2020年01月25日 08:05

明治維新のときの日本の人口wwww

明治維新のときの日本の人口wwww

20180110082318

引用元:明治維新のときの日本の人口www
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577452090/

1: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:08:10 ID:hdc
3330万人www
少子化っていうけどさあ、増えすぎてただけな気もしてきた

2: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:08:53 ID:tFE
つ食料事情

6: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:10:19 ID:hdc
>>2
食料はぜんぜん足りてる
享保の改革の前後にも大きく減ってたみたいだ

20: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:18:20 ID:tFE
>>6
今はな

3: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:09:05 ID:br2
でも明治期は高齢化社会ではないぞ

4: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:09:48 ID:hdc
>>3
まあそれはあるけどさ
介護問題クリアすれば何とかなるんじゃね?

5: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:10:18 ID:br2
>>4
完全に経済は回らないやろな

8: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:11:07 ID:qHC
ピラミッドバランスやぞ

11: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:13:03 ID:DG3
明治維新のころは通勤電車もスカスカやったんか

12: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:14:04 ID:hdc
>>11
そんな汽車はなかった

13: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:14:24 ID:qHC
社会保証制度も今とは違うしな
金が掛かる社会になった

15: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:14:48 ID:hdc
>>13
きっついよなあ

17: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:16:48 ID:11z
>>13
まあ飢餓とかは起きへんけど…
来るかわからない数十年後のために金払ってはなぁ…

19: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:18:19 ID:xE7
減らしてもいいけど今の生活水準保てないぞ

21: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:20:22 ID:GEt
60歳で長寿って言われる時代だし

30: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:26:22 ID:VkK
いうて減るのは老人やろ?大歓迎やん

33: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:27:07 ID:xE7
>>30
それ以上のペースで老人が増えてるがな

31: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:26:57 ID:w9O
東京に人集まるのを何とかせねばあかん

34: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:27:34 ID:11z
>>31
アクセス性あげるために地方に鉄道整備したらみんなそれ乗るの一回だけというね

41: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:29:54 ID:Ag7
>>34
本来鉄道はモータリゼーション前のモノだからね、仕方ないね
狙った場所につけるってのはデカいんやで、特に必要な商店が分散しとる田舎では鉄道より安い可能性も大いにある

42: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:30:40 ID:11z
>>41
やっぱ地方にでかい会社がないのが大きいんかなぁ…

44: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:34:33 ID:Ag7
>>42
会社もそうやけど、単純に利便性が車に勝てないんやで
田舎なら本数も限られとるしな

45: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:36:00 ID:11z
>>44
一時間に一本やとなぁ…
通学と老人ぐらいしか使わんやろなぁ
旅好きか鉄オタがたまに乗るかのレベルの路線もあるし

35: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:28:11 ID:VkK
まあ寿命も延びてるし定年も年金も年齢上げてくやろ

36: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)22:28:18 ID:MCa
産めよ増やせよというパワーワード

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年01月25日 08:06 ID:aXQQo5970▼このコメントに返信
なるほど
日本の国力や経済規模も明治に戻せば
3000万でいいんだね
じゃあそうしようか
ところで増えすぎと言うけど
明治時代も60以上が多くを占める人口比率だったのかな??
2.名無しさん:2020年01月25日 08:10 ID:9y.bWtqw0▼このコメントに返信
現代の食料自給率カロリーベースで40%
明治の頃よりも農地圧倒的に少ないのに、当時よりも生産量多いとか
農業の発展地味にすごくない?
3.名無しさん:2020年01月25日 08:10 ID:.tUDc2tQ0▼このコメントに返信
その高齢化社会も戦後の人口の歪からきているだけだからな。
少子化はさすがに問題だけど団塊ジュニアが死滅する頃にはまたガラッと変わる。
4.名無しさん:2020年01月25日 08:13 ID:PduYMq.R0▼このコメントに返信
明治維新当時の東京大阪間の最速は船で2日
食糧が不足して人口は横ばいに近い
5.名無しさん:2020年01月25日 08:13 ID:aXQQo5970▼このコメントに返信
日本の人口比率は逆ピラミッド構造に固定されたから
上が死滅してもガラッと変わることは永遠にない
三角形の面積が小さくなるだけ
多少角度は変わるかもしれないけど
6.名無しさん:2020年01月25日 08:14 ID:5ikt50qW0▼このコメントに返信
人間の補助機械、外付け外骨格が普及せんかなぁ。
7.名無しさん:2020年01月25日 08:21 ID:mkrPS.nP0▼このコメントに返信
競争社会なんだから人口少なくて有利になる事なんかねーよw

人口密度もなぁ…変わらんと思うけどな
減ったら減った分、密集し直すだけだと思うし
8.名無しさん:2020年01月25日 08:22 ID:IvJiUusH0▼このコメントに返信
>上が死滅してもガラッと変わることは永遠にない

あるぞ
9.名無しさん:2020年01月25日 08:23 ID:aXQQo5970▼このコメントに返信
ないよ
10.名無しさん:2020年01月25日 08:28 ID:XVOSMzsm0▼このコメントに返信
日本は1億人の人口がいるから高度経済成長輸出立国経済から内需主導低成長経済に移行出来た。
内需主導型経済に失敗した韓国の没落を反面教師にするべき。
11.名無しさん:2020年01月25日 08:30 ID:4nj.Rek.0▼このコメントに返信
少子高齢化が問題なのは総人口に対する労働人口の減少によって一人当たりの富が減る事なんだよ。食料生産も問題だけど農地の集約化(農地改革)や工場化(企業資本の誘致)や輸入でも賄える。しかもAIの導入によって既存の職業の半数が不要になると言われているんだから、人手不足も個人収入もGDPの減少も解決可能。GDP微増を維持できれば社会保障費の問題も解決できる。

ただし、外国人に対する長期の生活保護費やタダ乗り医療制度などの問題は速やかな是正が望ましい。不法移民の取り締まりや長期間生活保護を受給しながら日本に居座っている外国人(殆どが半島系)を排除できる法制度が必要。後は安全保障だけど、自衛隊員の定員割れはかなり深刻になってきている。

退職した自衛官を無駄なく予備役に回したり、自衛隊員個々人の名誉や地位の保障が解決策になる。つまり憲法を改正して自衛隊を正式に国軍とするのが最適解。後は日本の足を引っ張っているパヨを抑制する為にレッドパージが必要かな?スパイ防止法の制定だけでも多少は効果が有る見通し。反日勢力の総本山中国共産党がどんどん力を落してるから、メディアに対する影響力が下がるにつれて日本全体が健全化する。
12.名無しさん:2020年01月25日 08:31 ID:ZB8.ZmXy0▼このコメントに返信

で、 江 戸 っ 子 大 虐 殺 は あ っ た の ?
13.名無しさん:2020年01月25日 08:33 ID:NxMNqIyI0▼このコメントに返信
昔は子供もバンバン死んで、年寄りも延命治療なんぞ無く寿命を終わらせていた ワクチンもなにもない時代だ 破傷風が怖い時代だ
14.名無しさん:2020年01月25日 08:33 ID:ZB8.ZmXy0▼このコメントに返信
※11

朝鮮パ.ヨクの安倍が推進する

移民政策をやめさせなければ

日本がまともになるわけがない。
15.名無しさん:2020年01月25日 08:35 ID:VRcCh8IG0▼このコメントに返信
働きたくないー
16.名無しさん:2020年01月25日 08:35 ID:ZB8.ZmXy0▼このコメントに返信
嫌韓ウヨクと親韓パ.ヨク。
 不倶戴天の敵のはずなのに、どちらも韓国の話が大好きで、
しかも 移 民 賛 成 です。 

よく考えてみると、 ウ ヨ ク と パ. ヨ ク っ て だ い た い 同 じ ですね。
それは 中 の 人 が 同 じ だ か ら です。

「反日極左の安倍や、その安倍が移民をやったり
中国の手先として働いてる事実だけ全く触れないネト.ウヨ。
さらに安倍やネト.ウヨを右翼と言って印象操作しているネトリベ。

日本人はまだこいつらの中身が外国人だって気づかないのか? 
おかしいと思わんのかね? はっきり外国人だろと言ってやればいいのに。」
ttps://twitter.com/ryouma3da/status/1111031437845651457/actions
(参考図) ttps://twitter.com/iminnhantai/status/1163062140820848642/photo/1
17.名無しさん:2020年01月25日 08:38 ID:SpK2g1TQ0▼このコメントに返信
>>1
平均寿命が45歳くらいだったからね
18.名無しさん:2020年01月25日 08:39 ID:4nj.Rek.0▼このコメントに返信
※14
うんうん、そうやっていつまでも妄想に浸っていてくれれば、スパイ防止法の制定の後押しになるよ。パヨや特亜は基本的に人類の役に立たないんだからスパイ防止法の制定位には役に立ってくれ。
19.名無しさん:2020年01月25日 08:39 ID:mfEs6Dt20▼このコメントに返信
18世紀の世界人口が5億人だからなw
20.名無しさん:2020年01月25日 08:39 ID:mMiMjEOL0▼このコメントに返信
明治元年3400万人
21.名無しさん:2020年01月25日 08:41 ID:AC96qvyc0▼このコメントに返信
※11
反日勢力の総本山はアメリカなんだがw
22.名無しさん:2020年01月25日 08:45 ID:iOyA6V8L0▼このコメントに返信
明治の頃はスマホもまだまだ普及してなかったし、テレビだって薄くなかった。
電子レンジもなかなか暖まらないし、冷蔵庫なんて氷入れて冷やしてたんだから、そういった生活水準で一億人もこの島に住むことなど不可能。
何よりも物流が革新的に改善されたのが大きいんだろうね。当時は新幹線もまだ試験段階だったしね。
23.名無しさん:2020年01月25日 08:46 ID:CqwckXYT0▼このコメントに返信
国内市場規模も明治維新の頃と同じでOK?
24.名無しさん:2020年01月25日 08:48 ID:Azp9RXVB0▼このコメントに返信
>>17
30くらいまで生きられれば、60過ぎまで生きられたけどね
女性一人の出産数が多く、乳幼児はたくさん生まれてたくさん亡くなる
また栄養状態や衛生環境も悪く10歳、15歳くらいにも亡くなるピークが来る
それを均すと45歳くらいになる
25.名無しさん:2020年01月25日 08:50 ID:XVOSMzsm0▼このコメントに返信
※16
韓国が好き嫌いなのだから韓国が対象なのは当たり前。ハイチで対立するか?
26.名無しさん:2020年01月25日 08:51 ID:S7ljkDCp0▼このコメントに返信
しかも自給自足でやってた
今より健全だったかも知れない
27.コロンブス:2020年01月25日 08:52 ID:9W.OyhkQ0▼このコメントに返信
※10
日本の「高度経済成長輸出立国経済から内需主導低成長経済に移行出来た」とやらは
成功してはいない。
国内産業が特亜に奪われ、国民の多くは格差の拡大による貧困化が進んでいる。
28.名無しさん:2020年01月25日 08:52 ID:Di8D2B6n0▼このコメントに返信
明治の頃と比較すれば・・・・
当時は人口ピラミッドが今に比べて相当小さかったってのが人口差の主原因でないかな?
どの世代も小人数で、年寄りも今ほどおらず、寝床で寝たままチューブやらパイプやら繋がれて半ば無理やり生かされている
ような人も居ない。 子供の人数は・・・どうかな・・・以前の方がマシなような気もするが???
結婚年齢とか、子供もつ年齢とか、どんどん上がってる気もするし。

まぁ、明治と今で比較すれば今は・・・人口ピラミッドそのものが大きくなって形も歪になってしまった、と。
29.名無しさん:2020年01月25日 08:55 ID:u0Z1PoNr0▼このコメントに返信
※27
日本は資源がないから、基本は貿易利立国でしか生きようがないだろう。
即ち、今の言い方では科学技術立国。
30.名無しさん:2020年01月25日 08:55 ID:nGWTNDrm0▼このコメントに返信
明治30年頃でも乳幼児死亡率15%位あるからそりゃ増えんよ。
31.名無しさん:2020年01月25日 08:55 ID:W7b53qRw0▼このコメントに返信
不平等条約を押し付けられた時代に人口を戻せってか?
32.名無しさん:2020年01月25日 08:56 ID:pF83lEzT0▼このコメントに返信
全てはハーバーボッシュ法のせい
現代の日本人の体の7割ぐらいは水と空気と石炭からできとる
33.名無しさん:2020年01月25日 08:58 ID:Sf7MFiA30▼このコメントに返信
人口推移にも諸説あるだろうけど、明治維新時で3000万はちょっと少ない気が...。
関ヶ原の10倍で大化改新の20倍だっけ?
34.名無しさん:2020年01月25日 08:59 ID:4nj.Rek.0▼このコメントに返信
※21
すっかりスレチになって来たけど、米国は反日では無く、日本が米国を殴り返さないようにハンディキャップをつけておきたいだけだ。そして中国は日本の存在があらゆる観点から邪魔で仕方がない。しかも中国とは価値観を共有できないだけでなく、場合によっては会話すら成り立たない。中国も同じように考えているから古代と中世の記憶に縋りつき日本を敵視する。敵視するだけならまだましだけど頭の中も古代のまんまなので捏造や扇動や工作に走る。価値観や常識が違い過ぎて救いようがない。日本としては中国の崩壊に巻き込まれないように努力するだけだ。
35.名無しさん:2020年01月25日 08:59 ID:F.xIwx650▼このコメントに返信
バカな奴。
少子化は「絶対数」のことではなく「比率」のこと。
36.名無しさん:2020年01月25日 09:00 ID:FORopzUE0▼このコメントに返信
※31
明治維新とか何かカッコイイ言い方してるけど
世界的に見れば軍事クーデターもしくは内乱だし
内乱してるような不安定などっちが正当かも分からない政権とは
条約は結べませんよと言われて慌てる明治新政府
37.名無しさん:2020年01月25日 09:01 ID:ANN8Cap70▼このコメントに返信
>>22
ワロタ
38.名無しさん:2020年01月25日 09:01 ID:FORopzUE0▼このコメントに返信
※33
ヒント 戸籍にない人間もいる
今も中国の農村とかにウジャウジャいる
39.名無しさん:2020年01月25日 09:02 ID:CqwckXYT0▼このコメントに返信
そんなに明治がいいなら自家用車もスマホ・ケータイもテレビもコンビニ・ファミレスも無くさないとな。だって明治にそれらは無かっただろ?
40.名無しさん:2020年01月25日 09:04 ID:ANN8Cap70▼このコメントに返信
>>29
環境切り売りしてまで世界にマウント取る必要も無くなってきた

違う生き方を模索する時期だろう
41.名無しさん:2020年01月25日 09:04 ID:4nj.Rek.0▼このコメントに返信
※36
維新とはいろいろのことが改革されて、みな新しくなること。クーデターの一種では有るけど国家体制そのものが変ったんだから維新なんだよ。
42.名無しさん:2020年01月25日 09:06 ID:0WAsp9.o0▼このコメントに返信
長生き税を取ったら万事解決やん
高齢者ほど累進課税制度
43.名無しさん:2020年01月25日 09:09 ID:bTeHAEBy0▼このコメントに返信
人口100万の県は合併させればいいよ
44.名無しさん:2020年01月25日 09:14 ID:ANN8Cap70▼このコメントに返信
>>42
自殺に大義名分与えたら
思いの他大勢死ぬと思うで

あと
年寄り()がゼニ第一主義で動き始めたら
かなり殺伐とした社会になるだろうね
45.名無しさん:2020年01月25日 09:16 ID:ta.aBZ6.0▼このコメントに返信
※39
個人所得を明治ぐらいにすればええやろ
やること無くなってみんな子作り始めるでー
46.名無しさん:2020年01月25日 09:19 ID:QFC1UK8f0▼このコメントに返信
>>24
そんな甘いもんじゃないだろ
有名な音楽家とか小説家でも若くしてコロコロ行ってるがな
47.名無しさん:2020年01月25日 09:22 ID:.7WySoeX0▼このコメントに返信
>>10
そうなんだよな。
ドイツ並みの人口でドイツ並みに繁栄しようとしたらEU取り込んで食い物にするしかない。
48.名無しさん:2020年01月25日 09:23 ID:oAg1H6tX0▼このコメントに返信
生まれてくる子供より亡くなる人が多いから人口減少してきたわけで
20年後は人口はがくんと減って高齢化も落ち着いてると思う

カロリーベースの自給率って微妙らしい
野菜の自給率高くてもカロリー低いから数字に反映されない
49.名無しさん:2020年01月25日 09:27 ID:CqwckXYT0▼このコメントに返信
>>45
個人の情報力も明治に戻さなければ駄目だろう。そうなると、それこそテレビ・ネットは無くさなければならない。
50.千尋の金隠し:2020年01月25日 09:29 ID:mmWK5P2L0▼このコメントに返信
人口が増えすぎたから、満州が欲しくなっちゃったのかも?
51.名無しさん:2020年01月25日 09:30 ID:nJVuXfsC0▼このコメントに返信
実際は出生していたが、幼児死亡、老人の寿命が短かったとおもう。子だくさんは多かったがそれは子供の死亡が多かったのでは?
52.名無しさん:2020年01月25日 09:30 ID:.W8lSCq20▼このコメントに返信
数は力なんだよなあ
3300万人じゃ労働力も消費力も貧弱
その状態で満足できてるなら富国強兵なんて要らなかっただろ
米中見ててもわかるけど優秀な人間の数も人口に比例するから質が欲しけりゃ量が要る
53.名無しさん:2020年01月25日 09:36 ID:jpTn3hMu0▼このコメントに返信
幕末から大正末の60年で約3倍(1億人になったわけじゃないよ)。
昭和16年1月に近衛内閣で日本人1億人計画をしたのが「人口政策確立要綱」。
近衛内閣らしく、具体策はなく、民間のおせっかいおばさんに丸投げ。
20年で8000万人を1億人にする予定だったが、実際8000万人もいなかったけれど、
達成できたのは計画の6年遅れの昭和42年。
54.名無しさん:2020年01月25日 09:38 ID:nJVuXfsC0▼このコメントに返信
マッカーサーの記録に占領地の人口と、進駐軍の数が乗っていた。1945年yamanashi 800,700人    そして現在800,000人。
55.名無しさん:2020年01月25日 09:56 ID:itRUFNsM0▼このコメントに返信
※50
この時代の先進国はどこも人口増加>>>食糧生産増加だから
将来破綻確実と予想されてたからな
戦後になっても必死に移民させようとしてた
ヨーロッパはアメリカ大陸に大量に出せたから多少イージーモードやったけど
56.名無しさん:2020年01月25日 09:59 ID:sYDFglpx0▼このコメントに返信

 ロボットを国民ということにして、大量生産したロボットに、大量生産させればいいのだ。
57.名無しさん:2020年01月25日 10:02 ID:LhQoGnuU0▼このコメントに返信
いつ来るかわからない未来に金はらって云々て、それはあれか?
荒川のスーパー堤防作る作らないってやらせ無駄金使って会議してその後スーパー台風が来て荒川決壊や内水氾濫起こして起きながら見なかった事にしてる民主党の事か?
58.名無しさん:2020年01月25日 10:14 ID:nJVuXfsC0▼このコメントに返信
※56
それは一理ある。 AIがそれをやがてやり、無給で働く。事務系は全部AIになり銀行はなくなる。工場での生産は経理課がなくなり、そのまま政府の税務でAIが処理。AIはやがて奴隷化していく。その面国民は人間にできることをする。最終的にベーシックインカムになって行く。
59.名無しさん:2020年01月25日 10:16 ID:JCR3armM0▼このコメントに返信
食料事情がなあ。
60.名無しさん:2020年01月25日 10:32 ID:RPLyYFr20▼このコメントに返信
※22
どこの明治?
61.名無しさん:2020年01月25日 10:43 ID:ANN8Cap70▼このコメントに返信
>>59
穀物本位制止めたらどうにでもなるやろ

必要なら原発ボンボン炊いて人工灯火でイモ育てたらええんよ
62.名無しさん:2020年01月25日 10:44 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
この意味不明な論理が好きなアホは本当に多いけど、化学産業が本格化するのも、物流社会が本格化するのも明治よりずっと後なのだから、人口が4倍になる程度当たり前。
つーか世界全体でみたら明治時代より7倍近く人口が増えてるのだから、日本が4倍程度増えるのは平均以下だ。
63.名無しさん:2020年01月25日 10:53 ID:A7YEUgdQ0▼このコメントに返信
ベビーブーム世代が死に絶える50年後は逆台形に近い形になるよ
当然支える人数割りが減るので楽になる
64.名無しさん:2020年01月25日 10:59 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
都市化が進む必要要件は全体の人口じゃなくて、物流の発展度合いによる。
これは江戸が江戸時代当時で世界最大規模の都市だったことからも明らか。
すなわち投資集中する場所には雇用が生まれやすいので人口は増えやすい訳だが、その人口を支えきるだけの物資を都市は提供できないため、インフレが生じ今度は都市回避が進むことになる。
だから都市の人口は頭打ちになる傾向にあった。
江戸があれだけ発展したのは、中世~近世の日本は米の物流を発展させないといけない事情があったから、江戸と上方はその都市人口を支えきるだけの物資を供給しえたから

逆に言えば、物流の制約をほぼ受けない現代においては、都市なんてのは無限に人口を増やしうるんだ。
だから日本の適正人口(笑)なんてものは存在しない。
人口が増えようが増えまいが、これだけ物流が発展してたら人は都市に住むのだから、人口の上限は土地の数で決まらない。要するに上限なんて無い。
65.名無しさん:2020年01月25日 11:00 ID:gHsNjefo0▼このコメントに返信
人口構成が問題になるのも、防衛戦争や貿易戦争を勝ち抜く必要があるからというのもあるが、現在の社会保障を継続するためにというのが一番問題になってる
その時代に合わせて政策を柔軟に変更できればいいのだが、60年以上前に作った国の方針に縛られてるのが現状
昔のように家族や地域社会で助け合う仕組みから、個人主義かつ能力主義に変換した時代に、大昔に作った社会保障制度がマッチしないだけ
少子化は問題だが、それに合った制度転換を出来ないのがバカまるだし
66.名無しさん:2020年01月25日 11:04 ID:B2THmPtQ0▼このコメントに返信
じゃあ日本国は明治時代の経済力でも不満は無いワケだな??中国に10倍の格差で負けるけどいいんだな??ただ自民党はそうは思ってないようだぞ?外国人労働者を大幅に増やす法案が可決したばかりだしな。あらゆる手段を講じてでも意地でも日本を経済大国として維持したいのが日本の政治家だがおまいら庶民は経済没落して日本が経済大国の地位から滑り落ちてもそれを受け入れる度量があるとでも??
67.名無しさん:2020年01月25日 11:07 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
平野の殆どない日本列島で1億2600万なんて、明らかに過密すぎる。
東京首都圏は以上だ。
68.名無しさん:2020年01月25日 11:08 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
日本の耕地面積では3300万が限界だったということだ。
69.名無しさん:2020年01月25日 11:09 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
人口減少大いに歓迎。
外国人は全て追い出すべきだ。
70.名無しさん:2020年01月25日 11:10 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
生産性向上を図れば、日本は3300万でもやっていける。
71.鎌倉幕府:2020年01月25日 11:11 ID:4kqWGotM0▼このコメントに返信
将来は5700万人程度で落ち着くようになるよ
人工知能やロボット、高度医療や長寿化若返りなどの技術によって

72.名無しさん:2020年01月25日 11:11 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
外国人労働者など論外だ。さっさと追い出すべきだ。
73.名無しさん:2020年01月25日 11:13 ID:2aaxgwQI0▼このコメントに返信
でも、子沢山で国民は人口を増やす努力はしてたよね、医療がクソだから死んじゃうけどさ
74.名無しさん:2020年01月25日 11:14 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
人口が減れば食料自給率をあげられる。
75.名無しさん:2020年01月25日 11:17 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
1億人のデッドラインを設ける自民党は、明らかに賃金上昇を嫌がる大企業の言いなりだ。
76.名無しさん:2020年01月25日 11:18 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
外国人労働者を入植させてまで賃金上昇を抑える自民党は、庶民の敵だ。
77.名無しさん:2020年01月25日 11:18 ID:3pmIO.xZ0▼このコメントに返信
※74
働かないニートは国外追放ね
78.名無しさん:2020年01月25日 11:22 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
こんだけ言ってるのに適正人口(笑)なんてないと理解できないとは…もう本当に低学歴って…
生産量の絶対量としては化学肥料によって上限が大きく増加。
使用できる土地は物流の発展により1000万人の物資が生産できない土地でも他所から持ってくればいいだけだから制約なし
人口の上限なんてないんだよ
適正人口(笑)なんて言っていい人間は普段全く物流手段にたよらずに生活してる人間だけだ。

適正人口だの喚いてる低学歴はそれこそ野山で竹でも割って生活してるんだろうな?
どうやってネットつながってんだ?
79.:2020年01月25日 11:29 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
80.名無しさん:2020年01月25日 11:32 ID:uSQhHSkD0▼このコメントに返信
適正な人口なんかないよ
誰がそんなもの決められるんだ?
鎖国して江戸時代になるならともかく
81.名無しさん:2020年01月25日 11:33 ID:uSQhHSkD0▼このコメントに返信
国際競争に勝たないと没落していくのに
82.名無しさん:2020年01月25日 11:33 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
せっかく人口減り始めたのに、外国人労働者を入植させるなんて、欧州の失政を学ばない自民党にウンザリだ。
そのうち、様々な権利をよこせと騒ぎ出すぞ。
欧州みたいに。
83.名無しさん:2020年01月25日 11:35 ID:ANN8Cap70▼このコメントに返信
>>78
むしろ今後ボトルネックになるのは下水やゴミの問題だろう
84.名無しさん:2020年01月25日 11:35 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
このまま日本の人口が増えていくなんて想像だに恐ろしい。
85.名無しさん:2020年01月25日 11:36 ID:Xn8N.rcU0▼このコメントに返信
高速道路は効果アリだ、旅行客をそこそこの人数運ぶなら高速にバス走らせた方が早いし安い。
高速道路開通区間は交通量減るから下道走るバスも増やせる、自動運転化が可能なら急いでほしい。
既存の田舎の鉄道は特急停車駅以外は廃止で良いだろう、
可能なら少し金掛けて既存の鉄道の高速度化もやって欲しい所だが。
話を高速道路に戻す、高速は効果的に作って繫げばもっと効果デカかったろう。
今ある高速でも効果はあるが、出来ればもっと効果的に計画的に作って欲しかった。
86.名無しさん:2020年01月25日 11:38 ID:FqRMB.z10▼このコメントに返信
どこでもドアかルーラがあれば東京一極集中は解消されるだろ
87.名無しさん:2020年01月25日 11:38 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
日本の人口は明らかに過剰だ。
首都圏の鉄道の混み具合は常軌を逸脱している。
しかも、大量の外国人観光客のせいで地元民の日常生活に支障きたす。
自民党が理解できない。
88.名無しさん:2020年01月25日 11:38 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
※83
いつの時代に生きてんだ…
もしかして低学歴って平行世界にでも住んでるのか

ちなみにゲス処理やゴミ処分場が発展していない地域はたしかにまだ日本の中にはあるよ
まさにそれは「人口が少ない地域」なわけだが(笑)
89.名無しさん:2020年01月25日 11:39 ID:hurE8lzA0▼このコメントに返信
中国の横に明治時代並みの国家が会ったらどうなるかチベットやウイグル見れば分かると思うが。
後、AIすぐ言うけど何で日本が開発出来ると思ってるの?実情知らない馬鹿なの?
石油と同じで外貨稼いで輸入するしかない扱いになるに決まっとろーが。
90.名無しさん:2020年01月25日 11:41 ID:hurE8lzA0▼このコメントに返信
ここ、[支][那]は不適切な言語で規制対象なんだな。
91.:2020年01月25日 11:44 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
92.名無しさん:2020年01月25日 11:45 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
都市に人口が集まるのは絶対的な人口のせいじゃないと何度言えば…
都市に住んでる人は「あっ、そうだぁ!日本全体の人口が多いから都市にすも~(ニチャア)」という感覚で都市に住んでんのか(笑)
田舎なんていくらでも土地が余ってるんだから、だったら地方に住めよ。
都市に住む理由は都市は投資が集まるために、その使われた金によって雇用が生じうるから。
むしろ日本全体の人口が減るほど東京への投資集中が進んで、雇用の均衡のために都市人口は増えるんだ。

もういい加減低学歴は知りもしないことで知ったかぶりして日本の邪魔するの止めてくれよ
本当に人口が減ったほうが良いなら、一番の策は低学歴がさっさと自殺してくれることなんだがね
なのに低学歴ほどしったかぶりで人口が減ったほうが良いとか喚き散らすのだから滑稽なものだが(笑)
93.名無しさん:2020年01月25日 11:49 ID:akRqhj5W0▼このコメントに返信
もっと生活の質上げる方向に考えろよ
地方都市ですら家のサイズと同じぐらいの庭がないって、相当低レベルな生活だぞ?😅

東南アジアの高級住宅街には各家、使う使わない関係なく庭もプールもあるんだがなぁ
給料の安いスペインですら、郊外に出ればみーんなプール持ってるんだが

何が言いたいかと言うと人が多すぎて、土地を細切れにされまくってると言う話 沿岸部日本で全滅 山中は田んぼばかり これは日本人は人を人として見てないと言う証拠だな 全部物とか金とかばっかり
94.名無しさん:2020年01月25日 11:49 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
>>90
そうです。品、詩な、四七、志那、などの表現しかできません。
ちなみに英語の(China)は日本語の(詩な)の直訳ですが、何故かChinaはさわがれません。
明らかに日本語のみを規制しています。
95.:2020年01月25日 11:52 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
96.名無しさん:2020年01月25日 11:54 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
超高層マンションは狭い敷地面積に人を押し込めているだけにしか見えない。
97.名無しさん:2020年01月25日 11:54 ID:DL6gO3po0▼このコメントに返信
つまり今の日本に必要なのは、富国強兵と殖産興業ですねw
98.名無しさん:2020年01月25日 11:54 ID:gbyAGDKB0▼このコメントに返信
ガチでヤバいのは地方だろガチでスカスカ
人口は明治期並み、子供の数は平安時代、鎌倉時代と大差ないレベル
要は近い将来地方は平安時代並みの人口になるってこった
離島とかは多分縄文時代レベル
99.名無しさん:2020年01月25日 11:59 ID:V.I5i5qq0▼このコメントに返信
急激な人口増加しながら豊かになった場合、たいてい少子高齢化するんだろうな
アジア諸国は西欧諸国に比べて急に増えてる例が多すぎる
100.名無しさん:2020年01月25日 12:00 ID:gbyAGDKB0▼このコメントに返信
※92
低学歴って言うか、結婚出来ない連中だろ
そしてプライドが異常に高い
だから自分の歩む人生が個人的にも社会的にも完璧なものだったとしなければならない
そうなると少子高齢化の方が国益にかなってるなんて珍論を無理やり導き出す必要がある

101.名無しさん:2020年01月25日 12:02 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
適正か否かなんてどうでもいい。
とにかく人口減って欲しい。
102.名無しさん:2020年01月25日 12:04 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
国際競走に勝てなくても、低学歴でも、ニートでも構わない。
とにかく人口を減らして欲しい。過密だ。
103.名無しさん:2020年01月25日 12:06 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
※102
なら低学歴の前からさっさとしねば?
104.:2020年01月25日 12:06 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
105.名無しさん:2020年01月25日 12:08 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
日韓断交すれば人口減るんじゃないか?
106.名無しさん:2020年01月25日 12:08 ID:gbyAGDKB0▼このコメントに返信
※100
食料自給率とかに拘ってる人はその典型
少子化問題と比べたらカスみたいなどうでもいい問題を国家の最大の問題と捉えてる
あと、東京は人口が多すぎるから日本は人口減った方がいいとか言ってる人
軽い知的障害者レベルの知能
107.名無しさん:2020年01月25日 12:08 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
人口は減ったほうがいい。
108.名無しさん:2020年01月25日 12:11 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
人口3300万の人口で、殖産興業して富国強兵して、ロシア帝国陸軍を跳ね返し、ヴァルティック艦隊を撃滅した明治って凄いな。
109.名無しさん:2020年01月25日 12:11 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
なんで「人口が減ってるから」投資が都市に集中して「東京が過密になる」という馬鹿でもわかる理屈を低学歴は理解できないのか本当にわからない。
いや馬鹿以下だからなんだろうけど。
本当に過密になるのがいやだったら、それこそ人口を微増させて地方にも投資価値を生むしか無いんだが。

別にいいんだよ。価値観は自由。
東京集中でいいから人口を減らそうというのも自由。
東京集中はいやだから人口を増やそうというのも自由
でも、東京に人が多いから人口が減ったほうが良いというのは理屈として成立しないのだからただのアホだ。
110.名無しさん:2020年01月25日 12:12 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
やはり、人口ではなく団結力だな。
数の少ない価値観を共有している民の方が強いな。
111.名無しさん:2020年01月25日 12:29 ID:7mFPaAH80▼このコメントに返信
人口把握能力の問題だ。
明治になって爆発的に増えたわけではなく、戸籍管理が徹底されて人口把握できるようになった。
明治維新後なんてしばらくは江戸時代より食糧事情悪いんだから、そうそう出生率や乳児の生存率が高まるわけない。
よく言われる韓国の人口を2倍に~ってのも同じ。
日本もわずかな期間で倍くらいになってるけど、人口把握する政体の能力が上がったからってだけ。
幕末でも6000万ほどいないとあの石高や籾高は維持できんぞ。
112.名無しさん:2020年01月25日 12:29 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
危機管理を考慮して首都機能を分散した方がいい。
それに満員電車は解消したほうがいい。
113.名無しさん:2020年01月25日 12:29 ID:YwnNXgKL0▼このコメントに返信
鎖国中は食料輸入しとらんからな
114.名無しさん:2020年01月25日 12:31 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
人口が増え、外国人もふえ、国民の日本人としての意識、国家観は希薄になってしまった。
115.名無しさん:2020年01月25日 12:36 ID:nJVuXfsC0▼このコメントに返信
戦後政府は人口を減らせようとして海外移住を奨励。ドミニカの荒れ地を天国と宣伝して1000人以上送り込んだ。主催は外務省。外務省の詐欺だった。その後外務省は謝罪している。ドミニカの移民はそれでも切り開いて何とか農場にした。外務省の官僚があくどいのは今も変わらない。
海部総理の時もう少しで二島返還になったが、外務省が四島だと言い出し、すべて泡になってしまった。現実に返還より自分らの仕事だけを考えている。
116.名無しさん:2020年01月25日 12:37 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
食料自給率は国防に関わることですね。
117.名無しさん:2020年01月25日 12:38 ID:gHsNjefo0▼このコメントに返信
※114
日本人の国民意識の低下は半世紀以上かけて狙ってやってきた成果だからな
「君が代」「日の丸」「旭日旗」
これらに抵抗感を持たされるような教育が徹底して行われてきたのが20世紀の後半だ
それに加えて米国を見習えと個人主義を押し付けられたが、当の米国は家族が20世紀末から見直されている
今や日本人は外国にとってたやすい草刈り場に成り下がってしまった
118.名無しさん:2020年01月25日 12:40 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
江戸時代の耕地面積と耕作技術と稲の収穫率から約3000~4000万人と推察されてます。
119.名無しさん:2020年01月25日 12:44 ID:gHsNjefo0▼このコメントに返信
※111
一歳未満の死亡率が高かった時代に正確な人口を把握出来ないのは分かるが、
それでもその当時の日本は列強に比べても安定した行政組織があったほうなので数字はそこまで食い違ってないと思う

寺請制度で戸籍制度を現実的に維持してたのは、むしろ日本ぐらいで、本家の中華大陸は無茶苦茶だったし
明治時代に西洋列強にならって国民皆兵を実施するために、戸籍制度を近代化したのは確かだが江戸時代の下地があってのこと
120.名無しさん:2020年01月25日 12:54 ID:vXzrBCCh0▼このコメントに返信
これから中国は、日本なんかに比べて相当きついよ。
121.名無しさん:2020年01月25日 12:58 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
思い出した。
大東亜戦争開戦前、人口7000万に達した当時の政府は海外移住を国民に勧めていた。
満洲や米国や南米や南太平洋諸島など。
やはり、貿易をし工業化された日本でも7000万が限界だったということかな。

122.名無しさん:2020年01月25日 13:01 ID:akRqhj5W0▼このコメントに返信
>>98
もっとヤバいのは、スカスカなのに家のサイズが変わらないこと
もっとデカい家にみんな住まなければならん
うわー豪邸いらねー とか思うかもしれないがそうじゃない 一部屋を6畳から8畳に 15畳から20畳にするだけなんだ 規模のメリットが出てくる ちっけぇ家電を何個も買わなくても、デカいの一つで済むものが出てくる 庭でバスケ出来るぐらいの土地をつけてな

これが出来ないなら一生QOLは上がらんわ
123.名無しさん:2020年01月25日 13:07 ID:NxMNqIyI0▼このコメントに返信
昔は子供もバンバン死んで、年寄りも延命治療なんぞ無く寿命を終わらせていた ワクチンもなにもない時代だ 破傷風が怖い時代だ
124.名無しさん:2020年01月25日 13:16 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
地球上の人類が全員、先進国並の営みをしようとすると、もう一つ地球が必要になる。資源は有限だ。
強欲でサイコパスで近視眼的な人類の極一部のせいで、環境は酷く汚染され生態系が破壊されている。
絶滅してしまった動植物も数多ある。
やはり、適正な人口と暮らしがあるのではなかろうか。
北京はマスク無しで歩けないくらい大気が汚染されて、水も日本みたいに水道水を使えない。
本末転倒な工業化だよ。
125.名無しさん:2020年01月25日 13:20 ID:vmSwTZBV0▼このコメントに返信
高齢者の医療費3割負担、延命治療は全額自己負担、生活保護支給厳格化、これぐらいやらないとやばいんじゃない
126.名無しさん:2020年01月25日 13:23 ID:0gbX2s200▼このコメントに返信
>>88
ゴミ処分"場"として人工的に設置されているインフラには運用上限や適正処理能力が設定されている

10万戸用に設置された下水処理場に20万戸分の下水を処理させれば溢れるし
1万戸しか利用しなければ経費負けしてしまう

宿屋の空室と同じ問題
127.名無しさん:2020年01月25日 13:59 ID:21FXjlF10▼このコメントに返信
日本文化の伝統維持発展には1憶程度は必要と思う(出版や翻訳の有効度からみて)日本語人口が小さいと極端な場合「英語のまま理解するから日本語はいいや」になりかねない。人口がどうのこうのより、それだけの人間に職と収入を保証できるか、の観点が必要では?AI置き換えで新しい職の創出も期待できるなら維持できる人口の
規模も違ってくる。
128.名無しさん:2020年01月25日 14:27 ID:buxBYi980▼このコメントに返信
治療できない風土病も多かったので子供が成人するのが大変。
幕末はコレラの流行もあったし、子供をたくさん産まないと子孫残せない時代。
129.名無しさん:2020年01月25日 14:45 ID:xdVKoX4a0▼このコメントに返信
異民族の流入、入植を超高度技量を保有する者のみに限定すれば、日本の国体は保てると思います。
明治維新のように、何億もの報酬を支払う価値のある技術を保有している人またはチーム。
これに限定すればいいと思います。
130.名無しさん:2020年01月25日 14:55 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
※126
あらゆる製造業の生産にスケールメリット、すなわち大量生産することで単価を下げることができるように、廃水処理や廃棄物処理も大量にやったほうが単価は下がるんだ。
だから人口が少ない地域のほうが廃棄物の処理に問題を抱えることになる。
廃棄物の処理などを問題にするならそれは人口減少によって生じうるデメリットであって、人口増加によって生じうるデメリットではない。
131.名無しさん:2020年01月25日 15:16 ID:mM4Lp3Ot0▼このコメントに返信
明治や戦前の平均寿命は
(戦死)が入るので修正が必要
132.名無しさん:2020年01月25日 15:19 ID:mM4Lp3Ot0▼このコメントに返信
>>13
破傷風は今でも発症したら
治癒低いよ
133.名無しさん:2020年01月25日 15:35 ID:e3Wlhg7t0▼このコメントに返信
限界集落だと、今の方が人口少ない。

燃料が薪。資源が森林だから。
134.名無しさん:2020年01月25日 15:56 ID:ta.aBZ6.0▼このコメントに返信
※108
同規模の人口で200万人以上もの兵力を何十年も保ち続けている北朝鮮を思えば当時はエライコッチャと思うわ
135.名無しさん:2020年01月25日 15:56 ID:e3Wlhg7t0▼このコメントに返信
あと、物流は陸路じゃなくて、水運。

材木等は、切り出して、ソリで川まで持って行って、そこから筏で下流に流す。
そこから、海運でお江戸まで持っていく。

徳川慶喜も船を使っていたろ。
136.名無しさん:2020年01月25日 16:12 ID:..TI2iW50▼このコメントに返信
日本の食料自給率はカロリーベースではなくて、生産額ベースで行くと68%位らしい。この数字は仏よりも少ないが独よりも多く、
世界でも上位である。なぜカロリーベースを採用するのか?日本独自の基準であり、世界的には日本だけが採用しているらしい。
世界の殆どが採用している生産額ベースをなぜか採用しない。食料自給率を低く抑える何かの裏があると思うね。
137.名無しさん:2020年01月25日 16:59 ID:kV7Sfs2l0▼このコメントに返信
※136
そりゃ農林水産省さんとしては予算ほしいですし。
もっともカロリーベースの自給率上げたいなら、比較的自給率が高い野菜の生産を止めて穀物と酪農のみに絞ればいいのに、そんな事しようとは絶対ならないわけだが(笑)
138.名無しさん:2020年01月25日 17:04 ID:cX.9F.Gr0▼このコメントに返信
来るかわからない数十年後のために金払ってはなぁ…
>>払ってるぶん戻ってくるなんてもうないやろ。 老後充実したやつらはもうほぼくたばった。
139.名無しさん:2020年01月25日 19:30 ID:TclC73Et0▼このコメントに返信
一極集中とか江戸時代から経済問題の筆頭に挙げられてるけど、問題になるのは災害とか大飢饉のときだけでそんなに大きな問題とは思えん
田舎の金持ち地主のプロパガンダやろ
140.名無しさん:2020年01月25日 19:45 ID:xuF21Zvt0▼このコメントに返信
バッキャロ。ンなモンはよ、産業革命の機動力と、比例する生産石高(飯の生産量)だッ〜ノ。
141.名無しさん:2020年01月25日 19:50 ID:vrNjAKG00▼このコメントに返信
てか化石燃料エネルギー使わずに(電気も当然含まれる)現在の農業維持できる?
出来ないよね。国内に油田ないならすなわち文字通り「食物自給」の観点から言って自給率は0%
142.名無しさん:2020年01月25日 20:50 ID:kaFeV8lw0▼このコメントに返信
※95
あれは、後ろの3文字があれだから まあしょうがない
143.名無しさん:2020年01月25日 20:56 ID:kaFeV8lw0▼このコメントに返信
※121
基本的に食糧の大量輸入するほどの外貨もなく、
かといって農家の次男坊、三男坊に分け与える田畑ももうない状態だったからね
今は農地が余り始めてるから、別に人口が減る必要は無い
食糧・家畜用の穀物の輸入が出来なくなれば農地はやはり足らんけどな
144.名無しさん:2020年01月25日 22:22 ID:9.reSXf20▼このコメントに返信
戦前だって日本本土の日本人だけなら7000万くらいだしね。
145.名無しさん:2020年01月25日 22:54 ID:FSz2SWkj0▼このコメントに返信
※2
空中窒素の固定+原油頼り化+ビニールハウス(これも原油+原油減量殺虫剤やろ。
146.名無しさん:2020年01月26日 01:26 ID:DChbGSJR0▼このコメントに返信
>>22
まず明治と昭和が間違ってるけど、百年くらい隔たってるぞ。テレビと新幹線のくだりなんか。スマホは平成だし。
147.名無しさん:2020年01月26日 06:43 ID:2xtVWg050▼このコメントに返信
>>43
そう思う。あっちもこっちもムダに切り開き結局衰退させ、税金出す。今の日本を維持なんて出来ない!コンパクト化して日本を維持していくことをするべき
148.名無しさん:2020年01月26日 13:17 ID:UA.TVlWv0▼このコメントに返信
鉄道は弱者の交通手段やぞ。
子供、学生、年寄りとかが対象。
  
鉄道廃止すりゃ身動き取れない年寄りしか残らんよ。
そのうえ学校まで次々と廃校にしたら地方は完全に原野に戻る。
 
その内不法滞在外人共の盗賊・山賊が跋扈するよーになるだろうさ。
つまり政治家・役人・財界はド級の無能集団(笑)

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