2021年02月18日 14:05

人型兵器の利点否定ニキ「その技術で戦車や戦闘機作れ」

人型兵器の利点否定ニキ「その技術で戦車や戦闘機作れ」

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引用元:人型兵器の利点否定ニキ「その技術で戦車や戦闘機作れ」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576566592/

1: 名無しさん@おーぷん 19/12/17(火)16:09:52 ID:22I
その結果人型になったのでは?

2: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)02:45:58 ID:JnJ
足が生えてて段差も乗り越えられる戦車(キャタピラ付き)が最強なんやぞ

5: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)03:57:18 ID:eLC
マジレスするとケンタウロス型

6: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)03:59:29 ID:oaw
戦車が空でも飛ばなきゃ、今の時代の延長かなぁ~ぐらいの感覚なら

7: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:00:38 ID:rFD
そもそも現実の兵器自体完全完璧に計算された設計って訳では無いしなぁ
超硬物質とか謎エネルギーとかあるならもう何作っても不思議じゃない

9: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:01:13 ID:ZhD
どう考えても乗ってるやつの負担がやばい

10: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:03:23 ID:gTS
全高が高すぎる

16: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:15:50 ID:QJE
足なんか飾りやで

18: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:17:47 ID:oTQ
多脚にしろ

42: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:26:00 ID:QJE
空爆がナンバーワンなんやなって

44: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:27:21 ID:u5q
歩行型が活躍するのって山岳地と市街地かな
大型化あんま良くないんじゃね

54: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:35:44 ID:PLb
電撃戦かっこよくて好き

55: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:37:58 ID:YNl
ていうか、60tを超える鋼鉄の巨体の群れが時速70㌔以上の速度で砲撃しながら突進してくるんやで
そんなバケモノ相手に少数の歩兵が手持ちの対戦車ミサイル構えてられるか?って話だよな

63: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:42:38 ID:Ctp
>>55
戦車に真っ向から立ち向かう馬鹿正直な歩兵くんすき

66: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:44:04 ID:YNl
>>63
横や後ろや高所におってもセンサーとデータリンクで袋叩きにされるしな

68: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:45:08 ID:kZv
人型の兵器をつくるなら、自律型で人間と同じサイズでなきゃ意味がないやろ
人型やないと、鉄砲からなにから全部を専用につくらなあかん
人間と同じ鉄砲撃って、自動車運転して、使い捨て可能
これこそ理想や

86: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)04:59:02 ID:KTR
体勢崩しても生物と同レベルで反応できるようにならん限りロボットの二足歩行は無理やろ
どうしても作るんならガンタンクでええやん

91: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:01:26 ID:f5d
あと人形は武装の付け外しが楽やね 手に持つだけ

105: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:06:37 ID:f5d
武装の付け外しが容易って時点でやっぱ
アーマードコアとかフロントミッションみたいな未来に胸熱やわ

133: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:19:11 ID:u5q
人型がアカンとは言い切れないけど
人型が最適な戦場がよくわからん

135: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:19:35 ID:Ctp
>>133
入り組んだ市街地

139: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:22:07 ID:u5q
>>135
ああそうか人サイズの人型なら最適なんやな

143: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:23:22 ID:Ctp
>>139
体を折りたたんだらハイエースぐらいのサイズだったら相当使い勝手は良さそう

136: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:20:55 ID:pv8
操縦者が人間である以上人型の方が扱いやすいってことなんかね

165: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:33:49 ID:Ctp
小回りというか簡単に上向いて攻撃できるのは大きいわな
戦車って真上への対策とかどうなってるんや

166: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:34:20 ID:Odc
>>165
機銃もあるし基本随伴歩兵ありき

180: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:39:31 ID:gTS
結論的には歩兵随伴の火力支援用のあんまデカくない人型はアリってことでいいんかいな

187: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:41:28 ID:Odc
>>180
ってことになるわな
それに飛行能力があれば哨戒機要らずやし便利かもな

189: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:42:29 ID:u5q
>>180
ロボット歩兵が一番役に立つんやない
デカいなら既存の兵器のが安上がりでええわってなりそう

190: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:43:21 ID:gTS
>>189
まぁ実用的なAIが出来れば態々人乗せる必要ないやろな

185: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:41:05 ID:pv8
人型でビル上ピョンピョン跳んだり多角攻めできる機動性あったらカッコイイし差別化できるんやが

193: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:44:37 ID:Odc
>>185
外殻としてよりもパワーアシスト的な側面重視しつつ機動性を増していったものになるんかね

テロ対策考えたら重装甲になりそうやが

186: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:41:11 ID:YNl
小銃弾や飛んでくる破片から中身を防御出来て重機関銃を単体で装備できるってだけですさまじいで

191: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:43:25 ID:pv8
遠隔操作可能型がさいつよ

192: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:44:18 ID:YNl
>>191
ラグや回線遅延が怖いなw

197: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:45:20 ID:Odc
>>192
ハックも怖いね

194: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)05:44:56 ID:yWF
そこに住む住民に恐怖とか威圧感を与えるようなガチガチのロボットみたいなアーマー装備にするのは正直時代にそぐわなそう

232: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:01:58 ID:u5q
人型はロマンあるよなって言われたらわかるわーってなるでワイは

234: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:02:50 ID:kV0
人型兵器は人と同じスケールで運用するからこそ価値がある

238: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:04:24 ID:u5q
>>234
ワイもこのスレ見ててそれ思ったわ

235: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:03:22 ID:wDl
ゲッター並みにぶっ飛んだ設定にすれば逆に説得力でるやろ(適当)

253: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:21:20 ID:kkn
人型の利点は肉弾戦とから

287: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:39:59 ID:5pf
>>253
船におけるラムアタックの流行り廃りから考えると
戦車や艦の砲撃を避けられるレベルの機動性を持ってれば肉弾戦が重要になるやろが
現代兵器を避ける機動性なんて発揮したら普通に考えてパイロットが死ぬねんな…

288: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:40:18 ID:Odc
>>287
せやな

259: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:28:05 ID:sKz
パシフィックリムとかどういう理由づけしてたっけ……
視聴者的には戦車がゴトゴトより人型ロボがドッカンバッカンしてた方が楽しいからいいんだけどさ

262: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:29:17 ID:YNl
>>259
なぜか二人一組で息ぴったりや無いと動かなかったりする謎設計やしな

265: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:31:48 ID:KJF
>>259
かっこいいからやで

269: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:34:11 ID:sKz
>>265
納得やな

280: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:37:57 ID:sKz
実際戦艦の砲撃とか食らったら胴体吹き飛びそう
避けられへんやろうし

281: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:38:33 ID:wDl
>>280
その為のミノ粉よ

284: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:39:31 ID:u5q
人型ロボットって部品点数クソ多そうやし
機体の負荷も高そうやし消耗激しい戦争向きではないと思うんよな

290: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:40:42 ID:Odc
>>284
そんでも需要があれば人間は作るやろ

299: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:42:39 ID:u5q
>>290
ロボット歩兵かなあ

292: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:40:53 ID:j2u
>>284
ドムの開発経緯がそれやったわ
歩くと膝がやられる事にあのタイミングで気づいたw

299: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:42:39 ID:u5q
>>292
あんな重たいもんで飛んだり跳ねたりしてるし
そら脚なんかすぐ壊れるよな

294: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:41:25 ID:sKz
やっぱりゾイドがナンバーワン!

298: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:42:02 ID:IM4
やっぱりパワードスーツが実用的かね

302: 名無しさん@おーぷん 19/12/18(水)06:43:20 ID:u5q
>>298
介護ロボットやな


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コメント

1.名無しさん:2021年02月18日 14:06 ID:QhhtW91I0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、コレ俺アレ知ってねぇぇぇ!
2.名無しさん:2021年02月18日 14:13 ID:zpHpTgQr0▼このコメントに返信
まあロボットが武器を手に持って戦うのはナンセンスだわな
3.名無しさん:2021年02月18日 14:15 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
「その技術」っていうのが人型で駆動するメカニズムとかじゃなくて、装甲素材や武装のことなので、それを発展させても人型化はしないだろ
4.名無しさん:2021年02月18日 14:16 ID:uHHRVbfy0▼このコメントに返信
ニュース女子で言ってたよね。
「重要な部門」に金を集中しろっていうけど、どれが重要な部門か判らないんだって。
戦闘機か、戦車か、ロボットか、どれが芽を出すかわからないし。
結局、お金をばら撒くしかないよね。
5.名無しさん:2021年02月18日 14:17 ID:oIPDncW00▼このコメントに返信
明確な利点があるなら、その部分は否定してないような
6.名無しさん:2021年02月18日 14:20 ID:dhK7UWb80▼このコメントに返信
死体がゾンビ化して活動できるんだから
メカがヒト型になるくらいなんともないやろ。

それがフィクションの世界。
7.名無しさん:2021年02月18日 14:23 ID:uNvs19qp0▼このコメントに返信
無重力空間なら人型の利点はある。方向転換が四肢の回転で可能だからな。
重力下の空間では多足以外には考えられん。昆虫型最強じゃ。外骨格やし。
8.名無しさん:2021年02月18日 14:23 ID:lcTlwqWo0▼このコメントに返信
コストって概念はどうやったってついて回るぞ
9.名無しさん:2021年02月18日 14:25 ID:zbHpQcaL0▼このコメントに返信
兵器なんだから運用次第やろ。とはいえ体高は4mくらいが限界だろうけど。
歩哨とか、デモ時の威圧用とか、パレード時のにぎやかし、イメージアップ用とか
そういう使われ方するだろうけど。実戦?それは別の兵器が頑張ってって感じ。
10.名無しさん:2021年02月18日 14:26 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
この手の話題って、脚の話がいつも多いけど

脚よりも腕が問題じゃね?

腕に相当するアームに武装施せば俯仰角は大きくとれるだろうけど、旋回に関しては戦車や艦船の砲塔型に比べて同サイズの砲だと旋回半径が大きくなってこない?
腕の駆動制御とFCSを連動させるシステムも複雑化するし、駆動部分が増えた分被弾した際の破損も起きやすくなって、戦車よりも戦闘継続能力下がりそう、例えばだけど腕に被弾して武装の発射口が下向いたままでもなったらもう武装使えない
戦車だったら砲塔ターレット破損しても車体の旋回で照準を合わせられる
11.名無しさん:2021年02月18日 14:28 ID:jtI.YaMu0▼このコメントに返信
あくまでも仮想世界の中で盛り上がってるならいいが、現実に持ち込むのはやめとけw
某宇宙世紀の人型兵器だって未だにただの浪漫なんだしw
12.名無しさん:2021年02月18日 14:31 ID:4pSVcPpc0▼このコメントに返信
足が二本である必要性もないし、手が二本である必要性もない。
そうだ。鉄仮面~~~~~~!
13.名無しさん:2021年02月18日 14:32 ID:4pSVcPpc0▼このコメントに返信
せや、ドローン型で殺させればええんや。
のF91は流行らず。
14.名無しさん:2021年02月18日 14:35 ID:lqkVKAEp0▼このコメントに返信
日本だと巨大ロボットすらチャンバラ(剣戟振りまわす)する不思議。
15.名無しさん:2021年02月18日 14:38 ID:T6UuWfXB0▼このコメントに返信
歩兵ロボットなら需要あるよね
パワードスーツは装備庁で試験とかしてたね
今後はロボット兵主体で人間はパワードスーツ着せて後方とかになりそう
16.名無しさん:2021年02月18日 14:38 ID:lqkVKAEp0▼このコメントに返信
永井豪までは、飛び道具勝負だったのに、冨野でなぜか時代劇路線に。
マクロスの飛び道具路線が正統だろうに、異端なガンダム路線が生き残る不思議。
17.名無しさん:2021年02月18日 14:39 ID:U.VMVwxI0▼このコメントに返信
無重力ならキャタピラ意味ないし(手足もほとんどないけど姿勢制御くらいなら)、
バーニヤ噴射で急制動するだけの出力出すのは大変だし(壁や重量物があるなら足で吸収して蹴る方が合理的)、
ビーム兵器は直進するから地平線(水平線)より少し遠距離をねらうなら高い位置から撃たないといけないし、
といろいろ対応できるのが人型兵器だ(まじか?)
18.名無しさん:2021年02月18日 14:41 ID:gKXsVg910▼このコメントに返信
ワンマンオペで戦艦並の主砲が連射できて、いざとなれば手も使えるヘルドルブ。
19.名無しさん:2021年02月18日 14:42 ID:ZpXyGdBB0▼このコメントに返信
※14
敵味方を同じフレームに収める必要があるからね。
20.名無しさん:2021年02月18日 14:42 ID:gkc9F91v0▼このコメントに返信
スポンサーやパイロット、技術者に好かれるのが  人型
当たり前のように金も技術もそっちに行く
21.名無しさん:2021年02月18日 14:45 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
むしろ現実の兵器開発に人型ロボットなんて考える奴はアホでしかない
22.名無しさん:2021年02月18日 14:47 ID:gLemCvH80▼このコメントに返信
結局フチコマみたいなのに落ち着くだろう
手足の生えたタンケット
23.名無しさん:2021年02月18日 14:49 ID:qt2EjNP10▼このコメントに返信
戦闘機や戦車がああいう形状なのは伊達や酔狂じゃないんで
素材が同じなら、飛ぶなら揚力を利用できる形状になるのは当然だし、走るなら足より速力も走破性も高くて積載量も多い無限軌道のほうがいいに決まってる。
フィクションという技術の壁の問題を取っ払える好条件でなお、これらの利点を上回る利点を人型論者が展開できないだけの話だぞ。
というか人型なんて可動部分が多すぎて、メンテナンス性最悪だと思うぞ。
最低でもある程度の自己修復機能でもついてなきゃ、戦闘行為なんて考えられん。
24.名無しさん:2021年02月18日 14:49 ID:jEVbM3if0▼このコメントに返信
物理法則を超越するような技術がなければどれだけ材質やらが進歩しても巨大人型兵器はありえん
だからこそ浪漫がある
25.名無しさん:2021年02月18日 14:49 ID:IFcNx.MQ0▼このコメントに返信
最終的にはサイコミュ的な操作方法になるが人間がそれやるには人間型が1番なので
26.名無しさん:2021年02月18日 14:54 ID:ZpXyGdBB0▼このコメントに返信
※16
ロボットのによる剣戟は、長浜三部作はじめとする各種ロボットアニメ、
富野自身もライディーンやザンボット・ダイターンで試行錯誤している。
ドラマ性の描写も同様で、敵が軍隊的な組織を持った地球人ならダンガードAで先行している。
これらの地ならしの上にガンダムもあるわけで、ガンダムが一夜で変えたわけではない。
27.名無しさん:2021年02月18日 14:54 ID:gLemCvH80▼このコメントに返信
※25
兵器ではなく重機としてならあるかもね
ただの重機にサイコミュ載せる意義は別として
28.名無しさん:2021年02月18日 14:55 ID:yOrtVdCA0▼このコメントに返信
工兵なら
29.名無しさん:2021年02月18日 14:58 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
※25
サイコミュなんてオカルトに頼らなくても無人機があるしな
無人機というのは完全な自動操縦の航空機の事ではなくて後方で操作する機も無人機
30.名無しさん:2021年02月18日 15:00 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
せいぜい多脚戦車だな
巨大人型ロボットのうえに軍用なんて夢のまた夢だしフィクションで我慢しとけとしか
31.名無しさん:2021年02月18日 15:02 ID:.B3kmPZP0▼このコメントに返信
アニメや漫画にマジレスすることほど馬鹿なことはない
32.名無しさん:2021年02月18日 15:02 ID:klfy5.Mg0▼このコメントに返信
みんなでガサラキを見よう
お金のある人はDVDを買うと監督の人型兵器に対する考察が読めるよ
33.名無しさん:2021年02月18日 15:07 ID:vDJ.pgc.0▼このコメントに返信
※23
つまり宇宙を想定するなら戦闘機型も戦車型も何の利点にもならないわけだ。
34.名無しさん:2021年02月18日 15:08 ID:ONsOMyz90▼このコメントに返信
兵器の形ってのは理由があってその形をしてる 仮に科学技術が大進歩し巨大人型ロボットを作ったとしてもそれは人間の拡大版でしかないんだよってばっちゃが言ってた
35.名無しさん:2021年02月18日 15:13 ID:ltMLagaY0▼このコメントに返信
複雑な洞窟なら航空機も戦車も辛いと思う
36.名無しさん:2021年02月18日 15:14 ID:EhUWjssN0▼このコメントに返信
宇宙空間だとバルキリーぐらい超技術ガン積みで敵もハイテク巨人族ですみたいなシチュエーションじゃないとマジで人型の意味ないからな
アンバックはガンダム世界の物理法則でのみ通用する技術だし・・・w
37.名無しさん:2021年02月18日 15:16 ID:ButKmtyB0▼このコメントに返信
地球上でガンダムサイズのロボットなら自重を支えるのに足二つでは多分無理
仮に強度が足りる謎物質が用意できても、地面の方が持たずに沈み込む
設置圧がトラック程度に収まるように作れたら、今度は風で吹き飛ぶ代物になる
物理法則的にあり得んのよ
38.37:2021年02月18日 15:16 ID:ButKmtyB0▼このコメントに返信
設置 → 接地
39.名無しさん:2021年02月18日 15:21 ID:YAagSsHP0▼このコメントに返信

人型兵器て、戦闘ロボットの事かな。
各国で 仕切り開発してる様だが、現状 2mにも 満たない 二足歩行のロボットがやっと。
等身大の 動く ガンダムに 至っては 背後の支柱が無ければ、立つ事も 出来ない。
根本的、人型兵器 自体 実用化には まだまだ 先の話 だろう。
40.名無しさん:2021年02月18日 15:22 ID:wditg2U.0▼このコメントに返信
ターミネーターが最適解だな
41.名無しさん:2021年02月18日 15:23 ID:9Ce6S3cj0▼このコメントに返信
人型ロボット兵器って
・マジンガーZ型 人が乗って操縦するタイプ
・鉄人28号型  ラジコンで遠隔操作するタイプ
と2種類あると思うがまずマジンガーZ型は歩く→操縦者も上下する→あんまり速いとシェイクされて死ぬ。鉄人型は見通しのよいところでないと使えない。あ、カメラを搭載し目の役割をさせ遠隔操作という手があるか・・・鉄人型の方が安全だし実用的かな?でも反応鈍そう。 
42.名無しさん:2021年02月18日 15:29 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
※35
洞窟という環境に適合するフォルムになるだけ
航空機や戦車が無理だから人型という結論には向かわない
43.名無しさん:2021年02月18日 15:32 ID:EhUWjssN0▼このコメントに返信
※42
ATサイズなら人型も有利かもしれないぞ
まあ、洞窟での戦闘のみに特化した搭乗型戦闘メカに限定すると地球防衛軍のデプスクロウラーみたいに多脚式が一番使いやすそうだが
44.名無しさん:2021年02月18日 15:33 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
※43
それなら昆虫型とかマウス型とかのほうがまだありそうだわ
わざわざ人型に拘る理由がねえ
45.名無しさん:2021年02月18日 15:34 ID:qB.Ijsdk0▼このコメントに返信
※35
戦術機かな?
46.名無しさん:2021年02月18日 15:35 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>4
そもそも戦闘機、戦車、ロボットを全部一くぐりにしてる時点でそれ以前の問題だと思う。
47.名無しさん:2021年02月18日 15:38 ID:4hTV.4su0▼このコメントに返信
実際大型人型ロボットが活躍するのは山岳地帯だろうな。
姿勢制御系のシステムが発達すれば、現用の130mm砲を山奥まで持ち運んで撃てるって点では有用。
あまり小さいと腕の強度の問題とか出そうだから、サイズはガンダム位は要るかと。
48.名無しさん:2021年02月18日 15:46 ID:GSdzon3a0▼このコメントに返信
宇宙要塞の内部坑道はモビルワーカーサイズだからモビルスーツは必須でしょ
それで地球侵攻するのはよくわからんが地下基地だらけだし別にいいか
49.名無しさん:2021年02月18日 15:51 ID:EhUWjssN0▼このコメントに返信
※47
18mのクソザコ接地圧の二足歩行機体に野砲と弾薬積んでを足場の悪い山岳地帯をうろつかせるような運用すんの?
ましてや山奥なんて斜面だらけで原生林の下は泥や砂利や岩でゴロゴロしてるのに
50.名無しさん:2021年02月18日 15:51 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
宇宙だろが戦闘を前提とする場合は基本は同じく前方投影面積を減らしつつ、主兵装や装甲が正面にくる形が理想的になるから翼のないミサイル見たいなやつか砲塔だけ見たいな宇宙戦闘機になる。むしろ戦闘自体にはデメリットになる大きな翼や車体下部は要らなくなりよりシンプルになり、尚更人型のメリットは無くなる。
51.名無しさん:2021年02月18日 15:52 ID:ndssIBCX0▼このコメントに返信
人型作る技術さえあるなら「これが兵器?人型なんか兵器として使えるわけないじゃないですか頭大丈夫ですか?」で体制の目を誤魔化して反体制派が使えばいい
体制側は合理的に既存兵器の発展形を圧倒的な数用意して叩き潰す
一部の化け物が合理的な兵器群を相手に人型で無双すればロボットものとしては話が成り立つ
人型一機運用するのに戦闘機一個大隊分とかのコストがかかるとでも設定すれば設定気になる視聴者も安心
設置圧?TR3Bというものがあってじゃな



現実的に考えるなら2M前後のサイズを2、3体程一人の人間にあてがって小隊として運用するくらいが限界
兵器はどうしても人間の判断が必要になるし完全自動は無理
人間の指揮官に随行して時に盾として、時に火力として使う感じか
重機関銃軽々振り回すパワーとロケランに耐える位の耐久性があれば軍以外にも色々と使えるし
52.名無しさん:2021年02月18日 16:02 ID:4hTV.4su0▼このコメントに返信
>>49
18mは最低限で、技術が許せばもっと大きくすればいいだけだし、あくまで戦車並みの武器を戦車も車も入れない地形で持ち運んで運用するならってことで。
53.名無しさん:2021年02月18日 16:02 ID:nP8wg4MG0▼このコメントに返信
たんに飛行機や戦車じゃ子供が買わんのよ
54.名無しさん:2021年02月18日 16:03 ID:dl.Wp.0C0▼このコメントに返信
> その結果人型になったのでは?
人型の利点を否定、ではなく人型の欠点があるから戦車型にしろ、なのに何を言っているんだ……
人型の利点なんてそもそも「マニュピレーターに持たせる武器を換装できる」「手を使える」だけで、
欠点としての関節部への大きな負担や被弾面積の問題なんかを補えるほどでもなんだよね……だからこそ「浪漫」なわけだけど
55.名無しさん:2021年02月18日 16:03 ID:p9zzuXyf0▼このコメントに返信
>>20
そんな感じで消費者(パイロットや戦争の中継の視聴者)にウケるから人形ロボを作ってる作品もあったよ
56.名無しさん:2021年02月18日 16:04 ID:Ed8Cz7F10▼このコメントに返信
>>9
小銃弾から身を守れて重装備できる歩兵と考えたら需要はあると思うぞ
実際ボディアーマーやら装備がどんどん重くなって対応する為にパワードスーツの研究がされてるし
57.名無しさん:2021年02月18日 16:06 ID:4hTV.4su0▼このコメントに返信
>>10
被弾したら体の向きを変えればいい。
そして、腕は大抵上部にあり、しかも当然動くのでそこを狙って破壊できる武器は限られるかと。
高い場所にある移動する小さな目標を破壊するのは結構至難の業。
58.名無しさん:2021年02月18日 16:14 ID:ONsOMyz90▼このコメントに返信
※56
ターミネーターが最適解だな 人が入り込めるどんな場所にも侵入可能で尚且つ重装甲重装備言葉も喋れる
59.名無しさん:2021年02月18日 16:15 ID:uEI2sNmV0▼このコメントに返信
フィクションと現実の区別がつなかい奴はさっさと心療内科にGO
60.名無しさん:2021年02月18日 16:15 ID:EhUWjssN0▼このコメントに返信
※57
腕は動くが、その基部狙えばいいじゃん
現実でも動く小さい手や腕よりその根本にある肩とか鎖骨あたり狙って腕の機能停止狙うでしょ
それとも肩付いてない機体を想定?それって人型と言えるのだろうか
61.名無しさん:2021年02月18日 16:24 ID:.S8YkdEh0▼このコメントに返信
入り組んだ所や悪路や高低差のある地形に対応するのに足が有利という理屈なら、人型にするよりも動物型の方が利点が多いだろ。
4脚の方が踏ん張りがきいて2脚よりも大火力積めるだろうし。
62.名無しさん:2021年02月18日 16:33 ID:.JLCn8c.0▼このコメントに返信
必要があれば開発されるだろうけど、その開発される敵ってのが想像出来ない。
63.名無しさん:2021年02月18日 16:34 ID:Uk93GSan0▼このコメントに返信
メタルギアみたいな二足歩行戦車ですら実際には効率性は全く無いって言うしな
64.名無しさん:2021年02月18日 16:38 ID:vn2eWjgs0▼このコメントに返信
>>37
素人なんでよくわからんが、調べたところガンダムあたりの設定だと全高18m、重量の設定は現存戦車と同じ40tくらいみたいだね。足底の接地面積と材質がわからんから、歩行時の路面や地面への影響はわからん。
それに風に対してはどうなんだろ?
オートバランサーとかあるだろうけど、40tでも軽く吹っ飛ぶのかな?
教えて詳しい人。

ちなみにマジンガーは57mの550tだから風では吹き飛ばないだろうけど、歩くだけで周囲がやばそうw
65.名無しさん:2021年02月18日 16:44 ID:4hTV.4su0▼このコメントに返信
>>60
攻撃されたら歩けば避けられるし、避けないならガンダムよろしく盾で防げばいい。
そもそも先制攻撃されてる時点で人型であろうがなかろうが不利。

66.名無しさん:2021年02月18日 16:44 ID:qt2EjNP10▼このコメントに返信
※33
>宇宙を想定するなら戦闘機型も戦車型も何の利点にもならないわけだ。
何当たり前の事言ってんだこいつ・・・?ここで話が終わるんじゃ何が言いたいのかさっぱりわからん。
人型の利点を理論展開しろって言ってるだろ。
67.名無しさん:2021年02月18日 16:51 ID:EhUWjssN0▼このコメントに返信
※65
撃ち合いにせよ先制攻撃にせよ見てから歩いて回避余裕の攻撃なんてそう無いじゃん、MSイグルーではザクでも対戦車ミサイルや砲弾回避しまくってたけどガンダムシリーズではあの手の兵器って接待のために性能落として描写しなきゃいけないって基本ルールがある
盾で防げばいいというがそもそもロボットに盾持たせる意味あんのかな?仮に攻撃防げたとして一発でフレームがイカれて戦闘不能になりそう
68.名無しさん:2021年02月18日 16:52 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
基本的に人型に夢を見すぎなんだよな
人型より実際に厳しい環境下で生きている野生動物の形に似せた方がまだ分かる
69.名無しさん:2021年02月18日 16:55 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>52
それ脚をつける意味はあっても人型や二足歩行にするメリットがない。
70.名無しさん:2021年02月18日 16:59 ID:3mox0hBq0▼このコメントに返信
現状、巨大人型兵器を現実世界で開発する大義名分があまりにもなさすぎる
万博用のコンパニオンくらい?
71.名無しさん:2021年02月18日 17:01 ID:4hTV.4su0▼このコメントに返信
>>67
まあ要は人型だけの欠点じゃなくて戦車だって弱点撃たれたら一緒じゃねって話。

不整地で使うには四足歩行、しかも武器を持ち運びたい…つまり上にも少し出たケンタウロス型が本来一番いいんだろうけど、それだと6本ある腕と足を人間が動かすのは難しくねって理由で人型ロボットが使えると見ただけ。
72.名無しさん:2021年02月18日 17:01 ID:OUuI2PYh0▼このコメントに返信
実現性のある人型は、結局パワードスーツになるんじゃないかな
携行火器がM4からミニガンになったり、選抜射手がバレットを携行したり。
弾だって一人2000発とか持ち運べるようになったり。
73.名無しさん:2021年02月18日 17:06 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
人型兵器を使ったとしても武装を手に持たせるのはナンセンスだと思う。
せっかくの手だから基本フリーの方が便利だし、わざわざ持たせるより武装の制限も減る。
74.名無しさん:2021年02月18日 17:06 ID:jp.ubP7B0▼このコメントに返信
装甲はそのままとして動力だとエネキーでガソリン入れるシャアみたいなことなら変わりないし
核動力として戦車に詰めるものなのか戦車が大きくなるのか。
積めたと仮定してじゃ走行速度が上がって登坂や市街地で100キロ以上出すのか
余剰エネルギーでビームかレーザーでも撃てるのか。
AI支援が発展してレーダーとカメラで状況認識で自動装填付きだとロボと同じく一人乗りか。

戦闘機は速度は限界(人間の)があるし元から一人だもんな。
75.名無しさん:2021年02月18日 17:09 ID:KlGLSmPM0▼このコメントに返信
>>11
その通り。何しろ島国では戦車がいるかいらないかで延々と議論になってる有様だし。
何遍も論破されてるとイキッてるのがいるけど、ネット上でいくら論破したって意味など無い。
日本に限らずイギリスでも台湾でも、実戦での実績が一つでもあれば巨大な論拠になるんだが。
76.名無しさん:2021年02月18日 17:10 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
軍用ってのはピーキーじゃダメなんだよな
過酷な環境下に耐えうる頑丈さとそれらの要因で故障してもすぐ稼働率上げられる整備性も必要
兵器として求められる厳しい条件に耐えうるには巨大人型ロボットは問題外
77.名無しさん:2021年02月18日 17:13 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>63
二足歩行戦車とは言うけど基本的には、色々な所から核ミサイルを撃てるようにする為の運搬車でしかないし。
78.名無しさん:2021年02月18日 17:17 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
※75
ネットだからクソくだらない人型兵器の実現の話にも相手してくれるんやぞ
兵器開発企業は現状の人型ロボットなんて論外すぎて相手にもしていない
79.名無しさん:2021年02月18日 17:18 ID:OgAwH8lv0▼このコメントに返信
1~1.5mサイズで、鍛えた人間を一撃で殴り倒せて銃弾弾く装甲備えた人型なら、めっちゃ役に立つ。
それ以上大きいのは的。
80.名無しさん:2021年02月18日 17:19 ID:VuF0zFpj0▼このコメントに返信
宇宙であっても人型には利点がないからな。
主張にもよるが、球形か。板状か、葉巻型か、円錐型になる。
81.名無しさん:2021年02月18日 17:21 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
※79
サイズ変わろうと結論も特に変わらないと思うぞ
小型化できる技術があるのなら人型以外の効率だけを考えた形の方になる
82.名無しさん:2021年02月18日 17:24 ID:IXWd0fXQ0▼このコメントに返信
そうだなデプロッグ量産で序盤勝てるもんな
83.名無しさん:2021年02月18日 17:25 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
※80
兵器に趣味性なんか必要ないからねえ
国家としては戦争は外交における最終手段なわけで遊びで開発しているわけではない
84.名無しさん:2021年02月18日 17:32 ID:vDJ.pgc.0▼このコメントに返信
※80
人型って板型の亜種じゃ?
板の一部を手足にしただけ。
85.名無しさん:2021年02月18日 17:32 ID:keIDfLct0▼このコメントに返信
ヒトガタ兵器なんてのは、所詮はオモチャ屋とヲタのロマン枠でしか存在価値が無いんだがなあ。
86.名無しさん:2021年02月18日 17:36 ID:VuF0zFpj0▼このコメントに返信
※84
板型の兵器ってのは、敵に対して縁を向けるんだよ。
単純に言えば、現在の戦車や戦闘機の理想。
正面からの被弾面積を少なくする発想。

敵に対して面を向けて、弱点晒す兵器ってのがあり得ない。
87.名無しさん:2021年02月18日 17:36 ID:TNCTdhvN0▼このコメントに返信
※16
マクロスは1つの目標にアホみたいな数のミサイル打ち込んで高機動で回避するだけが見せ場だし
88.名無しさん:2021年02月18日 17:36 ID:.HGXyYC80▼このコメントに返信
ナゴルノ=カラバフ紛争では安価な自爆型ドローンが猛威を奮ってたな
現実の世界ではコスト的に無人兵器化がどんどん進んでいくのは避けられないようだ
89.名無しさん:2021年02月18日 17:37 ID:74crjyc20▼このコメントに返信
>>16
スターウォーズもな。
90.名無しさん:2021年02月18日 17:38 ID:dl.Wp.0C0▼このコメントに返信
※65
歩けば避けられるっていうけどそもそもそんなものは「足元ごと」狙われる。
で、そうしたときの地形変化の負荷に「人型兵器」の場合、関節部という弱点があるから耐えられない。
耐えられるならその技術を使って戦車にした方が遥かに高耐久の戦車が生まれる。
91.名無しさん:2021年02月18日 17:38 ID:qt2EjNP10▼このコメントに返信
※80
戦闘機的な役割の機体ならそんな感じだろうな。
居住性も持たせないといけない宇宙戦艦やマザーシップ的なものだと、ドーナツ型とかも候補に挙がる。
92.名無しさん:2021年02月18日 17:47 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
>>57
かといって腕にアーム式で武装と弾薬の重量を支えてるとなると重装甲には出来んから、面制圧の際の榴弾の破片や巻き上げられた土砂による機能不全に陥りやすくならない?
93.名無しさん:2021年02月18日 17:54 ID:TNCTdhvN0▼このコメントに返信
例えば人型を作るためにどんな技術が必要で、それがどう戦車や戦闘機に生かせるのか?
94.名無しさん:2021年02月18日 17:56 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
>>28
人型でどういう運用するかにもよるけど、重量物撤去とかなら既存のカニクレーンや日立建機のASTCO NEOみたいなので十分なのでは?
95.名無しさん:2021年02月18日 17:57 ID:lcTlwqWo0▼このコメントに返信
なんかスゴい技術持ち出すのもいいけどそれって採算とれんの?飾るんちゃうで?ぶち壊されるようなとこにさらすんやで?
96.名無しさん:2021年02月18日 18:04 ID:FlucNYNU0▼このコメントに返信
陸戦的にはサイズ、特に前方投影面積を減らすのが至上命題で空戦では機動力全振りが求められるっていう
戦闘機とかそれこそガンダム並みのサイズしてるけどね
97.名無しさん:2021年02月18日 18:07 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
※62
マブラヴだとたしか三次元機動するベータに弾薬を確実に当てるためとかじゃなかった?

それと最初期の月面での戦闘から歩兵が携行できる火器程度では威力不足で車輌搭載型だと月面が凸凹過ぎて俯仰角の限界で射撃不能な場合が多いから、作業用の大型パワードスーツみたいなのを使いだして、それを発展改良させて地球での戦闘が始まったことで月面の6倍の重力下で機敏に動けるようにロケットエンジンとジェットエンジン両方のバーニア搭載した戦術機の基礎が出来上がったんだったような
98.名無しさん:2021年02月18日 18:08 ID:VuF0zFpj0▼このコメントに返信
※93
骨格・フレームを作る為の材質。
手足を動かす為のアクチュエータもしくは人口筋肉。
歩くと言う事に対して起きる衝撃を緩和する耐衝撃性。
手足や指をスムーズに動かす為の可動部。
姿勢を保つためのセンサー・バランサー。
および、そのセンサー等からもたらされる情報を自動制御するAI。

ざっくり考えてもこの程度は必要。(現行の技術では実現が難しい)
どれも、現在の戦車や戦闘機に生かす事が出来る技術である。
99.名無しさん:2021年02月18日 18:09 ID:vDJ.pgc.0▼このコメントに返信
※86
当たり前だよ。
なぜ人型だから面と向かって打ち合うと思うのか・・・
現実にも被弾面積を減らす匍匐前進みたいな移動方法もあるらしいよ。
100.名無しさん:2021年02月18日 18:11 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
米軍が研究してる4足歩行型ロボは、たしか山岳等での輸送に使われる目処がついてきたんだっけ?

武装させる案もあるみたいなの前にちらっと見た気はするけど、駆動系やエンジンまわりに小銃弾防げる装甲施したら弾薬あんまり積めなそう
101.名無しさん:2021年02月18日 18:13 ID:kVryZNJs0▼このコメントに返信
※88
あれも結局貧乏人同士の戦いで
まともな軍隊同士だとすぐ対策とられるんでね?
JSFさんの所でみたけどデザートストームの低コスト焼き直しやしね
An-2の使い方スゲー思ったけどw

旧式機を発進させてパイロットはベイルアウトつうかパラシュート降下w
直進した無人の機体が防空網作動させるとか素敵案件ですww
102.名無しさん:2021年02月18日 18:14 ID:OwV7Sl.k0▼このコメントに返信
>>75

無いより有る方が良いに決まってるだろ。

要らなければ使わなければ良いだけ。

無いものは実戦で実績をつくる事さえできない。

日本に戦車は必要で、それを支援出来るロボ兵士的なものもあったほうが良い。
103.名無しさん:2021年02月18日 18:16 ID:fdsZbemt0▼このコメントに返信
※97
異常な精度と射程で航空機を迎撃可能な光線級と、地中を高速で移動可能な特性があるので
地表スレスレを匍匐飛行可能で地中からの奇襲時にもすぐにジャンプ回避可能な戦術機が最適ってなってた
なお、対人類戦闘では戦車や戦闘機に勝ち目は薄いのでBETA駆逐後は廃れることは確定済
104.名無しさん:2021年02月18日 18:17 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
>>47
既に155mmのFH70が大型ヘリでの空輸が可能なんですが・・・
105.名無しさん:2021年02月18日 18:25 ID:yj0Yt11N0▼このコメントに返信
>>77
実際に兵器として運用するなら技術的にも遥かにシャゴホッドの方が役に立つだろうしな
メタルギアに関しては地形問わず撃てるから有用ってわけで
106.名無しさん:2021年02月18日 18:26 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
※107
マブラヴの良いとこは、戦術機の設定もだけど自走砲とか曲射兵器がちゃんと出てくるところだと思う

他のロボットものだと何故か存在さえしてないんじゃないかと思うくらい影が薄いし、ロボットものじゃなくて戦車だけど「戦場のヴァルキュリア」とか曲射砲ほぼでないし、アニメでチラッと映った陣地に置いてある対戦車砲みたいなのは何故か防盾も中退機もない、てか後装式かも怪しい小型カノン砲みたいなやつだったし
107.名無しさん:2021年02月18日 18:26 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
※106訂正

×※107→○※103
108.名無しさん:2021年02月18日 18:28 ID:VuF0zFpj0▼このコメントに返信
※99
直立して戦うのでなければ、人型である理由はどこにもないな。
俯せの状態で首だけ正面を向けて腕から銃持って打つとして。

スーパーマンかウルトラマンの飛行形態で移動するとしても。
そこに人型であるメリットは何処にも見当たらないが。
109.名無しさん:2021年02月18日 18:33 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>99
人型だと匍匐前進は機動力が落ちるし、武装が使えなくなる。
頭がセンサーなら低い位置にきて索敵能力が落ちて、なおかつ脆弱なのに一番前に来てしまう。
110.名無しさん:2021年02月18日 18:33 ID:zVVZgpWZ0▼このコメントに返信
ジャンプして着地しただけで中のパイロットが死ぬ
111.名無しさん:2021年02月18日 18:36 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
※108
横からだけど

それだったら小林源文の漫画で出てきたホバー式だか浮遊式だかのレーザー砲搭載戦車で十分だよね

あれの装甲材と武装をガンダムのもので作れば被弾面積はより少なく武装は同等にできる

漫画では中国が開発した戦車ってなってて、それに対して日本が新たに投入したのがレーザーガンとレールガン搭載の装甲パワードスーツだったけど、試験採用された理由が「戦車より安い」だけな上に作中だと制御ソフトの不具合だかで戦車倒せても散々なことになってた
112.名無しさん:2021年02月18日 18:36 ID:kVryZNJs0▼このコメントに返信
※108
>直立して戦うのでなければ、人型である理由はどこにもないな。
個人的には、エクセリオン上で仁王立ちするバスターマシン超かっこいいとかw
そういうのが人型である理由なので

なんだか現代の戦車とか戦闘機よりロボつえーとか言われると
ドアンザクに岩を投げられて当たって死んでまえとw(ミサイル撃墜例あり)
不謹慎ながらおもってしまいます
113.名無しさん:2021年02月18日 18:38 ID:FREM6QQN0▼このコメントに返信
>>37

ガンダムの重量と設置圧だと、地面に沈み込んで地球の裏側いけちゃいそうな物理法則に新たな移動手段の可能性を見た!

114.名無しさん:2021年02月18日 18:42 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
>>33
そうだよ?

ただ宇宙での最適な形なんて、突き詰めたらキネティック弾頭大型化させて人が乗れるようにして武装取り付けただけのになるよ
人型を一から開発しなくても、よりコストかからず、武装以外は2021年現在の既存の技術でも間に合っちゃう
115.名無しさん:2021年02月18日 18:43 ID:ncj4SN2Z0▼このコメントに返信
人型ロボットはアニメゲームマンガで我慢しておこう
現実でそんな事言ってたら頭おかしい案件やぞ
116.名無しさん:2021年02月18日 18:47 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
そもそも現在行われてるロボット開発において人型二足歩行ロボットってアシモみたいな人間の側で活動させるためのデザイン的要素でしかなくない?

米軍で研究してる運搬用ロボットは四足歩行だし、既に駅や空港で使われてる警備、清掃用は無限軌道か車輪だし
117.名無しさん:2021年02月18日 18:49 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>105
月光見たなやつなら非対称戦見たいなのでは使えそうに思う。
ゲームだと12.7mmクラスでもボコられるけど。
118.名無しさん:2021年02月18日 18:50 ID:FlucNYNU0▼このコメントに返信
アトラスくん人型やろ
119.名無しさん:2021年02月18日 18:55 ID:kVryZNJs0▼このコメントに返信
※116
オーバーテクノロジーが無いと物理的に無理案件なんで>HITOGATA
あとはどう盛って物語としてどう楽しませるかで本来の話は終了がリアルに侵食してる感じっすね
リアル二乗三乗則で得してるのって大型タンカー位やしね〜

大型化は実際にはデメリット込みなので、そこを突破させる無敵技術が必要
(あとヒーロー側に有利になるの法則も必要w)
120.名無しさん:2021年02月18日 18:57 ID:M.p6Inno0▼このコメントに返信
※118
ごめん、失念してた

つってもアトラスって福一の事故に触発されて人型活動できない環境下でのバルブ操作とかに開発された経緯みたいだけど
121.名無しさん:2021年02月18日 18:58 ID:StKfV9PI0▼このコメントに返信
建て逃げのクソによう付き合うな
122.名無しさん:2021年02月18日 18:59 ID:kVryZNJs0▼このコメントに返信
※121
へいへい娯楽だぜ?
こまけーことは気にしないw
123.名無しさん:2021年02月18日 19:01 ID:ssLRCsmF0▼このコメントに返信
結局、ATを長時間動かせるほどの小型高出力動力があれば、誰も巨大ロボットなんて乗らないわな。
ATも装甲弱すぎる欠点があるけど、W1の「曲面高張力装甲」が出たしw
124.名無しさん:2021年02月18日 19:02 ID:24Ur5.Ez0▼このコメントに返信
>>99
※99
じゃあさ、立つことが常態な設定にしなきゃいけない理由って何さ
125.名無しさん:2021年02月18日 19:02 ID:5KX6OvTJ0▼このコメントに返信
>>80
なんかの物理学でみたけど手足があると作用反作用で姿勢の制御が効率的に行えるみたいだ
126.名無しさん:2021年02月18日 19:05 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>124
だから人型する意味ないじゃん。
127.名無しさん:2021年02月18日 19:06 ID:kVryZNJs0▼このコメントに返信
※125
仮にアンバックの話だとすると
あれは軌道変更(ニートが外出して買い物する)と姿勢制御(PCの前で向きかえてみた)の区別がついてないんで
リアルに拘りたかったらスルー案件っすな
128.名無しさん:2021年02月18日 19:07 ID:IFcNx.MQ0▼このコメントに返信
※29
オカルトっていうかもう義手義足で考えた風に動かすのがあるがな
膝を曲げるとかに訓練が必要だが、それがサイコミュの調整に当たるだろう
129.名無しさん:2021年02月18日 19:09 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>125
ロシアは実際に人型ロボットを作業支援用に宇宙に送ったけど、脚がジャマと言う結果になってたな。
130.名無しさん:2021年02月18日 19:09 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
>>6
し体をサイボーグ改造したゾンビーグなら可能性はありそう。し人だから人権もないし無茶もできる。
131.名無しさん:2021年02月18日 19:12 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
>>16
ライディーンが対マジンガー作品。
アンチな設定になるのは仕方ない。
132.名無しさん:2021年02月18日 19:16 ID:TNCTdhvN0▼このコメントに返信
※110
作中そーゆー描写がないのである程度慣性力制御や重力制御できてんじゃね
133.名無しさん:2021年02月18日 19:17 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
>>64
ちなみにマジンガーは57mの550t

コンバトラーV「あの…」
134.名無しさん:2021年02月18日 19:19 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
>>58
最新型なら液状化して潜入できるしな…
135.名無しさん:2021年02月18日 19:21 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
完全人型ならターミネーター、搭乗型ならAT。譲歩してコンバットアーマーかな?
136.名無しさん:2021年02月18日 19:22 ID:dl.Wp.0C0▼このコメントに返信
※64
既に突っ込みは入ってるけどそのスペックはコンバトラーVだ。
エンディング曲でわざわざ身長57m体重550t 巨体がうなるぞ空飛ぶぞ その名は超電磁ロボ
って言っているんだから
137.名無しさん:2021年02月18日 19:24 ID:fdsZbemt0▼このコメントに返信
仮想敵が人類なのか、異星人なり怪物なりなのかによって違う気がする
マクロスのバルキリーが人型に変形できるのは敵が巨人だから、敵施設の占拠する時に同じサイズの人型のほうが適しているからだし
138.名無しさん:2021年02月18日 19:42 ID:vn2eWjgs0▼このコメントに返信
>>133
あ、失礼ww
勘違いでした
139.名無しさん:2021年02月18日 19:43 ID:xmN1OnOP0▼このコメントに返信
創作物でのロボット兵器をスペック通りに再現できたとして

あれに対して野砲による面制圧射撃や足下でのIED起爆の効果はどんなもんなんだろう

どっちもアニメでそういった描写見たことないけど、どっちもどっち実際に戦場に出したら起こりうる事態だと思うんだけど
140.名無しさん:2021年02月18日 20:07 ID:VRXp.Yr90▼このコメントに返信
ハードウェアを駆動するAIに学習させるにしても教師情報が要る
そしてそれは人間の動きそのままを教師として使うのが手っ取り早い
つまりハードウェアの形は人間と相似になる
141.名無しさん:2021年02月18日 20:13 ID:YMGmEZb40▼このコメントに返信
人型で作ると都合よく物理法則が捻じ曲がるからOK
142.名無しさん:2021年02月18日 20:13 ID:VuF0zFpj0▼このコメントに返信
※139
実際に起きたシーンがある訳ではないが、
初代ガンダムは、携行可能な爆薬で破壊可能。
(ガンダムに直接時限爆弾が取り付けられた為に、それを必死で解体するシーンが存在する。)

なお、ポケットの中の戦争では、アレックスがチエーンマイン(磁気吸着型の連結地雷)を食らい。
チョバムアーマーをつけていた為に、中はほぼ無傷と言うシーンがある。
ここで、相手が非常に驚いている事。さらに露出していたブレードアンテナ等が折れているので、
そのまま直についていた場合は、対戦車地雷レベルの兵器で損傷ないし破壊が可能と思われる。
143.名無しさん:2021年02月18日 20:15 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
>>111
すぐにフリーズして生命維持装置が故障するんだっけな…
開発側「え?わたしの責任じゃないですよ?」って、日本の兵器開発にありがちな答えだよな…
144.名無しさん:2021年02月18日 20:15 ID:LzG3Ky.90▼このコメントに返信
※132
重力制御できるならバーニア要らないよねw
145.名無しさん:2021年02月18日 20:19 ID:o3P5FeoG0▼このコメントに返信
もう人型ロボットなんか夢見るな!福一で、さんざん世界に恥さらしただろ?
超合金だのおもちゃのロボット作ってればいいわ…
146.名無しさん:2021年02月18日 20:20 ID:EhUWjssN0▼このコメントに返信
※88
お前にとっては制御施設が別途必要で単価だけでも対戦車ミサイルの倍ぐらいする使い捨ての爆撃ドローンが安価なのか
金銭感覚が産油国の王族かなんかかよ
147.名無しさん:2021年02月18日 20:26 ID:fdsZbemt0▼このコメントに返信
※146
先進国製の巡航ミサイルと比べればランニングコスト等は遙かに安い
なにより無人運用できるからパイロットの安全を確保できるしな
ミサイルよりもパイロットのほうが遙かに高いし、使用可能になるまでの時間もかかる超高級部品だ
148.名無しさん:2021年02月18日 21:05 ID:BUhypg8Q0▼このコメントに返信
人型にならんとしても
戦車くらいの質量がミノフスキークラフトで同戦車が地上走るくらいの燃費で空飛べる&整備性が悪そうな変形機構(人型から飛行機型になるようなもの)があってもなくても整備性が全く変わらなくなる技術革新
ただし揚力を翼で発生させれば燃費はよくなる
ができたら兵器はどうなるのかな
装甲うっすいヘリとかローターとか要らなくなるし、装甲が充分なものが飛べるから戦闘機も戦車並み装甲になるし現在のAAMじゃ破壊できなくなるな
149.名無しさん:2021年02月18日 21:09 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>147
いわゆる自爆型無人機といわゆる無人攻撃機は根本的に別物だぞ。
巡航ミサイルも使いどころが違う。
150.名無しさん:2021年02月18日 21:10 ID:GD1jSTLe0▼このコメントに返信
「人間用施設で活動できる」、関節で動くメカはどんなのが可能だろう。
学校で生活できる動物を考えてみよう。
超大型犬。大蛇。
象や馬のサイズだと無理。多分ケンタウルスも無理。

潜水艦や戦車となるともっときつくなる。

引っ越しを考えると、大きい冷蔵庫や衣装ボックスの底面に細長い脚が多数ついたやつならなんとか活動できそうだ。
151.名無しさん:2021年02月18日 21:21 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>145
当時あの環境で使える人型ロボットは存在しなかったし、原発対応ロボットは東海村の事故の後で研究や開発があったけど、
原子力関係からは「絶対安全と言う前提だからそんな物は開発するな」とか「そう言うロボットは軍事につながるからダメ」と言う意味不明な圧力と作った所でそう言う前提で買ってくれないと言う事情から研究を辞めたと言うひどい話があった。
152.名無しさん:2021年02月18日 21:21 ID:QqpA.AH00▼このコメントに返信
>>7
宇宙機「手足がないと向きも変えられないの?」
153.名無しさん:2021年02月18日 21:27 ID:ARVSisfQ0▼このコメントに返信
搭乗型の人型兵器は非効率だよね。
自律AI搭載の無人の人型兵器が現実的かな。現状ではすぐにガス欠、電池切れになるので、基地周辺を哨戒する任務でしょうね
154.名無しさん:2021年02月18日 22:07 ID:VEoZYnCh0▼このコメントに返信
※64
18mで40tだと180cmの人間サイズなら40kgにしかならない。構造や動力など考えたら紙装甲としか…強風でも吹いたら大変だろうね。57mの550tなら同じく180cmだと20kgにも満たない筈。こちらは台風でも来たら本気で吹っ飛びかねないのでは?
155.名無しさん:2021年02月18日 22:15 ID:ndssIBCX0▼このコメントに返信
人型兵器の理想形はLBX
単機で艦隊殲滅できるし深海だろうが宇宙だろうが問題なく動けるし核シェルターだろうが人工衛星だろうが簡単にぶっ壊すし
永久機関搭載で補給要らないし
サイズ20cm程度だから投影面積もクソもないし
何よりホビーとして流通してるからスターターコストもランニングコストも兵器としてはタダ同然、本体入手も部品の確保も困らない
人間のやることは手持ち式の小さな端末一つで簡単な指示だしのみだから時間もコストも碌にかからずに簡単に数揃えられるのもgood
156.名無しさん:2021年02月18日 22:35 ID:VEoZYnCh0▼このコメントに返信
※154
ついでに話すと90式戦車の接地圧は0.89㎏/㎠で、人間は0.4㎏/㎠~0.5㎏/㎠なんだそうな。だいたい人間の倍くらい?
人間を体形はそのままでガンダムサイズの18m、とりあえず10倍に拡大したら、重量が1000倍に対し面積は100倍にしかならないから接地圧は10倍になる筈。
ガンダムの足の裏は人間の標準体型よりずっと大きそうだからもっと接地圧は下がるだろうけど…それこそ紙装甲になるまで軽量化しないと軟弱地での運用は厳しいのでは。
157.名無しさん:2021年02月18日 22:36 ID:V319L5Jv0▼このコメントに返信
エンジン出力を上げて強力な火器を搭載するとか装甲を強化するのはいいけど
その技術で戦車や戦闘機つくればいいとは、そもそもどういうことだ
戦車や戦闘機であることをやめるんか?

戦車や戦闘機はそういう目的で作られた完成形に近い道具なんだから
そのままでいいんだよ。

それ以外の事をするのがロボット兵の役目だろう
158.名無しさん:2021年02月18日 22:44 ID:taqHLuAw0▼このコメントに返信
>>157
そのロボット兵も「人型」にする、または制限する意味がない。
159.名無しさん:2021年02月18日 22:53 ID:VuF0zFpj0▼このコメントに返信
※157
>戦車や戦闘機であることをやめるんか?
だれもそんな事は言ってない。

装甲は既に指摘していたけど、材質。
耐衝撃技術、アクチュエーター系、
衝撃に強くて壊れにくい関節部、
センサー系と制御系のAI関係。
人型のロボットを作れるだけの技術を戦車や戦闘機に使った場合、
大型の人型の兵器以上の利点があるというだけの話。

ただし、等身大の人型=歩兵の代りとなる人型兵器は否定していない。
160.名無しさん:2021年02月19日 00:02 ID:rFvRNpcN0▼このコメントに返信
転けたら自力で立てない赤ん坊みたいなもん戦場に出せるかよ
161.名無しさん:2021年02月19日 00:38 ID:R8GABQQ80▼このコメントに返信
人間の動きをトレースできる事だけが利点なら、どちらかと言うと小型化遠隔で索敵やスパイ活動の方が有用性があるんじゃないか?
162.名無しさん:2021年02月19日 01:33 ID:3.5ZHnak0▼このコメントに返信
>>136
うん、歌で思い出した。
誤認失礼しやした!
163.名無しさん:2021年02月19日 01:47 ID:1KxJdZqK0▼このコメントに返信
※154
風によってどうこうって点は無尽蔵のエネルギーで位置や姿勢を保ってるんだからいいんじゃない?
エルガイムなんてコルクより軽い
体当たりや砲弾の直撃をうけても、パイロットは「うわぁぁ」っていう程度で済むGキャンセルも無尽蔵のエネルギーで生み出してるんでしょう
んで水よりも比重軽いのに戦車砲弾も跳ね返す
逆にそんな軽い物質では戦車は向かない。無限軌道みたいな接地面の大きな足ではまともに地面からの反発を得られない
空回りするだけ
164.名無しさん:2021年02月19日 05:02 ID:5.t2mb0x0▼このコメントに返信
ヒトガタのお札をばらまいて結界を張るという兵器はどう?
165.名無しさん:2021年02月19日 05:14 ID:rFvRNpcN0▼このコメントに返信
リアルで大型ロボ?幼稚園児のほうが器用に走れるしこけても自分で立って最終的にはほっといても治癒するだけ偉いわ

ぶっ倒れたらこの巨大足手まとい誰が起こすんだよ
166.名無しさん:2021年02月19日 07:52 ID:9NUOUyOF0▼このコメントに返信
あの重量で走ったり跳んだりして足場大丈夫なのかな?
167.名無しさん:2021年02月19日 08:12 ID:XB6wANKG0▼このコメントに返信
タンク・ロボや戦闘機・ロボって、今の現実路線だな。
戦車の照準や戦闘機の複雑な姿勢制御は機械任せの時代だし。
168.名無しさん:2021年02月19日 14:34 ID:rFvRNpcN0▼このコメントに返信
>>7
最強なら一台くらいニュースになれよ、ただの妄想やん
169.名無しさん:2021年02月19日 20:40 ID:3Q21GAf.0▼このコメントに返信
結局アーマードマッスルスーツ、ファイテックスみたいな強化外骨格的なのが一番汎用性があり現実的
搭乗型ヒト型ロボは特殊条件下じゃないと無理
フルメタルパニックでは何故か搭乗型ヒト型ロボが発達してしまう世界と言う事になってたな なら仕方ない
170.名無しさん:2021年02月20日 10:09 ID:bFIARV8i0▼このコメントに返信
※166
あの重量っていうのはものによって変わるからなんともだけど
ダイターンIIIとか風船と変わらん位の比重やで
エルガイムでコルク
コンバトラーも発泡スチロールみたいなもの
ガンダムで水くらい(戦闘機より比重軽い)
171.名無しさん:2021年02月20日 10:35 ID:aKezt7Mx0▼このコメントに返信
人型兵器の利点に関して完璧な説明を披露したのはやっぱフルメタル・パニック!やな

「核兵器すら凌駕する超技術を効果的に運用するために人型が良かっただけ。被弾面積とか部品点数とかそんな下らない利点なんか誤差」
172.名無しさん:2021年02月20日 16:33 ID:9qG8ge7J0▼このコメントに返信
※171
フルメタの作中世界の設定は、外部からもたらされた超技術がほぼ人型ロボ用の技術で他の兵器に転用できない。
更にその中の機能_ラムダドライバは人間が乗り人型でなければ使用できない設定の筈。
(技術の一部は他の機械や兵器に転用できるが、原理が不明。原理は判らないが作れるし動くから使っているという話だった筈。)

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