2021年02月27日 00:05

「原発」← ダメ 「火力発電」← ダメ

「原発」← ダメ 「火力発電」← ダメ

20180906140206

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575983449/

1: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:10:49.03 ID:vH3q66Ft0
どうすんのこれ

6: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:11:40.39 ID:QdcpZk930
核融合

7: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:11:46.38 ID:DWCOM/Rw0
停電

8: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:11:48.68 ID:fNGPaRXJd
原発→神
他→ゴミ
仕方がないんや

68: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:20:41.20 ID:staIlmD00
>>8
使用済み燃料の処理方法って近い未来に確立する予定らしいけどどのくらい進んでるんや?

198: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:31:18.51 ID:MUnfuU4/r
>>68
埋めるんやで

230: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:33:43.04 ID:staIlmD00
>>198
それは現段階やろ
しかも受け入れ先ないやろ

9: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:12:24.81 ID:C3VuJt/f0
実際この2つが高効率やのにどっちも無理って詰んでるやん

10: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:12:28.03 ID:doD1KIfAd
風力はバードストライク・低周波以前に景観がね………(笑

11: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:12:41.74 ID:vnajvQ7U0
石炭凄いらしいやん

15: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:13:02.60 ID:ooQ+WLGTM
人力発電

18: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:13:33.81 ID:dP7sOxA40
地理的に水力発電の比率もっと増やせそうやん

25: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:14:07.61 ID:bOg8oib/0
>>18
はい脱ダム

37: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:16:22.21 ID:xBe7vcFJr
>>18
日本はもう大型水力はほぼ無理や

24: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:14:05.10 ID:M48v5m5i0
日本の石炭火力発電は効率ええんやけどね

27: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:14:21.55 ID:iogPIjBA0
時代を逆戻りするのが一番らしいで

28: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:14:22.41 ID:I5J0PgsI0
自然エネルギーw

36: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:16:04.11 ID:p7tiGJSaa
日本の石炭火力発電はすごい勢いで進化してるんだよなぁ

46: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:17:53.58 ID:uPwo9lSY0
核融合あく

55: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:18:52.80 ID:ZjJgzuY00
火力は別にええやろ

113: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:24:55.93 ID:p2oQlC8j0
結局原子力に頼るか火力発電でCCSの技術向上しかない

121: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:25:31.32 ID:r2qKLxbjd
宇宙で発電して地上に電気ビーム発電はどうなんや

125: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:25:52.39 ID:JEY1N6wq0
ぶっちゃけなんで今石炭発電を日本がプッシュしてんのかよくわからん
時代に逆行しすぎでは?

そんなに環境にも配慮してエネルギー効率もええんか

134: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:26:36.16 ID:3Scu4NJl0
>>125
高効率化はしてるで

129: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:25:57.02 ID:49vddi/B0
なんか画期的なのないの?

140: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:27:05.10 ID:3Scu4NJl0
発展途上国に原発渡すの怖くないんかな
火力発電やって必要やろ

142: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:27:10.63 ID:VfmkPSwI0
原発でええやんけ
燃料として持ってても廃棄物として持っててもさして変わらんやろ

146: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:27:27.83 ID:Cd6jjrlcd
石炭は環境に悪すぎるから駄目

148: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:27:34.80 ID:igYOtBkn0
cop25でめっちゃ標的にされとるんやな日本

159: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:23.33 ID:3Scu4NJl0
>>148
中国たたけないからね

152: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:01.70 ID:tbie6ytOM
核融合やろ
誇るべき世界一の日本の技術力なら実現できるやろ?

153: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:06.42 ID:p2oQlC8j0
今はIGCCとかで石炭発電もそこそこ環境に優しくなってるんやけどな

156: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:10.18 ID:5RBZqGcv0
廃炉にされる悲しきもんじゅ

158: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:23.37 ID:igYOtBkn0
どうせ人類なんて近いうちに滅ぶんだから二酸化炭素なんてどうでもええやろ
ガンガン火力発電して行け

161: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:31.38 ID:kyW+Zb9K0
電圧を一定に保たなきゃいけないから調節できる火力は必須ってどっかで見た

176: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:29:40.50 ID:3Scu4NJl0
>>161
日本で停電少ないのは火力のおかげやな

162: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:34.32 ID:LmpX49I1p
風力はダム並みに街ぶっ壊して作ればもっとええのにな

164: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:43.36 ID:lZ9+5k4Ad
どうしてもと言うならOKだからダメじゃないぞ

165: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:28:45.01 ID:4xe+BBoJ0
でも原子力怖いもん
まず無いとはいえ、万が一事故った時のこと考えるとダメって言いたくもなるよ

180: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:30:01.71 ID:igYOtBkn0
経済最優先なら原発やろうけど地震大国においては万一のダメージがでかすぎるのが証明されてしまったのがな

183: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:30:14.32 ID:Hw8osNdd0
ワイとワイの子供あたりが生きてる内は地球温暖化とか言ってもなんだかんだ余裕やろ

普通に原子力でええわ。未来の奴らに考えさせとけよ。ワイらより発展してるんだからなにか思いつくやろ

188: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:30:39.88 ID:VU+xVig8M
>>183
1番アカンやろ

187: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:30:33.65 ID:ybgBHr7G0
車が道路を通るたびに発電モーター回す仕組みの道路作れんかね

199: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:31:30.13 ID:7rimb5Bra
>>187
駅で歩行者の振動で試験してた
その後ひっそりと終わったから効率悪いんかね

192: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:31:00.62 ID:KlyNIX8Ga
普通に原発増やすしかないんだよなぁ

224: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:33:15.32 ID:YCC3AfJg0
人力やな

363: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:47:22.71 ID:wDyToo2b0
日本で地熱があるとこって国立公園になってるから開発が難しいって聞いた

369: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:48:02.61 ID:x2aMad0h0
太陽光なんて代替になるわけないやん
くもりでアウトなんて不安定すぎる

373: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:48:16.12 ID:jG8+JIhZ0
細かい説明は省くけど、今はこんなもんやろ

【火力】
メリット:高出力、安定運転可能、出力調整可能
デメリット:燃料費高い、温暖化ガス出しまくり

【原子力】
メリット:高出力、安定運転可能、燃料費安い
デメリット:安全対策費・最終処分費等が高くなる可能性大、事故った時ヤバい、なんか怖い

【太陽光】
メリット:設備費安い、比較的どこでも作れる
デメリット:出力が安定しない、面積当たり出力低い、管理が適当、メガソーラーは送電線も整備する必要がある

【風力】
メリット:海上に作れる
デメリット:設備費高い、壊れやすい、面積当たり出力低い

【その他】
対策してる宣伝にはなるが、現状は戦力外、今後に期待

388: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:49:58.72 ID:fp8IrgVxa
>>373
原子力しかねえな
この先高齢化で生産性あげなきゃならんのに

439: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 22:55:14.68 ID:RDgVbh4x0
タービンを深海に沈めて海流で発電できないかな

499: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:00:00.34 ID:0mAv40jG0
まあ地球環境のこと考えるなら全人類がいっせーのせで牛食べるのやめればいいんやけどな

506: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:00:32.17 ID:VGU6T1kPa
現実的に原発極めるしかないやろ
火力はコスト高過ぎる

512: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:00:59.91 ID:xbfwF/iF0
>>506
原発のほうがコスト高いやろ

531: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:02:18.68 ID:8rh9uHEl0
>>512
事故後の処理費用まで発電コストに入れろって反対派が言うてたな

520: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:01:19.33 ID:6DzVpjsMa
東電が津波対策ガチってれば原子力で火力脱却できたんやろなあ

525: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:01:56.21 ID:3Scu4NJl0
>>520
あの地震と津波あっても大丈夫って言えたのにな

535: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 23:02:36.14 ID:xbfwF/iF0
>>520
どっちにしろ放射性廃棄物処理処理で揉めて止まってたわ
原発自体が見切り発車以外何物でもなかったんやから


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コメント

1.名無しさん:2021年02月27日 00:07 ID:QBYUCrk50▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、年の瀬にブッ倒れるでごんす!
2.名無しさん:2021年02月27日 00:07 ID:qwVKmW9y0▼このコメントに返信
エルさんガーン
3.名無しさん:2021年02月27日 00:09 ID:qwVKmW9y0▼このコメントに返信
大鑑さん、最近コメ稼げてねーな。
もうオワコンやなここも。
4.悪の総統:2021年02月27日 00:13 ID:1d4UKV9K0▼このコメントに返信
日本人ヨ
電気を使うのを辞めろ
5.名無しさん:2021年02月27日 00:14 ID:1v2s9eTQ0▼このコメントに返信
そんなに地球の事を思うなら可能な限り人をころしてからしね
6.名無しさん:2021年02月27日 00:15 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
簡単だよ。造るものは、発電所ではない。
電力需要が高いが、再生可能エネルギー(renewable energy)による発電供給の上昇が難しいならば、需要を減らせばいい。
まずは、限界集落の高齢者を皆殺しするための「強制収容所」を作ろう。
そうすれば、需給バランスは均衡に向かう上に、国家財政のインフラ整備代や社会保障費は減少する。相続税などで死亡による納税も期待できる。
いいことづくめじゃないか。
7.:2021年02月27日 00:16 ID:Xvcp3.680▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
8.名無しさん:2021年02月27日 00:18 ID:rStoHrMU0▼このコメントに返信
原発もシンプソンズもかくやというほどの糞っぷりだからな、金がらみと安全面とが
やっぱり火力が安定なんだが・・・このさい温暖化はもうあきらめないか?
9.名無しさん:2021年02月27日 00:19 ID:IYiGvcm90▼このコメントに返信
政府は「再生可能エネルギーだけでなんとかなるー!」とかいうボンクラを論破
するデータを持っている筈。(産業総合研究所あたり)
別にボンクラは論破しても認めないから放置でいいが、ボンクラの言い分を信じ
る衆愚が増えないよう、ちゃんと自然科学の掟に基づいた資料を公開すべき。
信じない人には離島で野生児化するレベルの再生可能エネルギーでの生活をして
もらい、高億生でも「あっ!コレって無理だわ」と検証できるように記録をとれ
ば済む話し。
10.名無しさん:2021年02月27日 00:19 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>1
だからそれ何さw
11.名無しさん:2021年02月27日 00:20 ID:1g2sY4mT0▼このコメントに返信
※7
大艦は新鮮なネタを毎日供給する大変さを教えてくれてるんやで。
まとめ如きが数百いようとも既存マスメディアには敵わない事を証明してるんや。
12.名無しさん:2021年02月27日 00:21 ID:7PEsJfS40▼このコメントに返信
火力にも、化石燃料か石炭かとかの違いがあるぞ。
13.名無しさん:2021年02月27日 00:22 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>4
嫌だね。ファミコンで遊べなくなっちまう。
14.名無しさん:2021年02月27日 00:22 ID:NMH3WHZO0▼このコメントに返信
※6
お前がくだらん妄想を書き込むために使われる電力を減らすのが一番じゃないか?
15.名無しさん:2021年02月27日 00:23 ID:bWiXSXGU0▼このコメントに返信
反原発を喚いてるやつはだいたい根っこがパ.ヨクでつながってる
つまり意義があって反対してるわけではなく、手段として用いているにすぎない
つまり、うるせえ馬鹿、で一刀両断するほうがいい。
16.名無しさん:2021年02月27日 00:24 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>3
テーマの他blogとの差別化は出来ていると思う。何が悪いんだろうね。
17.名無しさん:2021年02月27日 00:25 ID:3Sl7XHYb0▼このコメントに返信
石炭火力は普通にやっとけ
18.名無しさん:2021年02月27日 00:25 ID:CINOGgPo0▼このコメントに返信
>>1
つまり原発と石炭発電に注力すべきという事ですね?わかります。
19.名無しさん:2021年02月27日 00:27 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>8
原発は危険があるし、暫く石炭で良いよな。核融合とかにつなげてほしい。
20.名無しさん:2021年02月27日 00:28 ID:tCQZ3QFE0▼このコメントに返信
ヨーロッパ様では原発がクリーンエネルギーとして見直されだしてるよ
日本のパはだんまりだけど
21.名無しさん:2021年02月27日 00:35 ID:jMfFEa9U0▼このコメントに返信
原発は高速増殖炉使えば三千万年もの間ウランを輸入する必要ないってこと忘れてないか?
だから原発100%にしてそれ以外の発電は一切廃止しても最低でも三千万年は持つ
22.:2021年02月27日 00:37 ID:XKIFn73.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
23.名無しさん:2021年02月27日 00:39 ID:iYr.fCFt0▼このコメントに返信
つまり、日本は中国から電気を買えと言いたいだけ。
24.名無しさん:2021年02月27日 00:40 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>6
あなたの言っている事なら立ち退きで良いだろ。ただ、そこで暮らしたいって人が居るんだよ。電力の問題っていうより再開発の問題になる。コンパクトシティとかミニマルな計画をやっている所も有るんだよ。手段は色々あるんだよ。まあ外国から土地を買う人も居るんだがね。あんたそれじゃないよな?
25.:2021年02月27日 00:40 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
26.名無しさん:2021年02月27日 00:43 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※22
チヨンだって。笑っちまうなあ。
あんた頭大丈夫?

だってさ、平均年収とか一人当たりGDPでそいつの生活の良さを推し量るなら、そのの単語もいずれ「日本人の平均的な生活よりもマシ」という意味で使われる可能性が十分あるんだぜ?
27.名無しさん:2021年02月27日 00:44 ID:rArC5wh.0▼このコメントに返信
マスメディアさんも大して変わらんだろ
不正→公害→スキャンダル→破綻タービンを回してるだけ
28.名無しさん:2021年02月27日 00:45 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>9
中国共産党みたいな発想だな。あんたの言うボンクラって知識層じゃないんだろ? 放置すんの? それはおかしい考え方だと思うなぁ。
29.名無しさん:2021年02月27日 00:47 ID:T9DPSRZa0▼このコメントに返信
超電磁技術はフリーエネルギー技術
太陽光+量子ドット技術もフリーエネルギー技術

技術はあるが使わない、使えない、使いたくない
次世代エネルギーは世界的な利権構造

30.名無しさん:2021年02月27日 00:48 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※24
俺が言っているのは、立ち退きではない。もう一度俺のコメントを読んでくれ。

立ち退きを要請された人間は必ず別の場所に住む。このため、下記の点で解決策とならない。
まず、主眼である、電力の需給バランスの面。需要を減らすことを目的とした場合、立ち退きを要請された人間が引っ越し先で電気を使用する。これは目的に合致しない。
次に、社会保障費の面から考える。そもそも昨今社会保障費が増大する理由は高齢化が問題と言われる。その理由は、高齢になればなるほど病気になりやすくなるため医療費が増大し、寿命が伸長すればするほど必要な年金額が増大するからだ。これも目的と合致しない。
31.名無しさん:2021年02月27日 00:49 ID:wOH54sHv0▼このコメントに返信
人類が太刀打ち出来ない温暖化・寒冷化がいづれ来るのだから
利用できうる資源を使えばいい
32.名無しさん:2021年02月27日 00:49 ID:rArC5wh.0▼このコメントに返信
フリーエネルギーを導入する前に社員を大量にクビにしないとな
33.名無しさん:2021年02月27日 00:53 ID:j5GEsQ4D0▼このコメントに返信
宇宙空間か月の表面に太陽光パネル並べて
マイクロウェーブで電力送信するだけ

実際最初にやった国家は覇権取れるから
早くやったほうがいいよ
34.名無しさん:2021年02月27日 00:54 ID:z.UHdJwA0▼このコメントに返信
日本はクソみたいな環境配慮以前に、エネルギー安全保障を優先しなきゃいけないということを忘れすぎ。石油止められたからって戦争始めた国だぞ?何を言われようがここ50年は石炭火力と原発のミックスを主力で行くしかないよ。石炭火力はクリーンになってきてるし、今後も効率は上がるだろう。
そのうち、蓄電技術が上がってきて徐々に再生エネルギーの割合も増やせるだろうし、いずれは核融合がくるでしょう。
35.名無しさん:2021年02月27日 00:55 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>26
俺は22じゃ無いけどさ。GDPの話はどこから出てきたの? ってなっちゃうよな。

おいおい管理人さん。だから、ここ避けられているんだよ。
36.名無しさん:2021年02月27日 00:58 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>29
即ち、闇のエネルギー。そういう事だな。
37.名無しさん:2021年02月27日 00:58 ID:meWHuRvG0▼このコメントに返信
無人島に軌道エレベーター作って太陽光発電すればええやろ
38.名無しさん:2021年02月27日 01:02 ID:JD9KXtws0▼このコメントに返信
>核融合
北センチネルの住民がスマホでカラオケ歌って、
ハワイに行くくらいの感覚で、月にバカンスで行けるようになる方が先だな。
核融合発電で潤沢にエネルギー供給できるようになるのは。
200年後だ。
39.名無しさん:2021年02月27日 01:04 ID:dcPPtgl.0▼このコメントに返信
青い鳥見つかるといいですね
40.名無しさん:2021年02月27日 01:11 ID:6.ZBqKeR0▼このコメントに返信
IGCCで二酸化炭素を回収して、二酸化炭素の利用法に金使った方がマシだわ、ジェット燃料に使えるかも知れない研究とか有る。
41.名無しさん:2021年02月27日 01:11 ID:waZXjJhn0▼このコメントに返信
波力発電が洋上風力よりメンテしやすそう。発電量は知らんが。
42.名無しさん:2021年02月27日 01:11 ID:JD9KXtws0▼このコメントに返信
※7
斜陽国家「日本」をサブリミナル洗脳する趣旨で運営されてるサイトなんで。
そんなものはないのよ。 「大艦巨砲主義」って意味しってる? 「使えないゴミ」っていう意味だぜ?
43.名無しさん:2021年02月27日 01:12 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
原発は、人類がずっと使い続けるようなもんでもないし、あと500年ぐらい使ったところでどうということはない。
火力は、GTCCが高効率でクリーンらしいからそれでいいんじゃないかね。
44.名無しさん:2021年02月27日 01:13 ID:EkjOPYGU0▼このコメントに返信
原発は安全であるという根拠は事故が起こった時点で崩れた
屁理屈を並べても結局は事故までは対策してこなかった訳だから何の説得力もない
また想定外の事態が起これば事故は防げないだろう
そしてその想定とやらも電力会社と政府の匙加減でしかないのだからな
45.名無しさん:2021年02月27日 01:13 ID:O1DUqyNA0▼このコメントに返信
CO2を気にする環境意識が
核廃棄物を気にしないのは矛盾してる
だから両方ともイラネ
46.名無しさん:2021年02月27日 01:13 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>30

>まずは、限界集落の高齢者を皆殺しするための「強制収容所」を作ろう。

この時点で駄目だろ。

立ち退き先が電力供給されてたら良いだろ。まあ、これはそもそもあなたの考えじゃないんだな。まあ、理解した。

>次に、社会保障費の面から考える。そもそも昨今社会保障費が増大する理由は高齢化が問題と言われる。その理由は、高齢になればなるほど病気になりやすくなるため医療費が増大し、寿命が伸長すればするほど必要な年金額が増大するからだ。これも目的と合致しない。

目的と合致しないってなんの目的だよ。
医療福祉の問題は1箇所にまとめた方が良い面もあるんだよ。福祉施設と病院が一緒になっている所もある。給食産業とかも競争が起こるだろ? それを過疎地だからって出来ないというのは違うだろ? 都市開発の面も見てエネルギー問題が有るだろ? 総合的に見れよ。
47.名無しさん:2021年02月27日 01:20 ID:ggvaeTle0▼このコメントに返信
今の日本の石炭火力ってほとんどCO2出ないらしいぞ
48.名無しさん:2021年02月27日 01:21 ID:NbGiusxo0▼このコメントに返信
電気自動車を太陽光発電で自分の家で充電できれば、本物の脱石油になるはず。コストは分からんけど。
49.名無しさん:2021年02月27日 01:22 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※44
原発以外にもあらゆることに想定外はあるけど
50.名無しさん:2021年02月27日 01:27 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※12
石炭って化石燃料では?
51.名無しさん:2021年02月27日 01:33 ID:1g2sY4mT0▼このコメントに返信
※42
割とそのような話でるけど管理人の日銭稼ぎ程度の効果しかないと思うんですよね・・・
52.名無しさん:2021年02月27日 01:33 ID:EkjOPYGU0▼このコメントに返信
※49
原発より事故の被害が大きくなる施設ってある?
53.名無しさん:2021年02月27日 01:36 ID:OVwhA.EB0▼このコメントに返信
「原発」← ダメ 「火力発電」← ダメ
つまり「そいつらの話を聞くだけ無駄」って事だよ。
54.名無しさん:2021年02月27日 01:38 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※52
それは想定されるレベルの話をしているのでは?
55.名無しさん:2021年02月27日 01:39 ID:g7bmC.fn0▼このコメントに返信
原発駄目って奴らの最近の拠り所は海の満ち引きだの波のエネルギーなんだよな。
同じだけ発電するために、どのくらいの規模いるのか教えてほしい
56.名無しさん:2021年02月27日 01:44 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※52
別の言い方をすると、「想定が甘い」と言うならともかく、想定外の事が起これば、想定外の事故になるのは、想定外だから当たり前なわけです。
原発に関しては想定を改めればよいということです。それでも想定外は起こりえますが、それは火力でも水力でも、想定外なら同じことです。
57.名無しさん:2021年02月27日 01:49 ID:TndJRG680▼このコメントに返信
>>42
ああ、そうかい。
58.名無しさん:2021年02月27日 02:05 ID:EkjOPYGU0▼このコメントに返信
※56
その想定が甘いからフクイチの事故は起きたんだよね
じゃあ今なら同規模の地震が来ても対処できるのかなって話さ
それに火力や水力の事故とやっぱり原発事故は違うでしょ
少なくとも経済に与えるダメージだけでも桁違いの被害を出してる訳だからな
59.名無しさん:2021年02月27日 02:16 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※58
だいたい同意だけど、将来にわたって原発がダメとは思わないよ。
ただ現在、先の地震の時の教訓を生かせてるとは全然思わないけどね。
60.名無しさん:2021年02月27日 02:19 ID:xjWoNuVd0▼このコメントに返信
震度7でも周りに被害出さないなら原発でもいいよ
でも現状無理じゃん
61.名無しさん:2021年02月27日 02:20 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※58
あとフクイチの原発事故による死者は、6人とかだったはず。
火力なら被害が少ないとかいうのは、時と場合によるとしか言えないです。
62.名無しさん:2021年02月27日 02:28 ID:oHxaEStG0▼このコメントに返信
人間、追い込まないと働かないのは歴史で証明されてるから
お偉いさん方はガシガシ下々の者を締め上げるモノさ
63.名無しさん:2021年02月27日 02:37 ID:QLKOi4hE0▼このコメントに返信
全部津波が悪いんや
対策して原発使うしかない
64.名無しさん:2021年02月27日 02:37 ID:8B.U25700▼このコメントに返信
※58
寝るので箇条書きで書置き

1 そもそもフクイチは地震(振動)では破壊されてない。津波に対する対策が甘かった
2 フクイチの原子炉は、アメリカに売りつけられたもので、日本の国情にあってなかった。(他の原発は問題ない)
3 経済に関しては、事故の規模が大したことないのに、チェルノブイリと同レベルに認定しろと国連に訴えた日本人がいてレベル7になった。つまり、風評被害。訂正しないのは問題がある。
4 火力に関してはガスタンク爆発事件とか、水力ならダム決壊なども含めると相当な被害を出した例がある。

その上で避難訓練等何かあったときの対策が適切に行われているとは思えないし、運が悪ければもっと被害がでた可能性は否めない。

終わり
65.名無しさん:2021年02月27日 02:44 ID:17VOnmKA0▼このコメントに返信
>>15
ちげーよ、原発のゴミの処分法が確立されるまで使うなっていってんの。
何時まで一時保管しとんのや。
66.名無しさん:2021年02月27日 02:46 ID:17VOnmKA0▼このコメントに返信
>>21
それ最早実用性を見限られてるぞ。
1度も稼働してねえしあげく事故るし。
1日の維持費が500万とかやろ。
採算あわねーだろ。
67.名無しさん:2021年02月27日 02:50 ID:17VOnmKA0▼このコメントに返信
>>44
福一もチェルノも現状対処の仕様がないもんな。
68.名無しさん:2021年02月27日 02:56 ID:17VOnmKA0▼このコメントに返信
>>61
福一の事故は死者うんぬんじゃなく町一個潰されたんだけど?
原発の事故は死者数云々とか単純な話では済まないでしょ。
69.名無しさん:2021年02月27日 03:02 ID:V.N.toi50▼このコメントに返信
少々別の見方です。
日本の原発反対運動・南沙諸島の問題(日本のシーレーン)は言わずもがな、裏にCCPがある。
そして太陽光は現状どうなっているのか。
日本のエネルギーインフラを握ることでコントロールしたいという思惑でしょうねえ。
70.名無しさん:2021年02月27日 03:06 ID:GxJKBPCz0▼このコメントに返信
原発は地震津波対策工事が終わってるものははよ運転すればいい、
老朽化したものは廃止するか災害発生時にロボットの遠隔操作での対処を想定した
あたらしい設計で建て替えしろよと思うがな
71.名無しさん:2021年02月27日 05:31 ID:f8sP7s.A0▼このコメントに返信
本スレ531が、「事故後の処理費用もコストに入れろ」って言ってたって……えっと、普通に考えて、事故対策の引当金なんてこれまでに徴取されていた電気代に当然の如く含まれていたよな?もちろん、廃炉費用も建造費用の減価償却も、全部既に支払った電気代に含まれていたよな?
必要な経費全部込々で、原発は低コスト何だって説明してたんだよな?
新たに廃炉費用を電気代に上乗せしたら二重取りじゃんか。足りないなら、電力会社職員の給料引き下げて充当しておけよ。
原発は低コストですね♪
72.名無しさん:2021年02月27日 05:42 ID:9O4.5dC10▼このコメントに返信
相変わらず嘘ばかり載せるな
原発はコスト高い、微調整できないからメインにはなれない(廃棄物を資産扱い、税金付与)
火力はコスト安い、微調整できるからメインに向いてる、Co2も原発と同じってか発電方法知ってるなら小学生でもわかるだろ
73.名無しさん:2021年02月27日 05:48 ID:0SGsRcq70▼このコメントに返信
>>63
時の総理大臣が危惧されてたのに絶対ありえない言っちゃってたし
完璧な対策なんか自然災害には出来んよ
74.名無しさん:2021年02月27日 05:56 ID:W8vyEShV0▼このコメントに返信
現実問題として原発の代替エネルギーが無いんだから原発使うしかない
再エネはクソ、火力も安定性って意味では不安だってのはこの冬に分かってんだろ
いい加減、現実を見る努力はしようや
75.名無しさん:2021年02月27日 06:41 ID:s56r38Kb0▼このコメントに返信
火力は国内産石炭でやるのがエエ
リスク回避、という意味でも必要(中東頼みはよくないと思う)
太陽光、、、、あんなん最悪や。自然破壊の筆頭や
だけどワイ、新年度からその太陽光の電気主任技術者になるのだわ
76.名無しさん:2021年02月27日 07:25 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※46
はっきり言うと、あんたは、ここ数か月間で俺に返信付けた奴の中で、他人の文章を最も正しく理解できない奴、かつ、文章を最も論理的にも書けない奴のようだ。

まず、再度書く。再生可能エネルギー(renewable energy)による電力供給rをこれ以上増やすのが困難であるが、全発電量Eに占めるその割合kを高めたいならば、化石燃料(fossil fuel)による発電量fを低下させねばならない。その全発電量Eは電力需要dと等しいため、必然的に、電力需要dの低下が必要である。数式で書けば、以下のようになる。
d = E = r + f 並びに k = r / E
これらを組み合わせ、k = r / E = r / (r + f) = r / d を得る。
2式目から明らかなように、rが伸びない(一定)なら、割合kと需要dは反比例する。kを上昇させたいなら、dは低下させる必要がある。
そこで、「立ち退き先が電力供給されてたら良いだろ。」とはどういう意味か?立ち退き先で電力が供給する方針ではdが減少しないから、その方針はダメだろうが。アホか。

>目的と合致しないってなんの目的だよ。
>医療福祉の問題は1箇所にまとめた方が良い面もあるんだよ。
ここでの目的とは、電力需要dの低下ではなく、国家歳出の最大内訳である社会保障費の減少。
そして上述したが、なぜ社会保障費が増大するかというと、そもそも悪性新生物(癌などの腫瘍。日本人の死亡数1位。)や心疾患(同2位)、脳血管障害(同3位)の発生率が高いため、医療費が上がる。これは根本的な理由につき、「福祉施設と病院」の立地とか、競争の原理とかで医療費の抑制ができるわけではない。それに加え、定年後は国民年金を受給するシステムがあるが、医療の発達による平均寿命の伸長により、その受給期間が延びてしまったため、財源不足に陥ったため、やむなく国家財政からの拠出が行われているからだろうが。以上は、日本に限った話ではない。
77.名無しさん:2021年02月27日 07:31 ID:lIRDkuyk0▼このコメントに返信
※71
同じ理屈を用いるなら太陽光パネルとか強度的にゃ最弱もいい所だから
震災なんか起きたら全損、修復も不可能なので全撤去から再設置までコストの含めなきゃならないよなw
反原発とか放射脳って本当加減乗除も出来ない馬鹿しか居ないというのが良く判るw
78.名無しさん:2021年02月27日 07:34 ID:YRXXkAc20▼このコメントに返信
家で自転車こいで蓄電できたらいいな。
まあ、賄えないんだけどね。
ダイエット目的の無駄な運動が、無駄ではなくなる。
79.名無しさん:2021年02月27日 07:35 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※35
あれ、あんた理解できないか?
平均年収では、韓国>日本であり、一人当たりGDPも今後そのような不等式の関係となるならば、「チヨン」は平均日本人の生活水準よりもそいつのそれが高い可能性を示唆する形容になるだろうが。
一人当たりGDPの低い発展途上国の平均的な国民生活と、それが高い先進国での国民生活と、どっちが生活水準が高いと、あんたは思えますかね?
80.名無しさん:2021年02月27日 07:44 ID:pSe6u0YT0▼このコメントに返信
事故がおきたのは福一のふる~~い1~4号機だけで
同じ敷地で同じ被害をうけた新型の5号機以降や、
福島第二、女川などはあの震災をうけても原発は安全だとむしろ証明してる。

例えると、車の欠陥で事故がおきて、普通なら事故を起こした部品を使ってる車種をリコールするところを
車は危険だ、って全ての車を禁止にしろと論理性のない異常行動してるみたいなもの。
例えに車をだしたが、ガソリン車全部やめろっ言い出してるからこっちもたいして変わらんけどなw

それでも原発やめろっていう派閥は、総理の人気取りや、利権で災害をひっかきまわして大災害に
発展させた民主党政権(現立憲、国民)には政権取らせないようにしようぐらいもいっしょに言ったほうがいいとおもうわ。

民主が政権をとってた、廃炉予定を稼動延長させた、災害対策の費用を削った、冷却をやめるよう指示を出す、ベントをすぐしなかった、
5号機以降は無事なんだし、もし何かひとつでも違っていたら福一の事故を防げた可能性がある。
81.名無しさん:2021年02月27日 07:57 ID:7qjPnHNP0▼このコメントに返信
町が壊れても生きていれば避難できるが
死んでしまえば避難もできないw
死者数を単純だと判断する方が単純w
重視するのは当たり前w
82.名無しさん:2021年02月27日 08:04 ID:7qjPnHNP0▼このコメントに返信
※79
>平均年収では、韓国>日本であり、

日本>韓国
こうだろうw

1人当たりの国民所得(2020年予想値)
韓国:31800ドル
日本:40200ドル
出所:IMF
83.名無しさん:2021年02月27日 08:10 ID:xjWoNuVd0▼このコメントに返信
>>81
自分の街が潰されたら発狂しそう
84.名無しさん:2021年02月27日 08:18 ID:qoM7Rux30▼このコメントに返信
温暖化は嘘
85.千尋の金隠し:2021年02月27日 08:26 ID:PwFcXgYU0▼このコメントに返信
風力や太陽光で水を電気分解して、水素を貯蔵するのが理想かも?
86.名無しさん:2021年02月27日 08:27 ID:.6qBl58i0▼このコメントに返信
洋上風力もダメぽいしな。ソーラーは言わなくてもダメで技術革新起きなかった
ドイツが全部証明してくれたのに後追いしようとしてる無能日本の政治家達
環境云々も日本独自にうまくやってたのに周回遅れで失敗を繰り返そうとしてる
エネルギーもそれぞれの国で事情が違うのに周回遅れで環境利権勢力の言いなり

もっと最悪なのが「アジアスーパーグリッド計画」で他国から電力を買う計画
まじでドイツの失敗を後追いしてやっている。ドイツは他国から足りない原子力の電力を買い
日本は中国や半島から買う計画。欧州はまだ民主主義国家の集まりだが
日本の場合は独裁国家中国や必要以上に敵視してくる半島から買う計画
そしてそれとアジアスーパーグリッド計画と並行して、日韓トンネルの話しも消えずまた言い出した

もっと広い視野で見ると、オバマ中国の計画である「米中分割統治」がバイデンで再始動するのがやばい
民主党は米中分割統治を言葉では拒否しているが、つい最近バイデンは「ウィグル、チベット、香港、台湾は
内政問題であり文化であって尊重すべき」と言った
87.:2021年02月27日 08:28 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
88.名無しさん:2021年02月27日 08:33 ID:E682.XSi0▼このコメントに返信
>>17
石炭ガス化技術を利用したコンバインド発電プラントの開発を商用レベルまでやりきったのは日本だけだしな。
総合熱効率が改善できる分だけ石炭の使用量を減らせるのだけれども
欧米では開発をやりきる前に潰された。
89.名無しさん:2021年02月27日 08:42 ID:7j2UVyV90▼このコメントに返信
>>28
>ボンクラの言い分を信じる衆愚が増えないよう

って言ってるから知識層かそれに擬態する者をボンクラって言ってると思うよ
90.名無しさん:2021年02月27日 08:52 ID:nSEzcftA0▼このコメントに返信
>>72
>微調整できないからメインにはなれない

これは逆で微調整できないからメイン以外になり得ないんだろ。
微調整できるならサブでもやってけるんだから。
91.名無しさん:2021年02月27日 08:53 ID:mbQuMomX0▼このコメントに返信
脳内お花畑「政府が悪い!政府が新エネルギーに研究開発費を投入していなかったのです!」
と喚く定期
92.名無しさん:2021年02月27日 08:59 ID:zw16Rxch0▼このコメントに返信
太陽光の管理が適当はデメリットじゃなくてメリットじゃないんか?
普段の運用コストが安いって事やろ?
93.名無しさん:2021年02月27日 09:03 ID:nSEzcftA0▼このコメントに返信
>>87
そもそも一人当たりのGDPだけ取り出して優劣を考える方がおかしいと思うけど。
94.名無しさん:2021年02月27日 09:08 ID:V5WGVzS.0▼このコメントに返信
電力関係は予算が潤沢で工作員も多い。風力ダメとか嘘を普通に言う。じゃあ年間予算数千億は金ドブといいたいのかと
95.名無しさん:2021年02月27日 09:36 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※93
おっしゃる通り。だから俺は一人当たり平均所得も併記した。
それに、これも上で書いたが、これら指標が近い未来に韓国>日本となる可能性が十分高い状況だが、そういう状況が実現した時に「チヨン」の意味はむしろポジティブに転訛するといっている。つまり、所詮条件の話であり、GDP per capital とか平均所得が1ドル狂っていようが、そのことは議論の主軸(つまり同単語の意味合いの変化があるということ)を壊すに全く至らないよね。
96.名無しさん:2021年02月27日 09:58 ID:p6hysCkn0▼このコメントに返信
原発再稼働一択 原発再稼働急げ
97.名無しさん:2021年02月27日 09:59 ID:p6hysCkn0▼このコメントに返信
太陽光だの新エネは同時に火力や原子力をバックアップとして動かし続けなければいけないという自己満の為の金食い虫の無駄。。
98.名無しさん:2021年02月27日 10:01 ID:7j2UVyV90▼このコメントに返信
>>95
>一人当たりGDPの低い発展途上国の平均的な国民生活と、それが高い先進国での国民生活

これ書いた人だと思うけど、日本国内に限定で一人当たりのGDPが高かった当時と現在を比較して、一人当たりのGDPが高かった時期の国民生活が必ずポジティブに受け止められるって考えてるのかな?
99.名無しさん:2021年02月27日 10:08 ID:7j2UVyV90▼このコメントに返信
>>97
再生エネは、原子力によりベース電源が確保された状況で、そのベース電源の補助として運用される火力発電の環境負荷や燃料費を抑えることに一番メリットがあるんだよな。
つまり原子力の補助の火力の補助のための電源くらいに考えた方が良いだろうな。
100.名無しさん:2021年02月27日 10:35 ID:V2eGy7Xw0▼このコメントに返信
>>4
じん外は異世界に還れ
101.名無しさん:2021年02月27日 10:42 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※98
で?
ポジティブという漠然とした単語使われても、俺は返答に困るが。

俺が上で書いたのは「(その一人当たりGDPを比較し、)どっち(の国で)が生活水準が高いと、あんたは思えますかね?」という意味なんだが。
102.名無しさん:2021年02月27日 10:42 ID:V2eGy7Xw0▼このコメントに返信
原発さっさと動かせや
発電させてなくても、冷却用で電気使う位に核分裂反応は起き続けてるんだよ
発電止めてたって放射性廃棄物は増え続けてるの
意味分かる?
廃炉する以外に止められないなら使わにゃ損だろうが
それか反対派はさっさと日本から出てけ
それだけで使用電力量が減る
103.名無しさん:2021年02月27日 11:03 ID:p6hysCkn0▼このコメントに返信
原発を爆発させ、専門家の意見を無視して無謀な避難を強要するなど多くの犠牲者を生み出した立憲民主の菅直人が、
自分の311の行動を正当化するような本を出版したそうだね。
104.名無しさん:2021年02月27日 11:12 ID:YTdrwltJ0▼このコメントに返信
「原発ダメ!!戦争ダメ」とかロックンローラーが歌ってるのみるとマジ腹立つ!
無駄な電力使って平和に♪ジャンジャカ♪やってんじゃねーよ
105.名無しさん:2021年02月27日 11:29 ID:NWZJjWgH0▼このコメントに返信
※70
放射線で電子回路が切断されるので、溶融核燃料デブリの回収も先延ばしのままです。
106.名無しさん:2021年02月27日 11:32 ID:NWZJjWgH0▼このコメントに返信
※74
この冬に何が解ったのですか?
107.名無しさん:2021年02月27日 11:35 ID:7j2UVyV90▼このコメントに返信
>>101
>そういう状況が実現した時に「チヨン」の意味はむしろポジティブに転訛するといっている。

こう書いていた人だからポジティブという聞き方で良いかと思ったんだがな。
要するに日本の一人当たりのGDPが落ちたとか言われてるけど、今の日本人がバブル絶頂期の生活様式をそのままありがたがるかって話。
そりゃ給与や求人率が当時の状態ならありがたいけど、バブル期のイケイケどんどんみたいな社会が嫌いな人もいるし、単にGDPが高くてもインフラや社会環境によって生活の満足度は変わるのに何でGDPをそこまで重視してるのかなって?
108.名無しさん:2021年02月27日 11:58 ID:FcYtX0qr0▼このコメントに返信
※6
田舎は数が知れているし効率が悪い。
食料供給も断たれる。
東京都民絶滅させる方が効率がいい。
生産は地方で行ってるし、東京は何も作らない消費の町だから問題ないだろ。
109.名無しさん:2021年02月27日 12:25 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※108
東京都民を死滅させることが、電力量に対する需要の低下を招くことは同意できるが、副次作用として併記した以下の2点がそれでは納得いかない。
まず、国家歳出における社会保障費やインフラ整備代の減少が都民の殲滅ではなされないだろう。東京の所得や消費額は大きいため、必然的に歳入(すなわち納税額)も大きい。さらに、東京圏の面積と地方のそれを考えれば、単純に言えば、土地が広大なほど、インフラ整備代が嵩む。
これは地方にいる高齢者の皆殺しに勝る提案に、俺には思えない。
110.名無しさん:2021年02月27日 12:33 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※107
>要するに日本の一人当たりのGDPが落ちたとか言われてるけど、今の日本人がバブル絶頂期の生活様式をそのままありがたがるかって話。
やっぱり、論点ずらしだったか。お前の手口があからさま過ぎて、1回ぐらい返信してやったが、まあ笑えるわ。
いいかい?俺が言っているのは、ある時点での一人当たりgdp比較(例えば、2020年のアメリカとエチオピアのgdp比較)によって、生活水準を推し量るということ。
同一国・地域の別の時のGDP per capita なんか比較したら、滅茶苦茶な結論になるのは必然だろうが。それこそバブル期のような浪費社会を懐古する奴もいれば、今のネットがない社会なんか言語道断と考える奴もいるという、個々人の価値観の問題に帰着するだろうが。

それから、俺に返信しているのはアンタだけじゃねえから、その点でお前に返信つけるのは不適切だろうが、いい加減言わせてもらう。
日付が変わっているのでIDで遡るのが困難だが、元々は俺は※6。
俺が言っている、「田舎の老人の皆殺しが電力消費量を抑えるなどの点で優れた政策である。」ということの是非を問わずに、なぜ一人当たりgdpとかの枝葉末節な話に俺は付き合わされなければならないのか?
お前らはまともに議論の主題も掴むことができないバカなのか?
111.名無しさん:2021年02月27日 13:23 ID:iUOXmVxq0▼このコメントに返信
ちょっとは第四世代原発考えろ
海上原発も
112.名無しさん:2021年02月27日 13:44 ID:gOdG4ggr0▼このコメントに返信
例えばイギリスと中国だと一人当たりGDPは4倍以上違うが一人当たり電力消費量は1割くらいしか違わない 生活自体はほとんど変わらない GDPが増えればエネルギー消費が増えるというのは過去の話 昔はテレビも冷蔵庫も洗濯機もエアコンもPCも自家用車もなかったからね
113.名無しさん:2021年02月27日 13:51 ID:7qjPnHNP0▼このコメントに返信
韓国政府、2014年からGDPの水増しを始めた 「海外生産もGDPに含めた」

韓国式GDP =国内生産GDP + 海外生産GDP ←韓国式の水増し
IMF基準GDP=国内生産GDP
2014年、韓国政府としては、IMFが定めるGDP基準は正しい良い基準とは言えないとして
統計方法を変更した。韓国のGDPと国際収支黒字規模が大きく見えるほど、韓国が偉大
に見えるようにするためだ。

新しい韓国式統計では、海外工場"生産"が増えるほど、韓国GDPも増加したように見える
仕組みだ。財閥は国内"生産"工場をどんどん閉鎖して海外生産を増やすことになるだろう。

韓国の輸出を主導する「半導体や自動車や先端産業」の多くは、70%以上を海外工場で
生産している。一方で、国内生産を基準とした輸出総額は3年前の5500億ドルから低迷
して下がる一方で、GDPが減少する瀬戸際に追い込まれた。そこで韓国政府として都合の
良い数字にするために変更した。

韓国の発表は信じない方がよいw
114.名無しさん:2021年02月27日 13:52 ID:Gg0dMq7k0▼このコメントに返信
原発←ダメ 火力発電←ダメ 韓国人←ダメ
あはは
115.名無しさん:2021年02月27日 13:57 ID:7qjPnHNP0▼このコメントに返信
OECD発表世界の貧困率 韓国の貧困率49.6% 日本の貧困率3.4%
GDP比較
2017年、韓国のGDP 1兆3839億ドル(155兆円)人口5180万人 ←水増しGDP ワロスwww
2017年、東京都GDP 1兆7589億ドル(197兆円)人口1360万人
2017年、大阪府GDP   7308億ドル( 81兆円)人口 880万人

 一人当たりのGDP比較
東京都  1448万円
      ・
      ・
 大阪    930万円
 沖縄    325万円
 韓国    301万円
※沖縄GDP 4兆6897億円÷144万人=325万円
116.名無しさん:2021年02月27日 14:10 ID:nSEzcftA0▼このコメントに返信
>>110
>俺が言っているのは、ある時点での一人当たりgdp比較によって、生活水準を推し量るということ。

つまり2020の一人当たりGDPを参考にすると1〜3位がルクセンブルク、スイス、アイルランドで7位にアメリカ、そして18.19位がドイツ、カナダになってるけど25位の日本はそれらに比べて生活水準が低いと考える、または実感する人間が大多数であるってこと?
日本が楽園なんて思わんけど、日本よりGDP上位の国をみて『むしろポジティブに転訛する」』みたいな価値観の変動が起こるくらいに格差があるとも思えないけどな。

>俺が言っている、「田舎の老人の皆殺しが電力消費量を抑えるなどの点で優れた政策である。」ということの是非を問わず

そこまで遡るとは思わんかったけど、どう考えても実行不可能なものは政策とは言わないんような?
それこそ田舎暮らしの老人を皆○しにしたら一人当たりGDPのランキングはけっこう上がるだろうけど、それを政策だと是非を問われてもな。
117.名無しさん:2021年02月27日 14:15 ID:7qjPnHNP0▼このコメントに返信
1人当たり
国民所得(2020年予想値)
韓国:31800ドル
日本:40200ドル
出所:IMF

海外総資産(2018年基準)
日本:3兆2000億ドル(世界1位)
韓国:4200億ドル
世界最大級の都市、あるいは都市圏である東京。
国連の統計によると2018年現在、
世界最大のメガシティは人口3805万人の東京で、
1955年以来、つまり半世紀以上世界一を維持しています。
また、米シンクタンク・ブルッキングス研究所によると、
世界のGDPランキングでも、東京圏は世界一。
ロンドンとパリの都市圏GDPの合計をも上回っています。

韓国が日本を追い越す前にイギリス、ドイツ、フランスを追い越さなければならないのだよwww
118.名無しさん:2021年02月27日 14:26 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※116
>つまり2020の一人当たりGDPを参考にすると1〜3位がルクセンブルク、スイス、アイルランドで7位にアメリカ、そして18.19位がドイツ、カナダになってるけど25位の日本はそれらに比べて生活水準が低いと考える、または実感する人間が大多数であるってこと?

逆に聞きたいが、国家が調査している統計指標の中で、一人当たりgdpとか平均所得とか世行った数値よりも、その国民の平均的な生活水準を第3者が推し量れる数値があるのか?
それがないなら、それが一番信頼できると第3者は信じるしかない。

>そこまで遡るとは思わんかったけど、どう考えても実行不可能なものは政策とは言わないんような?
まあ、「処刑場」は半分ぐらいは冗談だが、それの創設が不可能であるならば、該当者が事実上生活困難で自殺以外の手段がないようにすればいい。
地方のインフラ整備をしない。昨今の高齢者の自動車事故などを背景として、自動車免許の更新の難易度を上げる。昨今の国家財政を鑑み、諸費税率を上げる。(所得税や地方税では対象者が労働者だけになってしまうため。)
まあ列挙すればわかるが、今行われていることだわな。
てか、実行可能性ではなく、必要性の観点から「強制収容所」創設を否定しないところからは、未だそれの必要性が否定されてないように俺には見えるが。
119.名無しさん:2021年02月27日 14:26 ID:dEY.PPwc0▼このコメントに返信
※117
ねーねー、アンカーって知ってる?
120.名無しさん:2021年02月27日 14:32 ID:Ali23gd10▼このコメントに返信
太陽光、風力発電のような発電量の上下がはげしいものを大規模送電網につなぐのがまちがいだと
ぶっちゃけるべき時ではないか
121.名無しさん:2021年02月27日 14:49 ID:b1FaU1sD0▼このコメントに返信
ダイヤモンド電池の記事で、「ベータ線で発電するが、放射線の対応は必要だろう。」と書いたメディアがある。こういう記事が最終的に上がってくる報道組織って何 ? 情けねえ~。大きな反省が必要だね。
122.名無しさん:2021年02月27日 16:08 ID:KNVzB66v0▼このコメントに返信
日本で最も向いてる発電は地熱。フロンティアは海流。
福島事故以降メッキが剥がれた原発支持してるのはただの馬鹿。高コスト、高リスク、融通の利かない不安定電源なのが露呈した。
嫌でも自然エネルギーと高効率火力に舵を切るしかない
幸い日本は地熱において世界トップの技術とシェアを持ってるし、高効率火力でも世界トップ。黒潮による海流発電も実証試験レベルに到達してる
軽水炉原発は高速増殖炉が頓挫して未来ないから損切するしかない。核融合発電が出来れば別問題だが現在無い技術で将来設計するのは危険。高速増殖炉も本来は20年前に完成予定だったが完全に諦めた。
123.名無しさん:2021年02月27日 16:12 ID:7j2UVyV90▼このコメントに返信
>>118
>国民の平均的な生活水準を第3者が推し量れる数値があるのか?

そもそも論で言えば、都会も田舎も全ての経済を賄う国と、いくつかの都市国家が寄り添って互いに経済を補完しあう国を同列には比較しづらいだけだけどね。
日本で言えば、東京だけを切り抜けば当然一人当たりのGDPランクは上がるんだけど、日本全体のランキングを東京並みに上げる方法は単純に全体を東京に近づけるよう嵩上げするか、地方をなくすかの二択になると思う。
けどどちらの方法でランキングを10位上げるかで全体の生活水準の事態はだいぶ変わらん?
それを単純なランキングだけで優劣をつけるのは、褒めるにしても貶すにしても雑すぎるんじゃないかなと。

>まあ列挙すればわかるが、今行われていることだわな。てか、実行可能性ではなく、必要性の観点から「強制収容所」創設を否定しない

俺自身は、身も蓋もない実行可能性こそが物事を判断する第一の基準じゃないかと思ってるんでね。
国力が落ちて、地方財政を賄えなくなれば結果として「切り捨て」せざるを得なくなると思うけど、じゃあ中国みたいに中央を発展させるために「地方を植民地化する必要がある」ってのは、ちょっと違うんじゃないかと思う。
124.名無しさん:2021年02月27日 16:14 ID:KNVzB66v0▼このコメントに返信
石炭火力とLNGは後400年以上は埋蔵が確認されてるから発電所から出たCO2を地中に閉じ込める技術開発が一番現実的で低コスト。
後は無理のない範囲で地熱などの自然エネルギーの活用。太陽光はダメだ。
125.名無しさん:2021年02月27日 16:15 ID:7j2UVyV90▼このコメントに返信
>>122
>向いてる発電は地熱。フロンティアは海流。

それで日本の全電力を賄えるなら原発はいらんと思うよ。
賄えるならね。
126.名無しさん:2021年02月27日 16:23 ID:gM3o8Iod0▼このコメントに返信
水力でやっていくならあと何十箇所かにダム建てないといけないだろうし豪雨災害頻発するようになってるから北欧と違ってリスクもあるで
127.名無しさん:2021年02月27日 17:55 ID:Y03cAq1s0▼このコメントに返信
全石炭火力発電所でCO2の封じ込めをやると、今でこそ僅差で 2位 の発電コストが(1位の原子力発電は福島廃炉用のコストを含まない) 天然ガス火力発電と同じくらいのコストになってしまうとか。つきつめていくと原子力発電所の新設になるんだが、しかし、未来の主流になるだろう小型原子力発電も天然ガス火力発電と同じくらいのコストだそうで、そうすると、会社の競争力の維持 (すなわち失業率の減少) を目的とした、社会の発展に貢献する電源をということならば、従来型大型原子力発電ということになりそうだ。
128.名無しさん:2021年02月27日 17:58 ID:7qjPnHNP0▼このコメントに返信
朝鮮脳の奴には何を言っても無駄w
屁理屈こねるだけw
時間の無駄なのは間違いないwwww
129.名無しさん:2021年02月27日 18:06 ID:CQzzW2Yi0▼このコメントに返信
その駄目な発電所からの電気でお世話になってるくせにな。
130.名無しさん:2021年02月27日 22:20 ID:d4DiA.xg0▼このコメントに返信
世界中の火力発電所、ゴミ焼却炉を日本製にすればCO2だいぶ減るのに
特に中国、アメ、インドがやるだけで激減する
ていうかこの3国は地震が少なくて領土も広いんだからそれこそ原発8割で良いやん
なのに国土狭い、地震が多いそしてすでにCO2少ない日本に対して火力使うなって、ただの口実で本質は経済戦争だろ
そんなのに付き合う必要がない。無視して日本は原発辞めて最先端を走ってる火力発電所をばしばし使うべき
131.名無しさん:2021年02月27日 22:37 ID:hsMWIIFs0▼このコメントに返信
※124
あれ? そんなにあったっけ?
石炭は150年で新しい鉱脈もなく埋蔵量も増えていないはずで、天然ガスはシェール革命があったとはいえ400百年も無いはずですよ。
132.名無しさん:2021年02月28日 13:59 ID:J35fOkWy0▼このコメントに返信
放射脳は金出しあって無人島で原始的な生活したらええねん
133.名無しさん:2021年03月01日 12:21 ID:Mi.H1ubd0▼このコメントに返信
原発は最初の建設がネックなだけで一度作られてしまったんなら使わないと損だろ。

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