2019年12月10日 22:05

なぜ共産主義は絶対に失敗してしまうのか?

なぜ共産主義は絶対に失敗してしまうのか?

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引用元:【社会】 なぜ共産主義は絶対に失敗してしまうのか?????
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575941306/

1: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:28:26.72 ID:VHd/dwf90
計画経済とか結構いい感じの時もあるのに

2: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:28:46.57 ID:hoBlxWYH0
人間だからや

9: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:30:09.73 ID:VTKN9x95d
>>2
2で終わってた。

3: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:29:06.35 ID:VZwqF3rKd
需要と供給は管理できるものじゃないから

5: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:29:26.07 ID:72kVujXn0
中国ってどういう経済の仕組みなんや?もはや資本主義やろ

12: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:30:33.57 ID:faXJeT8cM
>>5
経済だけ自由とかいう謎

13: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:30:49.85 ID:9i409Tu1d
>>5
紛うことなき資本主義やで
企業を国が管理してるだけで

22: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:33:17.73 ID:oyDYyaCWp
>>5
党の力がめちゃくちゃ強いだけで経済は完全に資本主義や

467: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 11:11:04.15 ID:agjOn4xod
>>5
政治は社会主義、経済は自由主義やで

6: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:29:50.54 ID:H4Wpzfd5a
やってもやらんでも一律供給ならやらん方がいいから

7: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:29:57.90 ID:02VpIP1Xp
>>1
いい感じのときとかあったっけ?

8: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:30:01.53 ID:eFa5w6jD0
有能な人材が海外に逃げるからやろ

10: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:30:12.19 ID:Fi5rtiKgM
やる気なくなるからよ

14: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:30:51.26 ID:6CNsRIp0p
楽したいから

16: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:31:23.26 ID:rTGtIu/fM
理論はええかも知らんが実現するのが困難なんや

18: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:31:38.96 ID:eTjdStJr0
人間の能力は同じじゃないから定期
平等だと最低脳に仕事を合わせる形になってしまう

24: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:33:25.10 ID:Oids3cCu0
ディストピアみたいなのが理想なんだろ

26: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:34:25.45 ID:WKwKtFMl0
ワイみたいなのがおるからや

28: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:35:01.09 ID:GeXrVwQ1M
共産主義なんてただマルクスが頭の中で思いついただけやろ

35: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:36:47.57 ID:tuf3v/gRa
経済で資本主義に勝てないから

41: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:38:25.10 ID:wS+OlScXd
個の欲は生き物としての原罪やからな
結局のところ支配層から腐敗していくわ

49: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:39:51.45 ID:GBkkWRJZ0
集落レベルならいけるやろ

50: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:39:52.72 ID:NnVp6W/W0
性悪説

51: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:40:04.56 ID:xVtm4WTvM
労働者のやる気がなくなるからな
エリートも腐敗して進歩が止まる

52: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:40:16.28 ID:ggDJW9Ls6
心があるからや

63: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:42:23.01 ID:BiQAjvMM0
日本は何主義なん?

119: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:47:57.05 ID:eLDg18ZE0
>>63
市場原理主義になっとるな
自己責任論がこれだけ蔓延してるわけやから

137: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:50:15.15 ID:P+GIFoBha
>>119
福祉サービス豊富な時点で違うでしょ

69: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:42:51.44 ID:P+GIFoBha
フリーライドが勝ちだから

71: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:42:51.57 ID:E3CGggkwd
キューバってどうなの

78: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:43:56.63 ID:5a3HmiSK0
>>71
亡命者が出る時点でお察しやろ

79: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:44:00.09 ID:Qb/I9yvMa
根底が「金持ちはずるい!」の貧乏人の嫉妬だから

148: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:51:09.51 ID:mvpxLoIhd
>>79
資本主義やとどうしても金持ちが選挙で有利になって
政府が金持ちの話しか聞いてないのがおかしいって話やで

81: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:44:01.98 ID:EYsLMcCp0
AIの登場で共産主義も成立するようになるんちゃうか

86: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:44:42.81 ID:xVtm4WTvM
共産主義なんてエリートの思い上がりだろ
人生が理論通りにいくわけがない

88: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:44:58.25 ID:xv4/D/p8a
とりあえずで粛清するのやめたらどうや

104: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:46:19.97 ID:JcqchAZv0
>>88
それは共産主義の欠点じゃなくて
独裁の欠点や

111: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:47:02.87 ID:rGZTLLvP0
>>104
独裁に至らない共産主義見せて

90: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:45:10.49 ID:tC2/lckUM
富の再配分とかいう強力な権限を一部の人間に限定するから

108: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:46:40.60 ID:f0u9Qcl90
世界全部が共産主義でなければ無意味な制度やからね
ソ連誕生以来の覇権争いに負けてしまった以上町内会レベルの小コミニュティでしか成立しないおとぎ話なんよ

114: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:47:28.14 ID:UeUcxm7br
さぼっても同じ給料貰えちゃうんだな

117: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:47:44.47 ID:2YApepVBa
どんな経済理論も全て失敗するやろ

133: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:49:49.82 ID:UOcZTem20
資本主義って失敗だよな
日本見てみろよ格差広がって金持ちがが金持ち同士で利益分け合ってる悪循環

144: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:50:43.95 ID:g9LLshpD0
>>133
資本主義というより新自由主義ちゃうか

169: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:52:45.12 ID:nZEBTVNQ0
>>133
日本の格差ってまだましやと思うで
ヨーロッパやと最低賃金高いって騒いでる奴おるけど
最低賃金以下の違法就労が糞みたいに多いからな
そんなの日本やと偽装請負か外国人実習生くらいやからな

156: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:51:29.60 ID:Kfv8jLkCM
政治批判禁止があかんねん

157: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:51:36.30 ID:U6SqBThMa
どっかの小さい国なら成功してるんちゃう

158: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:51:41.18 ID:1MhPoDhNM
理論なんて次々更新されるもんだから
共産主義なんて古い理論なんかすぐに通用しなくなる

162: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:52:20.72 ID:Ydm3Gymg0
社会主義の極論が共産主義なわけだから
ようするに行き過ぎた資本主義とほぼ同義になる
そら失敗するわなって話

170: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:52:46.75 ID:3AdSHqbLr
資本主義って自然界と大差ないねんな
だからこそ強い

178: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:53:13.18 ID:Ya0GsJMwa
人間が働かなくなるから

179: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:53:13.68 ID:sJwc+lw8H
共産主義って資本主義より格差社会なのが笑えるよな

197: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:54:00.75 ID:JcqchAZv0
資本主義も失敗して「やっぱ共産主義の言う事も一理あるよね」って修正資本主義に移行したんやから
共産主義を毛嫌いするのもどうかと思うよ

206: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:54:43.67 ID:3Scu4NJl0
>>197
どっちかに偏り過ぎるのは一番あかんな

281: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:59:24.06 ID:Ydm3Gymg0
>>197
人間や時代に合わせたものをその都度活用していくのが賢いやり方よな
この主義が一番とか凝り固まるのは時代に対応できてないだけ

290: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:59:57.28 ID:i6hJN2FK0
>>281
せやな

200: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:54:13.38 ID:LSnqjHQX0
だって富を寡占しちゃうやん

201: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:54:15.81 ID:BK/2t+IQ0
共産党幹部が特権階級になるから

212: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:55:02.37 ID:UOcZTem20
日本なら共産主義とか実現できそうではあるな

220: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:55:32.34 ID:3Scu4NJl0
>>212
食うことに困らなきゃなんとかなる国民やからな

230: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:55:49.89 ID:Ya0GsJMwa
>>212
無理やで

223: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:55:38.56 ID:2Ioe3Pcpp
何故か権力者が溺れていくんだよな
それは民主主義でも同じだが独裁だから歯止めが効かん

250: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:57:04.57 ID:142K//THM
権力握った奴に搾取するなって言うのが無茶やわ

255: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:57:16.04 ID:5PL+PB120
そもそも労働が人間にとって素晴らしい物って想定が間違ってるからな
マルクスは労働をそういう前提で考えた

289: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 10:59:53.65 ID:LSnqjHQX0
独裁と非常に相性がいい

319: 風吹けば名無し 2019/12/10(火) 11:02:11.37 ID:o/nTNfw8a
貧乏によって共産主義に目覚めた指導者も、支持を集めて金持ちになると共産主義が不都合になるから
共産主義はこの矛盾をどうにかしないとアカンね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年12月10日 22:10 ID:.bwxG.Pr0▼このコメントに返信
人間は怠け者やからな
2.名無しさん:2019年12月10日 22:11 ID:uZsb8vzo0▼このコメントに返信
共産主義者が馬鹿だから
3.名無しさん:2019年12月10日 22:12 ID:aqPLGJsK0▼このコメントに返信
蟻ですらサボるんだから人間がサボらんわけないやろ
4.名無しさん:2019年12月10日 22:13 ID:HFyc.gmS0▼このコメントに返信
技術の進歩や発明・改善が織り込まれていないから
5.名無しさん:2019年12月10日 22:13 ID:KShLcBxk0▼このコメントに返信
経済も社会も予測するのが不可能って単純な事実を見ないから
資本主義は予測不可能な経済に対して起きたことに対応するって姿勢
共産主義は予測できない経済を計画できるって勘違いするから絶対に破綻する
6.名無しさん:2019年12月10日 22:13 ID:v00Hj1pO0▼このコメントに返信
サボっても同じ給料、ならサボる奴多発するに決まってるだろ
全員ロボトミーでもしない限り無理
7.名無しさん:2019年12月10日 22:14 ID:8LasPc4d0▼このコメントに返信
ゲームみたいに個人の詳細なステータス表示あったりコンピュータ様なら成功するんだろうな
8.名無しさん:2019年12月10日 22:14 ID:8vCPMPyw0▼このコメントに返信
権力闘争で上下関係を作り差別を助長して一部のエリートのみが富み一般民衆が奴隷として搾取され虐げられるから
9.名無しさん:2019年12月10日 22:14 ID:c4DSj8xz0▼このコメントに返信
>>2が真理だな……
共産主義は正しいかもしれないが、人間は正しくはないからだ
正しくない生き物を正しいだけの理論で運用しようとすれば、
そりゃ失敗もするさ
10.名無しさん:2019年12月10日 22:15 ID:cnsQpCnY0▼このコメントに返信
党そのものが「国内唯一の資本家」かつ「搾取する資本家」だから。
11.名無しさん:2019年12月10日 22:15 ID:n6eVDGFA0▼このコメントに返信
原理共産主義いけるやん
12.名無しさん:2019年12月10日 22:15 ID:7AoZRjG80▼このコメントに返信
人間はイデオロギ-でくくれるほど単純ではない
(イデオロギ-は進歩しない)
13.名無しさん:2019年12月10日 22:16 ID:c4DSj8xz0▼このコメントに返信
俺が思うに、税金を五割、残りは各人に配分して、
五割の税金でインフラその他を運用すればいいと思うよ!
そうすればきっと共産主義と資本主義のいいとこ取り、
理想の国家ができるよ!

まあその結果が今の日本なんですけどね
14.名無しさん:2019年12月10日 22:18 ID:8jVn29oG0▼このコメントに返信
世間知らずの連中の理論と方法だったから、革命に成功しても真面目に実践すると貧乏になっていった。
それを引き継いだ第二世代以降は経済を立て直すと自分達の権力が危うくなる事に気づいて、嘘をつき続ける道を選んだ。
15.名無しさん:2019年12月10日 22:18 ID:wNizO9Q.0▼このコメントに返信
共産党が世界を支配するくらいなら人類なんて滅んだ方がましだ。
16.名無しさん:2019年12月10日 22:19 ID:28Lo65QB0▼このコメントに返信
人間だもの。
17.名無しさん:2019年12月10日 22:19 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
『学校の試験だけは高得点をとる坊ちゃん・嬢ちゃんが、机上の空論でONAニーしてる』のが共産主義。
だから、絶対に成功しない。

・・・日本共産党のシイくんや、フワくんが良い例だよWwww
18.名無しさん:2019年12月10日 22:20 ID:TcB87ZUO0▼このコメントに返信
実現可能かは置いといて、社会全体としては共産主義が最も理にかなっているんだよな
19.名無しさん:2019年12月10日 22:20 ID:pFZ0dBmm0▼このコメントに返信
人類には早すぎる概念だから
少なくとも、公正無私で人の為に産み出され人に尽くし人を守るAI……綺麗なスカイネットみたいなのが
実現して、それが世界を一元管理する形でないとまず無理
20.名無しさん:2019年12月10日 22:21 ID:BdRQLtKW0▼このコメントに返信
人間は神に成れないからだろ
だから代わりに超絶劣化神たる独裁者が誕生する。
21.名無しさん:2019年12月10日 22:21 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
日本共産党は、公安の監視対象の組織なんだよね。
あと、日本における、共産主義者の凶悪犯罪の数々について・・・((((;゚Д゚))))
22.名無しさん:2019年12月10日 22:22 ID:Gw22wiJW0▼このコメントに返信
運用してるのが人類だから
23.名無しさん:2019年12月10日 22:22 ID:8Dngg.GU0▼このコメントに返信
日本のその日暮らしと外国のその日暮らしは違いすぎるでマジで

日本なんか能力無しの愚図でも最低限の暮らし出来るだけマシや、移民の多い国なんかそいつらと仕事の取り合いで負けるで
24.名無しさん:2019年12月10日 22:23 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
共産主義を唱えて階級闘争を煽りつつ、資材を蓄えて腐敗した生活を送っている中国や日本共産党(特に、『上級日本共産党ブルジョア』)の糞共・・・・・・・・・
25.名無しさん:2019年12月10日 22:23 ID:6.LNGmbX0▼このコメントに返信
上のコメントにもあるけど、「共産主義だから失敗じゃない。」

「共産主義に見せかけた独裁主義だから失敗するのです。」
26.名無しさん:2019年12月10日 22:25 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
共産主義 = 悪質な新興宗教

なお、日本共産党の搾取体質について、ダンマリを決め込む日本マスゴミについて・・・(# ゚Д゚)
27.名無しさん:2019年12月10日 22:27 ID:qUrv6RCW0▼このコメントに返信
キリスト教が天の父の為に信者は永久奉仕せよって超共産主義だから、一番上が信仰対象になったら成功するんじゃないかな
28.名無しさん:2019年12月10日 22:28 ID:dlStjmms0▼このコメントに返信
そら誰でも手抜いてさぼりまくる奴と同じ給料じゃやっとれんからやろ
29.名無しさん:2019年12月10日 22:28 ID:LjaJE6XH0▼このコメントに返信
超高度文明を持っていて、あくまで趣味で人類を管理と発展してくれる宇宙人がやってくれれば成功するやろ。
30.名無しさん:2019年12月10日 22:28 ID:BdRQLtKW0▼このコメントに返信
日本のマスゴミの中枢は学生運動あがりの連中ばっかだから
共産党とのシンクロ率高いから絶対に共産党は叩かない
31.名無しさん:2019年12月10日 22:28 ID:r6cp3FpH0▼このコメントに返信
理想的すぎるんだよねぇ。
人類が全員賢く私心なく公共の利益のために努力できるという前提がないとなし得ない。
32.名無しさん:2019年12月10日 22:29 ID:JVOKdSAj0▼このコメントに返信
銀英伝にて
ヤン・ウェンリーが事細かく説明してるよ
33.名無しさん:2019年12月10日 22:30 ID:jo.4Ewyq0▼このコメントに返信
賞も罰も無いから
34.名無しさん:2019年12月10日 22:30 ID:Xg.1FnnI0▼このコメントに返信
社会主義・共産主義は、焼け野原からの復興の初期にしか役立たない。
ある程度まで進んだらそこで打ち止めになる。
35.名無しさん:2019年12月10日 22:31 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信

日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
36.名無しさん:2019年12月10日 22:31 ID:8Iw2pV790▼このコメントに返信
国民に欲望があるから失敗する
強力な弾圧で人間をロボットにしてしまえば成功する
37.名無しさん:2019年12月10日 22:31 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
38.名無しさん:2019年12月10日 22:31 ID:BWwDmUYf0▼このコメントに返信
AIによる人類の支配という体制でないと無理だから
39.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。

共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。

共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
40.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:AFLIGbA90▼このコメントに返信
大成功してるアル。我が大成功と言えば大成功アル。
41.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
42.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:ETwtZkxb0▼このコメントに返信
マイノリティの数だけ主義があってナチュラルに相手を見下すだけだから諍いが絶えない
43.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
44.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:CLx4pL.I0▼このコメントに返信
人間性云々の前にまず経済が管理出来てないから潰れるんだろ国ごと
文明がある程度発展したら共産主義はまず合わないし原始人生活レベルで文明を発展させないか逆に社会制度が発達して結果的にそうなるかとかじゃないと無理
45.名無しさん:2019年12月10日 22:32 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
46.名無しさん:2019年12月10日 22:33 ID:RLCwWLKN0▼このコメントに返信
イッチはいつまでも共産主義に夢見てないで現実を自覚しろよ。
共産主義でも資本主義でもニートは相手にされないからいい加減働けよ
47.名無しさん:2019年12月10日 22:34 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
共産主義は理念や理想の段階から実現困難とする要素を内包していると思うな。
人間の欲と強く関係のある資本主義を否定し、資源や生産財の共有を唱えるが、
結局共有物も誰かが管理しなければならないので人間存在が関与することになる。
人間が管理する以上、感情と欲を持った人間に左右されることになる。

要するに共産主義は人間性を否定した思想なのだが、人が人である以上実現しない。
48.名無しさん:2019年12月10日 22:34 ID:6Gmqxpuw0▼このコメントに返信
本来、人間は真に平等な社会なんて望んでいないからや。

人間が幸福感を得るためには、欲望や他人への優越感というものが必要であって
共産主義の指導者たちも、その人間の本質には逆らえなかった。
そこに共産主義最大の矛盾がある。

人間が人間の本質を捨てて生きていくことは不可能なんや。
なので人間のありのままの欲望を素直に受け入れた資本主義の方が、社会の運営もスムーズにいく。
49.名無しさん:2019年12月10日 22:34 ID:mwAQa8h40▼このコメントに返信
共産定義としては軍隊はいらない。国境はない。なのだが、人間は信じあっているわけではないので国境に軍隊を配置しユートピアを作る。という考え方になる。はじめから実現不可能なんだよ。国が海に囲まれている国なら可能だけど
50.名無しさん:2019年12月10日 22:34 ID:d7sQdA9l0▼このコメントに返信
北朝鮮がはじめだけ、地上の楽園だったのは、日帝が残していったインフラ手にいれて
すごく発達した社会を共有できたからだ。それが今の貧困を共有する状況となっている。

資本主義で競争していくと、人の求めるものを次々と生み出して色々発達していく
こうして積みあがった富を強制的に全て取上げて分配する。
すると、初めはみんな良い生活ができる。が、そこで発達が停止し新たな富がうまれない。
まわりの資本主義の国は、競争と欲望の中で次々と新しいものをつくりだして発展していくなか
共産ってのは時代に取り残され、みんなで貧乏を共有する事になるわけだ。

これが、不況や貧困の状況で、貧乏から抜け出したいと無理やり共産にすると、はじめから貧乏を共有する事になる。
資本主義で成功した者を上級国民だとかいって蹴落とすような事ばかりして
共産主義がー平等がーとか騒いでいるようでは、共産主義を初めだけの成功すら困難。
51.名無しさん:2019年12月10日 22:35 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
日本国内で、『共産主義マンセー』してるヴァカは、全員中国や北朝鮮国籍を取得して移住しろ(# ゚Д゚)
52.名無しさん:2019年12月10日 22:36 ID:10zJclL.0▼このコメントに返信
管理社会は共産主義で民主主義は自由社会
自由気ままに動くと資本主義にならざるを得ない

53.名無しさん:2019年12月10日 22:37 ID:pGQdG7bQ0▼このコメントに返信
議論するだけ無駄、

共産マンセーするのが、家柄もない、才能もない、努力もしない。だけどエリートどもと同じ生活レベルにさせろって連中だから。
いまの社会は既に、ちゃんと才能ある奴がチャレンジ出来る機会はある、少なくとも日本は欧米や中国よりずっとね。
それでも平等叫ぶやつは、生物として遺伝子残す価値のないカスだよ。
54.名無しさん:2019年12月10日 22:37 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※50
大江ケンザブロー💩:『北テョンは、地上の楽園!防衛大学校にいった奴らは同世代の恥辱!!』
55.名無しさん:2019年12月10日 22:39 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※53
ちがうよ。共産マンセーしてるやつらに限って、特権階級のボンボンやお嬢ちゃんなんだよ。シイ君やフワ君やミズポちゃんとかみたいな。
だから、余計にたちが悪い。
56.名無しさん:2019年12月10日 22:39 ID:bcyqcPOq0▼このコメントに返信
どこも共産主義掲げただけの成り済まし独裁政治じゃん。
中国北朝鮮なんか正にそれ。
57.名無しさん:2019年12月10日 22:39 ID:.2zAYROI0▼このコメントに返信
全員が賢くて勤勉で全体主義なら成立するだろうが
実際は愚かで怠惰な利己主義者が大半だから
58.名無しさん:2019年12月10日 22:40 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※53
カネや権力がある連中は、下級国民の苦しみなんかお構いなしで、自分達の自己顕示欲や主義主張が達成されることを最優先するんだよ。
59.名無しさん:2019年12月10日 22:40 ID:I2X.leDw0▼このコメントに返信
まずモノが有限な限り共産主義は理想に過ぎんだろ。
物流や生産、それの管理など諸々含めて自動化が進んでいき、ある程度何もしなくても生活できるレベルになるんだったら可能性ありだが。
60.名無しさん:2019年12月10日 22:40 ID:KwMgS59t0▼このコメントに返信
俺たちの旅の歌詞に出てくる夢と同じ
61.名無しさん:2019年12月10日 22:41 ID:kh8X9Fn.0▼このコメントに返信
週に三、四回は共産主義スレたつなw
62.名無しさん:2019年12月10日 22:42 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※53
資本主義エリートも同じようなもんかもしれないが、共産主義者のヤヴァさの方が危険。
ソヴィエトや北朝鮮や中国やカンボジアとかの歴史が証明しとる。
63.名無しさん:2019年12月10日 22:42 ID:9ZxoW7Rx0▼このコメントに返信
人類は、アホだからな。
64.名無しさん:2019年12月10日 22:42 ID:pGQdG7bQ0▼このコメントに返信
※55

そういう層を狙った議員がそうであって、支持層は貧乏人だぞ?
マジでお前言ってる?
65.名無しさん:2019年12月10日 22:43 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
てか、なんで日本共産党の危険性について日本マスゴミはダンマリなのかな~?なんでなのかな~~~(棒読み)?????
66.名無しさん:2019年12月10日 22:44 ID:LNlPliLU0▼このコメントに返信
資本主義も失敗しまくりやで
やけど資本主義は仕切り直して再出発するんや
一度コケたらアウトの共産主義は分が悪いてだけや
67.名無しさん:2019年12月10日 22:44 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※64
と、日本共産党の狂信者が喚いていますWwww
68.名無しさん:2019年12月10日 22:44 ID:FRgaMxnT0▼このコメントに返信
・平等なはずなのに権力者が富を蓄える
・能力や労働の質に関わらず収入が一緒だから労働意欲が無くなる
・競争原理が働かないから技術の進歩が遅くなる
69.海馬1/2:2019年12月10日 22:45 ID:DIKpH5ij0▼このコメントに返信
 共産主義は(古典)科学だから、リニアに答えが出るとおもって、失敗する。
(資本主義は、理想と現実のギャップで儲けるから、理不尽な世界を求めるw)

「共産主義はアカだから駄目」などと、馬鹿コメを21世紀にもなっていってるやつは、しんぎゅらっちぃ でAIの出す答えを信じて死ぬw
70.名無しさん:2019年12月10日 22:45 ID:nGlagANT0▼このコメントに返信
1度共産主義というゲームソフトを作ってやってみればよい。必ず、上手くいかないから。ゲームのコントローラーを持っている自分が独裁者になっている事に気が付かず、自分に逆らう奴は粛清しているから。
71.名無しさん:2019年12月10日 22:45 ID:RLCwWLKN0▼このコメントに返信
>>9
群れる動物のライオンや狼やチンパンジーですら餌や縄張や子孫繁栄で争うのに人間が食欲や性欲や独占欲を捨てられるはずないからな。
72.名無しさん:2019年12月10日 22:45 ID:Mb32RMZs0▼このコメントに返信
独裁じゃなきゃ成り立たないからな
73.名無しさん:2019年12月10日 22:46 ID:m3fD8CnL0▼このコメントに返信
香港には持ちこたえて貰いたいな。
チベット、ウイグルは力尽きて植民地になってしまった。
74.名無しさん:2019年12月10日 22:46 ID:NmrXduiC0▼このコメントに返信
共産主義を他の人が稼いだ金を無能が分けてもらえるシステムと勘違いしてるからw
75.名無しさん:2019年12月10日 22:47 ID:kWFCIC300▼このコメントに返信
「絶対」という言葉を使うやつは基本的に信じないタチなんだが、
共産社会なんてパラダイスはほぼ理想だけ語る「荒唐無稽のインチキ」だからだよ。
この先10年、昼飯がカレーで晩飯が「辛ラーメン」だけだったら文句言うだろ?
共産ってのはその状況下でも「絶対!文句言わない」というやつだけできる可能性がある社会だからさ。
76.名無しさん:2019年12月10日 22:47 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※66
>一度コケたらアウト

と、いうようりは、『常にコケていてアウト。だけど、自国民をギャクSATSUしたり弾圧したりしてなんとかやろうとして周囲に害悪をまき散らして自壊していく迷惑極まりない厄介者』

が共産主義国家なんだよね。
77.名無しさん:2019年12月10日 22:48 ID:pGQdG7bQ0▼このコメントに返信
※55
※58

なんかここさ、共産やパヨクに誘導したい連中がすごい工作してるように感じるよ。
ちなみに自分は、平塚生まれ育ち、共産党のポスターベタベタ近所に貼られてる川崎国在住だよ。
その中で自民党にいつも投票してるもんだよ。
いくらでも議論してやるぞ?
78.名無しさん:2019年12月10日 22:48 ID:I..aGSyj0▼このコメントに返信
結局公平に分配される訳じゃないからな
格差からは逃れられない
79.名無しさん:2019年12月10日 22:49 ID:NmrXduiC0▼このコメントに返信
そもそも共産主義の財源ってのが化石燃料とかの打ち出の小槌が無いと、サボっている無能に与える金をどこから稼ぐのかというジレンマがあるわけで。
80.名無しさん:2019年12月10日 22:49 ID:RLCwWLKN0▼このコメントに返信
>>16
人間として当たり前の欲を捨てろといわれるようなもんだからうまくいくはずないよな
81.名無しさん:2019年12月10日 22:50 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
てかさ。
日本共産党は『憲法9条』とか『人権』とか『平和』とかが大事で大事でしょうがない割には、中国共産党が現在進行形でやっている悪事の数々に対しては大した抗議や行動を起こしてないんだよね。
マジで糞極まりない奴らだよね(# ゚Д゚)(# ゚Д゚)(# ゚Д゚)
82.名無しさん:2019年12月10日 22:50 ID:T7Su0aAG0▼このコメントに返信
根本的に設計図が間違っている。失敗作だ。
83.名無しさん:2019年12月10日 22:50 ID:9y6dPeDN0▼このコメントに返信
複数の共産党が市場で自由に競争すればいいんじゃね?
84.名無しさん:2019年12月10日 22:51 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※77
で?
85.名無しさん:2019年12月10日 22:51 ID:RLCwWLKN0▼このコメントに返信
>>77
そうなんだろうけどやり方が稚拙すぎて釣りにすらなってないのがなあ


86.名無しさん:2019年12月10日 22:51 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※77
オマエさんが(真偽は不明だが)どこに在住してるかについては誰も興味ないと思うよWww
87.名無しさん:2019年12月10日 22:52 ID:pGQdG7bQ0▼このコメントに返信
※84

で?そのまんま返すよ。お前は何が言いたいの?
88.名無しさん:2019年12月10日 22:52 ID:RLCwWLKN0▼このコメントに返信
>>79
やつらそこまで考えてないよ
89.名無しさん:2019年12月10日 22:53 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※87
DE???
90.名無しさん:2019年12月10日 22:53 ID:6Gmqxpuw0▼このコメントに返信
※66
共産主義と違って、資本主義は社会の多様性が保たれるからね。
多様性とは柔軟性でありリスクヘッジ。

画一化して多様性を失った共産主義はリスクに対して脆いんだよな。
ようは生物の進化と同じ理屈。
91.名無しさん:2019年12月10日 22:53 ID:ut24JR6.0▼このコメントに返信
資本主義は供給者(企業とか)が予定通り商品を作れないとか商品が時代遅れなどでしくじると倒産する、
それでも代わりの供給者が穴埋めして消費者は被害を受けない。

共産主義は供給者がしくじると消費者がダイレクトに被害を受けるんだ。
92.名無しさん:2019年12月10日 22:54 ID:Lg16OGVm0▼このコメントに返信
共産主義論最近増えてきたけど
それで幸せになれるかもって信じる奴らが本当多いってことだよね

正直こんなの一握りが権力掌握してその他奴隷システムなのにコレに希望を抱きすぎなんじゃないの?
93.名無しさん:2019年12月10日 22:55 ID:kh8X9Fn.0▼このコメントに返信
※77
洗脳されてしまうのならネットは見ない方がいい。
他者に流されずにこれって言う自分があるからこそ個性と呼べる。
94.名無しさん:2019年12月10日 22:55 ID:0k49H8r.0▼このコメントに返信
誰もキューバという共産主義国家唯一の成功例を話題に挙げない件について
95.名無しさん:2019年12月10日 22:55 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※77
>ちなみに自分は、平塚生まれ育ち、共産党のポスターベタベタ近所に貼られてる川崎国在住だよ。

詐欺の基本
とりあえず、相手に信じてもらうために自分の出自等について、個人情報が特定されない程度に適当な情報を示す。

・・・マンマ、詐欺の手口だなWwwww
96.名無しさん:2019年12月10日 22:56 ID:eStWKa4G0▼このコメントに返信
本スレ「中国は資本主義!」
2019中国企業500強、民間最上位は15位華為投資でこれより上は全て国営
資本主義っていったい…
97.名無しさん:2019年12月10日 22:56 ID:eLsjEcrT0▼このコメントに返信
未来がないからだな
98.名無しさん:2019年12月10日 22:56 ID:VU5u9mj40▼このコメントに返信
国民、市民の民主主義でないから。
共産主義も民主主義を導入すれば、共産主義で無くなるんだな。
99.名無しさん:2019年12月10日 22:57 ID:NmrXduiC0▼このコメントに返信
共産主義は皆が同じぐらい真面目に働いていれば機能する。
しかし、必ずサボるヤツが出てくる。
サボったヤツのぶんまで働く人はアホらしくなり、サボるヤツと同じレベルまで生産性を下げる。
サボったら更にサボるヤツが出てきて悪循環ループの完成。
「働かざる者食うべからず」が原則。
100.77:2019年12月10日 22:57 ID:pGQdG7bQ0▼このコメントに返信
俺は、共産否定のコメントで入って、自民支持者と宣言して、この返しの数と反応の速さ、そしてそのコメントの内容。

お前らわかるだろ、このサイト、保守層からすれば、おかしい。共産系の工作にしか思えんよ。
願わくばこのコメント消されず残り、サイトの閲覧者が考えるきっかけになればと思うよ。
101.名無しさん:2019年12月10日 22:58 ID:LjaJE6XH0▼このコメントに返信
ただ資本主義の弱点として、国が弱体化する恐れがあることだよね。
殿さまが商人に頭が上がらなくなる。

そして商人は国なんて民なんて知ったことない。

まぁ誰でも国より強い権力を持てるチャンスがあるのが資本主義、
んで国より強い権力はねぇ!てのが共産主義・・・てことかな?
102.名無しさん:2019年12月10日 22:58 ID:ut24JR6.0▼このコメントに返信
※99
そのためのノルマだ
103.名無しさん:2019年12月10日 22:58 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※100
で?
104.名無しさん:2019年12月10日 22:59 ID:NmrXduiC0▼このコメントに返信
※94
>誰もキューバという共産主義国家唯一の成功例を話題に挙げない件について
100円ライターを何度も修理して使ったり、60年前のアメ車をボロボロになってまで使ってるのが成功例なんだろうか?
105.名無しさん:2019年12月10日 22:59 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※100
焦ってるのか?日本語怪しくなってるぞ?
106.名無しさん:2019年12月10日 22:59 ID:4xB2rlMU0▼このコメントに返信
がんばって金持ちになる自由がない。権力者による管理。
107.名無しさん:2019年12月10日 22:59 ID:NXU8flWi0▼このコメントに返信
日本はゆるやかな社会主義て言われてたんよな
108.名無しさん:2019年12月10日 22:59 ID:pGQdG7bQ0▼このコメントに返信
※103
いくらでもコメント返してやると書いたが、帰ってきたコメント見てアホらしくなった。以上。もう相手せんよ好きなだけ工作しろ。
109.名無しさん:2019年12月10日 22:59 ID:FfJICcP00▼このコメントに返信
格差反対厨は何故格差を金持ち意外の全員が嫌うと思い込んでいるのだ?
選挙のたびに格差がーとマスゴミが選挙の焦点にしようとしアンケート結果で相手にされないと分かると黙ること繰り返しているだろうが
他人に対する強い妬み嫉みを持つ人間はそう多くないってことやね
だいたい格差厨は途上国との格差は気にせず彼らが安い給与劣悪な労働環境なのは歯牙にもかけない時点でただ今よりもっと搾取したいと思っている自己中心的な人間にすぎないからなあ
おまけに金持ちがーと言うが日本でもまだ自信の実力で大金持ちになる人もいればそこまでじゃなくエリート程度の所得なら努力で大抵の人間はなれるからなあ
面倒すぎるので大抵最初から諦めるが
一方格差厨はそもそも努力すらしないし環境の所為にばかりするのであった貧乏でも努力して結果出す人は無視してな
110.名無しさん:2019年12月10日 23:00 ID:vHDH6kvX0▼このコメントに返信
AIリーダーとAI民がいればうまくいく
111.名無しさん:2019年12月10日 23:00 ID:LjaJE6XH0▼このコメントに返信
※100
工作員って話題なら、自民党ネットサポーターってのも相当えげつないけどね。
お前らどこにでも出てきてメッチャメチャにするじゃん。

この前、お前の仲間がう○この画像を連投してスレッド潰してたぞ。
112.名無しさん:2019年12月10日 23:00 ID:vx4OV.Mh0▼このコメントに返信
つーか、税率100%で生活必需品も全部国に握られて、睨まれたら最後○ぬしかないような政治形態がなんで持て囃されるかね
113.名無しさん:2019年12月10日 23:00 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※94
日本共産党の連中や、パヨク爺婆共がキューバが成功例だと盲信してるとすると、マジでヤヴァイな・・・
114.名無しさん:2019年12月10日 23:01 ID:6sYMhO3.0▼このコメントに返信
>>1
共産主義が成立するのは、全ての人間がお釈迦様になって、全ての欲を捨てた時。

そんな事無理だからさw
共産主義なんて、人生の戦いに勝てない負け犬の遠吠え だから。
競争があるから、楽しいんじゃん。
産まれた瞬間から、常に比べられ、競わされ、死ぬまで競争だから。
人より良い暮らしがしたかったら、常に勝ち続けなけらばならない。
勝てない奴は、底辺の暮らしをするのが自然の摂理。
人間は命取られないだけ、幸せだぜw
自然界は弱肉強食。
人間も動物だから
115.名無しさん:2019年12月10日 23:01 ID:8pRDrs4g0▼このコメントに返信
※94

大国から多額の支援を引き出して国家運営を行っていたのが共産主義としての成功なのか。

数年前に日本国も数千億円規模の債権放棄をしたようなニュースが流れていたのだが。
116.名無しさん:2019年12月10日 23:01 ID:6sm7MT4t0▼このコメントに返信
※108
敗北宣言乙。
パヨク爺婆工作員は糞してタヒねばいいと思うよWwww
117.Jhon Doe:2019年12月10日 23:02 ID:kwY.8DMb0▼このコメントに返信
社会主義で失敗する国は、共産主義にたどり着けない。
社会主義に成功しても、共産主義国になれるとは限らない。(共産主義成功例はない)
共産党国家の天下(独裁でもあり独裁でなくとも)だったとしても。
118.トド:2019年12月10日 23:02 ID:.nJncMr50▼このコメントに返信
独裁体制だからだよ!
119.名無しさん:2019年12月10日 23:03 ID:6Gmqxpuw0▼このコメントに返信
※59
それを考えると、共産国家が体制を維持するためには
他国への侵略という古典的な手法で経済を拡大し続けるしかないんだよな。
他者から奪い続けないと成り立たないシステムと言うか。

でも一度でも侵略が失敗すればそこで成長は止まり、後は崩壊するしかない。

実際に共産化の初期段階では資本家から財産を取り上げて労働者に還元し、
それで一瞬だけ国が潤ったかのように錯覚する時期がある。
でも国内に奪える相手(有産階級)がいなくなるから、その後はジリ貧なんだよね。
120.名無しさん:2019年12月10日 23:03 ID:eStWKa4G0▼このコメントに返信
そもそも共産主義はどうなったら成功なのよ?
121.名無しさん:2019年12月10日 23:03 ID:vP.kv5uu0▼このコメントに返信
単純だ
未来は計画通りに行かないって事だ
揺れ動く物の隙間を埋める理論が欠如している
自由主義ならそこがチャンスとなる
122.名無しさん:2019年12月10日 23:05 ID:vP.kv5uu0▼このコメントに返信
単純だ
未来は計画通りに行かないって事だ
揺れ動く物の隙間を埋める理論が欠如している
自由主義ならそこがチャンスとなる
123.名無しさん:2019年12月10日 23:06 ID:tHHU0Ks.0▼このコメントに返信
共産主義って結局のところ「全員の価値観が一緒」にならないと無理なんだよ
124.名無しさん:2019年12月10日 23:06 ID:F6.YprbK0▼このコメントに返信
>>104
健全な物資の流通や貿易が成り立たなくなった経済は大失敗の典型だよ。
125.名無しさん:2019年12月10日 23:07 ID:tpHwdkKB0▼このコメントに返信
計画経済ってんなら、会社そのものが計画経済だな。

経営層は、中期経営計画を立てて今期の事業計画書を作成し、事業の予実管理。
管理職は、プロジェクト計画書を作成して、プロジェクトの予実管理。
担当者は、作業計画書を提出して作業を実施し、作業進捗の予実管理。

ヒラ社員でも非正規でも管理職でも経営職でも、会社で働くこと自体が計画経済なんだよな。
ドラッカーが説いた経営の極意は、まさに「マネージメント(計画)」
126.名無しさん:2019年12月10日 23:10 ID:mlwmUcqC0▼このコメントに返信
>>123
群体生物の蟻ですら階級があるのに人間なんか価値観みんなで共有なんか無理だな。
アメーバとか細胞分裂で生物にならんと
127.名無しさん:2019年12月10日 23:10 ID:LjaJE6XH0▼このコメントに返信
てか共産主義ってそもそも「「公共が産業を行う」ことから作られた言葉」でしょ。
独裁者云々は共産主義と、ちと違うんじゃないかな。

オウムを例にとって宗教は犯罪集団て言うのと同じかと。
128.名無しさん:2019年12月10日 23:12 ID:Lg16OGVm0▼このコメントに返信
※108
はえーよ!もっと頑張れよ!!!無駄に頑張って論破されて寝ろ!
129.名無しさん:2019年12月10日 23:13 ID:3G.GKC.b0▼このコメントに返信
人間は階級の生き物
資本主義、共産主義どちらでも行き着く先は同じ、
一人の王とそれ以外の奴隷
130.名無しさん:2019年12月10日 23:13 ID:j9s5sVkm0▼このコメントに返信
>>31
指導者は国民をより良く導くことに全身全霊をかけていて権力の濫用など考える暇もない
労働者は社会を維持するために自身の持てる力全てを注ぎ込み贅沢など興味がない
アリだってもう少し強欲だろと思うくらい社会最優先の生物でない限り無理だな
131.名無しさん:2019年12月10日 23:13 ID:tpHwdkKB0▼このコメントに返信
>127
オウムがどうか知らんが、宗教そのもの自体は犯罪的。
特に一神教とか鎌倉仏教とか新興宗教とかは。
132.名無しさん:2019年12月10日 23:14 ID:sx9nRDrZ0▼このコメントに返信
中国がいい見本
共産党員は贅沢な暮らし
人間は安く使い変わりはいくらでもいるという考え。
都市は豊か農村は貧乏
共産主義を利用した財閥国家
逆らうものは消す
人権など無


133.名無しさん:2019年12月10日 23:14 ID:wcuQ7kee0▼このコメントに返信
人間には切実に危機感持って理想の理念や制度の追求できるのが一代限りだからだろうなー
134.名無しさん:2019年12月10日 23:14 ID:4S6mFVON0▼このコメントに返信
どこも共産主義じゃないよな
共産主義を騙る独裁国家でしかない
135.名無しさん:2019年12月10日 23:14 ID:sNd7ZXb40▼このコメントに返信
もともとの土台が間違ってるんだから、そんなガバガバな土台の上に建物立ててもポシャるのがオチって事。
136.名無しさん:2019年12月10日 23:15 ID:eStWKa4G0▼このコメントに返信
>>123
その説明スッキリしたわ
つまり、人間という生き物を理解してない人間が作った欠陥思想なんだな
137.名無しさん:2019年12月10日 23:15 ID:LjaJE6XH0▼このコメントに返信
※131
無理に論破しようとしなくてもいいよ
138.名無しさん:2019年12月10日 23:17 ID:cgFQrU5I0▼このコメントに返信
※127
提唱したマルクスやレーニンの思想が、自分たちの考え方に間違いは無い、だから反対するヤツらは全て敵認定するって無いようで、独裁する前提になっているから。
139.名無しさん:2019年12月10日 23:18 ID:6Gmqxpuw0▼このコメントに返信
でもまぁ、このままAIなどの技術革新で社会運営の自動化が進んでいけば
どの国も自然と共産主義の理想とした社会形態に近づいていくって説もあるよな。

たしか発案者マルクスも、共産主義の実現にはテクノロジーの発展が不可欠だって言ってたし。

ソビエトのような旧共産圏の国がことごとく失敗したのは、技術の発達を待たずに
イデオロギーだけで共産主義をゴリ押ししてしまったせいかもしれんね。

中世の技術レベルで21世紀並みの高度社会を作ろうとしても
上手くいくはずがないのと同じでさ。
140.名無しさん:2019年12月10日 23:18 ID:3hfYf0jy0▼このコメントに返信
レーニンは軍隊を扇動して革命を横取りし毛沢東はクーデタで権力を奪取した

その後は銃剣を後ろ盾にして全てを命令したから滅茶苦茶になり飢餓が蔓延して国土は荒れ果て廃墟の中から体制を再建することになった

国が廃墟になったので誰も共産党から国を奪いに来ないのが共産主義政権の素晴らしいところだともいえる
141.名無しさん:2019年12月10日 23:19 ID:KRJLSkgP0▼このコメントに返信
人をいい言葉で騙しといてぶっ殺そうという思想だから
マルクスは悪魔崇拝団体に所属していたサタン思想主義者だった
いい思想でいい社会を築こうなんて最初から頭になかった
日本ではあんま馴染みはないけれど西洋のほうではサタン主義思想家が本気の活動をしている
142.名無しさん:2019年12月10日 23:19 ID:K9bAtFlU0▼このコメントに返信
資本主義といいながら、純粋な資本主義社会なんてもう世界に無いからね。
社会をより良く運営するために、資本主義の悪い点を減らすようなルールや仕組みが導入されてるし、
社会主義的な仕組みも取り入れてる。
つまり資本主義は改良されてる。
共産主義は、思想の統制に囚われて、改良もできないだろ?
もし漸次改良していくとすれば、その社会は今の資本主義陣営と言われる国々の姿に極めて近くなって行くだろ。
それに、資本主義vs共産主義というのは、古いしウソだ
全体主義か、自由主義かの方が現実に近いだろ。
俺は、たとえ共産主義が完璧にうまくいったとしても、全体主義的に思想を統制されるのはイヤだし、
共産主義がうまくいかないのも、根源的に、人間のそういう心理が影響してると思ってる。
143.名無しさん:2019年12月10日 23:19 ID:DIKpH5ij0▼このコメントに返信
※70
ソビエト(すたーりん)
144.名無しさん:2019年12月10日 23:21 ID:yHxqz8e80▼このコメントに返信
指導者層がまず矛盾を突きつけられるからな
「社会の発展に不可欠な欲を持て」「個人に帰属する欲を捨てろ」
前者がないとポルポトみたいに全部壊してまっさらにするのが目的達成への最短ルートになるし、
後者がないと指導者層同士がパイの切り分けでケンカする(しかもそのケンカを労働者には見せられないから相手を殺して黙らせるしかない)
145.名無しさん:2019年12月10日 23:22 ID:uJSZBxzv0▼このコメントに返信
共産主義も資本主義も、国家間の資本の競争からは逃れられない。

共産主義社会は国内では競争が無いけれど、国の外に出たら、国と国との競争にさらされているのだ。
競争する気が無く停滞している共産主義社会は、資本主義社会に技術も経済的な発展も置き去りにされるのだ。

そうすると、外国に輸出する物がなくなり、お金が稼げなくなり、外国から物が買えなくなり、
工場で生産しようにも原材料を入手することもできなくなり、果ては食べ物を手に入れることもできなくなる。

なぜ日本のように資源が無い国が豊かな社会を維持しているのかと言うと、共産主義社会に比べて競争力があり、
外国に物を売ってお金を稼ぐことができるため、高付加価値の物を作る原材料を輸入することができ、
高品質の食べ物などを手に入れることができるために豊かな社会になっているのだ。
146.Jhon Doe:2019年12月10日 23:22 ID:kwY.8DMb0▼このコメントに返信
(経済的)新自由主義<--資本主義---社会主義-->共産主義
経済を実体化する主義なので、、、
独裁(政治体制)とか本来関係ないんだけどね。
だから独裁でなくとも、王政資本主義=サウジ、立憲王政資本主義=日本、イギリスは普通にある。
147.名無しさん:2019年12月10日 23:23 ID:6hgKHzrB0▼このコメントに返信
誰でもできる簡単でしかも楽な仕事と
キツい上に特殊な技能が必要な仕事があって
両方給料は同じ。
成り立つと思うほうがどうかしてる。
共産主義者って世界がライン工だけで成り立ってるとでも思ってるのかね?
148.名無しさん:2019年12月10日 23:25 ID:kh8X9Fn.0▼このコメントに返信
今更共産主義なんかに洗脳されないだろ?
昔はパヨクのリアル友人とか居たけど散々口論しまくった。
でもそれはそれで他に趣味その他が似てたから仲良かったけどねw
149.名無しさん:2019年12月10日 23:25 ID:xFpewLGw0▼このコメントに返信
マルクス経済学の欠点を補おうとしないから。
現実の社会主義国家の多くが専制の手段に過ぎないけど。
150.名無しさん:2019年12月10日 23:27 ID:sqPb2V7W0▼このコメントに返信
共産主義では個人が資本対価を得られない。これは致命的なことだ。例えば、現代では、ゲームで対戦することや、Youtuberのように動画を作ることが仕事になっている。共産主義だとそういうビジネスを国か国に準じる組織が作らないといけない。政府にそれに投資するかどうかを判断する機能があってそこがGOをかけないとそういうビジネスができない。自由主義社会では、民間がそのビジネスを作る。ダイナミズムを比べた場合資本主義の方が共産主義よりはるかに大きいのだ。
151.名無しさん:2019年12月10日 23:27 ID:tHHU0Ks.0▼このコメントに返信
共産主義って理念的には女王蜂のいない働き蜂だけの蜂社会なわけで
全員が働いて全員で子育てし全員で巣を維持する

でも実際のそんな社会を作ろうとすると何故か自然発生的に女王蜂が出現する
実は働き蜂もその方が都合が良いからなんだよね
おそらく共産主義って本質的にそういうものなんだと思う
実は平等とか公平とかではなく「格差を生み出すシステム」なんじゃないかと

理念とは別物になるということは、何かシステム的なエラーがあるんだろう
152.名無しさん:2019年12月10日 23:29 ID:4oRUOGnj0▼このコメントに返信
そもそも机上の空論でもいいけど国家運営システムの提案すらない。
こんな世界だったらいいのにという空想ばかりで現実に国家運営を
する為の国家システムが提示されてないのが共産主義。
資本主義の方はシステムが現実に構築されてるので比較にもならん。
153.海馬1/2:2019年12月10日 23:29 ID:DIKpH5ij0▼このコメントに返信
社会主義国のほうが、才能のある若者を救い上げるシステムがしっかりしてる ってデヴィ夫人がいってた。
まぁ、でも、アメリカとかではュチューブつかって、ホームレス・ヴァイオリニストを「救ったりする奴」がいたり
して、おもしろいわな 
 日本。韓国みたいに、猫も杓子も ジャニーズ・48の出来上がったとこに群がる馬鹿には社会主義で十分だろ
154.名無しさん:2019年12月10日 23:30 ID:4oRUOGnj0▼このコメントに返信
※151
システムエラーならまだ良い。
システムそのものが存在しない。
155.Jhon Doe:2019年12月10日 23:33 ID:kwY.8DMb0▼このコメントに返信
※151
現実世界ではそうであって、区分上はそうでもない。
現実問題として、(経済的)社会主義国は「必ず」(政治上)共和政=君主は存在不可と言っている。
社会主義の先に、共産主義があると仮定するなら、女王蜂は、共和政に反するが共産主義に反するとは限らない。
156.名無しさん:2019年12月10日 23:34 ID:KRJLSkgP0▼このコメントに返信
共産主義はユダヤ金融によって作られたものらしい
黙示緑に世界を荒らす赤い龍というのが出てくるけれど
それを自分らの手によって実現してみんな地獄行にして自分だけ助かろうという
そういったのをユダヤ思想者は本気で信じてるという話もある
157.古古米:2019年12月10日 23:35 ID:XETa2cwk0▼このコメントに返信
支.那は政治的にも経済的にも共産主義ではない。
経済的には凶産主義であり、政治的には凶産党を名乗る強盗集団の独裁にしか過ぎない。
今の支.那で「真っ当な政治がおこなわれている」なんて意見を聞いたら、臍が茶を沸かすわ。
158.名無しさん:2019年12月10日 23:36 ID:4aCMDCtw0▼このコメントに返信
100年も前の思考実験の代物で、誤ってるから
159.名無しさん:2019年12月10日 23:36 ID:DIKpH5ij0▼このコメントに返信
※152
資本主義では、構築なんかしてないよ そこが日本人がアメリカ追従(さるまね)なとこだ

道端で拾ってきて、それを商売として構築していくことが、資本主義 だよ。
 出来上がった(構築し終わった)ものにのっかって、おれはえらい はサル山w
160.名無しさん:2019年12月10日 23:38 ID:.gHo.DcK0▼このコメントに返信
共産主義の無謬性(むびゅうせい):共産主義こそがこの世で唯一正しく、科学的であり間違いを犯さない。共産主義以外の思想は取るに足らぬものであり、指導者たる共産党への反対意見は許されない。反抗するものは社会のために排除しなければならない。
 共産主義は間違いを犯さないはずなのに政策が失敗するのは、怠慢な者や裏切り者がいるからであり、処刑するのは当然。

こんな政党の語る平和や民主主義を信じるほうがどうかしている。
161.名無しさん:2019年12月10日 23:39 ID:NmrXduiC0▼このコメントに返信
実は身近に共産主義はあって、限界集落の農村なんかは村人がそれぞれ育てた農産物や狩猟で取ったイノシシや鹿を物々交換してお互いにWinWinな生活を普通に営んでいる。
うちの実家も野菜で売れ残ったのを近所の人にタダであげてるけど、そのお返しに米や肉とか別の野菜をもらったりするので、ほとんど金を使わず生活出来る。
フリマやメルカリなんかも一種の共産主義だし、食品ロスなども上手く分配するシステムを作れば共同財産となるだろう。
ソ連や中国型の共産主義って、システムが根本的に間違ってるのよね。
162.名無しさん:2019年12月10日 23:41 ID:6Gmqxpuw0▼このコメントに返信
※151
そう言えば、働きアリの群れの中にも実は仕事をさぼってるアリが2割程度いるらしいね。
で、そのサボってるアリを全て取り除いてやると、今度はまた別のアリがサボり出すらしい。
その数はだいたい群の2割程度になる。生き物って面白いよな。
163.名無しさん:2019年12月10日 23:42 ID:BL.Db.cU0▼このコメントに返信
公務員だらけだから。
164.名無しさん:2019年12月10日 23:46 ID:DIKpH5ij0▼このコメントに返信
※99
サボってないよ、階級闘争でいしがしいし、底辺は密告合戦できがぬけない
165.名無しさん:2019年12月10日 23:47 ID:iLQUb9iN0▼このコメントに返信
人民が貧困化して、不幸になる政治経済体制だから!
166.名無しさん:2019年12月10日 23:51 ID:DIKpH5ij0▼このコメントに返信
※161
ローカルだとそれではぴ^ぃだけど、国の規模になると
為替・国際金融(対資本主義)とか国防がからんでくるから、
万里の長城がいるんだよ
167.名無しさん:2019年12月10日 23:51 ID:WTZlDcSI0▼このコメントに返信
国家に必要な機能と生産はすべて国有ロボットにやらせて、生産高は国民に平等に分配するとかなら成立しそう。要は中枢を人間にやらせなければいい。
168.名無しさん:2019年12月10日 23:51 ID:jzNDFMIK0▼このコメントに返信
人型ロボットが人間の奴隷になればみんな貴族で遊んで暮らせる時代が来る
その時資本主義は意味もなく人に労働を強いる悪徳宗教に成り果てるよ
169.名無しさん:2019年12月10日 23:53 ID:xFpewLGw0▼このコメントに返信
※159
澁澤資本主義はフランス仕込みですけどね。
170.名無しさん:2019年12月10日 23:53 ID:vP.kv5uu0▼このコメントに返信
貴族社会から脱却の発想だろ?
それを利用したのがユダヤ人
その程度だろ?共産主義って
171.名無しさん:2019年12月10日 23:56 ID:Rd9uxH170▼このコメントに返信
共産主義は、資本家の搾取に対抗できる思想として間違いじゃない。
それを運営する「人間」が利己的かつ資本独占主義の権化なのが、問題なだけだw
172.名無しさん:2019年12月10日 23:56 ID:vP.kv5uu0▼このコメントに返信
>>170
追伸 共産主義者のお偉いさんが日本が理想って言ってたぞ
だれか忘れたが
173.名無しさん:2019年12月10日 23:57 ID:2uWSb.iE0▼このコメントに返信
ちょくちょく社会主義と共産主義をごっちゃにしてるヤツおるな
ワザとかバカなのか知らんけど
174.名無しさん:2019年12月10日 23:57 ID:xFpewLGw0▼このコメントに返信
※172
ゴルバチョフじゃなかったですかね。
175.名無しさん:2019年12月10日 23:58 ID:wgSoWLXf0▼このコメントに返信
作るのに投入された労働が商品価値を生み出すという根本から狂ってる
176.名無しさん:2019年12月11日 00:00 ID:DZc2zOri0▼このコメントに返信
マルクスが見落としたこと3点、
・資本の自己再生産性
 →生産設備の陳腐化に悩まされる
・知的生産財の存在
 →生産技術の継承が困難に
・法人の位置付け
 →国家独占資本である必要は無い
177.名無しさん:2019年12月11日 00:00 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>150
逆にいえば国が投資さえすればどんなものでもビジネスになるじゃん。日本ではマネタイズできない民間の研究はバンバン削られてるけど、中国は国家レベルの投資でバンバン技術力を伸ばしてる。一長一短だよ。
178.名無しさん:2019年12月11日 00:00 ID:.07HvIWR0▼このコメントに返信
政策 ← 一個一個合う合わないがある
共産主義 ← 大量の政策を主義者が一括で導入し、その後永続で有権者には変更不能
179.名無しさん:2019年12月11日 00:00 ID:7fFpdme80▼このコメントに返信
>>174
そう言うのもアリだったけど
共産主義の理論を発展させた著名な人だったと思います
180.海馬1/2:2019年12月11日 00:01 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
※157
昔のシナは、いまのアフガニスタンみたいなモンですよ、悪政でも一応まとめてるw
181.名無しさん:2019年12月11日 00:02 ID:DZc2zOri0▼このコメントに返信
※177
投資にはリスクが伴います、そのリスクも国民全体で背負うのですか。
182.名無しさん:2019年12月11日 00:06 ID:8MFxNU4X0▼このコメントに返信
好き嫌いの強い人間が独裁政治を行うからだろう
革命家、政治家、これらに多い性格は激情的で、結果は粛清に簡単に行き着く
183.名無しさん:2019年12月11日 00:07 ID:8Borv.lU0▼このコメントに返信
社会を呪い破壊する事を目的とした単なる西洋悪魔主義思想よ
そして日本も議員官僚の多くが隠れ共産主義
184.名無しさん:2019年12月11日 00:07 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
日本は、コメを植えたら、みんなで、食える が、ウクライナはジャガイモ植えたらみんなで飢える
日本なら、共産主義ができるだろw
 「仁徳天皇の教え」 もあるし、皇帝のいる共産主義 w
185.名無しさん:2019年12月11日 00:08 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>145
そうか?
まず中国くらいの領土や人口があれば内需だけでもやっていけるだろ。貿易がほとんどない国や地域だってあるし。国際競争は必須じゃないよ。
それと共産主義が資本主義に置いてかれるってのも必然ではない。資本主義では競争原理が技術発展の活力になっているというだけで、共産主義下では国家の号令と投資を活力に技術発展が起こることもある。
186.名無しさん:2019年12月11日 00:09 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
※181
赤字国債
187.名無しさん:2019年12月11日 00:13 ID:un7HeMre0▼このコメントに返信
共産主義には大きな欠陥がある、それは上部構造の徹底破壊を平等な社会実現の前提としたことにある
有り体に言えば、有識者を全員お払い箱にして理想的家を作ると考える点にある、設計建築の知識ゼロで新しくそれも理想の家を建てるとか
機能を高めようとして構造改革したら機能自体機能しなくなったと言う間抜けな話だ、諸君笑え、共産主義者は馬鹿だ
188.名無しさん:2019年12月11日 00:13 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
※185

だから、米中両国ともその気なら、鎖国できる。でも国際金融がそれをゆるさない
189.名無しさん:2019年12月11日 00:13 ID:DZc2zOri0▼このコメントに返信
一つの思考実験として、生産財を全て公益法人の所有とし、法人同士で競争させたらどうなるか。
資産所得は無くなり、全ての個人は労働者になるから、プロレタリアート独裁が完成したと言える。
他方の競争は残っており、市場経済でもある。
プロレタリアート独裁の為に国家独占資本である必要は無いと思うが。
190.名無しさん:2019年12月11日 00:14 ID:UTqcc9320▼このコメントに返信
要するに政府が決めたように生産しろ、動け、と云うように個人の自由は許されない。これがすべての出発だから人民の不満が募る。しかも批判は許されない。力で抑えるしかない。人類の歴史で国民を抑えきれた王朝は無かったし、続かなかった。ソ連がそうだ。東欧が同じ。中国は物質的に国民を満足させているだけで、相変わらず抑圧的。反乱が怖いから完全監視社会を作ろうとしている。やり切れるものではない。やがて監視する側も監視の中に入っていく。
191.名無しさん:2019年12月11日 00:15 ID:fZQ3JyBq0▼このコメントに返信
まあ、日本も官僚型社会主義だよ。
個人の独裁政権になってないだけで公務員の給与が民間平均の2倍以上で
300兆の予算{特別会計の重複分を除いて}の半分を税金で食う人と組織の構図は
役人中心主義の国民奴隷国家だ。
192.名無しさん:2019年12月11日 00:16 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
※187
ゆとり教育 とか、手段がちがうだけでほしい結果はおなじだけどw
193.名無しさん:2019年12月11日 00:17 ID:8Borv.lU0▼このコメントに返信
共産主義の骨子は結局のところ反キリスト教
ユダヤ主義者は自分達こそ神の選民という自負があるからお前達は間違っているとしたキリストが憎い
194.名無しさん:2019年12月11日 00:19 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>119
それは資本主義も同じ。ってか資本主義の方が色濃くその業を背負ってるよ。戦前の帝国主義も、戦後のグローバリズムも資本主義が本質的に抱える拡大主義の発露じゃん。
195.名無しさん:2019年12月11日 00:22 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
※190
毎度言うが、中国は4000年それでやってて、人民も平気というか無視できる。
 よっぽど政治が悪いと「革命」が起きる。起きないなら っま正しいんだろ ってw
196.名無しさん:2019年12月11日 00:23 ID:G5LdXiHK0▼このコメントに返信
共産主義は、体制と平等を実現するために、必ず自由が制限される方向に進むからな
その制限で、次第に不満が溜まってくる
197.名無しさん:2019年12月11日 00:23 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>125
おっしゃる通り。
企業ならどこも中長期的計画を立ててるし、会社の収益を社員に分配してるけど、それで成り立ってる。要は経営者の手腕次第よ。トランプみたいなビジネスマンがやれば案外うまくいくかもね。
198.名無しさん:2019年12月11日 00:25 ID:0FUGDDpd0▼このコメントに返信
イデオロギーでは欲望に勝てないのだよ
勝てると言ってる奴は陰でよろしくやってる紛い物か、そうでなければ真性の基地外
199.名無しさん:2019年12月11日 00:26 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>168
悪徳宗教とは、皮肉の利いたいいコメントだね。
今は共産主義を宗教扱いしてるけど、資本主義も同じ可能性を抱えてるよね。
200.名無しさん:2019年12月11日 00:29 ID:rdtrgaqq0▼このコメントに返信
共産主義が成功しても資本主義者は都合が悪いから核攻撃してでも工作して失敗させるだろうね
共産主義が悪いのではなく資本主義が今もこれからも人を騙し続ける真の敵だということ
201.海馬1/2:2019年12月11日 00:30 ID:uEeYBrs50▼このコメントに返信
 おまえら、自由がー あるとかないとか って
にほんを煮詰めたような韓国見ても、 ほんとに自分たちに自由があると思ってるのか?そうかwそれはお花畑でよかったよかったね
202.名無しさん:2019年12月11日 00:34 ID:svEzAVoc0▼このコメントに返信
※132
んでその中国はまだ失敗してないわけでね
下手こくと中国にヘゲモニー取られる
トランプがギリギリ貿易戦争しかけて押さえ込みにかかったけど、果たして間に合ったのかどうか
安倍政権は対中包囲網を形成しようと動いてきたのにトランプが乗っかったら一転して国賓待遇
ここがいまんところ意味不明、中国のハニトラにでも引っかかった誰かがいてその顔を立ててるのかね?
203.名無しさん:2019年12月11日 00:35 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>181
そうだよ。国民全部でリスクを分散すれば民間では耐えられないようなハイリスクな投資もできるからね。当たればデカいというメリットがある。
204.名無しさん:2019年12月11日 00:37 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>188
国際金融が許さない
ってのが概念的過ぎてよくわからん。
具体的にどういう状況のこと?
205.名無しさん:2019年12月11日 00:41 ID:XXPbP5pw0▼このコメントに返信
一人または少数の人間が計画する経済より
各々全員が利益の最大化を目指すほうが、状況への対応も迅速だし
競争を促したほうが社会全体での無駄は増えるが、GDPは増大するから
206.名無しさん:2019年12月11日 00:44 ID:BlVUeLJT0▼このコメントに返信
※177
どちらかといえば中国が伸びてる分野は企業倫理を無視できる分野
先進国じゃないので(という言い訳のもと)許されている
国が金をかけてるから伸びてるわけじゃ無い
逆に国営企業は汚職まみれのゾンビ企業だらけ
207.名無しさん:2019年12月11日 00:48 ID:BlVUeLJT0▼このコメントに返信
※199
共産主義は宗教 だから対抗する他の宗教勢力を弾圧する
一方で自由主義も宗教 フランス革命は王権=神を引きずりおろして、「理性」(らしきもの)を神にしただけ
(自由主義が共産主義の対語じゃないのはわかってる)
208.名無しさん:2019年12月11日 00:50 ID:yEt6F7VW0▼このコメントに返信
>>114
競争というよりちょっとした見栄とかささやかな贅沢が強い。
お小遣いで買えるオシャレ、ローンなら払える車や家電、安くて美味いジャンクフード、必要ないけど楽しめる娯楽が次々と新商品を生む。
一部の金持ちは昔からいたけど国民的規模で消費優位になった時共産主義は終わった。
209.名無しさん:2019年12月11日 00:51 ID:jE2JbnBe0▼このコメントに返信
働いても給料も上がらず働かなくても給料がもらえる、こんな環境で経済や国が成り立つわけないだろ。

自分の給料より、生活保護受けてる奴らが贅沢する程もらってたら怒るだろ?

怒って国に文句をいうと、逮捕、処刑だからな。

リーダーが優秀ならともかく、身分制との中で貧乏人は一生貧乏で真面目に生活するしかない。政治家は私服を肥やし我慢は文句を言わずに一生を終えるシステムが共産主義。

問題はロシアも中国も元は王族が支配してた国だったのが失敗の原因だな。
210.名無しさん:2019年12月11日 01:00 ID:z4y9gIFm0▼このコメントに返信
少数のエリートが多く愚民を支配・搾取しようというシステムだから
しかしスーパーAIがエリートに取って代われば上手くいくかも知れん
211.名無しさん:2019年12月11日 01:01 ID:YGEwXRHG0▼このコメントに返信
>>206
許されるのは国がバックにいるからでしょ。
資本主義における企業倫理は「無視すると客足が離れる」という市場原理の一環。それを国家が経営的にも法的にもバックアップすることで公然と無視できるのも共産主義の強みだと思うよ。
もっとも、中国には中国の倫理があるというだけで、それが先進国と同じでないからといって「無視している」わけではないと思うが。
212.名無しさん:2019年12月11日 01:02 ID:pDaWyK1U0▼このコメントに返信
例え完全なシステムがあっても、それを扱う人間が不完全なら、
システムの稼働率は下がるよ。
213.名無しさん:2019年12月11日 01:25 ID:5k.1H9xC0▼このコメントに返信
自由主義だって失敗しかかってるだろう
欧州アメリカ日本全部ダメだ
共産主義社会主義自由主義、要するに行き過ぎが問題なんだよ
214.名無しさん:2019年12月11日 01:38 ID:mT8BHKSQ0▼このコメントに返信
共産主義なんぞ信じている時点で無能な落伍者か社会不適格者という社会のゴミしか居ないからだろw
215.名無しさん:2019年12月11日 01:43 ID:rUroDnv70▼このコメントに返信
硬直した官僚組織では需要予測なんて出来ない そもそもそんなくだらない事に労力を傾ける時点で無駄
「うちは電動コーヒーミルを9台持ってた 物々交換用に買えるときにありったけ買っておく」
共産主義国家市民のあるある話なんだが、こんな製品需要予想できるわけがないわw
216.名無しさん:2019年12月11日 01:48 ID:EN0EVU6P0▼このコメントに返信
>>50
20世紀の世界は巨大な実験場だったね。ドイツの東西とか、朝鮮の南北とか、あまりにも露骨に表れた。
217.名無しさん:2019年12月11日 02:03 ID:K4wsuil20▼このコメントに返信
一握りの特権階級と圧倒的多数の貧乏人は
昔の王朝制みたいなもんだから現代に持ってきたら上手くいくわけないんだけど
それでも良いって言う奴もいるから規模を小さくして
来る者拒まず去る者追わずでやったら意外と上手くいくかもな
218.名無しさん:2019年12月11日 02:09 ID:yH674yid0▼このコメントに返信
狩猟採集民は獲物が共有財産だから、共産主義が成り立つが
農耕民族では土地や農作物などが私有財産となるので成り立たない
知らんけど
219.名無しさん:2019年12月11日 02:11 ID:a3aYeo9h0▼このコメントに返信
人間に欲が有る限り共産主義は無理って、張本人のエンゲルスが後日言ってまんがな
220.名無しさん:2019年12月11日 02:25 ID:1b4gZPj90▼このコメントに返信
子供の頃にスーパーヒーローを真似て正義の組織みたいな事を作って遊ぶのと同じレベルだからな
221.名無しさん:2019年12月11日 03:16 ID:yD7XW32W0▼このコメントに返信
>とりあえずで粛清するのやめたらどうや
>それは共産主義の欠点じゃなくて 独裁の欠点や
>独裁に至らない共産主義見せて

マルクスかエンゲルスが資本論の中に「共産社会の実現にいたる過程で恫喝や処罰を行ってはいけない」と
一筆書いとけば良かったんじゃないか? 「恐怖で共産社会の実現はあり得ない」とでも。 あれは宗教だから。
222.名無しさん:2019年12月11日 03:37 ID:4mOtW10R0▼このコメントに返信
構造上必ず足の引っ張り合いになるからだよ。
密告社会で常に内部ギスギスだぞ。
223.名無しさん:2019年12月11日 04:33 ID:Yv5dT.O20▼このコメントに返信
かの国では、若い美女が『喜び組』に召し上げられて誰も文句が言えない。
行き着く先がこれ。
224.名無しさん:2019年12月11日 04:48 ID:FSxwkBrW0▼このコメントに返信
共産主義は妄想だが、共産主義者は現実。厳重警戒が必要。
資本主義社会の自由を利用して不自由な社会を画策してる。
日本の資金でビエンナして日本人の自由を束縛と同一構図。
225.名無しさん:2019年12月11日 05:06 ID:92hPv2db0▼このコメントに返信
無能が喜び有能が腐る制度だもの失敗しない理由がないだろ
226.名無しさん:2019年12月11日 05:40 ID:PwugBAjs0▼このコメントに返信
それはね、管理人、
明智光秀と野生の熊が共産主義者だからだよ
227.名無しさん:2019年12月11日 05:50 ID:Y93ZrkCz0▼このコメントに返信
共産党の何がすごいって一切政党助成金(税金)を受け取らずに党努力で
得た自己資金で党運営しているところにある。

反対に自助自立を謳う自民党や維新の会なんかは一切そういった努力
もせずに自助自立、節税だと喚き散らしながら桜の会といった
自分たちの支援者の為だけに公金を使って接待する始末。

資本主義ガー資本主義ガー連呼のここにコメントしてる奴らほど
資本主義を否定してるんだよね実は。共産党がいちばん資本主義
に近い形で党運営を行なってる故に共産主義を体現している
自民党の悪行が目に余るのだろうよ。

228.名無しさん:2019年12月11日 05:53 ID:AhR5t8Io0▼このコメントに返信
人間から自我をなくせば成立するぞ
229.名無しさん:2019年12月11日 06:14 ID:mMVp3W1E0▼このコメントに返信
※160

単なるカルト的な殺戮集団ではないですか。

怖いなあ。
230.名無しさん:2019年12月11日 06:17 ID:7GtMTtCV0▼このコメントに返信
※227
朝鮮出身者の未払い賃金を、共産党と総連ががめて運転資金にしてるって噂があるよな。
韓国で徴用工がーって騒ぎの元凶の一つ。
231.名無しさん:2019年12月11日 06:22 ID:mMVp3W1E0▼このコメントに返信
※227

金も労力も時間も搾取される末端共産党員は哀れですな。
232.名無しさん:2019年12月11日 06:30 ID:mMVp3W1E0▼このコメントに返信
人権は無くなり、土地も家財も一旦全て没収され、強制労働を課されて物資は事実上配給制。
不満を口にしたらいつのまにか居なくなるか悪くすれば吊るされるか撲殺されるか銃殺される社会。

そんな社会は嫌だ。
233.名無しさん:2019年12月11日 06:48 ID:dlRsL2l60▼このコメントに返信
成熟した資本主義のみが共産主義へうまく移行できる唯一の方法
革命など暴力的な方法で共産主義に移行してうまくいくはずがないだろ
なので今は資本主義を極めるのがよろしい
234.名無しさん:2019年12月11日 07:01 ID:hFsEfut.0▼このコメントに返信
共産主義を標榜する国家は人の命が最安値だから嫌
235.名無しさん:2019年12月11日 08:00 ID:lYcx.B.I0▼このコメントに返信
経済案を政治体制にしたから ロマノフ家の元経済を共産主義にしておけばよかったのに 元々欧米の農民は農奴
236.名無しさん:2019年12月11日 08:15 ID:MU.PH7J30▼このコメントに返信
外国との競争に負ける。
自国通貨が暴落する。
自国通貨では外国からモノが買えなくなる。
生活必需品を買うために外貨が必要になる。
外国からの借金が必要になる。
外国への債務が払えなくなる。
崩壊する。
お終い。
237.名無しさん:2019年12月11日 08:37 ID:Y93ZrkCz0▼このコメントに返信
※231
搾取されていることに気づかず盲信する自民党支持者は哀れを通り越して
家畜に見えてくるのが面白いね。
238.名無しさん:2019年12月11日 08:51 ID:jwkyANBK0▼このコメントに返信
>>134
それって共産主義は思想的に悪用されやすいという証左では?
239.名無しさん:2019年12月11日 09:05 ID:Gj0uv26l0▼このコメントに返信
人の能力は均一じゃないから

240.名無しさん:2019年12月11日 09:23 ID:1ClgUikp0▼このコメントに返信
民衆を騙して戦力にするための方便だからね
こんな思想既得権持ちには絶対受けんし
これに釣られる民衆は愚かだから
言うこと聞かすには強権が必要になる
そうなると小賢しい奴ばかり上に来るから
誰も信用出来なくなる
241.名無しさん:2019年12月11日 09:27 ID:XEFj0A0b0▼このコメントに返信
※233
それは逆。
貧困国家は平等に分配しないと国民が大勢死ぬから共産主義へと向かう。
豊かになれば資本主義へと移行する。
それは中国を見ていればよくわかる。
共産主義って貧民のための国家システムなんだな。
だからニートや在日が切望するわけ。
242.名無しさん:2019年12月11日 09:31 ID:.yN.SMmQ0▼このコメントに返信
共産党員「我ら共産党員は選民として特権階級を得るべき!」

そこらの労働組合の連中見りゃ判るだろ
単に特権が欲しいだけの連中が集まるからだよ
243.名無しさん:2019年12月11日 09:41 ID:XEFj0A0b0▼このコメントに返信
共産・社会主義の最大の欠点は投資資金が無い事だな。
皆に公平に分配するシステムだから生産設備の更新や新技術の開発をする金が無い。
ソ連は天然ガスを売る事で賄っていたが、結局財政破綻した。
244.名無しさん:2019年12月11日 10:17 ID:MtVboXTE0▼このコメントに返信
人間が運用すること前提にしてないからな
労働者というマルクスの想像上の生き物がやるなら上手くいくのかもね
245.名無しさん:2019年12月11日 10:43 ID:uRJCdYY00▼このコメントに返信
万人の万人に対する闘争、
つまりパイの奪い合いが人間の欲求として
デフォルトの設定だからね、仕方ないね
246.名無しさん:2019年12月11日 10:44 ID:M4wFQckS0▼このコメントに返信
共産主義は利権の塊
強欲な奴ほど共産主義を推す。
平等な富の再分配なんて詐欺。
今の中国見てみなよ富を少数の共産党幹部が独り占めし億万長者になり、
殆どの中国市民は貧乏じゃん。
本来、等しく貧乏になるのが共産主義じゃないのか!
247.名無しさん:2019年12月11日 10:57 ID:SE7WXYfy0▼このコメントに返信
マジレスすると、コストがかかるから。
他の主義の国に負けるんよ。
248.名無しさん:2019年12月11日 11:00 ID:XBmIB1wj0▼このコメントに返信
共産主義の人間は怠けるのが普通になる・・・怠けても食っていけるからだ
これで破綻する
ソ連がその道たどった

249.名無しさん:2019年12月11日 11:12 ID:x.kVowQ00▼このコメントに返信
共産主義では魚屋の店員にはなれても魚屋のオーナーにはなれないんだ。刺身のつまを仕入れる関係で野菜も売れるなと思っても、共産主義では国またはそれに準じる組織がそう思わないとできないんだ。個人は資本対価を得られる仕事ができない、つまり個人の可能性の半分が消滅させられているわけだ。個人が、まだ世の中にないスポーツ団体を作ってビジネスにしようたってできないんだ。日本じゃ将棋を指していてもプロなら飯を食っていける。でも共産主義国が将棋連盟を作る可能性はほとんどない。資本主義なら、民間で作ろうとすることはできるし、ある確率でそれが成功する。個人が資本対価を貰えないということは致命的なことなんだ。そんな社会は、個人は耐えられない。共産主義はだから根本的にだめなんだ。
250.名無しさん:2019年12月11日 11:49 ID:zeWjanQB0▼このコメントに返信
共産主義は過半数が大卒者の必要なくなるな。中学で天才を完全選別して、残り98%は中卒で働くようになるかな。
天才以外のその他大勢の大学に行ったって、中卒と給料変わらないんだろ?
251.名無しさん:2019年12月11日 12:07 ID:zS6i6IHO0▼このコメントに返信
※249
過当競争でコンビニの新陳代謝がばげしい日本の件

252.名無しさん:2019年12月11日 12:09 ID:NZJA.PD50▼このコメントに返信
マジレスすると思想だけでシステムが
未完成だからかな

資本主義はシステムが完成されていて、
セーフティネットや再挑戦なんかもある程度
可能になってる

共産主義のシステムをもっと突き詰めると
結局王政と身分制に逆戻りするだろうな
253.名無しさん:2019年12月11日 12:11 ID:zS6i6IHO0▼このコメントに返信
※250
ドイツは昔からやってる、ヘッセ と ヒトラー を生んだw

さすがに、日本で実務労働者の地位が引き着なってきたので、愛知県は工業高校改革にはいりますた。


興味深い記事を貼っとく
  ://news.livedoor.com/article/detail/17503183/
254.名無しさん:2019年12月11日 12:14 ID:MvKZXIxK0▼このコメントに返信
>>16
だって、共産主義が成立する人間しかいないなら、別に資本主義でも、公平に分配するやん?
255.名無しさん:2019年12月11日 12:17 ID:MvKZXIxK0▼このコメントに返信
>>6
全員ロボトミーなら、共産主義とかなくても、勝手に平等、公平やけん、やっぱりいらんやん。
256.名無しさん:2019年12月11日 12:26 ID:FYgwAYJ80▼このコメントに返信
富の配分をするのが人間であり、なおかつポッケナイナイするのが当たり前の奴らがやっている時点で、結果は解りきっているだろ。
257.名無しさん:2019年12月11日 12:50 ID:lZjg0X.o0▼このコメントに返信
共産主義に限らず、「人間は進歩し万能になりうる」という思想が根本になるから破綻する。人間はミスもするし、感情もある。そもそも病気や障害を抱えて生きる人も居る。
根本のイデオロギーと現実の矛盾を解決しようとしたのがヒトラーやスターリン。
劣る(と彼らが見なした)集団を撲滅することで対処しようとした。
劣る(と彼らが見なした)集団への粛清を止めると、上層部の腐敗、労働者の堕落が始まる。
絶え間なく膨張と粛清を継続する(全体主義化)かさもなくば敗北するかしかない。
鎌トンカチとハーケンクロイツは全世界から追放されねばならない。
258.名無しさん:2019年12月11日 12:56 ID:x.kVowQ00▼このコメントに返信
板前修業をしている人や、ショップの店員をしている人や、バーのホステスをやっている人が、将来自分の店を持つのが夢なんです、とよく言う。共産主義では、こんな夢さえ持てない。起業して、世の中を変えようとしたり、大金持ちになりたいという夢も持てない。共産主義社会で与えられる夢は、自由主義・資本主義社会で与えられる夢より遥かに少ない。夢をほとんど持てない社会では、人は幸せになれない。だから共産主義はダメなんだ。
259.名無しさん:2019年12月11日 13:41 ID:MARTsyMi0▼このコメントに返信
>>249
食うに困らないんだから趣味で将棋の仲間を集めてリーグ戦をやればいいじゃん。スポーツみたいに国の理解さえ得られれば莫大な支援を受けることもあるし。
「自由でないから耐えられない」というのは、ある種の資本主義的イデオロギーによる洗脳で、それを前提としても共産主義の欠点には結び付かない。
260.名無しさん:2019年12月11日 13:48 ID:MARTsyMi0▼このコメントに返信
>>258
夢を持てないから幸せではない。
という命題自体が資本主義社会に生きている人間の考えなんだよ。ある種の洗脳。

夢を持たないことが当たり前の社会に生まれれば、決められた役割をこなすだけで一生暮らしていける社会を幸せに感じるかもしれないし、夢をもって自分で自分の道を切り開いていかなければならない社会を窮屈に感じるかもしれない。実際、日本でもそういう人が増えてるしね。
これらは共産主義の是非とは本質的に無関係だよ。
261.名無しさん:2019年12月11日 14:29 ID:PJ2Hkinx0▼このコメントに返信
実現不可能な理想を掲げると、実現する為に隠れて悪事を行う必要があるからね。
中国共産党がウイグル弾圧しているみたいなものやで。
あるいは、沖縄の基地反対派みたいに、恒常的に法律違反(ex.道交法違反)を犯さなければいけなくなる。
グレタ女児も理想を喚くけれど、生きているだけで地球を温暖化させてることは無視するだろ。
原発反対、石炭火力発電反対、再生可能性エネルギーw、とか全く実現不可能。
実現可能な手段で少しづつ解決するしか方法は無いんやで。
262.名無しさん:2019年12月11日 14:37 ID:0FUGDDpd0▼このコメントに返信
天変地異とか疫病とかでたやすく人が死に、そしてまた勝手に湧いてくる
そういう「人命激安」な環境だと共産主義が適しているかも知れない
だが「支配者層が冨と知識を独占し続けないといけない」というのは何気にハードルが高い

下に賢い奴が出てきたときは抜擢なり粛清なりしていけばとりあえずどうにかなるけど
上にアホが出てきたら終わる
263.名無しさん:2019年12月11日 15:00 ID:xTED0MJU0▼このコメントに返信
働くのも人間
働かないのも人間
分配するのも人間

そら失敗するやろ。
264.名無しさん:2019年12月11日 15:15 ID:XBmIB1wj0▼このコメントに返信
※259
駄目
共産主義に自由はない
自由を認めれば崩壊
265.名無しさん:2019年12月11日 17:21 ID:xfEw2VRf0▼このコメントに返信
共産主義の前段階の社会主義が一つも上手く行ってないなら共産主義が成り立つはずもない。
共産主義が一つも成り立たないなら失敗もないんだけどね。社会主義者の心の中に共産主義は生きているんだよ。
共産主義は理想。遙か彼方にあるユートピア。そして宗教だ。
266.名無しさん:2019年12月11日 18:40 ID:p00LQMjl0▼このコメントに返信
偽善・欺瞞・独裁、そして働いたら負け。





267.名無しさん:2019年12月11日 20:37 ID:1NOSyEvE0▼このコメントに返信
※246

富の独占は共産主義を唱える者達の目的の一つだから不思議じゃないよ。
268.名無しさん:2019年12月11日 21:14 ID:2H8VVM.k0▼このコメントに返信
なぜ共産主義は絶対に失敗するのか?
答えは超簡単
人間には不向きな主義だからさ
269.名無しさん:2019年12月11日 21:15 ID:vDNnVLo.0▼このコメントに返信
志位みたいなゲェジがいるから
270.名無しさん:2019年12月11日 21:27 ID:xSBTyz6s0▼このコメントに返信
一言で言うと、人間がろくでなしだからさ
共産主義が夢想し想定する人間なぞ、この世にはほとんどいないから失敗する
人間は怠惰でクズでカスだからだよ
271.名無しさん:2019年12月11日 21:38 ID:MsMQdwCV0▼このコメントに返信
※1
彼らの仮説が間違っているから。マルクス主義は当時圧迫されていたユダヤ人を解放するためのシナリオが必要だったの。共産党宣言から社会主義批判になりそれが資本論になっていったわけ。歴史が一定方向に進むというようなことはあり得ない。間違った仮説から出たものは全て間違っている。
272.名無しさん:2019年12月11日 22:00 ID:KVLx2.GK0▼このコメントに返信
富の再分配をAIとかに任せたら、ちょっとはマシな共産主義になるかもな。
指導者が完全な滅私奉公にならんと共産主義は出来ない。
273.名無しさん:2019年12月11日 22:48 ID:4eSDEmqF0▼このコメントに返信
人間だから。真社会性な生物、スタートレックのようなボーグになれば可能。
274.名無しさん:2019年12月11日 23:30 ID:x.kVowQ00▼このコメントに返信
※259
別に将棋をやりたいというのではない。共産主義では、将棋を職業として実現することが難しいと言っている。ただ自分の工数を提供して金を貰うことしかできないことがダメだと言っている。自分がビジネスの可能性を見つけて、それを実現できる可能性があることが人間らしく生きるためには必要だということだ。それを得ること、つまり民間で資本対価を得ることは、他者に何の迷惑もかけない。それを許せば、ただ共産主義社会を潰すだけのことだ。共産主義は人々が幸せにするための一つの手段に過ぎない。手段が悪いのであれば手段を変えればよい。共産主義が人々を人間らしく生きさせないのであれば捨てることだ。共産主義は捨てないといけない。
275.名無しさん:2019年12月11日 23:38 ID:4eSDEmqF0▼このコメントに返信
※258
資本主義国でも、上級国民様、庶民、バカと身分が固定化されつつあるんだが?
身分が固定化されれば庶民はバカになり、上級国民様のお陰です!と共産主義国みたいな状態になるんだが?
現にバカ層が、庶民を叩いて上級国民様を持ちあげてるだろ?
276.名無しさん:2019年12月11日 23:43 ID:x.kVowQ00▼このコメントに返信
※260
夢を持たないことが当たり前の世界ってどんな世界だ。テレビでユニセフが訴えているが、戦争で12歳の子供が弟を抱いて逃げなければならない世界か?人々が何をしても自分の状況を改善できない世界か?ただ単に生きていられるだけの世界か?悲惨な世界しか思い浮かばない。そんな世界が良いとは思わない。そんな世界はなくすべき世界だ。
277.名無しさん:2019年12月11日 23:48 ID:4eSDEmqF0▼このコメントに返信
※276
資本主義国でも中等教育以上を受けて、上級国民様とバカに搾取されてりゃ夢など持たずリビングデッド状態や死んだ方がマシだというのが増えてるぞ。
日本の自殺者数と精神病に罹患した数を見てごらん。
精神病じゃなくても、この世は地獄で、肉体は牢獄、死が釈放。と考えてる人も多いよ。
278.名無しさん:2019年12月12日 01:50 ID:UkpBVj2Q0▼このコメントに返信
派閥争いを制しさえすればアホでもトップに立てるのが共産党。
企業内の派閥争いもほとんどが共産党員が仕掛けているんやぞ。
アホがトップに立っても簡単に乗っ取れてしまう。
乗っ取りやすい上に乗っ取られやすいので常に組織のトップは不安定になる。
トップが完全な独裁者にでもならないかぎり安定しない。
279.名無しさん:2019年12月12日 15:15 ID:i9OaYMC.0▼このコメントに返信
結局、昔の王様や貴族を党幹部に挿げ替えただけだからな。
革命した貧民が支配者の座に就くための方便だったのだよ
280.名無しさん:2019年12月12日 18:51 ID:yOKBYWxm0▼このコメントに返信
毎回毎回しつこいな
281.名無しさん:2019年12月13日 13:39 ID:xVMO24SP0▼このコメントに返信
ルーツの中に書かれてるキンタ・クンテの村は、個人所有の観念が薄く共産主義的な村だったし、ブッシュマンの映画では個人所有の観念がでできて争いが起きたため、原因となったコーラの空き瓶を世界の果てに捨てるって話だったような。


共産主義が成立するには
「個人所有では集団を維持できないくらい貧しい(だから皆で共有する)」じゃないと無理じゃないの?
誰かに富が片寄っても、残りで他の人がなんとかなる位豊かになったら崩壊する。
それでも共産主義を続けると独裁になって崩壊していく
282.名無しさん:2019年12月13日 16:19 ID:Ko.BCAvP0▼このコメントに返信
共産主義自体存在しない。だいたい定義がおかしなものひとつ。

資本主義が究極になると共産主義になるとか、証明がない。

資本論の内容がすべて借り物でしかもゆがめて結論ありき(唯物論、人間疎外、帝国主義)に合わせた、精神破壊(権威、権力、現状の否定、それまでのモラルの破壊、社会の否定、その空白になった状態で教祖絶対の洗脳、刷り込み)のためのツール。まじめなやつほどはまりやすい。

しいていえば資本主義などというものも存在しない。植民地とは民間金融会社(東インド会社)の持ち物であり、しいていえば金持ちの強欲が生み出した現代の地獄奴隷制。資本自体にその原因を転嫁する連中の知能を疑う。

すべては(一握りの資本を支配する)人間の行為であり、人工的な概念(資本主義)により生み出される現代の悲劇(奴隷植民地、列強、帝国主義戦争)は存在しない。

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