2019年12月11日 14:05

ロボットアニメにありがちなライフル+盾が基本装備みたいな風潮

ロボットアニメにありがちなライフル+盾が基本装備みたいな風潮

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引用元:ロボットアニメにありがちなライフル+盾が基本装備みたいな風潮
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575154261/

1: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:51:01 ID:w8J
現実ではそんな装備しないよな

2: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:51:38 ID:0pT
装甲を盾と同じ材質にしろ定義

3: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:51:38 ID:fuM
やっぱ機動性MAXにして近接武器よな

5: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:52:29 ID:E2K
大型人形ロボット兵器なんか正直何に使うねん

7: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:53:06 ID:EjO
>>5
アニメ並みに動けるなら需要あるよ

12: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:54:21 ID:E2K
>>7
戦争にあそこまでのものが必要かわからないけど手先が器用なら災害派遣につかえるよな

13: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:55:18 ID:aGS
>>12
昔のロボはそういう奴が戦闘用に改造される設定多かったよな

17: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:56:32 ID:EjO
>>12
現実にロボットアニメのような動きが
できるならそりゃ最強よ。
そんなもん金属の耐久性じゃ無理だし
パワー元も無いし
そもそも中のパイロットが激しい動きで潰れたトマトになるけどな

9: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:53:19 ID:w8J
射撃なんて戦車でもできるんやから近接武器だよね

10: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:54:17 ID:EjO
盾→いらない
手→いらない
足→いらない

結論…戦車

14: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:55:23 ID:ENW
そんなんガンダムだけやろ

18: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:56:53 ID:aGS
>>14
まず大概のロボって盾持たんよな
ガンダムくらいやろか

24: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:58:09 ID:jcw
>>14
これ

16: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:56:28 ID:fuM
戦車より火力は出せないけど小回り効くから山岳部とか都市部で活躍できるみたいな設定の作品ないやろか

20: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:57:30 ID:d8q
>>16
パトレイバーやな

27: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:58:35 ID:ENW
>>20
パトレイバーなら盾も必要かもしれんなw

23: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)07:57:51 ID:ENW
大抵のロボ物はその存在価値があるようなデザインになっとるよ

37: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:03:38 ID:bLv
ボールでいんだよボールで

38: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:04:24 ID:Z3A
ガンダムの盾とか中にビームサーベル隠すためだけのものやろ

40: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:05:10 ID:d8q
盾にビームサーベル搭載してる機体ってなんかあるか?

41: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:05:34 ID:EjO
>>40
ありすぎて草

42: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:05:48 ID:w8J
>>40
めちゃくちゃあるやろ

45: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:06:43 ID:fuM
盾から抜刀するの結構すき

48: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:08:27 ID:EjO
ザクの肩の盾は需要あるよな
ビルとかから半身だけ出して射撃するときとか

49: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:09:15 ID:Z3A
>>48
そもそも人型が非効率やから今さら盾ごときでグダグダ言うてもなぁ

55: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:11:21 ID:1VL
盾は盾でもレッグアーマーすき

58: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:11:46 ID:Z3A
地味に戦いながら戦艦2体沈めるガチ強者天パ
そら英雄にもなるわ

59: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:12:39 ID:tJr
天パのヤベーところは操縦技術以上に
一歩間違えば死ぬ前線でも冷静な判断できるところや

こいつシリアルキラーやろ

69: 名無しさん@おーぷん 19/12/01(日)08:15:59 ID:Z3A
確かに戦車は地雷に弱そうやけどそれ人型も変わらんよな
結局あの疎外感なら戦闘機が一番強そう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年12月11日 14:16 ID:E2bvtT4K0▼このコメントに返信
盾のあの重量にマニピュレーターや肩関節が耐えられるとは思えん
2.名無しさん:2019年12月11日 14:19 ID:ncKTuw7E0▼このコメントに返信
ロボットを盾で隠せば作画カロリーが抑えられるんだよ!
3.名無しさん:2019年12月11日 14:19 ID:JNslQERS0▼このコメントに返信
現実的には盾が小さすぎる。警察や軍隊のシールドサイズじゃないと身体が隠せない
4.名無しさん:2019年12月11日 14:22 ID:hs8LURUP0▼このコメントに返信
※2
ターンエーでシド・ミードに盾いらんやろがいって言われたときの返しよな。
5.名無しさん:2019年12月11日 14:23 ID:RvVC.fQf0▼このコメントに返信
その点ビームシールドの効率の良さよ
6.名無しさん:2019年12月11日 14:24 ID:HHNDyvMi0▼このコメントに返信
盾を見ると「イラ」とする、全共闘世代。
7.名無しさん:2019年12月11日 14:24 ID:Hg2nSZg90▼このコメントに返信
モビルスーツは宇宙空間での活動が基本なんだから例えに戦車出すな定期
8.名無しさん:2019年12月11日 14:25 ID:nVjVSz690▼このコメントに返信
見た目を考慮しないとメックみたいの成っちゃうよ。
ソレだと模型の売上が悲しく成りそうだが。
9.名無しさん:2019年12月11日 14:28 ID:HvQROxjV0▼このコメントに返信
盾はオーバーウエイトになる。
10.名無しさん:2019年12月11日 14:28 ID:9dztV3Sx0▼このコメントに返信
本スレ16はガンパレードマーチもだな
11.名無しさん:2019年12月11日 14:29 ID:4tEMRtAB0▼このコメントに返信
何でもいいけどパイロットがレーザーが見えたといって盾構えたり回避したりしてるけど
レーザーの光を目に捉えたってことはすでに光の速さで飛んでくる相手のレーザー兵器が
自機に着弾したってことだよね
12.名無しさん:2019年12月11日 14:30 ID:oQgPDJJw0▼このコメントに返信
ボールが一番現実味あるな
そのままだと射撃で回転しちゃうから無反動砲に変えれば完璧
13.名無しさん:2019年12月11日 14:32 ID:WPx9tSWF0▼このコメントに返信
戦艦が豆腐並みに脆い世界

盾で防げるのに戦艦の装甲が防げない矛盾
14.名無しさん:2019年12月11日 14:32 ID:gHiwAzIv0▼このコメントに返信
ボールはMSではなくMAでは
15.名無しさん:2019年12月11日 14:33 ID:.5.MoT7.0▼このコメントに返信
※3
それは遠距離から射撃や投擲武器の打ち合いや、隊列を組んで壁を作る戦い方を想定している前提だからだろ。
しかも少しでも被弾すれば戦列を離れなきゃならない生身の身体と、少々ダメージを受けても稼働する機械のボディを同じ次元で語ることもおかしい。
しかもガンダムの世界観ではロボット同士で1対1の格闘戦までやる想定だから、でかすぎる盾は取り回しに不便になると、Zガンダム以降ではむしろ折りたたんで小型化できる方向に向かったりしている。
一応ガンダムのアニメには出てこないが、追加設定のバリエーションの中では、全身が隠れるような盾を持った機種もある。(用途としては母艦の護衛用だけど)
16.名無しさん:2019年12月11日 14:33 ID:YlYbW3l20▼このコメントに返信
せや、盾とガトリング合体させたろ!
17.名無しさん:2019年12月11日 14:34 ID:.bJfGwjr0▼このコメントに返信
※3
人体じゃないんだから、コクピットとバイタルパート隠せれば十分だろ。
18.名無しさん:2019年12月11日 14:36 ID:gHiwAzIv0▼このコメントに返信
※13
いうて初代ガンダムのシールドって後半では貫かれまくってたような
19.名無しさん:2019年12月11日 14:40 ID:AN9TqMYm0▼このコメントに返信
※17
バイタルパート以外でもやられたら結局まともに戦えなくなると思うんですけど(名推理)
やられても平気ならそもそもなくても困らんだろはじめから。デッドスペースデッドウェイト
20.名無しさん:2019年12月11日 14:43 ID:.bJfGwjr0▼このコメントに返信
※19
被弾した時に最悪の状況を防ぐって話してるのに、なぜ最初から被弾する前提なのかがわからん。
21.名無しさん:2019年12月11日 14:43 ID:1mjFqmRO0▼このコメントに返信
※3
ジム・ガードカスタム「よっしゃ出番やな」
22.名無しさん:2019年12月11日 14:44 ID:s.CHD1c80▼このコメントに返信
※13
そもそもガンダム世界の戦闘艦艇って大半が巡洋艦だよ。
それに現実の戦艦もヴァイタルパート以外の装甲はそれほどないよ。
23.名無しさん:2019年12月11日 14:44 ID:I5nvG29r0▼このコメントに返信
人型に拘るにしても
もっとずんぐりむっくりだろうな
24.名無しさん:2019年12月11日 14:44 ID:OqBL.9QC0▼このコメントに返信
ロボットが小火器使うのってザンボエースが初かな?
25.名無しさん:2019年12月11日 14:46 ID:s.CHD1c80▼このコメントに返信
※18
多分ガンダムシールドの想定してる火器ってザクバズーカぐらいだと思う。
26.名無しさん:2019年12月11日 14:46 ID:YuOYI8Ki0▼このコメントに返信
※18
というか、ランバ・ラル のグフに両断されたり、シャアザクのバズーカで穴が空いたり、最初からボロボロな気がする・・・。
27.名無しさん:2019年12月11日 14:50 ID:.gPKEDsD0▼このコメントに返信
巨大でカカシ、それでいて壊れやすそうな複雑な機構の2足歩行兵器ってどこで使うんだよ
それにコスト的にもアウトだろ 盾以前にごみ
28.名無しさん:2019年12月11日 14:50 ID:.gPKEDsD0▼このコメントに返信
巨大でカカシ、それでいて壊れやすそうな複雑な機構の2足歩行兵器ってどこで使うんだよ
それにコスト的にもアウトだろ 盾以前にごみ
29.名無しさん:2019年12月11日 14:50 ID:WNQ.D0j10▼このコメントに返信
>>16
ついでにビームブーメランもつけたろ!
30.名無しさん:2019年12月11日 14:51 ID:WMmsRYRH0▼このコメントに返信
お前ら盾がないと変形できないZガンダムの前でも同じ事言えるの?
盾が無いと変形できない造形上Zガンダムの盾は絶対破損せんのやで
31.名無しさん:2019年12月11日 14:51 ID:nyGgF3xi0▼このコメントに返信
ガンダム以外にそのありがちが思い浮かばないwww
32.名無しさん:2019年12月11日 14:56 ID:l0mN.NFn0▼このコメントに返信
※10
士魂号に盾は必要だよな(単機突撃して戦死しがちな壬生屋機に盾装備させまくって重量過多で動けなくしつつ)
33.名無しさん:2019年12月11日 14:58 ID:734R3a0s0▼このコメントに返信
>>7
陸戦用とか普通に初代に出てるんだよなぁ…
34.名無しさん:2019年12月11日 14:58 ID:xTED0MJU0▼このコメントに返信
でも、エルガイムの盾って格好ええやん
35.名無しさん:2019年12月11日 14:59 ID:dEQrBEqQ0▼このコメントに返信
盾の素材で装甲ってのはロボ系のまとめでめっちゃ重くなってダメとか見たが
36.名無しさん:2019年12月11日 15:00 ID:P9RxLkpv0▼このコメントに返信
戦車じゃ面白くないから剣と盾が出てくるんだよ
ほんとそれだけの理由
37.名無しさん:2019年12月11日 15:00 ID:RMNu2X500▼このコメントに返信
創作物程度にイラッとはこねーよ
異世界の時間がーとか言語がーとか
大前提にフィクションって書いてあんだろと
意識高い馬鹿がほざいてるって思ってる俺は
38.名無しさん:2019年12月11日 15:04 ID:mMCrwD8O0▼このコメントに返信
手に持つ盾はまじですくない気がする
39.名無しさん:2019年12月11日 15:06 ID:ZY.YRaqL0▼このコメントに返信
ガンダムの中の盾って、あんまり役に立ってない印象がある。なんか結構ざっくり切られてたような。言われてみると変なんだよなあ。
40.名無しさん:2019年12月11日 15:13 ID:waFUyrio0▼このコメントに返信
ブーチャするのにも狙撃するのにも膝盾が必要だから
41.名無しさん:2019年12月11日 15:13 ID:cCqPhpo50▼このコメントに返信
ベルゼルガ YF19 ゼーガペイン アザルトガリアン ランスロット パトレイバー エルガイム 
42.名無しさん:2019年12月11日 15:15 ID:s.CHD1c80▼このコメントに返信
※39
無かったら本体がざっくり切られてるってことだよ。役に立ってるじゃん。
43.名無しさん:2019年12月11日 15:16 ID:TddPwhsK0▼このコメントに返信
現実でそんな装備をしないのは
銃弾を防げる盾を片手でかざしながら
ライフルを片手で構えて狙い撃つ腕力をヒトが持ち合わせてないからだろう

44.名無しさん:2019年12月11日 15:16 ID:nukb9mWM0▼このコメントに返信
ビームシールド装備・ファンネル搭載・超高機動型ボールでいい
45.名無しさん:2019年12月11日 15:18 ID:TAyTJjRO0▼このコメントに返信
盾はいらない。
46.名無しさん:2019年12月11日 15:19 ID:OMRO72.p0▼このコメントに返信
>>12
MSパイロット「MSじゃなくてボール乗るの…」(´;ω;`)
戦闘機じゃなくCOIN機乗せられる様な
指揮ダダ下がりだな
ボールにデンドロビ…いや、なんでもない
47.名無しさん:2019年12月11日 15:19 ID:BS2FQ7Rw0▼このコメントに返信
そもそも宇宙世紀時代は地方でテロリストぐらいしか活動してなかったのに
連邦軍は何であんなに対艦巨砲な艦隊を多数保有してたのかが謎
ジオンが出てくる前は何と戦っていたのだろう?
48.名無しさん:2019年12月11日 15:22 ID:BTGBzIkl0▼このコメントに返信
この手のアニメや特撮やらで一番不思議なのは、なんでロボット(のマニピュレータ)に「引き金を引かせる」だなんて複雑かつ無駄な動作をやらせているのか、というトコ。
49.名無しさん:2019年12月11日 15:22 ID:s.CHD1c80▼このコメントに返信
※47
ジオン共和国が独立してから慌てて作ったんだよ
50.名無しさん:2019年12月11日 15:22 ID:SbbXQQKT0▼このコメントに返信
>>11
粒子ビームならともかくレーザーを目視して防いでるシーンなんか無いだろ
51.名無しさん:2019年12月11日 15:23 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
※1
問題になるような重量か?
ガンダムのスペック重量は同体積の水程度やで
それでもロボットアニメの中では重い方
エルガイムなんかコルク並み
52.名無しさん:2019年12月11日 15:23 ID:q8s5CpWz0▼このコメントに返信
盾を装備したAFVもないよ
ロボの盾はやはり意味はない
盾の装甲をボディに使うと重くて機動性が落ちるというのもガンダムレベルの盾のサイズを片手に持つ事はそれ以上に機動性を阻害しそう

バックラーみたいな格闘用の小盾なら価値あるかも知れない
あと輝き撃ちのロマンには必要か
遠近法の錯覚でも作画ミスでもない!
53.名無しさん:2019年12月11日 15:23 ID:s.CHD1c80▼このコメントに返信
※48
基本的には通電で発砲してたはず。指で引くのは何らかの理由で通電機能が使えなくなった時用。
54.名無しさん:2019年12月11日 15:24 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
> 装甲を盾と同じ材質にしろ定義
盾は作中で、簡単に頻繁に撃破されてる
一発かろうじて防いで破棄するって使い方なんだから、これを装甲にしても意味なくない?
55.名無しさん:2019年12月11日 15:25 ID:7ctGX2an0▼このコメントに返信
>>35
いやそもそもガンダムシリーズはジムみたいな量産化で装甲のグレードが落とされた設定や
その他特殊な設定でも無い限り機体の装甲と盾の材質は同じだよ
違うと思ってる奴がいるのが不思議なレベル
56.名無しさん:2019年12月11日 15:28 ID:rdtrgaqq0▼このコメントに返信
ジェフティみたいに車を盾にしたり投げないと人型の器用さの意味がないよな
ガンダムは人型の意味を理解してないバカが作ったロボット
57.名無しさん:2019年12月11日 15:29 ID:7I26EjKd0▼このコメントに返信
まーそーなんだけど・・・そんな事言いだしたら・・・・
古今東西、映画からアニメ・小説まで非論理的武器の王様はビーム兵器だ

ビーム兵器が何なのか良く解らないが、電磁波系の武器だと仮定してとすれば・・・
映画・アニメではのろのろ速度だが、その速度はほぼ高速と考えられる!?

「後方から**ビーム接近」:いやいや、検知した=当たった と言う事だが
「**に膨大なエネルギー反応」:だから、膨大とわかる時点で当たってるから

フィクションの世界に幾ら現実感を演出してもフィクションはフィクションと言う事だ!!
58.名無しさん:2019年12月11日 15:30 ID:SbbXQQKT0▼このコメントに返信
盾の材質で装甲作れって奴は盾が作中で割と簡単に破損する事も、
指摘されずともそもそも同じ材質で出来てる設定な事も知らない
二重ニワカだと自白してるようなものよ
59.名無しさん:2019年12月11日 15:30 ID:AN9TqMYm0▼このコメントに返信
※54
アレックスのチョバムアーマーがそれに近いっちゃ近いのかな。破損したらポイする外付け装甲
60.名無しさん:2019年12月11日 15:33 ID:q8s5CpWz0▼このコメントに返信
どんな理由があっても巨大人型ロボ自体が戦うのにナンセンスなんだから、それらしいフレーバーとしてどういう味つけをするかどうかね
僕らはその味つけをうまいまずい言うのが楽しいのであって、正しいとか間違ってるからでSFやアニメを見るとネガティブな言葉にしかならないのは最初からわかることだわね
そこに気づかず攻撃的にはならないようにしよう
61.名無しさん:2019年12月11日 15:33 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
ロボットアニメの奴らは素材が高度で、あほみたいに軽くて且つ既存金属より高い強度をもち柔軟で耐熱に優れる
車輪やキャタピラで十分に走り回れる接地圧得ようと思ったら、重りを別途搭載する必要があるレベル
62.名無しさん:2019年12月11日 15:35 ID:0U.GVv4a0▼このコメントに返信
戦車にも盾が装着されとるで
63.名無しさん:2019年12月11日 15:35 ID:7ctGX2an0▼このコメントに返信
>>57
アニメの「ビーム」は特にレーザーを使用しているという設定でも無い限りなんらかの粒子ビームって設定になってる事が多いだろ
一応光よりは遅いよ
ガンダムだってメガ粒子という設定だしビームが発する光が先に来て一瞬遅れて着弾する描写や
遠距離から放たれたビームが通過する様子を目視出来る描写もある
64.名無しさん:2019年12月11日 15:38 ID:zbm79Qr30▼このコメントに返信
実際盾が役にたったアニメはエヴァのヤシマ作戦位
耐久性数秒間だけど
65.名無しさん:2019年12月11日 15:39 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
※57
レーザー(電磁波ビーム)はビームの一種だけど
大抵使い分けてるから、ビームといえば荷電粒子兵器を指すことが多い
 ビームとはベクトルのそろった互いにほとんど干渉しない粒子や電磁波の流れなんだそうで
非常に高速であっても電磁波に比べると遅い
ビーム内から電磁波も放ってるだろうから、距離があるなら着弾前に把握できるのかもね
66.名無しさん:2019年12月11日 15:40 ID:Kym91v3w0▼このコメントに返信
盾はモジュール装甲と同じでしょ
いつでも交換可能だし本体から盾が離れた場所にあるから耐爆性もありそうだし
問題は盾は良いとしてデリケートで精密なマニュピレータ(指)の部分も毎回壊れそうでコスト大丈夫なのかって
67.名無しさん:2019年12月11日 15:42 ID:RWcsKiLx0▼このコメントに返信
そもそも歩兵に重い盾が装備できないから戦車になったんじゃないの?
パワードスーツみたいので装備できるようになれば持つんじゃないの?
68.名無しさん:2019年12月11日 15:43 ID:hs8LURUP0▼このコメントに返信
>>52
大戦期のドイツ戦車とかサイドにシュルツェンつけとるし、現代でも戦場で魔改造された戦車やAFVが鉄板や金網で砲塔や車体囲ってたりするぞ。RPG対策の簡易的な空隙装甲やろな。
69.名無しさん:2019年12月11日 15:45 ID:rdtrgaqq0▼このコメントに返信
アイアン先生すこ
70.名無しさん:2019年12月11日 15:46 ID:arFqM7.70▼このコメントに返信
警察の特殊部隊はライフル+盾の組み合わせは結構あるけど。
71.名無しさん:2019年12月11日 15:46 ID:JS.4Tr9.0▼このコメントに返信
謎技術のバリアですべて解決するから盾なんて飾りでしかない
72.名無しさん:2019年12月11日 15:46 ID:.t9.0RO50▼このコメントに返信
自分が乗るなら盾は欲しいなと思う
73.名無しさん:2019年12月11日 15:47 ID:.t9.0RO50▼このコメントに返信
※3
それならそれで全体隠せる必要無いし
74.名無しさん:2019年12月11日 15:48 ID:Ceu67rd00▼このコメントに返信
主役ロボットが盾を装備してるのは、ガンダムよりライディーンが先。
75.名無しさん:2019年12月11日 15:49 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
※48
ガンダムはだけど、もともと電波通信がほぼ無効って設定だから独立した機器であるライフルには何等か接触して支持を出す必要がある
そうでなくても、接触してのアクションを必須にしておかないと、
ハッキングで遠隔からエネルギー尽きるまで暴発発砲させられてえらいことになったりして
76.名無しさん:2019年12月11日 15:50 ID:q8s5CpWz0▼このコメントに返信
警察の盾は拳銃弾を想定してるんじゃないかな
樹脂やジュラルミンでは小銃は防げないんじゃないかと思うんだけど
まあ浅間山荘とか赤軍派時代の警察の大盾イメージがおハゲとかロボ制作者のイメージにあったのはありそう
77.名無しさん:2019年12月11日 15:52 ID:ImiDKAku0▼このコメントに返信
盾が無かったら爆風でガトー逝ってるし
78.名無しさん:2019年12月11日 15:52 ID:kzPSTbhb0▼このコメントに返信
漫画のフロントミッションのヴァンツァーの盾は
海兵隊が上陸するときにもっていき、地面に盾を突き立てて随伴歩兵の遮蔽豪になってた
79.名無しさん:2019年12月11日 15:54 ID:Gd9HNHpR0▼このコメントに返信
盾なら装甲の修復も交換も楽だし、いざとなれば投擲出来るしでメリット多いと思うけどなぁ。
戦車みたいな増加装甲よりも手軽に装着出来るし。
80.名無しさん:2019年12月11日 15:54 ID:SpXIig2g0▼このコメントに返信
アニメになると盾がないと作画大変なんだよ。盾のどアップと機体が迫ってくる前半身どアップで作画の手間がどれだけかかるか考えろ
81.名無しさん:2019年12月11日 15:56 ID:YVorvOIF0▼このコメントに返信
>>29
面倒だ!
全身にガドリングとミサイル付けちまえ!
82.名無しさん:2019年12月11日 15:57 ID:SpXIig2g0▼このコメントに返信
>>9
ビームシールドはかっこいいが描くのが大変になるんだよな。3D作画なら幾分かは楽になるかもしれんが
83.名無しさん:2019年12月11日 15:58 ID:J1vuWCld0▼このコメントに返信
>17: そもそも中のパイロットが激しい動きで潰れたトマトになるけどな

そこで血の匂いのするLCLですよ!!

84.名無しさん:2019年12月11日 15:58 ID:SHWSUhux0▼このコメントに返信
ガンダム、というかモビルスーツも元々は宇宙作業用のアクティブスーツからの進化だったような気が。
それで某粒子の影響で目視戦闘しか出来なくなったから…とかじゃなかったっけ?
85.名無しさん:2019年12月11日 15:59 ID:Gd9HNHpR0▼このコメントに返信
>>48
狙撃ライフルのスコープをロボットの目で覗くとかもすごい違和感。
でも作画的にはそうした方が絵が映えるのもわかる。
86.名無しさん:2019年12月11日 15:59 ID:SpXIig2g0▼このコメントに返信
>>39
最初の一撃の致命傷を盾潰して防げるなら十分
87.名無しさん:2019年12月11日 16:01 ID:bjqdW6Xs0▼このコメントに返信
※76
ポリカーボネートの透明な奴は厚み5から8mmだから拳銃とかも無理じゃないかな。
鈍器や爆発の飛散物くらいしか対応できなそう。
トカレフ対応はまた別にあるっぽいけど
88.名無しさん:2019年12月11日 16:03 ID:8zvx1P8w0▼このコメントに返信
確かバイファムは途中で宇宙船の装甲使って盾作ってたね
デュラッヘは標準装備してたな
89.名無しさん:2019年12月11日 16:04 ID:SpXIig2g0▼このコメントに返信
盾がないとガンプラ飾るときに見映えが違ってくるよ。
あとZガンダムのopでマーク2の盾がやられて爆煙のなかからマーク2の顔がアップになる演出ができない
90.名無しさん:2019年12月11日 16:04 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>7
劇場版除けばほぼ全ての作品の中盤は地上戦なんだけどな
宇宙で使えない機体もあるし
91.名無しさん:2019年12月11日 16:05 ID:hi1h.EmD0▼このコメントに返信
馬鹿だなZガンダムとか楯無いと間抜けな変形になるだろうが
92.名無しさん:2019年12月11日 16:06 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>14
支援ポッドは果たしてMAと呼んでよいものか
93.名無しさん:2019年12月11日 16:06 ID:SpXIig2g0▼このコメントに返信
>>30
変形はできるぞ。盾がなくなると大気圏突入できなくなるだけ
94.名無しさん:2019年12月11日 16:08 ID:RaItRGtm0▼このコメントに返信
エリアルC装備(尚、CはChanbaraのCである)
95.名無しさん:2019年12月11日 16:09 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>13
そもそもザクの仮想敵からして戦艦なんだから装甲抜けなきゃ話にならんのじゃないか?
で、ガンダムはそのザクを仮想敵にしたからザクの攻撃が防げる
96.名無しさん:2019年12月11日 16:12 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>17
足の裏にバーニアがあると足やられたら機動力低下するしバイタルパート以外への被弾でも当たり所によってはバニング大尉になっちゃうし
97.名無しさん:2019年12月11日 16:15 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>55
特殊な設定で思い出したんだが、種のブリッツはどうなるんだろ?
トリケロスもFS装甲ってこと?
98.名無しさん:2019年12月11日 16:16 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>39
か、核撃つときに必要だからっ
99.名無しさん:2019年12月11日 16:16 ID:q8s5CpWz0▼このコメントに返信
>>83
ちょっと外れるけど、メタルギアやエバーである「コックピットを液体で満たす」てのはパイロットの保護にならないと思うんだよな
ビニール袋に水つめて落としたら全方位にひろがるように潰れるけど、あれは内部に向かっても圧力が加わってる
落下などの衝撃を受けたら内臓や耳鼻に全方位から液体の質量を加えた瞬間的な圧力がかかる
容れ物に水を満たしても豆腐は保護出来るかもしれないが、生きてる人間は無理ではないか
100.名無しさん:2019年12月11日 16:19 ID:jYjTQ1ai0▼このコメントに返信
※14
ボールは当時の設定では「簡易モビルスーツ」。今は戦闘用ポッドとかモビルポッドと呼ばれることもあり、正式にはどうなってるかしらんが

※24
ゲッターロボに出たアメリカスーパーロボのテキサスマックってのがいて
帽子(サポートメカでサブコクピットがある)が盾に変形、銃と剣を使う(二挺の拳銃がライフル、ショットガン、剣、ハンマーに変形)、銃・剣・盾の三種の神器を初めて使ったアニメロボ・・・らしい
101.名無しさん.:2019年12月11日 16:20 ID:aDII0O870▼このコメントに返信
>戦車より火力は出せないけど小回り効くから山岳部とか都市部で活躍できるみたいな設定の作品ないやろか

フルメタル・パニックのアームスレイブとかそんな設定だった気がする。
携行火器じゃ戦車の装甲を抜けないし戦車砲に耐えられないから平地だと死ぬとか
102.名無しさん:2019年12月11日 16:30 ID:1dXnAEFg0▼このコメントに返信
※101
ボトムズのATとかは装甲薄い気密水密性無い底辺(ボトムズ)の乗る棺桶って感じで説明されてたな
戦車の装甲とかは結局持つ火器次第だから火器の方で制約もたせてそれっぽい設定にしてくれればそれでいい
ロボットじゃないがヴィナス戦記は圧倒的な火力装甲の新型戦車に対して機動力のあるバイクに対戦車ライフル積んでパイロット使い捨てって感じだった
103.名無しさん:2019年12月11日 16:35 ID:2gcsu.ue0▼このコメントに返信
戦車や戦艦は装甲と言うな名の盾を胴体に固定してるだけで盾は備えてるだろ。
ガンダムは全身装甲にしたら機動性が落ちるからアームに盾を備えてるだけ。
104.名無しさん:2019年12月11日 16:37 ID:jYjTQ1ai0▼このコメントに返信
>>16
似たようなのだとサターンのガングリフォン 脚による歩行車両が実用化→上に戦車の砲塔乗せた歩行戦車AWGS(2~4脚 まれに6脚も)作ったらそれまで侵入できなかった国境山岳地帯も踏破できるようになり便利に→戦火が拡大
ただし歩行戦車は不整地踏破により山岳地帯や立体地形では圧倒的有利に立つが、脚のせいで車高が高く平地ではいい的になり戦車や砲兵の餌食になる あくまでも既存の兵科の穴を埋める兵器(実際ゲーム中でも戦車と砲兵の威力が侮れない)
また歩行は速度が遅いのが欠点だが足裏に電動タイヤを付けた高機動型が登場
主役ロボは更に軽量機にガスタービンエンジンと滑空翼を付けて短時間飛行・ホバリングで戦闘ヘリと同様の三次元戦闘ができる第二世代の最新型(全ての装甲兵器は上面装甲が薄いという設定でゲーム性としてもトップアタックで上面を攻撃するとダメージが2倍になる)
105.名無しさん:2019年12月11日 16:57 ID:.5dyttNj0▼このコメントに返信
世界観って入力したかったのに、疎外感てwww
106.名無しさん:2019年12月11日 16:58 ID:.FbJ4BNS0▼このコメントに返信
シージでも盾持ち居るね
107.名無しさん:2019年12月11日 17:00 ID:tBIAaL7s0▼このコメントに返信
>>11
何それお前の妄想作品?
108.名無しさん:2019年12月11日 17:02 ID:tBIAaL7s0▼このコメントに返信
>>13
盾で何が防げるって?
切り裂かれたり砕かれたりしてるが?
109.名無しさん:2019年12月11日 17:06 ID:tBIAaL7s0▼このコメントに返信
>>35
盾の素材でうんぬんは何度も論破されてるのに何度も湧いてくるアホ意見だわ
そもそも盾は普通に破損する
110.名無しさん:2019年12月11日 17:06 ID:RXNupM6L0▼このコメントに返信
※108
その一回防いでんだから十分やろ あんなモン使い捨ての装甲板やぞ
111.名無しさん:2019年12月11日 17:13 ID:tBIAaL7s0▼このコメントに返信
>>52
ちょっと支離滅裂で何を言いたいのか分からんが、盾いらんくねって意見も盾の素材で本体作ると重いってのも素人の一意見でしかないで
大抵の作品では盾で敵の攻撃防いでるから、意味が無いと断じるのは作品そのものの否定か、自分が見たものを理解できてないからやな
112.名無しさん:2019年12月11日 17:16 ID:s.CHD1c80▼このコメントに返信
そもそも盾って破損しながら耐えてある程度損傷したら捨てるもんだぞ。
113.名無しさん:2019年12月11日 17:16 ID:tBIAaL7s0▼このコメントに返信
>>57
ビームだとなんで電磁波系の武器限定になるんだよ
適当言ってんじゃねーよビームの意味調べてこい
114.名無しさん:2019年12月11日 17:18 ID:zXtT1.1S0▼このコメントに返信
ライフルと盾がだめ・・・つまりスプレーガン装備のジムは許された?!
115.名無しさん:2019年12月11日 17:18 ID:tBIAaL7s0▼このコメントに返信
>>64
エバーしか見てないんやね
116.名無しさん:2019年12月11日 17:19 ID:yAiN1daQ0▼このコメントに返信
物語後半まで盾の無いバイファム。
格闘するのに役立ちそうだからと言って戦艦(厳密には練習艦)の装甲板を切り抜いて盾を作ったバイファム。



盾を持たせてもらえなかったケンツ軍曹w
117.名無しさん:2019年12月11日 17:21 ID:uQFeT9rT0▼このコメントに返信
一応 1stガンダムの設定
ザク登場時(アニメ当初)、MSによる肉薄攻撃が主体で(左)肩の丸い方のシールドでぶちかます攻撃&ヒートホークのなで斬りだった(ガデムのザク、ドアンが白兵戦が得意なのもそれに由来なはず)
改良ザク(いわゆるザクⅡ)がトゲがついて、右肩にシールド、ザクマシンガン装備(ルウム戦役など、近接銃撃砲撃はするがアニメでは描かれていない世界)
ひとつめの重要な部分で!(ザクⅡがルウムに間に合った・魔に合ってない説が分岐する!、元旦とガンキャはガンダムより先に企画開発されたのであのナンバーあの容姿という設定は生きているがルウムに間に合ったかもそもそもあやふや)
装甲が十分なら楯なんていらねぇ!は、ドムで実現(実際ドムは楯を装備しないし、ズゴックをして重MS!!とか言っちゃうセリフがある)
ふたつめの重要な部分で、アムロが覚醒しジャブローから宇宙へ戻るに至り「先読み」で白兵戦などやらないうちからビームライフルであらかた片付けちまう(というストーリーに)なった
ジオンが気づいたわけでなく「流れで」ゲルググやらMAやら壮大な中長射程の射撃戦に(ジオンもビームライフル開発で北設定になる)
ので1stでは不思議ではなく、ライフルいらんくて近接戦闘や!から、ライフルで近づく前に被害増えるわなァせや!楯装備や!が辻褄が合う
ひとえに後付け設定がわやくちゃにしたのである
118.名無しさん:2019年12月11日 17:33 ID:cCqPhpo50▼このコメントに返信
ドラグナーはD-1だけだっけ?
119.名無しさん:2019年12月11日 17:35 ID:6qPDo8b00▼このコメントに返信
>>95
一年戦争中ならその通りやな
でもグリプス戦役とかのMS戦想定して造られた新鋭艦は対ビーム装甲とか実装させるべきやと思うわ
120.名無しさん:2019年12月11日 17:37 ID:6qPDo8b00▼このコメントに返信
>>81
近接武器はナイフだけな!
121.名無しさん:2019年12月11日 17:38 ID:bV6k.XcH0▼このコメントに返信
いや、みんな分かってないよ

強敵を用意した。攻撃を喰らわなければならない、どこで受ける?
敵の強さを見せつけるためにうってつけの物、それが盾だ。

シャアズゴックなんか貫通してたろ?
122.名無しさん:2019年12月11日 17:46 ID:5X6JVwsA0▼このコメントに返信
全方向を警戒しなければならない宇宙で
一方向しか防御出来ない盾を持たれてもなぁ。
123.名無しさん:2019年12月11日 17:55 ID:6qPDo8b00▼このコメントに返信
>>67
歴史的には盾どころか鎧も無意味って結論に至り重装兵→軽装兵になった。要は火力インフレが原因や。パワードスーツ作るにしてもアンチマテリアルや携帯ロケットを防ぐor躱す必要があるからキツいで。

ちな戦車は、塹壕&鉄条網&機関銃の組み合わせが凶悪すぎたから対策として生まれた兵器や。盾は関係ないで。
124.名無しさん:2019年12月11日 18:06 ID:c5v9wy630▼このコメントに返信
バウの様なシールドならええやん
125.名無しさん:2019年12月11日 18:20 ID:6y09uZBF0▼このコメントに返信
>>122
言うほど全方位から攻撃受ける機会って無くないか?
126.名無しさん:2019年12月11日 18:25 ID:1jOGha520▼このコメントに返信
ライフルというか小銃は両手武器だからなぁ
127.名無しさん:2019年12月11日 18:29 ID:m0L5xMR20▼このコメントに返信
電磁ヨーヨーが基本装備になるよりいいだろ
128.名無しさん:2019年12月11日 18:41 ID:RWcsKiLx0▼このコメントに返信
※123
みんながみんな、戦車の装甲を持って歩いててもアンチマテリアルライフルやロケット砲で対処できるの?
戦車以外にロケット使わなきゃいけないって、結構負担だと思うんだけど。

ガンダムなんて、それこそみんながみんなガンダリウム合金の盾持って歩いているんだけど、それでも役に立たないなんて思うのかな?
129.名無しさん:2019年12月11日 18:48 ID:qH2t.ujd0▼このコメントに返信
>>16
> 戦車より火力は出せないけど小回り効くから山岳部とか都市部で活躍できるみたいな設定の作品ないやろか

OBSOLETEやん2話も面白かったで
130.名無しさん:2019年12月11日 18:50 ID:q8s5CpWz0▼このコメントに返信
人型なら役に立つ、て盾は突き詰めていくと人型であるメリットなくね、ていつもの話に通じていくんじゃないの
どんなにフレキシブルに振り回せるアームがついたとしても、戦車に盾を持たせるのはナンセンスだし
アレックスみたいなパージできる増加装甲みたいなののほうが戦場の理にかなってるように思う
131.名無しさん:2019年12月11日 18:53 ID:8Z5hWwrJ0▼このコメントに返信
ビームシールドになってからはフライングアーマーもバリュートも無くても大気圏突入出来るようになったから、それだけでも意味あるんじゃない?そもそもファーストでは薄い膜一枚で大気圏突入したのに、Z以降は大がかりなバリュートが必要になったというのが納得いかない。
132.名無しさん:2019年12月11日 19:10 ID:dIMIAcEm0▼このコメントに返信
上に書いてる人もいるがシュルツェンなんか戦車の盾そのものだろ
133.名無しさん:2019年12月11日 19:15 ID:YvC.w3wj0▼このコメントに返信
そもそも脚の無い戦車がどうやってサイドステップすんねん
必要とされる技術力があるなら前後にしか走れん戦車よりMSのが機敏やろ
134.名無しさん:2019年12月11日 19:20 ID:bijnAMRm0▼このコメントに返信
>>64
ガンダムシリーズ見てたら絶対に出てこない言い分だなw
ついでだからガンダム以外で役に立った例を。
機甲猟兵メロウリンク第2話「コロシアム」
フォックス中尉のスコープドッグ(カスタム機)のアームシールドでメロウリンクの対ATライフルの射撃を防いでる。
135.名無しさん:2019年12月11日 19:27 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>119
それは同意
ただIフィールドが使えない以上全部の艦艇に対ビームコーティングする労力と予算が足りなかったんじゃないかと思う
コンペイトウで艦艇大量に失ったのを再建しないといけないという事情もあるわけだし
136.名無しさん:2019年12月11日 19:28 ID:X12X2XP00▼このコメントに返信
ガンダム以外で盾+ライフルってない(ぱっと思いつかん)から
意外と独特のスタイルだよな
137.名無しさん:2019年12月11日 19:35 ID:6eZsDRjw0▼このコメントに返信
※36
そんな身も蓋も無くなるようなこと言わずに、
ヲタにお付き合いしてあげなよwww
138.名無しさん:2019年12月11日 19:45 ID:8GOhC1S60▼このコメントに返信
※130
そもそも腕の先に持って振り回せるレベルにしても体に装甲として付けた方が効率が良いから。
人間でも盾より鎧が発達したのもその理由。

139.名無しさん:2019年12月11日 19:50 ID:B30r3Yyc0▼このコメントに返信
そもそも、ビームライフルと盾以前に宇宙じゃ足さえいらないんだよね。偉い人達にはそれが分からんかったらしい。
140.名無しさん:2019年12月11日 19:52 ID:8GOhC1S60▼このコメントに返信
>>132
戦車には砲とその稼働部を守る防盾ってそのままの箇所がある。
141.名無しさん:2019年12月11日 19:52 ID:3P4BdrEU0▼このコメントに返信
盾+廬山昇龍覇なら、みんな納得するのか?
142.名無しさん:2019年12月11日 19:52 ID:2N5aojT80▼このコメントに返信
現実で歩兵が盾や板金鎧を使用しなくなったのは
銃弾を防げないからってのがある。
もっと言うと、銃弾を防ぐ装備を携行する筋力や体力が無いからなんだよね。
なのでロボならそれも可能。うん。
143.名無しさん:2019年12月11日 19:53 ID:SBnA.jqh0▼このコメントに返信
>>130
最終決戦の出撃とかでないかぎり毎回アレックスのチョバム帰ってくる度につけ直しとかめんどくすぎるぞ。
ガンプラでアレックス買ってチョバムの付け外しやってみろ。
144.名無しさん:2019年12月11日 19:53 ID:65M50mA.0▼このコメントに返信
>>39
容易に交換できる部位に破損を集中させる為と考えれば別におかしくはない。それにMSは関節だのセンサーだのスラスターだの装甲よりも弱い部分があちこちにある訳で、それらを守るために臨時で一枚板の装甲を被せるのには意義がある。
145.名無しさん:2019年12月11日 19:56 ID:o6QkkkrH0▼このコメントに返信
※123
そう思うだろうけど、鎧は形や名前は違えど今でも重要で基本的な装備。
第一次大戦でも銃弾を弾く為の個人用の盾や鎧が作られて配備されてる(重すぎて不評だった)し、
第二次大戦でも鎧のお陰で20mm機関砲弾を受けても無事だった事例すらある。
もちろん現代でも積極的に運用されていて、数年前までは全身鎧に覆われたハイテク歩兵が真面目に研究開発されていた。
アフガンやイラクでのアメリカ兵たちも重厚な鎧のお陰でスナイプされても死なずに済んでる。

戦車は塹壕突破用なのはもちろんだけど、歩兵の動く盾+矛という重大な任務も課せられた。
従来の数日間の砲撃では潰せないトーチカや機関銃座を、至近距離から砲撃して撃破するという矛の任務と、
歩兵部隊の直前を行き機関銃弾等から守るという盾の任務。
有名なノルマンディー上陸作戦のオマハでは、アメリカ軍の失態でシャーマンDDを沖合数kmから発進させて水没させてしまい、
同じように沖合から海を泳いで海岸を目指す歩兵たちの盾になるものが全く存在しなくなった為、
まともな守備兵もいないのにも関わらず良いように銃撃されて大損害を受けた。
一方でイギリス軍はシャーマンDDを正しく運用したので楽々海岸を制圧し紅茶を嗜む余裕すらあった。
146.名無しさん:2019年12月11日 20:04 ID:VY8Q225p0▼このコメントに返信
ガンダムSEEDの盾なんて最強じゃん

物理も効かないビーム兵器も効かないどころかなんとローエングリンまで(ヤマトの波動砲クラス)しばらく持つ

盾の装甲でなんでMSも戦艦も作らないのよ
147.名無しさん:2019年12月11日 20:04 ID:oGrH3W970▼このコメントに返信
ガンダム以前は「カラーリングはマジンガー風に!」だったけどね…
ガンダム初期デザインも「マジンガー塗装」だった。
148.名無しさん:2019年12月11日 20:04 ID:4P1hJJRO0▼このコメントに返信
現実だと機動隊みたいな暴徒鎮圧部隊なら使ってるね。
149.名無しさん:2019年12月11日 20:04 ID:SBnA.jqh0▼このコメントに返信
>>1
手足がないと重心移動を生かした姿勢制御に支障でるだろうが。
ガンダムの世界では人型が最強の理屈があるんだからそれ否定とかガンダムの世界観成り立たんわ
150.名無しさん:2019年12月11日 20:08 ID:TNR4wxub0▼このコメントに返信
※24
ゲッターロボのテキサスマックが一番最初かな?
151.名無しさん:2019年12月11日 20:10 ID:4P1hJJRO0▼このコメントに返信
※145
戦車の盾運用についてはフューリー見るのがおすすめやね。
機銃で身動きが取れない歩兵の先頭に立って戦車が前進
後ろに歩兵がついて行くシーンがある。
152.名無しさん:2019年12月11日 20:10 ID:SBnA.jqh0▼このコメントに返信
>>146
あれは手負いのドミニオンだったから奇跡的に防げただけだろ。
そもそもガンダムにPS装甲使ってたしジンを相手に想定した設計なら防御でも攻撃でもガンダムはかなり有利だよ。
153.名無しさん:2019年12月11日 20:12 ID:SBnA.jqh0▼このコメントに返信
>>142
ガンダムならビーム兵器を敵味方両方使うから盾は最初の一撃で致命傷にならないように使い潰すものってなったけどな。
154.名無しさん:2019年12月11日 20:24 ID:oGrH3W970▼このコメントに返信
>>68
えっ?あれは単なるカバーだろ?www
現代戦車の足回りのカバーも装甲ではない。あれと同じもんだろう?
155.名無しさん:2019年12月11日 20:26 ID:oGrH3W970▼このコメントに返信
>>53
指はたぶん、安全装置の一種かもね。今で言うとグロックみたいな…
156.名無しさん:2019年12月11日 20:26 ID:UA.xlNO00▼このコメントに返信
まあ、戦車のメタファーだよな。
ライフル→主砲
盾→正面装甲、主砲防楯
157.名無しさん:2019年12月11日 20:34 ID:oGrH3W970▼このコメントに返信
>>102
ATの装甲ペラペラ設定の元ネタって日本の軽戦車、軽装甲車あたりでは?
158.名無しさん:2019年12月11日 20:36 ID:VY8Q225p0▼このコメントに返信
※152
手負いだと威力無くなる?
わけわかんないこというね
どう見てもアークエンジェルに当たってたら一発で蒸発してた

史実の戦艦が被弾しまくったなんてたくさんあるけど主砲の威力落ちるんだ
すげーな
そんなわけねーだろ
159.名無しさん:2019年12月11日 20:47 ID:AIO3AZ3G0▼このコメントに返信
攻殻機動隊のタチコマがロボを実用に近づけた時の答えだと思う。
多脚だけど平地では車輪走行もできる。
人間1人分の収納スペースにすることで、コンパクトで敵の的になり辛い。
手指はあって器用に作業できる上に、腕には銃火器を直接内蔵して手のひらから撃ち出す。
160.名無しさん:2019年12月11日 20:47 ID:jwkyANBK0▼このコメントに返信
>>12
投影面積極大のただの的定期。
161.名無しさん:2019年12月11日 20:50 ID:7GtMTtCV0▼このコメントに返信
ガンダムの素材はルナチタニウムってやつなんだが

ガンキャノンは、全身の装甲にルナチタニウム、しかも厚い。盾はなし。
全方向からの攻撃に耐えるが、重くて機敏な動きができない。
敵からの攻撃にあわせて盾を構える操作が必要がないのでガードのあまい初心者向き。

ガンダムは、全身の装甲の素材にルナチタニウム、しかし薄い。盾はルナチタ製
盾を装備する事で、1方向に対してはガンキャノン以上の防御性能。
全身に重装甲するより軽く機敏に動ける。

ジムは、全身の装甲素材はチタンセラミック合金。しかも薄い。盾はルナチタ製
盾で防御する分にはガンダム同等の防御力を発揮する。
本体に喰らったら1発アウト。実はガンダムより軽く機敏に動ける。
上級者向け機体なのに、MS戦初心者を乗せたから弱かった。
162.名無しさん:2019年12月11日 20:59 ID:uvwWk2DC0▼このコメントに返信
※24
ザンボエースの以前だと、ゲッターに出てきたテキサスマックかな・・・
163.名無しさん:2019年12月11日 21:00 ID:AIO3AZ3G0▼このコメントに返信
盾がダメというよりは、人型に盾を持たせるのがダメなんだろう。
ロボットなのに盾とサーベル持ったらライフルは持てませんとか人間の弱点をそのまま持ち込んでるもの。
盾を持たせるなら武器用とは別に左右に盾用の腕を付けるなりしないと。
164.名無しさん:2019年12月11日 21:01 ID:7GtMTtCV0▼このコメントに返信
※139
あれは拠点防衛用途だったから。
AMBACなしだと推進剤の消耗が激しくなる。
母艦の防衛や、拠点の防衛用途と、推進剤切れ直前になってもすぐ戻って補給できる状況なら活躍する。
拠点や母艦を離れて長距離や長期間の作戦行動では、容易に推進剤切れを起すのでそういった作戦行動が出来ない。
165.名無しさん:2019年12月11日 21:02 ID:jwkyANBK0▼このコメントに返信
>>57
ガンダムは放送当時のフィルムコミックで既に、
ビームとレーザーは違うと記述がある。
レーザーは速いが減衰や照射で使い物にならない、
ビームは粒子を発射するためレーザーに比べて遅いが質量があり破壊力が出るため兵器として優れているとか書いてあった。

ガンダムには『レーザー通信』もあり、最初から明確な意識を持って使い分けられている。
166.名無しさん:2019年12月11日 21:02 ID:VU7roysj0▼このコメントに返信
制空権を奪われた戦場で活躍するために脚の生えた戦闘機を作ろう。
167.名無しさん:2019年12月11日 21:08 ID:jwkyANBK0▼このコメントに返信
>>122
だとしてもまさか、全方位中途半端になる球形がいいとか言わないよな?

武器もスラスターも全身につけるの?
全身弱点になるよ?

というか、一体で行動せずに複数体で補い合いながら警戒しろよ。
ファランクス組むんだよ。
168.名無しさん:2019年12月11日 21:09 ID:BsKCGcYv0▼このコメントに返信
実際のところ近接武器なんぞもって地響き立てながら突っ込んだら近づくまで攻撃され放題
しかも投影面積でかいわ音もでかいわで発見されやすいことこの上なし
更にいうと接地面積が極小の二足歩行なんぞで歩いたり走ったりされたら埋まるまで行かなくても地面はガタガタになってクソ迷惑
それを解決するためにはできるだけ歩かないのが良いわけで
でもそれだと二足歩行の意味がない
そこで遠距離狙撃用のライフルをもたせて基本は匍匐前進というか寝転がってキャタピラとかで移動
その際は戦闘はできるだけ避けるべきではあるが、いざというときは各部の機銃と背中の回転式砲座で応戦する
そして目的の狙撃地点にについたら周囲の安全を確認した上で静かに立ち上がりその身長を生かして遠方の敵の索敵と安全であるなら遠距離狙撃を行う
ほら通信とかも高い位置から行うほうが遠方とのやり取りに有利だし、移動式の櫓みたいな感じで
反撃されると重心の高さからあっさり転ばされるんでできれば索敵のみで攻撃は仲間に任せるべきなんだけどまあ護身用と奇襲用で必要なときがあるかもしれないし
盾があれば杖の代わりにして狙撃時のバランスを取りやすかったりするかも
169.名無しさん:2019年12月11日 21:11 ID:jwkyANBK0▼このコメントに返信
>>163
肩のキャノンで砲撃を許す。
170.名無しさん:2019年12月11日 21:13 ID:BsKCGcYv0▼このコメントに返信
※161
ガンキャノンってあれでゲルググのパイロットが驚愕するレベルの動きをするんだぜ
地上でも格闘戦したりしてたしな
ちなみにガンタンクはああ見えて短時間なら自力で空を飛べる
171.名無しさん:2019年12月11日 21:35 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
※161
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3
全高 18.1m
頭頂高 17.5m
本体重量 51.0t
全備重量 70.0t

重いか?
身長175cm 体重51kgの人間と同じ比重やで、むしろ軽すぎ
あのずんぐりな体形で
172.名無しさん:2019年12月11日 22:06 ID:ed926YzH0▼このコメントに返信
※11
あれは敵機パイロットの殺意を感じ取って、トリガー引く前に回避運動開始してるって理屈だからセーフ
173.名無しさん:2019年12月11日 22:12 ID:YTa8dFD10▼このコメントに返信
ザクの肩盾はどう考えても逆だろ
宇宙空間で両手でマシンガン構えながら飛んだら逆に付けてる方が守れる面積広いし
右手にヒートホークもって相手に攻撃して避けられたときも逆についてればスパイクでタックル出来るのに
174.名無しさん:2019年12月11日 22:13 ID:BsKCGcYv0▼このコメントに返信
※171
あの世界のロボットは全般的に軽すぎるからな
水に浮くレベルのファーストの時点で大概だが時代が進むと発泡スチロールか何かで出来ているかのような軽さに
あの世界の金属は絶対俺たちの知ってる金属とは違う
ただ、水に浮くレベルの驚きの軽さのファーストですら二足歩行の巨大兵器としては重すぎるんだよな
身長が9倍ってことは単純に人間の体重が9倍になってるレベルの負荷が足とそれが立ってる地面にかかってるってことだから
後期の発泡スチロールレベルならまあ
その場合風が吹くと機体が吹っ飛ぶけどな
175.名無しさん:2019年12月11日 22:16 ID:IW0UIUio0▼このコメントに返信
>>154
シュルツェンのことなら対戦車ライフル向けの増加装甲だぞ?
176.名無しさん:2019年12月11日 22:26 ID:iGBad3n60▼このコメントに返信
ザクの右肩シールドはライフルを持つ右腕の防御のためだよ。更に左手に盾を持つともう10トン重くなり機動性が落ちる。

俺たちの知らないルナチタニウムで出来てるからなぁ。
177.通りすがりのキチ:2019年12月11日 22:27 ID:q42E89NO0▼このコメントに返信
もうな、盾にサンドイッチされたビームライフル自体が、自律的に動いて戦闘してしまえぃ。(嫌な絵面だわ)
178.名無しさん:2019年12月11日 22:37 ID:B5EDySuG0▼このコメントに返信
MS乗ってて倒れたら
高さ10mの鉄塔の上に乗ってる状態で鉄塔が倒れるのとほぼ同じだよな。
シートベルトにショックバルーンがあったとしても無事に済むとは思えんよな。
179.名無しさん:2019年12月11日 22:40 ID:51wef97q0▼このコメントに返信
盾=空間装甲→いる
手=最良のマニピュレーター→いる
足=不整地踏破→いる

全部いるんだよなぁ
180.名無しさん:2019年12月11日 22:45 ID:0xBV5Q6M0▼このコメントに返信
※174
問題ないよ
ttps://www.anahori.com/faq/index02.html
ピンヒールのピン部分の接地圧は約10倍だってさ

身長が10倍の同じ体系の人がいたら
足裏の面積は100倍、体重は1000倍だから、設置圧は10倍
ピンヒールで歩いてるのと同程度

むしろキャタピラなんかにしたら空回りするんじゃないかな
最低限このくらいないとまともに活動できないし
181.名無しさん:2019年12月11日 22:48 ID:7GtMTtCV0▼このコメントに返信
※173
あれは整備の連中が、左肩と左肩を間違えてつけたのだ。

ってのがあながち冗談ともいえない状況で
ザクのデザイン画を用意したとき、左側からのポーズを用意するのが定番で
盾を装備させると色々隠せて、作画が楽になるってのもあるのだが、
設定資料でそれをすると盾に隠れてしまって、詳細がわからなくなるので、
あえて左右逆に描いた。

しかし、作画する連中に左右逆の絵だと周知されず、間違ってそのまま描き続けてしまった。
182.名無しさん:2019年12月11日 23:00 ID:RH1EYAeH0▼このコメントに返信
>>戦車より火力は出せないけど小回り効くから山岳部とか都市部で活躍できるみたいな設定の作品ないやろか

ガサラキ
183.名無しさん:2019年12月11日 23:05 ID:7GtMTtCV0▼このコメントに返信
※48
規格の合った武器なら、武器についてるトリガーをひかなくても手から接触して送る信号でトリガーを引ける。
規格にあってない武器でも、MSの指でトリガーを引くことで撃つことができる。
って事のはずなんだが、ビームライフルといったMSの手からライフルへ電力供給するほぼ専用武器といえるものも武器もトリガーついてんだよな。

マシンガン撃ってる最中に腕破壊されて、手首ぶらぶらさせながらマシンガンを撃ち続けるシーンなんて、
普通は腕破壊された時点で信号が途絶えるから止まるだろ。なのにとまらない。
いがいと、実際にトリガーひいて発射してるぽい。
184.名無しさん:2019年12月11日 23:07 ID:rUroDnv70▼このコメントに返信
逆に戦闘ロボなら盾いるよな?
185.名無しさん:2019年12月11日 23:10 ID:RH1EYAeH0▼このコメントに返信
>>104
マクドネルダグラス三菱の製品よりも、クルップMaK製のが使い勝手が良かった印象。
186.名無しさん:2019年12月11日 23:16 ID:rUroDnv70▼このコメントに返信
リアル系戦闘ロボなら平地じゃ戦車に勝てない設定は普通
固定武器じゃなく銃にするのは演出上の問題らしい  
ダグラムでやったらイマイチだったとか ロボには「顔」もいるって結論になり次回作ボトムズに生かされた
187.名無しさん:2019年12月11日 23:19 ID:3Q8FkBMT0▼このコメントに返信
都市から田舎から山野までいたるところに電線張り巡らされてる日本で巨大ロボット?
188.名無しさん:2019年12月11日 23:26 ID:m7s8Yzm80▼このコメントに返信
実際盾にサーベル備え付けてるやつはそんなに多くない
映像がそう見えるだけで大抵腕から出してないか
或いはプラモの印象
189.名無しさん:2019年12月11日 23:41 ID:v.nzB3jU0▼このコメントに返信
>>154
シュルツェンは単なるカバーではなく外付けの装甲だぞ。
あと現代戦車のサイドスカートも赤外線探知防止の効果も期待されてるが、装甲の意図もある。戦車によって違うが、大きくて分厚いサイドスカートは装甲としての役目が大きい。
190.名無しさん:2019年12月12日 00:03 ID:ZRvgO46y0▼このコメントに返信
初代ガンダムは、盾の裏にビームライフル備え付けてたな。
そして、背中に盾を取り付けて、あいた両手にハイパーバズーカ2丁装備。
191.名無しさん:2019年12月12日 00:07 ID:Hcu0ACrZ0▼このコメントに返信
※146
ローエングリンってそんな大規模破壊兵器だっけ?
ヤマトの波動砲って大陸を吹き飛ばすことすら可能なんだが。
192.名無しさん:2019年12月12日 00:11 ID:eUuy4psH0▼このコメントに返信
納得いかねえよなぁ
ガンダムの世界でだってジオンが開発して発展させていろんなの生まれていったから
そりゃあもう多種多様多岐にわたる進化したはずなのに
そいつら大半びっくりどっきりメカ呼ばわり
後出しの一機が活躍しすぎたせいであの形があの世界の後のスタンダードになっちまった
アニメ的にも70年代最後にあんなブーム作ったせいで80年代リアルロボット最盛期にガンダム踏襲したメカだらけになっちまった
偉大な元祖メカともいえるが古臭い慣習ともなってしまったせいで
リアルの意味がねじ曲がり(メカじゃなくて描写や物語がって意味だったのに
こうしてミリオタからはもう40年も馬鹿にされ続けるジャンルと化してしまったという
193.名無しさん:2019年12月12日 00:12 ID:l.3geMxA0▼このコメントに返信
>>17
そもそも手足でアンバックしたり推進器が全身にあるんだから全身がバイタルパートやろ
ちょっとバランス狂ったら宇宙の迷子か、転倒してパイロット潰れて死ぬわ
水に浮いてる艦艇と違うんやぞ
194.名無しさん:2019年12月12日 01:40 ID:muGzFmg80▼このコメントに返信
※10 
本スレ16の
>戦車より火力は出せないけど小回り効くから山岳部とか都市部で活躍できるみたいな設定の作品ないやろか
まんまガンパレード・マーチの世界観がそれ(戦車より火力弱いが機動性と柔軟な装備で局地戦特化)
なんだけど、悲しいかな一般に知られてないんだよなぁガンパレ……。
195.名無しさん:2019年12月12日 04:27 ID:EdO4R22.0▼このコメントに返信
盾否定している奴、現実の装甲車で使われている鳥籠否定すんの?
196.名無しさん:2019年12月12日 06:30 ID:4w.7zNvy0▼このコメントに返信
※180
実際に問題になるのは接地圧だけじゃないよ。
接地面の沈む深さとかは変わるけど、その場所がその重量に耐えれるとはちょっと違ってくる。
例えば重いと戦車が橋を渡れないと言われるけど、履帯を広くして接地圧を下げれば渡れる訳でもないし、ハイヒールの女性が歩いてる場所だから何十tあっても接地圧が低いから大丈夫ともならない。
197.名無しさん:2019年12月12日 09:32 ID:UgbdTXul0▼このコメントに返信
盾持ってんのガンダムだけとか言ってるやつ、ジム知らんのか?
198.名無しさん:2019年12月12日 11:15 ID:gm5UxMpR0▼このコメントに返信
>>197
グフ・ギャン・ゲルググも持ってる。
199.名無しさん:2019年12月12日 11:27 ID:irgzQsf80▼このコメントに返信
持ってる奴そんなおらんくね?
200.名無しさん:2019年12月12日 12:09 ID:yvb9JfUJ0▼このコメントに返信
>>192
そもそもスタッフも富野もガンダムがリア ルなロボットものだなんて思ってないんだよな
元々は宇宙の戦士みたいな感じでパスワードスーツの予定だったし
リアルだなんだ言い出したのはスパロボの区分けからか?
201.名無しさん:2019年12月12日 14:04 ID:TBkkZzi30▼このコメントに返信
>>199
むしろ標準装備になってるよ。直に付けてるのやら手で持ってるのやら装備方法で色々あるが
202.名無しさん:2019年12月12日 16:46 ID:P2OXzvOQ0▼このコメントに返信
他の機体でも使える追加装甲と考えたら滅茶苦茶優秀だわな
というか全人類ニュータイプじゃないんだから盾は必須だろ
相手の攻撃を見てから避けられるのは一部のエースだけだと思う
まー繊細な機体に直撃してもまったく破損のない不思議装甲が作られならそれが良いけど
203.名無しさん:2019年12月12日 20:37 ID:GMkcyjA70▼このコメントに返信
※196
戦車が活動できる場所で活動できれば十分なのでは?
流石につり橋で戦ったりしないと思うけど・・・

あと、ヒールが設置圧10倍ってのは誤りだったわ、貼ったサイトみたら100倍
そりゃ面積も1/100くらいなんだしそうだよね
だから、MSの足裏の対地圧力は、ヒールで歩くより断然軽い
象がちょうど10倍くらいみたいだから、象と同程度
204.名無しさん:2019年12月12日 20:40 ID:GMkcyjA70▼このコメントに返信
とういか、どういう方面からみても、MS17.5m 51tのMSが2足歩行するのに障害のありそうなところなんてあんまりないと思うんだけど・・
流砂とか、沼地とか、崩れやすい崖とか?

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