2019年12月02日 10:05

マルクス主義のおねえさんだけど質問ある?

マルクス主義のおねえさんだけど質問ある?

marukusu

引用元:マルクス主義のおねえさんだけど質問ある?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1575132355/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:45:55.843 ID:Z2cW78yl0
なんでもいいよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:46:21.117 ID:qYnNuwFX0
社会主義だろ?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:47:40.894 ID:Z2cW78yl0
>>2
やがて社会主義になるって信じてるよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:49:45.632 ID:CfUUZicy0
MMTについてどう思う?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:54:45.968 ID:Z2cW78yl0
>>5
正直言って駄目だと思う
資本主義者のその場しのぎかな

生産力が有限である以上は
貨幣をいくらでも刷っていいとはならないし
いつか取り返しのつかないことになる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:52:11.504 ID:76LowkS3a
社畜根性のある現代の日本て割と理想的な社会主義じゃない?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:53:53.911 ID:exjH8YxQ0
>>10
日本は唯一社会主義が成功した国と言われているからな…
スターリンに媚びるためとはいえ、松岡洋右も「日本はペリーが来るまで共産主義民族です」と言ってたぐらいだし

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:02:16.331 ID:Z2cW78yl0
>>10
どうかな
賃労働による搾取(賃金以上の労働を強いる)という資本主義的生産様式に全面的に服従しているのが社畜さんたちでしょう

だから彼らは盲目的に資本主義に従えてる人たちだと思うよ

その社畜さんたちの労働が報われるような社会になると社畜は社畜じゃなくなっちゃう
それくらい賃労働の廃止というのは大きい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:55:47.734 ID:KqSy/7M30
>>1
資本主義社会だなって、街とかに居て感じた具体的なこととか何かありますか?
毎週楽しみにしているテレビ番組は何かあるの?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:06:26.446 ID:Z2cW78yl0
>>14
24時間営業のお店が毎日開いていて労働者が酷使されている
需要をひたすら掘り起こす作業が続く
ああもう資本主義は限界なんじゃないかと思った光景

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 01:58:49.967 ID:exjH8YxQ0
ベーシックインカムどう思う?
その他の社会保険を削る前提で

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:10:40.001 ID:Z2cW78yl0
>>18
ベーシックインカムって最凶に資本主義的
福祉国家解体による市場開放と小さな政府を推し進める政策だからな

福祉国家もあまり支持してないけどこれよりは福祉国家のほうがマシ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:11:04.122 ID:M10axPDN0
産まれすぎた子供と無能を間引けないと破綻する主義

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:14:18.075 ID:Z2cW78yl0
>>26
むしろ子供や無能も低賃金で酷使していくのが資本主義じゃないか
どんな奴でも都合よく搾取される
そして要らなくなったらポイッと捨てられる

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:21:19.276 ID:M10axPDN0
>>28
どこのパラレルワールドか知らないけど空想の話なら要らないです
現実世界には全人類が余裕を持って暮らせるようなキャパがないので

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:29:39.595 ID:Z2cW78yl0
>>32
いやみんな働かせて労働させればいいのよ
そしたらその富を収奪しますからねっていうのが資本主義

キャパならまだ地球には余裕あるよ
まだそうなってはいないしね

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:34:10.820 ID:M10axPDN0
>>35
仕事が無いのに仕事をさせるのか
しかもその給料は有益な仕事をしてる奴から回すわけだ
あれ?これって搾取じゃね?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:41:04.869 ID:Z2cW78yl0
>>36
そいつらが肉体労働や機械を動かして更に多くの富を生産するってだけ
富は無限に蓄積できるから仕事はいくらでもあるのよ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:46:22.280 ID:M10axPDN0
>>38
富を蓄積とか笑える
作り過ぎて売れ残った製品は不良在庫って言うから覚えてね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:15:26.288 ID:Efx1kkcW0
日本は成功した社会主義って言われてるよね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:21:31.709 ID:Z2cW78yl0
>>29
まあソ連型経済を研究した革新官僚が統制経済敷いてた国だからね
だからって日本が社会主義とは思わないが
特に最近は新自由主義だし

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:20:02.055 ID:KqSy/7M30
>>1
芸能人とか政治家で、良い考え方持たれてるなと思う有名人はいますか?

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:28:04.989 ID:Z2cW78yl0
>>31
幣原喜重郎とか好きかな
これが正義の大道だ!憲法九条で再び日本は神の国となるのだ!
とかナショナリズムが裏返って
歪で半分滑稽さも感じるくらいの平和主義が好き

あと石原莞爾も似たようなこと言ってるんだよね

外国人ではレーニンとかチトームッソリーニも好き

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:37:56.277 ID:KqSy/7M30
>>1
あなたが、将来結婚したとして、旦那さんには何歳くらいまでは、働いてお金稼いで
貰っててほしい感じに今思いますか?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:42:18.275 ID:Z2cW78yl0
>>37
私も旦那も許されればいい職場で生涯労働者でいたいかな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:43:35.858 ID:GbjfQeG00
プロレタリア社会革命ってどうなの?

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:47:54.079 ID:Z2cW78yl0
>>40
成長した労働者階級によって資本主義が廃止される

賃労働が廃止されて労働に応じて受け取れるようになる社会
労働者が資本家に代わって主体となる社会

これがプロレタリア革命後の社会

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:50:57.366 ID:wiFtB/4x0
仮にそんなことがあったとしても実際は党がブルジョワに変わるだけじゃないの?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:53:02.452 ID:Z2cW78yl0
>>44
仮にそうであっても人が人を公然と搾取する社会は終わりを告げる
それだけでも歴史の前進なんじゃないかな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 02:55:06.883 ID:wiFtB/4x0
>>46
マルクス主義の過去の歴史を考えるとそうは思えないんだけど

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:02:05.976 ID:Z2cW78yl0
>>47
ソ連の失敗を言ってるのかもしれないけど
あの国は官僚も党の指導者も労働者と同じボロアパートに住んでたよ
だから失敗したんだけどね

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:23:33.335 ID:+BNhyIra0
剰余価値の搾取より金融システムによる搾取の方が酷い現状だからな
少し理論を変える必要があるのでは?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:32:40.525 ID:Z2cW78yl0
>>63
金融資本による搾取も基本的には同じ理屈で説明されてるよ
金出して資本を所有した人たちが労働を搾取する

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:29:53.805 ID:wiFtB/4x0
今、マルクスに意味があるとすれば貨幣経済の弊害を説いた疎外の概念くらいじゃないかな

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:37:06.039 ID:CZwD8q64H
共産主義と何が違うん?

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:46:22.754 ID:Z2cW78yl0
>>77
社会主義がさらに進展した社会が共産主義社会だよ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:47:47.579 ID:M10axPDN0
社会主義も共産主義も思想自体は悪く無いんだが主義者の側に問題児が多すぎるんだよなぁ
最低賃金引き上げられて経営者が悲鳴あげてても毎月何百社倒産してても「搾取されてる!」だもんな

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:59:45.376 ID:Z2cW78yl0
>>90
最低賃金引き上げろはマルクス主義者の主張ではない

そういうのは資本主義の延命に足掻く人のすること
体力のない企業が倒産すれば結局は独占資本が特をしていくし

マルクス主義者はなんというか俯瞰した立場に立ってる

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 03:56:20.200 ID:3orwGfmT0
レーニンでもトロツキーでもなく
マルクス?

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 04:02:07.498 ID:Z2cW78yl0
>>101
レーニンもトロツキーもマルクス主義者だよ
ちなみにレーニンの思想は多少無理があったと思ってるけど好きだよ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 04:23:48.854 ID:CZwD8q64H
そもそも何を持ってして国が出来上がってるのかがよくわからん
人種別なのか文化の集まりなのか

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/01(日) 04:32:33.737 ID:Z2cW78yl0
>>118
人が集まりゃ社会になる
社会を特定の人たちに都合よく維持していくために国家ができた
それはある時代では封建領主やブルジョアであり今後も変貌する

そういうお話がマルクス主義ってやつなんだ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年12月02日 10:09 ID:SGvMymt40▼このコメントに返信
自分の意見以外排除にかかるのが、このテの低脳のヤバいところ
2.名無しさん:2019年12月02日 10:12 ID:SGvMymt40▼このコメントに返信
低賃金、低賃金と言うが
賃金の安い仕事というのはその価値しかないから安いんだ
すぐに搾取と繋げるやつは、頭がおかしいかキバヤシみたいに陰謀論ばかり考えてるアホかどっちかだ
3.名無しさん:2019年12月02日 10:12 ID:pWhjsRLR0▼このコメントに返信
人◯しはどんな綺麗事を言っても人◯し。
4.名無しさん:2019年12月02日 10:13 ID:.1t9PLwd0▼このコメントに返信
※1
それは自民ネトサポも同じだな
5.名無しさん:2019年12月02日 10:13 ID:UrxBnWNg0▼このコメントに返信
朝はパン派?それともごはん派?
6.名無しさん:2019年12月02日 10:14 ID:P1zrTLlr0▼このコメントに返信
人類全てが善人でなければ成功しない社会スタイルであることが露呈している
永遠に社会主義が日の目を見ることはないよ
7.名無しさん:2019年12月02日 10:14 ID:UrxBnWNg0▼このコメントに返信
人類史上最悪の被害をもたらしたと言われる史上最凶のカルト。それが 共産主義 。
8.大日本帝国軍人:2019年12月02日 10:15 ID:BQQWyza40▼このコメントに返信
本当は、在特会の語気ぶり女のアイツだべ、お前www
9.名無しさん:2019年12月02日 10:16 ID:SGvMymt40▼このコメントに返信
今時マルクス主義爆笑
小学生レベルの理想論とか笑わせんな
10.名無しさん:2019年12月02日 10:17 ID:7Uo7Bpf40▼このコメントに返信
まずはおねいさんの画像が見たいな。それによって質問の内容を考える。
11.名無しさん:2019年12月02日 10:17 ID:jq900aq.0▼このコメントに返信
世の中にはいろんな仕事があって、キツさも難しさも必要な技能もバラバラだという、子供でもわかる事がわからないのが共産主義者。
12.名無しさん:2019年12月02日 10:18 ID:.I.kXKU60▼このコメントに返信
鬱になる奴は大体こんな感じ
13.名無しさん:2019年12月02日 10:19 ID:cNzj.vtb0▼このコメントに返信
神のいない
物質理論の何が良いのか
全く分からない
14.名無しさん:2019年12月02日 10:20 ID:1gpLpcC30▼このコメントに返信
将来AIが発展して殆どの仕事が機械化したらAIに飼われる人類が誕生するからその辺が共産主義の到達点だと思う。
15.夢まぼろし共産主義:2019年12月02日 10:22 ID:Y3X.0IiG0▼このコメントに返信
マルクスの言う共産主義社会では 男みんなで女を共有するのか誰がヤッテもいいことにするのか!
16.名無しさん:2019年12月02日 10:22 ID:Yrg.rWBM0▼このコメントに返信
※4
左右関わらず極端な奴は皆そうだろ
自覚無いのか?
17.名無しさん:2019年12月02日 10:24 ID:jq900aq.0▼このコメントに返信
※5
パン派。食パンにベーコンと目玉焼き乗せて食べる。
それよりも目玉焼きにしょうゆ派とソース派が二大勢力みたいに扱われてる事に、この世界は歪んでいると感じるワイ塩こしょう派。
18.名無しさん:2019年12月02日 10:26 ID:PqXtJB120▼このコメントに返信
赤字に反論できてないからダメじゃん
自称被害者の会で車座に座って「ハイでは次はあなたの辛いことを語って」てやつみたいだなw
19.名無しさん:2019年12月02日 10:26 ID:5gpGiASj0▼このコメントに返信
超人工知能ができて全仕事が機械化したら共産主義っぽくはなりそう
人間には生まれ持ったものがあるから完全に平等にはならんやろけど
20.名無しさん:2019年12月02日 10:30 ID:jN2V7N3g0▼このコメントに返信
公開公平なチェック機能とそれの是正機能がない時点でダメ
21.名無しさん:2019年12月02日 10:33 ID:cNzj.vtb0▼このコメントに返信
共産主義は究極のワンワ-ルド・オ-ダ-(資本主義よりもラジカル)
皇帝と官僚と奴隷
今の支・那の支配体制が理想境だと思う
22.名無しさん:2019年12月02日 10:33 ID:YzMcYacd0▼このコメントに返信
手塚治虫の火の鳥~未来編~みたいな時代が実現しない限りは無理だなw
23.名無しさん:2019年12月02日 10:34 ID:VkfIh83Z0▼このコメントに返信
マルクス主義 秋田 ゼロ戦・戦艦大和のネタはまーだー?
24.名無しさん:2019年12月02日 10:34 ID:jOM9Eq7Y0▼このコメントに返信
労働者が支配するということは、1みたいな理屈だけ言ってるインテリは、真っ先に粛清だけどな。
25.名無しさん:2019年12月02日 10:35 ID:uHWvI2y.0▼このコメントに返信
しつっけえな社会主義みたいな封建制度はとっくに瓦解してんだよ。
20世紀に滅んだくせに生きてるみたいな顔すんなや。
26.名無しさん:2019年12月02日 10:36 ID:AvGbZf8M0▼このコメントに返信
※2
その価値を経営者が不当に下げてるから搾取が発生してるんだろ
補助金突っ込まれてるのに経営者だけが肥え太ってる例はごまんとあるだろ
27.名無しさん:2019年12月02日 10:37 ID:cNzj.vtb0▼このコメントに返信
ユダヤが奴隷(ゴイム)を支配するためのインチキ理論
噴飯似非理論
28.名無しさん:2019年12月02日 10:37 ID:sRpgiOvb0▼このコメントに返信
マルクス主義はカルト
29.名無しさん:2019年12月02日 10:41 ID:cNzj.vtb0▼このコメントに返信
自由は
認めないんでしょ
ほら 奴隷じゃんね
30.名無しさん:2019年12月02日 10:42 ID:sfw47voe0▼このコメントに返信
Workers & Resources: Soviet Republicをやれ
31.名無しさん:2019年12月02日 10:43 ID:jOM9Eq7Y0▼このコメントに返信
>>26
で、マルクス主義者は違うと?
綺麗事を言って、労働者の味方を装っているが、支配者になればもっと過酷な環境で労働者を働かせて、死ぬまで搾り取るのが、マルクス主義者。
32.名無しさん:2019年12月02日 10:44 ID:4rb2iUuB0▼このコメントに返信
マルクスの お姉~さんもHやりますか?。
33.名無しさん:2019年12月02日 10:45 ID:7aV5HOpZ0▼このコメントに返信
共産主義も社会主義も民主主義も資本主義も
全て上に搾取される形というのがなぜわからないのか、総じてどの主義においても自分が上級国民にならない限り、生活は一部の違いもない
その中で唯一民主主義が実力主義で優遇されているということ。
民主主義の否定は無能だけがすること
34.コロンブス:2019年12月02日 10:45 ID:eGjaRpsV0▼このコメントに返信
特亜工作員としては馬毛島購入をどう思っているの?
敗北?w
記事にしろよw
35.名無しさん:2019年12月02日 10:48 ID:T2EQSNaX0▼このコメントに返信
他人を支配して命令することと享楽に生きがいを感じる共産主義者。
36.名無しさん:2019年12月02日 10:48 ID:CNVVT2VP0▼このコメントに返信
MMTのくだりで読む気無くした
37.名無しさん:2019年12月02日 10:49 ID:BPTfolxz0▼このコメントに返信
マルクスかあ、名前は知ってる、学校で習った気もする。
で、すべて忘れた。
38.名無しさん:2019年12月02日 10:49 ID:w5UJATp10▼このコメントに返信
まんさんのマウンティング癖、動物敵本能が無くならない限り世の中の争いごとは無くならないよ。
どんな理想論を吐いたところでね。
39.名無しさん:2019年12月02日 10:49 ID:55EHQOt30▼このコメントに返信
レーニン好きとか・・。 そもそもマルクス自身 人としてド屑じゃん
40.名無しさん:2019年12月02日 10:49 ID:YzMcYacd0▼このコメントに返信
プロ野球で言えば田中マー君とさいてょの年俸が全く同額にされちゃうんだよなw
41.名無しさん:2019年12月02日 10:50 ID:.XcbWr7h0▼このコメントに返信
もっかいハイエクあたり読み直してこいボンクラ
42.名無しさん:2019年12月02日 10:54 ID:ETOKP1Lh0▼このコメントに返信
共産主義が政権握ったらやっぱり一党独裁になるのかな?
それを聞いて欲しかった。
43.名無しさん:2019年12月02日 10:55 ID:BLGt7eet0▼このコメントに返信
日本人の勤勉性と社畜根性が成功した社会主義の原因と言われるが
社畜根性ではなく「人に喜んでもらいたい」人の好さと「自分はこんなことが出来る」自己顕示欲が原因だと思う
そして現在は人の好さも自己顕示欲も失った日本人の社会主義など他国同様に働かない国になるだけ
44.名無しさん:2019年12月02日 10:55 ID:TRTruwPA0▼このコメントに返信
マルクス主義のおねえさん?おばあさんの間違えじゃ?w
45.名無しさん:2019年12月02日 10:55 ID:sqr.b7g.0▼このコメントに返信
いたこ「わたすは、マルクスだす。」たけし、ピコピコハンマーで「バカ野郎。」といって頭を叩く。
46.名無しさん:2019年12月02日 10:57 ID:P738i2lD0▼このコメントに返信
マルクスもマキャベリも共産思想も、結局はルネッサンスを端に発した
国家と神を分離する悪意がデザインされている。
その悪意を主導している存在の目的は、教会の権威の失墜と人間の隷属化。
47.:2019年12月02日 10:58 ID:Etztl9m50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
48.名無しさん:2019年12月02日 10:58 ID:eKha8PZj0▼このコメントに返信
北朝鮮では共産主義が破綻して、民草は自然発生した市場経済で生き延びてる現実
49.名無しさん:2019年12月02日 10:59 ID:LCycfruV0▼このコメントに返信
社会主義ほど不平等な社会はないんだよ。
努力した人が報われて他者よりいい生活をしたとしても基本的に誰も文句は言わないが
努力もぜず働きもしないのに税金で他者よりいい生活したら基本的にみんなが文句を言うよね?
人が働かなくてもいい社会でなら実現可能かもしれないがそんなAIに支配されるような社会は誰も望まないから
結局共産主義や行き過ぎた社会主義社会は実現しない。
社会主義はバランスが悪すぎてすぐ崩れるということ。最も成功した社会主義国日本ですら実際には年金制度は破綻。
生活保護制度も破綻。
こういう人に現実を突きつけると顔真っ赤にして怒るか、一緒に解決策勉強しよ?って言う。
働かなくてもいい生活する方法をデモや主義主張するのではなく、一人でも生活できるように自立するための努力しろよ。
みんながそう思えるのなら行き過ぎない社会主義社会は実現するかもね。
50.名無しさん:2019年12月02日 10:59 ID:JxIWTCk.0▼このコメントに返信

ワロタw
絶対おばちゃんかおじちゃんだろ。マルクス主義とか失笑レベル。
51.名無しさん:2019年12月02日 11:00 ID:ocP.W.iR0▼このコメントに返信
おねえさん?
BBAだろ、どうせw
52.名無しさん:2019年12月02日 11:03 ID:SmUe35cM0▼このコメントに返信
最初の方で生産量は有限だって自分で言ってるのに後の方では余裕あるとこになってるのはワロタ
53.名無しさん:2019年12月02日 11:06 ID:y0lzKH7t0▼このコメントに返信
今更やなw
54.名無しさん:2019年12月02日 11:06 ID:AvGbZf8M0▼このコメントに返信
※31
マルクス主義者はただの理想論者だろ
まあ現実に共産主義やったらマルクス主義者装った支配者層が搾取を行うんだろうけど
単に資本主義なら労働の価値が正しく評価されて搾取が起きないとか思ってそうだから突っ込んだだけだよ
資本主義を妄信するのも共産主義を妄信するのもお花畑だよねって話
55.名無しさん:2019年12月02日 11:07 ID:4hlGcXqm0▼このコメントに返信
共産党員が昔からやってるオルグそのまんまだなあ。
56.真実史観:2019年12月02日 11:10 ID:3CIeS8V60▼このコメントに返信
オウム麻原=不破哲三の自宅が証拠で、党員=オウム信者!
国民を「共産」で騙し、君臨するのが、言葉と文字業(ペーパードライバー)凶産カルト!
 人類隆盛の源分業を格差、私利私欲人殺し征服を革命、独裁を革新、賛成会を会議、独裁者を議長等々と、凶産理論は全てすり替え、言い換え、捏造である。
 家族も会社も共産主義、日本は共産主義分業の集合体民主主義国家である。もう既に在るのに、いったいどこを共産主義革命するのだ。革命ではなく日本征服ではないか。宮本顕治88歳1997年まで40年間独裁、以後不破哲三(本名上田健二郎)が独裁。幹部搾取で贅沢三昧。純真な党員は搾取され、惨めな塗炭の生活。正に「蟹工船」の支配者と労働者の世界ではないか。共産の敵、私利私欲革命の相手は内部で、目前にいるではないか、相手を間違えるな。革命すべきは凶産私利私欲独裁主義である。打倒に蜂起し、共産革命を成せ。総括なき前進は無い。
共産主義は「凶産」のカルト我欲宗教で凶祖が不破哲三
蟹工船(日本凶産党)の搾取者不破哲三の働き蟻が下記。
新聞あかはた、九条の会、全日本民医連(共産党系病院。東京・代々木病院、京都・中央病院等)、日本平和委員会、日本原水協、全国革新懇、全労連、民商・全商連、農民連、新日本婦人の会、日本民主成年同盟、新日本スポーツ連盟等々。

詳細は下記を選択し検索
不破哲三 自宅
凶産党員共産に目覚めよ諸君の入党動機は先人の憂国の思いと同じ

真実史観
57.名無しさん:2019年12月02日 11:17 ID:DRmhZbmX0▼このコメントに返信
なんか結局知識の披露してるだけで、何をどうしたいのかわからん。結局は資本主義が続くけどしょうがないねってことか?
おれはさっさと金貯めて、投資する側にまわって(資本家サイド)お金に働いてもらいたい。今は会社員やりながら投資で資本家サイドにまわるのも簡単なんだから、役に立たない知識身に着けてないで少しでも資本つくればいいのに。そのうえで資本主義の何が問題か言うなら少しは説得力あるかもね。
58.名無しさん:2019年12月02日 11:18 ID:tDylTl240▼このコメントに返信
崩壊中のチャイナに言及ない。中国人でいるより日本人でいるのが倍はいい。発言の自由、土地の私有、移動の自由
59.名無しさん:2019年12月02日 11:21 ID:3.r5b5eK0▼このコメントに返信
すでにケインズは 社会共産主義は宗教だと喝破していた結果ソビエト崩壊で75年間の実験が終了。中国の共産主義は国家資本主義で平等の精神とは程遠い。最も理想的共産主義は日本である。現在の日本が、まあ理想の共産主義だ。
60.名無しさん:2019年12月02日 11:24 ID:Iy.Abx8l0▼このコメントに返信
マルクスの考えに頼らず、しっかり自分の考え方を持ちなさい。さすれば、共産主義者にキチンと粛清されます。
61.名無しさん:2019年12月02日 11:26 ID:sqr.b7g.0▼このコメントに返信
共産主義にならなかった国の方が栄えている。
62.名無しさん:2019年12月02日 11:28 ID:UEAgiaGo0▼このコメントに返信
共産主義なんてただのカルト宗教だからな
63.名無しさん:2019年12月02日 11:31 ID:5JWL.3320▼このコメントに返信
※7
>>7
キリスト教だろ。
64.名無しさん:2019年12月02日 11:32 ID:cZnQeeFR0▼このコメントに返信
MMTはマルクス経済学の復権だぞ、、、スターリンとかの、、、
ソレに否定する「共産主義のオネェさん」とか
「仏教関係者です」って言われて●価や顕●会のヒト紹介されてるくらいの違和感が、、、

原始共産主義(アナーキスト)とマルクス主義は違うんだけどなぁ、、、
65.名無しさん:2019年12月02日 11:33 ID:5JWL.3320▼このコメントに返信
※17
>>17
それは、ケチャップ+マヨネーズ派の俺にたいする兆戦だな。
66.名無しさん:2019年12月02日 11:37 ID:5JWL.3320▼このコメントに返信
※50
>>50
都会の共産党候補は、若い綺麗なねーちゃんが、けっこういるぞ。
地方は、ブスな婆婆ばかりだが。
67.名無しさん:2019年12月02日 11:37 ID:UCooaGfi0▼このコメントに返信
国の興りは「敵勢力から守ってやるからみかじめ料払え」からやで。
68.名無しさん:2019年12月02日 11:39 ID:UCooaGfi0▼このコメントに返信
社会主義・共産主義の絶対的な駄目なところ「労働意欲減退」について解決する仕組みが無ければ全く意味が無い。
69.名無しさん:2019年12月02日 11:40 ID:VkfIh83Z0▼このコメントに返信
おねえさん(独身、50歳)
70.名無しさん:2019年12月02日 11:40 ID:5JWL.3320▼このコメントに返信
※64
>>64
原資共産主義て、日本の律令体制とかじゃないのか?
全ては、天皇の所有物とゆう。
71.名無しさん:2019年12月02日 11:42 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
ネカマだろw
72.名無しさん:2019年12月02日 11:43 ID:P738i2lD0▼このコメントに返信
ダンテ、ルソー、マキャベリ、マルクス、レーニン、
この流れをみるとある意図が見えてくる。
73.名無しさん:2019年12月02日 11:43 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>68
後、自国民虐殺モナ〜
74.名無しさん:2019年12月02日 11:45 ID:D17cislx0▼このコメントに返信
俺はバガだし無能だから社会主義の方が良いんかもしれんけど、バカの無能だからこそ何かあれば静粛みたいにあんなピリピリしてるのが嫌だから無いわ
貧乏でも良いから気楽にやらせてほしい
俺なんか真っ先に静粛されそうだし
75.名無しさん:2019年12月02日 11:46 ID:.nYE3ho40▼このコメントに返信
スレ主って何でマルクス主義なんてマヌケな物信じてるの?

そもそもアシュケナジーユダヤが国家転覆を目的としてマルクスに発注した思想兵器なんだけど。
あくまでもアシュケナジーユダヤが利益を得るためだけの物を在り難がってるなんて。
76.名無しさん:2019年12月02日 11:48 ID:ayG8RWHX0▼このコメントに返信
差があるから奮起し、等しければなるべく手を抜こうとするのが人間
人間の性質を考えるという点が欠けていた
差が激し過ぎるのは暴発を招くのでバランスは必要
そのバランスを調製するのが政治
77.名無しさん:2019年12月02日 11:48 ID:KARVGwXd0▼このコメントに返信
本当はお爺さんのクセにな
78.名無しさん:2019年12月02日 11:51 ID:Yz0kX8yT0▼このコメントに返信
日本の90年代に回帰するが正しいマルクス主義やで。
ソビエト、東欧を目指すのがアホ。
79.名無しさん:2019年12月02日 11:51 ID:powYfTKk0▼このコメントに返信
共産主義の恐怖政治しかイメージできん。
80.名無しさん:2019年12月02日 11:52 ID:rgyd1PAo0▼このコメントに返信
搾取は良くないと俺も思うが、
どんな仕事でも「搾取されてる!」ってレッテル貼れるんじゃないの?

あと労働者による平等社会といっても、現実に社会も経済も成り立たない、という実例は積み重なってるが、
「それは共産主義の理想をまだ実現できてなかった例だから」。と言って逃げられちゃうよね。

結局、現実に実現することはほぼあり得ない、空想的な永遠の理想に過ぎないんじゃないの?
宗教やん。
俺は、左翼の理想を実行できないくせに、
現実が醜くても努力して生きてる人たちを、見下したりあざ笑う輩がいるから、左翼が大嫌いなんだよ。
81.名無しさん:2019年12月02日 11:52 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>70
だからそれじゃあ上手く行かないってなって、墾田永年私財法が制定された。
つまり日本は西暦743年には共産主義は上手く行かない事を知っていた事になる。
未だに共産主義!とか言ってる奴等は1276年ぐらい遅れている。
82.名無しさん:2019年12月02日 11:53 ID:CTc.qi8T0▼このコメントに返信
社会主義が間違った思想であることは歴史が証明しているンゴよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
83.名無しさん:2019年12月02日 11:57 ID:MCDY1Heo0▼このコメントに返信
 中国広東省茂名市で、火葬場の建設に反対する地元住民と警官隊が衝突、負傷者が出た。米政府系のラジオ自由アジア(RFA)などが伝えた。抗議活動に参加した住民らは、広東省に隣接する香港での反政府デモのスローガン「時代革命(革命の時代だ)」を叫んでいたという。
 中国当局は香港の混乱が本土に飛び火することを厳戒している。茂名での衝突は本土で一切報じられておらず、関連の書き込みなども次々と削除されている。
 茂名の公園予定地に火葬場が建設されることを知った住民ら数百人が街頭で抗議活動を展開。警官隊は催涙ガスを発射したり、警棒で住民を殴打したりして押さえ込み、約50人が逮捕された。高齢者や小学生も負傷したという。
 インターネット上には横倒しにされて破壊された警察車両や、催涙ガスを浴びてせき込む住民らを映した映像が拡散した。
84.名無しさん:2019年12月02日 11:59 ID:MCDY1Heo0▼このコメントに返信
>>63
イスラム教が原理主義やテロに走ったのは、西欧キリスト教と植民帝国主義の責任。
85.名無しさん:2019年12月02日 12:01 ID:E5eghR5B0▼このコメントに返信
全人類が善人でIAに任せても破綻する
永久機関が開発されても破綻する可能性が高い
それが共産主義

ちなみに先進国の殆どが社会主義と資本主義の両輪で動いている
86.名無しさん:2019年12月02日 12:01 ID:MCDY1Heo0▼このコメントに返信
>>65
私は、食パンにハムを敷き、マヨネーズで土手を作って、生卵を割り入れ、オーブントースターで15分派だ!
87.名無しさん:2019年12月02日 12:03 ID:MCDY1Heo0▼このコメントに返信
>>66
共産党員の娘や孫な。
88.名無しさん:2019年12月02日 12:05 ID:233Hw3D80▼このコメントに返信
共産主義はマルクスっていう生涯一度も働いたことのないニートが作った机上の空論だからな
Communismは共産主義じゃなくて共生主義ってことで、
共産党は共生党に名前変えてマルクス主義への固執を止めればいいのに
党員の平均年齢は70歳らしいからこのままだとジリ貧だよ
89.名無しさん:2019年12月02日 12:05 ID:TpFWz9u10▼このコメントに返信
>人が集まりゃ社会になる
>社会を特定の人たちに都合よく維持していくために国家ができた

この時点で論外だな。話にならん。
古事記の仁徳天皇のところを100回読み直してこい。
90.名無しさん:2019年12月02日 12:06 ID:233Hw3D80▼このコメントに返信
※87
共産党も世襲になってるらしいね
91.名無しさん:2019年12月02日 12:06 ID:BJtxKozS0▼このコメントに返信
お花畑お姉さんの村社会構想
92.名無しさん:2019年12月02日 12:10 ID:233Hw3D80▼このコメントに返信
※88
絶対院政敷いてる不破が他界しないと無理だろうけどね
93.名無しさん:2019年12月02日 12:11 ID:ppPtvrIf0▼このコメントに返信
そもそもマルクスってただ文句言っただけの人で主張はあっても主義も主義を社会に導入して運用する頭も何もないぞ
マルクス主義って言ってる時点で既にヤバい人。不平不満は言うけど対策何も考えてませんと同義
94.名無しさん:2019年12月02日 12:20 ID:1zvkSpz90▼このコメントに返信
競争があるから世の中が豊かになるんだよ!
うちの近くの商店街のうどん屋とラーメン屋のレベルでも昼のランチの味や価格でしのぎを削っとるわ!
西ドイツがポルシェ930ターボをアウトバーンで時速250kmで走らせていたころまで、東ドイツは90kmしかでない2スト2気筒の段ボール車を40年も作り続けていたらしいな。
95.名無しさん:2019年12月02日 12:26 ID:DXlekrmw0▼このコメントに返信
マルクスは紐生活だったのを正当化するために社会主義を主張したと思ってるw
96.名無しさん:2019年12月02日 12:27 ID:1zvkSpz90▼このコメントに返信
共産主義者ニートは、資本主義労働者が倒産リストラの血を流しながら築き上げてきた現代の豊かな社会に、ただ乗りをしようとしてるだけやろ?
97.名無しさん:2019年12月02日 12:30 ID:qxMsuuX30▼このコメントに返信
搾取ペテン主義=マルクス主義 マキャベリ主義
98.名無しさん:2019年12月02日 12:31 ID:GD6IvpTJ0▼このコメントに返信
ネット上で自身を「おねえさん」とかいう輩はもれなくBBAと相場が決まってる
99.名無しさん:2019年12月02日 12:38 ID:Nw6xe7.P0▼このコメントに返信
ただの訓詁学
100.名無しさん:2019年12月02日 12:46 ID:bHEisgtP0▼このコメントに返信
公園で市民が色々な事をしていて遊んだり
寝ていたり本を読んでいたりスポーツしていたりと
その何も強制されていない行動に伴う
エネルギーが物や考えの生産手段に100%転換できる
それが社会主義の世界
それにはE=mc^2を効率よく変換できるほどの
技術的ブレイクスルーが必要となる
101.名無しさん:2019年12月02日 12:51 ID:40Gxkz8Z0▼このコメントに返信
ウィグル行ってみて。それで生きて帰ってきたら、体験談を聞いてあげる。具体性のない絵空事はお断り。
102.名無しさん:2019年12月02日 12:53 ID:b6Qs8raf0▼このコメントに返信
工場が存在するのが前提のような気がする。
工場を作るシステム統合技術、それを構成する個々のハードウェアやソフトウェア、
更にはその工場に投入される製品を研究開発する人間の位置づけが見えない。
物欲、名誉欲、支配欲といった人間が本来的に持つモチベーションを否定しているからだと思う。
そこを否定した社会はうまくいかなくね?
103.名無しさん:2019年12月02日 12:53 ID:8Orv.9xJ0▼このコメントに返信
>>2
それは市場価値だけ見ればそうだろ。でもそれだけじゃ社会は安定しない。
104.名無しさん:2019年12月02日 12:58 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>4
自民党はケチだよな。お金出ないんだろ?
105.名無しさん:2019年12月02日 13:01 ID:PQjRwiXd0▼このコメントに返信
的外れかもしれないけど、共産主義やマルクス主義って。自分が貧しいのは世界が悪いから社会システムを変えようって言ってると思うんだよな~。社会主義社会だろうが資本主義社会だろうが農耕狩猟世界だろうが、かならず問題点が出てくるわけで…。その一つ一つの問題を改善していくのが正しい流れのような気もする。だから資本家の搾取が問題なら、その金を貯めこんでる資本家から、どうやって金を吐き出させるかが問題だなので金持ちの税率上げればいいし。税金逃れで国外に移民しても無駄なように世界共通の税率にするとか。国籍変えた場合は一定金額以上の金を
国が没収して福祉に使うとかいうシステムにでもすればいいと思うのだが~…。
106.名無しさん:2019年12月02日 13:01 ID:t853Z07H0▼このコメントに返信
反日じゃなければマルクス主義でも構わない
共産主義、統制経済が反日とくっついてるから問題なんだよ
今の腐りきった民間資本主義よりは統制経済のほうが遥かに良い

保守派はバカ
マルクス主義が反日で自由経済が愛国だと思ってる
関係無いだろう
だから安倍みたいな売国奴を支持する
107.名無しさん:2019年12月02日 13:01 ID:PbHVcZ9g0▼このコメントに返信
おねいさん(オッサン)

はい解散!
108.名無しさん:2019年12月02日 13:03 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>26
不破の豪邸見て言えるなら凄いけどなwww
109.名無しさん:2019年12月02日 13:05 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>47
親友の最愛の妻が亡くなった時にお金の無心に行くくらいだから、壊れてたのは間違いない。
110.名無しさん:2019年12月02日 13:06 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>87
そうなると新興宗教だな。
111.名無しさん:2019年12月02日 13:06 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>54
不破の豪邸定期。
112.名無しさん:2019年12月02日 13:07 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>79
今の日本の共産党も意見言うと排除追放だからな。
113.名無しさん:2019年12月02日 13:10 ID:AvGbZf8M0▼このコメントに返信
※111
共産主義者が搾取してるのは否定してないだろ
落ち着け
114.名無しさん:2019年12月02日 13:12 ID:oIqkZrb30▼このコメントに返信
元スレのマルクス主義者頑張ってるけど全て理想空想論ばかりでワロタw
115.名無しさん:2019年12月02日 13:13 ID:MpCwj3BY0▼このコメントに返信
搾取されているの根拠がさっぱりわからん
労働成果には明確な差がある
低賃金労働者は他人が欲しがるものを生産できないのにより価値のある生産をする人とどう平等に分かち合うのか
結局高い能力もしくは稀有な能力をもった人から搾取するってことではないか
しかも日本人だからたとえ最低時給でさえ人類の中ではとても今の暮らしをできる生産はしていないだろうから搾取しているくせにな
自分は搾取しておきながら資本家は許せないとは笑わせるしかも日本国自体が資本家だから途上国から搾取しているということにそれは止めるの?
あと資本家は投資先を選ぶという労働をちゃんとしているぞ
共産主義の奴がその金を奪ったところで浪費しておしまいだろうよ能力がないからな
116.名無しさん:2019年12月02日 13:13 ID:L4rumEVJ0▼このコメントに返信
どこの国でもいいからまともに成功してからほざいてくださいね。
117.名無しさん:2019年12月02日 13:20 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>6
必ずしも善人でなければならないということは無いよ。常識や価値観というものは時代に合わせて変化していくだろそれの最終形態が社会主義ということになる。私が小さかった頃ハイキングなどに出かける時の持参弁当は勿体ないのでおうちから作って持っていくただし入れ物は食べて中身がなくなったら現地に捨てて荷物を軽くできるようにと使い捨てのものが主流だった。今では現地にゴミ箱はなく持ち戻る。これだと使い捨ての入れ物だと帰った後もゴミになるためお弁当箱にして洗って再利用するのが今だと常識でしょ。後はお金を出して現地のお店で食事をすると持っていく手間も持って帰る手間もお弁当自体を作る手間も省ける。水やお茶を買うなんて信じられない時代からいまや違うでしょ。社会主義はこういう常識が成熟して個人の得の追求ではなく社会全体が平等に得をすることが結局自分の得になるという考え方に由来してるのでそう常識が変化するまで成熟しないといけないと言うだけだ。
ゴミを拾って歩く人が今でも居るだろ?そういう人ばかりになれというのではなく拾う人がいる横に捨てる人もいるから拾う人が必要になるわけで捨てる人がいなければどうだろう?疲労という行為自体が無くなるだろ。要はそういう事。
118.名無しさん:2019年12月02日 13:22 ID:oIqkZrb30▼このコメントに返信
聖書を崇めてるカルト狂信者とさほど変わらないよなw
119.名無しさん:2019年12月02日 13:25 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>11
労働の成果や職責は考慮されるべきなのは当たり前だぞ。どんな仕事もどんなに危険でも考慮されず同一賃金だ等とは誰も一言も言ってないぞ。平等と公平は違うということは理解しておこう。共産主義の悪い部分は君の言ってる部分だが社会主義とは違う別物だ。
120.名無しさん:2019年12月02日 13:27 ID:oIqkZrb30▼このコメントに返信
日本では底辺でも仕事はある。
問題なのはやる気なくした人とマルクス主義者みたいにあーだこーだ難癖付けては人生損している人、または福祉に食らい付き弱者のフリをしてる人間
121.名無しさん:2019年12月02日 13:29 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>14
AIが効率的に指示を出しそれに従って行動する人も出てくるだろうがそれは支配されてるというのか?この仕事をお願いと上司に言われてしたら上司に支配されてるという意味か?電車の改札で切符を切る人は居なったが駅員が居なくなったりはしてないだろ。YouTuberなんて仕事はなかったが今はあるだろ。消える仕事もあるだろうが新たに出現する仕事もある。
122.名無しさん:2019年12月02日 13:31 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>19
そもそもの人自体が能力に差があるから平等ではないわけだ。君の顔面偏差値のようにな。平等などそもそも成り立つわけが無い
123.名無しさん:2019年12月02日 13:31 ID:xfniUWdL0▼このコメントに返信
仮に共産主義になっとしても労働量と賃金のバランスは変わらんだろ
企業に変わって国が蓄えるだけだよ
それなら仮初でも自由が謳われる資本主義で問題ない
124.名無しさん:2019年12月02日 13:32 ID:SdkINo880▼このコメントに返信
本スレ 13

MMT↓
正直言って駄目だと思う
生産力が有限である以上は
貨幣をいくらでも刷っていいとはならないし
いつか取り返しのつかないことになる

典型的な商品貨幣論者(金属主義者)のよくある誤解
・「生産力」は有限→そりゃそうだけど、産業革命以後の経済問題の大半は供給過剰にある、第二次大戦の原因も供給過剰であり、モノ余りはモノ不足より危険である。
・「いくらでも刷っていい」→MMTは、紙幣の無限刷りを推奨しているわけではない
・「取り返しのつかないことになる」→もしインフレになったら、その時は増税、緊縮財政をやれば問題なし、取返しはつく
125.名無しさん:2019年12月02日 13:35 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>33
民主主義じゃないぞ君の言ってることは。資本主義のことを言ってるんだぞ。平たくいえば民主主義とは多数決のことだ。選挙をして国民の代表者をみんなで選ぶその代表者が代表して管理運営していく。代表者になるのは特別な資格は必要としない。選挙で選ばれれば誰でもなれるというものだ。
126.名無しさん:2019年12月02日 13:39 ID:VcxukBBS0▼このコメントに返信
>>117
そうだなお前はボルボトに指導されて来い
素晴らしい善人だぞ彼は
127.名無しさん:2019年12月02日 13:39 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>42
みなの価値観が一緒ならわざわざ別れている必要は無いだろ。独裁というのは国家より党が上に来た場合そうなるだろう。中国がそうだからな。党より国家が上で国家の平安繁栄が共通価値だとするとその党は独裁にはならない。党の繁栄より国家の繁栄が優先されるからだ。
128.名無しさん:2019年12月02日 13:41 ID:xsLypJse0▼このコメントに返信
※124
>その時は増税、緊縮財政をやれば問題なし、取返しはつく

つまり税率を社会保障を停止したり、行政サービスを停止するって事だろ。
それは割けなければ行けない事態じゃないのか?
129.名無しさん:2019年12月02日 13:47 ID:SdkINo880▼このコメントに返信
※128
>社会保障を停止したり、行政サービスを停止するって事だろ

はぁ?
ここ20年くらいの日本の経済政策が「増税、緊縮財政」である
それで今、「社会保障を停止したり、行政サービスを停止」という事態になってるんでしょうか?

この手のアレは、ホント超極論しか言わない
130.名無しさん:2019年12月02日 13:47 ID:Xn9YDmUs0▼このコメントに返信
>>49
政治政策がそうしてきただけでバブルまでの高度経済成長時代の政策では成功してたと思うがな。公共に儲けたお金の再分配がきっちりできてた。だからあの時代そう中流社会と言われてたわけだ。世界の動きや新技術流行の変化などと共に金融市場経済化され日本一国だけのものの考え方だけでは無理になってきたので世界の動きに流されるように流れていく。法人税減税内部留保などは世界的な市場経済たる所以だろう。日本だけが法人税が高ければ会社が安い国へと流れてしまうからだ。そういう意味では世界が統一され全体でひとつの国となると価値観が平坦化され社会主義も見えてくると思う。
131.名無しさん:2019年12月02日 13:54 ID:eSXORoBF0▼このコメントに返信
資源も、生産性も、生産物も有限、または限界点があるのに
冨だけ無限?で、金持ちが持ってる無限の富を分配して、みんな幸せになろう?
論理的に破綻してるだろ、、、主義者は詐欺師だわ
132.名無しさん:2019年12月02日 13:58 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
暴力で金持ちから搾取したら、俺達からも暴力で搾取するのが共産主義。
133.名無しさん:2019年12月02日 14:06 ID:C9hF39fR0▼このコメントに返信
マルクスは絵日記みたいなもの。
134.名無しさん:2019年12月02日 14:13 ID:rT6J8sIL0▼このコメントに返信
子供の頃社会主義にかぶれない奴は正義感が無い、大人になっても社会主義にがぶれているのは知恵遅れだ
135.名無しさん:2019年12月02日 14:16 ID:vaOSDgu60▼このコメントに返信
教師に多いんだよな
バカがと性犯罪者がなる仕事だもんな教師って
136.名無しさん:2019年12月02日 14:16 ID:i8iuPoZZ0▼このコメントに返信
マルクスの理想を追求して共産主義社会を実現した
レーニンや毛沢東の軍事強奪主義が素晴らしすぎるのでは
銃さえあれば分厚いマルクスの本を読む必要すらないという意味で画期的だった
137.名無しさん:2019年12月02日 14:21 ID:5Tg4OMar0▼このコメントに返信
マルクス主義者は空想の世界で遊んでるだけ
誰も成功していない理論に惚れて道を誤った
138.:2019年12月02日 14:30 ID:9PPuk2Tx0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
139.名無しさん:2019年12月02日 14:44 ID:zyjUu.970▼このコメントに返信
コイツの理論だと働けない人間はシステムに組み込めないから排除される存在じゃん
やばいよこいつ
140.名無しさん:2019年12月02日 14:50 ID:aFLYDne90▼このコメントに返信
いつまでも教育にしがみつくのではなく、自分で社会勉強しろよ。
141.名無しさん:2019年12月02日 14:50 ID:cZnQeeFR0▼このコメントに返信
※124
MMTは貨幣を作るってよりは「通貨」を増やすんだよ、、、
生産力かわらなくても、年々累積生産物量てのは確実に増加する
その分に見合う「通貨」を発行しよう、それでできるペナ返すのは未来でいい、って話、、、

会社だって月末決算に現金用意できなきゃ簡単に倒産する
倒産しないように月末だけ支払う金を「借りて」用意しよう、なら永遠に自転車操業できんじゃね??ってのがMMTのミゾ、、、
だから必然借金は増えてくんだけど、それは自分で発行してる「通貨」ならいろいろ処理できる問題ってのが根本にある、、、

歴史的に見ると、以前はフィリップ4世みたいに金持ち(テンプル騎士団とか)から財産取り立てるのが普通だった、、、
でもソレじゃ金額が足りないってんで、金を借りて(債券発行)して仕事を作る(昔はだいたい軍事行動)てなシステムを
中世のヴェネチアがつくった、以降、スペインのフィリペ2世やら仏王が真似して西欧で大規模な軍事行動が行われるようになる、、、
当時は通貨の価値も量もコンロトロールできなかったんだけど、今は紙幣(信用通貨)だからソコは自由自在
現実に中国がやってる方式だし、たしかに完全な自由市場には合わないんだけど、そういう変質した中国経済を普通に認めてる現在なら
みんな同じやり方でいいんじゃないの、てのがざっくりMMT派の主張だと思われ、、、
142.名無しさん:2019年12月02日 14:50 ID:NvwtanAr0▼このコメントに返信
カクマルのジジイじゃないって証明は?
143.名無しさん:2019年12月02日 14:53 ID:AgzeZnyS0▼このコメントに返信
主義にこだわってると労働は気付けばAIやロボットがする過去のものになってしまうよ
144.名無しさん:2019年12月02日 14:57 ID:r59ZOtR90▼このコメントに返信
>>90
二世三世じゃ無いと上に行けない。
145.名無しさん:2019年12月02日 14:58 ID:.EzDrnpL0▼このコメントに返信
無能ほど得をするシステムの時点で無能な奴しか集まらないという
致命的な欠点に向き合ったらいいんじゃないですかね?
146.名無しさん:2019年12月02日 15:00 ID:6UtfudZe0▼このコメントに返信
共産主義者なんてマルクスの理論が破綻してるのに気付けてないか
知ってて別の目的で知らん顔してるかどっちかなんでしょ
147.名無しさん:2019年12月02日 15:03 ID:4NV72wcl0▼このコメントに返信
スレ主は病気。社会主義社会のモデル実験なんてソ連や中国で明らかだろ。
148.名無しさん:2019年12月02日 15:08 ID:NvwtanAr0▼このコメントに返信
偽ユダの末裔マルクスがパクるずっと以前、モノホンのユダヤによって共産主義は非現実的寝言と断定されてんだけどね、紀元前に
149.倭人:2019年12月02日 15:09 ID:XrvJpqes0▼このコメントに返信
マルクス主義、共産主義は一種の宗教です、頭がそっちに行った方々は、何での左翼の頭でしか考えられない
テレビの左翼コメンテイターの意見は皆同じです。
150.名無しさん:2019年12月02日 15:10 ID:UkQUaH6q0▼このコメントに返信
おねえさん(73)
151.名無しさん:2019年12月02日 15:14 ID:UkQUaH6q0▼このコメントに返信
※4
寺院党は石破も二階も同居している。
共産党は中央に逆らったら除名だよ。
そんなことも知らんの?
152.名無しさん:2019年12月02日 15:14 ID:OYZtvIO.0▼このコメントに返信
社会主義ってHな漫画とかHなゲームとか作ってくれるの?
なんか社会主義はその辺厳しいイメージ
153.名無しさん:2019年12月02日 15:15 ID:ukWFSohB0▼このコメントに返信
労働力の搾取に反対と言っているけど、本質的に社会主義は集団の強さを否定してるんだよね
人間は不合理でも集団のが強いということは歴史によって証明されてる
それを許容するか、何れ滅ぼされてでも抵抗するかの差でしかない
154.名無しさん:2019年12月02日 15:24 ID:nYOjw3lg0▼このコメントに返信
期待はしてなかったが具体的な話は無し!
大量の労働者を産み出して賃金を払ってる大企業は悪理論なんだからどうしようもない
この大量の労働者を養える代案無いなら黙っとけ
155.名無しさん:2019年12月02日 15:27 ID:9dEPKPKF0▼このコメントに返信
時代も経済構成も全く違うのを理解していないバカ
156.名無しさん:2019年12月02日 15:49 ID:HW3AhFWX0▼このコメントに返信
働かせるといういのがわからない
にーとや事情で働けない人でも働かなければ間引くの?
肉体労働でもデスクワークでも同じ給料なの?
例えば同じ面積の田畑でも取れる質や量が違うけどそれでも給料が同じなの?
俺なら最低限の量と粗悪な作物造って後はのんびりすごすけど世界中の国民がそれやったら
やっていけるの?
157.名無しさん:2019年12月02日 16:00 ID:ilyFDlnZ0▼このコメントに返信
仲間と山奥にでも引っ込んでくれねえか
158.名無しさん:2019年12月02日 16:02 ID:IcqoiKWX0▼このコメントに返信
マルクス主義は虚偽の仮説。共産党宣言→社会主義批判→資本論と書いた順序が重要。資本論はユダヤ人解放のためにマルクスに書かせたもの。そのへんを知っているロシアでは<ロシア革命はユダヤの反乱>教えられている。一方的な必然が歴史を支配するという事はない。
159.名無しさん:2019年12月02日 16:06 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>134
違うねw
160.名無しさん:2019年12月02日 16:07 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>141
で、みんなに嫌われているw
161.名無し対戦車道さん:2019年12月02日 16:11 ID:c.gnqi5P0▼このコメントに返信
あー言えばこう言いこう言えばああ言う、をいつまでもx2やる奴ら…
162.名無しさん:2019年12月02日 16:16 ID:BUYrSOb10▼このコメントに返信
こいつ洞口やろw
ホラ吹きみてえな名前したババアだ
お姉さんではない
163.名無しさん:2019年12月02日 16:27 ID:bZn5LXyW0▼このコメントに返信
また定期の共産推し

早く正体あらわせよ管理者
164.名無しさん:2019年12月02日 16:27 ID:rlWYRpcR0▼このコメントに返信
※160
はたして 「みんな 」なのかな?

・無限に借金なんかできるはずない(MMTでも 無限 なんて表現は使われてない)
・財政規律を無視して輪転機回したら、はいぱーいんふれになるぅ(MMTでも インフレ下でお札刷れ、とは言ってない)
・お札刷れば何でも買えるなんて、れんきんじゅつだアリエナイ(だからMMTでも インフレ下でお札刷れ、とは言ってない、え?理解できない?おまえ脳湧いてるだろw)

現在MMTはもっぱらこのように、頭緩い人を騙すワラ人形として使用されている
財政均衡厨にとってMMTは、家計レベルで経済政策を考えてしまうバカを「もうすぐ日本の財政は破綻するぅ」と脅して、騙す事ができる便利なアイテムといえるだろう
165.名無しさん:2019年12月02日 16:39 ID:Lq.xgXxV0▼このコメントに返信
※156
トップギアのジェレミーが言ってた。
「英国の社会主義者は工場でストをして、働かずにたき火にあたってたが、社会主義の本場ソ連では、働かない者はシベリア送りで強制労働させられた」
自分たちが政権とるまでは甘いことを言うが、政権とったら誰よりも非情で過酷な支配者になる。それが歴史の現実。
166.名無しさん:2019年12月02日 16:41 ID:SGvMymt40▼このコメントに返信
>>103
モンハンばかりやっていて、ろくな就職がない
不平等だ
社会が、安部が悪い

お前らの意見笑
167.名無しさん:2019年12月02日 17:36 ID:7IoJugzt0▼このコメントに返信
最大の問題は理想と現実の落差を謙虚に受け止めれるかどうかではないかね
主義者=反体制派ってわけではない
共産主義は遠くにありて偲ぶもの とでも言おうか
168.名無しさん:2019年12月02日 17:44 ID:RBRZ9KzU0▼このコメントに返信
こめ70
それ、中共
169.名無しさん:2019年12月02日 17:55 ID:rQmC9R7G0▼このコメントに返信
自分の能力や知能の低さを社会のせい企業のせい社畜のせいと責任転嫁wwwww
アカみたいな分不相応な誇大妄想しかない役立たずの社会のゴミよりよほど社畜の方が社会の役に立つぞ?w
170.名無しさん:2019年12月02日 18:18 ID:EZU0ww0i0▼このコメントに返信
貧乏人のマルクスさんの主張がスーパーエリートで頭のキレるしキレてるレーニンさんが気に入った結果があの国家や
狭義だとレーニン主義もあるしスターリン主義やトロツキズムもあるし選び放題やで共産主義いけるやん!
171.名無しさん:2019年12月02日 18:36 ID:XAutzaaf0▼このコメントに返信
※115
労働の搾取っていうのは仕事中どんなに頑張ってもだらけても時給は同じってイメージすればわかりやすい
資本家は労働者が頑張った分だけ搾取する
そしてその富は資本家だけが管理して資本を再生産しさらに富む

つまりこの資本主義社会は資本家だけが主体で資本家のためだけにある社会っていうのがマルクスの主張
172.名無しさん:2019年12月02日 21:00 ID:ufZmupJg0▼このコメントに返信
この方、国家社会主義者ではなかな?
173.名無しさん:2019年12月02日 21:21 ID:..TXZ7Kz0▼このコメントに返信
MMTが言っているのは現代の貨幣制度においてPBが財政支出の基準になってることにはなんの整合性もないじゃねえかってことで、従って実は供給制約しか心配するものなくね?という気付きがここから得られる
そこからインフレ率○%まで支出しろとか完全雇用まで云々という考え方は本来ラーナーの機能的財政論のことで、MMTはあくまでも財政金融の実務プロセスを説明しているにすぎない
なのでMMTをイデオロギーだとか「ひとつの考え方」みたいな解釈をするのは間違いで、ただの不換通貨の説明書でしかないということ

あまりにもお金の仕組みについて勘違いしてる馬鹿が多かったからこうしてMMTというパッケージになってしまっただけ
174.名無しさん:2019年12月02日 22:03 ID:MZ.IpSYj0▼このコメントに返信
本人は何もしない口だけ野郎で、ソ連と中国がすごいパワーで推し進めて失敗したクソ理論って答え出てる物を有り難がるのはアホだけよ
資本主義取り入れてのしあがった中国でもう証明は終わってる。平等と怠惰は同じなんだよ
175.名無しさん:2019年12月02日 22:06 ID:1zvkSpz90▼このコメントに返信
中国は1980年終わりにココムがゆるくなるまで蒸気機関車を走らせえていた。
2000年代になってやっと技術が日本やドイツとかの外国から導入できるようになり高速鉄道が走るようになった。
つまり資本主義諸国の力がなかったら今だにニーハオトイレのままだったということだ。
176.名無しさん:2019年12月02日 22:44 ID:hu9wZ8pX0▼このコメントに返信
本当に「タコ部屋」「蟹工船」くらいの社畜状態があった時の発想だね。
逃げ出そうにも逃げ出せない監獄以下の生活を強いられるという。
今じゃ、北朝鮮、中国西方、中東、アフリカくらい? 逃げようにも逃げられないってのは。
そんなのを「日本」に当てはめるのはナンセンス。
日本が社会主義かと言えば、個人じゃなく国家が自治体が税金とってインフラ整えてる時点でゼロじゃないよ。 
177.名無しさん:2019年12月02日 23:24 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
178.名無しさん:2019年12月02日 23:24 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
179.名無しさん:2019年12月02日 23:24 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。

共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。

共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
180.名無しさん:2019年12月02日 23:24 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
181.名無しさん:2019年12月02日 23:24 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
182.名無しさん:2019年12月02日 23:25 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
183.名無しさん:2019年12月02日 23:32 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
本スレ42と46から、公然とではないが実際は搾取される世界で実質的には配給制の社会か。

いやです。

本スレ52に関して。

なぜソ連には別荘地があったのか。
公然と出なく隠蔽された搾取の一端だな。

結局共産主義者の考えることは、社会を破壊して権力を握り、富を搾取することだと分かる。
184.名無しさん:2019年12月02日 23:33 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
※10

そういう設定なのだと。
185.名無しさん:2019年12月02日 23:38 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
※52

都合よく良いところ取りをしてデメリットを誤魔化すのは元が破綻している話によくあることだな。
186.名無しさん:2019年12月02日 23:45 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
※129

緊縮財政であるならば、なぜ国債残高が膨れ上がる。
187.名無しさん:2019年12月02日 23:49 ID:VSMyto9G0▼このコメントに返信
※164

MMTってやつについてここで学んだけど、永続はできないらしいいな。
MMTの考えで赤字国債を財源に財政支出を拡大させても、インフレになったら止めないといけないらしい。
インフレになったら赤字国債発行による財政支出を急減させるか、支出を維持するのなら大増税になるらしい。

結局、赤字国債発行はある程度までに留めなければいけないという話の一つにすぎなかった。
世の中美味い話は無いと思ったよ。


MMTに関する興味深いネット記事等
 ①米国で広まる経済理論MMTの危うさ
 ②MMTが間違った政策提言を導き出しているワケ「インフレは昂進しない」という前提の危うさ
 ③MMT(現代貨幣理論):その読解と批判
188.名無しさん:2019年12月03日 00:01 ID:.2YyJVBb0▼このコメントに返信
自分達の命に直結する農業でしかも油断したらすぐ死ぬ環境のソ連で失敗したならそれ以上の実証は無い。人は死ぬ事になってもサボるんだよ
現代の仕事でソ連よりぬくぬくの環境の国なんかでやったらとんでもない事になるのは明らか。ギリシャなんて良い例
189.名無しさん:2019年12月03日 01:08 ID:8N1oohvg0▼このコメントに返信
>>171
現実は全く逆だな
頑張ったら出世して給料上がる資本主義
キューバでは昔は医者よりタクシー運転手が人気だったとか
頑張って医者になっても馬鹿でも出来るタクシー運転手と同じ給料ならそうなるわな
190.名無しさん:2019年12月03日 02:09 ID:WV3egweU0▼このコメントに返信
>>187
「MMTの考えで赤字国債を財源に財政支出を拡大させても、インフレになったら止めないといけないらしい。
インフレになったら赤字国債発行による財政支出を急減させるか、支出を維持するのなら大増税になるらしい。」

これ、いちいちMMT持ち出さなくても、経済政策の常識
インフレの時は緊縮財政、デフレの時は支出拡大するのは当たり前
永続的も関係無い、インフレが続くならずーっと緊縮すべきだし、デフレが続くならずーっと支出を増やすべき

そもそもMMT とは 現代貨幣理論の意味で、無限に借金できる理論ではないし、こんなの現代、中世、古代に関わらず経済政策の常識である
このあたり勘違いしてる奴が99%くらい居る
191.名無しさん:2019年12月03日 06:28 ID:ToQDsV170▼このコメントに返信
※190

そうなんだけど、「MMTに拠ればベーシックインカムに財源問題は無い。」とか言い出す人も出てくるから困る。
「MMTは天動説です。」とか言って打ち出の小づちが発見されたかのように触れ回る人がいるから。
意図的にデメリットや限界を隠したり誤魔化したりして他者をだまそうとする人がいるから困る。
192.名無しさん:2019年12月03日 07:47 ID:JEEeki6f0▼このコメントに返信
資本主義者「あいつ、いいなあポルシェ乗って。ようしぼくもお金を稼いでポルシェに乗るんだ!仕事頑張るぞう! 」
 ↓
社会発展、最下層の生活レベルの押し上げ

共産主義者「あいつは楽してポルシェ乗って許せん! 俺が搾取されてるからだ! 政治が悪い! この世はインチキだ!革命だ! 」
 ↓
文革やポルポト
193.名無しさん:2019年12月03日 08:05 ID:fhtzmPQP0▼このコメントに返信
マルクスアル中 娘2人は自殺 小室母子みたいに保険金貰ったのかな?
194.名無しさん:2019年12月03日 08:39 ID:tf2nApTS0▼このコメントに返信
※187
MMTだって経済学の基本抑えての話なのは当たり前、、、

MMT批判はだいたいは理論的に理解できないからおかしい、ってものが多いんだけど
自然科学の立場からすれば、現実に成立しているなら、成立した状況に合う仮説をたてるべき
だと自分は思う、、、いい例が中国経済とかスターリン時代の旧ソとかなんだけど、、、

今の主流派経済学者は、今の中国経済の成功(赤字国債倍増しつつバブルもインフレも抑え込んでる)について
しっかり説明できないのは事実なのよ、、、
その説明の一端として、今の拡大したMMT理論は存在してる意味もあるのよ、、、

まぁ言えることは、主流派経済学では今の長期停滞を打破する手段を明確に示せないわけで
そーなると「オレはできるぞ!」っていうMMT派がブイブイ言わせるのもしょうがないとは思うんだよねぇ、、、
195.名無しさん:2019年12月03日 09:01 ID:Z568bmLA0▼このコメントに返信
ジンジャーエール
twitter.com/nami_mirairo/status/1201345956043575296/photo/1
196.名無しさん:2019年12月03日 09:33 ID:6cFgUQAw0▼このコメントに返信
※1 漏れなんか動労千葉なのにアダム・スミス主義(自由経済主義)やでwwwwwwwww
今千葉県中イケイケ状態になっとるから
197.名無しさん:2019年12月03日 09:40 ID:JEEeki6f0▼このコメントに返信
中国経済は始皇帝の時代から、凄まじく発展した後に文化をリセットするの繰り返しだからなあ。
今度は内戦が起こって上海国や北京国とか5カ国に分割するだろうな。
キンペーはクーデターとかすごく恐れているみたいだな。
198.名無しさん:2019年12月05日 03:01 ID:ylk5GfBG0▼このコメントに返信
>>1
自分の事かい?

良い部分もみずに低能扱いするところとか、モロに排除しにかかってるよね。

よーく鏡をみてごらん。

199.名無しさん:2019年12月07日 20:48 ID:LRvg2QGm0▼このコメントに返信
俺はマルクス主義者じゃないけど、資本論は優れた思想書だと思う。
社会や経済の議論をする際に、マルクスの思想の話をしようとしても
叩いてくる連中にはまともな基礎知識がなくて、基礎概念の理解さえない。
資本論の基礎くらいは高校あたりでしっかり学ばないとダメだと思う。
あと、こことは関係ないけど「人権」の話な。
「人権」って言葉に過剰反応するヤツは、基本的定義も理解できていない。
だから議論自体が成立しない場合がほとんど。とくにネットでは99%以上。

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