2019年12月02日 05:05

「消費税あげたら税収見通しも減って景気も後退したなんで?」← これ

「消費税あげたら税収見通しも減って景気も後退したなんで?」← これ

03

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574562849/

6: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:35:59.17 ID:6pwFeAf60
アホかな?

8: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:37:09.02 ID:29x4zjJia
五輪特需ありつつ日銀が株買って強烈な下支えしてても景気良くなってなかったのに
そらそうよ

68: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:54:11.82 ID:4QojGrdra
>>8
そもそも五輪特需なんかないけどな
リオ五輪の時のブラジルもマイナス成長
現代で五輪が経済的にプラスになることは無い

12: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:38:28.91 ID:zwjoZoB20
とにかく消費税なんていう世紀の悪税は減税するか無くせ

13: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:38:59.25 ID:V8IAVOl8r
これ払わされてるほうたまらんでマジで
自民党支持者はちゃんと減税しろってケツ叩いてくれや増税した意味がわからんやろ

17: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:40:24.05 ID:8+XVuhEe0
>>13
法人税とゴルフ税減税するぞやったな!!

15: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:39:46.53 ID:/d2G+rTk0
消費税増やした分も全部使っちゃうから一生財政健全化無理だよな

20: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:41:14.75 ID:zwjoZoB20
>>15
まあ財政健全化なんてもんはせんでもええけど

25: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:42:53.75 ID:V8IAVOl8r
>>15
というか財政健全化なんてインフレでやる政策やって
健全化しようおもたら実体経済から富吸うことになる訳でデフレで実体経済にお金回ってない言うとるやろ
むしろ実体経済に出せが正解

16: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:40:14.87 ID:KPUlB0mC0
大体軽減税率とか還元ポイントとか意味不明なことで財源めっちゃ使ってなおかつ税収下がるって
完全にマイナスやんけ

18: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:40:45.96 ID:YLAgevRBa
経済制裁でも受けたんやろ(ハナホジ

19: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:41:08.65 ID:0Xp1eQPO0
議員の給料減らしてから増税しろや

21: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:41:30.93 ID:jgL+WBQD0
でも公務員の給料は爆上げするぞ

24: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:42:21.56 ID:U0Ri8kgG0
毎回同じことしているなw

26: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:43:22.05 ID:Cl3FiTWVM
消費税増税してその分法人税下げたら税収減るでしょ
幼稚園児でもわかることが分からんかったの?

30: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:44:35.77 ID:lOfJ08Ehr
>>26
政治家がそんなに頭いいわけないだろ

34: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:45:17.24 ID:PeB6sompd
消費税上げないと財政立ち行かなくなるはずやったのに法人税下げるのおかしくね?

40: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:46:19.81 ID:ONC6JtP4r
そら消費減るやろどう考えても
消費税5%に落としてもっと所得税ふんだくれや

51: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:50:21.70 ID:tvX6hGZd0
消費税導入以来経済成長が止まったまんまですよ

55: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:50:56.44 ID:6pwFeAf60
>>51
これほんと草

59: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:52:02.10 ID:jIhRuWjra
消費税上げるなら消費も増えるように給料上げるようにしないと意味ないだろうに

69: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:54:26.84 ID:z8QHN1Wa0
キャッシュレス還元が終わる来年7月からはもっと消費が落ち込むで!

71: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:55:02.06 ID:0BvxpHfX0
>>69
この国大丈夫なのか?

76: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:56:16.80 ID:r1LC3Vl+a
>>71
大丈夫なわけない
アホアホ国家や

79: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:56:27.79 ID:z8QHN1Wa0
>>71
大丈夫じゃないで。
国民も政治に関心がない馬鹿ばかりなので、落ちるところまで行くで。

72: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:55:03.67 ID:Cl3FiTWVM
自民党「消費税増税するからいろいろ無償化するぞ」

自民党「上級国民のために法人税下げるぞ」

自民党「税収減った!?なんで!?」

73: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:55:12.84 ID:n87EnswA0
セルフ経済制裁

82: 風吹けば名無し 2019/11/24(日) 11:56:38.61 ID:pLdqvm9P0
普通なら高いモン買いたくないからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年12月02日 05:09 ID:82hATezh0▼このコメントに返信
自民党にアカのスパイがいるから?
2.名無しさん:2019年12月02日 05:15 ID:e.sTt.RF0▼このコメントに返信
税収減らして景気悪くする目的で消費税を上げたから
みんな 騙されすぎですよ。
マスコミ・官僚・政治家 みんな 日本が悪くなることを願ってる。
3.名無しさん:2019年12月02日 05:15 ID:rlWYRpcR0▼このコメントに返信
消費増税の目的は、日本を衰退させて日本人を外資の奴隷にする事だからね
消費増税に賛成してたオマエらの大勝利だ、良かったな

内閣支持68%、消費増税容認7割 日経新聞世論調査
2013年8月25日 23:00
4.名無しさん:2019年12月02日 05:17 ID:2HkgThaR0▼このコメントに返信
>>2
財務省が財政再建()の為に
延々と増税緊縮で景気悪くするからな

東大法学部なんて経済オンチがキャリアほぼ独占
してるから未来の成長率犠牲にしてタコが自分の
足を喰うような政策を平気で取らせる

税務局っていう攻撃手段
(逮捕に捜査.情報丸裸にマスコミにリーク)
のせいで政治家も大っぴらに逆らえない
5.名無しさん:2019年12月02日 05:18 ID:2HkgThaR0▼このコメントに返信
>>1
官製不況 Wikipedia
1997年
1997年の消費税率の引き上げをはじめ、特別減税の休止、さらに医療費の値上げ等の緊縮財政。景気はバブル崩壊後、1993年を底に持ち直しつつあったが、力強さは見られなかった。しかし、福祉の充実や財政健全化を目的に税率を3%から5%に引き上げ、特別減税を停止、さらには医療費も値上げしたため、景気は一気に失速した。また、同時期にはアジア通貨危機や総会屋事件、住専問題処理での公的資金投入に反対が多かったことからの対処の遅れもあいまって、同年の秋には三洋証券、北海道拓殖銀行、山一證券が次々と破綻し、金融危機の様相を呈した。これら橋本内閣の失政は失われた〇〇年や氷河期世代誕生の原因の1つとも言われている。
6.名無しさん:2019年12月02日 05:18 ID:2HkgThaR0▼このコメントに返信
>>5
この背景として、橋本内閣は金融危機の予兆に気づいていなかった。橋本内閣で官房長官であった梶山静六が文藝春秋1998年6月号によせた「日本興国論」によると、当時の大蔵省による「銀行は大丈夫です。金融は住専を処理すれば後は大丈夫です」との説明を鵜呑みにした結果、財政再建に優先的に取り込むことを決断したとのことである。
実際に橋本首相をはじめ、政治家には11月の金融機関の破綻の連鎖まで正確な情報が上がっていなかった。その理由については、経済官庁が「財政再建」を企図していたことが挙げられる。金融システムの問題が明らかになると、財政再建が先送りになると懸念し、微妙に情報を修正したとのことである。翌1998年に情報操作に気づいた橋本首相は激怒して精査を指示したが、正確な不良債権の額を知らされて、愕然としたとのことである。また、増税の影響についても、不良債権の規模についても、山一證券の簿外債務についても実態を橋本首相は知らなかった。経済企画庁や日本銀行は「特別減税まで廃止して大丈夫か」と懸念する一方、「政治が財政再建に取り組むことはめったに無いから、水をさすような議論ははばかられた」という
7.名無しさん:2019年12月02日 05:19 ID:2HkgThaR0▼このコメントに返信
>>3
日経は経団連の広報誌
経団連は消費税増税して法人税減税望んでる

輸出企業は還付金狙い
8.名無しさん:2019年12月02日 05:22 ID:2HkgThaR0▼このコメントに返信
よく民主党が決めたから〜
っていうやついるけど三党合意な上に

増税圧力をかけ続けた自民党と財務省
に取り引きとして屈した形だからなアレ

景気条項廃止して民主党とが今回は
増税見送りで良いというのも無視して
アベノミクスのメンツと財務省との
もう決めちゃったから予算案優先で強行
9.名無しさん:2019年12月02日 05:24 ID:1Y.yxIgq0▼このコメントに返信
今の日本経済は金融緩和によって「下駄」を履かせた状態なので、実際の好景気とは少し違うのは間違いない
そして異次元と豪語する程の金融緩和を続けたのにもかかわらず、その成長は「微々」たる物である
この状況で出口戦略を行えば「マイナス成長」は避けられず、日銀は出口戦略に困り果てているのではないか

だが金融緩和により金融機関が大きく傾き、政府は時限法で地銀の統廃合を急ぎ、メガバンクなどはキャッシュレス(ATM管理費は2兆円、中小企業の現金管理コストは8861億円)等で競争力が維持できる状態に持って行こうと考えているのだろう
勿論、金融機関が破綻をすれば、ご自慢の金融資産もペイオフ以外は全て「紙くず」になる可能性もある
日本経済が20年以上に渡り停滞をし続ける中で「国債の残高だけが激増」し、中央銀行が低金利や金融緩和などの偏った政策手段しか残されていない状況は、非常に厳しい現実であろう
10.名無しさん:2019年12月02日 05:31 ID:RWH3dghV0▼このコメントに返信
>政治家がそんなに頭いいわけないだろ

政治家はともかく官僚がな…
11.名無しさん:2019年12月02日 05:32 ID:.h.aySEK0▼このコメントに返信
これ以上消費税を上げるなら、所得税を何とかしろ
12.名無しさん:2019年12月02日 05:33 ID:rlWYRpcR0▼このコメントに返信
※7
日経だけじゃなく当時の朝日、読売の調査結果でも賛成は過半数超えている

マスゴミが賛成側に下駄履かせた可能性はあるけど、これだけ賛成側が優勢ってことは、騙されてたバカは多いという事だ
今でも実際多いだろ
13.名無しさん:2019年12月02日 05:34 ID:gebqEuGC0▼このコメントに返信
自民党あんまり関係ない
知っての通り民主党でも変わらなかった
既出だが財務省だな、やりたいのは
どこも財務省敵に回して行政ができないから
言いなりになるしかない
誉めるわけじゃないが安倍は何回か先延ばしにして
抵抗した方、支持率がそこそこあり続けたからだが
官僚の各種醜聞じゃないが省庁の中が腐ってきてるから
ここをなんとかするしかない、政権と違って一生省庁にいるからな
個人的には江戸時代の町方じゃないが競わせる輪番制に
するといいと思うんだがな
14.名無しさん:2019年12月02日 05:35 ID:c7PtQ36d0▼このコメントに返信
消費税増税するのはええんよ
ただし賃金を強制的に上げるのもセットで
そうすれば税収が伸びるだろ?
15.名無しさん:2019年12月02日 05:37 ID:IvkBrqHH0▼このコメントに返信
税率を上げるよりも
みなし仕入率を上げるかインボイスを義務付けるかした方が税収も上がるし消費も落ち込まない
16.名無しさん:2019年12月02日 05:38 ID:fCXbXsVX0▼このコメントに返信
財務省が無能だってことがはっきりしただけだよね。
17.名無しさん:2019年12月02日 05:41 ID:HC2TEniD0▼このコメントに返信
そーだよアホだよッ!?
それがッどーしたアホだよッ!?
18.名無しさん:2019年12月02日 05:42 ID:sfbAz9tn0▼このコメントに返信
金銭的民族浄化だろ
19.名無しさん:2019年12月02日 05:43 ID:YA5Ysd0K0▼このコメントに返信
※8
消費税増税を否定して政権取ったのに政権取ってから1年と経たずに増税案をぶち上げ開き直り。
普段から自民に対して民意民意と喧しく喚いてたくせに、消費税増税という政策の180度方向転換の際に民意はガン無視でサッサと法制化。
消費税増税の合意を得るために解散総選挙を人質に。
解散総選挙後に消費税増税を2度まで見送らせたのに対して、「何故増税しないのか!」と増税を批判しまくる元民主。
増税確定したらしたで「何故このタイミングで!」と増税を批判しまくる元民主。
ついでに言えば、脱官僚掲げて政治しようとして何もできなくなったのも民主。

別に自民が素晴らしいとは言わんが、民主が叩かれるのは当然だ阿呆
20.名無しさん:2019年12月02日 05:45 ID:2X9xketL0▼このコメントに返信
消費税で日本の景気を減衰させて、お隣の香港でやらかしてる国家主席を国賓で呼ぶ
つまり、財務省や自民は赤のスパイだったのか・・・。
21.名無しさん:2019年12月02日 05:46 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
軌道には乗り始めてたし増税をしなけりゃ早い段階でインフレ率2%達成してたよな
22.名無しさん:2019年12月02日 05:46 ID:eVamCXSY0▼このコメントに返信
安倍ちゃんと麻生がヴァカだから
23.名無しさん:2019年12月02日 05:47 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
どうせ緩やかにインフレするし増税したろってってのがな。
何で短期的税収アップをみて長期的税収低下をするのかね。
24.名無しさん:2019年12月02日 05:48 ID:mbiye5Gy0▼このコメントに返信
韓国との取引が減ったせいだろ(適当)
25.名無しさん:2019年12月02日 05:51 ID:7GmH6PdL0▼このコメントに返信
GDPの定義と税収の源はGDPってのを理解すればもはや当たり前の自然現象やんけと理解できるかもね。
大雑把に言うと、みんなが使ったお金の合計金額、つまりお金の流れをあらわすのがGDP。他にもみんなの付加価値の合計金額でもあり、みんなの所得の合計金額でもある。これら3つはおんなじ値になる。
みんなが使ったお金には公共事業も公務員の給料も含まれる。需要がほぼ無限にある社会資本整備しまくればGDP簡単に上がる。つまり税収が上がる。消費したら罰金の消費税はGDP直接削り取る。
誰かの支出は誰かの収入。誰かの負債は誰かの資産。お金は河原で燃やすなどの勿体無いことをしない限りは基本的にはこの世から消えない。もろちん応用があって政府が借金返すと消滅するけど。

これ中学生でも理解できることで中学校で教えてたらこんな悲惨なことになってなかったかもな。トンデモナイ詐欺行為に国民が巻き添えになってるのがバレてしまうけど。世界中の経済の専門家ですらこんな原理原則知らない時あるぐらいだしなぁ。お金生み出せる立場の人間が知られたく無いのか意図的に撹乱されてるように錯覚するぐらい知ってしまえばこんなシンプルなのになぜみんな知らないんだよ。
26.名無しさん:2019年12月02日 05:52 ID:JY5X7UFD0▼このコメントに返信
日本弱体化計画の一環だか
27.名無しさん:2019年12月02日 05:52 ID:1Sl1.aD70▼このコメントに返信
×税収見通しが減った
○税収が減るのがわかったから増税した
×消費が減った
○増税前に消費が上がっただけ。

増税したからって買い控える層はもともと消費に影響与えてない層
増税したって馬鹿な貧乏人と金持ちは今まで通り金使うし、生活必需品はかわらず消費され何も影響はない
消費そのものが低迷する一番の原因は少子高齢化による、富裕層の高齢化だよ
馬鹿な左翼が下らん事言ってるけど、じゃあ消費税下げれば国民が消費性向に向かうってか?
アホも休み休み言えw返す刀で社会福祉の充実を声高に叫ぶ馬鹿どもは脳ミソに糞でもつまってんのかって思うわw
28.名無しさん:2019年12月02日 05:54 ID:hu9wZ8pX0▼このコメントに返信
まだ2か月しかたってないし。 赤ん坊だって2か月じゃ首もすわらん。
29.名無しさん:2019年12月02日 05:54 ID:.EFkSOeL0▼このコメントに返信
日本版セルフ経済制裁。
半島のことをワロエない。
30.名無しさん:2019年12月02日 05:55 ID:.EFkSOeL0▼このコメントに返信
自民党に投票した奴が、他の人の+2%分の消費増税を支払えば、丸く解決。
31.名無しさん:2019年12月02日 05:57 ID:616qYcnM0▼このコメントに返信
← これ← これ
32.名無しさん:2019年12月02日 05:58 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
※14
企業体力を超えた最低賃金上昇なんて、失業率、非正規が増えるだけ。
今韓国がやって崩壊している最中。
33.名無しさん:2019年12月02日 06:01 ID:PvR8OK2t0▼このコメントに返信
軽減税率に還元が効いて増税前と税率が同じか、むしろ税率が下がってる状況で景気が良くなってなきゃ
消費税減らせって主張は通用しなくね?
34.名無しさん:2019年12月02日 06:01 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
※20
自民や財務省関わらずスパイが入り込みまくってるのが正しいやろ。
トップがまともならまだ人事とかで自浄できるんやけどな。
人事権とか握られてるともう終わり。
35.名無しさん:2019年12月02日 06:06 ID:OZtxVGWN0▼このコメントに返信
※28
四半世紀続くデフレスパイラルを説明しろ。

 消費増税 ⇨ 法人税減税 ⇨ 税収減 ⇨ 景気の低迷 ⇨
⇨ 消費増税 ⇨ 法人税減税 ⇨ 税収減 ⇨ 景気の低迷 ⇨

株主など一部の者がレントシーキングし、労働者が搾取されてるだけ。
結果的に国全体が貧困化し、弱体化している。

誰でも分かるし、実感もある。それでも詐欺師集団は止めない。
36.悪の総統:2019年12月02日 06:06 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
黙れ
おまえら低能どもには理解できないだろうが、日本の国家財政は危機的状況にあり財政健全化は急務だ
貧困のやつらは努力が足りないのが悪い
消費税増税により海外から信用を得て投資が倍増した
消費税増税を決行しなければ日本経済は崩壊していた
安倍政権のおかげでかろうじてつなぐことが出来たのだ
おまえらは自分の仕事を少しでも効率的にこなす事だけ考えていればいいんだ
どうせ、おまえらが束になっても財務省の結論を上回る事は無い
選挙でも自民党に投票し続けろよ
37.名無しさん:2019年12月02日 06:13 ID:UkVZPzGV0▼このコメントに返信
アベノミクスまでは良かったのに
もう自民党はだめだけど他にまともな党がない
38.名無しさん:2019年12月02日 06:16 ID:eNlu4WLX0▼このコメントに返信
そのうち財政破綻する
39.名無しさん:2019年12月02日 06:17 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
このまとめサイトって異様な安倍晋三シンパがいるよな
「消費税増税すれば景気が回復する!!」と大真面目に熱く語ってた人がいたが
彼は安倍晋三さえ擁護できれば良かったんだろうが
あとは「民主党が悪い国際公約にしたのが悪い!!」とかさw
40.悪の総統:2019年12月02日 06:17 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
予言しよう
日本国民が貧困に耐えかねて自民党政権を終わらせたとき
かつての民主党時代とは比較にならない地獄を経験するだろう

かつての民主党時代にはまだ日本の国力に余裕があった
だが、今はもう限界を超えている
無能な政権が誕生すれば日本人は地獄に落ちる事になる
冗談じゃないぞ
俺の事を信じないやつらもみなこの書き込みだけはよく考えてみるんだな
日本はもう終わってるんだ
それでもおまえらがのうのうとかろうじて生きていられるのは安倍政権のおかげだ
自民党が政権を失えばおまえらば虫けらの死で人生を終える事になる
41.名無しさん:2019年12月02日 06:18 ID:C.RexJyf0▼このコメントに返信
※37
それでも今の買いオペでなく財政ファイナンスまでやらないとだめなんだよな
バブル弾けて以降、歴代政権で経済政策は一番マシだったのだが、増税で台無しに・・・
42.名無しさん:2019年12月02日 06:18 ID:PvR8OK2t0▼このコメントに返信
※30 ※34
おまえら、自民自民いってるが、
消費税増税10%を決めたの民主の野田政権だぞ。
自民は衆議院解散してほしければ増税に賛成しろって脅されて3党合意したにすぎず
あのとき自民に投票しないで民主に投票した連中のせいで増税になってるって自覚できてないのか?
そこから目をそらしてジミンガーってやってたら、何れ連中を勝たせてしまって消費税15%になるぞ。
43.名無しさん:2019年12月02日 06:19 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
※42
はい民主党がーが来ましたw
じゃあ廃案にすれば良かっただけじゃん
44.名無しさん:2019年12月02日 06:21 ID:1Sl1.aD70▼このコメントに返信
※32
横からだけど、ほんとそれ
国家が企業になんらかの待遇改革を強制するたびに、雇用枠が減るってのをわかってないアホの子が多すぎる
そして選ばれたエリートであるはずの正規が今よりもっと厳しい環境で働く事になり
選ばれなかった非正規は今よりもっと低い賃金の元、職も探しにくくなるって事も
最低賃金いくらあげても、純利益がかわらねえってのがわかってねえ
それどころか利益を維持するために費用削減が徹底されて、いの一番に一番費用がかさむ人件費に跳ね返るってなんも理解できてない
100円で10人雇えてたところで、1人頭20円の賃金にしてあげて!って言ったらどうなるか小学校低学年でもわかるだろうに

自分で企業における費用の増大(待遇改善)を求めておきながら
「企業VS憐れな社員」とか「国家VS非正規」とか間抜けな対立構造脳内で膨らませて大興奮してる
「これ、お前らが望んだ未来だぞ」って教えてあげたい。そしてこれからも企業への人件費拡大を望むなら、更に悪化の一途をたどる
欧米ガー欧米ガーって言ってるけど、欧米ガーはあっさり社員を切り捨てるし、世界景気MAXの米国ですらちょっとしたことで日本の失業率の数倍ピョーンと跳ね上がるのに
45.悪の総統:2019年12月02日 06:23 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
最新技術を要するのもは米中製を買う
安価な製品は中国東南アジアから買う
日本製で優れた製品と業界はあまりにも少なすぎる
日本製品なんか世界中のどこでも買わない
日本国内でも米中製品ばかりが売れている
日本はもう終わってるんだ
少しの間違いで全員死ぬ事になるぞ
日本の絶望的状況はおまえらには到底理解できないレベルだ
少しでも楽に生きたかったらひたすら自民党に投票し続けるんだな
日本はもはや何の実力も無い底辺国家だ
わずかな既得権益が残るだけ
それもいずれは新技術の開発や、特許、著作権の期限が切れて失う事になる
だが、今すぐ死ぬ事は無い
自民党はそれらをうまく守り続けてくれている
はっきり言おう
すでに日本人に生きている価値は無し
46.煩悩メンタル:2019年12月02日 06:23 ID:DlsR9MCU0▼このコメントに返信
まあ、まともな野党がいない弊害だね、おかしなことをおかしいという力がない。
47.名無しさん:2019年12月02日 06:25 ID:zjKlMgai0▼このコメントに返信
官僚を敵にまわしちゃ政治はできねぇってことだね
行政国家化の副作用だね
かと言って夜警国家化されても困るしな
民主はイキリ過ぎて官僚からそっぽ向かれとったし経団連も後ろにいないんじゃ
叩き放題のサンドバックだったじゃんw
48.名無しさん:2019年12月02日 06:26 ID:YA5Ysd0K0▼このコメントに返信
※43
実際に突然増税言い出したのも決めたのも民主だから当然だろ。
自民は元から増税派でそれを2度までも延期させた安倍の方が異端。
49.悪の総統:2019年12月02日 06:28 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※47
日本は民主主義の国では無かった
官僚が全てを考え全てを実行している
50.名無しさん:2019年12月02日 06:29 ID:5ikMIFb.0▼このコメントに返信
消費税率上げるわ 所得税上げるわ 住民税上げるわ 社会保障上げるわ
手取り下がる 景気良くなるわけない
51.名無しさん:2019年12月02日 06:31 ID:czoCxQ370▼このコメントに返信
先進国は消費税20%がデフォです。

何で日本だけ不景気なんでしょうか?

消費税だけですか?不景気の理由
52.悪の総統:2019年12月02日 06:33 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※50
そして、その税金で何をやっているかと言えば桜を見る会をはじめとして安倍が宴会を開き豪遊している
悔しくないのか
53.名無しさん:2019年12月02日 06:33 ID:BdgCIOHD0▼このコメントに返信
麻生しねよまじで
そんなオトコを顔で判断する奴は ホームラン級のゴ女ども(笑)
54.名無しさん:2019年12月02日 06:34 ID:7yWK9ov40▼このコメントに返信
政治家や役人は
大局的にモノ考えないといけないから
庶民感覚は必要無い!って意見あるけど、
庶民感覚無いから
平気でこういう事するんじゃないのかな……?
どうなんだろ?
55.名無しさん:2019年12月02日 06:35 ID:MtvOY21X0▼このコメントに返信
>>10
いや、両方ともバ.カw
56.名無しさん:2019年12月02日 06:36 ID:MtvOY21X0▼このコメントに返信
>>11
まだ上げろと?
57.悪の総統:2019年12月02日 06:36 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
日本人は確かに奴隷労働は得意だった
だが、クリエイターとしては最悪だ
高度な産業に移行する事に失敗して危機的状況に陥っている
日本人は底辺国家が向いている
みんな単純労働や肉体労働をやって質素な暮らしをしろ
それが日本人には向いている
58.名無しさん:2019年12月02日 06:37 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
※48
法人税減税を減税にしてその穴埋めに使っただけだよねw
59.名無しさん:2019年12月02日 06:38 ID:YA5Ysd0K0▼このコメントに返信
※58
それとオレが言ったこととどんな関係があるってんだ?
論点ズラしてんじゃねぇよ。
60.名無しさん:2019年12月02日 06:38 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
※48
いや本当に三党合意忘れたのか?
民主党自民党公明党で消費税増税に合意したの、そして消費税増税分を全て福祉に使いますとの公約を破ったのは誰かな?。
61.名無しさん:2019年12月02日 06:38 ID:aGmvBg.H0▼このコメントに返信
庶民はほぼ全員予想してたのに、よりにもよって発言力や実行力のあるトップ連中が夢見て順当に失敗
平成の内に三度同じ失敗を実体験してるのに歴史にも経験にも学ばないって愚者にすら劣る畜生だろ
62.名無しさん:2019年12月02日 06:40 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
※59
消費税増税に賛成したのは自民党も同じだよな
民主党がーは通用しないよね
63.名無しさん:2019年12月02日 06:40 ID:MtvOY21X0▼このコメントに返信
>>32
内部留保溜め込んてるのに金がないんですねw
64.名無しさん:2019年12月02日 06:40 ID:PvR8OK2t0▼このコメントに返信
※49
選挙のたびにころころ変わる議員に実務を考えてできるわけないだろ。
それでも、官僚という自動運転装置のおかげで動いてる状況。
よほど良くわかってるやつが大臣につけばセミオートで細かく官僚を動かせるだろうが
ろくに出来もしないやつがいきなり自動運転OFFにしてマニュアルで動かそうとして事故ったのが民主時代な。
65.名無しさん:2019年12月02日 06:40 ID:MtvOY21X0▼このコメントに返信
>>37
アベノミクスも大して良くない。
66.名無しさん:2019年12月02日 06:41 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
本当に安倍シンパは狂ってんだなw
「消費税増税で景気は回復する」とか妄言をどれだけ聞いたか
67.悪の総統:2019年12月02日 06:41 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
消費税増税は国家救済の大政策だ
これからも繰り返して行う
それを崇め奉れ
おまえらの生活が苦しいのはおまえらが才能も無く努力もしない人間のくずだからだ
自民党政権じゃなかったらおまえらなど虫けらのように殺されるぞ
68.名無しさん:2019年12月02日 06:43 ID:YA5Ysd0K0▼このコメントに返信
※60
※19読め
ついでに言っとくが俺は消費税増税について自民と民主の話をしてるのであって使い道だの他の政策がどうだのと言ったことは論点にしてない。
もう一度言うが、自民が素晴らしいとは言わんが消費税増税を決めたのは紛れもなく民主政権であって、その後の消費税増税に対する対応も含めて民主が叩かれるのは当然。
69.名無しさん:2019年12月02日 06:44 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
※68
その民主党政権が決めようが、三党合意で一緒に増税を決めたのは自民党
分かる?自民党が民主党と公明党と増税を決めたわけ
民主党がーって何年だってんだよ
70.名無しさん:2019年12月02日 06:45 ID:Rs57mMji0▼このコメントに返信
外国の勢力の為に働いてる役人達が考えた事なんだから日本人にとって悪い事なのはわかりきってるだろ。
71.名無しさん:2019年12月02日 06:46 ID:lpZUNN480▼このコメントに返信
民主党が失態を犯そうが、その尻拭いをするどころか同意してる時点で同罪だろ
安倍シンパにはこんな簡単な話も理解できないみたいだ
72.名無しさん:2019年12月02日 06:46 ID:lqLf.xM20▼このコメントに返信
>>42
未だにミンスガーを言ってる奴らに言ってやってくれ。
ネット民じゃなく政権与党だぞ。
73.名無しさん:2019年12月02日 06:46 ID:MtvOY21X0▼このコメントに返信
>>38
すでにしてるだろw
74.名無しさん:2019年12月02日 06:46 ID:SXifZV1n0▼このコメントに返信
与党は与党の、野党は野党の仕事してるだけ。
入れ替わったら言ってる事が180°変わったとしてもまったく問題ないぞ?
75.名無しさん:2019年12月02日 06:46 ID:MtvOY21X0▼このコメントに返信
>>39
どう考えても上げた馬鹿が悪いwww
76.悪の総統:2019年12月02日 06:48 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
民主党も政権をとり財務省の解説を聞きようやく消費税増税の重要性を理解したという事だ
消費税増税は国家の大計でありこれが滞ればそれこそ日本滅亡だ
何が何でも消費税だけは増税し続けなければならない
77.名無しさん:2019年12月02日 06:48 ID:URQaM9d90▼このコメントに返信
また自業自得の負け犬底辺の遠吠えスレ。
78.名無しさん:2019年12月02日 06:48 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
※48
全方位敵に回しながらよくやってると思うよ。
まあ今までのツケが大きすぎて身動き取れなくなってきてるのは残念。
結果はどうあれ今まで誰もチャレンジしなかったことにしまくってるのは評価しないとな。
79.名無しさん:2019年12月02日 06:50 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
※66
そんなコメント見たことないわ。
いつもどこ見てんのよ。
80.悪の総統:2019年12月02日 06:50 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
単純な事だ
日本では税金を消費する老人が増え続けている
それにひきかえて税金を納める労働者は急激に減り続けている
そうなれば増税しなければ財政破綻だ
当たり前の事だ
81.名無しさん:2019年12月02日 06:50 ID:YA5Ysd0K0▼このコメントに返信
※69
そもそも自民党は元から増税派。
対して民主党は消費税増税を完全否定して政権を取ってから1年も経たないうちに増税をぶち上げ、解散総選挙を盾に三党合意を取りまとめ、政策を180度転換させたにもかかわらず民意を問うこともなく法制化させた。
どっちが外道かなんてのは明らかだわなw

そして現在の安倍自民政権の直近であり、自民に対して常に敵対的な姿勢を崩すことが無かった民主党政権と比較検討されるのは当然。
その結果が昨今の安倍自民に対する支持率であり、野党連中に対する支持率に如実に表れてる訳だ。
現状、自民以外がクソ過ぎて選択肢にならないからの話なのに、アベガージミンガーとかどこまでズレてんだって話だw
82.名無しさん:2019年12月02日 06:51 ID:HBFOMMR20▼このコメントに返信
>>51
アッパーが20%な。
食品0%だったり、同一のものでも高額になるほど高税率だったりとかな。

日本においては消費税導入後は景気後退してるので、全てではないが確実に不景気の要因と考えられる。

まあプラザの時に、行く行くは日本が沈むことになったと思うけどさ…。
83.名無しさん:2019年12月02日 06:52 ID:hPnnR14b0▼このコメントに返信
俺は財務省に批判的ではあるが、結論を出すに早いと思う

ただ、政府には準備はしておいて欲しいけどね
84.悪の総統:2019年12月02日 06:55 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
日本人どもを見てみろ
高度な職に就くにはあまりにも無能過ぎる
そのくせに低賃金底辺肉体労働も嫌だ
こんなやつらが何の役に立つ
こいつらの生活が苦しいのは当然だ
生かしておいても何の役にも立たない
外国人労働者は少なくとも底辺労働者に応募してくれるぞ
85.名無しさん:2019年12月02日 06:55 ID:MnfcTNKY0▼このコメントに返信
消費税減税しても
便乗値上げや内容量減らしてステルス値上げした商品は絶対に元に戻らんからな。
消費税増税というがん細胞は経済の根っこまで蝕んでる。
たとえ減税しても商品の割高感は全くなくならない。

もう詰んでるで。
86.悪の総統:2019年12月02日 06:58 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
景気が後退したのは日本人が無能で金を稼げないからだ
消費税は関係ない
責任転嫁するな
87.名無しさん:2019年12月02日 07:00 ID:6JqyCjwi0▼このコメントに返信
>>63
それは貸し渋りするようになった
貸し剥がし銀行 日銀のせいでもあるしなぁ

要するに中央銀行が役目放棄した
から企業が自衛に周りだしたという
88.名無しさん:2019年12月02日 07:01 ID:SXifZV1n0▼このコメントに返信
このネタだとコメント伸びるな
数人の奴らが毎回同じ事書いてるだけだろうけど
89.名無しさん:2019年12月02日 07:04 ID:6JqyCjwi0▼このコメントに返信
>>51
先進国は消費税20%がデフォです

それは消費税でなるべく一本化してるだけ

日本みたいな税法違反の多重取り
平気でやってるレベルのトータルで見ると
世界有数の重税国家 せこく色々税金かけて
こっそり上げまくってきた結果 がコレ
再度手を付け出した 消費税増税
90.名無しさん:2019年12月02日 07:04 ID:HkG2C3dW0▼このコメントに返信
当たり前だ米国が当時世界第2位の経済大国だった日本に「貧乏になれ」って命令したんだから。
あと、大蔵省が米国の陰謀によって解体されて、金融庁と財務省になったのもでかい。
91.名無しさん:2019年12月02日 07:07 ID:DRcJyKrY0▼このコメントに返信
こうなるのは麻生が財務大臣になった時からわかってたはずだが、いまさら何言ってんの???
リーマンショック放置した麻生さんに何期待してんだ?
92.名無しさん:2019年12月02日 07:08 ID:nFh9zu.D0▼このコメントに返信
>>2
君ら必死やな。
決まったことやし足掻いても無駄だぞ?
未来担う世代のために今の世代が犠牲になる政策だし、結婚しない子供産まないクソニート共が困窮するのは当然。
底辺と老人から徴収する制度改革やし、君らが得てる権利を削いでるわけよ。
怠惰に生きてきた自分を恨め。
93.悪の総統:2019年12月02日 07:09 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
国民を貧困におとしいれて働かなければ生きていけないようにしよう
それが日本の国会と行政の考え方
そして、日本に限ってはそれが正しい
日本人は働かなければ死ぬ状況におかれてはじめて働きだす
余裕があればすぐになまける
生かさず殺さず
それが、日本人特有の飼育の仕方
94.名無しさん:2019年12月02日 07:09 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>38
全く財政破綻の気配なし。
95.名無しさん:2019年12月02日 07:11 ID:nFh9zu.D0▼このコメントに返信
>>8
だからといって民主党の原罪が晴れるわけでもないけどな。
民主党政権が日本史上最悪だった事実は無くならないし、その残党が日の目を見る事は二度と無い。
共産党みたいなテロリスト集団はそもそも話にならん。
96.名無しさん:2019年12月02日 07:11 ID:sqVfOtqs0▼このコメントに返信
>そもそも五輪特需なんかないけどな
>リオ五輪の時のブラジルもマイナス成長
>現代で五輪が経済的にプラスになることは無い

日本だって建築ラッシュが終わってみれば
単に建材屋とゼネコンが儲かっただけ。

無駄に人費の相場が上がって他でマイナスしてるし。
97.名無しさん:2019年12月02日 07:11 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>1
経産省の言いなりの奴が自民党内にいて、経産省の中にアメリカディープステートの言いなりの奴がいる。
98.名無しさん:2019年12月02日 07:12 ID:nFh9zu.D0▼このコメントに返信
>>9
日経平均23000台が微々たるものとか頭悪すぎ。
99.名無しさん:2019年12月02日 07:12 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>66


自民に入れてるけど、そんな事言ってる奴見たこと無いわ
100.名無しさん:2019年12月02日 07:13 ID:74o4TSdT0▼このコメントに返信
>>11
もっと消費税上げて所得税減はアリやな。
働く人が得られる環境は正しい。
101.名無しさん:2019年12月02日 07:13 ID:PUcTYomj0▼このコメントに返信
安倍擁護は反社の証
102.名無しさん:2019年12月02日 07:16 ID:74o4TSdT0▼このコメントに返信
>>12
それが民意ってもんやで。
消費税の対案が金刷れみたいなアホ丸出しの案くらいしか出せなかった反対派の負け。
結局頭悪い方が負けただけなんやで。
103.名無しさん:2019年12月02日 07:16 ID:S5u3z4XH0▼このコメントに返信
>>56
下げろって意味だろ。
104.名無しさん:2019年12月02日 07:18 ID:KvzgTpNx0▼このコメントに返信
いつからか税金で食う人と組織の維持に舵を切り替えたからね・・
消費税増税の度に法人税を引き下げ、専ら個人中心の徴税に切り替えて
その中で年間150兆にも及ぶ税で食う人と組織の維持を続けるわけだから
無理がある。
公務員など非正規のみなし公務員まで平均報酬が780万になり、これは一部上場の
平均より100万多い。
税は年貢だからいくら高く決めても払う方が限界を越えれば払わない。
105.名無しさん:2019年12月02日 07:19 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>52

それって安倍ちゃんが税金使って「パーティーやろうぜ!」って発足したものなの?

以前から有るものなら安倍ちゃんに責任を負わすのは筋が通らないだろう
しかも当時同じくやってた連中が厚顔にも現在批判している状況でもか?
106.名無しさん:2019年12月02日 07:20 ID:s7px9Puf0▼このコメントに返信
IMF通じた日本財務省や国税などを操作してる国があるんだろうな。
アメリカとかEUとかIMFを通じて日本を監視し弱体化のアプローチを掛けてる気がする。
まぁ陰謀論だけどさ。
プラザ合意以後、一時浮かれたけど、真綿で首を絞めるような経済構造になったしな。
逆に日本がはっちゃけ出すと、怒鳴りこんでくる国があるからねぇ。
107.名無しさん:2019年12月02日 07:20 ID:74o4TSdT0▼このコメントに返信
>>14
最賃を上げるのは失敗やで?
ボトムではなくトップを上げないと税収はなかなか伸びない。
日本は格差が無さ過ぎる国なんで、これ以上底辺を甘やかしても経済効果には繋がらんのよ。
誰でも出来るバイトで食いつないでる奴らが満足に生きてゆける社会とか、それこそ高齢者優遇制度でしかない。
108.名無しさん:2019年12月02日 07:20 ID:lAezDb1M0▼このコメントに返信
内需が鍵の国で消費税とか狂気なんだよな。外需や輸入品に頼ってる国が導入する税だし。
109.名無しさん:2019年12月02日 07:24 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>2
最近、それが中韓資本の流入を結果的にブロックしてるように思えてきた。

中国人が日本の土地を買ってる!って良く見るだろ?およそ中韓の不景気から中韓投資家が出口戦略としてやってると思うんだよね。それで日本人にババを掴ませようとしている。ワーッと買って不動産価格を吊り上げても日本人の消費意欲が無いから全然日本人が乗って来ない。
中韓の投資家は中韓で損して日本で損してる構図。
結果、中韓の投資家に取って旨味がなさ過ぎて、損益リスクの方が高い。特にマンションなんかは、新築は広告費も乗ってるし、時間で資産価値が目減りするし、場合によっては借りてくれる人も居なくて完全に損になる。もう破産って感じになる。
110.:2019年12月02日 07:25 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
111.名無しさん:2019年12月02日 07:26 ID:voWK8JY90▼このコメントに返信
とりあえず公共工事を増やして土木業の足腰を強化しないと、
今後の気候変動、地震などによる自然災害からの復興がままならなくなる。
112.名無しさん:2019年12月02日 07:28 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
法人税どうのいう奴がそれなりにいるけど、働かない、結婚しないニート底辺も続出する現在で仕事をして税金を納めて結婚してって生産的に活動してる層に割り食わすのおかしくね?
批判するのは勝手だが、それに見合うだけの義務を果たしているのかね?

生ぽ、交通違反、ゴミのポイ捨てやら経費も掛かるような事を当たり前にやったりとかはしてないか?
もしそういった足を引っ張る側の奴なら、文句言うのは筋違いにも程がある
113.名無しさん:2019年12月02日 07:29 ID:cGdu9Q2u0▼このコメントに返信
アホ国家は知識で格好つけながら、ひけらかしているだけ。
114.悪の総統:2019年12月02日 07:29 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※111
そのとおりだ
災害対策はやるべきだ
だが、日本にはすでにそのやるべきことをやる金が無い
残念だし悪いが見殺しだ
115.名無しさん:2019年12月02日 07:30 ID:85uk2n.J0▼このコメントに返信
>>27
頭悪そうw
116.名無しさん:2019年12月02日 07:32 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>8

その三党合意で出来たものを気違い染みた剣幕で与党に全責任を追わそうとする某野党を見てどう思う?
117.悪の総統:2019年12月02日 07:34 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※116
俺は増税には賛成しているがおまえのその民主党の方が悪いから自民を悪く言うなという態度がムカつくんだよ
少しは考えろ
118.名無しさん:2019年12月02日 07:35 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>97
今度はケイサンショウガーか
119.名無しさん:2019年12月02日 07:38 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>117

考えた末がまともに移住も出来ない底辺ですって奴の言うことを誰が信用するんだ?
即物的に短絡思考起こしてるだけだろ
120.名無しさん:2019年12月02日 07:39 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>92
黙って受け入れられる君は安倍信者に違いない
納める金もお布施でしかないんだろう
ついでに突っ込んどくと未来を担う世代とやらも救われない
122.名無しさん:2019年12月02日 07:41 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>95
殆どはリーマンと大震災のせいだけどな
経済面で目立って駄目だったのは円高放置くらいだろう
123.悪の総統:2019年12月02日 07:43 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※119
人には向き不向きがある
経営と経済の才能は関係なく矛盾する
124.名無しさん:2019年12月02日 07:44 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>98
年金で下支えしてるだけ
125.名無しさん:2019年12月02日 07:45 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>121


どちらも悪なら取り立てて今の与党と野党を入れ換える必要も無いな
引き継ぎに経費掛かるだけだし
126.tako:2019年12月02日 07:46 ID:o3rZujhe0▼このコメントに返信
文句言うな、馬鹿国民よ
上げた直後は税収増えるが、その後は逆に減る
過去に学ばず増税容認したんやから受け入れろ
127.名無しさん:2019年12月02日 07:47 ID:4S3bqSh90▼このコメントに返信
>>122
それってつまり、何一つ対策を取らなかったって事だわな。
やっぱクソじゃん。
129.名無しさん:2019年12月02日 07:49 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>123

だから結果を出せてない奴の何を信用しろと?
少なくとも政治家連中は勉強して、結果を出して政治家になっているぞ
自分が出来て無いことをやり遂げた連中を頭ごなしに批判して、「俺の方が正しい!」とか言う奴はまともなのか?

そこまで言うなら政治家目指せば?
国家経営自信あるんだろう?
131.名無しさん:2019年12月02日 07:53 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>116
基地外染みた剣幕で野党のせいにしてる自サポが言ってもねw
132.名無しさん:2019年12月02日 07:54 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>128


日本ごと潰すとか意味不明な虚勢も良いとこだけど、その為の選挙で勝った連中なんだよね
その他の勢力がまともに支持を取り付けられない無能だっただけで

現状代案も無いし、税下げても更に悪化したらどうするの?
せめて責任とれる立場に居る者か、その支持者を擁立でもしないと無意味だな
133.名無しさん:2019年12月02日 07:55 ID:vIk4FZ.F0▼このコメントに返信
一度あげたものは絶対に下げない
見通し通りに行かなかったら別の増税を必死で考える

結局突き詰めたらこれしかしないんでしょ?
134.名無しさん:2019年12月02日 07:56 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>130


大丈夫
元から信用してないし、現在生活も安定してるよ
135.名無しさん:2019年12月02日 07:56 ID:RSR6z18Y0▼このコメントに返信
消費税は節約すればするほど、税金払わなくていいんだから、
日本人に貯蓄を奨励するにはこの上なく、よい制度だ。
政府は貯蓄を奨励してるんだから、われわれもしっかり貯金しよう。
136.名無しさん:2019年12月02日 07:56 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
※130
すべてにおいて回復させれるだけの力があったら、
どんな環境だろうと政治家になれるやろ。
なれないって時点でそんな力がないって自分で言ってるような物。
つまり言ってることも信憑性がなくなる。
137.名無しさん:2019年12月02日 07:57 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>11
塁審性をなくして上級国民優遇かよ
自民の次の手口はそれですか
自サポはそうやって庶民を騙すんですね
138.名無しさん:2019年12月02日 07:58 ID:BypflqDW0▼このコメントに返信
>>103
上級国民の所得税は上げなくちゃいけない
139.名無しさん:2019年12月02日 07:59 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>24
中国不況で中国消費も落ち込んでる。
中国におんぶに抱っこの企業は倒産している。
141.名無しさん:2019年12月02日 08:01 ID:NkTyFaL20▼このコメントに返信
キャッシュレスが終わってもマイナンバーが出てくるじゃんw
142.悪の総統:2019年12月02日 08:02 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※136
優れた底辺肉体労働者が優れた経営者になれるか?
143.名無しさん:2019年12月02日 08:02 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>36
東北の人?働け。
144.名無しさん:2019年12月02日 08:03 ID:TuX8DB3y0▼このコメントに返信
与野党両方が売国だからいつまでたっても
日本のための政治が行われない
145.名無しさん:2019年12月02日 08:03 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>65
アベノミクスで、500兆円もタダ刷り丸儲けしてやりました。
146.名無しさん:2019年12月02日 08:05 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>39
そんなの見た事ないなw
捏造ストローマン論法だろw
それぐらいパヨクには安倍下げネタが無い。
147.名無しさん:2019年12月02日 08:07 ID:tYa6KpGW0▼このコメントに返信
いつも一時的にこうなるけど、一時的なものではないと?
148.名無しさん:2019年12月02日 08:08 ID:gAxo7hqt0▼このコメントに返信
税収減ったんか?
増税して税収アップが見込みより少なかったってだけやと思ってたが
149.名無しさん:2019年12月02日 08:09 ID:C9hF39fR0▼このコメントに返信
ジジババが死なないからな。
150.名無しさん:2019年12月02日 08:18 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>140

煽りに来ているのは客観的に見てどっちだろうな?
必死過ぎて憐れだわ
151.名無しさん:2019年12月02日 08:19 ID:8TEtEVd80▼このコメントに返信
>>1
これに関しては政治家とそれを支持する国民がアホなだけです。
152.名無しさん:2019年12月02日 08:23 ID:4goCwp9c0▼このコメントに返信
※142
つまり自分がすぐれた肉体労働者だってことやろ?
総理大臣は政治家で優れた政治センスがあれば政治家にはなれるやろ。
153.名無しさん:2019年12月02日 08:23 ID:AVLKnl3R0▼このコメントに返信
安倍信者どもはいつまで支持するつもりなのか
日本滅ぶまでか?
154.名無しさん:2019年12月02日 08:33 ID:Za7bp8Sm0▼このコメントに返信
消費増税で財政健全化は長い目で見れば全然結構な事。むしろ未来の為にそうあるべき
だけど実際は裏で日銀や年金機構が日経爆買いして自分達金持ちだけは損しないようにしたり
身内の公務員は数も減らさない給料も減らさない。票田の為に無駄に年寄り厚遇して若者虐げて人口減
短期的にも長期的にも日本壊したいとしか思えない
155.名無しさん:2019年12月02日 08:34 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>153


別に安倍ちゃんなら大丈夫というほど信用してないが、他の奴が良いならそいつに入れれば良いだろう?
選挙に勝てれば良いね
156.名無しさん:2019年12月02日 08:38 ID:9DJNb.NH0▼このコメントに返信
日本は景気が悪くなると役所の権限が強化される不思議な国だからな。だからお役人様は景気を良くしようなんて本気で考えてないし、むしろ少しでも景気回復の芽が出ようとすると直ぐに増税してその芽を摘もうとするのさ。
157.名無しさん:2019年12月02日 08:41 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>117
お前財務省派かw
158.名無しさん:2019年12月02日 08:42 ID:Ic4d.gdY0▼このコメントに返信
上げても下げても影響なんて短期的なもんだろ。
159.名無しさん:2019年12月02日 08:43 ID:eVamCXSY0▼このコメントに返信
※42
まともな頭持ってりゃ泥被っても止める事は出来るだろうよ
そもそも秋葉演説ブン投げてる癖して
国民の財布に手を入れる事だけは熱心なあの馬鹿共をかばう事自体お花畑ってんだよ
160.名無しさん:2019年12月02日 08:44 ID:eVamCXSY0▼このコメントに返信
※101
安倍信者はゾンビ脳の証、お前ちゃんと脳波有るの?
161.名無しさん:2019年12月02日 08:45 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>121
民主党は悪なのは悪なんだなw
162.名無しさん:2019年12月02日 08:46 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>128
日本人を潰して入れ替えたら、それはもはや日本ではないw
俺達国体の一部なんで。
163.名無しさん:2019年12月02日 08:49 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>130
早く就職しろw
脳みそが腐ってきてるぞ。
164.名無しさん:2019年12月02日 08:49 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>140
自己紹介って奴ねw
165.名無しさん:2019年12月02日 08:51 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>160
おまエラ根拠のない安倍下げしか出来ないだろw
だから信用されないって解かれ。
166.悪の総統:2019年12月02日 08:53 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※152
おまえには理解できないだろうが安倍は選挙に勝ち不正をして身内に税金を横領させる事しか能が無い
政局の能力ばかりで政治の能力は全く無い
安倍政権のおかげで日本は滅亡確定だ
そんなやつらがトップに立つ
日本国民の大多数が支持してな
167.名無しさん:2019年12月02日 08:54 ID:sqr.b7g.0▼このコメントに返信
はっきりいって、もう買いたい物が無い。
168.名無しさん:2019年12月02日 08:56 ID:dRr12onY0▼このコメントに返信
>>1
セルフ経済制裁
ジンバブエを笑えない

169.名無しさん:2019年12月02日 08:57 ID:Cfwy0Hjs0▼このコメントに返信
消費しないとGDPが上がらないのに、消費を抑える消費税をアップするという
しかも、一度あげたら不景気になっても下がらないという
財務省は間違いに気づいてはいるんだろうけど、故意にやりつづけてるな
きっとスパイまみれ
171.名無しさん:2019年12月02日 09:02 ID:SoNzhJD80▼このコメントに返信
これから韓国みたいな格差とコネだけの国になりそう
172.名無しさん:2019年12月02日 09:02 ID:URQaM9d90▼このコメントに返信
>>101
と負け犬在日。
173.名無しさん:2019年12月02日 09:04 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>166

それが事実なら証拠を提出して逮捕されるように動けば良いだろう?

冤罪って知ってる?
174.名無しさん:2019年12月02日 09:04 ID:9DJNb.NH0▼このコメントに返信
>>142
その前に優れた経営者が今の日本にいるのか?
175.名無しさん:2019年12月02日 09:04 ID:mCPpCFLD0▼このコメントに返信
本来は
財政の健全化=政府の負債が無い=政府はインフラ整備とかの仕事をサボってる
ということなんだけどな
もっと財政出動しろや
176.名無しさん:2019年12月02日 09:07 ID:U4BI6Mqz0▼このコメントに返信
国家経済で考えて今後の景気動向とは別の財源少しでも確保しときたいのはしゃあない
177.名無しさん:2019年12月02日 09:08 ID:SCG1W9BC0▼このコメントに返信
>>6
ふ~ん
「増税が~」って言ってる連中って、どんだけ働いてないの?
そりゃあ、デモや書き込みのバイトじゃ暮らしてくの必死なの解るけどさ
普通に務めてると、どんなアホでも勤続年数や経験値に応じて昇給してくのが日本の企業のシステムなんだけど、就職したことない人たち?

増税直後で、税収の見込みが無いって8%の時にも言われてたけど、それは無視なんだ。しかも、増税率で言ったら8%の方が高いんだがな

ところで、増税後だから空いてると思ってメシ食いに行ったら、増税前より混んでるのはどういうことよ?
178.名無しさん:2019年12月02日 09:09 ID:ofs7ecWk0▼このコメントに返信
1、日本国民全員が1兆円持っていたとしても、誰も使わなければ税収はゼロ
2、税収は名目GDPで決まる。
3、名目GDPは消費が増えれば増える。
4、消費税は消費を抑える政策
5、消費が減る=名目GDPが減る=税収が減る

179.名無しさん:2019年12月02日 09:10 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>158
いや、チャイナショックデフォルトドミノドイツ銀行破綻世界金融大恐慌でロックフoラー死亡って思ってるから長引くよ?
だから、アベノミクス金融緩和日銀買いオペ500兆円タダ刷り丸儲けしたり、企業が、銀行から借りずに内部留保してるんじゃんw
企業は恐慌になれば銀行は裏切るって考えてるからなw
デフォルトドミノは日本で止まるように、リーマンショックの不良債権処理費用の100兆円の5倍も準備した状態。
だから今回は公的資金の注入がない。朝銀なんかは、公的資金注入を当て込んだ不正融資をやりまくった。だから先に救済措置の買いオペするからデフォルトしないように準備してくださいって今やってる。やらなかったところは倒産しかない。
ソフトバンクとみずほ銀行は共倒れでしょうね。ソフトバンクは毎年1兆円の返済が必要なのに、7000億の赤字になり更に韓国投資失敗が明るみになり、3200億の赤字を出した。WeWorkは1兆円の再投資する!って言ってんのに、みずほ銀行以外は手をあげない。金が全然足りない。ソフバン社員に借金させて投資させるなんて話もある。優秀な奴は転職しちゃう事案。ソフバンはリーマンショック級の事があればもうもたない、みずほ銀行と共倒れだって言われてる
みずほ銀行はシャープ売却費用を中国企業に貸し付けたがこれ、返済して貰えないだろw
みずほ銀行に預金してる奴はペイオフ対策した方がいいぞ。ドイツ銀行破綻は間近だから。
中国や韓国に投資するような時勢を読めない売国奴は根こそぎ破産するだろう。
180.名無しさん:2019年12月02日 09:12 ID:OlTy97Dn0▼このコメントに返信
お金ってぐるぐる回らないと意味無いからね
181.名無しさん:2019年12月02日 09:13 ID:avxMggz20▼このコメントに返信
増税と共に上がる公務員の給与、投資と言う名の海外へのバラマキ、変わらぬ社会保障、ポイント導入還元とか意味わからん政策…まぁ幾ら税金上げても足らねーわな
182.名無しさん:2019年12月02日 09:13 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>170
それ、全部韓国の事だろw
韓国の自己紹介を日本にすり替えたって現実化はしない。

日本円は世界一の安全資産なんだから。
183.名無しさん:2019年12月02日 09:19 ID:G632Kr9o0▼このコメントに返信
何回失敗すりゃ理解するのかね自民党のサルどもは。
国会議員のほとんどが増税に関してはグルなんだろうな。
責任取る気なんて無いし。
184.悪の総統:2019年12月02日 09:20 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※182
日本も韓国も同レベルだ
韓国は世界的にも最悪な国だ
それよりもマシでも何の自慢にもならないし、なぐさめにもならない
韓国と比べられる時点で日本が終ってるという事を理解しろ
185.名無しさん:2019年12月02日 09:21 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>178
もうドイツ銀行が破綻するんじゃない?
世界恐慌が起こっても国民が1兆円持ってれば生活できる。
世界中日本円を欲しがって日本に物資を売りたがるから日本にものが無くて困るって状況は起こらない。
むしろ超絶円高になる。
でも国民は1兆円なんて持ってないので、そこまでの円高も起こらない。
買いオペを進めて円価格はコントロール可能な範囲。
186.名無しさん:2019年12月02日 09:21 ID:K3mu51Jf0▼このコメントに返信
GDPが成長しない限り根本的な税収は増えないよ。
増税で国民の実質賃金減らせばちょっとは増えたように感じるかもしれないが日本経済はジリ貧となる。
そんなまやかしや帳尻合わせで財政健全化を装ってもあとは座して死を待つのみとなる。
国民を飢え死にさせて政府だけ残すってんならアリだがな。
187.名無しさん:2019年12月02日 09:22 ID:LwdJZbhG0▼このコメントに返信
>>3
こういう時だけ他国の先進国と比較しないのは何故?
一番の問題は周辺国の状勢に基づく防衛費の増額では?
民主党政権時代に中国への投資煽ったのは民主党を中心としたパヨクやマスゴミ
その結果、中国の軍拡へと繋がったのは事実じゃねーか
で、現在、必要なかったはずの防衛装備の強化
その金を何処から出すの?
本来なら、旧民主党とパヨク・マスゴミが責任取る話しなんだがな
188.名無しさん:2019年12月02日 09:31 ID:W7tloIb.0▼このコメントに返信
>>122
それだけじゃない。民主党政権時代に民主党が中心となってパヨク・マスゴミの陽動で日本から莫大な投資しただろ。結果、中国の軍拡が一気に進んだんだぜ
お陰様で、来年度の日本の防衛費は5倍に跳ね上がったわけ。増税せざるを得ないわな。旧民主党とパヨク・マスゴミに責任取らせるのが当たり前じゃね?
189.名無しさん:2019年12月02日 09:33 ID:TnW3JMAf0▼このコメントに返信
「自民ガー」も「民主ガー」もあれだが。
 
「民主党は関係ない(キリ」とか言ってる奴らがいる方は重点的に叩かせていただく。
191.名無しさん:2019年12月02日 09:36 ID:d2fJuZne0▼このコメントに返信
政治献金という名の賄賂をくれる企業様を優遇するのは当たり前
192.悪の総統:2019年12月02日 09:37 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※189
関係ないぞ
民主党なんかもはや無いようなもんだ
全ての責任が自民党にある事を理解しろ
民主党政権が出来たのが自民党の責任だ
193.名無しさん:2019年12月02日 09:38 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>192
安倍政権が出来たのは民主党政権の責任だよね。
194.名無しさん:2019年12月02日 09:38 ID:XeHSPTWt0▼このコメントに返信
過去50年間、ほぼ自民党政権じゃん
196.名無しさん:2019年12月02日 09:40 ID:uiv2IsUc0▼このコメントに返信
税収揚げるために増税ゴリ押ししたのは財務省だろ
その結果、税収下がったんだから責任取らせろ
財務省はとっとと解体させろ
日本が落ち込んだ責任の大半が財務省にある
197.悪の総統:2019年12月02日 09:41 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※193
民主党には到底責任を果たす能力なんか無い
おまえは民主党に期待しすぎなんだよ
民主党を攻めても無駄だといい加減理解しろよ
198.名無しさん:2019年12月02日 09:42 ID:UrxBnWNg0▼このコメントに返信
安倍首相が「消費税上げて税収が落ちたら何の意味もないじゃないか」的なことを言ってたよね。それでも止められなかった消費税増税。財務省とその下僕共が強すぎるのか?
199.悪の総統:2019年12月02日 09:42 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※196
日本の社会システムに官僚が責任を取る仕組みは無い
200.名無しさん:2019年12月02日 09:44 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>184
何が?
比べてないよ?

お前が韓国の話を日本の話のようにすりかえているのだろ?って言ってるだけで比べてない。

なんで国際通貨超優良国家日本と地方通貨テロ支援国家韓国を比べたってしょうがないだろw
201.名無しさん:2019年12月02日 09:46 ID:9DJNb.NH0▼このコメントに返信
「消費増税で景気回復」ってのは、むしろ民主党政権の時に民主党のご意見番だった経済学者が言っていたような?
202.名無しさん:2019年12月02日 09:46 ID:Wnz17tuE0▼このコメントに返信
>>131
特定野党とパヨクのせいだろ。民主党政権時代に中国への投資を陽動したの特定野党とパヨク・マスゴミやん
その金で中国の軍拡進んだんだろ。結果、防衛費の莫大な増額が必要になったんとちゃうの?
表立ってなくても解ることやけどね
その金をキミが払ってくれるっていうなら文句言わんどくけど
そもそも、政治家的には国民の生命と財産守るって命題があるんやからな。増税がいいとは言わんが必要に応じてならしょうがねーだろ
203.名無しさん:2019年12月02日 09:48 ID:yRC8ZMvD0▼このコメントに返信
議員報酬半減、定数2割削減で150億、外国人生活保護費で1000億どうするんだこれ
204.名無しさん:2019年12月02日 09:49 ID:cwPrx46D0▼このコメントに返信
財源を税に求めている限り増税は終わらない。
消費税をなくし、景気が回復するまで国債発行。
これに対する障害は財政法4条と財政健全化教を妄信する財務省。
国民が学習し官僚と政治家の洗脳を解くしかないのよ。
205.悪の総統:2019年12月02日 09:50 ID:h8oa5qQk0▼このコメントに返信
※202
数年間の日本からの投資で中国がそれほどまでに強大になれるのに
なぜ日本自体は何十年たっても最底辺国家のままなんだ?
206.名無しさん:2019年12月02日 09:53 ID:9J4BXURl0▼このコメントに返信
>>204
所得税と法人税は無くさないのか?
207.名無しさん:2019年12月02日 09:56 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>198

単に国民が「あれが嫌だ」「これが嫌だ」と生産的な活動してる奴が減ったせいだろ
がむしゃらに働く奴が減って、金の巡りも新たな開発も鈍化すれば経済悪くなるわな

ここでアベガー、ケイサンショーガーとか文句しか言ってない底辺見ればわかるだろ
普通に働いてる奴は対して変化無いから、政府に対しての文句も少ない
208.名無しさん:2019年12月02日 09:58 ID:uUVDZlei0▼このコメントに返信
>>205

最底辺なのはお前であって、日本では無いからだろうな
209.名無しさん:2019年12月02日 09:59 ID:CCjgXKfk0▼このコメントに返信
1年おきに消費税10パート5パー行ったり来たりしたら1年おきに景気爆発起こせるぞ!
210.名無しさん:2019年12月02日 10:02 ID:TqAOBG1h0▼このコメントに返信
政府が維持でも経済成長を食い止めようとする国
211.名無しさん:2019年12月02日 10:03 ID:wN.eymv00▼このコメントに返信
財務省はいつもそうだ。
消費税を上げれば、福祉の充実が出来て、支持率が上がると政治家に嘘をつく。
実際には、公務員の数が増え、彼らの給料と共済年金が守られるだけ。
212.名無しさん:2019年12月02日 10:05 ID:cwPrx46D0▼このコメントに返信
※206
格差是正、富の再分配のためには
所得税と法人税は有効だろう。
213.名無しさん:2019年12月02日 10:06 ID:cjTn464o0▼このコメントに返信
>>9
何処の国でもやってることをやっただけ。国債が暴落するとか言ってたパーもいたけどな
下駄はかそうが、円高放置しとくより数倍いいわ
その結果、日本への旅行客増えたし、輸出への問題も緩和されてTPPやEUとのEPAもある。そもそも、異次元緩和したら国債暴落するって、全くしないけど
現状で円が停滞してるのは国際状勢の影響でしょうが
米国以外の他国の指標が軒並み悪いんだから、円買いが増えるのも致し方ない
214.名無しさん:2019年12月02日 10:07 ID:yAl4J4xO0▼このコメントに返信
税収を上げる為に増税しているんじゃなくて、税率を上げて税収が減るのが
財務省の理想だから。税収が下がったことを理由に更に税率を上げ、それで
税収が下がればまた税率を上げる、と無限に税率を上げることができるから。

好景気で税収が自然増収すると税率を上げられなくなるから、それは財務省
が一番嫌っている。要は、税収を上げたいんじゃなくて、税率を上げて庶民
を際限なく締め上げ、苦しめることが財務省のやりたいことだということ。
財務省が国家を支配することが最大の目的であり、税収を増やすことにはさ
ほど関心はない。それが財務官僚の正体。国家の為に財務省があるのではな
く、財務省の為に国家がある、になってしまっている。
215.名無しさん:2019年12月02日 10:14 ID:z03cZ5nr0▼このコメントに返信
野党もアッソウと財務省幹部の首を取るイイチャンスなんだがネ
216.名無しさん:2019年12月02日 10:15 ID:9J4BXURl0▼このコメントに返信
>>212

富は国債で生み出せば良いだろ。
別に富裕層から収奪する必要はない。
218.名無しさん:2019年12月02日 10:21 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
財務省は歳入庁、歳出庁に分割格下げすれば、全省庁が震え上がる。
219.名無しさん:2019年12月02日 10:34 ID:r85h50M.0▼このコメントに返信
>>214
>要は、税収を上げたいんじゃなくて、税率を上げて庶民を際限なく締め上げ、苦しめることが財務省のやりたいことだということ。

んなわけないでしょ。君の被害妄想。
憎悪で国内を分断しようとする試みは感心しないな。
220.名無しさん:2019年12月02日 10:37 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
>>205
日本ってみずほ銀行とかUFJぐらいだろw
まぁこの辺は倒産って読んでるよw
それでもペイオフで預金は1000万だけ助かる。
役員や管理職は全員クビ、職員もリストラでUFJは吸収されて三菱銀行に、みずほ銀行は一部の平社員を残して住友に吸収じゃないかなあw

中国はドイツ銀行からデリバティブで集められた75兆ドル(8000兆円)の金の大部分が投資されただけ。それで金持ちのように振る舞って金をばら撒いていただけ。そしたら横領が酷すぎて海外事業は尽く失敗。
AIIBも全然資金が集まらずドルの返済に当てられない。ドルの償還は出来なくてデフォルト続き。中国経済は縮小して不動産バブルも失敗。クーデターが怖くて撤退できずに売れないコンクリートの箱を作り続けゾンビ企業を作りまくり、空き家を5000万戸も過剰生産してしまった。中国で金なんか回ってない。
そこへ来てトランプの香港人権法にサインした。経済と人権は別なんだってw
中国は完全なハリボテ。それをありがたがってるとか、
韓国産キムチの食いすぎで寄.生.虫に脳を食われて穴だらけになっているとしか思えない。
221.名無しさん:2019年12月02日 10:46 ID:URQaM9d90▼このコメントに返信
>>62
民主のアホは、録な経済対策もせず悪化させた状態で増税強固の大バカだぞ。
222.名無しさん:2019年12月02日 10:48 ID:Hnjn7OBu0▼このコメントに返信
消費増税は江戸時代の寛政の改革、倹約令をしいてるのと同じ。景気がよくなるわけないし、経済成長もしない。田沼の昭和が恋しい。
223.名無しさん:2019年12月02日 10:58 ID:SdkINo880▼このコメントに返信
※219
>税率を上げて庶民を際限なく締め上げ、苦しめることが財務省のやりたいことだということ。

これは、普通に正しいよ
正確には、「庶民を締め上げ苦しめること」自体に目的があるのではなく
「日本の景気を悪化させてデフレを継続させ、賃金上昇を抑える」ことに目的がある
そうすると多国籍企業様、海外投資家様、米国様ついでに中国・韓国様がお喜びになるからね

日本の政治家、官僚の忠誠心が最優先で向かう先がその辺りってのは周知の事実だし
224.名無しさん:2019年12月02日 11:01 ID:hVubHPqr0▼このコメントに返信
>>92
トモダチいないだろ?
225.名無しさん:2019年12月02日 11:03 ID:hVubHPqr0▼このコメントに返信
>>131
ですねー、いつまでミンスのせいにするつもりなんでしょうね。恥ずかしい。
226.名無しさん:2019年12月02日 11:03 ID:fm8wPPit0▼このコメントに返信
財政とか金融なんて幻の信用創造なのに回収してる金ばかり多ければこうなる
プライマリーバランスとかクソ インフレ国家行って言え
セルフ経済制裁とはよく言ったもの
227.名無しさん:2019年12月02日 11:21 ID:URQaM9d90▼このコメントに返信
>>69
とジミがの壊れたラジオ底辺オパヨ。
228.名無しさん:2019年12月02日 11:26 ID:QNI9r35.0▼このコメントに返信
んなこたあ、わかっていてやってるんだよ。
来年度の税収見積もりは増税で税収あがることになっている。絵に描いた餅で大きな予算が組める。
現実の税収なんか、財務官僚には興味がない。
鉛筆なめなめして作り上げる税収予想見積もりだけが大きくなればそれでいいんだよ。
229.名無しさん:2019年12月02日 11:38 ID:NBpYb.nD0▼このコメントに返信
そういえばコピペ連投KCIAのバイト君が消えたなぁ。
この世から消えてしまったかな?

230.名無しさん:2019年12月02日 11:40 ID:jiG2Efpn0▼このコメントに返信
消費税上がっても法人税下がったぶん値下げすれば消費は維持されるが、そんな企業はまったくないので消費低迷になります
231.名無しさん:2019年12月02日 11:40 ID:URQaM9d90▼このコメントに返信
>>120
と自業自得負け犬底辺オパヨ。
232.名無しさん:2019年12月02日 11:46 ID:cZnQeeFR0▼このコメントに返信
消費税増税は「国債の信頼度」のためなんだよ、、、目先の税収じゃない、、
こういう態度を公に財務省が取り続けることで「日本はデフォルトしない」って謎の安心感が世界中に広まってる
国債残高がいくら増え(や?)ても、有象無象の格付会社がいくら低評価つけても
世界的危機が(たとえ日本で)起こっても
CDSがびくともしない円が買われる最大の理由の一つ、、、日本政府の信頼のためなんだよ、、、

まぁ直接日本国民のための話じゃないから効果が実感しないのだろうけどねぇ、、、
233.名無しさん:2019年12月02日 11:48 ID:7OeKyM.z0▼このコメントに返信
消費税を上げたら消費が鈍るのなら、金融資産に対して課税した方がいいんじゃね?
金持っていない奴には関係ない話だし、金を持ちすぎた奴が溜め込んでいるのが問題だろ。
特に企業の内部留保とか給料下がっているのに内部留保だけが増え続けているとか完全に景気の足を引っぱっている張本人だろ。
234.名無しさん:2019年12月02日 11:50 ID:BLLwVkER0▼このコメントに返信
最も活性のあるマネーに課税してそれを細らせ、最も活性の悪いマネーを優遇放置している
構造不況が悪化するのは当然
企業の過剰留保と老害の過剰貯蓄に課税すべき
235.名無しさん:2019年12月02日 11:55 ID:OItkdnNr0▼このコメントに返信
※1
Z省でしょ。
236.名無しさん:2019年12月02日 12:08 ID:bM.y1bVY0▼このコメントに返信
実際霞ヶ関や永田町で脱藩浪士が暗殺テロ三昧でも起きないと何も変わらないと思うよ。
現代日本人は町人・商人だらけで武士は絶滅したから期待薄だけどな。
237.名無しさん:2019年12月02日 12:09 ID:RLu24k.g0▼このコメントに返信
なんで、フランスや香港みたいに日本はならんのやろなー。
政治家や役人は日本国民の忍耐強さにタダ乗りして胡座かいてるんや。
238.名無しさん:2019年12月02日 12:11 ID:HMgFlugN0▼このコメントに返信
>>11
消費税の代わりに他の税を上げろという発想自体が間違い
聞くところによると国債が市場で不足していて金融緩和の障害になっているそうな
であれば代わりの財源として国債を出せば良い
代わりの財源として徴税を求めることこそが愚策
239.名無しさん:2019年12月02日 12:17 ID:gI6WsZgU0▼このコメントに返信
財務省「じゃーもっと税率上げなくちゃ(使命感)」
240.名無しさん:2019年12月02日 12:38 ID:msC8z4Px0▼このコメントに返信
これでいいんだよ。
江戸末期のボロボロ財政も、昭和の軍部暴走も、行くところまで行って破綻→再建でやり直してきた。
この国は戻れない国。
すべきことは破綻を遅らせることではなく、とっとと破綻させて老害どもを政治の場から退場させること。
241.名無しさん:2019年12月02日 12:50 ID:588x8Ziw0▼このコメントに返信
クルーグマン「増税結構、でも今やるのは基地外の所業」 ん、まぁそうね・・・
242.名無しさん:2019年12月02日 13:01 ID:jv5WduY.0▼このコメントに返信
財務省のトップは税収へったら縛り首
とかに法律変えないと
永遠に悪化をたどるぞ
243.名無しさん:2019年12月02日 13:12 ID:lgAh1afJ0▼このコメントに返信
税金増やすんやなく物価を上げろ。
日銀に頼るんやなく法で規制しろ。
一次産品が安すぎるんだ。
掛かった経費をキッチリ計算して倍の値段で売るよう指導しろ。
244.名無しさん:2019年12月02日 13:19 ID:T1anT8Hp0▼このコメントに返信
増税は短期で評価測ったらマイナスでしかないわ
そんなバカでもわかることドヤって言われてもねえ

不労の方からも金集めないと社会インフラの公平負担にはならん
貯蓄がある方は、それを眠らせておくのではなく投資したり自分で動かしてもらえないといかん

増税時期については、決まっている以上いつかはやらないといけなく
いつなら耐えることが出来るかというだけだから、痛みはいつでもあり得る
245.名無しさん:2019年12月02日 13:45 ID:uizEyuLy0▼このコメントに返信
国民ダマしてまで増税して一体誰が得をしたんや?
246.名無しさん:2019年12月02日 13:53 ID:.FerLvIp0▼このコメントに返信
8%が10%になるから2%値上げなんてもんじゃない

消費税でとられる税金が25%アップしたって考えると、どんだけ酷い増税かわかる

というか消費税がいらない、100兆も予算作ってできないことはしなくていい、小学生でもたてれるような予算組むな

当然政治にかかわる人間の給料だとか経費も減らせ
247.名無しさん:2019年12月02日 14:05 ID:N7zW6.bu0▼このコメントに返信
上がるたびに支出増やしてるのに将来ガーとか言ってる奴って、反日で踊らされてる韓国人と変わらんよな
248.名無しさん:2019年12月02日 14:11 ID:V0GahMf60▼このコメントに返信
消費税を増税しても税収増えない
何回繰り返せばわかるんだろ
249.名無しさん:2019年12月02日 14:14 ID:wkQ.eV4q0▼このコメントに返信
※27
バカも休み休み言え。簡単な話、100円の収入しかない人が今まで100円を使って生活していた時、消費税2パーセント増税されれば、その増税分だけ消費を減額(100-2%≒98円)するしかないだろう。今までの生活を維持すべくいろいろ工夫するのは当たり前だが、≒2%の消費税分消費総額(量)が減るのは当たり前でしょうよ。極端に言えば、消費税は消費行為への罰則みたいなものだ。経済の拡大活性化は消費の促進が原点だ。消費無き所に生産もなく、流通もないのだから、消費税主体の国家経営は邪道、嘗ての人頭税にすら匹敵する悪税とさえ言えると思う。本来税負担は、担税力あると頃にお願いするのが基本原則で、担税力を度外視する消費税方式は必要最小限にすべきものだ。消費税の効用は、日本国に在住する全ての者が税負担によって、国家経営に参加していると言う意識の醸成に役立つことしかない。その限度は、担税力度外視するシステムである以上、精々5%以下、出来れば3%程度が望ましいと思う。その代り、その目的からして一切例外(軽減税率も含む)を認めないことだ。今現在の消費税の徴収システムは余りにも不平等・不透明だ。益税システムなどもってのほかである。消費税議論からは少し逸れるかもしれないが、輸出品免税システムも廃止すべきだ(国内のあらゆるシステムの消費の結果輸出が可能となる以上矛盾は無いと思う)し、不動産取引等も考慮し、全ての国内取引について例外を作らない方が良いと思うし、徴税コストも抑えら蹴る。
250.名無しさん:2019年12月02日 14:18 ID:wkQ.eV4q0▼このコメントに返信
249 訂正 最後の行  蹴る。⇒られる。
251.名無しさん:2019年12月02日 14:48 ID:..TXZ7Kz0▼このコメントに返信
>>232
「信頼」とかいう抽象表現に頼らないと説明できないレベルの知識ならまず租税貨幣論からお勉強しようか
国債は円との交換が担保されてるから価値があるのであって国債単体として自立しているわけではない
あとその説明だと「消費税」じゃなきゃダメな理由が見当たらないね
252.名無しさん:2019年12月02日 15:03 ID:vjJjA2Uk0▼このコメントに返信
>>36
皮肉ですか?
財務省の言ってる事の反対をやればって事ね。
253.名無しさん:2019年12月02日 15:04 ID:vjJjA2Uk0▼このコメントに返信
>>89
だよな。
実効税率6割位だろ日本は
254.名無しさん:2019年12月02日 15:47 ID:vDnYmri10▼このコメントに返信
政治家だけが日本人だぞ
255.名無しさん:2019年12月02日 15:58 ID:vaOSDgu60▼このコメントに返信
2019年の税収なら消費税ほぼ関係ないだろ
256.名無しさん:2019年12月02日 16:31 ID:R2wP7dOH0▼このコメントに返信
企業が還元しないからだろ
どんだけ企業優遇して稼がせてもその企業が社員に還元しないんだから無理な話
日本は労働組合が共産系の政治活動集団に成り果てて信用と力を失ったからな
労働組合が力を持ち過ぎてもだめだけど、弱すぎるのもだめだよね
257.名無しさん:2019年12月02日 16:33 ID:U0mKjrgu0▼このコメントに返信
法人税を上げたら企業が出ていくという人がいるが実際には絶対に出て行かない
例えば法人税を上げてソフトバンクが日本の事業を縮小したとする
そうすればソフトバンクが抜けた穴埋めをドコモとauで総取りするので結局、ソフトバンクは一人負けする
要するに法人税が高いか安いかなんて無意味な尺度であり儲かるか儲からないかでしか企業は判断しない
例え法人税が高くても安くても儲かれば残るし儲からなければ残らない
258.名無しさん:2019年12月02日 16:33 ID:lRDoXv6y0▼このコメントに返信
デフレ時に増税
マクロ経済オンチにもほどがある
259.名無しさん:2019年12月02日 16:34 ID:U0mKjrgu0▼このコメントに返信
※255
8パーセントに上げたけど伸びないという話だと思うぞ
260.名無しさん:2019年12月02日 16:36 ID:.sMc.oMA0▼このコメントに返信
今回の桜を見る会で、使われたとされる超・無駄な税金を詐欺行為として、自民党、幹部らから没収すべし。
261.名無しさん:2019年12月02日 16:38 ID:U0mKjrgu0▼このコメントに返信
結局はモノやサービスの供給量に対して市場に出回る通貨の量が釣り合っていないからデフレ状態であって
均衡財政至上主義も別に全て悪とは言わないが少なくとも景気状況の応じて貨幣の量を調整する必要がある
そのための税金であり財政政策だろう
国債を発行するのが嫌なのか、戦争放棄から国債発行をしない原則を貫いているのか知らんけど
262.名無しさん:2019年12月02日 16:46 ID:vaOSDgu60▼このコメントに返信
※259
8%に上げた時は8兆円くらい税収増えてたし違うだろ
263.名無しさん:2019年12月02日 17:34 ID:63KpzAxm0▼このコメントに返信
最初から分かったことをドツボにはまらないと理解できない無能が首相と取り巻きやってるからしようがないね。
『アベノミクス失敗の理由 元安倍内閣官房参与 藤井聡氏に聞く
・・・安倍内閣の1丁目1番地の政策は何をおいてもアベノミクスによるデフレ脱却と経済再生だった。
デフレ脱却には大胆な金融政策と財政政策は当たり前の政策である。その点、「第1の矢」である
金融政策は申し分なき対応が成された
・・・ところが、「第2の矢」である財政政策はまったく放たれていない。誤解している人も多いが、
安倍政権は「積極財政」などではなく、超のつく「緊縮財政」なのだ。1998年や2009年頃には
GDPの10%程度、約50兆円程度を市場に供給していたが、安倍政権になってからは資金の供給量は
年々減少していき、2017年には3%以下(11兆円程度)にまで縮小している。
・・・・実体経済から金融市場にマネーが逆流してしまったために、国民のポケットに供給するマネーは、
増えるどころか逆に縮小してしまった。つまり、実質賃金は過去に類例のないスピードで激しく下落している。
その落ち込みは、1997年の消費増税時よりも、2008年のリーマンショック時よりも、遙かに激しい。
2012年の第二次安倍政権発足時よりも4.1%も国民は貧困化してしまったのである 』
www.youtube.com/watch?v=1GfzyD92J2A
アベノミクスは看板だけデフレ継続で国民・支援した経済学者を騙したということ。
移民も入れるし 憲法改正もグダグダだし 日本破壊を目的に活動するアメリカの工作員首相やね
264.名無しさん:2019年12月02日 17:37 ID:PvR8OK2t0▼このコメントに返信
※257
国内でシェアの取りあいになる業種ならそうだろうが
生産業みたいに、海外とシェアの取りあいになる業種はそうはいかないぞ。
あと、企業が逃げるのを防ぐって意味だけでなく、
他所の法人税の高いところにいる企業をこっちへ誘致するって意味合いもある。
法人税と円$のレートで、移転にかかる以上の収入が見込めないとなかなか移転してくれねーけどな。
そんな、なかなか動こうとしない企業がこぞって海外に逃げ出すほど、民主党政権の時代はヤバかったって事でもある。
265.名無しさん:2019年12月02日 17:56 ID:yBbDkoJF0▼このコメントに返信
ミンスがーの言い訳は聞き飽きたよ
266.名無しさん:2019年12月02日 17:57 ID:6KQarne40▼このコメントに返信
たった10%くらいで何泣きついてんの?
てめぇらの母ちゃん父ちゃんの介護のためだろ、自分で首絞めるか?あ?
267.名無しさん:2019年12月02日 18:06 ID:gCiGmFiM0▼このコメントに返信
※266
そう言って他人を恫喝してる本人の首が一番キツくしまってんのに気づかない間抜けさよ。
268.名無しさん:2019年12月02日 18:08 ID:qFqM5MK10▼このコメントに返信
※199
じゃあ官僚に責任を取ってもらう仕組みを作るか、あるいは私的に制裁するしかないな。
269.名無しさん:2019年12月02日 18:25 ID:mbiye5Gy0▼このコメントに返信
たった2%の、しかも税金だけが上がるはずなのに、なぜか増税タイミングで本体価格も1割ぐらい上がる不思議

そりゃそうだ。
生産→卸→小売り→消費者、と、取引するごとに2%づつ上乗せされるのだから消費税は雪だるま式に増えていくのだから
たった2%の増税でも最終的には1割ぐらいの値上げになる
270.名無しさん:2019年12月02日 18:30 ID:9DJNb.NH0▼このコメントに返信
>>266
介護の為じゃないよ。法人税減税の穴埋めと公務員の賃上げの為の消費増税だよ。
271.名無しさん:2019年12月02日 18:33 ID:Qmc5VJxy0▼このコメントに返信
消費税増税決めた民主党
上げるしかない自民党(やらないと独裁政権よばわりが待ってる)
そして責任へ…

アホだ…
272.名無しさん:2019年12月02日 18:50 ID:7dWn0Yl20▼このコメントに返信
※271
三党合意です定期
なんでも民主のせいにすればいいってもんじゃねーですわ、自民党さん
きちんと責任とってくださいね
273.名無しさん:2019年12月02日 18:53 ID:vjJjA2Uk0▼このコメントに返信
俺は自民とか民主とかどうでも良いから早く財務省を解体するなりしてなんとかして緊縮財政を辞めて財政拡大してくれればどこでも良いや。
そうすりゃこの長い財政政策の失敗のスパイラルから抜けられるから。

80ー90年代の期間の普通の成長率(2-3%)に戻して欲しいわ
後は憲法と国防もなんとかしなきゃいけないね。

こんな所で仲間割れしてる場合じゃ無いと思うんだ。
274.名無しさん:2019年12月02日 19:12 ID:PvR8OK2t0▼このコメントに返信
※273
¥$のレートが今とは全く違うから、同じようにはいかないぞ。
1980年 220円
1990年 144円
2000年 107円
2010年  87円
車や鉄鋼など輸出でもうけまくれたからの成長率だし、
日本の業種そのまま韓国、中国にコピーされてしまって、たとえ為替レートだけ
当時を再現できても、同じようにはいかない。
275.名無しさん:2019年12月02日 19:24 ID:npaWQOP.0▼このコメントに返信
デフレ期に消費増税。税収が減るのは子供でも分かる!
愚か者に国を任せた日本国民への、強烈な神様のブーメラン攻撃だな。
276.名無しさん:2019年12月02日 19:37 ID:uXBl7B1r0▼このコメントに返信
円は通貨。通貨は信用そのものではない
市場の信用が、通貨の信用を裏付けている(通貨でモノを安定的に交換できる)
市場が信用されることによって、モノが市場に乗る。そのための道具が通貨だ

つまり、本来、財務省がやるべき仕事は、この日本円の市場を拡大することだ(例をあげると、織田信長の勢力圏で楽市楽座せーよってこと。植民地時代の大英帝国みたいに投資しつつも重税、収奪をやったら、右手で作りつつ、左手で壊すようなものだ)

他通貨との競争になるが、市場の利便性を高めることにより、市場は拡大する
「利便性の高まった市場にモノを載せたい=通貨の用いられる市場に信用がある=見た目上、通貨自体に信用があるように見える」
これが信用、市場、通貨の関係性だ

税とは市場システムを使うための手数料だ(税は、国家の提供する社会システムへの手数料でもあるが、お金の面から見れば、日本円の用いられる市場システムへの手数料)
277.名無しさん:2019年12月02日 19:39 ID:uXBl7B1r0▼このコメントに返信
Z省みたいに、古の大英帝国や、バカな欧州銀行、経済オンチのIMFみたいなことやったら、今のパックスアメリカーナの根本的な世界市場を動かすシステムに逆らうことになる。パックスブリタニカとの違いは、市場を育てて、手数料を取り、そこにアメリカの企業も参加することによって、直接の重税や収奪に頼らないということだ
Z省は戦略の時点で負けている。国民の努力が足りないのではない。Z省の官僚の経済への理解が足りない

マクロ経済が難しいのは、一般的に信頼できるお財布感覚とは全く違う、枠組みを理解しないといけないということ
モノに値段をつけたのは神ではなく、人間なんだ。お金というものが、本来は無価値ということを理解しないで、節約おばさん感覚で、お金を基準にして話すからずべてがおかしくなる

他の分野では、理性的な人たちも、お金がどういうものか理解できないから、わかりやすい節約おばさん理論に飛びついてしまって、それを信頼する一般人がさらに騙されるという悪い循環が起きてしまう
278.名無しさん:2019年12月02日 19:52 ID:FsLwb6YJ0▼このコメントに返信
消費税導入以来経済成長がしないのなら、消費税、消費増税撲滅しかない。
279.名無しさん:2019年12月02日 19:58 ID:npaWQOP.0▼このコメントに返信
※178 全くその通りです。簡単な計算式で証明いたしましょう!
1.税収T=GDPx税率t
2.増税によるGDPの減少額=6兆円
3.税率t=20%ーー増税後
4.税収減額=6x0.2=1.2兆円
従って、来年度以降3年程1.2~1兆円程度税収が落ち込みます。

280.名無しさん:2019年12月02日 20:36 ID:6OWdxoxw0▼このコメントに返信
※278

経済成長しないのではなく経済成長させないの誤り
バブル崩壊恐怖症ここに到れり
281.名無しさん:2019年12月02日 20:47 ID:hsVvVRJ90▼このコメントに返信
最近いろいろ買い物して支払うときに「あれ?結構かかったな・・」って思うことが多い。
あぁ、、これが消費増税かと実感する。
3%や5%の時はたいして考えなかったけど8%や10%となると幾つか欲しいものがあってもその全部を買わずに置くことが俺の財布のためには賢明だと考えるようになった。
これでは景気が良くなるはずもなく、景気を増幅させるためには消費税を5%にまでは戻すべき。

これはわざわざ書くほどのことではなくて当たり前の理屈。
その当たり前を誰も実行しようとしないまま傾国が進んでいく。
282.名無しさん:2019年12月02日 20:56 ID:uXBl7B1r0▼このコメントに返信
今年は韓国が大ぽかをやって、アメリカから半導体産業を引き剥がされたから、その分の外需が日本にも来ている
でも、外需が増えるというのは外国への依存度が高まるということ
韓国に親米大統領が生まれれば、また外需の一部はそこに移動させざるを得ない
アメリカだって回収できるなら自国へ産業を回収したい

外需ってのは、見た目以上に不安定なんだ
だから内需を増やすことで、外需だけに頼らない安定性が、日本経済への長期的なプラスになる

内需を高めるために何をすべきか
財政出動だ
金融緩和で刷ったお金を市場に流す、システムが必要。今必要なのは「銃という弾丸を打ち出すシステム」。素手にたくさんの弾丸じゃ何もできない。Z省が間違っていたら、国民が懸命に竹槍を振っても、戦局は改善のしようがない

百歩譲って、消費税が税制の効率化、最適化というなら、消費増税分の経済へのマイナスを打ち消し、円の用いられる市場の拡大を実現するための特別な政策が必要になる
それは緊縮財政ではない
OBへは、「今年は災害が多く、また近年の気候変動による河川改修費も必要なんです」とでも言っとけ

問題点が分かったのなら、日本の最も優れたエリート集団が、20年以上も続けた失敗を改善できないほど無能ってことはないでしょう?
283.名無しさん:2019年12月02日 21:43 ID:PvR8OK2t0▼このコメントに返信
※281
キャッシュレス決済はやってるか?
284.名無しさん:2019年12月02日 22:38 ID:Qmc5VJxy0▼このコメントに返信
※272
民主党だけの責任じゃねーよ
○○飲むから××飲めって駆け引きガン無視して責任ガーはアホだって話だが…
例)
犯罪しました←責める
唆した人いました←考えてすらない
実は誘拐しててやらないと人質を…だったら?

そこ調べれよ
285.名無しさん:2019年12月03日 02:51 ID:l3AN06qO0▼このコメントに返信
五輪が儲からんのは既成事実になってきたわの
そのうち爆弾みたいに押し付け合いになるかも
286.名無しさん:2019年12月03日 06:21 ID:g5VhVTV70▼このコメントに返信
財務官僚にしてみたら日本がデフレで不景気の方が都合が良い。
財務省解体するか財務省の圧力を跳ね返せる政治団体が出てこない限り日本に明日は無い。
287.名無しさん:2019年12月03日 10:47 ID:dG0Ww6430▼このコメントに返信
好景気のチャンスに緊縮とか財務省と政界の連中全員日本潰す気としか思えん
288.名無しさん:2019年12月03日 21:09 ID:zMJ.VALm0▼このコメントに返信
五輪を誘致したらJOC以下自分と繋がりある土建屋だけは儲かるからな~利権を吸い終わったから札幌へ(笑)
消費税増税も財務省だけは儲かるからな~以下略

お名前