2019年11月21日 11:05

【英語民間試験】森元首相「塾ばかりがもうかる世の中にすれば、日本は滅びる」

【英語民間試験】森元首相「塾ばかりがもうかる世の中にすれば、日本は滅びる」

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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574262411/

1: みつを ★ 2019/11/21(木) 00:06:51.24 ID:3xT+XwXE9
https://www.sankei.com/politics/news/191118/plt1911180045-n1.html

 森喜朗元首相は18日、東京都内で開かれた会合で、大学入学共通テストへの英語民間検定試験の導入を疑問視した。「学校の先生が教えるのは無理だ。塾ばかりがもうかる世の中にすれば、日本は滅びる」と述べた。
「(中略)」
4: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:08:05.42 ID:C+GG9O6s0
こっちの方が桜の1000倍問題だよ
しっかりしろよ野党

13: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:14:19.62 ID:OVmymZK/0
>>4
同感

66: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:47:59.53 ID:P7qui5IP0
>>4
ほんまにね

39: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:27:54.44 ID:p51Sz3e40
すまん、民間試験って今までと何が違うんや?

45: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:34:09.78 ID:NNQEUsla0
>>39
お金の流れ

48: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:36:08.18 ID:Ax2MrT2H0
まともなことも言える人なんだ…初めて同意できることを言ってるのを見た。

79: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:55:16.50 ID:m+Nmqaj20
>>48
同じく

53: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:37:49.30 ID:mN6f/7lk0
いや本当に普通にそのとおりだと思うわ
おかしいだろどう考えても

58: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:40:57.98 ID:C/16U/0IO
自分が絡んで無い時は正論を言える

63: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:45:16.82 ID:mB1H4axF0
まあ、塾も儲かるし対策本も出るから
出版社や著者も儲かるね。
もちろん試験を実施する業者も儲かる。

72: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:51:55.13 ID:A1xG42Mz0
不要な出費させるな

81: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:56:14.74 ID:O3UyuC4x0
儲けが塾だけって
塾にいかせないと英会話の基礎が身につかない学校教育の方が大問題なんだが

83: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:57:27.11 ID:Z+L88sEo0
>>81
塾で英会話の基礎って身につくの?w

188: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 08:30:13.66 ID:LAJ+fEcn0
森元首相はえらい!
英語民間試験は東京利権天下り利権

貧しい地方から受験料、宿代を労せず東京に集金するシステム

185: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 08:17:42.72 ID:X5fSEcAE0
五輪だって同じだろw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年11月21日 11:08 ID:r5qV.AHL0▼このコメントに返信
マトモなことを言ったのを初めて見たw
つーか塾など法律で禁止にしてしまえ
無駄な競争にカネを使わされる親の負担・受験生の負担、ロクなことがない
2.名無しさん:2019年11月21日 11:08 ID:asUTzwPI0▼このコメントに返信
これ延長したとはいえもう確定事項なんやろ?
マジで試験結果を金で買わないといけないような感じなのか
3.(•ө•)ダックニコルソン:2019年11月21日 11:09 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
まともな事を言っている
4.名無しさん:2019年11月21日 11:11 ID:jWHp9ARr0▼このコメントに返信
さすが、森元総理。
5.名無しさん:2019年11月21日 11:12 ID:wpgpJwCu0▼このコメントに返信
これは元総理
6.名無しさん:2019年11月21日 11:12 ID:tqQk5R0g0▼このコメントに返信
延々と続く学校教育の怠慢は棚に上げて試験制度だけ集中批判かよ安定の売国奴石川人
塾行かなければ満足に受験も出来ない教育にしたのはお前ら売国奴上級自民党議員だ
7.名無しさん:2019年11月21日 11:13 ID:TpclLef50▼このコメントに返信
これは神の国ですわ
8.(•ө•)ダックニコルソン:2019年11月21日 11:14 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
※1
>無駄な競争にカネを使わされる親の負担・受験生の負担、ロクなことがない

機会均等どころか利権に成ってるんだよな
効率を良くするより負担が大きく成って本末転倒なんだよな
これ、負担を増やすってのは難しいけど
減らすってのは単に意識の問題でみんなが減らそうと思えば
簡単な話なんだけどな
9.名無しさん:2019年11月21日 11:15 ID:cdyTXhbc0▼このコメントに返信
センター試験も個別に対策必要で親が無協力な家庭の子供は死んだ
高校生に10万近い書籍代は小遣い全部受験に捧げるようなもん
10.名無しさん:2019年11月21日 11:15 ID:rwwlpRzE0▼このコメントに返信
それだけ公教育に指導力も信頼も無いってことだろう。公教育に限った話じゃないけど日本ではあらゆる場面で人を育てる力が欠如し続けている。意図された新しい格差なんだろうけどね
11.名無しさん:2019年11月21日 11:18 ID:A7QCmalT0▼このコメントに返信
まぁ、この試験の有用性や利権問題もあるんだろうが、、、

それ以上に学校教育の英語の有用性を議論してもらいたいね
有用性のある英語を学校できちんと教えろや
このテストに普通に回答出来るレベルのさ
12.名無しさん:2019年11月21日 11:19 ID:asUTzwPI0▼このコメントに返信
そら、言うだけなら簡単やろな
言うだけ言ってなんもせんっつーね
13.(•ө•)ダックニコルソン:2019年11月21日 11:19 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
個人では英語出来るのは有益かもしれんが
公共事業としては最低だろう?
戦後からやってるけど
全員話せるどころかその反対だろう
時間にも限りがある
英語話せても話の内容が無ければバカだとバレるだけ
文学とか再評価されるべき
高額歴の学歴バカが目立つ
こいつ勉強だけしかしていないだろ?
みたいな
14.名無しさん:2019年11月21日 11:19 ID:.L3AbfGG0▼このコメントに返信
答え教わってるのに中々点数取れないのが現状なら、答え教わってそれ通りに解ける子ってのはそれは優秀だって事だろ
それ通り解ける奴はいいから、答えを教えて貰いながら解けないような低知能を何とかしないといけないでしょ
15.名無しさん:2019年11月21日 11:20 ID:aM7prCXt0▼このコメントに返信
オリンピック利権で丸儲けするお前が言うな
16.名無しさん:2019年11月21日 11:20 ID:KazzKnx80▼このコメントに返信
自分のとこに一銭も入らないから叩いとるんやろ。
17.(•ө•)ダックニコルソン:2019年11月21日 11:22 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
多分、今の子供が大人に成る頃には
スマホで翻訳とか出来るだろ
18.名無しさん:2019年11月21日 11:22 ID:E98INPSH0▼このコメントに返信
森はコイツ自身の考えはわからんけど、ある目標にたいしてそれを整備する能力はすごい。今当たり前のように街中でインターネット接続できるのも森の首相時代の功績といっていいくらい。
19.千尋の金隠し:2019年11月21日 11:24 ID:uXpzP1eF0▼このコメントに返信
塾関係の企業から、多額の献金を貰ってるという、実に分かりやすい構図では?
20.名無しさん:2019年11月21日 11:26 ID:tdCZpc5f0▼このコメントに返信
完全に萩生田下村利権だからな
あいつら加計にも関わってたし、キックバック調べたほうがええぞ
21.名無しさん:2019年11月21日 11:26 ID:0g8gOwcB0▼このコメントに返信
>>12
もうじいちゃんだし、まともなことだけ言って援護してくれるだけいいじゃん
22.名無しさん:2019年11月21日 11:27 ID:FXg3O.IX0▼このコメントに返信
マスコミが作った森の虚像をそのまま信じている間抜け多いよな
まだまだネットが浸透してない頃のマスコミのデマを鵜呑みにする
23.名無しさん:2019年11月21日 11:28 ID:119FWk2e0▼このコメントに返信
富裕層の子息だけが偏差値上位校へ進学出来る社会にしようとすると、塾や家庭教師を前提にした教育制度にするのが一番だからな。そして現実に今そうなっている。
24.名無しさん:2019年11月21日 11:28 ID:KOwAE..e0▼このコメントに返信
受験まで丸投げにしなくてもいいとは思う。
25.:2019年11月21日 11:30 ID:02kHhNU90▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
26.名無しさん:2019年11月21日 11:35 ID:IIxmATmc0▼このコメントに返信
何処の話に行ってもアベ友案件になるな。
27.名無しさん:2019年11月21日 11:36 ID:AZSIrwy70▼このコメントに返信
学校の先生は、なんで、生徒が塾にいくのか考えてる時期なのかもね。

教育制度そのものを見直す時なのかも。

正直、勉強以外で学ぶことが、社会でや役に立つ場合があるから、絶対的な正解はないと思うけど。

28.名無しさん:2019年11月21日 11:38 ID:koFVmDRF0▼このコメントに返信
ん?この爺ほんとの馬鹿なのかな?WW

現時点で小中高大のあらゆる英語教師が教えても、国民に英語能力得とくできないんで、民間の教育制度導入だろ?

英語教師にいままでかけてきた教育資金、税金国庫に還付させろよWWW
とくに教師なんて、英語とかアメさん嫌いなんだからWWW
29.名無しさん:2019年11月21日 11:39 ID:yQbkCO040▼このコメントに返信
いや、国がとるべき方針は国民の平均学力の向上と大学の研究力の促進
今はもうだいぶ下火になってしまったが予備校ふくめて塾が繁盛してたのはひとえに国の学歴社会制度だろうに
「大学」が国の利権で、それ以下h地方自治体の利権になる
国と自治体の学校行政全を見直せばいいんだ
予備校に通ったり教材で学べば受験に有利だった時代がどれだけ長く続いたのかを考えるといまさらすぎる
30.名無しさん:2019年11月21日 11:40 ID:Xqlrmapn0▼このコメントに返信
学校教育をないがしろにして来たのは誰ですかねぇ
31.名無しさん:2019年11月21日 11:41 ID:wUFWVKuv0▼このコメントに返信
ドンブリ勘定東京五輪の金を教育や子育て支援に回しておけば良かったのにな
将来の日本よりも自分の懐の金の方が重要だもんな
32.名無しさん:2019年11月21日 11:42 ID:OjZmtokT0▼このコメントに返信
どうしても行きたい奴は大学行くし、別に大学出てなくても良いやって奴は行かなくなるだけで、存在意義が不明な大学や、大学でてこの程度?って大卒が減るだけやろ。
33.名無しさん:2019年11月21日 11:44 ID:yQbkCO040▼このコメントに返信
語学学習でも、スカイプ的なもので国内はおろか海外の人から直に学べるようになってるんで、頭硬すぎると思うぞ
語学は、その言語をよく利用できないと発達も滞ってしまう
34.名無しさん:2019年11月21日 11:45 ID:c9JZ1Qd30▼このコメントに返信
は?今は塾が儲かってないとでも?学校教育の不備がそもそもの原因だろうに・・・
塾に行かなきゃ・予備校に通わなきゃ・対策本を買わなきゃ難関校に合格できない今のシステムを放置したのは誰なんだよ
他人事みたいに言ってんじゃねえ
35.名無しさん:2019年11月21日 11:45 ID:Iqv2xlWI0▼このコメントに返信
公立学校の指導力を上げればいいのにそれをせずに「身の丈」発言だもんな
森にしてはマトモな話してる

センター試験の製作は最低限公的機関が責任を持つべきラインだろ
36.名無しさん:2019年11月21日 11:45 ID:v4h3CfaS0▼このコメントに返信
学校教育が役に立たないのが問題
37.名無しさん:2019年11月21日 11:46 ID:.MwDVx.q0▼このコメントに返信
すげえヤなヤツと思ってたけど、この意見といい、オリンピックのゴタゴタ、ラグビーの大成功
森に風が吹いてる
38.名無しさん:2019年11月21日 11:47 ID:Idem82Hj0▼このコメントに返信
>>1
総理時代含め割とまともな事言ってたんだけど、ネットが普及してなかったからメディアのやりたい放題やられてた。
39.名無しさん:2019年11月21日 11:47 ID:pdAeWc5F0▼このコメントに返信
政治家が儲かる世の中もどうなんかね?
40.名無しさん:2019年11月21日 11:48 ID:IIxmATmc0▼このコメントに返信
ミーツーで恥かくのもナニだけど、
出来る人は英語もできるんだろうけど、長年生きてると英語だけが出来るバカってのも結構出会ったりする。
昔は「英語ができるよりも仕事が出来るが優先」だったけど、AI同時通訳が普及すればまたそうなるかも。
41.名無しさん:2019年11月21日 11:49 ID:QDNLjhtu0▼このコメントに返信
森元首相の政策はまともだよ。
首相在任中は景気回復のため公共事業予算を増加させたが、
マスコミと野党と新自由主義者が大反対して増加を抑えつけられた。
結局、民間分の投資減を補えず、デフレを止められなかった。
「日本は神の国」発言の問題視は財政拡大派の森首相に対する発言切り取りプロパガンダ。
ラグビーWCを引っ張ってきて日本を盛り上げて、経済効果4千億円をあげたのも森元首相。
1千億円程度と言っていた経済評論家どもに3千億円はいくと言っていた。

42.名無しさん:2019年11月21日 11:49 ID:eGUxvdcz0▼このコメントに返信
民主「民間試験の請け先は、文科省OBが天下りしてるところなんですけどお! 民主がなにか言えると思ってるんですか!(憤慨) そっちやりたくないから桜やってるんです!」
43.名無しさん:2019年11月21日 11:50 ID:0TxYGP0N0▼このコメントに返信
まだ生きとったんか
44.名無しさん:2019年11月21日 11:50 ID:Njbs.vdD0▼このコメントに返信
日常英会話なんか5年以内に、アプリで対応可能になる。
小中高の英会話教育が無駄だったと気がつくまでに、どれほどの費用がかかるのか・・・
その時間と経費を、文学/歴史/科学教育に充当するのが妥当。
45.名無しさん:2019年11月21日 11:50 ID:HdSMkDQ70▼このコメントに返信
英会話程度も教育できないのか高校教師は
46.名無しさん:2019年11月21日 11:51 ID:IMXJuoHF0▼このコメントに返信
※20
羽生田と下村はこの試験導入については正反対の立ち位置だぞ。
47.名無しさん:2019年11月21日 11:51 ID:ZVIX.vYo0▼このコメントに返信
まあ公立には色々と蔓延ってるからなー
48.():2019年11月21日 11:52 ID:gj.hXQIB0▼このコメントに返信
知ってるか?学歴社会は戦後のドサクサに紛れて半島から伝播したモノだって事。要は二番煎じなのさ、この国の教育インフラは。

そろそろ本気を出す時だよ、日本。
49.名無しさん:2019年11月21日 11:53 ID:lnACChgz0▼このコメントに返信
塾行くと日本が滅ぶと言われても
塾に行った方が行かないより優秀になるのは当たり前だろ
無能より優秀な方がいいのは当たり前だろ
それとも無能の方がいいってのか?
無能でも希望者は全員東京大学に行けるようにすれば日本は繁栄すんの?
ボケてんのかこの爺さん
50.名無しさん:2019年11月21日 11:53 ID:Jdyb.bI.0▼このコメントに返信
だいたい複数の民間にそれぞれ委託して採点の客観性が担保される訳がない。
一次は現行センター試験でいいよ。
二次でそれぞれの大学が独自に設ければいい。
51.名無しさん:2019年11月21日 11:56 ID:gj.hXQIB0▼このコメントに返信
>>19
君さ、名前の自己主張が激しいよ。有名映画に託つけてしまう悲しい癖をどうにかしたら?
52.名無しさん:2019年11月21日 11:56 ID:aM7prCXt0▼このコメントに返信
土建屋ばかりが儲かる日本は良いらしい
53.:2019年11月21日 11:57 ID:xGPYBTOL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
54.名無しさん:2019年11月21日 11:58 ID:0TxYGP0N0▼このコメントに返信
金の動くところに必ず出てくるな

はよ逝けや
55.名無しさん:2019年11月21日 11:58 ID:119FWk2e0▼このコメントに返信
底辺の家庭に生まれた頭のいい奴が富裕層のバカ息子より偏差値の高い学校へ進学するのは許せない。その為の塾前提の教育制度。
56.名無しさん:2019年11月21日 11:58 ID:a.DMy7xi0▼このコメントに返信
つうか「日本人が英語しゃべれるようになったら日本は滅びる」

日本で英語が通じて、英語しゃべれれば誰でも生活できるようになったら、バイトも派遣も正社員も公務員も官僚も政治家も企業経営者も日本人である必要がなくなる
元中国人の首相が誕生する日も近いな、分かっててやってるんだろ?

分かってなかったとしたら大馬鹿だ、分かっててもバカだと思うけどw

中国共産党によるオーストラリア政府への全面浸透 その手口とは
ttps://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170630_00220170629
57.名無しさん:2019年11月21日 11:58 ID:tynFr.DW0▼このコメントに返信
これは公立を上に合わせるか下に合わせるかの問題かな
58.名無しさん:2019年11月21日 11:59 ID:g5.vxTVC0▼このコメントに返信
地方の公立出身者は、実は、企業にとっては、お買い得なんだよね。
59.名無しさん:2019年11月21日 12:00 ID:IIxmATmc0▼このコメントに返信
※44 >日常英会話なんか5年以内に、アプリで対応可能になる。
   VoiceTraって使えるね。相手の英語ができない人とも現地語=日本語で不自由を感じたことがない。
   肝心なのは70%の言語変換で意味を理解する日本語のセンスを養うこと。
60.名無しさん:2019年11月21日 12:00 ID:Os1x.FSy0▼このコメントに返信
ふむ、森元にはそっち方面からカネが回ってこないのか。
まあ結果的に言ってることはまともなんだけどw
61.名無しさん:2019年11月21日 12:00 ID:gj.hXQIB0▼このコメントに返信
>>49
金が掛かるんだよ、カネが。
62.名無しさん:2019年11月21日 12:00 ID:1g0trVz70▼このコメントに返信
民間業者にベネッセみたいな半日で中韓の配下組織がたくさんあるのだろう。だから野党もマスコミも問題視しない。
延期になって本当に良かった。
63.名無しさん:2019年11月21日 12:02 ID:gj.hXQIB0▼このコメントに返信
モリカケならぬモリモト
64.名無しさん:2019年11月21日 12:03 ID:B74IRBja0▼このコメントに返信
かいがいの叫ぶ作品を知っている!
65.名無しさん:2019年11月21日 12:04 ID:aM7prCXt0▼このコメントに返信
他人の利権は悪
自分の利権は善
66.名無しさん:2019年11月21日 12:04 ID:KXDlJT7b0▼このコメントに返信
森元が珍しくまともなこと言ってるのか
67.名無しさん:2019年11月21日 12:05 ID:T9wQsogN0▼このコメントに返信
※9
・・・・いや、センター対策の問題集はそんなに金かからんやろ
68.名無しさん:2019年11月21日 12:05 ID:D6uqi9M90▼このコメントに返信
実に分かり易いシンキロウ君、ワシも利権に加わる道筋を考えろやゴルァ~と言うことですやん。
69.名無しさん:2019年11月21日 12:06 ID:bYwZCEG80▼このコメントに返信
学校が腐ってるからしゃーない
70.名無しさん:2019年11月21日 12:08 ID:2AuwPI530▼このコメントに返信
大学受験もな、もう少しなんとかならんか?
入試簡単にして卒業を難しくしろよ
大学入学して半年もしたら
バカになってる学生ばっかりだぞ
71.名無しさん:2019年11月21日 12:08 ID:lnACChgz0▼このコメントに返信
※61
この爺さんは金かけずに優秀な学生を育てるのは無理って言ってるんだぞ
その上で金かけるのも否定している

金かけて有能育てるのも駄目、金かけないで有能育てるのは無理、って
日本に無能しかいなくなるってことじゃねーか
72.名無しさん:2019年11月21日 12:11 ID:PTkHybpJ0▼このコメントに返信
ベネッセと文科省の癒着で,共産党と公明党も絡んでいるのでしょう。
みな朝鮮系です。
73.名無しさん:2019年11月21日 12:11 ID:frNZ9.uZ0▼このコメントに返信
それを言うなら受験そのものが問題でしょ
それをパスする為に塾行ってんだから
74.名無しさん:2019年11月21日 12:11 ID:i95y.O4E0▼このコメントに返信
こいつがまともな事言うの初めて聞いたわ
75.コロンブス:2019年11月21日 12:11 ID:nTbT7JNO0▼このコメントに返信
塾はあってもいいと思うが、受験用の塾が必要ない世の中にすべきと思っている。
受験は中学までに基本的に高等教育機関(大学以上)を選別し、大学は基本的に居住地の国立系の大学に進学させる。
公務員や研究機関への就職は基本的に各地域平等に採用する。
これで一極集中の弊害は大幅に改善されると思う。

塾は基礎学力の補填
松下村塾のような精神修養
大人も学べる技術習得用
これぐらいで十分な社会にすべし。
76.名無しさん:2019年11月21日 12:14 ID:yQbkCO040▼このコメントに返信
・学校の先生では教えられない
・塾が儲かるのはけしからん
で、国は何がしたいのか?ってことになる
77.名無しさん:2019年11月21日 12:15 ID:IIxmATmc0▼このコメントに返信
※46
NHK「英語民間試験、消極的な東大に下村元文科相が活用するよう指導・・・」
ネトサポってどうしてすぐバレる嘘つくんかな。
78.名無しさん:2019年11月21日 12:16 ID:PoppcMzj0▼このコメントに返信
俺もこの件、利権がらみを疑ってるからね
79.名無しさん:2019年11月21日 12:17 ID:A7QhyDEW0▼このコメントに返信
今の子供可愛そうだよ。
小さい頃からアレもコレもやらされて、結局何も身に付いてない。
義務教育なんだから教科を増やす事より、最低限の教科をみっちりやって、きっちり理解出来るよう教育して欲しいよ。
そうすりゃプログラミングやら英語やらだけ習いに行きゃ良いんだし。
80.名無しさん:2019年11月21日 12:20 ID:UySVCVk40▼このコメントに返信
>>1
それやると金持ちが家庭教師を雇って勉強してるのに
庶民は学校と自宅しか勉強できなくて余計に格差拡大するんだけど。
81.名無しさん:2019年11月21日 12:21 ID:yQbkCO040▼このコメントに返信
英語力は北陸の県の生徒がもっとも成績がいいみたいだな
あとは日本海側東北・山陽兵庫・東海神奈川
東京もいいほうみたいだがまったく特別ではない
塾があればみんな通うわけじゃないしやる気もでるわけじゃない
82.名無しさん:2019年11月21日 12:22 ID:yV5jn6qX0▼このコメントに返信
森元「塾からの献金が足りない」
83.名無しさん:2019年11月21日 12:22 ID:5GfMNdO20▼このコメントに返信
森元「俺も儲けさせなきゃ許さん」
84.名無しさん:2019年11月21日 12:23 ID:D3kp6DvZ0▼このコメントに返信
>>本スレ4
>こっちの方が桜の1000倍問題だよ
>しっかりしろよ野党

この英語試験問題も野党が不備を追及して「やめるべき」と言われた翌日に
見送りになったの知らないの?
(野党が言ったことが直接原因ではないかもしれないが)
85.名無しさん:2019年11月21日 12:24 ID:ZBicOuEo0▼このコメントに返信
上級国民だけが儲かる世の中の方が余程問題だけど
そっちは死んでも触れないんだろうなw
86.名無しさん:2019年11月21日 12:28 ID:z9UXV3kV0▼このコメントに返信
>>1
不良がタマに良いことすると物凄く評価されるっていう謎現象が発生してるな
五輪見ればわかるけど結局は森元
コイツはクズだぞ
87.名無しさん:2019年11月21日 12:30 ID:A7QhyDEW0▼このコメントに返信
勉強する為の機関なら成績順にクラス分けしてレベルに合わせた教育をするべきなのにそんな事も出来ない公立校に問題がある。
親も子供も塾や私立校の方が余程効率的で理に適ってると思っているし、公立校が子供達の足を引っ張っているとみなされている事をもっと問題視すべき。
88.名無しさん:2019年11月21日 12:33 ID:Rn96z5s60▼このコメントに返信
>>1
今までのセンターは誰でもそのまま受験可能だったけど
これは英検なり検定を受験して、一定以上の値を残さなきゃならない
ここで問題なのは追加で金がかかる事と検定の受験会場が少ない事。東京とかの都市部は有利で地方が移動費で不利な事だ
しかも、英検とかは従来から変化して一日でやる必要ある。パソコン操作するパターンも出てくるから、パソコン持ってない人は操作なれしてなくて不利になる
パソコン無しの従来式の一日パターンもあるけど、これは現役生用で
社会人経由後や浪人生は、それ受けられないっていう。しかも、使えるヤツは場所が限定されるから調整が面倒
教育には金をかける人もいるから平等にとは言わないよ。所得格差ってのはあるもんだもの
でも、自助努力してきた人を認めて公正にあるべきだとは思うわ
現役生でも金次第で機会が変わり、現役生と浪人または社会人は更に不公平なのは流石に公正ではない
発音教育って採点難しいんだから、全国規模の入試で使うとか馬鹿過ぎて現実的じゃないんだよね
あくまで学内でのカリキュラム変更に留めておくべきだわ
89.名無しさん:2019年11月21日 12:34 ID:mGsqS8Uz0▼このコメントに返信
>>58
それを分かっている人が行くから、
win-win。
90.名無しさん:2019年11月21日 12:34 ID:VxnpbTDi0▼このコメントに返信
日本人への教育や子育て支援をろくにやらなかったお前ら老人政治家の責任では?
91.名無しさん:2019年11月21日 12:34 ID:BQVaBl4W0▼このコメントに返信
民間が儲けることを否定するとか国家社会主義者だな。大きな政府を目指してるんだろ。JRも国鉄に戻すのか?
ってかお前は余計なことに口出さなくていいんだよ。
お前が口出したせいでオリンピックのマラソンややこしくなってるだろうが。
92.名無しさん:2019年11月21日 12:35 ID:wpIi01X30▼このコメントに返信
余計な手間や出費が増えるけど、英会話は出来ないままと。
93.名無しさん:2019年11月21日 12:39 ID:3.psrGuy0▼このコメントに返信
小中高の英語教師をまともな人材にしろよ。英語ネイティブな外人とまともに会話できないのはダメでしょ。英会話担当の短期採用外人大学生とかでもいいんじゃないか?
文科省の英語は大学で英語の論文を書くための勉強だからあんまりね。
94.名無しさん:2019年11月21日 12:41 ID:ZjVaUekF0▼このコメントに返信
日教組が妙なことばかり洗脳するから学校に信頼を置けなくなった。
鞭を教員から取り上げたので教鞭が出来なくなった。
感情にまかせて子供をぶん殴るやつは今でも一杯いるが
叩いて教えるという厳粛な行為を廃止して何が教育だ。
95.名無しさん:2019年11月21日 12:42 ID:bhLL4D0R0▼このコメントに返信
あれ?えっ?森元さんの言ってることが....

「正しい」
96.名無しさん:2019年11月21日 12:45 ID:gGoxXWh20▼このコメントに返信
グーグル翻訳のほうがマシ
ゴミなんだよ学校っていうシステム自体が
97.名無しさん:2019年11月21日 12:45 ID:Rn96z5s60▼このコメントに返信
>>29
平等は無理でも公正ではあるべきだろ
これは明らかな都市部の金持ち有利でしかない
普通に頑張ってきたやつでも都市部以外でデバフがかかる仕組みやぞ
金持ちが金かけてバフかかるのは仕方ない、それも資本主義や
でも金や住む場所で国がデバフかける必要はないやろ
明らかに不公平や、公正やない
98.名無しさん:2019年11月21日 12:48 ID:h.KeCFvS0▼このコメントに返信
パナマ問題はどうなったんや
99.名無しさん:2019年11月21日 12:49 ID:Rn96z5s60▼このコメントに返信
>>49
金持ちが教育で有利になるのはしゃあないとしても、国が普通のやつを土地や金の関連で積極的に不利にしてくのはおかしいやろ
100.名無しさん:2019年11月21日 13:02 ID:Bj7KgxF70▼このコメントに返信
電波少年で「大臣の椅子に座らせてほしい」って突撃したよな
めっさにこやかに「いいよどうぞ」って勧めて草
これが好評で人気シリーズとなる
101.名無しさん:2019年11月21日 13:03 ID:IIxmATmc0▼このコメントに返信
※94 褒めて煽てて成果が出せる時代に、スポーツ連盟にもまだいるんだよな、こういう人。 
102.名無しさんΘ:2019年11月21日 13:06 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
良い例え話が思いつかないんだが
負担が大きく成っている事を考えると
他の事をした事の方が効率が良いのではないか?
人が殺到している所は効率が悪いだろう
英語を中国語に置き換えて考えると
中国語覚えたら役に立ちますか?
ひろゆき「中国人にかてませ~ん」
103.名無しさん:2019年11月21日 13:07 ID:yQbkCO040▼このコメントに返信
むかしから学校の英語教育ってのは、大学なんかで英語の本を読むために学ぶってのが目的だったと思う
聞くってのも外人の先生の授業を受けるため
確かそう聞いたんだけど違ったら悪い
6年間勉強しても英語力が低いという理由で、書くとか特に話すってを試験に導入するよりも、どうせ公費を使う羽目になるなら平均英語力が向上するような政策をとったほうがいいと思うけどね
104.名無しさん:2019年11月21日 13:07 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※101
たまに誉めるか全く誉めないかの違いだぞ。基本的にスポーツの世界は叱咤激励なんだよ。
105.名無しさんΘ:2019年11月21日 13:09 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
例えば勉強しない
その労力を他の事に使う良い例えは無いだろうか?
主に直観に頼る物で・・・
イラストレーターとかどうだろう
寿司職人は?
市場に行って目利きでだろう
この魚は味が良いだろうとか
106.名無しさん:2019年11月21日 13:15 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※103
大学教育を受けるにあたって必要最低限の英語力が足りないって話じゃないの?
喋るだけなら実は簡単。英語くらいフィリピンパブのおねーちゃんでも話す。でも彼女らは難しい事は何も判らない。
俺は仕事で英語喋るし不自由はあんまり無い。然りとて政治とかのみっちりとしたテキスト読め言われると基礎学力不足でちとつらい。
107.名無しさんΘ:2019年11月21日 13:17 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
意識を変えられない原因はなんだろうか?
結局、親の代から画一化されているからではないだろうか?
移民の能力を疑問視する話題がしばしばあるが
思い返せば戦後の団塊世代とか農家の2男3男とか
仕事が無いから都会に出て来ただろう
貧困で難民と同じだよな
都会の会社で働くから出世するには学歴が必要だと
猫も杓子も考えたのだろうが
大学の勉強内容を仕事で使い続ける人は少数だろう
無駄な公共事業だと思わんか?
そんな事で負担が大きく成り
少子化とかしているのは
本末転倒ではないだろうか?
108.名無しさん:2019年11月21日 13:24 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※102
俺は中国語を覚えたがもちろん中国人ほど流暢ではない。日本に戻ったりするから結構忘れもする。
だが中国人と昇段をするし口論して負けた事も無い。普通に仲良くなったり出来る。女の子とも遊んだり出来る。
要はハートと内容次第だ。ひろゆきが何と言おうとな。
負担・・・現場で覚えた独学だから基本タダだな。だが知恵熱酷かった。常時ノイローゼ状態。
109.名無しさん:2019年11月21日 13:26 ID:2YrOZebU0▼このコメントに返信
韓国は小学校から英語と英会話の正規授業があるらしいじゃん
だから韓国人にバカにされるんだよ
文科省は同じカリキュラムを導入すればいいのに、なんでやらない?
110.名無しさん:2019年11月21日 13:30 ID:MVVblZOJ0▼このコメントに返信
まぁ、医者ばかり儲かって滅ぶ世の中なんですけどね
111.名無しさん:2019年11月21日 13:33 ID:TtGeiVZN0▼このコメントに返信
マラソン北海道移転で批判されているからまともなこと言って鎮静化図っているんだろ
こいつ口はいつもいいこと言うけど、実行することがことごとく悪い方向だから信用できん
112.名無しさん:2019年11月21日 13:35 ID:.KvRGosI0▼このコメントに返信
公立小中の学校では受験の役には立たない。学校は行かなくても塾さえ行けば、受験は成功する。公立小中は行くだけ無駄。塾の予復讐すれば、受験は成功する。有名中高(私立、国公立)に合格すれば、学校も文句は言わない。卒業大学ランクで就職先も決まる以上、今のところしょうがない。
113.名無しさん:2019年11月21日 13:41 ID:mOoI8ROv0▼このコメントに返信
試験がどうのより、幼稚園からネイテイブの英語教育をしろ。日本人の最弱点は聞き取り。ヒヤリングだ。英語は必要で60年以上やっているが
それでも聞き取れない部分もある。文章ばかりで会話の機会が少ない。まして昔は成人になるまでめったに生の英語を聞けなかった。
幼児のうちにヒヤリングに慣れさせることが重要。ヨーロッパ語系の言語は子音が多い。英語に彼らはすぐ慣れる。文法が似ていて、冠詞の変化が無い英語は3ケ月でマスターできる。日本人には脳が若い幼児から連続した英会話の時間を与えるべき。
114.名無しさん:2019年11月21日 13:42 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※111
でも森元、英語喋れないんだぞ。英語を喋らない事公言してるし。
115.名無しさん:2019年11月21日 13:45 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※113
ネイティブって何処のネイティブだ? 英語なんて方言だらけじゃん。
インド英語に慣れてもアメリカ人の言う事はさっぱりだぞ。
正直、ジャパニーズイングリッシュは文脈が伝わるならオールマイティーに通じる。
116.名無しさん:2019年11月21日 13:55 ID:u8RxJmD90▼このコメントに返信
核心を突いてるな
そもそも英語教育自体が巨大な利権産業なんだよ
英語に費やす時間や労力のせいでほかの学問や技能研究が出来なくなり
外交や商談など込み入った交渉ごとでは常に不利に立たされ
自分らの文化や民族性に誇りをもてなくなり対等意識も持てなくなり
それが劣等感になった男はあごで使われ、女は他所の国の奪われるようになる
117.名無しさん:2019年11月21日 13:55 ID:h9y.fdYY0▼このコメントに返信
ラグビーワールドカップ誘致の時も税金の無駄だなんだと、ルサンチマン抱えたアホが扇動されて叩いていたな
118.名無しさん:2019年11月21日 14:01 ID:TtGeiVZN0▼このコメントに返信
※114
ミスかどうかわからんが、森元って誰だ? 別人だろ?
119.名無しさんΘ:2019年11月21日 14:03 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
※108
>だが知恵熱酷かった。常時ノイローゼ状態。

これが病気の症状では無く、【正常性】の現れ
120.名無しさん:2019年11月21日 14:07 ID:jNaTxPR.0▼このコメントに返信
鳩山元総理にしては良いこと言うじゃんと思ったら森元総理だった。
121.名無しさん:2019年11月21日 14:08 ID:J4Xg3J890▼このコメントに返信
官僚の天下りを何とかするべきだよね。
彼らに退職金を払うために塾や専門学校大学などの受験料がばか高になるんでしょう。
しかも数年ごとに退職金もらって色々渡り歩いて最終的にはすごい金額になるそうですね。
ほんとどこの後進国だよって思う。
122.名無しさん:2019年11月21日 14:08 ID:L1NBDzdm0▼このコメントに返信
森元「もっと利権よこせ」 これが本音だったりなw
123.名無しさん:2019年11月21日 14:09 ID:mOoI8ROv0▼このコメントに返信
※115
インド人は英語は達者だが確かにRを巻いて話す。英語圏とは言えない。第二言語ではなく英語を本来使う英米加豪その他英語圏と同じ話し方、正確な英語なら指導者としていいだろう。場合によって彼らが永住することになるかも。実際の例はテレビでよく見る。少なくとも英語教師として来日する以上、それだけのレベルは有るはず。小泉進次郎の英語を聞いてがっかりした国民も多いはず。幼時から生の英語に接していれば、あのようにはならなかった。これから優秀な若者が海外で対等以上にわたり合っていくには語学のスキルも対等以上でなければならない。海外取材でいちいち通訳を介していては伝わらない。特に腹が立つのは YOUは何しに日本へ?のインタビューだ。戦場カメラマンが多く〇害されているが、英語が出来なくて誤解され〇害された例も多い。耳を澄ませて聞いたら民衆がカメラマンに注意していても理解した様子はなかった。英語が堪能なら逆に片言の現地の英語を分かるはず。一言で言えば日本人は英語に慣れていないだけ。能力はある。昔私の英語の先生は完全な立派な英文賞を書いたが、話せなかった。筆談は出来た。生の英語を聞くチャンスが戦前には無かった。
124.名無しさん:2019年11月21日 14:11 ID:TtGeiVZN0▼このコメントに返信
おい、コメ見てたら本気で森の名前を森元と思ってるやつらがすげえ多いんだが
お前らもうちょっと勉強しろよ!
125.名無しさん:2019年11月21日 14:15 ID:mOoI8ROv0▼このコメントに返信
1975年頃まで米軍放w送のFEN Far-East Net workがあった。高校時代から毎日聞いていた。それで聞き取りにかなり影響があった。
126.名無しさんΘ:2019年11月21日 14:15 ID:ZG3QtiZy0▼このコメントに返信
※108
ハートと内容次第だ。ひろゆきが何と言おうとな。

ひろゆきやホリエモンの信者じゃ無く
意見の違う事も多い
そういう部分も含めて面白い
どの辺が面白いかは説明出来ないが
成功しているからでは無い
より成功している人に動画投稿させても面白く無いだろう

勉強に10の力を使ってしまえば主体性は0だろう

ひろゆきは浪人した、警察に捕まれば無職、肩書の無い自分
ホリエモンは大学中退、逮捕もされた
刷り込みに汚染されていない。
127.名無しさん:2019年11月21日 14:16 ID:gxWkcNyK0▼このコメントに返信
優秀な民間に任せれば万事うまくいくというのが良心的日本国民の意見なのだ。この調子でどんどん国の仕事を民間にやらせろ。
128.名無しさん:2019年11月21日 14:28 ID:tjYtPG4o0▼このコメントに返信
公立中学から完全選択制カリキュラムにして
高校でガチの高度な専門教育をやらんと駄目な気がする
ドイツのマイスター制度じゃないけど、広く浅くより一極集中じゃないと文系人間が量産されるだけじゃねーのか
129.名無しさん:2019年11月21日 14:41 ID:Jxr0Ngx10▼このコメントに返信
塾が儲かって何が悪いんだ?

塾は、学校教師みたいに性的不祥事を起こしも名前も顔写真も出ないようなヌルい世界じゃないんだがw

守るべきは「真の教育機関」となりつつある、塾の方ではないか? マ.ヌ.ケ.ジ.ジ.イ。
130.名無しさん:2019年11月21日 14:46 ID:G0NbvD1H0▼このコメントに返信
天下り先が増えるからだと聞いた。
131.115:2019年11月21日 14:51 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※123
意味判らん。インド人の英語もインドネイティブな英語だぞ。
世界の英語話者の大半がインド人じゃないか? 人口多いからな。ネイティブ選挙やったらインドが圧勝だ。
アメリカ南部訛は英語じゃないと? ロンドン言葉も英語じゃないのかね?
ニューヨーク語も結構聞き取りにくかった。慣れるのに数日かかった。
132.名無しさん:2019年11月21日 14:55 ID:P4LZ8fnn0▼このコメントに返信
 ホテルニューオータニ側に疑問について聞いた。
「当ホテルは、お客さまの安全、安心を担保しています。個別のパーティーについては回答できませんが、一般論としてお話ししたい」
 同ホテルの関係者はこう語った。
まず、注目された会費一人5000円について。
「開催時期や人数、食事や飲み物の内容、宿泊とのパッケージか、お客さまの利用頻度など、さまざまなケースがあり得ます。他ホテルとの競合になりますので、いろいろな相談をさせていただいている。『端数を切ってほしい』などよくあります。ケースによって、さまざまです」
与野党関係ないのか?
「当然です。野党にも、よく分かっている先生もおられるはずです」
 領収書を一人一人に発行する件はどうか?
「当然、あり得ます。会費制のパーティーや食事会、女子会など、一人一人に領収書を切るケースはいくらでもあります。総額を超えなければ、領収書はご依頼通りに発行します。テレビで『考えられない』という指摘があったようですが、現状をよく知らない方の発言じゃないでしょうか。他のメディアの取材にも同様に答えているのですが、答えた通りに報じてくれない。不可解です」
 野党は、明細書を開示を求めているが、あり得るのか。
 「一般論として、ホテルはお客さまとの信頼で成り立っています。お客さまの了解がなければ開示できません。会費制のパーティーの場合、参加者全員の了解がなければ無理でしょう」
133.名無しさん:2019年11月21日 14:57 ID:TbDmQPm20▼このコメントに返信
>>1
森元の発言は昔っからマトモだぞ。
ただし、周りからつつかれるとブレッブレになるけどな。
134.名無しさん:2019年11月21日 15:00 ID:TtGeiVZN0▼このコメントに返信
『 森 』「元首相」な
お前ら、英語の前に日本の名称を小学校からやり直せよ
135.名無しさん:2019年11月21日 15:03 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※119
勘弁してくれ。生活掛ってるから相当追い込まないとああはならない。正常な生理現象かもだが普段なもんか。
ニカ国語以上を扱うって結構苦行なんだぞ。通訳だってそんなに長時間出来ないのだからな。集中力が続かん。
それを習得のために連日8時間以上。宿に戻っても2、3時間お復習いをやる。そして周辺に日本語喋れる奴ゼロ。
この状況なら3ヶ月もあればアホでも中国語は喋れる。メンタルがもてばな。普通は心折れるぞ。
136.名無しさん:2019年11月21日 15:06 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※134
愛称だろ、森元。既に森元言って通じない方がおかしいくらい定着している。
137.名無しさん:2019年11月21日 15:17 ID:TtGeiVZN0▼このコメントに返信
※136
普通におかしいから
二階俊博 幹事長の報道で、何故か二階堂って頑なに言うジジババと同じレベルだぞ
138.名無しさん:2019年11月21日 15:22 ID:rBr4hL2Z0▼このコメントに返信
※16
※111
結局のところ、英語をどうしたいのか
英会話の能力を上げたいなら、抜本的に英語の授業そのものを改革すりゃいい話
ただ英会話なんか、点数で現したり、格付けするなんてナンセンス、意味が通じあえばいいのだから
結局、英会話目的なら英語という授業そのものが不要どころか、教師に格付けされて自信を失うだけという足を引っ張るだけの存在
存在そのものが無駄

で、現状は、日本語にたとえるなら、外人に日本の古めの小説、川端康成だの芥川龍之介、宮沢賢治を読ませて
文法だの問いにしてるに過ぎない
そういうので点を取った外人が日本語を上手に話せるわけがなかろう
それに塾が勝ち組になるのなら、塾のやってることを授業でやればいいだけなのでは
そうならないのは、公務員教師の質が終わってるから、民間にやらせたほうがいいんだろ
139.名無しさん:2019年11月21日 15:26 ID:TbDmQPm20▼このコメントに返信
英語が悪いのでもなく、民間悪いんでもなく、天下りの規制が不十分って事なんだけどな。
単純計算、毎年500億の市場が出来るから、塾が勢いづくのもわかるけどさぁ…。
140.名無しさん:2019年11月21日 15:26 ID:P2uxvmIL0▼このコメントに返信
そもそも「神の国」発言は神道政治連盟に対するただのリップサービスで、
それを手ぐすね引いてたマスゴミに利用されただけ
森元自体はそこまでおかしな政治家じゃないぞ
普段マスゴミマスゴミ言ってるくせに、なんでそのマスゴミの作った印象操作に
簡単にハマるのか分からんわ
141.名無しさん:2019年11月21日 15:31 ID:Iqv2xlWI0▼このコメントに返信
>>98
そりゃおもてなしよ
裏に沈められた
142.名無しさん:2019年11月21日 15:36 ID:8GEDgXxE0▼このコメントに返信
貧乏な生徒はどうすんの?塾へ通えないよ。
そこで、税金投入です!
英語教師のになる外国人(英語圏で職にあぶれている貧困層)大量に呼んで、税金で英語塾経営させる。
しかし、英語ってそこまでして履修すべき学問?
ここは日本だし、日本人だし、日本語って便利なのだから義務教育で日本語をもっと勉強してから、
高校から選択で英語をやれば良いじゃないかって思う。それでも十分英語は間に合うよ。
義務教育中は、読み書き算盤、物理、化学、生物、国や社会の仕組みを徹底的に習うべき。
143.名無しさん:2019年11月21日 15:46 ID:u8RxJmD90▼このコメントに返信
※142
まあそうゆうこと
明治時代に何であんなに努力して
英語を日本語に置き換える努力をしたのか分かってない
今のままじゃ単に英語圏というだけでそれ以外にとりえのない人々に
日本で金と地位と女をあてがうための政策になってるのが一目瞭然
どうしても他所の国のことを勉強したいなら英語を廃して外国語を
習うような体制を作ればいい
144.名無しさん:2019年11月21日 15:46 ID:CYlp6.380▼このコメントに返信
>>11
架空日本人「アーユーフロムカナダ?」
架空オーストラリア「ノー、フロムオーストラリア!」

一番無駄な英語教育の一例
145.名無しさん:2019年11月21日 15:50 ID:TAqIyzjn0▼このコメントに返信
これが通ると考えたモラルハザードが問題だわ。叩かれ続けてきた首相やその周辺より、官僚が安定政権に慣れきってなんでも通ると考えてるだろ。立て篭りとは言わんが、学生が運動を始めてもおかしくない案件だぞ。
146.名無しさん:2019年11月21日 15:51 ID:CYlp6.380▼このコメントに返信
>>37
自分と利権団体との関係が薄い時には有能な森元やぞw
147.136:2019年11月21日 16:09 ID:kL1ICKZs0▼このコメントに返信
※137
それとは全然違うだろ。二階堂は完全に錯誤だわな。二階はむしろ2Fだし。
森元総理だから森元。森元って名字だと思ってる奴はあんま居らん。
テレビでも森喜朗言わんで森元総理言ってるし。文句があるなら世間でも恨んどれ。
148.名無しさん:2019年11月21日 16:16 ID:pijz7qC50▼このコメントに返信
しかし公務員教師の劣化ぶりもひどいよ。話にならないから塾行ってやっと勉強の面白さに気づいた。
教師も民間同様生徒側の評価制度入れたら良い。それで低評価だからってクビにならないんだから屁の河童だろうが。
149.名無しさん:2019年11月21日 16:29 ID:7YFlrF410▼このコメントに返信
英語は言語なんだから、試験や教育をどうこうしたところで普段の生活で使わないんだからたいした上達は望めないと思うけどな。
150.名無しさん:2019年11月21日 16:33 ID:mOoI8ROv0▼このコメントに返信
※131
どうでもいいが 普通に格調が有れば英語を話す外国人教師がいいに決まっている。日本人でもネイテイブ並みもいるが、そういう人は別の仕事が多い。問題は幼児から会話力をつけることだ。ただあいさつ程度では役にたたない。英語で自己主張できる能力をつける。
151.名無しさん:2019年11月21日 16:54 ID:ZpNFz7cQ0▼このコメントに返信
塾が問題なんじゃなくて、塾に比べて学校教育がしょぼすぎんだろーが。
152.名無しさん:2019年11月21日 17:03 ID:bi4PYyky0▼このコメントに返信
教師が「英語」を教えるのが無理なレベルの人材ばかりなんだろ
いっその事教師側の人材育成なんか投げ捨てて、超速完全自動翻訳技術に注力しろ

日本人が勤勉とか眉唾の神話なんか当てにせずやったほうが良いに決まってる
日本で英語が必要な生活環境が少なすぎる、それに経済も英語圏に出ずとも生活は出来てしまうから
むりに居心地が良い日本から出ていくという選択肢をする冒険心がある奴なんて極少数だ
153.名無しさん:2019年11月21日 17:05 ID:ejaufuo.0▼このコメントに返信
在日企業
154.名無しさん:2019年11月21日 17:10 ID:ejaufuo.0▼このコメントに返信
授業と大学試験から英語を無くせばいいだけ
覚えたい、検定がほしい、という人だけ頑張ればいい
155.名無しさん:2019年11月21日 17:36 ID:..F.Oqpr0▼このコメントに返信
正しいこと言ってるな。森本さん。
子供が二重に同じことを勉強する必要はない。
156.名無しさん:2019年11月21日 17:38 ID:zZRV8N0Z0▼このコメントに返信
言語は思想、思考なんだ。
英語より国語だろ。
あんまり英語英語言ってると
国のアイデンティティが失われるぞ。

試験は今までどおり単語暗記とか
文法とかやってりゃそれでいい。
会話したい奴は勝手にやれ。
157.名無しさん:2019年11月21日 17:43 ID:zZRV8N0Z0▼このコメントに返信
いやしかしこの大学入試制度改革は、
才能ある若者を埋もれさすことによって、
以って日本の国力を下げるという
どこぞの外国勢力の陰謀なのか?
158.名無しさん:2019年11月21日 17:46 ID:0lit7k.F0▼このコメントに返信
英会話英会話言ってても普段使わないんじゃ習得の意味がない
仕事するにしても殆ど日本語、幼児から金かけて日本で就職って意味あるのか?
159.名無しさん:2019年11月21日 17:50 ID:AIwLUtbS0▼このコメントに返信
公平・公正と色々とハードルが高すぎるだろ
何故こうもリスクばかり取りたがらせるのか理解に苦しむ

禍根だけが残ることになる 受験生はモルモットではないのですよ!
160.名無しさん:2019年11月21日 18:01 ID:cH.c5os80▼このコメントに返信
単純に文科省の官僚が天下り先増やしたいだけだからなw
他の省庁に比べて文科省は美味しい天下り先が少ないと官僚の不満が凄いのよ。ただの利権確保だからこれ。
民間試験、つっても国の意思を汲まなければならんわけで、そこの顧問料と言うか利権確保のために文科省OBが再就職するのさ。
161.名無しさん:2019年11月21日 18:16 ID:ZpNFz7cQ0▼このコメントに返信
学校行かずに塾行ったほうがいいレベルなのが問題。
学校のレベルを引き上げるべきであって、塾禁止とかありえない。
162.名無しさん:2019年11月21日 18:18 ID:tT2JHiBq0▼このコメントに返信
「塾」って関係あるの?
英語の入試対策と変わらんだろ・・・
163.名無しさん:2019年11月21日 18:27 ID:NdztfvMY0▼このコメントに返信
自分の利権が絡んでないと正義の政治家になるとか劇場版ジャイアンかよ
164.名無しさん:2019年11月21日 19:10 ID:NuX9midG0▼このコメントに返信
本スレもコメントも、馬鹿ばっかだな。

①従来の文法英語は、英文の専門書を読むのに有効。技術・研究系は特にな。
研究者として目が出なくても、専門書の和訳で食っていける。
→世界で最も自国語訳の専門書があるから、英語できなくても日本で研究が可能。
日本はもうダメとか言われ続けながら、まだノーベル賞取っている。
学校教育で英会話全振りしたら、これが崩壊するが、いいんだな?

②学校教育はまじめにやっていれば、3流大学ぐらいはだれでも受かる。
もっと上を目指すから、投資までしてプロ講師のノウハウを追加する。
すべて独学より効率よくなるから、後に資格受験などにも効果がある。
自己投資の概念とノウハウ取得の手段が崩壊するが、いいんだな?

③英会話が発達するのは、自国でやっていけなくなった国から。
日本も少子化が進みすぎた。
今回のプランは、海外へ出て活躍できるように、ってのもあるだろうが、むしろ
海外からの人材受け入れに効果を期待できるだろう。
中韓の℃人じゃなく、英語圏の優秀な奴の受け入れだ。
それを何でも利権に結び付けたい欲に負けて、批判してんじゃねーよ。
165.名無しさん:2019年11月21日 19:18 ID:mOoI8ROv0▼このコメントに返信
森喜朗はオリンピックのマラソンにまで口を出している。当事者の東京都知事をつんぼ桟敷において、裏でIOCとひそひそ。最終段階でIOC側に座って小池に伝える・・・ってどう考えても汚い。なんでもかんでも口を出す。7~8月に開催が決まったのも9月にアメフトのWCが有るから、米国の意向に迎合した。
166.名無しさん:2019年11月21日 19:35 ID:g2.R0UmF0▼このコメントに返信
※160
ツイート_ _チンピラ行動原理と文科省汚職。 MS blog Asia
twitter.com/hokuto_19/status/1023767747325390849
167.名無しさん:2019年11月21日 19:35 ID:g2.R0UmF0▼このコメントに返信
※166
ツイート_ _日大も半島汚染か – 賭人がゆく – Yahoo!ブログ #ブログ #事件 #日記
twitter.com/prot116/status/1025557183696580608
168.名無しさん:2019年11月21日 19:36 ID:g2.R0UmF0▼このコメントに返信
※166
ツイート モリカケは終わりにして、政治をお願いします。 MS blog Asia
twitter.com/hokuto_19/status/986723297462140928
169.名無しさん:2019年11月21日 19:39 ID:g2.R0UmF0▼このコメントに返信
※62
ツイート 辻元清美、飴をなめると、やめられないとまらない。 MS blog
twitter.com/hokuto_19/status/845544795107868672
170.名無しさん:2019年11月21日 20:11 ID:.ecxz67k0▼このコメントに返信
少子化で塾は儲かりませんが?
自称政治派は仕事しろよ。
171.名無しさん:2019年11月21日 20:28 ID:F1zhCRVs0▼このコメントに返信
いや~、代ゼミが経営不振になるぐらい儲かってませんけど
172.131:2019年11月21日 20:42 ID:JV7kqtP40▼このコメントに返信
※150
日本人でも海外赴任を経験して不貞不貞しくなった奴は言葉は下手でもちゃんと意思の疎通はやるぞ。
ジャパニーズイングリッシュ上等。場数を踏んでれば大抵上手いこと喋れるようになる。
自己主張云々は当人の性格だわな。ちょっとした要求をする。例えば飯屋で飯を注文するとか服を買いに行くとかな。
俺は床屋が一番苦労した。日本語で言ったってなかなか正確なところは伝わらないのだから。

講師が外人だろうが読み上げるもんの後をついて行くだけなら大して変わりゃしないよ。
習ったことをただ繰り返すだけでも駄目。お経を唱えてるのと変わらん。
自分の中で再構築して英語で考える事が出来ないと覚えたことにならない。
173.名無しさん:2019年11月21日 20:43 ID:u8RxJmD90▼このコメントに返信
※164
優秀な人だって人間なんだからただじゃ来てくれんよ
明治初期のお抱え外国人枠みたいな科学や最先端産業などの極めて専門的な分野なら別だが
そんな人は枠を広げるまでもなく、報酬さえ用意すれば今のままでも充分来てくれるわ
あと、英語圏にも普通に変な人はいるから英語圏ならいいやって考えには賛成できない
174.名無しさん:2019年11月21日 21:22 ID:z.z9ra2u0▼このコメントに返信
※156
日本語が怪しい奴が英語やっても大した内容の会話もできないし、文章も書けない、読めない。
そこがわかってない奴が多いから、学校英語は役に立たないとか言い出す始末。
ごくありふれた英会話ができたところで、それは英語圏ネイティブの劣化コピーにしかならない
175.名無しさん:2019年11月21日 21:31 ID:JV7kqtP40▼このコメントに返信
※174
ごくありふれた会話が出来る事って大事だと思うがな。
先ずは意思の疎通からだよ。それを続けてりゃどんなアホでも英語は喋れる。英語で考える脳が出来上がる。
日本語が怪しいと何が困るかって英文和訳だな。だが英語を使って生活する分には和訳は全く必要がない。
まあ試験英語にはあんまり役に立たない英語となるわけだが。
176.名無しさん:2019年11月21日 21:34 ID:csbs8wDa0▼このコメントに返信
森元が珍しくいいこと言ってる…
私塾のくせに「補助金出す二ダ!国費で無償化しろ二ダ!」言ってる奴らの言う事聞くなんて、亡国待ったなしだよな
177.名無しさん:2019年11月21日 21:54 ID:z.z9ra2u0▼このコメントに返信
※175
日常会話の英語なんて学校の外で本一冊買ってやれば十分
学校英語のルーツは、かつて最先端を行っていた西洋列強の優れた科学技術や社会システムを学ぶ上で必要だったところからきている
数学の授業と一緒で、卒業して社会人になっても高等数学を日常で必要になる人は少ないが、高等数学ができる人がいなくなると科学技術の
分野で遅れをとる事になる
かつて西洋列強の植民地だった国は白人に仕える為に日常会話の英語が上手いが、日本もそうなって欲しいのか?
日本に必要なのは白人に利用されないようにする為の英語なんだよ
自分の生活の半径1メートルぐらいの範囲や目先の事だけにしか目がいかなくなったから日本は衰退したんだよ
178.名無しさん:2019年11月21日 22:55 ID:TmVZXTPK0▼このコメントに返信
>>13
学歴の無意味さを指摘できるのは学歴のある人間だけやぞ
179.名無しさん:2019年11月21日 23:24 ID:3ImPvOra0▼このコメントに返信
こいつ、首相の頃から失言ばっかりしてるけど、頭は良いんだよなあ。こいつ発達障害じゃね。
180.名無しさん:2019年11月21日 23:30 ID:DE.NxbIh0▼このコメントに返信
森元が無能なおっさん扱いなのはマスコミの印象操作の賜物だよ。ネットがない時代だったのがデカい。
失言失言叩かれたが、実は大した失言していない。
181.名無しさん:2019年11月22日 00:55 ID:ZpFmB.gn0▼このコメントに返信
※52
まーだこんなステレオタイプな公共土木事業=悪の思考回路から抜けてないボンクラが居るのか。
土木建築技術の発展と保持は国家保全社会維持に必須な技術だぞ。
特に日本みたいな世界一の自然災害大国では生活を支える土台こそが土建屋だわ。その土建屋を悪の権化みたいに何の社会的貢献もしてないマスメディア共が叩きまくって、どれだけ地方の中小ゼネコンが倒産してどれだけ地方の災害復旧力や開発能力が損なわれたと思ってんだ。
まず自分が今使ってるネット環境を整備保持するのにどういった社会インフラの整備がなされて誰がその道筋を整備したのか。少しは学んでからネットを使え。
182.175:2019年11月22日 01:15 ID:9Wjri0Cq0▼このコメントに返信
※177
何言ってんだか判らん。喋れるかどうかの話だったらそもそも学校英語で喋れたら苦労はない。
有名大学に合格出来る奴は全員英語が喋れてないとおかしい。だが実際はそうではない。
喋る為の語学だったら学校英語以外の鍛錬が必要。そんなわけで喋る為の英語についてちょっと書いたわけだが。
それがなんで植民地支配の話になってるんだか。
そもそもこのスレは受験の英語の話だろ。なに、英語が苦手なのがそんなに癪なのか?
リスニングについては方言やアクセントで聞き取れる聞き取れないは絶対にあるからな。英語話者同士でもザラにある。
こっちからも話せば相手も聞き取れるように発音を修正してきたりするもんだ。びびる要素など何一つ無い。

はっきり言うが英語はとことんバカでも覚えられる。なにしろ俺が喋れるくらいだ。
実際おバカな英語使いはアジアに幾らでも居るし俺が知る限りアメリカ人なんざ大抵がおバカだ。
語学習得はぶっちゃけ慣れが9割で知的な学問でもなんでもありゃしない。愚直に体で覚えるもんだ。
正直言えば知性は邪魔。羞恥心こそ大敵。格好良い要素など微塵も無くおバカ上等。
フィリピンパブのねーちゃんだって日本語しゃべってるわけだしな。別にあいつらエリートでもなんでもないぞ。
ただ実際のところおバカでは大学には受からない。それが語学が賢い奴がやるものって意識にすり変わってるだけだわい。
183.名無しさん:2019年11月22日 03:21 ID:AOQ2L9Hd0▼このコメントに返信
※182
下層階級として喋るのではなく、経営トップ層として喋ることが目的だから、
従来の学校での英語に加えるものである。
184.名無しさん:2019年11月22日 03:43 ID:8.5iLWb40▼このコメントに返信
英語を話せようと何語を話せようと何の役にも立たない。そもそも人間の教育の仕方を間違っている。今の世界の教育は変な人間を大量に製造しているだけ。
185.名無しさん:2019年11月22日 04:35 ID:6DFvP0IH0▼このコメントに返信
帰国子女が英語ぺらぺらだけど、何にも出来なくて
英語が出来ても仕事が出来なきゃ意味がないとはこの事かと思ったな。
しかし、最近そこらじゅう塾だらけだな。
186.名無しさん:2019年11月22日 06:40 ID:y.sXGU8z0▼このコメントに返信
※173
英語圏ならOKなんて言ってない。
むしろ英語圏の優秀な奴は、大金詰んで呼んでも日本人にわかる言葉で
伝える意識が薄い。1人だけ優秀な、ただのプレーヤーが多いのよ。

金を積むのも、人選するのも、当たり前の大前提。
金を出した分、回収したいなら、ノウハウ吸収する側が、それだけの
準備をしなくちゃならん、と言ってるんだ。

何せ日本企業も体質の古いところは、日系ブラジル人呼んで、カタカナ
読めるからマニュアルにカナ振りゃいけるでしょ、ってバカっぷり。
お前、自分が「しゃべっている」言葉が、漢字まざりだってことすら
理解してないのか、と絶望したものさ。
まあ、これはノウハウ吸収じゃなく、労働力の補充だがな。
何にせよ、準備は大事だって話さ。
187.名無しさん:2019年11月22日 07:58 ID:.Owcv6ys0▼このコメントに返信
森が安倍の後に再登板?
188.名無しさん:2019年11月22日 10:41 ID:QTC.0AO90▼このコメントに返信
※15
そうそう、ゼネコンと北海道はぼろ儲け
189.名無しさん:2019年11月22日 11:08 ID:z5WvLnhA0▼このコメントに返信
ゼネコンと人権派遣会社はどうなんですかねぇw
190.名無しさん:2019年11月22日 12:23 ID:Q3NV.usc0▼このコメントに返信
英語民間試験は公平性やら情報管理の面から問題が大きいと思うし民間試験はそれはそれで問題はあるが、
塾が必要になる問題とはそこまで重要な関わりがあるわけではなくて別々の問題かと。
入試に専門の対策が必要になったり、学校で十分に教え切れていないのは民間試験に関係なく元々存在している問題であるし
それを解消するには民間試験をどうこうするというよりも学校教育の充実を計る事が大切で、飛び級や留年も導入し学力や進路によって児童や生徒を分類し各個人の知力や適性にあわせた適切な教育を与えられるようにするしかないと思う
191.名無しさん:2019年11月22日 15:08 ID:hZykqEeb0▼このコメントに返信
うーん・・・今の氷河期世代、40代半ばなんて、学生の頃は今と比較にならんくらい競争率が高くて、みんな塾行ってただろ。
お前が首相をやる遥か前の話だ
今更何言ってんだ???
192.182:2019年11月22日 16:11 ID:9Wjri0Cq0▼このコメントに返信
※183
有名大学を出れば経営トップに慣れるわけでも無いだろう。有名大学を出たって下層は下層だ。
そもそも大学入試に英語民間検定試験を導入するって話なのであって英会話レベルの問題ではない。
重ねて言うがお受験の英語が出来れば英会話できると言うことなら有名大学合格者は全員英会話が出来ないとおかしい。
だが実際はそうでは無い。会話するなら脳味噌の別のところを鍛えないと駄目だからだ。
193.名無しさん:2019年11月22日 16:19 ID:9Wjri0Cq0▼このコメントに返信
※190
思うんだが、どっかの大学の教授なりが試験の出題を考えるか学習塾が出題を考えるかの違いなわけだろ?
その学習塾だってどっかの大学なりの講師を呼んでたりするわけだ。なら出題傾向は大して変わらんと思う。
そもそも出題傾向に大したクセも無いとして、受験生がその英語に対応出来なかったのだとしたらその受験生の英語は役に立たない英語だったって事だろ。
学習塾が出題傾向を事前に受講生にバラす?翌年から文科省の出入り禁を食らうわ。
194.名無しさん:2019年11月22日 16:23 ID:hZykqEeb0▼このコメントに返信
流暢な英語なんて英語圏で生活してなきゃ無理よ
会話しつつ、相手の話す単語に合せてこちらも微妙に変えて行くとか、最近のニュースのネタ放り込んで行くとか、日本に居ちゃ無理よw
日本人が、外国語として、英語を話し、相手に理解して貰う。が、日本ですべき英語教育
ただ現在のセンター試験受験英語とか、そのレベルにも達していないように感じるが?
195.名無しさん:2019年11月23日 00:31 ID:EglPoHKF0▼このコメントに返信
※182
喋るだけの英語はスレの趣旨とは関係ないのに何言ってんの?
学校英語を批判する奴に限って会話がどうとか言いたがるが、そういう奴に限って大した内容の会話もできなくて、学校英語の意義を理解してないから、そこを指摘してるだけなのに
196.182:2019年11月23日 15:22 ID:sSFIMTxs0▼このコメントに返信
※195
スレの趣旨くらい理解してるしそのことは俺も書いている。
だが英語ってのは会話する為にあるんだろが。だから会話も大事だよって言ったら会話集やりゃあ喋れるとか抜かしよった。
んなもん、喋ることを念頭に覚えなかったら会話集丸暗記したって無理だからな。
学校教育の英語は新聞を読んだり英文の資料や学術書を読む足しにはなるだろう。意義としてはそれだな。
だが会話の修練は疎かで、ついでに言えば英作文も圧倒的に足りない。英会話の授業なんてもんも有るにはあったが、
話すことがないもんだから各々お通夜みたいに状況だったと記憶してる。
学校英語は大学卒業するまで8年はやったが会話の足しになったかは怪しいもんだった。
英語には方言があることに気づき、実地で喋れるようになるのに概ね半年はかかったかな。
米語は癖を掴まんと聞きとれんし本気で訳判らん。ワラ、ゴナ、ワナ、ハフタ、なんじゃそりゃ。
この言い方では通じない地域もある。ジャパニーズイングリッシュ丸出しは何処に行っても存外オールマイティーに通じた。
なるほどこの辺は学校教育の賜か。

実地しかやらなかった中国語は一月半で辞書片手に商談が出来る程度には喋れるようになった。
3ヶ月で辞書も持ち歩かなくなった。中国語こそ方言だらけで中国人同士で聴不懂(ききとれねーよ)言い合うくらいだ。
知的な作業でもなんでもなく学校の学問とは掛け離れたもんだった。膨大な積み重ねと慣れだったな。太い神経も要求された。

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