2019年11月15日 01:05

企業「ISO取得済み!」

企業「ISO取得済み!」

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引用元:企業「ISO取得済み!」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573595415/

1: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:50:15.25 ID:LN2BLPzda
これ凄いんか?

3: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:50:55.96 ID:uGSA4fnD0
取引先に取らされるんやで

13: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:52:59.78 ID:TNdyFHYp0
これのせいで無駄な仕事が増える増える

17: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:53:37.38 ID:7abBghrx0
ISOってとってて当たり前なんちゃうの…?

20: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:54:38.97 ID:Vk/BFAsW0
>>17
業種とISOの種類によるやろ

45: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:58:25.64 ID:XPYLbKOCd
>>17
その当たり前すらできてないやべー企業を弾くためにあるんやぞ

25: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:55:43.11 ID:pHN4T0Ab0
市役所もとってるとこあるやろ?
維持費も掛かるって書いとる

これ何なん?

29: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:56:20.37 ID:Vk/BFAsW0
>>25
ちゃんとやってますよ、っていうアピールになる

31: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:56:42.93 ID:zeQWn+620
品証じゃ無いからよくわかってないが意味あんのかこれ

40: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:57:57.09 ID:HSrP4s4Qr
>>31
医療、食品とか取得がほぼ必須になってる業界はある

49: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:59:05.59 ID:zeQWn+620
>>40
そこはわかってるけどぶっちゃけ形骸化してるクソ制度だろどうせ

60: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:00:25.47 ID:HSrP4s4Qr
>>49
多少の誤魔化しはあっても枠はないと通らないからな
ISO完全無視してやってるとこよりはマシやろ

42: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:58:03.17 ID:9o7+Kdo+0
取らんと金貸して貰えないんじゃね

47: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:58:39.90 ID:WCUC94e5a
うちの会社はUSO800やぞ

48: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 06:59:00.19 ID:rkhBYPerd
これ持ってないところとは取引しませんよっていうメーカーとかがあるんや
だから仕方なく取ってる

57: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:00:04.26 ID:vXL9EgUUd
ある程度の規模の会社やといらんのやけどね
慣例化してとってるだけで

62: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:01:04.84 ID:HLNfR0MAa
むしろ無いところがヤバい

64: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:01:32.05 ID:3NREqVet0
あまりのめんどくささにワイの会社では辞めたわ

67: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:03:28.68 ID:LK8/ULEd0
書類多すぎ
工場なのに生産以外での仕事(中身のない書類作成)が多くなってる

74: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:05:51.49 ID:OjePhOTza
こないだISOない工場に行ったけどかなりヤバかったからやっぱりこういうのは必要だなと感じた

75: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:06:22.81 ID:Uf5lyommd
余計な仕事ばっか増やすから日本の生産力がどんどん弱るんだよ

86: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:09:56.26 ID:bYVc6ViM0
>>75
性善説が通る有能だらけならええんやけどね
実際無能しかおらんから縛らなあかん

77: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:07:19.76 ID:fTu0yfwQa
今のご時世に取ってないところがヤバい
工程やらなんやら色々ガバガバやぞ

82: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:09:09.81 ID:0CoRnsj4a
ドレスコードみたいなもんやろ
中身のないものやけど持ってるだけで価値がある

87: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:11:24.93 ID:0Bx1lBSI0
監査前の2週間くらいで一斉に書類準備して大掃除するイメージ

92: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:12:21.07 ID:LOMtMLVe0
取るのは別にいいけど監査の時だけ対策すんのやめーや
そんなことしなきゃ維持できないならさっさと諦めろ

93: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:12:22.90 ID:6byYfzHI0
と言うか取ってないと相当やばい企業のイメージしかない

94: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:12:44.41 ID:tyMaIluN0
監査員が糞じゃなくて守る気ないのに監査のときだけ誤魔化そうとする企業体質が糞なんやぞ

104: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:18:51.66 ID:UrsxY9i7r
>>94
守りたくても守れないより守ろうと思えば守れる環境の方がマシやろ?
そう言うことや

101: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:16:21.04 ID:2K4SOOFoa
9001と14001しか見た事ない

103: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:18:28.37 ID:/5izTo0d0
ISO意味ねーし仕事増えるだけ
査察くる時も前もって伝達あるしな

106: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:19:04.55 ID:DfdGjLMTM
マネジメントシステムとして良いと思ったから使うってんならともかく
認定を受けることが目的となってる

117: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:21:53.38 ID:STRIfNw30
零細ほど看板にISO取得と大きく書いている

121: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:23:13.17 ID:0CoRnsj4a
海外企業と受発注やるなら必須ちゃうか
持ってないだけで候補から外れるで

124: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:24:32.79 ID:Kog5UymJM
>>121
めちゃくちゃ大きな会社なら必要がないというのもある
トヨタとか

123: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:23:30.44 ID:0IQDJDwI0
なんの意味もないしめんどくさいだけやけど客先の圧があるからしゃーない

126: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:24:38.71 ID:9s21aeVI0
官庁と取引あるなら必須やぞ

129: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:24:55.11 ID:h/WWqJGj0
PDCA回転中!

148: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:29:52.70 ID:RrRUh4UCp
会社によっては入札条件にもなったりするから取っておいて損は無いイメージ

161: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:34:06.75 ID:KevTyUeEd
まあISO審査を通すために実際には機能していないチェックや更新を前日までに資料整えたりはする

165: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:34:47.17 ID:FHXI1M/60
審査の1ヶ月前くらいに謎の指令が下る

167: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:35:04.90 ID:R4kqOlQkM
なお

169: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:35:15.46 ID:skEpE1ye0
うちのISO担当は監査時期が近付くと目が死んどる

190: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:43:24.36 ID:pN3rKc2Vd
うちの工場9001だな
はっきり言って何の意味もないと思う

197: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:45:57.91 ID:sPf9vXli0
>>190
取引先の最低限度の信頼は得られるぞ

191: 風吹けば名無し 2019/11/13(水) 07:43:49.29 ID:p6eFrUCgd
これのせいで文書が増える増える

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年11月15日 01:07 ID:eRRHabrD0▼このコメントに返信
>うちの会社はUSO800やぞ

この審査の為「だけに」体裁整える会社しかないからな。
まぁやらんより遙かにマシだが。
2.名無しさん:2019年11月15日 01:12 ID:pXY5A.sY0▼このコメントに返信
スレ見ただけだと面倒やなぁ...でもいざ失くなると困る!て感じの話だけど実際必要なん?
3.名無しさん:2019年11月15日 01:13 ID:wdVJpT9Q0▼このコメントに返信
ISOやるとなったら会社に図書室要るぐらい書類が増える。
4.名無しさん:2019年11月15日 01:16 ID:p6YUojeD0▼このコメントに返信
ISO9001とかは、米国みたいな従業員関係がメチャクチャな国には必要だが、
几帳面な日本の製造業は殆どはじめから出来てて無用。
逆に実際は審査が目的とか、仕事を本末転倒にしてる。
でも、これから外国人労働者とか入れると再評価されるかも。
5.名無しさん:2019年11月15日 01:19 ID:wDHqT41s0▼このコメントに返信
モンドセレクション的なもんだとばかり
6.名無しさん:2019年11月15日 01:23 ID:Y5C9Uv9f0▼このコメントに返信
あまりの不具合の多さにホントにちゃんと取得した怪しいメーカもあるけどな
7.Jhon Doe:2019年11月15日 01:24 ID:TUgvtzP80▼このコメントに返信
ISO取得って何取得したのよ。。。
9000番台なら品質。14000番台なら環境マネジメント(EMS)。27000番台なら情報マネジメント(ISMS)。
どれよ。
8.名無しさん:2019年11月15日 01:25 ID:Y5C9Uv9f0▼このコメントに返信
>>4
ポケモンGOも本社はアメリカだけど、バグだらけで酷すぎるわ
9.名無しさん:2019年11月15日 01:30 ID:pJyd7B0O0▼このコメントに返信
※4
日本の製造業が几帳面とかハハワロス
ISO基準で見れば安全も品質もお粗末なもんだぞどこも
他所の国がより酷いから日本はまだましってのは判らんでもないが
常時ISO基準をクリア出来てる事業所なんて全体の1割有るかどうか
10.名無しさん:2019年11月15日 01:34 ID:rgRkn.KY0▼このコメントに返信
勤めてた会社が、ISO取得してたことがあった。
給料が年 1000万クラスの人間が数人、1年間投入された。
本来の仕事もせず、ISOにつきっきり。
導入後、仕事の効率が激しく低下して、いつのまにかシステムが消えてしまった。
11.名無しさん:2019年11月15日 01:38 ID:JJ.dKyKY0▼このコメントに返信
監査官も監査のときだけやってんだろーなとは思いつつ承認してくれてる感がすごい
12.古古米:2019年11月15日 01:51 ID:kOzY6MqZ0▼このコメントに返信
因みに自分は個人的な資格として『UOS800』を取得しております。
自分から申請した訳では無いのに、受賞してしまった謎が残ります。
自分は嘘なんか付かないのに。
謎ですなぁ。
13.名無しさん:2019年11月15日 01:51 ID:.JvZZfd.0▼このコメントに返信
ISOのせいで生産性メチャクチャ悪くなるよねぇ
これ持ってないと取引先から仕事取れないってんだから仕方ないけど
ISO禁止したら、それだけで日本経済ぐんぐん良くなるんじゃないかな?
14.名無しさん:2019年11月15日 01:54 ID:qwuTP2TB0▼このコメントに返信
環境ISOの14001はただの金食い虫のくせに運用することで企業の業績が上がってるように見せかけなきゃいけなくなってるんだぜ
無理に決まってるだろう
15.名無しさん:2019年11月15日 02:01 ID:Ry.tI2Bs0▼このコメントに返信
ひと昔(うん十年単位)前はISOがあると公的機関の入札で有利なった
でも今は男女の比率だとか、災害時の備えがあるかだとかで有利になる
16.名無しさん:2019年11月15日 02:03 ID:9t2otQTN0▼このコメントに返信
チェックシートなんかと一緒やろ。
無くてもちゃんと出来るならやらない方がええねん。時間の無駄やし。
けどこういう縛りを付けないとちゃんと管理出来ない阿呆もおるんや。
残念な事にそういう輩の方が大多数だからやらされてるだけ。
17.名無しさん:2019年11月15日 02:12 ID:dW6EV.N40▼このコメントに返信
>あまりのめんどくささにワイの会社では辞めたわ
まあ、「こういう面倒くさいことでも維持できるポテンシャルのある組織かどうか」という
線引きに使われる指標だからな。取得企業がすごいとは限らないが、大ハズレはないという証にはなる。
「わが社は面倒なので、やろうとしたけどできなかった、やめた」。これは絶対に他社に言わないほうがいい。
18.名無しさん:2019年11月15日 02:17 ID:BONhyeW30▼このコメントに返信
監査の来る日時は事前に通達が来るのでその日に向けて資料を作成するだけの簡単なお仕事ですw
19.名無しさん:2019年11月15日 02:22 ID:8lZStGia0▼このコメントに返信
ISOなんて、仕事が無駄に仕事が増えるだけ。
こんなの真面目にやっていたら、いつまでたっても仕事が終わらんわ!!

基準はあってしかるべきだが、理想論に走りすぎ。
社外向けに最低限の部署と人数で、取っておけばOK。

全社でとっている会社なんて、バカと一緒。
20.Jhon Doe:2019年11月15日 02:23 ID:TUgvtzP80▼このコメントに返信
※18
簡単ではないよ...
その前に社内監査であら探しされるのが前提。
あらが見つかれば、、、、強制是正措置・再発防止のチェック強制。
21.名無しさん:2019年11月15日 02:39 ID:ouVROBSG0▼このコメントに返信
昔いた会社こんなんばっか力入れて現場軽視してたけどあっさり潰れたわ
ISO関係だけやってられる人員を雇っておけるならいいけどな、みんな中間がもろもろやってるんでしょ?
本業疎かになるの目に見えてるのにどこもかしこもISOISOって、そりゃいいものも出来ないし景気も上向かんよ
22.名無しさん:2019年11月15日 02:43 ID:ZaW.H5Nb0▼このコメントに返信
無理してLGBTに寛容ですよー自慢する様なもん
もしくはヴィーガン
23.名無しさん:2019年11月15日 03:11 ID:ytkdDRyt0▼このコメントに返信
考え方の肝は悪くない、
でもでも、それを証明するエビデンス書類の種類と量が半端ない。
本来業務とは別にその書類作り専門の人員が必要なぐらいに
ほんで性質の悪い事にまともなエビデンス書類を作るには、
業務を十分こなせる程のスキルが必要なんだわ。
要するに効率が悪い。
商売上本当に必要でないと取る意味は無い。
24.名無しさん:2019年11月15日 03:22 ID:MhkQiGoY0▼このコメントに返信
不要。
ISOの認証会社を食わすだけのもの。
14001に関しては、中身が抽象的で具体的なことは事業者が考えろ的な、どうにでもなるくそ制度。
最近では、効率化と環境を考慮したシステムとかわけわからんことほざいてるが、効率化考えるんだったらISOの抽象的な枠組みわ迷惑。
25.名無しさん:2019年11月15日 03:27 ID:BIk7teKG0▼このコメントに返信
製品でいうところのJISとかJASの規格みたいなもんや
持ってないと許可されない仕事があるってこと
26.名無しさん:2019年11月15日 03:59 ID:aVrPnpsI0▼このコメントに返信
ISO14001認証取得に関わったけど設定がガバガバ
ガイドラインに沿って社内基準を作ってPDCAサイクルさせてるだけ
そのPDCAも機能してれば良いだけ
高い目標達成しちゃうと翌年困るから目標値低めに設定したり
外部監査員も見て見ぬ振りしてたり
俺のいた会社では無駄だったわ
27.名無しさん:2019年11月15日 04:09 ID:93MyZRPD0▼このコメントに返信
元ISO9001、14001の事務局専従だった自分。
確かに書類が多いとか、業務の効率がーとか嫌われることが多い。
それは、ある意味システムの作り方が悪いという面がある。
それなりに実行すればいい面もあると思う。
トヨタが取得しないのは、それ以上の品質管理をしているからと思っていた。大手だからいらないという訳ではないと
思う。
ISO何それという感じだと思う。
まあ事務局は多忙であることには同意するが、一部のことで会社の方向性をコントロール
できたこともあり、面白かった。
経営層がISOに理解があれば継続可能だが、一度経営者が変わって
理解のない人だったから、自ら経営者を教育したときもある。
結局最後は瓦解したようだ。途中で退職したが・・・
それ以前は、管理責任者(上司)から絶大な信頼を寄せられていたときは仕事がやりやすかった。
製品不良が多いと認証が受けられないということではない。それを見直すシステムがあれば継続可能だが
外部に不良が出てそれを隠したりすると認証取り消しとなる場合がある。



28.名無しさん:2019年11月15日 05:24 ID:JO5cZd140▼このコメントに返信
ISOは必要、イソコは不要
29.名無しさん:2019年11月15日 05:37 ID:pq5GjnWc0▼このコメントに返信
最近はISO9001や14001はルーチンワークになってるが
27001ことセキュリティのISMSのほうが毎日毎日うるせえ
30.名無しさん:2019年11月15日 06:14 ID:0C84tdgH0▼このコメントに返信
格付け商売だからモンドセレクションと同じで金を払えば誰にでもくれる。
31.名無しさん:2019年11月15日 06:53 ID:zWjTWaDK0▼このコメントに返信
審査受けるのの400万コンサルタントに150-350万。余計な仕事増やして顧客満足度を追求すると、お客さまは神様になる。JISでよかったものを海外輸出するわけでもないのにISOとるとか完全に下請け協力会社いじめ。
32.名無しさん:2019年11月15日 07:02 ID:fkTD6RyQ0▼このコメントに返信
ウチの会社は ASSO 7240 やぞ
33.名無しさん:2019年11月15日 07:16 ID:oys4cK4N0▼このコメントに返信
※20
そのためのコンサルだろ?
・・・大体この辺を指摘しますって事前に暗黙の通知をするから前日で対応できるんだよ

 そもそも論で言えば、ISO9000は、80年代末期のトヨタの看板システムを欧米式に改めたもので、システムの根幹は30年前の骨とう品やし、品質証明のルールなんて業界や会社によって諸々のやり方が有って当然なのに素人のごり押しで形式にこだわり過ぎてあんまり意味が無いんよねぇ

 同じようなものに、品質管理のシックスシグマってのがかつてあったんだけどこっちは利権が小さかったせいか10年くらいで廃れた
34.名無しさん:2019年11月15日 07:20 ID:oys4cK4N0▼このコメントに返信
※27
トヨタは、「改善して、即反映させる」ってのが有るからISOとは合わないんだよ

自社(トヨタ)が昔使ってた古いシステムに足を引っ張られるってただのアホだと、経営者が判断するのは当然や、時代に合わなくなって捨て去った部分を復活させるメリットは皆無だ
35.名無しさん:2019年11月15日 07:46 ID:IEPxvRIz0▼このコメントに返信
今トレンドは40000だかなんとかだから
36.名無しさん:2019年11月15日 07:49 ID:iIlkjEwQ0▼このコメントに返信
トレンドだからな。
37.名無しさん:2019年11月15日 07:53 ID:6fjA6JYc0▼このコメントに返信
仕事の内容を明文化しろ、それさえ読めばバカでも仕事出来るようにマニュアル作れ、何に基づいて仕事してるのか全員に周知させろ、やり方の書いてない作業は一切しちゃ駄目とか兎に角窮屈。文書で積んどいたからって品質が上がるとは限らないんだけどね。(品質の裏付けにはなるが)
38.名無しさん:2019年11月15日 08:20 ID:h3F2ZWTE0▼このコメントに返信
裁判でISO準拠でちゃんと作業を行っていたかとかが争点になったりするらしいぞ。
どんなに問題は在りませんでしたと主張しても、けどちゃんと作業してませんでしたよねで返されて負けるとか。
39.名無しさん:2019年11月15日 08:30 ID:VlFfw8io0▼このコメントに返信
10年くらい前に取得するための書類を0から作ってた事があるけどかなり面倒だった
半分くらい不要な書類と分かってて作るからモチベも上がらない
現場からはこんなのいらない、効率下がると文句まで言われる
色々やらないといけないんだけど煙たがられる。特にベテランの人に
でも良いことも一応あったな
新人やパートの教育時に写真が大量に貼り付けてあるの見せながらやると教えるのが楽
責任者が明確になるから、誰に話し通してハンコもらえば良いのかすぐ分かる
だいたいの書類が完備されてるから書類無しで交渉とかなあなあで済む事がほぼなくなる
一部に責任が集中しててクソ忙しくしてる人が分かってくる。その逆も少しあったか
無くても良かった所もやるから、効率的に微妙な面が常に付きまとってくる気はする
40.名無しさん:2019年11月15日 08:32 ID:LQOttXVV0▼このコメントに返信
凄い事でも何でもないむしろ面倒がふえるということはISOを取得してる者なら誰でも思うこと
胡散臭い企業ほど無理やりに取得して信用を付けようとやっきになる
41.名無しさん:2019年11月15日 08:45 ID:qJqoBjDu0▼このコメントに返信
うちは食品扱ってるけど、ISOが必要な仕事は持ってる下請けにアウトソーシング。
配送も下請けのISO習得と書いてある車で行かせる。
多少は金がかかるが自分のところでISO習得するより安上がり。
自分ところで習得しても取引先は半分ぐらいしか経費負担してくれない。
それなら外部に委託した方が金は掛からん。
42.名無しさん:2019年11月15日 08:48 ID:Q01QIdVd0▼このコメントに返信
元IS O9001及び14000の審査員ですが、確かに予備審査〜本審査そして年次のレビューと更新と時間と多額の費用が掛かり、これを継続と周知するのは大変な作業だと思われます。
43.名無しさん:2019年11月15日 09:05 ID:VlFfw8io0▼このコメントに返信
9000台は品質の保証であって向上とは少し違うから勘違いされるのちょっとあるよな。向上にも一役買うとは思うが
結局のところ取得したことで新しく仕事が取れるからやるって理由が大きい気がする
※41の人が書いたみたいな理由で仕事がくることもあるからね
44.名無しさん:2019年11月15日 09:13 ID:eT1mpxKj0▼このコメントに返信
ISO制度自体、存在価値を高める事を怠った。
ISOを推進したところが一番ISOが必要だったと思う。
もうね、
しょせん、PDCA理論では破たんする。
OODAにすべきだな。
45.名無しさん:2019年11月15日 09:14 ID:S1xazxYa0▼このコメントに返信
自社の品質管理に問題が無い企業は取得する必要性まったく無い。
「自社で品質維持出来ないので外部委託します」と言ってるようなもんだ
物作り日本はどこへ消えた?
恥ずかしい「看板」だよ
46.名無しさん:2019年11月15日 09:31 ID:qGcRdJlf0▼このコメントに返信
ISOを取得してても全てをISO通りに運営していないことはみんな分かってる
どの会社も審査の時だけ重点的に資料をそろえたりしているだろう
ただISOを取得している会社は最低限な品質管理は行ってることが多いから目安になる
自社の品質管理に自信があって顧客を納得させる説明ができるのであれば取る必要はないよ
47.名無しさん:2019年11月15日 09:33 ID:SJV.BhwC0▼このコメントに返信
ISO9001を取得していたけど、たかだか10人位の会社だと、負担が大きいばかりで何の意味も無いから、うちの会社は止めた。
昔は工場を持っていたから多少は意味があったかもしれないけど、2010年頃に工場を畳んでからは1台特注ばかりだから、標準化プロセスとか意味が無くなった。
なお、取引先との関係は何も変わらず。量産機用の部品とかを作っていたら意味があったかもしれないけど、社内設備とかは関係ないんだろう。
48.名無しさん:2019年11月15日 09:57 ID:Q01QIdVd0▼このコメントに返信
元JQAのISO9000と14000の審査員だったけど取得希望の企業によって審査員の派遣人数と審査日数が変わります。
中には個人経営で家族でキリモリしている料理店とか一人で担当した経験がありましたが、社長様が非常に熱心な方で毎年更新してましたね。
まァ、規模が小さいからやりやすいのかな?
49.名無しさん:2019年11月15日 10:03 ID:.ULVj4jF0▼このコメントに返信
>>6
取得はしてるだろ
isoは作業そのものではないのでいくら弄り回しても不具合は減らない
50.名無しさん:2019年11月15日 10:07 ID:.ULVj4jF0▼このコメントに返信
>>3
isoのせいで日本の製造業は無茶苦茶になってるんだよな
不用な書類仕事が増えてもの作りに手が回らなくなった
51.名無しさん:2019年11月15日 10:21 ID:84pvSWCF0▼このコメントに返信
一時期すごいブームなったよな
これ取らなきゃ時代に取り残されるってな勢いで
52.名無しさん:2019年11月15日 10:37 ID:dCFc.F5z0▼このコメントに返信
ソフトウェア開発業

1、不具合発生 時間と表示すべきを時限と表示した単純ミス
2、原因調査(5分)
3、修正(3分)
4、試験・配布(20分)
== ここからISO有の場合 ==
5、状況説明の書類づくり(30分)
6、原因説明の書類づくり(30分)
7、今回の影響範囲と対応に関するの書類づくり(1時間)
8、今後の対策に関する書類づくり実質反省文w(1時間)
9、ISO社内委員への説明と押印(1時間)
10、社外監査委員への説明(1時間)
53.名無しさん:2019年11月15日 10:39 ID:nQ2ae.LG0▼このコメントに返信
ISOは欧州が日本企業を閉め出すために厳しい条件をつきつけたもの。
ところが真面目で実直な日本企業が次々クリアしていったため当初の目的はどっかに行ってもうた。w
必要かと言われれば秘湯ないと断言できるわ。w
54.名無しさん:2019年11月15日 10:44 ID:dCFc.F5z0▼このコメントに返信
※53
 外部から指摘がありました
  秘湯ない× 必要ない〇
直ちに修正、再掲載後に下記の書類を提出し説明しなさい

5、状況説明の書類
6、原因説明の書類
7、今回の影響範囲と対応に関するの書類
8、今後の対策に関する書類づくり実質反省文
9、ISO社内委員への説明と押印
10、社外監査委員への説明
55.名無しさん:2019年11月15日 10:58 ID:cyT.ELxb0▼このコメントに返信
馬鹿だから律儀に書類管理しようとするんだよな
文書にする必要がない時でもなぜかしっかり文書で管理しようとするので結果的にめちゃくちゃになる
56.名無しさん:2019年11月15日 11:46 ID:Zm9EpKu50▼このコメントに返信
ASAじゃだめか?
57.名無しさん:2019年11月15日 11:58 ID:.Pa8EqH20▼このコメントに返信
ヘルメット必須なものの、査察の時しか被らん模様
暑いし臭いし邪魔だし、しょうがないね
58.名無しさん:2019年11月15日 12:44 ID:NkCp30MR0▼このコメントに返信
掃除ばっかりしてる、
掃除さえしとけばいい、見た目さえ良ければいい、審査の日にはあらゆる物を倉庫に隠して、
誤魔化して、言い訳して、ニヤニヤしてペコペコして、「先生!先生!」って呼んで、
高い昼飯食わせてやって、行き帰りは車出してやって、
これで会社が発展するとか自分に言い聞かせて、
言い出すと切りが無い悪習。
59.名無しさん:2019年11月15日 12:49 ID:oUGnPumh0▼このコメントに返信
今問題なのは農産物のGAPこれが無いと輸出できないどんなブランド肉ブランド果物でも海外に売れない
どんなに品質よくても、農薬を鍵の掛かる倉庫に入れてないだけでNGだ、くだらないけど必要
60.名無しさん:2019年11月15日 13:02 ID:bFX0rZ340▼このコメントに返信
※58
いわゆる、「審査用の審査」と言うやつか。
同じ事だったら税務監査で税務署が立ち入る時も醜いよな。
61.名無しさん:2019年11月15日 13:03 ID:IDjWzGwf0▼このコメントに返信
認定機関が天下り先
62.名無しさん:2019年11月15日 13:20 ID:Zz8g.2EA0▼このコメントに返信
前の会社がそうだった
超めんどい
そして意味なし

辞めてよかったわ
63.名無しさん:2019年11月15日 14:37 ID:SdjHloVI0▼このコメントに返信
認定機関の審査員が来るが、改善指摘する審査員にはアンケートで×、ボケ〜っとした審査員には◎。
だんだんにボケ〜っとした審査員ばかりが来るようになる。
64.名無しさん:2019年11月15日 14:54 ID:X7qcKVpn0▼このコメントに返信
あんなもんEUの嫌がらせで関税障壁の替わりだろ
書類増やして手続き面倒にして認定団体からキックバックよ
マニュアルマニュアルで自縄自縛、世の中狂ってるね
65.名無しさん:2019年11月15日 15:03 ID:1ETEdBv90▼このコメントに返信
頭のおかしい欧州人が考えた仕組みに需要増を見込むコクヨが飛びつき布教に加担したw
66.名無しさん:2019年11月15日 15:19 ID:41pHajKL0▼このコメントに返信
完全に無駄な仕組み。
日本人は無駄な仕事をダラダラとーーーとか言ってる連中はISOの廢絶運動をした方がマシ。
67.名無しさん:2019年11月15日 17:30 ID:Ad0yp22r0▼このコメントに返信
>>9
お前が底辺職場しか知らない底辺なだけ
しかもまともな工場を理解する知能も無いと言うオマケ付き
68.名無しさん:2019年11月15日 17:41 ID:Ad0yp22r0▼このコメントに返信
どんなにISOに則ろうとも肝心の素材がね
中韓の輸入材はミルシートは立派だがゴミのような鉄材が来る
しかも毎回ミルシートの数値は一緒でコピーだってバレバレだが彼方もISO認定だそうで

オンボロ材料は熱処理すれば異常なまでに曲がるわ
機械加工すればこれ又異常なまでに寸法が動く
69.名無しさん:2019年11月15日 18:01 ID:JhixCUuU0▼このコメントに返信
ギャラを払うクライアントからしたら、
人んちの大事なデータを扱うのにパスはかけない、
誰が入ってんだかわかんねーメーリングリストにCCしちゃう、
信用調査さえしてない下請けに丸投げ、などなど
それだけテキトーにやってる会社が多いってことだよ

ISOに文句言ってねーでちゃんと書類揃えろよカスども
本来業務そっちのけでつきっきりとか
どんだけ処理能力低いんだよw
70.名無しさん:2019年11月15日 18:03 ID:JhixCUuU0▼このコメントに返信
※17
その通りですな
自ら「阿呆です」を標榜しているような会社に仕事は振れない
71.名無しさん:2019年11月15日 18:41 ID:PQot0fGF0▼このコメントに返信
ISOとか監査来た時だけやってあれば何の問題も無い消防法並のガバガバ具合だから無意味だよ
アスクル火災とかでも分かる様に後から改造してもこちらから申請しない限りバレないし、バレても罰則無し
工場でもISO取るために見えるとこだけ保温材付けますとかそんなんばっかり
バカによるバカの為の指標
72.名無しさん:2019年11月15日 19:27 ID:pl4UsBTm0▼このコメントに返信
行政や大手が結託して契約相手を削る時に使うヤツですね♪
予算が無い時にはスルー。
73.名無しさん:2019年11月15日 20:40 ID:dwifPXgn0▼このコメントに返信
銀行の査定項目に入ってるからISOとってた方が多額の融資を受けられるんやで
74.名無しさん:2019年11月15日 21:26 ID:7kZTjZso0▼このコメントに返信
ISOは国内向けだったら意味が無い
国内だったら「〇〇社さんはオススメですよ」と同業他社に勧められてじゃあちょっと仕事依頼してみるかとなるが、
国外だったらどこだよそれ、本当に信用できるのか?となる
そこで客観的にその会社が信用できる会社かどうかを示してくれるのがISO
だから国内向けで手広く仕事をやってないような会社がISO持ってても意味が無い
国内で手広く仕事をして、ゆくゆくは国外展開も、という会社では必須になる
75.名無しさん:2019年11月15日 22:31 ID:0rEVJapo0▼このコメントに返信
零細企業は人手不足で現場も事務も余裕無いってのに、あんな書類用意する暇なんてない。
特に商品サイクルの早い食品業界は新商品出すたびに書類作成の手間が入るから大変だと思うよ
76.名無しさん:2019年11月15日 23:04 ID:Alk3q2310▼このコメントに返信
ISOってヨーロッパのエリートどもがいかにも考えそうな中身で反吐が出るわ。
これをありがたがって取り入れた日本企業の業績や生産性が上がった試しがない。
77.名無しさん:2019年11月15日 23:26 ID:uaJjkmBc0▼このコメントに返信
こいつの誤字がイタイw

12.古古米:2019年11月15日 01:51 ID:kOzY6MqZ0▼このコメントに返信
因みに自分は個人的な資格として『UOS800』を取得しております。
自分から申請した訳では無いのに、受賞してしまった謎が残ります。
自分は嘘なんか付かないのに。
謎ですなぁ。
78.名無しさん:2019年11月15日 23:45 ID:QlWpSHKD0▼このコメントに返信
まだやってるの?IOS詐欺
79.名無しさん:2019年11月15日 23:56 ID:UmZ4H9bq0▼このコメントに返信
あー、ISOのコンサルが儲かってるね。
80.名無しさん:2019年11月16日 01:09 ID:sBm0NYuS0▼このコメントに返信
今日もシコシコやってもないこと書類偽造して審査通すだけのお仕事だよ
81.名無しさん:2019年11月16日 08:17 ID:JaFOMsdd0▼このコメントに返信
実はあのトヨタがISO取得していないんだが…
で、業績どうだったっけ?

彼等は自らもっと厳しい社内基準で運用してるらしく、
※71の言ってる通りにISOなぞ「ど~だってイイ」そうだ、お~怖w
82.名無しさん:2019年11月17日 03:26 ID:7MMvjukk0▼このコメントに返信
※81
>彼等は自らもっと厳しい社内基準で運用してる

トヨタが世界唯一のグローバルスタンダードで、他社はトヨタの足元にも及ばないって普段から言ってるので当然だろ
トヨタ(グローバルスタンダード)>JIS>ISO だからな
83.名無しさん:2019年11月17日 13:58 ID:UUwcvqAN0▼このコメントに返信
あれって条件クリアしまたって認証と勘違いしてる人多いけど、
「条件クリアに向けて頑張ってます」で通るんだぜ

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