2019年11月07日 22:05

強い戦車とか戦闘機なんか作る技術あるなら同じ技術で歩兵を強化すればいいじゃん

強い戦車とか戦闘機なんか作る技術あるなら同じ技術で歩兵を強化すればいいじゃん

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引用元:強い戦車とか戦闘機なんか作る技術あるなら同じ技術で歩兵を強化すればいいじゃん
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1573029445/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:37:25.837 ID:NUGABe320
クソ高いコスト掛けて戦車とか戦闘機みたいなもん作るくらいなら既にいる歩兵を強化すればいいじゃん

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:38:00.602 ID:tHjULqiqd
パワードスーツってこと?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:41:15.603 ID:NUGABe320
>>2
そういうことになるんじゃないかな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:38:01.420 ID:v55yrmLF0
歩兵の方がコスト掛かるだろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:41:15.603 ID:NUGABe320
>>3
戦車や戦闘機のほうがコストかかるだろ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:39:39.294 ID:r978OBkp0
戦車を弾避けとして使って歩兵を大量に随伴させるのが戦車の使い方だってどっかで読んだ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:42:39.010 ID:NUGABe320
>>5
そんなことしないで歩兵を頑丈にすればいいだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:43:54.790 ID:JoQKRMeY0
>>9
重機関銃に耐える歩兵とか無理やろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:46:18.922 ID:NUGABe320
>>13
それに耐えられる戦車の装甲もたせりゃ良いじゃん

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:57:42.128 ID:gABk/l8Hp
>>18
そんなもん歩兵に持たせたら一歩も動けない
歩兵だけだと機動力が低くなるから車両は必要
個人携行の火力だけでも足りない
航空戦力が無いと空から一方的に攻撃されてしまうし、パラシュートで奇襲したりも出来ない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:58:42.516 ID:JoQKRMeY0
>>18
戦車の複合装甲は大口径の高速弾や成形炸薬弾用だから、小銃弾を想定している歩兵用の防弾装備とは次元が違う

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:41:01.130 ID:CmK1PXNkr
基本的に小さく作るのは金がかかるぞ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:44:32.524 ID:eAqEZq1Pr
人間は今の技術じゃ限界あるべ
改造とかパワードスーツみたいのが出来れば

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:44:34.246 ID:vPN7u7umM
歩兵なんてどう強化したところで50口径にも耐えられない

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:45:46.900 ID:TESHP6E+0
やっぱドローンと無人兵器だな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:46:28.863 ID:PdsZ/CQe0
今の戦車弾って
相手歩兵&陣地直上で破裂して散弾を地上向けに発射できるらしいな
2段攻撃もう地獄のような兵器だなこれ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:48:32.101 ID:l24SWU9U0
装甲が抜かれなくても中身が死んじゃうからパワードスーツをそんなに頑丈にしてもあんまり意味ないね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:52:59.423 ID:r978OBkp0
中に人が入るならどうしても防御力がね
遠隔操作の戦車のがいいだろうな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:58:28.856 ID:9nGs0tG8d
ドローンでいいじゃん

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:00:26.431 ID:TESHP6E+0
日本じゃアメコミヒーローみたいなドーピング人間は受けないのか

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:01:41.364 ID:r978OBkp0
中に人間を入れたとして人間自身の筋力やらを動力として使わずにただのパイロットを入れるだけならあんまりパワードスーツって意味ないからな
中で操縦する必要がない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:03:55.627 ID:24b6xia00
燃料重量撃たれたときの衝撃をパワードスーツのサイズでなんとかできないから無理
大きさにもそれなりの理由がある

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:05:41.119 ID:NUGABe320
ロボットを投影面積がどうこう言うくせに
人よりデカイ戦車や戦闘機になるとデカイから強いとか言い出するだな

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:09:12.385 ID:ho5G0FgA0
>>48
投影面積は小さい方が強いし
エンジンの出力が許す限り装甲が厚い方が強い

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:12:52.699 ID:NUGABe320
>>49
なら人間に分厚い装甲着せてエンジン背負わせれば最強じゃん!!!

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:15:47.870 ID:ho5G0FgA0
>>53
それが戦車の始まり

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:10:46.994 ID:xMFgyS+c0
・カメラが高い位置にあるから索敵に有利
自分の存在を周囲に知らしめる行為をしてどうする
周囲を索敵するだけならカメラだけ高い位置に飛ばすか伸ばせ
進軍中に目立つ目標になれば爆撃受けるぞ

・不整地に強い
接地圧が上がるので不整地にはむしろ不利
崖をよじ登るような行為も人間サイズだから出来ることであって大型になるとかかる力も増えるから
よじ登ろうとすると間違いなく崩れてしまう

・直感的に操作出来る
車みたいな人間の構造と大きく違うものでも感覚的に操作出来るのに構造を複雑にする意味は無い

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:14:23.605 ID:r978OBkp0
地上の移動手段でタイヤやらキャタピラより優れてるのってそんなないよね

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:16:53.060 ID:TESHP6E+0
エンジンの位置は重心的に足が理想

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:23:16.112 ID:AUNRybTl0
歩兵の方がコストかかるに決まってんじゃん
装甲車一台で歩兵を十人保護できるとして、歩兵十人に装甲を施したら十倍の数の装甲兵器が必要なわけで

デカい一個の塊作る方が、大量の小さな塊を個別に造るよりよっぽど安価だよ
しかも関節とか呼吸装置とか、歩兵用だとめんどくさい技術山ほどあるしな

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:31:26.874 ID:9RqlA66zd
そもそも戦車とロボット機動兵器って競合しないだろ
ガンダムシリーズみたいにどっちも使えばいいだけ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:38:15.040 ID:SWbH/fpG0
一応歩兵の装備も昔に比べれば充実してるけどな
石斧兵、青銅槍兵、重装歩兵、マスケット兵、ライフル兵、歩兵、機械化歩兵って感じで

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:40:36.427 ID:Mz3MRdTEH
戦争しないのが一番安上がり

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:43:56.722 ID:r978OBkp0
可能な限り前線に人間送らずに住むのが一番だよな

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:35:23.303 ID:nI39llw1d
ドローンも反動制御に手こずってるし
これからどんどんでかくなりそう

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:39:16.767 ID:3MI+m/N20
歩兵強化しても結局飛行機で爆弾ばらまかれたら終だから

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:45:42.673 ID:LJArt9vhd
鉄だけだと重くなるから衝撃緩衝ジェル詰めて特殊繊維で保護すればいいんじゃね

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:59:27.389 ID:ZtJkA7yC0
つまりアーマードコアが最強ってことで

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 20:08:29.257 ID:y1n9TbPt0
ドローン全振りで爆撃リレーでいいだろ

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 20:14:54.727 ID:PhjjxOEO0
飛行機じゃ占領できないし占領する役は絶対無くならん
それが人類絶滅まで歩兵の仕事かは知らん

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 20:51:55.801 ID:316JfLru0
というか歩兵を強化した結果が戦車というか兵器全般なんだが繋がってないとでも思ってるのか

182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 21:05:15.299 ID:kYj6os2Q0
現代戦車の初代は塹壕突破が目的・主武装は機銃というものでまさに歩兵の延長と言えるかな
んでそこから「自走する装甲つき火砲」や対戦車用戦車としての性格が付加されそれぞれ分岐していく

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年11月07日 22:08 ID:gMhJ.F6X0▼このコメントに返信
そんなテクノロジー持ってる国は人権意識があるから人間のコストが高額になる(恩給、年金、etc
よって現実的ではない
2.NHKニュース(11月7日(木)2004):2019年11月07日 22:09 ID:Ou5qegme0▼このコメントに返信
NHKニュース(11月7日(木)2004)


北.朝.鮮が🎌日本🎌上空を通過する『ミサイル🚀』発射を示唆


🤭また随分と『韓.国の『GSOMIA』を継続させたい連中』にとって都合の良いタイミングで北.朝.鮮『も』ミサイル🚀を発射してくれるもんだな。🤭(*≧ω≦)🤭🎌🏉⚾⚽🎌
3.名無しさん:2019年11月07日 22:10 ID:asO.Et4b0▼このコメントに返信
どういう事?ロボット歩兵を増やせって事?無駄だわ!
4.名無しさん:2019年11月07日 22:11 ID:tzoAk3fZ0▼このコメントに返信
言ってることをまんま実現した兵器が戦車で草ァ!
5.名無しさん:2019年11月07日 22:11 ID:YSDULhKM0▼このコメントに返信
>>2
こいつを消す技術ないの
6.名無しさん:2019年11月07日 22:13 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
歩兵に装甲を携えさせて前進させたり、歩兵を空中移動できるようにする試みが行われていたよな。
やった結果、割に合わないと判断されたので不採用になったものが。
今のパワードスーツの技術はモータの技術が発展したからこその代物であって、
それ以前の油圧等の技術では、歩兵を強化するより車両や航空機を強化した方が合理的。
7.名無しさん:2019年11月07日 22:13 ID:yD88Je240▼このコメントに返信
レッドアイズのSAAが理想か?
8.名無しさん:2019年11月07日 22:16 ID:TnuJogGk0▼このコメントに返信
出来るのなら、既にやってるだろ
9.名無しさん:2019年11月07日 22:17 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
攻殻機動隊の擬体なのか仮面ライダーG3みたいに普通の人間が着る形かで話は変わってくるぞ。

10.名無しさん:2019年11月07日 22:19 ID:D7ps.MhG0▼このコメントに返信
内燃機構でも外燃機構でも歩兵に携帯させるほど小型化できなし
12mの人型兵器なんって前面投影面積、自立バランス考えれば論外
11.名無しさん:2019年11月07日 22:19 ID:OzQjQAqh0▼このコメントに返信
開発リソースなり人的リソースがほいほい振り分けられるわけがないんだよ。
大体どの国も得意なところで戦おうとするもんだ。外野がとやかく言うものでもなし。
強いところが勝ち弱いところが負ける。それだけ。
12.名無しさん:2019年11月07日 22:19 ID:JVuyc.vh0▼このコメントに返信
クラブマンハイレッグみたいなの希望
13.名無しさん:2019年11月07日 22:21 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
米8
ボディアーマーの延長ならモスピーダが理想なんだけどな

14.名無しさん:2019年11月07日 22:21 ID:hpJuNaCN0▼このコメントに返信
やっぱ頭使わないと劣化していくんだなぁとしみじみ思う良まとめだったなw
15.名無しさん:2019年11月07日 22:22 ID:y.NxlhFe0▼このコメントに返信
一長一短
過ぎたるは及ばざるが如し
無用の長物
矛盾
16.名無しさん:2019年11月07日 22:24 ID:IfQ5vviH0▼このコメントに返信
例え戦車砲弾をも防げるほど頑丈でなおかつ人の身長体重に余分に量を増やさない程度の軽いパワードスーツを作れたとしても
そんなんでも砲弾なんて食らったら間違いなく吹っ飛ばされるわ
その衝撃で中の人は必ず重体になるか最悪死ぬ
だから吹っ飛ばされないように重量が必要だしこんな感じの理由が諸々重なってきて最終的には戦車が出来るんだよ
17.名無しさん:2019年11月07日 22:25 ID:imy8esgi0▼このコメントに返信
フェンサー「俺の事か?」
ウイングダイバー「あたしの事でしょ」
レンジャー「アーマー死ぬほど集めりゃいい」
エアレイダー「せめてアサルトライフルくらい持たせて欲しい」
18.名無しさん:2019年11月07日 22:26 ID:EXNuUBkM0▼このコメントに返信
つガンダム
これねw
19.名無しさん:2019年11月07日 22:27 ID:IfQ5vviH0▼このコメントに返信
>>15
多機能なモノほど全てにおいて中途半端なことってあるからな特に武器は


歩兵が必要とする武器を全て統一したアメリカの複合型小銃のXM29とかまさにそう
20.名無しさん:2019年11月07日 22:28 ID:5zZ9gh9h0▼このコメントに返信
まあ、ドローン兵器は積極的に開発・投入すべきだと思うよ。歩兵の強化は限界がある。
21.名無しさん:2019年11月07日 22:28 ID:fjQ.WGDe0▼このコメントに返信
高出力のエンジンと強固な装甲と踏破性能と強力な火力の有る歩兵か、たしかに凄いな
まあそれを世の中では戦車と呼ぶわけだが
22.名無しさん:2019年11月07日 22:29 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
つまりMSとアインを融合させたグレイズアインみたいなのがいいってことかな?(適当)
23.名無しさん:2019年11月07日 22:29 ID:1icn.cFR0▼このコメントに返信
歩兵は数が武器で
それ故に銃一つ新型にするだけでとんでもない予算がかかる
第二次大戦から一番進化してないのも歩兵
歩兵を強化しない出来ない理由こそが金なんだけどね
24.名無しさん:2019年11月07日 22:30 ID:wPTzl0140▼このコメントに返信
【台風19号】史上最大級か? 気象専門家「存在しない6に相当する」

ニユース速報ww
気象庁
特別警戒レベル5の上に
テェケダ・トランブ級を新たに設定すると発表♪

おいww   テェケダw邦彦wトゥネ泰wーーーw

黙っとらんと 被災地いって 
なんか言ってこいやぁぁぁーーーーwww
地球は寒冷化するから 心配するなって 言ってこいやぁぁぁぁぁぁwwwww

まw 出来へんのやったらw
もう キムテの味と お世継ぎ問題以外しゃべるなやーーーーーーーw

て そんなんどーでもええから
静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
25.名無しさん:2019年11月07日 22:30 ID:5CD1F7jf0▼このコメントに返信
そもそも人間の強度が低すぎる。戦闘機も人間の限界のせいで高速域の機動性が制限されてるし、
衝撃だけで簡単に骨折したり痛めたりして行動に制限かかったり死んだりするからどうしょうもない。
26.名無しさん:2019年11月07日 22:31 ID:E3HP2Hiq0▼このコメントに返信
よし、鎧にエンジン付けたスコープドッグを量産だ
27.名無しさん:2019年11月07日 22:31 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
>>18
ガンダムよりM9かスコープドッグじゃない?
28.名無しさん:2019年11月07日 22:32 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
人間だから弱いわけで機械にすれば解決するはず
29.名無しさん:2019年11月07日 22:32 ID:d.iD.b6E0▼このコメントに返信
歩兵強化するのも限界あるからなあ
それなら歩兵ユニットで一番金かかるくせに壊れやすくて面倒くさいパーツ(人体)をオミットすればいい、てなるのは当然の帰結
30.名無しさん:2019年11月07日 22:33 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
>>26
PR液あるから危ないことには変わらんけどな
31.名無しさん:2019年11月07日 22:34 ID:f72P2R1w0▼このコメントに返信
知らないのか?
戦車や戦闘機にはベテラン自衛隊員の脳みそが埋め込まれているんだぞ。
つまり歩兵を強化した完成型が戦車や戦闘機なのだ。
本当は搭乗員無しで動くのだが、埋め込まれた脳みそを秘匿する為に自衛隊員を乗せているのだ。
32.名無しさん:2019年11月07日 22:34 ID:h3RuMK9o0▼このコメントに返信
国主導の人間牧場でもあるならともかく、そうじゃないから無人技術が確立できるならそっちのほうがいいよ。お値段はともかく歩兵を一から育てること考えたら時間的には安上がりだ。
33.名無しさん:2019年11月07日 22:35 ID:7yzKT3Oz0▼このコメントに返信
パイルバンカーを抱えた機甲猟兵を量産しても悲惨なだけである
34.名無しさん:2019年11月07日 22:35 ID:PAXphFyD0▼このコメントに返信
>>5
他のまとめでも暴れてたけど、余所と違ってここコメント削除が出来るのに、管理人が何にもやらないからダメでしょ。
35.名無しさん:2019年11月07日 22:35 ID:5ofCR1EA0▼このコメントに返信
匍匐前進の姿勢で機械を使って高速移動することで被弾面積を最小限にしたり
ジャンプ力を強化して上下方向の移動を高速化することで相手の攻撃を散らすとかできれば夢が広がりまくりなんだけどな
36.名無しさん:2019年11月07日 22:36 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
>>23
装備品は進歩してるが歩兵の人間に外科的な改造をやるにしても倫理的な問題があるしやりにくいよね。
37.名無しさん:2019年11月07日 22:37 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
人が戦車に勝ること。
◯兵器の換装が容易
◯環境に合わせた挙動が出きる

で、重装甲、高機動となると、モビルスーツが人型になる説明がつくぞw
38.名無しさん:2019年11月07日 22:37 ID:rCoEPeQq0▼このコメントに返信
10式だって戦車の砲弾に被弾すると500Gの衝撃で中の乗員が死傷するのに
いくらパワードスーツを着ても人間が着けられる程度の装甲では無事じゃすまない
39.名無しさん:2019年11月07日 22:37 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
人が戦車に勝ること。
◯兵器の換装が容易
◯環境に合わせた挙動が出きる

で、重装甲、高機動となると、モビルスーツが人型になる説明がつくぞw
40.名無しさん:2019年11月07日 22:37 ID:ZQI6EF5U0▼このコメントに返信
>>1の考え方は極端だけど要は将来歩兵システムだよね、各国導入してるからそこまで馬鹿に出来ないね
41.名無しさん:2019年11月07日 22:37 ID:GMPFV.2J0▼このコメントに返信
強いミサイルと強い指導者とマスゲーム要員さえいればいいニダ
42.名無しさん:2019年11月07日 22:38 ID:ygN9g9Qb0▼このコメントに返信
同じ技術ってどの技術や…
43.名無しさん:2019年11月07日 22:38 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※35
>>匍匐前進の姿勢で機械を使って高速移動することで被弾面積を最小限にしたり

それは被弾し辛いかもしれんが、逆に攻撃もできんね。
ジャンプ力強化の件は……狙撃されるだろ。
44.名無しさん:2019年11月07日 22:38 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
ダブったごめん
45.古古米:2019年11月07日 22:39 ID:dJ4HVrXX0▼このコメントに返信
ガンダムではジオンもマゼラアタックとか言う戦車使ってたよな。
砲塔飛んだけど。
それに>>1ッチは色々言ってたけど、実際のww2でもイギリスのマチルダⅡ歩兵戦車やドイツの三突の初期型なんて歩兵の楯に成りながら砲撃を行い、歩兵の進撃を助ける目的で作られている。
旋回砲塔が無くても、使用法によっては素晴らしい戦果を挙げることが出来ると証明された。
その後、ドイツでは固定砲塔のクローラー戦闘車の存在価値が確認されて、駆逐戦車や自走砲というものまで開発された。
やはりマンシュタインは偉大だった。
46.名無しさん:2019年11月07日 22:39 ID:C3AQSat10▼このコメントに返信
歩兵を強化するために生まれたのが戦車や戦闘機なんですが・・・
47.名無しさん:2019年11月07日 22:40 ID:4dexSz5G0▼このコメントに返信
頭悪すぎて引く…
48.名無しさん:2019年11月07日 22:41 ID:uzNRgjyW0▼このコメントに返信
戦車の技術って攻撃にせよ防御にせよ戦車自体の重量に頼っている部分が大きい。
10式を作るだけであれだけ複雑化するから歩兵レベルに圧縮したら現行戦車以上に高価になる。
49.名無しさん:2019年11月07日 22:41 ID:9g29ipRo0▼このコメントに返信
戦車は、確かに時代遅れ。
50.名無しさん:2019年11月07日 22:41 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
>>20
アメリカ陸軍や海兵隊のいまの装備品でも兵隊が死ぬときは死ぬからな。
人間の肉体は脆弱だし
51.名無しさん:2019年11月07日 22:42 ID:lOsEk.Xo0▼このコメントに返信
歩兵数と戦車の台数さて?どっちが多いでしょう?
全歩兵に重装備するだけでどれだけのコストが掛かるかスレ主は理解していない(米軍でも不可能)
歩兵の中に特殊部隊で十分だろ。

※31 知らんがな
52.名無しさん:2019年11月07日 22:43 ID:UBwhmnV60▼このコメントに返信
高出力のエンジンのパワードスーツを作って
その移動は悪路でも高速走行できるように無限軌道にして
対抗勢力は重装甲でなければ貫ける砲塔と細かく制圧できるよう機銃も装備
それらごと護れるよう装甲を厚くすればいいだろ
53.名無しさん:2019年11月07日 22:43 ID:uzNRgjyW0▼このコメントに返信
※38
そのネタ秋田
54.名無しさん:2019年11月07日 22:44 ID:.u0hzYBX0▼このコメントに返信
パワードスーツはNASAが宇宙開発用に研究してたと思うが!
軍事用転用は可能だろうな!
55.名無しさん:2019年11月07日 22:44 ID:PAXphFyD0▼このコメントに返信
>>29
つまり改造人間?あのショッカーは背後で国とつるんでたっていうのが、原作の設定にあった。
56.名無しさん:2019年11月07日 22:44 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※38
戦車は衝撃を地面へ逃がしているから、中の人は死なんぞ。
57.名無しさん:2019年11月07日 22:45 ID:ys8CydLU0▼このコメントに返信
小型化したほうがやすいもんねwwwwww
58.名無しさん:2019年11月07日 22:45 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※54
日米ともにそれぞれ開発中。
進捗はアメリカが断然先を行っている。
59.名無しさん:2019年11月07日 22:45 ID:s1zoKbo20▼このコメントに返信
パワーアシストできるだけで大分違うだろうけどなぁ
60.名無しさん:2019年11月07日 22:46 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
>>49
戦車は時代遅れではないよ。新しい戦車はハイテク満載だし時代にあわせて進化して必要な要素を適応させてる。
戦車不要論は当たり前だが否定されてるから今でも日本は国産戦車作ってるわけだし
61.名無しさん:2019年11月07日 22:47 ID:PPFHN3pC0▼このコメントに返信
※9
アップルシードの「K2」ガーシムぐらいの強化服が理想かねぇ
62.名無しさん:2019年11月07日 22:47 ID:PAXphFyD0▼このコメントに返信
>>31
ハカイダーですかい。
63.名無しさん:2019年11月07日 22:48 ID:lOsEk.Xo0▼このコメントに返信
※53・56 しっ!目を合わせちゃいけません
64.名無しさん:2019年11月07日 22:48 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※49
その戦車に対して陸戦でガチ勝負で勝てるのは戦車しか居ないんだが?
65.名無しさん:2019年11月07日 22:48 ID:d8K0.cSH0▼このコメントに返信
RHA600mm~800mm相当の装甲で人体を覆うのか・・・
66.名無しさん:2019年11月07日 22:48 ID:kU6vlj5B0▼このコメントに返信
>>なら人間に分厚い装甲着せてエンジン背負わせれば最強じゃん!!!

まんま戦車じゃねぇかwww
67.名無しさん:2019年11月07日 22:50 ID:X0.kENQ10▼このコメントに返信
・・・。


つ モビルスーツ


68.名無しさん:2019年11月07日 22:50 ID:Y5mzrINh0▼このコメントに返信
米53・56

野良のキヨタニだから相手すんな
69.名無しさん:2019年11月07日 22:50 ID:IT9WkRLE0▼このコメントに返信
随伴歩兵を強化して生残率上げようって話なのに、戦車にとって変われる訳がねぇ!って話に誘導する奴って敵国人かな?
70.名無しさん:2019年11月07日 22:52 ID:1JpPThTb0▼このコメントに返信
結局でかくて重くないと砲もうてんからな
71.名無しさん:2019年11月07日 22:54 ID:sdod2loY0▼このコメントに返信
>>27
公式かわからんけど、「戦車は3~4人乗り!一人用戦車つくれ!戦力3倍!」AT完成→「ええやん!機甲だけじゃなく何にでも使え!」→鉄の棺桶誕生…

これがAT誕生秘話らしい…
ホントかな?
でも現実もこうなりそうで怖い!
72.名無しさん:2019年11月07日 22:55 ID:JGkxSbP.0▼このコメントに返信
密林とか山岳地帯を移動するのに脚や手の代わりになる部分的な
耐久性のある装着型アンドロイドとかじゃないかな
一日歩行で40キロ動けるのが80キロになれば装備が40キロが80キロになれば
倍の以上の戦闘能力になるだろ
73.名無しさん:2019年11月07日 22:55 ID:jKXidwMB0▼このコメントに返信
ある程度の物は出来るんだろうけど、稼働時間と金額で現実的じゃ無い
乾電池サイズで自動車が500㎞ぐらい走れるような充電池が出来たら実用化出来るかもね
74.名無しさん:2019年11月07日 22:56 ID:M1V0EU0a0▼このコメントに返信
スカイネット「むしろ人間がいらねーわ」
75.名無しさん:2019年11月07日 22:56 ID:7N57Pc4s0▼このコメントに返信
人間を扱う以上死なせないための制限がつきまとうし空軍や無人攻撃機のいい的にしかならんな
陸軍同士でぶつかる時にようやく効果が出るかってところだからコストかけるほど優先順位高くないわ
76.名無しさん:2019年11月07日 22:56 ID:xcblj.wh0▼このコメントに返信
歩兵にそこまでお金かけるなら、ターミネーターみたいなロボット作った方が安上がり
77.名無しさん:2019年11月07日 22:57 ID:sdod2loY0▼このコメントに返信
>>36
ちうごく辺りなら既に実験段階にいってそう…もし、ソ連が崩壊してなかったら実用化早かったかもな…💧
78.名無しさん:2019年11月07日 22:58 ID:JGkxSbP.0▼このコメントに返信
 ステルス歩兵の開発可能性はあるな
それで理想的な補助道具としてタケコプターがあれば
戦闘ヘリ並みの兵器に歩兵がなる
79.名無しさん:2019年11月07日 22:58 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※69
強化に戦車や戦闘機の技術を使うと言っているのが問題なんだろう。
戦後の戦車や戦闘機で最も発展したであろう電子機器の技術は、別に戦車や戦闘機に限った話ではないからな。
となると「戦車や戦闘機の技術」というのは砲や装甲、ミサイルといった技術になる訳だが、それは歩兵強化に役立つのか?
歩兵は歩兵用の強化技術が別にあるだろ、という話だと思っているが。
80.名無しさん:2019年11月07日 23:00 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
無人aiドローン歩兵やな
81.名無しさん:2019年11月07日 23:01 ID:sdod2loY0▼このコメントに返信
>>30
あれってさ、モデルは日本軍の軽装甲車かな?2人乗りで、速い代わりに脆弱。ガソリンエンジンだから被弾即火災…
まんまATだよな…💧
82.名無しさん:2019年11月07日 23:01 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※78
機動力と隠密性が高いだけなら火力と装甲不足だろ。
83.名無しさん:2019年11月07日 23:01 ID:ZpFSlDUl0▼このコメントに返信
ターミネーターのほうがいいよ
かっこいいし
84.名無しさん:2019年11月07日 23:02 ID:.tY4W8kz0▼このコメントに返信
歩兵を強くして戦車に対抗?
大東亜戦争末期の日本陸軍かよwww
パワードスーツで戦車に対抗できるとは限らないし、戦車自体が進歩してるし。
ってか、このスレ主、軍事状況無知のバカでしょ?
85.名無しさん:2019年11月07日 23:02 ID:JGkxSbP.0▼このコメントに返信
 イメージはハイテクで実現する忍者なんだけどなあ
隠密性と機動力を極限まで高め攻撃力も強化できるなら
86.名無しさん:2019年11月07日 23:02 ID:vyip0pdU0▼このコメントに返信
戦車を作るコストより、戦車と同じ火力・装甲・機動性を維持したまま歩兵が装備できるくらいコンパクト化するコストのほうが安いと思ってんのかねこのアホは。
87.名無しさん:2019年11月07日 23:02 ID:rKf5WG.A0▼このコメントに返信
戦車は金さえあればいくらでも作れるが
人はある程度成長するまで十数年かかり教育訓練を行いようやく使えるようになる
使い捨ての少年兵でもない限り効率が非常に悪い
効率を考えると無人機大量投入がベスト
88.名無しさん:2019年11月07日 23:02 ID:sdod2loY0▼このコメントに返信
>>28
やっと現実が石ノ森ワールドに近づいたのかな?ホント、ちうごく辺りは自国内で人間狩りして、実験改造手術やってそうだわ…
89.名無しさん:2019年11月07日 23:02 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
戦略目標が敵地占領なら、歩兵強化は間違ってないんじゃない。
90.名無しさん:2019年11月07日 23:04 ID:sdod2loY0▼このコメントに返信
>>55
「ショッカー」より、世界中の国々の闇部門の「黒い幽霊団」の方が現実味ありそう!
91.名無しさん:2019年11月07日 23:05 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
もう人は必要ないよ
92.名無しさん:2019年11月07日 23:06 ID:sdod2loY0▼このコメントに返信
>>62
いやいや、新谷かおるの戦場ロマンシリーズのキ888の方がしっくりくる!
93.名無しさん:2019年11月07日 23:06 ID:QWVCprKQ0▼このコメントに返信
10tのトラックが100km/hでぶつかるエネルギーはない約4MJだけど、120mmのAPFSDSは約10MJもある。例えば抜けなくても死ぬわ。
94.名無しさん:2019年11月07日 23:06 ID:JGkxSbP.0▼このコメントに返信
 現代では、ww一型の全員一斉突撃とかの闘いするのか 死ぬだけだと思う 
95.名無しさん:2019年11月07日 23:08 ID:o.cNYWgn0▼このコメントに返信
米軍は既に攻撃力過剰で歩兵の攻撃力向上を目指す必要が無いように感じるからなあ。
必要に応じて支援要請すりゃ後ろから色々飛んでくるし。
ってなると死なない為の防御力って発想は間違ってはないと思うけど実現は難しいだろうなあ。
96.名無しさん:2019年11月07日 23:10 ID:g.Qcns1M0▼このコメントに返信
人間に空飛ぶ装備と爆弾与えたのが戦闘機だろ。
97.名無しさん:2019年11月07日 23:11 ID:QWVCprKQ0▼このコメントに返信
そもそも歩兵を支援するのが戦車なり戦闘機なり、無人機(ドローン)であって、歩兵じゃ出来ない事がそれらの役割。歩兵の能力ではどうしてそれらにはかなわない。
98.名無しさん:2019年11月07日 23:12 ID:MqPMbcdZ0▼このコメントに返信
同じ技術では歩兵は強くなりませんがな
99.名無しさん:2019年11月07日 23:12 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
戦車一台10億
戦車同等の装甲歩兵一人50億

どっちが戦術的に役立つ?
100.名無しさん:2019年11月07日 23:12 ID:g.Qcns1M0▼このコメントに返信
>>91
金さえあればな。
コスパで人間に敵うツールはないよ。
101.名無しさん:2019年11月07日 23:13 ID:9iLC.Ssk0▼このコメントに返信
歩兵一人を育てる、その後の維持、管理を考えると倉庫で寝かせて、たまに掃除するだけの戦車の方が経済的だわな
歩兵という『技術を学んだ人間』が前線で戦える期間は驚くほど短いぞ
102.名無しさん:2019年11月07日 23:13 ID:VZWSvC6O0▼このコメントに返信
ワイの妄想で精一杯考え得る歩行兵器は、せいぜい牛馬くらいのサイズの多脚式重機関銃架、とかかなぁ?
他にも傷病兵の防護と搬送に素早く前線に突っ込ませたり、糧食・医療品・弾薬類のコンテナ担いだり、簡易通信指揮所の筐体になったり、オプションで重機関銃以外にもMk19とかTOWかジャベリン程度の簡易ランチャーも担げれば最高だなぁ……と日々夢想してるわ
103.名無しさん:2019年11月07日 23:14 ID:vyip0pdU0▼このコメントに返信
※100
あるよ。地雷。
104.名無しさん:2019年11月07日 23:14 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
※97
人の役割はそこじゃないんだ
105.名無しさん:2019年11月07日 23:14 ID:SS5RU3Yh0▼このコメントに返信
ボトムズのATはまさしく歩兵用強化服でしょ。戦車とか戦闘ヘリとかより弱いけど超ローコストで攻撃面と機動面を補ってる。
防御性能?あの世界で一番豊富な資源は人間ですよ?
106.名無しさん:2019年11月07日 23:14 ID:g.Qcns1M0▼このコメントに返信
>>89
強くて頑丈で精度の高い武器、防弾装備、優秀な迷彩、ずっと歩兵は強化されてるよなあ。
107.名無しさん:2019年11月07日 23:15 ID:Cl1Onir30▼このコメントに返信
本当の有事の際、最も安価な兵力の利点を削いでどうする
108.名無しさん:2019年11月07日 23:15 ID:g.Qcns1M0▼このコメントに返信
>>83
もうおじいちゃんじゃん。
引退させたげなよ。
109.名無しさん:2019年11月07日 23:18 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※99
その戦車同等の装甲歩兵の仕様が分らんと誰も答えられんよ。
110.名無しさん:2019年11月07日 23:22 ID:Pcu1xcF00▼このコメントに返信
※99
歩兵側のコストが開発費込みに見えるな
ちなみに戦車は近年では割とお荷物扱いされてる
重すぎて戦場まで辿り着けないんだってさw
だからパワードスーツ開発中なのかもな
111.名無しさん:2019年11月07日 23:23 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
※109
実現可能性を除けば、戦車同等の装甲歩兵が有利ってことでしょ?
112.名無しさん:2019年11月07日 23:25 ID:QWVCprKQ0▼このコメントに返信
>>37
人型である意味もないし、その2つのメリットも無理に人型じゃ無い方が良いんだよな。
113.名無しさん:2019年11月07日 23:25 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
戦車も時代錯誤の代物
114.名無しさん:2019年11月07日 23:28 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※110
戦車がお荷物だからと装輪装甲車を派遣した国は、対装甲車地雷の威力に脅威を感じ、中古戦車を購入し派遣してたぞ。
115.名無しさん:2019年11月07日 23:29 ID:QWVCprKQ0▼このコメントに返信
>>110
別に戦車は荷物になってないし、歩兵の能力向上をはかるのはそらとは関係無いけどね。
116.名無しさん:2019年11月07日 23:29 ID:iO9mkyRM0▼このコメントに返信
機甲猟兵メロウリンクとパンプキン・シザーズを見れば人権無視の使い捨てじゃなければ歩兵をどんなに強化しても無駄だって事がよく分かる
117.名無しさん:2019年11月07日 23:29 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※111
どこが?
戦車同等性能という事は、単純に考えれば重量や体積も戦車並って事だぞ。
そんな歩兵のどこにメリットがあるんだ?
118.名無しさん:2019年11月07日 23:33 ID:QWVCprKQ0▼このコメントに返信
>>116
パンプキン・シザーズの901ATTは、強化どころかあえて不合理な装備や運用で戦わせられてるから。
119.名無しさん:2019年11月07日 23:33 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
よーはドローンでことたりるってこった
120.名無しさん:2019年11月07日 23:34 ID:gyFehDuo0▼このコメントに返信
歩兵のコストは年々上がり続けているから将来的には歩兵1人が現代の戦車並(約10億)の値段になるかもな
未来の戦車は更に上がるけど
121.名無しさん:2019年11月07日 23:34 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
※117
歩兵だから、体積は歩兵並みでしょ

だからコストを高く見積もってる
122.名無しさん:2019年11月07日 23:37 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※121
歩兵並の体積で、どうやって戦車並の防護力や火力を出すんだ?
コスト5倍だからと、物理法則を無視するのはいかがかと。
123.名無しさん:2019年11月07日 23:38 ID:QPn4EJN40▼このコメントに返信
まず戦車や戦闘機の技術をつかって歩兵を強化すると機械化歩兵っていう兵科が新しくできるわけね
普通の歩兵に比べコスト高になる汎用性高めるため通常歩兵がつかう装備を取り扱えるが物資面での補給は必須になるし機動力はどうしても移動に特化した車両以下になってしまうから運搬用の車やヘリと一緒にあつかうことになる
でもぶっちゃけそれするなら車やヘリに武装つけた方がコスト低くなるし重量的にもより強力な火器がつめるから需要少ないわけ
例えばその戦車や戦闘機よりコスト低い機械化歩兵が実現したとして戦車や戦闘機を相手に戦えるかというと難しいだろ
それじゃ機械化歩兵に戦車クラスの砲や戦闘機クラスのミサイル積むとなるとそれもうガンダムの世界で戦車や戦闘機以上のコストになってしまうし既存技術でも難しくなるよね
結果として機械化歩兵はコストのわりに装備や運用面が貧弱になり歩兵に毛がはえたていどで戦車や戦闘機の変わりにはならないということ
124.名無しさん:2019年11月07日 23:42 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※123
>>戦車や戦闘機の変わりにはならないということ

例え戦車や戦闘機の代替ではなく、真っ当に歩兵の強化を考えた場合であっても限度はあるはな。
戦車や戦闘機の技術を流用しようとも、歩兵とは何なのかを忘れたような兵器は無意味だろうし。
125.名無しさん:2019年11月07日 23:42 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
実現可能性を除いてって言ってるじゃん。

じゃ
戦車一台10億
戦車同等で体積歩兵並みの装甲歩兵一人100億

戦術的にどっちもどっが有利?
126.名無しさん:2019年11月07日 23:42 ID:1Bg.WU730▼このコメントに返信
※111
1台50億で装甲歩兵で歯が立たない戦車を1輌作る
127.名無しさん:2019年11月07日 23:43 ID:nsVptRqA0▼このコメントに返信
歩兵の戦闘能力は現代型歩兵に入ってひとまず頭打ち
ATGMとかナイトビジョンとか第二次大戦期よりも飛躍してはいるがそれ以上はない
それこそ全個体電池などによる技術的革新を待つ必要がある
128.名無しさん:2019年11月07日 23:43 ID:4v3Y4prs0▼このコメントに返信
歩兵に戦車や戦闘機にとって代わる様な戦闘力付与するためにどれくらいの予算が必要なんですかね
到底割に合わないポンコツ歩兵にしかならないからそれぞれ兵器ごとに役割分担してるのだろうに

129.名無しさん:2019年11月07日 23:46 ID:1Bg.WU730▼このコメントに返信
※125
アニメや漫画と違って現実には物理法則があるので高火力を扱うには自重が必要なの分かってる?
人と戦車でサイズが全然違う時点で同等にはならない
戦術的とかほざいてるが、状況も想定しないで戦術なんか出てくるわけがない

控えめに言ってバカだろお前
130.名無しさん:2019年11月07日 23:48 ID:Jt.FT8CG0▼このコメントに返信
※125
>>実現可能性を除いてって言ってるじゃん

そんな事を言い始める時点で議題が破綻している。
「戦車同等で体積歩兵並みの装甲歩兵」で使用されている技術を流用し新たな戦車を開発する方がよほど理にかなっている。

それに戦車の重量はあの足回りだからこそ運用可能なのであって、歩兵並の体積で戦車並の重量があったら、同じ重量の戦車より何倍も扱い辛い事この上ない。
131.名無しさん:2019年11月07日 23:49 ID:vqGwXMWP0▼このコメントに返信
二本脚は不合理。簡単に転ぶ。虫の六本脚こそ合理的。常に三点支持で歩くため極めて安定性が高い。黒いテカテカした嫌われ者の虫(NGワード指定のため)の素早く安定した動きぶりは六本脚の頂点。
132.名無しさん:2019年11月07日 23:50 ID:Ao.g6LDI0▼このコメントに返信
>そんなことしないで歩兵を頑丈にすればいいだろ
結局、究極に歩兵をアーマード化したのが戦車なんだろ? 
戦車が複数人で操作するのは、無理やり一人乗りにすると「敵を見つけて回避しつつ弾薬を装填して攻撃」
なんて技は機能的にやること多すぎて、AI補助もない既存のスタイルじゃ戦闘時に確実にパニックに
なるだろなと言うのは想像に難くないが、なぜ戦車が複数人なのかと言うと「機械的にトラブった時に複数人の
ほうが早く問題を解決できる」という合理性からだ。アメリカのエイブラハムが自動装填を排除して
人を10式より多く一人載せているのは懐古主義だからではない。砂漠のど真ん中でポツンと一車両だけ
トラブった時には、マンパワーが一人でも多く欲しいからだ。
133.名無しさん:2019年11月07日 23:50 ID:ii.Ifgpc0▼このコメントに返信
無人の戦場
134.名無しさん:2019年11月07日 23:51 ID:14.8DtMu0▼このコメントに返信
将軍にはなれても、参謀にはなれない奴らだなw
135.名無しさん:2019年11月07日 23:52 ID:gBHSMDWI0▼このコメントに返信
歩兵を強化させるために装甲で囲おうで戦車誕生や
136.名無しさん:2019年11月07日 23:52 ID:1Bg.WU730▼このコメントに返信
※131
ただし関節強度から自重の制限が来て装甲火力が低くなるという欠点は克服できないんだよな
2本足よりマシってだけで戦力的にはキャタピラの足元にも及ばん
137.名無しさん:2019年11月07日 23:54 ID:E3MutmUp0▼このコメントに返信
歩兵用の武器、兵器も十分すぎるほど強化されてるやろ
さらにそれ以上求めるなら、一番の問題は動力と燃料じゃねえの?
138.名無しさん:2019年11月07日 23:55 ID:1Bg.WU730▼このコメントに返信
※134
やっぱバカなんだな
現代の将軍職ってのは参謀職経験しないと入れないんだが
139.名無しさん:2019年11月07日 23:55 ID:3sW7Iphk0▼このコメントに返信
歩兵を強化したのが、戦闘機、戦車なんだが?
140.名無しさん:2019年11月08日 00:01 ID:zJZBhgmU0▼このコメントに返信
※138
言ってる意味わかってるくせにw
141.名無しさん:2019年11月08日 00:01 ID:2k6rFu.J0▼このコメントに返信
1973年の段階で600万ドルも掛かってる。今ならいくらになるか。
142.名無しさん:2019年11月08日 00:04 ID:pejiVeVx0▼このコメントに返信
※42
そりゃ装甲に砲にジェットエンジンだろw
生身で取り扱うつもりなんじゃね?
143.名無しさん:2019年11月08日 00:12 ID:zJZBhgmU0▼このコメントに返信
※140です

煽ってこめんなさい
酔った勢いで書いただけだから、気にしないでおくれ。

おやすみ。
144.名無しさん:2019年11月08日 00:14 ID:h394Aw1d0▼このコメントに返信
※1の言うとおりに作ったら、
戦車が出来上がるよねぇ
145.名無しさん:2019年11月08日 00:15 ID:7kNVxcDD0▼このコメントに返信
>>1
実際、現時点でも年金と恩給が膨大な金額になるから、高い機械使って死傷者削減した方がコスト効率良いよね。若いのが数十人死んだ時にかかるコストで戦車くらい余裕で買えるだろうし。
146.名無しさん:2019年11月08日 00:16 ID:EnOFDbi70▼このコメントに返信
>>141
600万ドルの男やバイオニック・ジェミーの様なサイボーグなんだな。古過ぎて分かりません。
147.名無しさん:2019年11月08日 00:16 ID:GNuOCFKV0▼このコメントに返信
現代戦は歩兵が主役だけど、パワードスーツじゃないぞw
機械化歩兵部隊ってやつで、歩兵を航空機やヘリ、戦車や装甲輸送車なんかで支援するってやつ。
今後はロシアがやっているように、歩兵がドローンを担いで現場へ運び、飛ばすなり走らせるなりして遠隔操縦するってのが主流になるだろうね。
歩兵って育成コストが高くなる一方だし、矢面をドローンにすれば歩兵の損耗が減らせる。
5Gってミリ波も使っていて、障害物の多い都市部や山林だと有効半径が200m程度しかないから、遠隔操縦するには歩兵に頼るしかないのが現状
148.名無しさん:2019年11月08日 00:33 ID:qD6ZeQ9o0▼このコメントに返信
内燃機関や原子力発電以上のエネルギーを得られて、尚且つ装置重量が人間が背負える重さじゃないと無理。
149.名無しさん:2019年11月08日 00:37 ID:Ksi8BzBS0▼このコメントに返信
>>1
これの行きつく先はターミネーターじゃね?
150.名無しさん:2019年11月08日 00:39 ID:Ksi8BzBS0▼このコメントに返信
>>29
Rtype?
151.名無しさん:2019年11月08日 00:42 ID:CRPchk0i0▼このコメントに返信
※148
パワードスーツの場合、装備重量の負担はパワードスーツ本体が受け持つから装着者へは負担がかからない。
もっとも、非装着時の輸送は当然重い訳だが。
152.名無しさん:2019年11月08日 00:50 ID:Ksi8BzBS0▼このコメントに返信
>>92
Rtypeでしょ
153.名無しさん:2019年11月08日 00:54 ID:MPdbcxy40▼このコメントに返信
パワードスーツ・・・、できたらいいねぇ
強力なのは間違いないだろうし

しかし、兵站面から、全員配備は難しかろう
装備してる兵隊1人で保守点検できるような代物にはならないだろうし
パワードスーツ装備の1個中隊に1個整備・補給部隊中隊くらいつけんと運用できんでしょ
前線でも整備を可能にするために、支援車両とかも必要になるだろーね

んで、戦車や飛行機の完全代替には至らない
何故ならそれぞれに役割があって、軍備というのは相互補完し合って初めて効力を十分に発揮するものだから

パワードスーツが開発されれば当然運用されるだろうけど、それは既存の戦車や航空機と協働する形になるハズ

個人的には、パワードスーツ部隊は高コストの精鋭部隊になると思うから、空挺運用して敵拠点を襲撃してさっと撤退するとか、重要な戦線や戦局に投入されるとか、そういう運用になるかなと思う
普通の歩兵に混ぜても強いだろうけど
154.名無しさん:2019年11月08日 00:57 ID:PZqrwbzx0▼このコメントに返信
なに無駄な議論をしてるんだろう?

ドローンさえあれば歩兵なんて要らないからパワードスーツ
なんて開発しても無駄なのに
155.名無しさん:2019年11月08日 01:01 ID:YXWyfSRd0▼このコメントに返信
兵器にまったく知識がない奴がスレ主みたいな事を言い出す・・・

戦車なんて自動化込みで必要なスペックでかなりコンパクト化してるのにな
あれ以上コンパクトにするには無人化するしかないが、そうなると今度は操縦が大変
自動車だって完全な自動操縦が未完成なのに、操作ミスって巻き込み事故でほぼ確定死の兵器ができるわけがない
156.名無しさん:2019年11月08日 01:07 ID:BKqqM0.s0▼このコメントに返信
レッドアイズを思い出すな
戦車並みの戦力を持つパワードスーツを来た歩兵が主軸のお話
157.名無しさん:2019年11月08日 01:08 ID:CRPchk0i0▼このコメントに返信
※154
ドローンには入り組んだ場所、特に屋内へ隠れた敵兵と戦闘したり重量のある障害物を撤去する能力はない。
だからパワードスーツは有効であり、ドローンに歩兵の代理は無理。
158.名無しさん:2019年11月08日 01:09 ID:vo1Fmf020▼このコメントに返信
その理論でいいなら日本はIC作れるんだからその技術でパワードスーツを作ればいいと言っているようなもの
159.名無しさん:2019年11月08日 01:28 ID:oKcO2u5b0▼このコメントに返信
現状の歩兵のフル装備がいくらするのか知ってる言ってるのかこいつ
160.名無しさん:2019年11月08日 01:32 ID:jUbXiR2H0▼このコメントに返信
歩兵が戦車や飛行機の代わりにならないと考えられているから。

まず、パワードスーツが完成して戦車に伍する性能を持たせられるか、可能だとしても大量生産・低価格が実現するか不明。
人間の背中に積んで空飛べるようにするためのジェット機械が出来たところで、それによって戦闘機や爆撃機と同じ位大量の弾薬を高速に兵士が運搬できるのかが不明。

次に、人員の育成のコストが高い。言い換えると兵士が死ぬと、代わりの辞任を用意するのが恐ろしく大変。
戦車って大破されても人員は死なない可能性がある。
パワースーツが被弾したときの死亡率が、それと同じぐらいの可能性か、それより低いかどうかが不明。
ところで、事故件数における2輪の死亡率は、4輪のそれよりも明らかに高い。運転者が箱じゃなくて生身で外部に露出しているからだ。

最後に、そもそも日本がパワードスーツや新型歩兵兵器を開発できないし、それの運用ドクトリンは自衛隊からは絶対に出て来ない。一方で、戦車や戦闘機の運用ノウハウは自衛隊に蓄積されている。
アメリカ以外でまともに最新鋭兵器作れる資金と技術がある国ってどこなのか不明。
戦車や戦闘機よりも低コストで高いアウトカムを示す歩兵が登場するかもしれないし、それは実戦で示されるが、まともに最前線へ出撃しない自衛隊に期待することは馬鹿げている。
161.名無しさん:2019年11月08日 01:40 ID:qD6ZeQ9o0▼このコメントに返信
※151
>装備重量の負担はパワードスーツ本体が受け持つから装着者へは負担がかからない。

民家の屋根に乗っかっても屋根がつぶれん程度の重さにしてくれよ。潜伏とかできへんやん。
162.名無しさん:2019年11月08日 01:46 ID:CRPchk0i0▼このコメントに返信
※161
パワードスーツの重量はピンキリ。
ただのパワーアシストだけなら駆動関節と骨組みだけだからそれほど重量は無いだろうが、防弾装甲等の追加装備がある仕様のものは質量が嵩むだろうな。
163.名無しさん:2019年11月08日 01:59 ID:8oHsCZKz0▼このコメントに返信
ドローンとかラジコンが主力兵器になるんやろうなあ。トレーズ閣下も呆れとるわ
164.名無しさん:2019年11月08日 02:22 ID:ptQgtj2G0▼このコメントに返信
歩兵って意外と金かかるんだぞ、訓練、移動、食事、医療、保険、年金、そして数が多いから馬鹿にならん
165.名無しさん:2019年11月08日 02:23 ID:0McCgUso0▼このコメントに返信
元スレの最後の方はSWのドロイドで草
166.名無しさん:2019年11月08日 02:27 ID:2LjeHa3e0▼このコメントに返信
>>1
そもそも両者の技術は全然別の技術なんだが
具体的にどんな技術を流用して欲しいんだろうね
まあ具体的な事なんて分からなくて、いい加減なイメージで喋ってんだろうけど
167.名無しさん:2019年11月08日 02:28 ID:iDl4X.RJ0▼このコメントに返信
典型的なバカのスレ立てで草
168.名無しさん:2019年11月08日 02:58 ID:Tssdt4cB0▼このコメントに返信
米軍でも今だAK47やら手榴弾を恐れまくってる現状から解放出来りゃ快挙だと思うよ。
テロリストに重機関銃を大量配備出来る程財力は無いと思うし。
169.名無しさん:2019年11月08日 03:07 ID:B6OgoHU40▼このコメントに返信
>>4
いやガンダムだろw
作るのめっちゃ難しそう。
170.名無しさん:2019年11月08日 03:10 ID:d9GzBoMX0▼このコメントに返信
歩兵は育成とか維持にかかる経費はもっとも高価なのにアホなん?
171.名無しさん:2019年11月08日 03:29 ID:WlMf4J2c0▼このコメントに返信
SFみたいな銃弾ぐらいなら屁でもないようなパワードスーツなら相当大量生産できないと普通に戦車1両分と変わらないぐらいかそれ以上の価格になるだろうけどな
172.名無しさん:2019年11月08日 04:47 ID:kb2vVt6u0▼このコメントに返信
※154
そして必ず出て来るドローン万能論者。
173.名無しさん:2019年11月08日 04:49 ID:9zOdUOxs0▼このコメントに返信
ターミネーターじゃん
174.名無しさん:2019年11月08日 05:26 ID:8SrXvInK0▼このコメントに返信
>>131
NGワード指定をすり抜けるさり気ない動きぶりに、黒いアイツの片鱗を見たでありますw
175.名無しさん:2019年11月08日 05:43 ID:OiMygUcX0▼このコメントに返信
そもそも戦車と戦闘機を同列に語る時点でアウト

歩兵をどんなに強化しても、空は飛べないぞ
176.エンアカーシャ:2019年11月08日 06:15 ID:ZFhxkJUu0▼このコメントに返信
いつもの <精神未熟児くん>の妄言で、
全ての<中国人>と<韓国人>が、全世界で<ウソつき>呼ばわりされている、

<日米開戦初年度に数千機の零戦が撃墜された>とか、な、
中韓の歴史教育では、常識らしい、
<精神未熟児くん>は、まず、この主張を証明しないとな (笑)。
177.エンアカーシャ:2019年11月08日 06:19 ID:ZFhxkJUu0▼このコメントに返信
176の2、

強い戦車なら、
<ミサイルセル>を搭載すれば解決、

強い歩兵なら、
<プラスチック爆薬>を使用した<小型ミサイル>を用意すれば解決する、
C4なら、200グラムで1トン爆弾の威力が出せる、
20グラムなら、100キロの爆薬威力だ、

これでいいか?。
178.名無しさん:2019年11月08日 06:29 ID:.24GYJxI0▼このコメントに返信
アイ◯ンマンが何だって?
179.名無しさん:2019年11月08日 07:08 ID:oVy.w.TK0▼このコメントに返信
むか~しむかし、防御力を上げる方向に向かって、フルプレートメイルってものを作り出したんだよ
・・・結局歩兵は「当たらなければどうということは無い」って方向に転換したのさ

180.名無しさん:2019年11月08日 07:17 ID:N0QIDHr.0▼このコメントに返信
それが無理な理由をみんなが列挙してるのに検討すらしないで無視してぼくの考えたさいきょうへいきをゴリ押し。
そんな事言い出したら部屋で寝たままスイッチ押したら敵が消滅する兵器が最強じゃんね?不可能な理由なんか知らねえよ。
181.名無しさん:2019年11月08日 07:28 ID:7POALSFo0▼このコメントに返信
軽量化と小型化と高燃費の技術が歩兵くらいまで行けてないから無理
182.エンアカーシャ:2019年11月08日 07:29 ID:ZFhxkJUu0▼このコメントに返信
>>179

消耗品との線は?。
183.名無しさん:2019年11月08日 07:34 ID:c15LCes80▼このコメントに返信
※179
それな。

同じ技術で強化できないから歩兵から他の兵科が分岐するのにな
184.名無しさん:2019年11月08日 07:36 ID:.8v7vELr0▼このコメントに返信
>>176
また出た、中国韓国大好き
185.名無しさん:2019年11月08日 07:39 ID:.8v7vELr0▼このコメントに返信
>>177
はい出ました、また思い込み
186.名無しさん:2019年11月08日 07:43 ID:jGNyigWx0▼このコメントに返信
やがてロボット兵の時代になるんだろうね。
187.名無しさん:2019年11月08日 07:48 ID:8XpXaoqx0▼このコメントに返信
鎧纏った歩兵が戦車
空飛べる歩兵が戦闘機なんやで。
188.エンアカーシャ:2019年11月08日 07:52 ID:ZFhxkJUu0▼このコメントに返信
>>185

お前は、
<1941年に零戦が数千機撃墜された>を、証明する所から始めないとな (笑)、
前提条件が揃わないだろ?、

ウソはやめとけ。
189.名無しさん:2019年11月08日 07:58 ID:xlOTX.ke0▼このコメントに返信
>>114
お荷物と判断されてんじゃねーかw
190.名無しさん:2019年11月08日 08:13 ID:CRPchk0i0▼このコメントに返信
※189
そうだよ、お荷物だと思って派遣しなかった。
結果、戦車の代わりに派遣した装甲車の被害が半端なかった。
なので結局、戦車を派遣しなおした。

味方被害増加よりも運用負担増加の方がマシだってね。
191.名無しさん:2019年11月08日 08:16 ID:hJWvg5LY0▼このコメントに返信
※179
×結局歩兵は「当たらなければどうということは無い」って方向に転換したのさ
○火力のインフレに鎧が付いていけなくなり着けるだけ無駄・重いからむしろ邪魔って方向に転換した
 当たらなくても爆風一つ破片一つで大惨事よ
192.名無しさん:2019年11月08日 08:19 ID:FpBwQv7X0▼このコメントに返信
漫画の見過ぎだ、防弾しっかりしても当たり所悪ければ死ぬ。
ボトムズのようなATを作ったとしても戦車の方がコスパも運用も楽だろ。
小口径弾だけ防ぐなら装甲車両でいいだろうし。

結局兵士のコストだけ上がるんで、トータル戦車の方がよいってなるだろ。
193.名無しさん:2019年11月08日 08:41 ID:CYvhrsAo0▼このコメントに返信
>>1の思想通りにつくられたのを戦車って呼ぶんだよ
歩兵を頑丈にしたいから戦車の装甲を持たせよう、重すぎるから動力でアシストしよう
歩行技術が未成熟だし、立ったままだと狙われるから匍匐状態を標準にして装輪や装軌式にしよう
装甲密着だと弾着の衝撃で死んじゃうから大型化して空間を確保しよう
これが戦車だよ
194.名無しさん:2019年11月08日 08:50 ID:uMZjbTfO0▼このコメントに返信
死んだ兵士と遺族への補償が一番金かかるから無人機開発してんじゃねーの?
捕虜取られるのも不利になるからな
195.名無しさん:2019年11月08日 08:51 ID:ScPakZ3E0▼このコメントに返信
現代の歩兵は、必要な防御力を持った移動手段(地上、空中、海上)で移動し、必要最低限の装備で行動し、また、移動となる。歩兵に重装備をすれば、様々な制限が出て、員数が減少して、行動が制限される。よって、特殊な任務以外は、将来においても一般的にはならないと考える。
動員できる人数が少ないシンガポールとかイスラエルという国家なら、ある程度普及するかもしれない。
196.名無しさん:2019年11月08日 09:01 ID:.dzNtZk60▼このコメントに返信
つまりATか
197.名無しさん:2019年11月08日 09:05 ID:.8v7vELr0▼このコメントに返信
>>188
何で唐突に零戦の話しだす?
そんな話したことないんだが?

また思い込みか?

全ての弾頭にプラスチック爆弾が使われてない事を見れば、そんな用途に使用される物ではない事位わからんのか
198.名無しさん:2019年11月08日 09:14 ID:ZUlmgfQW0▼このコメントに返信
>>1
違うよ。スレ主はモビルスーツ作れって言ってるんだよ。戦車や戦闘機の代わりになるって事は砲やミサイルを撃てて空も飛べるように人を強化しろって事だぞ!
199.名無しさん:2019年11月08日 09:20 ID:xVl6AVGN0▼このコメントに返信
パワードスーツも最低でもヴァンツァーやV系ACくらいのサイズになると思う…
200.名無しさん:2019年11月08日 09:25 ID:TKWsRa950▼このコメントに返信
歩兵を戦車並みに強くする金があれば戦車を今の十倍強くして十倍の数に増やすことができるだろうなあ
201.名無しさん:2019年11月08日 09:30 ID:DoHRd1lK0▼このコメントに返信
砲を撃ったり受けたりする為にはある程度の重量は必須なんだよ。
だから適正重量を下回る10式はアクティブサスみたいな変〇技術で不足分を補完している。
202.名無しさん:2019年11月08日 09:35 ID:DoHRd1lK0▼このコメントに返信
例えば戦車用のセラミック装甲を盾にした歩兵は戦車砲に耐えられるか?
普通に考えれば砲弾が貫通しなくても反動で吹き飛ばされた装甲に歩兵が押しつぶされる。

戦車の技術を歩兵に落とし込んだところで歩兵は戦車になれないんだわ。
203.名無しさん:2019年11月08日 09:52 ID:xVl6AVGN0▼このコメントに返信
現代の戦場から「鎧」という装備が絶滅した理由やねぇ…
204.名無しさん:2019年11月08日 09:53 ID:X92.w7460▼このコメントに返信
一応フォローすっと昨今は何かと小型化の流れだから
必要十分な火力と機動力さえ持たせれば歩兵でOKはある 防御は厳しい
205.名無しさん:2019年11月08日 09:54 ID:X92.w7460▼このコメントに返信
実際に研究されてるのはリキッドアーマーみたいな防御と運搬補助だけどね
歩兵の命を大事にするのと歩兵主力は釣り合わないんじゃないかな
ATみたいな形ならありかもしれんて
206.名無しさん:2019年11月08日 10:02 ID:223r3XOq0▼このコメントに返信
米の第4歩兵師団通称ストライカー師団で歩兵の近代ハイテク装備による戦い方が実施されているの知っているか?この師団はイラクやアフガンでも戦った。
兵士に陸海空の共有情報端末と強化防弾チョッキ、暗視装置付きダットサイト付きM4カービンを持たせ、携帯ドローンによる偵察と衛星通信端末とてんこ盛りの見るからに重そうだった。
迅速に緊急展開ができる点では優秀で市街戦やゲリラ掃討作戦ではこの様なハイテク歩兵師団は有効だが本格的な大規模な野戦では脆弱。
まあ、米第4師団もかなり損害を出しているがね。
207.名無しさん:2019年11月08日 10:18 ID:1TsvUs2d0▼このコメントに返信
戦車は長距離ピンポイント攻撃用だし、
接近戦メインの歩兵なら索敵小型ドローンとか対人センサー強化した方がよくね?
208.名無しさん:2019年11月08日 10:56 ID:zWY15pUL0▼このコメントに返信
日本の様に河川が毛細管の様にある国は外国の戦車は役にたたない。 戦車戦を映画の様な平原でガンガン撃ち合いとおもっているだろうが、ほとんどが片側が谷になっている道路だ。慣れている陸自が優勢に決まっている。 日本を占領するには一気に全海岸線から侵入しなければ無理。
209.名無しさん:2019年11月08日 11:43 ID:223r3XOq0▼このコメントに返信
どんな兵器でも攻撃、防御、機動力のバランスが大切。
歩兵が「戦車並みの能力を持たせる」はどう考えても重量過多でそれを扱かう兵士も超人的な体力と頭脳が必要。
もし実現できても訓練やコストも馬鹿にならないし装備品や専用戦闘服の単価が宇宙服並みの価格になるし用兵上非現実的。
210.名無しさん:2019年11月08日 12:37 ID:yA1q43Ta0▼このコメントに返信
陸専用ストライカーユニットかな
211.名無しさん:2019年11月08日 12:39 ID:9aaktPsl0▼このコメントに返信
量産型舩坂弘の実戦投入が間に合えば良かったんだな。
212.名無しさん:2019年11月08日 13:44 ID:Xde7lb7b0▼このコメントに返信
三国時代の蜀がそれに近い事やった。山岳地帯で騎馬隊の運用が難しかったからな。
防衛戦は便利でも、侵攻戦にはあまり効果がない。機動力がどうにもならん。
おっと、歩兵に機動力つけたら・・・は、なしやで。それ、もう歩兵じゃないから。
213.名無しさん:2019年11月08日 14:00 ID:mDTlJgyg0▼このコメントに返信
>>198
ビルドルフだ!
214.名無しさん:2019年11月08日 14:14 ID:IH5Z0UTq0▼このコメントに返信
うーん、物理学を勉強してみてはいかがでしょうか?
関連の文献読み漁るとか。
せめて良質な娯楽小説を読んでみるとか。
大藪、佐藤、パヤオあたりは良質です。
215.名無しさん:2019年11月08日 14:28 ID:.KwGhLKq0▼このコメントに返信
そもそも強い戦艦を歩兵が扱えるようにしたのが戦車(陸上戦艦)なんだよなぁ
216.名無しさん:2019年11月08日 14:39 ID:iDtnF7pn0▼このコメントに返信
※198
もうそれ身体の半分を機械にでもしない限り無理だろ
人間サイズに限定すると外付け装備にも限界があるからなぁ
だいたい外付けでそれだけ出来るなら「じゃあ人間のらなくていいよね」ってなるね
217.名無しさん:2019年11月08日 14:49 ID:fzvGF4Bi0▼このコメントに返信
>>149
そうそう完全な歩兵戦力となりとそうなるがその技術はどの国も持ってないというわけだ。ドローンで攻撃(無人機含む)が主流になりつつあるのは人権的な問題もあるが経費節減でもある。生身の人間が出向き怪我を負ったり死ぬと補償問題になり経費がかさむ。無人で出来るならとっくにやってるということ。できないのはそういう物が作れないということだ。
218.名無しさん:2019年11月08日 16:23 ID:auLVKXQa0▼このコメントに返信
redEyesの世界だな。
アシスト付きパンチで相手の首がもげたり。
219.名無しさん:2019年11月08日 18:10 ID:Y6NwUVq.0▼このコメントに返信
歩兵が戦車並みの能力持てる技術があったら
戦車の能力はもっと進化してるだろ
極論馬鹿が如何にも考えそうなことやな・・・
220.名無しさん:2019年11月08日 19:08 ID:Puwtrrak0▼このコメントに返信
メタルスキンパニックの奴なら戦車とか余裕だね
221.名無しさん:2019年11月08日 21:13 ID:rXRh1n..0▼このコメントに返信
骨一本折れただけでヒトは戦闘不能になるだろ?
殺傷兵器は進歩しても有史以来人間の構造は変わっていない。
222.名無しさん:2019年11月08日 22:15 ID:EioolKKb0▼このコメントに返信
変形しなくてもいいからモスピーダがいいな。
装甲版は上見たらキリが無い。対戦車戦は戦車にお任せ。
223.名無しさん:2019年11月09日 00:08 ID:hYd8i1iO0▼このコメントに返信
※71
「鉄の棺桶」なアーマードトルーパーの場合、
『ワイズマンたちが異能生存隊を生み出す為に、敢えて戦死しやすい脆弱な防御力にした』という
世界設定だったかと。

つまり「歩兵に死なれると選挙に負けるから強すぎる戦車や戦闘機を創るべし」という
視聴者側の世界と全く逆方向な流れです。

で、パワードスーツも所詮は人の延長線なので「関節が動かない状況」に陥っただけで一発アウトなので、
無いよりはマシ程度の装備にしかならないでしょうね。

やはり次世代歩兵は「戦争用オートマトン」で確定でしょう。というかもう開発中ですし。
224.名無しさん:2019年11月09日 03:26 ID:TIzlf64r0▼このコメントに返信
いい加減にb a k aはタヒね
225.名無しさん:2019年11月09日 20:39 ID:IiBTl..c0▼このコメントに返信
ATを推そうと思ったらもう既に推されてた むせる
スレ主の意向を究極的に考えたらファイブスターに出てくる騎士になるんじゃないかな
でも当の世界でも歩兵が居て騎士が最終兵器的な扱いだけど
226.名無しさん:2019年11月09日 22:55 ID:jaR7He8q0▼このコメントに返信
中世ヨーロッパでフルプレートの鎧が廃れた理由が
人間のほうが交換コスト安いからという悲しい理由でな・・・
227.名無しさん:2019年11月11日 11:10 ID:3Mo2hDdM0▼このコメントに返信
見た目人形してないだけで、戦車も歩兵を強化するパワードスーツみたいなものだからな。

歩兵にパワードスーツ着せても、1着は安くてもが数を揃えるとエグいことになる(戦車の数と兵士の数を比較)し、
結局精鋭部隊が着るとかになるんじゃないかな。
それでも戦車並の防御力なんてまず無理だが。
装甲抜かれなくても衝撃が伝わる。戦車に比べ重量が無いのでぶっ飛ぶ。
(重くしすぎると、ろくに動けないので戦車でいいじゃんとなる)

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