引用元：強い戦車とか戦闘機なんか作る技術あるなら同じ技術で歩兵を強化すればいいじゃん
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1573029445/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:37:25.837 ID:NUGABe320
クソ高いコスト掛けて戦車とか戦闘機みたいなもん作るくらいなら既にいる歩兵を強化すればいいじゃん
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:38:00.602 ID:tHjULqiqd
パワードスーツってこと？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:41:15.603 ID:NUGABe320
>>2
そういうことになるんじゃないかな
そういうことになるんじゃないかな
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:38:01.420 ID:v55yrmLF0
歩兵の方がコスト掛かるだろ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:41:15.603 ID:NUGABe320
>>3
戦車や戦闘機のほうがコストかかるだろ
戦車や戦闘機のほうがコストかかるだろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:39:39.294 ID:r978OBkp0
戦車を弾避けとして使って歩兵を大量に随伴させるのが戦車の使い方だってどっかで読んだ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:42:39.010 ID:NUGABe320
>>5
そんなことしないで歩兵を頑丈にすればいいだろ
そんなことしないで歩兵を頑丈にすればいいだろ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:43:54.790 ID:JoQKRMeY0
>>9
重機関銃に耐える歩兵とか無理やろ
重機関銃に耐える歩兵とか無理やろ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:46:18.922 ID:NUGABe320
>>13
それに耐えられる戦車の装甲もたせりゃ良いじゃん
それに耐えられる戦車の装甲もたせりゃ良いじゃん
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:57:42.128 ID:gABk/l8Hp
>>18
そんなもん歩兵に持たせたら一歩も動けない
歩兵だけだと機動力が低くなるから車両は必要
個人携行の火力だけでも足りない
航空戦力が無いと空から一方的に攻撃されてしまうし、パラシュートで奇襲したりも出来ない
そんなもん歩兵に持たせたら一歩も動けない
歩兵だけだと機動力が低くなるから車両は必要
個人携行の火力だけでも足りない
航空戦力が無いと空から一方的に攻撃されてしまうし、パラシュートで奇襲したりも出来ない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:58:42.516 ID:JoQKRMeY0
>>18
戦車の複合装甲は大口径の高速弾や成形炸薬弾用だから、小銃弾を想定している歩兵用の防弾装備とは次元が違う
戦車の複合装甲は大口径の高速弾や成形炸薬弾用だから、小銃弾を想定している歩兵用の防弾装備とは次元が違う
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:41:01.130 ID:CmK1PXNkr
基本的に小さく作るのは金がかかるぞ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:44:32.524 ID:eAqEZq1Pr
人間は今の技術じゃ限界あるべ
改造とかパワードスーツみたいのが出来れば
改造とかパワードスーツみたいのが出来れば
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:44:34.246 ID:vPN7u7umM
歩兵なんてどう強化したところで50口径にも耐えられない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:45:46.900 ID:TESHP6E+0
やっぱドローンと無人兵器だな
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:46:28.863 ID:PdsZ/CQe0
今の戦車弾って
相手歩兵&陣地直上で破裂して散弾を地上向けに発射できるらしいな
2段攻撃もう地獄のような兵器だなこれ
相手歩兵&陣地直上で破裂して散弾を地上向けに発射できるらしいな
2段攻撃もう地獄のような兵器だなこれ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:48:32.101 ID:l24SWU9U0
装甲が抜かれなくても中身が死んじゃうからパワードスーツをそんなに頑丈にしてもあんまり意味ないね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:52:59.423 ID:r978OBkp0
中に人が入るならどうしても防御力がね
遠隔操作の戦車のがいいだろうな
遠隔操作の戦車のがいいだろうな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 17:58:28.856 ID:9nGs0tG8d
ドローンでいいじゃん
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:00:26.431 ID:TESHP6E+0
日本じゃアメコミヒーローみたいなドーピング人間は受けないのか
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:01:41.364 ID:r978OBkp0
中に人間を入れたとして人間自身の筋力やらを動力として使わずにただのパイロットを入れるだけならあんまりパワードスーツって意味ないからな
中で操縦する必要がない
中で操縦する必要がない
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:03:55.627 ID:24b6xia00
燃料重量撃たれたときの衝撃をパワードスーツのサイズでなんとかできないから無理
大きさにもそれなりの理由がある
大きさにもそれなりの理由がある
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:05:41.119 ID:NUGABe320
ロボットを投影面積がどうこう言うくせに
人よりデカイ戦車や戦闘機になるとデカイから強いとか言い出するだな
人よりデカイ戦車や戦闘機になるとデカイから強いとか言い出するだな
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:09:12.385 ID:ho5G0FgA0
>>48
投影面積は小さい方が強いし
エンジンの出力が許す限り装甲が厚い方が強い
投影面積は小さい方が強いし
エンジンの出力が許す限り装甲が厚い方が強い
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:12:52.699 ID:NUGABe320
>>49
なら人間に分厚い装甲着せてエンジン背負わせれば最強じゃん！！！
なら人間に分厚い装甲着せてエンジン背負わせれば最強じゃん！！！
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:15:47.870 ID:ho5G0FgA0
>>53
それが戦車の始まり
それが戦車の始まり
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:10:46.994 ID:xMFgyS+c0
・カメラが高い位置にあるから索敵に有利
自分の存在を周囲に知らしめる行為をしてどうする
周囲を索敵するだけならカメラだけ高い位置に飛ばすか伸ばせ
進軍中に目立つ目標になれば爆撃受けるぞ
・不整地に強い
接地圧が上がるので不整地にはむしろ不利
崖をよじ登るような行為も人間サイズだから出来ることであって大型になるとかかる力も増えるから
よじ登ろうとすると間違いなく崩れてしまう
・直感的に操作出来る
車みたいな人間の構造と大きく違うものでも感覚的に操作出来るのに構造を複雑にする意味は無い
自分の存在を周囲に知らしめる行為をしてどうする
周囲を索敵するだけならカメラだけ高い位置に飛ばすか伸ばせ
進軍中に目立つ目標になれば爆撃受けるぞ
・不整地に強い
接地圧が上がるので不整地にはむしろ不利
崖をよじ登るような行為も人間サイズだから出来ることであって大型になるとかかる力も増えるから
よじ登ろうとすると間違いなく崩れてしまう
・直感的に操作出来る
車みたいな人間の構造と大きく違うものでも感覚的に操作出来るのに構造を複雑にする意味は無い
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:14:23.605 ID:r978OBkp0
地上の移動手段でタイヤやらキャタピラより優れてるのってそんなないよね
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:16:53.060 ID:TESHP6E+0
エンジンの位置は重心的に足が理想
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:23:16.112 ID:AUNRybTl0
歩兵の方がコストかかるに決まってんじゃん
装甲車一台で歩兵を十人保護できるとして、歩兵十人に装甲を施したら十倍の数の装甲兵器が必要なわけで
デカい一個の塊作る方が、大量の小さな塊を個別に造るよりよっぽど安価だよ
しかも関節とか呼吸装置とか、歩兵用だとめんどくさい技術山ほどあるしな
装甲車一台で歩兵を十人保護できるとして、歩兵十人に装甲を施したら十倍の数の装甲兵器が必要なわけで
デカい一個の塊作る方が、大量の小さな塊を個別に造るよりよっぽど安価だよ
しかも関節とか呼吸装置とか、歩兵用だとめんどくさい技術山ほどあるしな
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:31:26.874 ID:9RqlA66zd
そもそも戦車とロボット機動兵器って競合しないだろ
ガンダムシリーズみたいにどっちも使えばいいだけ
ガンダムシリーズみたいにどっちも使えばいいだけ
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:38:15.040 ID:SWbH/fpG0
一応歩兵の装備も昔に比べれば充実してるけどな
石斧兵、青銅槍兵、重装歩兵、マスケット兵、ライフル兵、歩兵、機械化歩兵って感じで
石斧兵、青銅槍兵、重装歩兵、マスケット兵、ライフル兵、歩兵、機械化歩兵って感じで
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:40:36.427 ID:Mz3MRdTEH
戦争しないのが一番安上がり
106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 18:43:56.722 ID:r978OBkp0
可能な限り前線に人間送らずに住むのが一番だよな
153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:35:23.303 ID:nI39llw1d
ドローンも反動制御に手こずってるし
これからどんどんでかくなりそう
これからどんどんでかくなりそう
155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:39:16.767 ID:3MI+m/N20
歩兵強化しても結局飛行機で爆弾ばらまかれたら終だから
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:45:42.673 ID:LJArt9vhd
鉄だけだと重くなるから衝撃緩衝ジェル詰めて特殊繊維で保護すればいいんじゃね
161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 19:59:27.389 ID:ZtJkA7yC0
つまりアーマードコアが最強ってことで
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 20:08:29.257 ID:y1n9TbPt0
ドローン全振りで爆撃リレーでいいだろ
167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 20:14:54.727 ID:PhjjxOEO0
飛行機じゃ占領できないし占領する役は絶対無くならん
それが人類絶滅まで歩兵の仕事かは知らん
それが人類絶滅まで歩兵の仕事かは知らん
180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 20:51:55.801 ID:316JfLru0
というか歩兵を強化した結果が戦車というか兵器全般なんだが繋がってないとでも思ってるのか
182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/06(水) 21:05:15.299 ID:kYj6os2Q0
現代戦車の初代は塹壕突破が目的・主武装は機銃というものでまさに歩兵の延長と言えるかな
んでそこから「自走する装甲つき火砲」や対戦車用戦車としての性格が付加されそれぞれ分岐していく
んでそこから「自走する装甲つき火砲」や対戦車用戦車としての性格が付加されそれぞれ分岐していく
1001: 名無しさん＠大艦巨砲主義！
2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
よって現実的ではない
北.朝.鮮が🎌日本🎌上空を通過する『ミサイル🚀』発射を示唆
🤭また随分と『韓.国の『GSOMIA』を継続させたい連中』にとって都合の良いタイミングで北.朝.鮮『も』ミサイル🚀を発射してくれるもんだな。🤭(*≧ω≦)🤭🎌🏉⚾⚽🎌
こいつを消す技術ないの
やった結果、割に合わないと判断されたので不採用になったものが。
今のパワードスーツの技術はモータの技術が発展したからこその代物であって、
それ以前の油圧等の技術では、歩兵を強化するより車両や航空機を強化した方が合理的。
12mの人型兵器なんって前面投影面積、自立バランス考えれば論外
大体どの国も得意なところで戦おうとするもんだ。外野がとやかく言うものでもなし。
強いところが勝ち弱いところが負ける。それだけ。
ボディアーマーの延長ならモスピーダが理想なんだけどな
過ぎたるは及ばざるが如し
無用の長物
矛盾
そんなんでも砲弾なんて食らったら間違いなく吹っ飛ばされるわ
その衝撃で中の人は必ず重体になるか最悪死ぬ
だから吹っ飛ばされないように重量が必要だしこんな感じの理由が諸々重なってきて最終的には戦車が出来るんだよ
ウイングダイバー「あたしの事でしょ」
レンジャー「アーマー死ぬほど集めりゃいい」
エアレイダー「せめてアサルトライフルくらい持たせて欲しい」
これねｗ
多機能なモノほど全てにおいて中途半端なことってあるからな特に武器は
歩兵が必要とする武器を全て統一したアメリカの複合型小銃のXM29とかまさにそう
まあそれを世の中では戦車と呼ぶわけだが
それ故に銃一つ新型にするだけでとんでもない予算がかかる
第二次大戦から一番進化してないのも歩兵
歩兵を強化しない出来ない理由こそが金なんだけどね
ニユース速報ｗｗ
気象庁
特別警戒レベル５の上に
テェケダ・トランブ級を新たに設定すると発表♪
おいｗｗ テェケダｗ邦彦ｗﾄｩﾈ泰ｗーーーw
黙っとらんと 被災地いって
なんか言ってこいやぁぁぁーーーーｗｗｗ
地球は寒冷化するから 心配するなって 言ってこいやぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
まｗ 出来へんのやったらｗ
もう キムテの味と お世継ぎ問題以外しゃべるなやーーーーーーーｗ
て そんなんどーでもええから
静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してｗ
衝撃だけで簡単に骨折したり痛めたりして行動に制限かかったり死んだりするからどうしょうもない。
ガンダムよりM9かスコープドッグじゃない？
それなら歩兵ユニットで一番金かかるくせに壊れやすくて面倒くさいパーツ（人体）をオミットすればいい、てなるのは当然の帰結
PR液あるから危ないことには変わらんけどな
戦車や戦闘機にはベテラン自衛隊員の脳みそが埋め込まれているんだぞ。
つまり歩兵を強化した完成型が戦車や戦闘機なのだ。
本当は搭乗員無しで動くのだが、埋め込まれた脳みそを秘匿する為に自衛隊員を乗せているのだ。
他のまとめでも暴れてたけど、余所と違ってここコメント削除が出来るのに、管理人が何にもやらないからダメでしょ。
ジャンプ力を強化して上下方向の移動を高速化することで相手の攻撃を散らすとかできれば夢が広がりまくりなんだけどな
装備品は進歩してるが歩兵の人間に外科的な改造をやるにしても倫理的な問題があるしやりにくいよね。
◯兵器の換装が容易
◯環境に合わせた挙動が出きる
で、重装甲、高機動となると、モビルスーツが人型になる説明がつくぞw
いくらパワードスーツを着ても人間が着けられる程度の装甲では無事じゃすまない
◯兵器の換装が容易
◯環境に合わせた挙動が出きる
で、重装甲、高機動となると、モビルスーツが人型になる説明がつくぞw
>>匍匐前進の姿勢で機械を使って高速移動することで被弾面積を最小限にしたり
それは被弾し辛いかもしれんが、逆に攻撃もできんね。
ジャンプ力強化の件は……狙撃されるだろ。
砲塔飛んだけど。
それに>>1ッチは色々言ってたけど、実際のww2でもイギリスのマチルダⅡ歩兵戦車やドイツの三突の初期型なんて歩兵の楯に成りながら砲撃を行い、歩兵の進撃を助ける目的で作られている。
旋回砲塔が無くても、使用法によっては素晴らしい戦果を挙げることが出来ると証明された。
その後、ドイツでは固定砲塔のクローラー戦闘車の存在価値が確認されて、駆逐戦車や自走砲というものまで開発された。
やはりマンシュタインは偉大だった。
10式を作るだけであれだけ複雑化するから歩兵レベルに圧縮したら現行戦車以上に高価になる。
アメリカ陸軍や海兵隊のいまの装備品でも兵隊が死ぬときは死ぬからな。
人間の肉体は脆弱だし
全歩兵に重装備するだけでどれだけのコストが掛かるかスレ主は理解していない（米軍でも不可能）
歩兵の中に特殊部隊で十分だろ。
※31 知らんがな
その移動は悪路でも高速走行できるように無限軌道にして
対抗勢力は重装甲でなければ貫ける砲塔と細かく制圧できるよう機銃も装備
それらごと護れるよう装甲を厚くすればいいだろ
そのネタ秋田
軍事用転用は可能だろうな！
つまり改造人間？あのショッカーは背後で国とつるんでたっていうのが、原作の設定にあった。
戦車は衝撃を地面へ逃がしているから、中の人は死なんぞ。
日米ともにそれぞれ開発中。
進捗はアメリカが断然先を行っている。
戦車は時代遅れではないよ。新しい戦車はハイテク満載だし時代にあわせて進化して必要な要素を適応させてる。
戦車不要論は当たり前だが否定されてるから今でも日本は国産戦車作ってるわけだし
アップルシードの「K２」ガーシムぐらいの強化服が理想かねぇ
ハカイダーですかい。
その戦車に対して陸戦でガチ勝負で勝てるのは戦車しか居ないんだが？
まんま戦車じゃねぇかｗｗｗ
つ モビルスーツ
野良のキヨタニだから相手すんな
公式かわからんけど、「戦車は3～4人乗り！一人用戦車つくれ！戦力3倍！」AT完成→「ええやん！機甲だけじゃなく何にでも使え！」→鉄の棺桶誕生…
↓
これがAT誕生秘話らしい…
ホントかな？
でも現実もこうなりそうで怖い！
耐久性のある装着型アンドロイドとかじゃないかな
一日歩行で40キロ動けるのが80キロになれば装備が40キロが80キロになれば
倍の以上の戦闘能力になるだろ
乾電池サイズで自動車が500㎞ぐらい走れるような充電池が出来たら実用化出来るかもね
陸軍同士でぶつかる時にようやく効果が出るかってところだからコストかけるほど優先順位高くないわ
ちうごく辺りなら既に実験段階にいってそう…もし、ソ連が崩壊してなかったら実用化早かったかもな…💧
それで理想的な補助道具としてタケコプターがあれば
戦闘ヘリ並みの兵器に歩兵がなる
強化に戦車や戦闘機の技術を使うと言っているのが問題なんだろう。
戦後の戦車や戦闘機で最も発展したであろう電子機器の技術は、別に戦車や戦闘機に限った話ではないからな。
となると「戦車や戦闘機の技術」というのは砲や装甲、ミサイルといった技術になる訳だが、それは歩兵強化に役立つのか？
歩兵は歩兵用の強化技術が別にあるだろ、という話だと思っているが。
あれってさ、モデルは日本軍の軽装甲車かな？2人乗りで、速い代わりに脆弱。ガソリンエンジンだから被弾即火災…
まんまATだよな…💧
機動力と隠密性が高いだけなら火力と装甲不足だろ。
かっこいいし
大東亜戦争末期の日本陸軍かよwww
パワードスーツで戦車に対抗できるとは限らないし、戦車自体が進歩してるし。
ってか、このスレ主、軍事状況無知のバカでしょ？
隠密性と機動力を極限まで高め攻撃力も強化できるなら
人はある程度成長するまで十数年かかり教育訓練を行いようやく使えるようになる
使い捨ての少年兵でもない限り効率が非常に悪い
効率を考えると無人機大量投入がベスト
やっと現実が石ノ森ワールドに近づいたのかな？ホント、ちうごく辺りは自国内で人間狩りして、実験改造手術やってそうだわ…
「ショッカー」より、世界中の国々の闇部門の「黒い幽霊団」の方が現実味ありそう！
いやいや、新谷かおるの戦場ロマンシリーズのキ888の方がしっくりくる！
必要に応じて支援要請すりゃ後ろから色々飛んでくるし。
ってなると死なない為の防御力って発想は間違ってはないと思うけど実現は難しいだろうなあ。
戦車同等の装甲歩兵一人５０億
どっちが戦術的に役立つ？
金さえあればな。
コスパで人間に敵うツールはないよ。
歩兵という『技術を学んだ人間』が前線で戦える期間は驚くほど短いぞ
他にも傷病兵の防護と搬送に素早く前線に突っ込ませたり、糧食・医療品・弾薬類のコンテナ担いだり、簡易通信指揮所の筐体になったり、オプションで重機関銃以外にもMk19とかTOWかジャベリン程度の簡易ランチャーも担げれば最高だなぁ……と日々夢想してるわ
あるよ。地雷。
人の役割はそこじゃないんだ
防御性能？あの世界で一番豊富な資源は人間ですよ？
強くて頑丈で精度の高い武器、防弾装備、優秀な迷彩、ずっと歩兵は強化されてるよなあ。
もうおじいちゃんじゃん。
引退させたげなよ。
その戦車同等の装甲歩兵の仕様が分らんと誰も答えられんよ。
歩兵側のコストが開発費込みに見えるな
ちなみに戦車は近年では割とお荷物扱いされてる
重すぎて戦場まで辿り着けないんだってさｗ
だからパワードスーツ開発中なのかもな
実現可能性を除けば、戦車同等の装甲歩兵が有利ってことでしょ？
人型である意味もないし、その２つのメリットも無理に人型じゃ無い方が良いんだよな。
戦車がお荷物だからと装輪装甲車を派遣した国は、対装甲車地雷の威力に脅威を感じ、中古戦車を購入し派遣してたぞ。
別に戦車は荷物になってないし、歩兵の能力向上をはかるのはそらとは関係無いけどね。
どこが？
戦車同等性能という事は、単純に考えれば重量や体積も戦車並って事だぞ。
そんな歩兵のどこにメリットがあるんだ？
パンプキン・シザーズの901ATTは、強化どころかあえて不合理な装備や運用で戦わせられてるから。
未来の戦車は更に上がるけど
歩兵だから、体積は歩兵並みでしょ
だからコストを高く見積もってる
歩兵並の体積で、どうやって戦車並の防護力や火力を出すんだ？
コスト5倍だからと、物理法則を無視するのはいかがかと。
普通の歩兵に比べコスト高になる汎用性高めるため通常歩兵がつかう装備を取り扱えるが物資面での補給は必須になるし機動力はどうしても移動に特化した車両以下になってしまうから運搬用の車やヘリと一緒にあつかうことになる
でもぶっちゃけそれするなら車やヘリに武装つけた方がコスト低くなるし重量的にもより強力な火器がつめるから需要少ないわけ
例えばその戦車や戦闘機よりコスト低い機械化歩兵が実現したとして戦車や戦闘機を相手に戦えるかというと難しいだろ
それじゃ機械化歩兵に戦車クラスの砲や戦闘機クラスのミサイル積むとなるとそれもうガンダムの世界で戦車や戦闘機以上のコストになってしまうし既存技術でも難しくなるよね
結果として機械化歩兵はコストのわりに装備や運用面が貧弱になり歩兵に毛がはえたていどで戦車や戦闘機の変わりにはならないということ
>>戦車や戦闘機の変わりにはならないということ
例え戦車や戦闘機の代替ではなく、真っ当に歩兵の強化を考えた場合であっても限度はあるはな。
戦車や戦闘機の技術を流用しようとも、歩兵とは何なのかを忘れたような兵器は無意味だろうし。
じゃ
戦車一台１０億
戦車同等で体積歩兵並みの装甲歩兵一人100億
戦術的にどっちもどっが有利？
1台50億で装甲歩兵で歯が立たない戦車を1輌作る
ATGMとかナイトビジョンとか第二次大戦期よりも飛躍してはいるがそれ以上はない
それこそ全個体電池などによる技術的革新を待つ必要がある
到底割に合わないポンコツ歩兵にしかならないからそれぞれ兵器ごとに役割分担してるのだろうに
アニメや漫画と違って現実には物理法則があるので高火力を扱うには自重が必要なの分かってる？
人と戦車でサイズが全然違う時点で同等にはならない
戦術的とかほざいてるが、状況も想定しないで戦術なんか出てくるわけがない
控えめに言ってバカだろお前
>>実現可能性を除いてって言ってるじゃん
そんな事を言い始める時点で議題が破綻している。
「戦車同等で体積歩兵並みの装甲歩兵」で使用されている技術を流用し新たな戦車を開発する方がよほど理にかなっている。
それに戦車の重量はあの足回りだからこそ運用可能なのであって、歩兵並の体積で戦車並の重量があったら、同じ重量の戦車より何倍も扱い辛い事この上ない。
結局、究極に歩兵をアーマード化したのが戦車なんだろ？
戦車が複数人で操作するのは、無理やり一人乗りにすると「敵を見つけて回避しつつ弾薬を装填して攻撃」
なんて技は機能的にやること多すぎて、ＡＩ補助もない既存のスタイルじゃ戦闘時に確実にパニックに
なるだろなと言うのは想像に難くないが、なぜ戦車が複数人なのかと言うと「機械的にトラブった時に複数人の
ほうが早く問題を解決できる」という合理性からだ。アメリカのエイブラハムが自動装填を排除して
人を１０式より多く一人載せているのは懐古主義だからではない。砂漠のど真ん中でポツンと一車両だけ
トラブった時には、マンパワーが一人でも多く欲しいからだ。
ただし関節強度から自重の制限が来て装甲火力が低くなるという欠点は克服できないんだよな
2本足よりマシってだけで戦力的にはキャタピラの足元にも及ばん
さらにそれ以上求めるなら、一番の問題は動力と燃料じゃねえの？
やっぱバカなんだな
現代の将軍職ってのは参謀職経験しないと入れないんだが
言ってる意味わかってるくせにw
そりゃ装甲に砲にジェットエンジンだろｗ
生身で取り扱うつもりなんじゃね？
煽ってこめんなさい
酔った勢いで書いただけだから、気にしないでおくれ。
おやすみ。
戦車が出来上がるよねぇ
実際、現時点でも年金と恩給が膨大な金額になるから、高い機械使って死傷者削減した方がコスト効率良いよね。若いのが数十人死んだ時にかかるコストで戦車くらい余裕で買えるだろうし。
600万ドルの男やバイオニック・ジェミーの様なサイボーグなんだな。古過ぎて分かりません。
機械化歩兵部隊ってやつで、歩兵を航空機やヘリ、戦車や装甲輸送車なんかで支援するってやつ。
今後はロシアがやっているように、歩兵がドローンを担いで現場へ運び、飛ばすなり走らせるなりして遠隔操縦するってのが主流になるだろうね。
歩兵って育成コストが高くなる一方だし、矢面をドローンにすれば歩兵の損耗が減らせる。
5Gってミリ波も使っていて、障害物の多い都市部や山林だと有効半径が200m程度しかないから、遠隔操縦するには歩兵に頼るしかないのが現状
これの行きつく先はターミネーターじゃね？
Ｒtype？
パワードスーツの場合、装備重量の負担はパワードスーツ本体が受け持つから装着者へは負担がかからない。
もっとも、非装着時の輸送は当然重い訳だが。
Ｒtypeでしょ
強力なのは間違いないだろうし
しかし、兵站面から、全員配備は難しかろう
装備してる兵隊１人で保守点検できるような代物にはならないだろうし
パワードスーツ装備の１個中隊に１個整備・補給部隊中隊くらいつけんと運用できんでしょ
前線でも整備を可能にするために、支援車両とかも必要になるだろーね
んで、戦車や飛行機の完全代替には至らない
何故ならそれぞれに役割があって、軍備というのは相互補完し合って初めて効力を十分に発揮するものだから
パワードスーツが開発されれば当然運用されるだろうけど、それは既存の戦車や航空機と協働する形になるハズ
個人的には、パワードスーツ部隊は高コストの精鋭部隊になると思うから、空挺運用して敵拠点を襲撃してさっと撤退するとか、重要な戦線や戦局に投入されるとか、そういう運用になるかなと思う
普通の歩兵に混ぜても強いだろうけど
ドローンさえあれば歩兵なんて要らないからパワードスーツ
なんて開発しても無駄なのに
戦車なんて自動化込みで必要なスペックでかなりコンパクト化してるのにな
あれ以上コンパクトにするには無人化するしかないが、そうなると今度は操縦が大変
自動車だって完全な自動操縦が未完成なのに、操作ミスって巻き込み事故でほぼ確定死の兵器ができるわけがない
戦車並みの戦力を持つパワードスーツを来た歩兵が主軸のお話
ドローンには入り組んだ場所、特に屋内へ隠れた敵兵と戦闘したり重量のある障害物を撤去する能力はない。
だからパワードスーツは有効であり、ドローンに歩兵の代理は無理。
まず、パワードスーツが完成して戦車に伍する性能を持たせられるか、可能だとしても大量生産・低価格が実現するか不明。
人間の背中に積んで空飛べるようにするためのジェット機械が出来たところで、それによって戦闘機や爆撃機と同じ位大量の弾薬を高速に兵士が運搬できるのかが不明。
次に、人員の育成のコストが高い。言い換えると兵士が死ぬと、代わりの辞任を用意するのが恐ろしく大変。
戦車って大破されても人員は死なない可能性がある。
パワースーツが被弾したときの死亡率が、それと同じぐらいの可能性か、それより低いかどうかが不明。
ところで、事故件数における2輪の死亡率は、4輪のそれよりも明らかに高い。運転者が箱じゃなくて生身で外部に露出しているからだ。
最後に、そもそも日本がパワードスーツや新型歩兵兵器を開発できないし、それの運用ドクトリンは自衛隊からは絶対に出て来ない。一方で、戦車や戦闘機の運用ノウハウは自衛隊に蓄積されている。
アメリカ以外でまともに最新鋭兵器作れる資金と技術がある国ってどこなのか不明。
戦車や戦闘機よりも低コストで高いアウトカムを示す歩兵が登場するかもしれないし、それは実戦で示されるが、まともに最前線へ出撃しない自衛隊に期待することは馬鹿げている。
＞装備重量の負担はパワードスーツ本体が受け持つから装着者へは負担がかからない。
民家の屋根に乗っかっても屋根がつぶれん程度の重さにしてくれよ。潜伏とかできへんやん。
パワードスーツの重量はピンキリ。
ただのパワーアシストだけなら駆動関節と骨組みだけだからそれほど重量は無いだろうが、防弾装甲等の追加装備がある仕様のものは質量が嵩むだろうな。
そもそも両者の技術は全然別の技術なんだが
具体的にどんな技術を流用して欲しいんだろうね
まあ具体的な事なんて分からなくて、いい加減なイメージで喋ってんだろうけど
テロリストに重機関銃を大量配備出来る程財力は無いと思うし。
いやガンダムだろw
作るのめっちゃ難しそう。
そして必ず出て来るドローン万能論者。
NGワード指定をすり抜けるさり気ない動きぶりに、黒いアイツの片鱗を見たでありますw
歩兵をどんなに強化しても、空は飛べないぞ
全ての<中国人>と<韓国人>が、全世界で<ウソつき>呼ばわりされている、
<日米開戦初年度に数千機の零戦が撃墜された>とか、な、
中韓の歴史教育では、常識らしい、
<精神未熟児くん>は、まず、この主張を証明しないとな (笑)。
強い戦車なら、
<ミサイルセル>を搭載すれば解決、
強い歩兵なら、
<プラスチック爆薬>を使用した<小型ミサイル>を用意すれば解決する、
C4なら、200グラムで1トン爆弾の威力が出せる、
20グラムなら、100キロの爆薬威力だ、
これでいいか?。
・・・結局歩兵は「当たらなければどうということは無い」って方向に転換したのさ
そんな事言い出したら部屋で寝たままスイッチ押したら敵が消滅する兵器が最強じゃんね？不可能な理由なんか知らねえよ。
消耗品との線は?。
それな。
同じ技術で強化できないから歩兵から他の兵科が分岐するのにな
また出た、中国韓国大好き
はい出ました、また思い込み
空飛べる歩兵が戦闘機なんやで。
お前は、
<1941年に零戦が数千機撃墜された>を、証明する所から始めないとな (笑)、
前提条件が揃わないだろ?、
ウソはやめとけ。
お荷物と判断されてんじゃねーかw
そうだよ、お荷物だと思って派遣しなかった。
結果、戦車の代わりに派遣した装甲車の被害が半端なかった。
なので結局、戦車を派遣しなおした。
味方被害増加よりも運用負担増加の方がマシだってね。
×結局歩兵は「当たらなければどうということは無い」って方向に転換したのさ
○火力のインフレに鎧が付いていけなくなり着けるだけ無駄・重いからむしろ邪魔って方向に転換した
当たらなくても爆風一つ破片一つで大惨事よ
ボトムズのようなATを作ったとしても戦車の方がコスパも運用も楽だろ。
小口径弾だけ防ぐなら装甲車両でいいだろうし。
結局兵士のコストだけ上がるんで、トータル戦車の方がよいってなるだろ。
歩兵を頑丈にしたいから戦車の装甲を持たせよう、重すぎるから動力でアシストしよう
歩行技術が未成熟だし、立ったままだと狙われるから匍匐状態を標準にして装輪や装軌式にしよう
装甲密着だと弾着の衝撃で死んじゃうから大型化して空間を確保しよう
これが戦車だよ
捕虜取られるのも不利になるからな
動員できる人数が少ないシンガポールとかイスラエルという国家なら、ある程度普及するかもしれない。
何で唐突に零戦の話しだす？
そんな話したことないんだが？
また思い込みか？
全ての弾頭にプラスチック爆弾が使われてない事を見れば、そんな用途に使用される物ではない事位わからんのか
違うよ。スレ主はモビルスーツ作れって言ってるんだよ。戦車や戦闘機の代わりになるって事は砲やミサイルを撃てて空も飛べるように人を強化しろって事だぞ！
だから適正重量を下回る10式はアクティブサスみたいな変〇技術で不足分を補完している。
普通に考えれば砲弾が貫通しなくても反動で吹き飛ばされた装甲に歩兵が押しつぶされる。
戦車の技術を歩兵に落とし込んだところで歩兵は戦車になれないんだわ。
必要十分な火力と機動力さえ持たせれば歩兵でOKはある 防御は厳しい
歩兵の命を大事にするのと歩兵主力は釣り合わないんじゃないかな
ATみたいな形ならありかもしれんて
兵士に陸海空の共有情報端末と強化防弾チョッキ、暗視装置付きダットサイト付きＭ４カービンを持たせ、携帯ドローンによる偵察と衛星通信端末とてんこ盛りの見るからに重そうだった。
迅速に緊急展開ができる点では優秀で市街戦やゲリラ掃討作戦ではこの様なハイテク歩兵師団は有効だが本格的な大規模な野戦では脆弱。
まあ、米第４師団もかなり損害を出しているがね。
接近戦メインの歩兵なら索敵小型ドローンとか対人センサー強化した方がよくね？
歩兵が「戦車並みの能力を持たせる」はどう考えても重量過多でそれを扱かう兵士も超人的な体力と頭脳が必要。
もし実現できても訓練やコストも馬鹿にならないし装備品や専用戦闘服の単価が宇宙服並みの価格になるし用兵上非現実的。
防衛戦は便利でも、侵攻戦にはあまり効果がない。機動力がどうにもならん。
おっと、歩兵に機動力つけたら・・・は、なしやで。それ、もう歩兵じゃないから。
ビルドルフだ！
関連の文献読み漁るとか。
せめて良質な娯楽小説を読んでみるとか。
大藪、佐藤、パヤオあたりは良質です。
もうそれ身体の半分を機械にでもしない限り無理だろ
人間サイズに限定すると外付け装備にも限界があるからなぁ
だいたい外付けでそれだけ出来るなら「じゃあ人間のらなくていいよね」ってなるね
そうそう完全な歩兵戦力となりとそうなるがその技術はどの国も持ってないというわけだ。ドローンで攻撃(無人機含む)が主流になりつつあるのは人権的な問題もあるが経費節減でもある。生身の人間が出向き怪我を負ったり死ぬと補償問題になり経費がかさむ。無人で出来るならとっくにやってるということ。できないのはそういう物が作れないということだ。
アシスト付きパンチで相手の首がもげたり。
戦車の能力はもっと進化してるだろ
極論馬鹿が如何にも考えそうなことやな・・・
殺傷兵器は進歩しても有史以来人間の構造は変わっていない。
装甲版は上見たらキリが無い。対戦車戦は戦車にお任せ。
「鉄の棺桶」なアーマードトルーパーの場合、
『ワイズマンたちが異能生存隊を生み出す為に、敢えて戦死しやすい脆弱な防御力にした』という
世界設定だったかと。
つまり「歩兵に死なれると選挙に負けるから強すぎる戦車や戦闘機を創るべし」という
視聴者側の世界と全く逆方向な流れです。
で、パワードスーツも所詮は人の延長線なので「関節が動かない状況」に陥っただけで一発アウトなので、
無いよりはマシ程度の装備にしかならないでしょうね。
やはり次世代歩兵は「戦争用オートマトン」で確定でしょう。というかもう開発中ですし。
スレ主の意向を究極的に考えたらファイブスターに出てくる騎士になるんじゃないかな
でも当の世界でも歩兵が居て騎士が最終兵器的な扱いだけど
人間のほうが交換コスト安いからという悲しい理由でな・・・
歩兵にパワードスーツ着せても、1着は安くてもが数を揃えるとエグいことになる(戦車の数と兵士の数を比較)し、
結局精鋭部隊が着るとかになるんじゃないかな。
それでも戦車並の防御力なんてまず無理だが。
装甲抜かれなくても衝撃が伝わる。戦車に比べ重量が無いのでぶっ飛ぶ。
(重くしすぎると、ろくに動けないので戦車でいいじゃんとなる)