2019年11月09日 11:05

後期高齢者はMT車しか運転出来んようにしたらええんや

後期高齢者はMT車しか運転出来んようにしたらええんや

03

引用元:後期高齢者はMT車しか運転出来んようにしたらええんや
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572833462/

1: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:11:02 ID:L4q
ボケ防止効果もあるし一石二鳥や

2: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:16:01 ID:t7k
全国各地の登り坂で老人MT車のコロニー落としが

3: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:16:22 ID:6Ha
死屍累々で草

4: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:17:04 ID:gIZ
むしろ全員MT限定でいいよ

5: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:17:17 ID:NZT
いうてもアクセル全開で突っ込んでくるよりはマシやろ

7: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:19:01 ID:PYY
踏切事故多発しそう

10: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:22:31 ID:4d3
MTなら止まってる所からアクセル思いっきり踏んでもエンストするしええわな

11: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:24:56 ID:QKD
ワイも一回だけアクセルとブレーキ踏み間違えたことあるけど

ブレーキ踏ん出るはずやのに減速せえへんから強く踏んでブォォォンなってびっくりした
他の車のいない下り坂やったからよかったけどちょっと焦った

12: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:26:18 ID:4d3
何か違和感を感じたらすぐに足をあげて左の方を踏み直す癖つけよう

23: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:34:25 ID:GiH
>>12
寝ぼけてたら無駄やぞ
ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏んでる

27: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:36:21 ID:4d3
あとあれよ
右から券取るときにも体がひねってアクセルになるらしい

28: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:37:07 ID:5IE
>>27
それは理解できる

31: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:41:00 ID:4d3
なんでジジイってATでしかもデカめの車にのるん?
せめて軽にしろや

32: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:42:17 ID:QKD
>>31
車にこだわる世代やろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年11月09日 11:08 ID:fGMnHQ090▼このコメントに返信
また言ってんのかよできるわけねーのに
2.名無しさん:2019年11月09日 11:08 ID:mV1WDztA0▼このコメントに返信
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3.名無しさん:2019年11月09日 11:10 ID:a0h2N5jr0▼このコメントに返信
こども叱るな着た道だ 老人笑うな行く道だ 来た道行く道二人道
おまいらもいずれ必ず後期高齢者になるんだ。
4.名無しさん:2019年11月09日 11:15 ID:giJ9HAtJ0▼このコメントに返信
※3
早死にすれば老人にならないよ。
安楽死は高齢化社会の治療薬である。
5.コロンブス:2019年11月09日 11:17 ID:J4LOzA8t0▼このコメントに返信
今後は意外に早く空飛ぶタクシーが実用化されるだろうし、
地上の自動運転も実用化されるかもしれない。
自分で運転しなくてもいい時代になるのではないかな。
6.名無しさん:2019年11月09日 11:18 ID:o.pfx6.F0▼このコメントに返信
AT MT に続き、今度はこれかよ
少しはネタ探して来い
7.名無しさん:2019年11月09日 11:18 ID:xmmN2j2t0▼このコメントに返信
ずっとMT使ってれば問題ないだろう。
運転できなくなれば諦め時ということで。
8.名無しさん:2019年11月09日 11:19 ID:bozv9QqD0▼このコメントに返信
踏み間違い事故は減っても、駐車場で無人走行する車の事故が多発するけどな
ライトつけっぱの警告音がなるタイミングで一速かRにギアが入ってなかったら警告音出してくれればいいのに
9.名無しさん:2019年11月09日 11:19 ID:dYu4cucr0▼このコメントに返信
AI搭載してくれば、どーでも良い話だろ。
10.名無しさん:2019年11月09日 11:19 ID:a0h2N5jr0▼このコメントに返信
※4
そうか。アンタはせいぜい早死にしてくれ。
11.名無しさん:2019年11月09日 11:19 ID:EK2FR.j60▼このコメントに返信
AT限定は障碍者限定にすれば良いのに
12.名無しさん:2019年11月09日 11:21 ID:EMsvXShD0▼このコメントに返信
氷河期世代に運転代行させたらええやん
小銭溜め込んだ年寄りは安全を、氷河期は仕事が手に入るやろ
13.名無しさん:2019年11月09日 11:21 ID:7ORL7puL0▼このコメントに返信
うちの婆さんは、社会的ステータスと交通事故で死にたくないから、格好良くてデカイ車がいいと言っていた。
しかし、その車でノーブレーキ正面衝突事故を起こし、軽自動車の相手2人を重傷に追いやり即病院送りにしてしまった。
なので、車は即時廃車にして免許更新させなかった。
14.名無しさん:2019年11月09日 11:24 ID:7Zz.Q8fl0▼このコメントに返信
今のMTは半ATというかほぼクラッチレスというか、クラッチ適当でも普通に繋がったりすっぞ
ガチなスポーツ仕様はしらんけど、どうせMT限定って基準が出来たとしてもメーカーがMTをそういう方向で進化させちまうって
15.名無しさん:2019年11月09日 11:25 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※13
交通事故で死にたくないからという理屈は分かるが、運転しきれないような車でも選んでしまったのか?
16.名無しさん:2019年11月09日 11:26 ID:Wq.QUo1C0▼このコメントに返信
たぶんAT、MTの違いが分からない、または免許を返納したのも忘れた老人が存在する
究極的には本人がハンドル握っても走り出さない、顔認証でもさせるしかないのでは
17.名無しさん:2019年11月09日 11:27 ID:J1rG8dti0▼このコメントに返信
考え方逆だ !
寧ろ最先端の安全装備てんこ盛りにした自動運転車に乗車してなけりゃ"キップ"切るようでなくては・・・
18.名無しさん:2019年11月09日 11:28 ID:EPR9JNaP0▼このコメントに返信
逆だろ。
完全自動運転車にしか乗れないようにしろ。
19.名無しさん:2019年11月09日 11:28 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※14
世の中、ATとMTの両機能を備えたトランスミッションなるものもあるぞ。
20.名無しさん:2019年11月09日 11:28 ID:ofsHghpW0▼このコメントに返信
後期高齢車を出せばいいじゃん
21.名無しさん:2019年11月09日 11:29 ID:GXKuRgP60▼このコメントに返信
軽トラで突っ込むのも多いのに変わらんやろ
22.名無しさん:2019年11月09日 11:29 ID:BQd.g.zU0▼このコメントに返信
MTで言うほど事故防止になるか?

クラッチ繋がっている限りATとあとは同じなんだから踏み間違いしたら普通に急加速する。
発進時はアクセル踏んでる限りエンストしないから、むしろアクセル踏みすぎの半クラで暴走発進する危険がある
坂道発進できなくて後続車にぶつかる

まぁボケ防止くらいにはなる可能性もなくはないだろうが
23.名無しさん:2019年11月09日 11:30 ID:t4.oEt580▼このコメントに返信
オートパイロット以外あり得ない
24.名無しさん:2019年11月09日 11:33 ID:bozv9QqD0▼このコメントに返信
※15
※13みたいな事を言ってる奴に以前あったことあるが、そっちはク〇ウンやったな
本人じゃなくて息子が、「事故った時に安全だから」って理由で他人からみても言動がなんかおかしくなってるぐらいになってる父親にク〇ウンを運転させてた
まだ新しい型だったのに、後ろも横もボッコボコやったわ
25.名無しさん:2019年11月09日 11:33 ID:qOrKTocB0▼このコメントに返信
昨今のマツダみたいなオルガン式のアクセルペダルが踏み間違いには有効かもしれない

支点が上か下かで結構踏み具合が違う

でも人は誤操作するものならば、急発進防止などの装置は必須なんだろう

価格が騰がるの嫌だけど
26.名無しさん:2019年11月09日 11:34 ID:A3j2bDQb0▼このコメントに返信
免許を返納したらバス無料パスポート的な物を発行するようにしたらどう?
その分税金でバス会社に補助金ぶっこめば渋滞も少しは緩和されるし、バス会社も助かるし、プリウスミサイルも減少するやろ
27.名無しさん:2019年11月09日 11:34 ID:7Zz.Q8fl0▼このコメントに返信
※19
重要なのはその機構が付いた車をAT,MTどっちの扱いにするかって事でしょね
例えば老人MTが法令化したとして「簡単MTはAT扱いね。老人は載っちゃダメよ」ってなったとする
逆に運転下手な若い人が「俺AT限定だけど運転面白そうな簡単MTのスポーツ車買うわ」ってなったら別の問題が起こりそう
そもそもMTってACCには不向きらしいから高速使う老人は逆に危なくなりそうな気もするし
28.名無しさん:2019年11月09日 11:34 ID:U.kyCLPR0▼このコメントに返信
高齢者のためにMTとか作りだしたら、MTがジジクサイっていわれるようになるんだろうな
29.名無しさん:2019年11月09日 11:35 ID:0IK1lKDM0▼このコメントに返信
最近のMT車はヒルスタートアシスト付いてるだろ
30.名無しさん:2019年11月09日 11:35 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※24
なるほど、本末転倒だな。
でもって「事故った時に安全だから」という理由で選んだのがク〇ウンというのも素人感覚丸出しという……
31.名無しさん:2019年11月09日 11:36 ID:YMKI3JKB0▼このコメントに返信
MTエアプの発想。

MT減速むずいぞ、ギア適切に入れないとエンジンブレーキ効かないんだよ。
減速失敗してMT車でミサイルになるだけだわ。そもそも何で操作の難易度上げて安全なんだか
32.名無しさん:2019年11月09日 11:38 ID:qVOyWyM40▼このコメントに返信
ところがどっこい!
高齢者の乗る電動アシスト自転車もアブナイ!
対向の歩行者に視線を送らず、遠く?を見ながら猛スピードを出している。
恐い怖い。
33.名無しさん:2019年11月09日 11:39 ID:t4.oEt580▼このコメントに返信
坂道で老人が重力でバックしてくるのが想像できる
34.海馬1/2:2019年11月09日 11:40 ID:FCEwDJL00▼このコメントに返信
ローギヤをもうちょと、改良して、
「駐車場内モード」のレンジをつければ、
コンビニ・ダイブは減らせる
 電気もトルコンも反応にデレイがあるのに、
いきなり繋がるみたいなのが、パニクるんだよ
35.名無しさん:2019年11月09日 11:41 ID:BTzqLlRI0▼このコメントに返信
うちの親父はボケ防止でMT乗ってた
坂道対策ができれば良い案だと思う
36.名無しさん:2019年11月09日 11:41 ID:qVOyWyM40▼このコメントに返信
>>12
代行運転の時給は1000円が相場。
儲からないよ。
結局はタクシー運転手。平均年収275万円だそうだ。
37.悪の総統:2019年11月09日 11:42 ID:kwHQPpPw0▼このコメントに返信
自動車を廃止するべき
職場の近くに住めば自動車などイラン
38.名無しさん:2019年11月09日 11:42 ID:lmMUwLUz0▼このコメントに返信
高齢者も必要だから自動車を運転している。高齢者だからと言って、国は法律で運転を禁止には出来ない。しかし、共産主義なら、いくら反対意見が多くても、人民の意見は全て無視されて、直ぐに出来るだろう。共産党の幹部はお抱え運転手つきで移動している。一般の老人はバスや電車、あるいは徒歩で病院などへ出かけるが、たしか、共産党の不破氏の奥さんは専属の運転手つきの車に乗って病院へ出かけているらしい。不破「格差を無くし、日本を平等な国に作り替えましょう。」
39.コロンブス:2019年11月09日 11:43 ID:J4LOzA8t0▼このコメントに返信
※26
バス停までの距離が問題。
40.名無しさん:2019年11月09日 11:43 ID:q01T5Mex0▼このコメントに返信
>>4
歳をとっても心は少年のままなんだよ。死ぬのは誰だって怖いよ。
41.名無しさん:2019年11月09日 11:43 ID:FCEwDJL00▼このコメントに返信
※26

年寄りは、足腰いたいから、バスの乗り降りでいやになるんだよ
42.名無しさん:2019年11月09日 11:44 ID:K.nxxr5y0▼このコメントに返信
おいおいおい
30年後はAT限定ばかりだろ
老人MT限定ならATは免許返納かな?
43.名無しさん:2019年11月09日 11:45 ID:q01T5Mex0▼このコメントに返信
>>7
MTだって老人の事故はあるだろ?人数が少ないから目立たないだけで。センサー付きで衝突防止の車にした方が良い。
44.名無しさん:2019年11月09日 11:46 ID:FCEwDJL00▼このコメントに返信
※26
昔、名古屋市が、老人パス分を市バス売り上げに計上してて、もめた件w
45.名無しさん:2019年11月09日 11:48 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※27
>>重要なのはその機構が付いた車をAT,MTどっちの扱いにするかって事でしょね

お客がどういう運転の仕方をするのかは売る側に選択権は無いからなぁ。
運転免許を無線で感知するシステムでもない限り、運転免許証をETCカードのように車へ乗る時にセットするか、事前に自動車へ運転者情報を登録し、誰が運転するのかで設定を切り替えるシステムでも搭載するしかないのでは。

>>そもそもMTってACCには不向きらしいから高速使う老人は逆に危なくなりそうな気もするし

不向きではあるかもしれないけれど、できない訳ではない。
ただしすんなり導入できるのは電子制御のMTに限る。
機械式のMTでは、操縦操作へ直接介入しないと速度変更できないからな。
46.名無しさん:2019年11月09日 11:48 ID:FCEwDJL00▼このコメントに返信
※39
ウーバーみたいな運行はできるが、路線を外れるわけにはいかない件
47.名無しさん:2019年11月09日 11:51 ID:FCEwDJL00▼このコメントに返信
歳をとるとせっかちになる件、 ちょうどバランスの取れた年代があおり運転w
48.名無しさん:2019年11月09日 11:52 ID:eupzRomj0▼このコメントに返信
年代別自動車事故統計表をみてみろ。
10代20代はダントツ悪質で、
40代50代が一番事故率が低い。
60代以上は40-50代よりほんのちょっと高いだけだ。
それを老人バッシングしていいのか?
捏造アサヒ・変態毎日のお先棒を担いでバカが。
49.名無しさん:2019年11月09日 11:53 ID:3QhbPZka0▼このコメントに返信
>>42
AT限定かどうかに関わらず免許取り直しだろ
高齢者用にMT限定を新設するって話で、現状MT乗れる奴はATにも乗れるんだから
MT限定免許取れなきゃ運転能力ないってことが客観的に明らかになるし、MT車への買い替え必須になって高齢者の消費も増えるぞ
50.名無しさん:2019年11月09日 11:56 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>3
だから俺は最後の車はMTにする
51.名無しさん:2019年11月09日 11:57 ID:X0yInDjL0▼このコメントに返信
※3
おまえ何をするのも個人の自由とか訳知り顔で語るクチだろ。
52.名無しさん:2019年11月09日 12:04 ID:UOEIXEEh0▼このコメントに返信
自動車メーカーが高齢者が危険運転に成らないような車を開発すべき事。
日本には世界一の自動車メーカーがあるが、その責務を果たしていないし果たそうともしていない。
なぜそうなるか?利益にならないから。
利益に成らない仕事は評価されない。
自分の成績(ポイント)に成らない事は幾ら世の中の為であっても評価つまり出世には値しない。
今の日本企業の評価主義は、短期的に正しいのかもしれないが長い目で見れば企業利益そして社会貢献という意味で全く成っていない。

ユーザーに制限や条件を設ける様なモノ作りは、間違った設計思想。
コスト即ち利益を第一優先にするから近年は日本から画期的製品が全く出て来ていない。
53.名無しさん:2019年11月09日 12:05 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※46
これか。

バスがまた、通るようになったから
ttps://www.youtube.com/watch?v=jbSFLIvQ3hE

自動運転車 アプリですぐここに DeNAと日産が共同開発
ttps://www.youtube.com/watch?v=j24v4pxth_Q
54.名無しさん:2019年11月09日 12:08 ID:Z0sg.bCJ0▼このコメントに返信
しかも強化クラッチの車な!乗れなかったら運転するな!
55.名無しさん:2019年11月09日 12:09 ID:De967h.40▼このコメントに返信
9割以上が車庫から出られないな。
56.名無しさん:2019年11月09日 12:12 ID:YErP4qWc0▼このコメントに返信
>>43
そんな事しても、やれ勝手に止まるから故障だの、ピーピーサイレンがうるさいだのとディーラーでクレーマーになるのが関の山。
57.名無しさん:2019年11月09日 12:13 ID:FT25w3By0▼このコメントに返信
俺、車大好きだから一生MTって最高ジャン。
将来乗ってみたいスポーツカーが沢山あるな~あ。
運同神経がトロイ、引きニートのイッチは「MTがー」とほざく前に免許持ってんの?
イチイチ他人を批判するなよ。クズ男!
58.名無しさん:2019年11月09日 12:14 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>52
ブレーキとアクセルを間違えただけなのに人を撥ねたニダ
操作を誤っても事故にならない車を作らないメーカーが悪いニダ
謝罪と賠償を求めるニダ
お前の主張はどこやらの人間と同レベル
59.名無しさん:2019年11月09日 12:15 ID:7gaQLpaU0▼このコメントに返信
個人的に「右足アクセル、左足ブレーキ」こそが「踏み間違い事故」解決策だと思う。
AT車で右足で中央のブレーキペダルを踏もうとして、右足が攣って(こむらかえり)しまったことがあり、そのときは左に寄せて止まって車外に出て足に処置したが、絶対にあのペダル配置は危険だ。
60.名無しさん:2019年11月09日 12:15 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
確かに90年代ごろのITARDAの統計だと、MT車の事故率は当時のAT車の半分だである程度効果はあるんじゃないか。
ただ00年代以降の傾向として、道路改良とかケータイや飲酒運転の規制をしてきても事故は減ってるから、どんだけ運転に集中してるかorしやすいか、てな話かもしれんが。
法律や利権がらみの大人の事情で、一般車の完全自動運転が日本じゃ難しい以上、運転環境の改善とMTのASV普及が一番の妥協点じゃないかね。
61.名無しさん:2019年11月09日 12:18 ID:FT25w3By0▼このコメントに返信
※19
古くはVWやポルシェに採用された「シュポルトマティック」やいすゞの「NAVI5」とかフロアシフト式2ペダルMTとかね。
既に実用化されている。
62.名無しさん:2019年11月09日 12:19 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※52
君は新車の販売情報を全然見ていないだろ。
だから何も知らないんだな。

既に日本の自動車メーカーは、将来は自動ブレーキ搭載の車しか売れないと見込んで、自動ブレーキ付きの新車販売を進めている。
でもって自動ブレーキだけでは安全性能で他社より有利に立てないから、他安全機能も搭載して付加価値を上げている。
さらに世界的な流れとして、自動車メーカーと国が共闘し他国と連携までしている。
この手の国際基準は政治家だけでは作れんからな。

ここまでしていて、まだ「その責務を果たしていないし果たそうともしていない」と言えるか?

乗用車の衝突被害軽減ブレーキの国際基準が成立…国交省が義務付けを検討へ
ttps://response.jp/article/2019/07/01/323959.html

40ヶ国が合意!2020年「自動ブレーキ義務化」とは?新制度で車はどう変わる?
ttps://www.goo-net.com/magazine/108635.html
63.名無しさん:2019年11月09日 12:20 ID:drNHkNmU0▼このコメントに返信
後期高齢者が車を持ちそれを運転する場合はアクセルを急に踏みこんでも
反応しない装置をつけてないと乗れないような法律を作ればいいんですよ
そう長くは生きられませんよね人殺しとして死んで子孫まで苦しめて自分も地獄にい行くんですか
と聞けばつけましょうかねというでしょ、その人と事故にあう人両方のためなんです
強制的につけるべきです。
64.名無しさん:2019年11月09日 12:24 ID:G.C.J69H0▼このコメントに返信
一向にかまわんぞ
むしろ困るのは今若い奴等か?
65.名無しさん:2019年11月09日 12:24 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※59
AT車でもサイドブレーキはあるよな?
それにギアをローに落とせば減速できるよな?
何故それをしなかった。

それに「右足アクセル、左足ブレーキ」ってのはAT車しか乗ったことのない人の場合だろ。
MT車では使えん。
66.名無しさん:2019年11月09日 12:26 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※63
既に販売開始済の自動車で搭載している技術だから、後は法律で運転者側を規制するだけだな。
67.俺もMT乗れるけど:2019年11月09日 12:28 ID:hsxJ.aBX0▼このコメントに返信
またMTしか誇れるものがないコンプ野郎がしょうもない提案を出してるな。
交通死亡事故なんてバブルん時17000人も死んでたのが3400人くらいまで減ってるのに何をそんなに問題化しようとしているんだ?
今、自動ブレーキの普及率は20%程度だが、これが100%まで行って、さらに性能がよくなって精度が高くなれば1500人代まで落ちると言われている。
MTなんかよりも車の自動化を進める方がベストに決まってるじゃん。
若い奴は年寄りの面倒をみるつもりは全然ないから、年寄りはこれから自分の力で生きてかなきゃいかんしな。
追加でいうなら老人は軽限定にするというのは賛成だ。
小さければ小さいほど人を引っ掛ける可能性が低いのは、軽が任意保険が安いので証明している。
そして老人に0-100km加速で10秒切るような車に乗せたらあかん。
NA軽でタラタラ20数秒以上かかる車の方がまだ暴走した時のダメージが少ないしな。
老人は危険回避に若者の2倍以上時間がかかるからな。
68.名無しさん:2019年11月09日 12:35 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※48
事故率はそうかもしれんが、人口の関係か事故件数は10代20代と60代以上はそう変わんないし、死亡事故で言ったら60代以上が圧倒的に悪質だよ。
それに全体の事故率でも、保険会社の統計だけど60代はとにかく、70代以上が若者より圧倒的にヤバイって結果も出てるし。
他の奴と違う俺すげえをしたいなら、もっとよく調べてから書き込まんと。
69.名無しさん:2019年11月09日 12:36 ID:1pFlhA090▼このコメントに返信
左足ブレーキにしたら踏み間違え起こらないのでは?
70.名無しさん:2019年11月09日 12:41 ID:rMqM3HX30▼このコメントに返信
こういう意見は " 弱者排斥 " という、 邪魔だから追い出してしまおうって考えやね。
残念なことに、すぐ自分にも適用されるんだな、 ”~穴二つ”ってやつ。
71.名無しさん:2019年11月09日 12:41 ID:JqnwreQj0▼このコメントに返信
>>4「ただし俺は除く」
72.名無しさん:2019年11月09日 12:41 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※48
平成30年における交通死亡事故の特徴等について
ttps://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/jiko/H30sibou_tokucyo.pdf

高齢者運転者による死亡事故件数は75歳未満と75歳以上では2~3倍違う。
ちなみにこの統計は「免許人口10万人当たり」だから、高齢化社会で高齢運転者が増えたによる事故数増の影響を除いた数字な。
73.名無しさん:2019年11月09日 12:41 ID:hsxJ.aBX0▼このコメントに返信
病気や事故で年間130万人死んでる中で交通死亡事故の3500人という数字は大したことない。
転倒や脚立から落ちる事故でも年間8000人も死んでいる。
74.名無しさん:2019年11月09日 12:42 ID:zDkgvxHq0▼このコメントに返信
※69
君売られてる車のペダル間隔見たこともないの?
75.名無しさん:2019年11月09日 12:42 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※67
20年前に公表された長期統計で、単にMT車AT車の事故率を比較してもAT車はMT車の倍くらい事故ってる事がわかってるから、効果が無いは間違い。
ただ、当時と比べて自動ブレーキ系の技術以前に道路環境も良くなってるし、ここ10数年の事故減少は携帯とかナビのわき見運転とか飲酒とかの規制強化も関係してるから、事故を減らしたいなら先ず運転者の認知機能を引き出すこと全部やるべきだと思うよ。
76.名無しさん:2019年11月09日 12:44 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※69
そんなことはない。
MT車からAT車へ乗り換えた老人が「クラッチのつもりで踏んで」しまい自動車が急減速した結果、バランスを崩して横転、または後続車が追突するなんて事故が考えられる。
77.名無しさん:2019年11月09日 12:45 ID:9jJ4QIb30▼このコメントに返信
国が補助金出して、強制的に踏むとブレーキ、横押しでアクセルのシステムのに変更すればいい
78.名無しさん:2019年11月09日 12:47 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※76
よほど条件が揃わんと今の車で急減速程度でひっくり返るなんてないし、後続車の追突は車間距離の問題では?
79.名無しさん:2019年11月09日 12:47 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※78
高速道路でも同じこと言えるか?
80.名無しさん:2019年11月09日 12:50 ID:hsxJ.aBX0▼このコメントに返信
※72へ
※48の人は「若いやつと、老人」との比較をしてるじゃねえか。
それを「老人と、老人以外」にくくるとはとんだインチキ野郎だな。

交通事故 年代別でググってみい。
「では、どの年代がもっとも交通事故を起こしやすいのでしょうか?上から順番に見ていくと、「16~19歳」が傑出して多く、それに続くのが「20~29歳」。その次に来るのが「80歳以上」です。70代となると、他の年代とほとんど差はありません。」とかあるぜ。
なんで若い奴の任意保険が高いのかわかってないようだな。
81.名無しさん:2019年11月09日 12:50 ID:3EQXJvwR0▼このコメントに返信
いや、運転歴が長い老人だと意外とMT運転出来るんだよ。
駐車トラブルは減るかも知れないけど安全確認とか疎かになるからミサイルや逆走はやらかすと思う。

歳いって自分で運転して出かけなきゃならないのは不幸かな…。
でもその反面いわゆる老害って人も居るので擁護が難しいのだけど。
82.名無しさん:2019年11月09日 12:50 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※79
確かに高速道路での横転って、一時期問題になったわな。
50年前の話だけど。
83.名無しさん:2019年11月09日 12:54 ID:ThVSB3NM0▼このコメントに返信
>>76
全力ブレーキ程度でバランス崩すならABSの価値がない
84.名無しさん:2019年11月09日 12:56 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※79
あと、MT車で高速道路で速い速度の状態で、クラッチ踏むことなんてまずないぞ。
渋滞か何かで一般道並みに減速したあと、再加速するときにギアチェンジが必要なら踏むくらいか。
85.:2019年11月09日 12:57 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
86.名無しさん:2019年11月09日 12:57 ID:uR8OUUKn0▼このコメントに返信
足に障害がある人が使う車を使えばいいと思うよ
左手でレバーを動かし、そのレバーを手前に引くとアクセル、押すとブレーキになってる
87.名無しさん:2019年11月09日 13:01 ID:PSgbWa.x0▼このコメントに返信
仮に老人はMT車しか運転できない制度にしたとする。そうなれば減る事故が有るのは確かだが、逆に増える事故やトラブルが有るのも事実。例えば、踏切でエンストして車が動かなくなるとかね。AT車ならエンストなんて滅多に起きないが、MT車なら運転が下手な人はしょっちゅう。それに伴う事故は、AT車のペダルの踏み間違いよりも被害が大きいのは容易に推測できる。ましてや老人ならエンスト率は高くなる事も予測できる。だから老人にはMT車は不向き。つまり「老人にはMT車しか~」とか言ってる人こそ、運転が分かってないような人間なので免許を返納すべきだろう。これは老人を擁護してる訳じゃない。現実的な話をしてるのだ。
88.名無しさん:2019年11月09日 13:01 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※84
都市部はそうかもしれんが、山間部ではそうもいかん時がある。
車の重量とエンジンのパワー次第だが。

※83
進路が直線だけならな。
89.名無しさん:2019年11月09日 13:10 ID:oHkkoxHI0▼このコメントに返信
>>77
ナセルペダルが増えると追突事故が増える。
90.名無しさん:2019年11月09日 13:14 ID:oFqXSgwK0▼このコメントに返信
600ps 60kgのGTRは3速でクラッチはなしてアクセル踏むだけで200km/hまで出たぞ
4輪ともギャン鳴きだったけど
じじぃは体がMTを覚えているから同じだと思うよ
91.名無しさん:2019年11月09日 13:16 ID:MlddleRS0▼このコメントに返信
ボケる前に死にたい
人轢き〇す前に死にたい
92.名無しさん:2019年11月09日 13:18 ID:08TXaC330▼このコメントに返信
>全国各地の登り坂で老人MT車のコロニー落としが
これ
ブレーキの踏み間違いによる突っ込み事故は無くなるだろうけど、別の事故が増えそう
93.名無しさん:2019年11月09日 13:18 ID:CXpuNXgF0▼このコメントに返信
自動車メーカー「どんどん事故してもらって買い換えていただいたほうが♪ww」
94.名無しさん:2019年11月09日 13:21 ID:5Pw8nrdR0▼このコメントに返信
本人認証が必要な始動センサーや自動運転の様なハードウェアのフェイルセイフしか解決方法はないよ。
ボケちゃって免許返納した事も忘れるんだから。
95.名無しさん:2019年11月09日 13:22 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※93
何故そうなる?
自動車事故は増えれば増えるほど「あんたの所で買った車のせいで事故になった、どうしてくれる!」というクレームが増えるんだぞ。
それこそ「ブレーキ踏んだのに!」と暴走した事故が最近あったよな。
96.名無しさん:2019年11月09日 13:28 ID:Xyf2XUCe0▼このコメントに返信

MT車? 賛成 by自分老人
97.名無しさん:2019年11月09日 13:35 ID:ZjRGboUf0▼このコメントに返信
将来は自家用車が激減して渋滞や交通事故も減るな。
MT免許を持っている人は上級国民だ。
98.名無しさん:2019年11月09日 13:35 ID:VhIoWEZl0▼このコメントに返信
MTでも暴走はする。発進時は急発進かエンスト。
走行中は止まるまでは暴走する。
ATに比べれば少なくなるだろうけど。
99.名無しさん:2019年11月09日 13:36 ID:BQd.g.zU0▼このコメントに返信
※88
山間部のクラッチ操作が必要な高速道路ってあるの?
100.名無しさん:2019年11月09日 13:38 ID:jatSEkoL0▼このコメントに返信
>>59
それは解決にならん
それやると常にアクセルに足がかかってるわけで、パニック時に足を突っ張るとアクセルを踏み込む事になる。
あと本文でもあったけど発券機でアクセルを踏む理由もこれ
常にアクセルに足がかかってるから不意に踏み込むんだよ
教習所で右足だけで操作するように教えられるのはちゃんと理由がある
101.名無しさん:2019年11月09日 13:39 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※99
登板車線って知ってるか?
そういう場所だと、トラックでなくとも非力な車はギアを下げないといけない場合がありえる。
102.名無しさん:2019年11月09日 13:40 ID:PAILbVzf0▼このコメントに返信
>>7
認知症が進行しても、体に染みついた運転って動作は出来るみたいだからなぁ…
まだ、寝たきりの方が安心出来るわ。
103.名無しさん:2019年11月09日 13:41 ID:q9MYvo850▼このコメントに返信
>>40
若いうちはイキって老人責めるけど歳とればみんな衰えるのは一緒だもんなあ
よほど未練が無くなるまで長生きしないうちは怖いだろうな
104.名無しさん:2019年11月09日 13:41 ID:ZjRGboUf0▼このコメントに返信
>>14
そのエンストしない車種を教えてくれ。
最近のバイワイヤリングのアクセルは反応が鈍く、ヒルアシストブレーキが無いと坂道発進は古い車より難しい。
105.名無しさん:2019年11月09日 13:43 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※88
>都市部はそうかもしれんが、山間部ではそうもいかん
都市部って首都高の事か?それこそ郊外の高速よりもカーブと渋滞だらけで減速しまくりだぞ。
それでも、ファミリーカークラスでの追突とかはよく聞くけど、転倒事故なんて滅多に聞かんけどな。
ちな今の山間部だと高速どころか、一般道ですら道が良くなってるから、シフトチェンジほとんどしないなんてよくあるで。
106.名無しさん:2019年11月09日 13:46 ID:ZjRGboUf0▼このコメントに返信
>>26
圧倒的多数はバス路線すらない田舎の問題だけどね。
日本は一見狭く見えるけど、実は広いんだぞ。
107.名無しさん:2019年11月09日 13:48 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※105
>>それこそ郊外の高速よりもカーブと渋滞だらけで減速しまくりだぞ。

なるほど、地方とはまた違った理由で減速の機会が多いんだな。

>>ちな今の山間部だと高速どころか、一般道ですら道が良くなってるから、

そうなのか。
だとしたら自分の実家周辺もそうなってくれるまであと少し、なのかもしれんな。
108.名無しさん:2019年11月09日 13:50 ID:BQd.g.zU0▼このコメントに返信
※101
非力なら横転するレベルの速度出ないでしょ
109.名無しさん:2019年11月09日 13:51 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※87
>そうなれば減る事故が有るのは確かだが
こっちは確かに客観的データが存るけど
>逆に増える事故やトラブルが有るのも事実。
残念ながらこっちは存在しないです。

エンストでトラブルが増えるなら、iMTのようなエンストしないMTに乗れば済む話では?
ただ個人的には、”踏切でエンスト”することが頻繁に出てきたら、運転そのものを控えるべきとのサインととらえた方が良いかと。
110.名無しさん:2019年11月09日 13:52 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>104
トヨタはクラッチミートに気を使わなくても発進できるMT出すらしいよ
111.名無しさん:2019年11月09日 13:54 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※107
>自分の実家周辺もそうなってくれるまであと少し
おふざけ抜きで、その地域の支持政党や政治家パワーの違いが如実に出るとこの一つ。
自分の地元だと、同じ県内で市町境一本越えると風景が一気に変わる。
112.名無しさん:2019年11月09日 13:55 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※108
出せるぞ。
加速に時間はかかるが。
113.名無しさん:2019年11月09日 13:56 ID:kMkSm1x.0▼このコメントに返信
昔ガソリンスタンドで働いてた時にお客さんが乗ってきた障がい者用の車両をどかすために乗ったらアクセルとブレーキが逆の位置についててビビったわ
たぶん右足が不自由だからブレーキはそのままで左側にアクセル配置してたんだろうが知らずに乗ったらビビったわ
死ぬかと思った
114.名無しさん:2019年11月09日 13:57 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>99
中央道をずっと5速6速で走れると思ってんの?
115.名無しさん:2019年11月09日 13:58 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※111
実家の県の与党議員は確かに知名度低いな。
逆に野党議員は全国ニュースで顔が出たほどに有名だが(地元の支持率が高い訳ではない)。
116.名無しさん:2019年11月09日 13:58 ID:ZjRGboUf0▼このコメントに返信
ATしか運転できないヘタクソに免許をやるのは未来の暴走老人を育てているだけ。
AT限定は即刻自動車免許を取り上げるべき。企業もAT限定は採用基準から外すべき。不器用は敵だ。
117.名無しさん:2019年11月09日 14:00 ID:p742xxnF0▼このコメントに返信
飯塚が被害者面してメーカーに安心して乗れる安全な車を作れとか抜かしてたな
118.名無しさん:2019年11月09日 14:00 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※117
マジか。
119.名無しさん:2019年11月09日 14:01 ID:.H3LTcCm0▼このコメントに返信
まあマニュアルだったら池袋の飯塚もガードレールに接触した時か一人目を轢いた時にエンストしただろうからチャリンコの母娘は死なずに済んだかもな。
120.名無しさん:2019年11月09日 14:01 ID:.EZwUXnM0▼このコメントに返信
トラックだとMTでもミサイルするぜ…
 10mくらいの距離ならAT以上の瞬発力がある

MTだからエンスト?・・・なにそれ?なMTの世界もあるんさ
121.名無しさん:2019年11月09日 14:02 ID:fFrmZU.b0▼このコメントに返信
母子轢き殺し多数を重軽症の病院送りにした飯塚幸.三はただの書類送検だけで放免w
122.名無しさん:2019年11月09日 14:06 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※119
ガードレール接触や人を一人轢いてしまった程度じゃMTでも止まらんよ。
123.名無しさん:2019年11月09日 14:06 ID:BQd.g.zU0▼このコメントに返信
※112
だから非力だから登板車線でギア落として加速するんでしょ?
その時点での速度でブレーキ踏み間違えたって横転しないって
速度出てないんだから

そもそもクラッチって左足で踏むから左足がブレーキにいくことはさすがに無いと思うけど
まぁAT車にも中には左足の位置にサイドブレーキがあるからあれは危険かもしれない
124.名無しさん:2019年11月09日 14:09 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※115
与党に政権戻った後、自分の地元だと野党系が強い地域も道路環境の改善に、やっと着手してくれましたよ。
体感的にもかなり運転はしやすくなりました。
90年代の統計でMT車に変えることも事故率的には有効だって分かってるけど、運転環境の改善も大事って事は00年代以降、数値で分かってる筈なんですがね。
政治家にも有権者にも、道路への投資=無条件でバラマキ ってイメージが強すぎるような気がします。
125.名無しさん:2019年11月09日 14:10 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※123
横転と登板車線を同時と思ってたんか?
それはすまんな。
それぞれ別の状況だぞ。
126.名無しさん:2019年11月09日 14:24 ID:7CGj3gt50▼このコメントに返信
ただ本当にMTだとRと前進とギアを間違えてた時に、クラッチ切ったら一瞬一秒ぐらいだけど正しい判断する時間が作れるんだよな
127.名無しさん:2019年11月09日 14:29 ID:Ernl9qaB0▼このコメントに返信
まあMTなら発進でアクセルとブレーキ踏み間違えればエンストするから
その点は安全だけどな
128.名無しさん:2019年11月09日 14:29 ID:8UNKLxbp0▼このコメントに返信
MT限定にしても結局事故は起きるよ
完璧にやるなら完全自動運転車限定免許にしないと
129.名無しさん:2019年11月09日 14:32 ID:SSVmRfv.0▼このコメントに返信
「昭和の頃の普通のサラリーマン」の年収でギリギリでマイホームを買えたのが、
クルマが必須なベッドタウンくらいしかなかったのがそもそもの問題。
終身雇用もなくなった最近のサラリマンなら、老後はそんな町にも住んでないし
クルマを転がすこともないから、現状の騒ぎは一過性のものに過ぎないだろう。
130.名無しさん:2019年11月09日 14:33 ID:alJBCdXd0▼このコメントに返信
>>24
まあ親の年金が結構高めなんだろう
ここでも散々言われてたが車が大きいと圧倒的に命を守りやすくなるからな
131.名無しさん:2019年11月09日 14:34 ID:Ernl9qaB0▼このコメントに返信
※129
といっても団塊の世代が死ぬのにあと10年くらいかかるから
またプリウスミサイルは発射されると思うよ
132.名無しさん:2019年11月09日 14:37 ID:ULq2Nm.90▼このコメントに返信
MT講習受けさせて自動車もMT限定免許に切り替え
133.名無しさん:2019年11月09日 14:38 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※131
団塊Jr「発射準備OK!」
134.名無しさん:2019年11月09日 14:43 ID:uOwDN.nH0▼このコメントに返信
マニュアルで事故が多いから老人向けにオートマを売り出したのにまた戻るんかw
135.名無しさん:2019年11月09日 14:43 ID:qnd.DYKc0▼このコメントに返信
コンビニの壁に突っ込まず必ず入り口に突っ込むテロリスト しんでください
136.名無しさん:2019年11月09日 14:49 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※134
逆や、MTすら苦手やって程度の運転センスの奴らに、自動車を売り込んでたんやで。
ちな日本でAT限定免許が出来る少し前、先にATが普及してたアメリカで踏み間違い事故やAT誤作動事故(当時はこの説もあった)が国会で議論されてたけど、強行された模様。
137.名無しさん:2019年11月09日 14:49 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※131※133
プリウスとて安全装置搭載している車種は販売開始済だから、新車では同じ事故の発生率は格段に抑えられている。
問題は、その手の安全装置が搭載される前の中古車がどれだけ残っているのか、だな。
138.名無しさん:2019年11月09日 14:53 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>123
>左足の位置にサイドブレーキがあるから
パーキングブレーキな
サイドブレーキは運転者の横にあるからそう言うんやで
139.名無しさん:2019年11月09日 14:54 ID:qnd.DYKc0▼このコメントに返信
必ず通学途中の子供や若い人の集団に車で突っ込む高齢者 しんでください

なんで老人に車で突っ込むことはまずないんでしょうかね? 狙ってるでしょ
140.名無しさん:2019年11月09日 14:55 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>120
そんな車にボケジジイは乗らんだろ
141.名無しさん:2019年11月09日 14:58 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※137
団塊Jr「氷河期なので安全装置搭載されてる車種なんて贅沢品中古でも買えないです。」
マジな話、主要部品の電子制御が普及してしかも進化し続けてるから、多分そのうち30年前の中古ですら普通に流通するようになる。
しかもABSや自動ブレーキセンサとか、車検に関係なくて、修理にカネがかかる装置は殺した状態の安い奴が。
142.:2019年11月09日 14:58 ID:fym.Hmkg0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
143.名無しさん:2019年11月09日 14:59 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>118
「自動車メーカーにはもっと安全な車を作ってほしい」とか言ってたで
いや、少なくともお前が乗ってたプリウスより安全な車は沢山あるだろってな
144.名無しさん:2019年11月09日 15:32 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※143
自動車会社どころか、普段から安全運転を心掛けている全ドライバーに対して喧嘩売ってるな。
あの老人はどこまで傲慢なんだか。
145.名無しさん:2019年11月09日 15:36 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※141
おそらく法律が厳しくなるのに合わせて、車検もそれらセンサは対象になっていくんじゃないか?
あるいは経年交換とか。
146.ななしくん:2019年11月09日 15:39 ID:NKCgsvE.0▼このコメントに返信
AT廃止にするだけの簡単なお仕事。
便利で簡単な車だから能力不足の輩でも動かせてしまうのがDie問題。
起動方法・運転操作は多少難しくして置く、
ボケたらエンジンが掛からなくするセーフティが必要。
147.名無しさん:2019年11月09日 15:43 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※146
今時、MTの生産なんてほとんど行われていないぞ?
それに「起動方法・運転操作」を難しくしたら単純に事故増えるだろ。
148.名無しさん:2019年11月09日 15:44 ID:uOwDN.nH0▼このコメントに返信
※136
確か東京オリンピックでの高速道路の普及で老人の踏み間違いによる事故が増えてオートマが普及し
その後の限定免許でMTに乗れない奴に広がったという経緯だった気が
149.名無しさん:2019年11月09日 15:44 ID:D4zOYVs70▼このコメントに返信
MTは坂が怖いってこと知らなすぎだろ
坂に関してはATの方が安全だわ
150.名無しさん:2019年11月09日 15:47 ID:qnd.DYKc0▼このコメントに返信
>>149
スレの2に出てるよ

2: 名無しさん@おーぷん 19/11/04(月)11:16:01 ID:t7k
全国各地の登り坂で老人MT車のコロニー落としが
151.名無しさん:2019年11月09日 15:59 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※149
つヒルディセントコントロール
152.名無しさん:2019年11月09日 16:01 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>149
MTで坂道発進が出来ないようなら免許返納しろってことよ
153.名無しさん:2019年11月09日 16:05 ID:DpuAByDu0▼このコメントに返信
>>148
どこのガセネタよ
平成の初頭でもATは20万増しだったのに、東京オリンピック後に普及したとか
154.名無しさん:2019年11月09日 16:10 ID:3W8tZ.qs0▼このコメントに返信
自動ブレーキの義務化で
155.名無しさん:2019年11月09日 16:18 ID:uOwDN.nH0▼このコメントに返信
※153
東京オリンピック後に普及じゃなくて老人事故を受けての普及ね
だから70年ぐらいから徐々にで何の記事で見たか忘れたけど
事故調査系で漁ってた時に見つけたから探せばあるかもしれんね
156.名無しさん:2019年11月09日 16:28 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※145
世に普及して30年は経つABSとかESCは、未だにキャンセルしても違法じゃないんですよ。
それに現時点で法律が厳しくなる予兆もない上、仮に20年後位に改正したとして、この手の法改正は基本古い車に遡及してまで適応はしないので、実際に中古車まで効果が出てくるのは、更に十数年以上後になるかと。
157.名無しさん:2019年11月09日 16:28 ID:d6nWYS4M0▼このコメントに返信
※65
MTでも使う。
レーシングカート経験者ならMTだろうとATだろうと関係ない。
158.名無しさん:2019年11月09日 16:30 ID:wMdo06Lq0▼このコメントに返信
ブレーキとアクセルの操作方法を明確に違うようにすればいい。
例えば、ブレーキ:踏みつける アクセル:押し上げる など。
159.名無しさん:2019年11月09日 16:31 ID:d6nWYS4M0▼このコメントに返信
※52
なんでもお上におんぶに抱っこかよwww
操作をするのが前提なんだから、使いこなせない奴が出るのは当たり前。

君は「お手手繋いでみんなでゴールの徒競走」を推奨するバカと同じ。
160.名無しさん:2019年11月09日 16:34 ID:VSnCeCC40▼このコメントに返信
マジレスするとアメリカの圧力で導入された。車に関する規制の殆どのはアメリカの圧力で決まった。なのにウンコみたいな車を日本で売ろうとするアメリカさん…
161.名無しさん:2019年11月09日 16:41 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※155
それは、結局今でいう横滑り防止装置が未発達だったが為に、事故が続発したという話では?
FFを推していたホンダとか、それで悪評が広まって、80年代の頃までかなり苦戦したと聞いてます。
162.名無しさん:2019年11月09日 16:43 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※157
いやいや、レーシングカートと自動車は混同したらだめだろ。
163.名無しさん:2019年11月09日 16:49 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※156
一応、国交省は法改正に向けて動いているらしい。

業界ニュース:国交省、車検にOBD検査導入へ 対応迫られる整備業界
ttps://shima-corp.com/company/news/2014/10/post-155.html
164.名無しさん:2019年11月09日 17:01 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※163
これは初めて知った、情報ありがとうです。
もしこれを義務化するなら、機械的経済的共に自動車の寿命が飛躍的に伸びているからこそ、型落ち自動車部品の提供の義務化も必要でしょうね。
(現在製造終了後、大体10年毎が節目らしいです)
ABS等のキャンセルとか、費用が掛かりすぎるからという理由だけでなく、車検に必要な部品が入手不可という理由も多いらしいですし。
165.名無しさん:2019年11月09日 17:08 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※164
検査する側も、検査機器の導入はタダではないからなぁ。
電子機器については旧品をいつまでも残しておくサプライヤなんて居ないから互換性のある代替品になるんではなかろうか。
166.名無しさん:2019年11月09日 17:40 ID:oGE.T6Dp0▼このコメントに返信
マジレスするとそんな強制できるもんなら取り上げたほうが早い。
167.名無しさん:2019年11月09日 17:42 ID:oGE.T6Dp0▼このコメントに返信
※3
今の老人はほぼほぼ地獄に行くので道が違うと思うよ、可愛そうだけどね。
168.名無しさん:2019年11月09日 17:44 ID:Azjm8cBa0▼このコメントに返信
せや、後期高齢者はコラムシフトのMT車しか運転出来んようにしたらええんや
169.名無しさん:2019年11月09日 17:46 ID:oGE.T6Dp0▼このコメントに返信
※10 頼むからお前はしんでくれ。頭が悪すぎる。老人を(無条件で)うやまおうとか、そんな頭の悪い甘ったれた結果が今この惨状だよ。絆も育まずに汚く生き延びて他人に小銭とともに押し付ける。いびつとは思わんのかね?もう一度言おうか、頭が悪すぎるからしんでくれ
170.名無しさん:2019年11月09日 18:02 ID:QExvFpby0▼このコメントに返信
ペダルの踏み間違いからの事故だけは減るかもだけど
それだけじゃないからなぁ

止まれなかったり、曲がれなかったり、標識がわからなくなったてり
歩道を走っちゃったり、踏切から線路に入っちゃったり・・・。
171.名無しさん:2019年11月09日 18:22 ID:WmJ55t9y0▼このコメントに返信
バックするつもりでローに入れてアクセル踏んでパニックなってガッシャーン
ってなるぞ
172.名無しさん:2019年11月09日 18:38 ID:d6nWYS4M0▼このコメントに返信
※162
MTでは使わないんじゃ?って疑問に答えただけなんで、サーキットと公道を混同してるとかは関係ないよ。
実際問題、山道走ってるときには左足でブレーキ踏んで速度とトラクションを調整するし。
173.名無しさん:2019年11月09日 18:55 ID:ejidwPH.0▼このコメントに返信
どんな装置考えたところで後付けできず新車のみ 年寄がそんな新しいのをそう買えるわけもなく
一番人数の多い団塊がいる限りはどうにもならない
174.名無しさん:2019年11月09日 18:57 ID:ejidwPH.0▼このコメントに返信
※172
腕自慢はいいから
175.名無しさん:2019年11月09日 19:04 ID:qnd.DYKc0▼このコメントに返信
ID:d6nWYS4M0

なんか・・・痛いヤツだな。黒歴史を積み重ねるなよ
176.名無しさん:2019年11月09日 19:18 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※172
そもそもだな……車の運転でブレーキの使い過ぎは非推奨だろ?
特に山道では。
177.名無しさん:2019年11月09日 19:22 ID:KBByKMDi0▼このコメントに返信
ネットの中古車販売サイトで安全装置のチェック入れて検索してみなよ
中古車でも結構な数あるから
飯塚みたいのはあと数年でガクッと減るはずだよ
178.名無しさん:2019年11月09日 20:02 ID:XTnZYGTu0▼このコメントに返信
MTでダメならもう電気自動車でないとダメだろうな
もちろん出力部やエンジンにソニータイマーを搭載した上で
179.名無しさん:2019年11月09日 20:09 ID:fGMnHQ090▼このコメントに返信
いや〜コメント爆増でウハウハですわw
180.名無しさん:2019年11月09日 20:16 ID:f9r2.RTL0▼このコメントに返信
その前に免許取り上げた方がいい・・
181.名無しさん:2019年11月09日 21:42 ID:fkEyGhb00▼このコメントに返信
ペダルの踏み間違いをするような判断と咄嗟の動作が出来ない年寄りが問題なのにそこを無視して・・・
もう歩行者廃止して全員装甲車にでも乗せてれば追突で犠牲者出ないよ。



182.名無しさん:2019年11月09日 21:56 ID:8UNKLxbp0▼このコメントに返信
上にも書いたけど、年寄りはいずれ完全自動運転車限定免許にしないと高齢者の事故は無くならないよ
MT限定にしたところで多少は減るだろうけど全体で見ればそれほど変わらないと思う
183.名無しさん:2019年11月09日 22:14 ID:Sq2Ng3zE0▼このコメントに返信
事故が減るかは別にして
そんなことが実現できると思ってんのか?

幾ら国でも一度、許可を出したモンに対して後から制限掛けるのは簡単なこっちゃないぞ。
184.名無しさん:2019年11月09日 22:26 ID:d6nWYS4M0▼このコメントに返信
※176
レース経験者には釈迦に説法ですぜ?
185.名無しさん:2019年11月09日 22:28 ID:UbN7cQk40▼このコメントに返信
※184
だったら余計な横やりだろ。
普通車の話をするのにレース仕様の車前提で話を進めるのか?
186.名無しさん:2019年11月09日 23:02 ID:KU.I5E1o0▼このコメントに返信
※183
つ 自動車NOX・PM法 & 改正電気用品安全法
前者はトラックバス輸送業界に負担を負わせ下手したら廃業に追いやり、どれだけ個人ユーザーに涙をのませたか
後者はいったい何件の家電修理業やリサイクル業を、廃業の恐怖に追い込んだ事か

何れも00年代以降の話で、以前ならそうだったかもしれないですが、多分今は割と簡単になってますよ。
187.名無しさん:2019年11月09日 23:06 ID:.nyeT9gU0▼このコメントに返信
ATはATで危ないけど
MTならMTで坂道だの何だのでやらかすようになるだけやろ。
188.名無しさん:2019年11月09日 23:49 ID:hsxJ.aBX0▼このコメントに返信
ほんと騒ぎすぎだろう。
去年の交通死亡事故は3449人だが、今年はさらに減って予想だと3300人を切りそうだ。
ジジババが増えても交通死亡事故はどんどん減ってるじゃねえか。
これも自動ブレーキの進化のおかげだ。
これから限定免許が義務付けになるしあと5年で2000人を切るわ。
「MTにしろ! 」とか言ってるやつは頭おかしいんじゃねえのか?
189.名無しさん:2019年11月10日 01:09 ID:M84lt8z90▼このコメントに返信
※185
君はバカかね?
レースを経験してるからこそ、一般車両の低性能は先刻ご承知なんですが?
それでも、そのスペックに合わせて、ある程度の無茶な運転ができるんですよ?

それに一言も「ブレーキを踏みっぱなし」とは言ってない、君が「山道をブレーキを踏んだまま走ってる」と勘違いして頓珍漢なレスをしているだけ。
トラクションコントロールって言葉も理解できてないようだしねw
190.名無しさん:2019年11月10日 01:49 ID:hNz5B3Qy0▼このコメントに返信
※189
>>ある程度の無茶な運転ができるんですよ?

安全運転してくれ。
それとも安全運転ですら「無茶な運転」の部類に入るのか?

>>それに一言も「ブレーキを踏みっぱなし」とは言ってない

「使い過ぎ」とは書いたが「踏みっ放し」とも「踏んだまま走ってる」とも書いていない。
それこそそちらの勘違いだろう。
違いは分かるか?
191.名無しさん:2019年11月10日 02:17 ID:Fac7c33p0▼このコメントに返信
※188
マジレスすると、死亡事故が減ったのは安全設備搭載車両の普及や、道路等の運転環境改善と規制強化が大きな要因。特に最後は大きな規制転換があった頃を境に一気に減ってる。
現在路上のASVは全部最新の訳がなく、対人対物共に30キロ以下しか動作しないとか、そもそも人間は対象外だとかの代物もあり、ぶっちゃけ事故全体の削減に大きく寄与してるかと言われると、”まだ”大してしてない状態で、これから徐々に出てくると思われる。
ただし、90年代の役所の事故率統計でAT車はMT車の2倍事故ってるって事も分かってるから、事故を減らすなら「MTにしろ! 」自体間違っちゃいないどころか、大きな効果がある事が容易に予想できる。
個人的には、完全自動運転が法改正でOKになるまでは、MT車で自動ブレーキが付いた車両にしとくのが無難だと考えます。
192.名無しさん:2019年11月10日 02:27 ID:hNz5B3Qy0▼このコメントに返信
※191
>>MT車で自動ブレーキが付いた車両にしとくのが無難だと考えます。

さらっと難易度高い要求突き付けてきたな。
193.名無しさん:2019年11月10日 04:15 ID:IpfLhf2L0▼このコメントに返信
自治体がナルセペダルの補助金出してあげれば良いんじゃね
とは言え踏み間違いは若い人でも有るし交通事故と交通事故による死亡で踏み間違い事故は全体の1%だから
踏み間違え事故のためだけに自治体が負担するのも酷だな
※191
MT車の運転が出来なくなったら免許返納の時期かと
もうMT車の操作が出来なくなったら乗っちゃ駄目でしょ
194.名無しさん:2019年11月10日 07:46 ID:bPBNA8BO0▼このコメントに返信
プラス女もな
195.名無しさん:2019年11月10日 09:14 ID:J8b9WnQn0▼このコメントに返信
※121
警察が捜査をすると必ず書類送検されるんだよ。
逮捕されてて起訴されて死刑になる奴でも書類送検はされてる
書類送検されてはじめて検察が不起訴か起訴か決めるの。で書類送検から数か月で起訴するか決まる。
退院してから逮捕してないのに今更逮捕っていうのは逆に理由が判らんし無理やろ
196.名無しさん:2019年11月10日 09:21 ID:riUXO.Pr0▼このコメントに返信
困るのはAT免許しか持ってない奴だけだよな。
197.名無しさん:2019年11月10日 09:26 ID:riUXO.Pr0▼このコメントに返信
しかも今の老人には全く該当しないな。
198.名無しさん:2019年11月10日 10:25 ID:Fac7c33p0▼このコメントに返信
※192
>MT車で自動ブレーキが付いた車両にしとくのが無難だと考えます。
マツダ・トヨタ・ホンダ・スズキ・ダイハツは一部車種で新車販売してるので、特別難しい話ではないですよ。
(スズキはASVでMTは無かったかもしれないです・・)
それに同じこと書きますが、完全自動運転が法改正でOKになるまでのいわば繋ぎです、ずっと乗るという必要は無いです。

MTがどうしても嫌なら、最新のAEB搭載車に乗って頂ければ、取りあえず自動車への追突はどのメーカーも得意らしいですし、速度30キロ以下とか対象身長1M以上等、制限がある事も有りますが、対人も順に進化してると盛んに謳ってます。
正直追突等特定の事故だけの数値でPRしてたり、修理が結構高額になりやすかったり、実績が少なくて誤作動も数%とはいえ報告ありなのがまだ怖いですが、無いよりはかなりいいのは間違いないと思います。
199.名無しさん:2019年11月10日 11:51 ID:Eo.qibiF0▼このコメントに返信
※191
だからバブルの時に17000人も死んでたのが3300人まで減り、さらに減ろうとしている状況なのになんでそんなにMTにこだわるの?
なんで自動ブレーキの効果を無視するの?
全くアスペの人は頑固だなあ。
しかしMTとか左足が欠損してる身障者とか乗れないじゃないか。
あなたはとんでもない差別主義者ですね。
まあアスペだからナチュラルなんだろうが。
200.名無しさん:2019年11月10日 11:52 ID:FUzFxWz.0▼このコメントに返信
年齢に関係なくAT廃止、MT一択、いやなら乗るな!にしよう
201.名無しさん:2019年11月10日 12:07 ID:Eo.qibiF0▼このコメントに返信
1970年代はATよりMTの方が事故率が高いと言われていたな。
時に交差点とか。
ATというのはクラッチ操作とか運転が下手な人のためにできたようなもんだ。
世の中右と左をうまく連動させられないぶきっちょは山ほどいる。
うちの嫁なんか俺のMR2を運転させたらわざわざシフトの方に視線を移したりする。
そんだけ前方に対する注意力が欠如するというもんだ。
交差点ではギアを間違えて真ん中でエンストやらかすしな。
現代でMTの方がATより事故率が低いというのはそれだけ運転が上手い奴が運転しているだけの話なのに、そういうぶきっちょの奴たちを無視して「全員MTにしろ! 」なんて言ってるのはアホの極みですね。
下手くそも含めて全員MTにしたら断言するけど確実に事故率は増えるわ。
202.名無しさん:2019年11月10日 12:27 ID:eDO8yQWH0▼このコメントに返信
そう言う免許の問題じゃないのでは
昔の車の運転席と今の車ってだいぶ違うし
203.名無しさん:2019年11月10日 12:56 ID:hNz5B3Qy0▼このコメントに返信
※198
>>マツダ・トヨタ・ホンダ・スズキ・ダイハツは一部車種で新車販売してるので、特別難しい話ではないですよ。

売っている事と難しいか否かは別問題だからな?
ATだったら自動ブレーキの前にギアダウンによる自動減速が行えるが、MTだったらブレーキによる減速のみになる。
だから「止まりかけたけれど止まらずに済んだ」場合、ATなら速度に合ったギア比で再加速できるが、MTは手動でギアチェンジしない限り、速度と合わないギア比のままになってしまう。
でもってATなら自動ブレーキが機能してもクラッチが自動で作動するからエンストしないが、MTはクラッチは手動なので、操縦者がクラッチを踏まない限りエンストする。

だからAT車と同じようにはいかない。
204.名無しさん:2019年11月10日 15:37 ID:Bzc2LM1z0▼このコメントに返信
>>203
>売っている事と難しいか否かは別問題だからな?
"特別"難しいことじゃないから製品化されてるんだろ
車体価格も特別高価ではないと言うことは大してコスト増になっていない証拠
難しいことをするのにコスト増にならないってことある?
>ATだったら自動ブレーキの前にギアダウンによる自動減速が行えるが、
ブレーキの前にシフトダウンなんかしないだろ
>だから「止まりかけたけれど止まらずに済んだ」場合、ATなら速度に合ったギア比で再加速できるが
緊急にブレーキが動作したのになんで再加速なんかするの?
先行車に特攻するつもりなん?
>MTだったらブレーキによる減速のみになる。
アクセルバイワイヤだからスロットルも絞るけど?
シフトダウンが云々言うなら、そもそもMTでの緊急ブレーキはシフトダウンなんかしない
>操縦者がクラッチを踏まない限りエンストする。
なにか問題でも?
>だからAT車と同じようにはいかない
同じことをする必要なんかないだろ
205.名無しさん:2019年11月10日 16:20 ID:hNz5B3Qy0▼このコメントに返信
※204
>>"特別"難しいことじゃないから製品化されてるんだろ

自動でブレーキかける”だけ””ならな。

>>ブレーキの前にシフトダウンなんかしないだろ
>>緊急にブレーキが動作したのになんで再加速なんかするの?

ATの場合、例えば遠方で停車中の車をセンサーが検知し、このままの速度では急ブレーキが必要になると判断された場合はドライバーへの忠告と共に自動減速機能が働き、それでもドライバーがブレーキ操作を行わなかった場合は警告と共にブレーキをかける、という2段構えができる。
これは急ブレーキによる後続車の追突事故を防ぐ意味合いもあり、ドライバーにとっては忠告がきた時点で車線を隣へ移動するという回避手段も選択できるようになる。
早い話、ただの急ブレーキとは安全の度合いが違う。ギア比が自動ブレーキ作動前のままだと減速中に段々とエンジンが不安定になるだろ。

>>アクセルバイワイヤだからスロットルも絞るけど?だからスロットルも絞るけど?

アクセルバイワイヤの車ならその位はできるか。

>>なにか問題でも?

エンジンを再始動し走行を始めるまでの間、後続車に追突される危険性が残る。
206.名無しさん:2019年11月10日 18:13 ID:LYPdHqee0▼このコメントに返信
アホが毎回MTは~って語ってるけど現実的に法案が通る訳ねーじゃん。
207.名無しさん:2019年11月10日 18:48 ID:hNz5B3Qy0▼このコメントに返信
※206
だよな。
日本国内のガソリンエンジン車のうちMT車の生産率は数%で、残りは全部AT車。
今更MT車の普及は非現実的。
それに電気自動車が普及してくれば物好きでもない限りMT仕様へする理由が無い。
電気自動車はトランスミッションそのものが無いからな。
208.名無しさん:2019年11月10日 19:50 ID:miRPkQT30▼このコメントに返信
クラウンありがたがってた世代がクラウン卒業した後にプリウスがちょうどいいんだよな
そこらへんトヨタもマーケティングうまいわ
209.名無しさん:2019年11月10日 20:00 ID:miRPkQT30▼このコメントに返信
※203
そういう高度な制御できる自動トランスミッションは1千万近く~の高級車だぞ M3とかなw
大抵はクソみたいなCVTかトルコンでエンブレなんか大してきかねーぞ
210.名無しさん:2019年11月10日 20:43 ID:hNz5B3Qy0▼このコメントに返信
※209
エンジンブレーキで減速する訳ではなく、自動ブレーキで減速した時にギアも自動で下がるという意味。
書き方が紛らわしく申し訳ない。
211.名無しさん:2019年11月10日 22:08 ID:EEW7T2vw0▼このコメントに返信
>>147
海外用には設定されていたりする。
メーカーの生産効率を向上させるため、ユーザーの選択肢を狭めているだけだ。
212.名無しさん:2019年11月11日 00:05 ID:gmK1F4j10▼このコメントに返信
※211
海外メーカーとは具体的にどこの国だ?
海外と日本ではMT車とAT車の需要割合が異なるのだから、極少数派のために投資をしろというのは会社に対して「自分のために損してくれ」と言っているようなもんだぞ。
213.名無しさん:2019年11月11日 00:31 ID:JbNKUpyb0▼このコメントに返信
無免許で乗れるシニアカーが、一番怖い。
軽く走らないと追いつけな位、スピードが出る。
214.名無しさん:2019年11月11日 02:09 ID:CM7HBSH40▼このコメントに返信
※201
>さらに減ろうとしている状況なのになんでそんなにMTにこだわるの?
読解力大丈夫ですか?そんなこと書いて無いです。
というか、死者が大勢出るレベルの速度での事故とMT車は関係ない事くらい、調べれば理由もセットですぐ分かると思いますが。

>なんで自動ブレーキの効果を無視するの?
メーカー公表効果を踏まえて書いてるのに、それを無視してるのは貴方です。
物事を碌に調べもせず、都合が悪ければ無視し、都合良く妄想して、それを他人に押付けるID:Eo.qibiF0こそ発達障害では?
>MTとか左足が欠損してる身障者とか乗れない
身障者用のMT車も有りますよ。それすら調べずはなから乗れないと決めつけるとは、ID:Eo.qibiF0はレイシストでもあるのですね。
奥方を始め、振り回される周囲の関係者にご同情申上げます。

>1970年代はATよりMTの方が事故率が高いと言われていた
80年代にAT車の事故が米国で社会問題となり、日本でも国会等で問題視され、30年程前から統計を10年間取った結果、70年代の説は否定された。と言う話です。

>うちの嫁なんか俺のMR2を運転させたらわざわざシフトの方に視線を移したり
”私の妻は運転センスが欠落してます”、と紹介して楽しいですか?
取りあえずその話が本当なら、レベル4以上の自動運転車が出来るまでは、運転を控える事をお勧め申し上げます。
215.名無しさん:2019年11月11日 08:17 ID:iJTWQsBH0▼このコメントに返信
>>205
あんたが言ってるのは"楽ちん機能"の自動ブレーキか
それじゃ話は噛み合わんわな
緊急ブレーキは不安定になろうがエンストしようが速度をゼロにするのが役目だからMTにも装備されている
ところで、俺はCX5が欲しくてカタログ見てるんだけど、自動ブレーキ装備で同じグレードのMTATで車体価格同じなんだけど…
難しいMTへの自動ブレーキ装備をしても車体価格上げないマツダって神企業なんかな?
216.名無しさん:2019年11月11日 12:17 ID:exPQNDv10▼このコメントに返信
※214

まあMT車を老人達に普及する様、個人で努力してくれたまえw
217.名無しさん:2019年11月12日 02:52 ID:f.yz9jxp0▼このコメントに返信
※216
だから言ってもない事を勝手に妄想して押付けないでください、実現したいなら、216自身で奥方の免許を取り上げた後にでもご自由にどうぞ。
218.名無しさん:2019年11月12日 07:02 ID:0xGBhGZm0▼このコメントに返信
※217
私の妻は免許を持っていないのだが?
君こそ妄想は止めてくれないかな。
219.名無しさん:2019年11月12日 13:46 ID:rEH.E33C0▼このコメントに返信
※218
201とは別人なのに、わざわざ割り込んできたのですか?
もしそうじゃなければ、218はかなりヤバい人間、という事になりますが・・
220.名無しさん:2019年11月12日 15:25 ID:JcSUSlFC0▼このコメントに返信
>>219
横だけど
"そうだったら"※218は他人に宛てたコメントを自分に対する攻撃と受けとるかなりヤバいヤツ
"そうじゃなかったら"(※218=※201)※201は嫁に無免許運転をさせているかなりヤバいヤツ
221.名無しさん:2019年11月12日 23:19 ID:r2ThVNna0▼このコメントに返信
>>220
横だけど
"もしアンカー付けを知らないかなりヤバいヤツ
222.名無しさん:2019年11月12日 23:44 ID:Jdfumls60▼このコメントに返信
>>221
最近の若いヤツは>>アンカー知らんようじゃ
223.名無しさん:2019年11月13日 17:08 ID:KDqqbPjy0▼このコメントに返信
>>222
スマホで返信ボタンを押す
※222
PCで返信ボタンを押す
最近の掲示板って安価は自動だけど、このコメ欄何故かパソコンとスマホで違うんだよね
224.名無しさん:2019年11月13日 17:17 ID:2ClWbvuM0▼このコメントに返信
>>223
うん
でも、スマホとPCで違っても一回やったら判るよね?
それでも頑なに>>アンカー使わないのはどうかと思うよ
225.名無しさん:2019年11月13日 19:54 ID:Ru0NPYXo0▼このコメントに返信
※224
ここは>>アンカー使うと、PCで参照リンクが使えなくなる仕様だってことくらい、一回やったら判るよね?
※224はPCすら使えない低能ですって自己紹介するのはどうかと思うよ
226.名無しさん:2019年11月13日 21:41 ID:ULx2Gnwu0▼このコメントに返信
※225

※220から224までスマホで書き込みしてるのにでしゃばるのはどうかと。
※225はスマホすら使えない低能ですって自己紹介するのはどうかと思うよ

227.名無しさん:2019年11月14日 01:16 ID:6v1zYdyK0▼このコメントに返信
>>226
スマホはPCと違って、ガチでチンパンでも使える程度の代物なのに、それででしゃばるのはどうかと。
てかチンパンジーよりは有能です、ってマウント取るのは論点ずらしとしてもどうかと思うよ
228.名無しさん:2019年11月14日 01:36 ID:QTFxDlMa0▼このコメントに返信
>>227
所詮PCもツールなんだが、ご年配の方かな?。
PCで掲示板に書き込みが出来てさぞ嬉しかったんだな。
229.名無しさん:2019年11月14日 02:10 ID:6v1zYdyK0▼このコメントに返信
>>228
論点ずらしとして、チンパンジーよりは有能ですってマウント取ったのは否定しないのな・・
230.名無しさん:2019年11月14日 07:18 ID:VFWTmejm0▼このコメントに返信
>>229
お年寄りには労ってあげないとな。
231.名無しさん:2019年11月14日 07:53 ID:6v1zYdyK0▼このコメントに返信
※230
すげえな、20代ってお年寄りだったのかwあ、チンパンジーの平均寿命て30いかないもんな、ごめん俺人間だからw
232.名無しさん:2019年11月15日 07:05 ID:xjJGpd.g0▼このコメントに返信
※231

無理に若作りしなくてもいいよw

おじいちゃんw

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