2019年10月23日 21:05

年金だけでは食っていけなくなるジジババをどうすべきか

年金だけでは食っていけなくなるジジババをどうすべきか

20190626114954

引用元:年金だけでは食っていけなくなるジジババをどうすべきか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571751755/

1: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:42:35 ID:cfE
なんかアイデアある?

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:44:09 ID:BWR
安楽死

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:46:39 ID:cfE
>>3
金持ってると長生き、金がないと強制的に寿命が定められるという事態が表面化することになるな
これも難しそう

4: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:44:24 ID:bHn
必要なら働けばいいんじゃね?
必要最低限の生活なら年金でもできるやろうし

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:48:26 ID:cfE
>>4
補助金出てるうちはリウマチ持ちのジジババがPCの前でボーっと過ごし
補助金切られたら追い出される事になる
高齢者には能力がない
特に金融資産を形成出来なかった層はなおさら

7: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:47:53 ID:wlI
そもそも年金って働かれへんからもらうのに働けって変な話やな
受給基準も見直されるらしいし将来の年金受給者とかよぼよぼやろ

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:51:02 ID:cfE
>>7
一つの解決策がそれよな
需給年限を後ろにずらしつつ、年金の歳入を増やす
若者の貧困はもっと表面化し、格差は拡大するだろうが、ジジババは何とか生きていける

9: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:50:05 ID:783
お前らもいずれ今お前らが憎んでいる年寄りになるのにいいの?

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:51:14 ID:wlI
>>9
困るから考えてるんだよなぁ…

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:55:18 ID:wlI
結婚せんかったら将来の自分の首締めることになるんよな

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:57:48 ID:cfE
>>12
格差が増えれば一夫多妻じみた社会になるわけで、
出来る男が何人も愛人抱えつつ、出来ない男は貧困に苦しむ
もうすでにそうなってない?

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)22:55:44 ID:cfE
もう一つのシナリオとして円の切り下げが考えられる
企業も銀行も一旦は助かるが、日本人の家計貯蓄は破壊されて豊かではなくなる
富裕層は海外に脱出し、東京すらもが限界集落じみた風景になるだろう

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:00:31 ID:cfE
ベーシックインカムが突破口になると考えている人も居るけど
どーなのかな、正直なところ難しいと思うんだよね
導入される国が強固なポピュリズムに染まらない限り、不法移民がどんどん入ってくる気がする

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:06:37 ID:cfE
実はアメリカではすでに、
膨大にあった大卒の労働者の需要がほぼ消えて、
一番需要が高いのがマイクロディグリーと呼ばれる短期技術育成コースで訓練された16歳から18歳のティーン達

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:07:55 ID:wlI
そうなってくると大人の存在価値なくなってきますね…

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:12:10 ID:cfE
>>19
若いうちはプログラミングとかデザインとかして
30から40ぐらいになったら、マネージャーに昇格する奴だけ労働力として生き残って
残りの9割は引退して細々と暮らしつつ人口を増やす みたいな役割分担になりそうやね

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:09:23 ID:MeT
生産性がないのに長生きしてもね

自分の蓄えか働いて収入があるならいいけど
若い人間苦しめてまでいんか?
とはなる

ワイは60まで生きてないかもしれんし

23: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:10:19 ID:783
>>20
今延命治療してる年寄りも若い時は同じこと言ってたんやで

27: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:11:28 ID:MeT
>>23
今の年寄りが若いときは将来的にもっと若い衆が増える見込みやったけど
今はどう考えても減る一方
将来の見方が違う

21: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:09:28 ID:cfE
業務が自動化された場合、換えの効かない人間に富が集中して
換えの効く人間へはベーシックインカムみたいな最低生活保障制度が適応される未来になる

この究極の格差を目の前にして、家族観が現在のままで居られるとはとても思えない

22: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:10:02 ID:YaA
リアルに姥捨山でええやろ

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:11:05 ID:wlI
働かなくても暮らせるのはある意味理想郷のようにも思えるけどな

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:11:16 ID:div
死ぬまで労働するみたいなのがこれからスタンダードになるんちゃうか

30: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:15:42 ID:cfE
>>24>>25
一見正反対に見えるこの二つの社会モデル
実はどちらも実現可能なんよな
わいらはもっと考えなあかんかも

31: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:17:36 ID:YaA
>>30
実現は可能でも持続は不可能やろ

34: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:22:09 ID:cfE
>>31
それはさらに次世代に期待するしかない
わいらはわいらに出来るだけをやるしかないわ

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:11:17 ID:YaA
金のないやつは全部一箇所にまとめて住まわせればええ
そしたら公共交通機関にも金かからんし
田舎の土地を整理できる

29: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:13:32 ID:U1v
ナマポ

32: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:20:20 ID:U1v
ジジババには年100万くらい渡して適当にやらせればええやろ
家族に養ってもろたりして
誰もおらんかったらナマポや

39: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:26:23 ID:cfE
>>32
もはや財源が無いんや
60歳以上の人口が3000万人とかに膨れ上がるとき、単純計算で年に50兆円の財源が必要になる
これは日本の税収がほぼ消えることを意味する

40: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:28:06 ID:U1v
>>39
年金の財源の大半は特別会計なんじゃないの?

50: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:32:29 ID:cfE
>>40
年金特別会計ってことやな
わかるで

もっと大雑把にここで言うとる財源てのは、日本国債の信用
それに伴う歳入価値のことや

33: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:21:06 ID:cfE
子育てにかかる費用と時間の平均がどこまでも伸びていく現実もある
これによって年金で食わせなきゃいけない人間がもっと増えていくんや

80、50問題と呼ばれるやつに行き着く前に、
社会的経済的に生活が破綻した40歳前後の子供がまだ生きている親の元に返っていく現象や

事務次官が息子を殺害してしまった事件が示唆するように
ニートは社会復帰できずにほとんどが親元に返ってしまう
それは上級国民でも防げなかった

35: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:22:12 ID:SGp
40で首を切るのが企業としては一番理想的なんだよな

36: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:24:00 ID:cfE
>>35
そやな
兵隊は不正規や新卒で十分やからな

38: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:25:29 ID:SGp
>>36
現にそれやりだした企業があるからな・・・

42: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:29:46 ID:SGp
どんどん若者が減ってくが
移民で足すつもりなんだよ
上級国民以外は国民じゃないからな
現役苦しめる方向がずっと続く

54: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:33:39 ID:cfE
>>42
よくよく考えれば、これも早々に行き詰まるよな
だって移民は稼げなくなったら母国に帰るやろ

58: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:35:26 ID:SGp
>>54
為替(円の方が高い)の関係で、それはない
って考え方だよ
円が安くなるって考えてないの

63: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:38:12 ID:cfE
>>58
ほー
量的緩和で刷りまくってるのに強気やな
金本位制にでも戻すつもりなんやろかな

66: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:39:19 ID:SGp
>>63
ワイは金融には詳しくないが
それでも誤魔化しが効かなくなったときに一気に破綻するのだけは分かるは

43: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:30:06 ID:O0H
結局若い世代の金が無くなるのがアカンねん
年寄りに金渡しても延命とか貯金とかするだけ
子供育てたり消費したりといった生産的なことはろくにせん

47: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:31:16 ID:SGp
>>43
でも票田なんだよな
常に若いのより票が多い状態が延々と続く

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:33:17 ID:O0H
>>47
そもそも人口とか関係なく基本的には年寄り優遇の方が有利やからな
仮に今若いやつが若者優遇政策の政治家に投票したとして、それが実現される頃には自分達が若い時期は終わってる
選挙権持ってるやつは若者優遇政策を指示したところで自分が恩恵に預かれることはまずない
制度上の欠陥やねん

56: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:34:26 ID:SGp
>>53
それはあかんな、人口は大事なポイントだ
決して軽くない
人口は非常に関係がある

48: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:31:24 ID:wlI
金がねえから結婚せず結婚しねえから働き手が減って生産性も減り子供が苦しんでるのが今の世代です

57: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:34:53 ID:9Rj
どうってどうしようもないやろ
働かざる者食うべからずや

62: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:37:19 ID:O0H
企業「若者雇ったろ!人件費として22万出したるわ」
国「ほな、厚生年金2万いただきます」
若者「月給20万か…しゃーない応募したろ」
国「ほな、もっかい厚生年金2万いただきます」
国「ついでに健康保険や税金でもう2万いただくで」
若者「手取り16万…なんも出来んわ」
老害「ほな、何が悪かったか考えといてや」

64: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:38:30 ID:SGp
>>62
これな、半分は企業が出してる
って言い方でよく騙されるよなwww

68: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:41:26 ID:O0H
今手取り16万の若者は厚生年金が無かったら手取り20万になるのよね
ぶっちゃけそれで大体解決できる

76: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:44:30 ID:tmr
>>68
どういう計算やねんそれ

77: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:46:25 ID:O0H
>>76
単純に支給20万の若者は厚生年金で4万奪われてるんや
会社は22万出してるのにそこから勝手に企業負担額が2万引かれて給料20万ってなってる
せやから厚生年金が無くなれば支給22万に健康保険や各種税金がかかるだけになって20万くらいは手元に残る

69: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:41:33 ID:SGp
オリンピック終わった後にでっかいの来るぞ
ってのは度々上がるんだけど・・・
やっぱそんな感じするよな?

71: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:42:40 ID:O0H
>>69
オリンピック後も都内の地価は上がる予想が強いぞ
オリンピック終わったからってそんな急激な落ち込みはこない
そもそも今がそんな景気良くあらへんから

74: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:43:35 ID:SGp
>>71
そういう些末なことじゃなくてな
今までの誤魔化しの一つを明らかにするだろう
みたいなのが多いのよね

70: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:42:33 ID:wlI
積立方式の年金ならこんなに混乱することなかったのに…

75: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:43:47 ID:O0H
>>70
だってバブル終わる頃までボーナスに年金かからないとかいうハイパーいんちき脱税やってたから

79: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:47:53 ID:GpU
>>75
バブル期のおっさんの武勇伝で死ぬほど働いた対価に死ぬほど金貰ってたってのはよくきくけど
持ってかれる税金も全然違いそうね

82: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:48:45 ID:wlI
貿易摩擦とかあるし景気悪くなる感じはする

86: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:50:46 ID:XT8
自分が死んだ後の事なんて考えてへんやろ
政治家は職業の1つであって金儲けの手段でしかないんや

88: 名無しさん@おーぷん 19/10/22(火)23:53:19 ID:wlI
寿命上限が決められてるほうがまだ楽やね

116: 名無しさん@おーぷん 19/10/23(水)00:46:06 ID:Lja
下級の年寄りとかいう一番可哀想な存在

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年10月23日 21:08 ID:i4SNr1VI0▼このコメントに返信
おいおいおいおいw  陛下のパレードまで延期になったやないかwwwwwwwwwwwww



もう地球温暖化は止めらないところまで来てしまった♪

んま 卜ランブとテェケダ 恒ヤス はよう いねやww

だれじゃ こいつらのさばらしとるんwww




責任者ww  出てこいやぁーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww


て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
2.名無しさん:2019年10月23日 21:10 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
糖尿病患者:今日も皆さんのお金で生きられます。ありがとう

糖尿病、初の1000万人突破:国民健康・栄養調査 nippon.com
3.名無しさん:2019年10月23日 21:11 ID:i4SNr1VI0▼このコメントに返信
米軍基地云々 年金云々や 対中、対半島 外交が上手く運ばないのは
すべて国内鮮-日勢力の妨害工作のせいであるw

鮮-日議員 鮮-日恥-事 鮮-日遊技協会 鮮-日闇勢力 鮮-日籍公務員へ攻撃開始w
そのまま 日本国内から 半島勢力を駆逐せよ!!!

て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
4.名無しさん:2019年10月23日 21:11 ID:XVa.Wx6C0▼このコメントに返信
年金だけだは足りないことは昭和の頃から言われていたので自己責任
5.名無しさん:2019年10月23日 21:12 ID:DWAoco1R0▼このコメントに返信
見捨てられた老人のテロが増えるだけだろ
一般人ざまー
6.名無しさん:2019年10月23日 21:13 ID:6SplKau10▼このコメントに返信
住居費の安い田舎に強制移住。
7.名無しさん:2019年10月23日 21:19 ID:GLf4FWXR0▼このコメントに返信
ド田舎に高齢者支援住宅という名の収容所建てるの良いな
家賃の心配無くなればかなりマシになる
8.名無しさん:2019年10月23日 21:19 ID:MP.L8A2n0▼このコメントに返信
家族の感情からすると難しいのかもしれないけど延命治療止めさせればいい
ドライに言っちゃうと何の生産性もない無駄遣いに年間どれだけ消費されているか
9.名無しさん:2019年10月23日 21:19 ID:0JXwUVL50▼このコメントに返信
おそらく、老人を見捨てろという世論の圧力は今後30年でピークになるだろう。
氷河期底辺には踏んだり蹴ったりとなる。
10.名無しさん:2019年10月23日 21:21 ID:p.CVGb0s0▼このコメントに返信
(年金は老化や定年で低下する所得を補うための制度で、一生働くことは前提なんやとは今更言えない雰囲気)
11.名無しさん:2019年10月23日 21:21 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
人工透析は延命治療に入りますか?

心ある糖尿病患者:人工透析辛いです。特に皆さんへの負担が死にたいくらいに辛いです。でも生きてます。老人にも簡単にしねとか(自分が)しぬとか言わないで下さい。頑張れば案外なんとかなるものです。一緒に頑張って日本を支えましょう

豆知識:老人も消費という形で日本を支えています
12.名無しさん:2019年10月23日 21:22 ID:u2CweLcS0▼このコメントに返信
厚生年金が実質崩壊らしいけどもう払わなくてよくね?
13.名無しさん:2019年10月23日 21:22 ID:HnBCfCA.0▼このコメントに返信
結局不労所得の無い老人には体が動く内は働いて収入を得てもらうしか方法はない
14.名無しさん:2019年10月23日 21:23 ID:0JXwUVL50▼このコメントに返信
>>10
資産ゼロでも年金だけで食っていけるみたいな設定って元々無かったような?
特に国民年金だけの場合、絶対無理なのは分かってたわけで。
15.名無しさん:2019年10月23日 21:23 ID:XjhtkZ0d0▼このコメントに返信
放置。
お金無い!って言えばお金くれるの?
モラルハザードも良いとこだな。
16.名無しさん:2019年10月23日 21:23 ID:J2K8FXw70▼このコメントに返信
そのうち自分の子供を「保護者」にして、保護者に控除~になるんじゃないかな。
保護者を確保できない独身子無はお察しということで。
17.名無しさん:2019年10月23日 21:23 ID:R4kbaprv0▼このコメントに返信
とりあえずこれから国民の三分の一が高齢者になる日本で高齢者が見捨てられたら内需国家としては死ぬな
18.名無しさん:2019年10月23日 21:24 ID:zv.tLrnq0▼このコメントに返信
老人が働けばいいだけ
あまりに簡単過ぎる理屈
19.名無しさん:2019年10月23日 21:24 ID:zFarXYaE0▼このコメントに返信
有機転換炉送り
20.名無しさん:2019年10月23日 21:26 ID:u2CweLcS0▼このコメントに返信
>>11
数が多すぎます
21.名無しさん:2019年10月23日 21:26 ID:i4SNr1VI0▼このコメントに返信
金がない動けるジジババを集めて 
同じく金がない動けないジジババの世話をさせればよいww

これで 古米とみそと廃棄食糧と光熱費云々最低経費で 
延々とジジババ処理が可能であるww

金がなくて動けるのに働かないジジババは
もはや我々国民としても助ける義理はないので
顔に入れ墨でもして無人島に島流しにすればよいww

て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw

22.名無しさん:2019年10月23日 21:27 ID:lBzooAVR0▼このコメントに返信
老人票の割合を相対的に減らす。
子育て世帯は子供の数だけ成年するまで投票権をプラスする。
年金は金の比率を下げてフードスタンプ支給。
23.名無しさん:2019年10月23日 21:27 ID:u2CweLcS0▼このコメントに返信
厚生年金が実質崩壊らしいけどもう払わなくてよくね?

厚生年金が実質崩壊らしいけどもう払わなくてよくね?

厚生年金が実質崩壊らしいけどもう払わなくてよくね?


24.古古米:2019年10月23日 21:28 ID:kJeY18mP0▼このコメントに返信
>>2 ※2
カップ麺とかのインスタント食品を取り過ぎると、糖尿病に成り易いんだとか。
何でも麵やスープに含まれるリン酸が体に良くないらしい。
25.名無しさん:2019年10月23日 21:29 ID:XjhtkZ0d0▼このコメントに返信
>>23
踏み倒すのは個人の自由です。
26.名無しさん:2019年10月23日 21:29 ID:6lF0BjId0▼このコメントに返信
ボケ防止用の薬に他国では禁止になった薬物を混ぜて老人を騙して薬殺していく
27.名無しさん:2019年10月23日 21:30 ID:p.CVGb0s0▼このコメントに返信
>>14
(定年後のサラリーマンは再就職が難しいから手厚く、公務員は法的制限もあるから昔は更に手厚かったんや。それでも働かんと生活水準は落ちる設計になってる。自営業は一生続けられるやろの精神やが、自主的に多く払えば貰える年金も増やせるようにして各自調整出来る制度にしてあるんや)
28.名無しさん:2019年10月23日 21:30 ID:TulHqAg.0▼このコメントに返信
老人でも保証人無しで家借りれて、老人でも家賃払えて一人暮らしできるだけの賃金かぁ・・・
年金も国民年金じゃ5万くらいだっけ?家も借りれないんじゃね?すでに詰んでる人いっぱいいそうww
29.名無しさん:2019年10月23日 21:31 ID:MP.L8A2n0▼このコメントに返信
※11
延命治療の一部だと思うよ。まあ医者の養分にされたとも言えるけど
特に人工透析は時間もかかるし金もかかるし心ある糖尿病患者が言ってるように皆さんへの負担が辛い
辛いのは負担してる皆さんなんだけどな
お前が何とかなってるのはその世間の負担のおかげであって無尽蔵にあるわけでもなく
簡単に生きたいとか言ってんじゃねーよってレベルに今後なっていく
問題は消費量ではなく生産力の確保だから
30.名無しさん:2019年10月23日 21:31 ID:ft118q..0▼このコメントに返信
本来は将来不安を取り除いて、消費や投資、仕事に子育てに全力で行動してもらうための制度だったのに、
完全に年金制度自体が将来不安になってしまってるのが現状なんだから、やめてしまえばいいんだよ。
そうすりゃ現役世代は毎月の年金分や今まで納付した分の還付で収入が増えるし、
資産がある高齢者は資産を切り崩して、資産がない高齢者はナマポで養えばいい。

短期では国家財政は大赤字になるけど、どうせヘリマネでETF買ってるぐらいなんだから、
こうやって国民に直接ばらまいてインフレをおこせばいい。
31.名無しさん:2019年10月23日 21:32 ID:mywPryMQ0▼このコメントに返信
プログラミングやらせようぜ
32.古古米:2019年10月23日 21:32 ID:kJeY18mP0▼このコメントに返信
>>5 ※5
この前暴力団の山健組の二人を射殺した山口組のヒットマンは、68歳で透析治療を受けていたそうだ。
33.名無しさん:2019年10月23日 21:32 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>26
そうか・・・既に「子宮頸がんワクチン 犬の避妊薬」みたいなのがあるように、日本つぶしは防げない
34.名無しさん:2019年10月23日 21:33 ID:kOyRxznX0▼このコメントに返信
ナマポ廃止せんと、ナマポ受給民増えるだけ、医療費無料はデカすぎるよな。
35.名無しさん:2019年10月23日 21:34 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>33 自己レス
「日本つぶしを行う悪の勢力との戦い」が今後の肝なんだよ(ドン)
36.名無しさん:2019年10月23日 21:34 ID:pP7zG8In0▼このコメントに返信
80歳以上の老害を○しても無罪になる法案にして○処分だな!
37.名無しさん:2019年10月23日 21:34 ID:6lF0BjId0▼このコメントに返信
※33
なお上級国民にだけは告知して飲まない様に注意喚起すればなお良し
38.名無しさん:2019年10月23日 21:35 ID:OFQl.qFN0▼このコメントに返信

前にも似たようなまとめがあった時に書き込んだけど、もっかい書き込むぞ。

年金生活者支援給付金制度があります。詳細はググれば出てきます。
きちんと政府側も考えとりますから、こんな不安を煽るようなまとめばっか上げないで
給付制度の紹介してやれや。
39.名無しさん:2019年10月23日 21:37 ID:4EIwwKFz0▼このコメントに返信
そんなもんジジババだって自己責任よ
貯金してなかったなら働くしかない
40.名無しさん:2019年10月23日 21:42 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
政治家は自分が死んだ後の事なんて考えてへんやろ



金がねえから結婚せず結婚しねえから働き手が減って生産性も減り子供が苦しんでるのが今の世代です

41.名無しさん:2019年10月23日 21:44 ID:xZJxVKRW0▼このコメントに返信
次世代作成せず消費せず しn って事
42.名無しさん:2019年10月23日 21:44 ID:7.Rr6F5S0▼このコメントに返信
資産も全部なくなったら生活保護でいいんじゃないかな
空き家も増えるし亡くなる可能性が高い人でも貸りやすくなると思うし
43.名無しさん:2019年10月23日 21:44 ID:jEXcX7aP0▼このコメントに返信
>>11
老人より若者の方が消費するよね
44.名無しさん:2019年10月23日 21:45 ID:zNINMToc0▼このコメントに返信
今の老人はまだ結婚して子供がいる世帯が多いから良い。
けど、団塊ジュニア等の就職氷河期世代は、結婚できずに子供がいないから子供世代に介護を押し付けることもできんのだよな。

そしてそんな私は、介護離職をした氷河期世代ですわ。
簡単に施設に預けろとか言うんじゃねえよ。
金も空きも簡単にはねえんだよ。
45.名無しさん:2019年10月23日 21:45 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
40でリストラが企業としては一番理想的なんだよな



そやな
兵隊は非正規や新卒で十分やからな
46.名無しさん:2019年10月23日 21:46 ID:H0P4z2.c0▼このコメントに返信
>>4
いや、今のジジババは食えるよ。
問題は氷河期。
あいつらの世代でフリーターしか職歴無いようなのは野垂れ死ぬしかない。
あいつらを守るか切り捨てるかが今の命題なんよ。
俺は切って捨てて良いと思う。
氷河期救うと子供が飢える。
氷河期とか言っても実は仕事はあったし、選り好みしたクズ共が今ネットに埋没して社会批判してる層だから、こんな奴らはカットする方が世のため。
生きててもマイナスにしかならん奴は社会から排除すべきなんよ。
ナマポなんか全面カットでいい。
嫌なら働くか出て行くかすればいい。
氷河期底辺だけは絶対救っちゃダメ。
47.名無しさん:2019年10月23日 21:46 ID:i4SNr1VI0▼このコメントに返信
働かざるもの 食うべからず♪


金がない動けるジジババを集めて 
同じく金がない動けないジジババの世話をさせればよいww

これで 古米とみそと廃棄食糧と光熱費云々最低経費で 
延々とジジババ処理が可能であるww

金がなくて動けるのに働かないジジババは
もはや我々国民としても助ける義理はないので
顔に入れ墨でもして無人島に島流しにすればよいww

て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
48.名無しさん:2019年10月23日 21:48 ID:jEXcX7aP0▼このコメントに返信
生きていくための金がなくなったら働くか死ぬしかない、当たり前のこと
少なくとも手を施さなければ死ぬような状態の老人を延命させるために血税を使うのは税の本来の目的から外れているし何の生産性もない
国民から強制的に金を徴収している以上は国の未来のために使われなければならない
49.名無しさん:2019年10月23日 21:48 ID:ar4FM.yr0▼このコメントに返信
リンチ
50.名無しさん:2019年10月23日 21:49 ID:ajEaxG7C0▼このコメントに返信
これ以上平均寿命伸びんように国はいろんな工作をしようぜ
51.名無しさん:2019年10月23日 21:49 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
金のないやつは集合住宅に住まわせて飯を供給すればええ
そしたら公共交通機関にも金かからんし
田舎の土地を整理できる
52.名無しさん:2019年10月23日 21:50 ID:DRtNXErK0▼このコメントに返信
>>48
手を施さなければ死ぬような状態の氷河期底辺はどうしましょう?
53.名無しさん:2019年10月23日 21:53 ID:vX9A6KCF0▼このコメントに返信
徐々に1000兆刷ってもインフレしない。量的緩和は企業の内部留保と老人の貯金に消える。
貯めてる人が驚いて購買行動に行くくらいぐらい一気にキャッシュフローを増やさないと。
54.名無しさん:2019年10月23日 21:53 ID:6lF0BjId0▼このコメントに返信

子供は作らず2000万円は無理でもそれに近づける様に老人になる前に貯めておけって事だな
55.名無しさん:2019年10月23日 21:54 ID:r6j.8LiS0▼このコメントに返信
50まで働いて、子供二人を大卒まで面倒見る
半年ほどのんびりしながら屋台の準備する
危険物乙、衛生管理、調理師の免許はあるから、のんびりおでんとか作る飯屋を70までやる
70から3年ほどのんびりして棺桶に入る
後の事は嫁に任せる
56.名無しさん:2019年10月23日 21:54 ID:DRtNXErK0▼このコメントに返信
>>53
ハイパーインフレしかないな。
57.名無しさん:2019年10月23日 21:57 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
森光子や森繁 久彌みたいに


90歳まで労働するみたいなのがこれからスタンダードになるんちゃうか
58.名無しさん:2019年10月23日 21:57 ID:PL6K7N.N0▼このコメントに返信
んー
真面目に日本は
 尊厳死の導入することを考えなければいけない

そうしないと若者が困窮してしまう
59.名無しさん:2019年10月23日 22:01 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
こういう問題ではよく簡単にツヌことを勧めたり処分しろとか言う割に、
尊厳死が合法化されてないのがね・・・老人票は大きいんだから尊厳死導入に
舵を切ってほしい。やっぱ生きたいのかな

ここに書き込んでる人、誰でも死にかけたことの1回くらいはあるんじゃないの?
それを生き残ってるからには「悪運が強い」わけだから、ジサシしようとしても
楽にツネるとは思えないよ。もがき苦しんでそれから逃れようと必死に携帯スマホ
を探して救急車呼んで・・・それで後悔するんだよ。傷が残る程度ならいいけど
歩けなかったり、寝たきり、失明、痙攣、幻痛とか悲惨
60.名無しさん:2019年10月23日 22:02 ID:B3jZ.1gL0▼このコメントに返信
反日運動やらかしてるジジババの年金をSTOPして、他のジジババに与え
現在反日運動してるガキ共の年金受給資格を完全に取り消し、税金を支払わなかったら投獄
てのは、どうだ。
61.名無しさん:2019年10月23日 22:03 ID:7Xo228Ao0▼このコメントに返信
愛する子どもや孫がいることが最高の老後
結局、人間が救われるのは家族愛だけなんだよ
62.名無しさん:2019年10月23日 22:03 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>59
尊厳死は別に禁止されてないけど。
まさかとは思いますが、安楽死と混同してます?
63.名無しさん:2019年10月23日 22:05 ID:gkz8OSmM0▼このコメントに返信
殺人、傷害、暴行の罪をなくせば良い
弱ければ奪われるというのが当たり前の世の中になれば無駄は淘汰され正常な世界になる
64.名無しさん:2019年10月23日 22:05 ID:iQJQeaUl0▼このコメントに返信
人がいなくなった過疎地への定住を促進する。のちのバトルロワイアルである。
65.名無しさん:2019年10月23日 22:06 ID:mLhDi3Ic0▼このコメントに返信
最低年齢70歳の老兵による自衛隊部隊を新設する
衣食住は保障される

福一での廃炉作業に老人部隊を新設する

66.名無しさん:2019年10月23日 22:06 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>63
そしたら君は真っ先に奪われて頃される側では?
67.名無しさん:2019年10月23日 22:06 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>62
>>58読んで尊厳死かと思って書いた
尊厳死は人工呼吸器を外すとかそういうのだっけ?
でもそれも罪になるのでは?
68.名無しさん:2019年10月23日 22:06 ID:A7oviZEG0▼このコメントに返信
※60
うけると思ってウキウキで書いたんやろうな・・・
69.名無しさん:2019年10月23日 22:08 ID:s3m62Mnb0▼このコメントに返信
お前ら、高齢者から金取れとか言ってる癖に今度は年寄りの心配かよ。忙しいな。
あーん、金持ちから金取れだって? そういうのはな教えてやろう、「アカ」って言うんだ。北朝鮮へでも亡命せいや、ごく一部を除いて国民のほとんどが喰うや食わずの「平等」なんだから。
70.名無しさん:2019年10月23日 22:09 ID:IUnY919t0▼このコメントに返信
老後にどうやって暮らすかという事だろう?
必要なのは衣食住と医療と娯楽。
衣と食は現物支給にして、住む方はインフレ気味の社会にして家を建てさせて、その上で固定資産税を抑制して維持させる。
医療はまあ今でもきついけど、この状態で老人の比率が減るまで持ちこたえるしかない。
そして娯楽だけど、これはテレビとネットさえ与えておけばまあ大概なんとかなるだろ。

なんにせよ、全ての問題の原因は少子化で移民でこれを補うと、犯罪率増加と民族間対立、ウクライナのような侵略の口実等に発展する。
だから、社会主義的な人口増加策と女性の生き方を古い価値観に沿った物に回帰させて子供を作る必要が有る。
女性の労働力化が後退する事の補正は、通貨安政策と将来の子供達の労働力化で良しとするしかないだろう。
持続的な暮らしやすい社会、その持続的という性質を実現する事に適しているのは、結局は古臭い価値観だったという所が実際なのではなかろうか?
71.名無しさん:2019年10月23日 22:09 ID:Nwh.byaC0▼このコメントに返信
アメリカのアーミッシュみたいにできる限り自給自足内部完結を目指した農業特区を作ってその中で生きられるようにする。都会の経済活動とは完全に切り離す。いや逆に関東と東海道沿線だけを経済特区にして他の場所と切り離すか。いずれにせよ日本全体を穏便に救う方法などはない。
72.名無しさん:2019年10月23日 22:10 ID:PL6K7N.N0▼このコメントに返信
>尊厳死が合法化されてないのがね・・・
ホントこれやわ

ケガして手術入院した時一時的に病室が同じになったジジババさん達
床擦れで肉が削げ落ち苦しんでる人も居た

夜中すすり泣く細い声で・・・タヒれたら・・・っと・・・
嗚呼・・・尊厳死法は必要だと思った瞬間だったよ
73.名無しさん:2019年10月23日 22:10 ID:bctTHIIP0▼このコメントに返信
普通に働いたジジババは3千万くらいの貯蓄あるよ
貧乏人は馬鹿だから叩いてるけど、それくらいは必要
普通に働いてない国民年金だけのジジババは8千万くらい必要だけどね
74.名無しさん:2019年10月23日 22:10 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>67 追加
「禁止されてない」尊厳死も法律で許可するようにしてほしいね

wiki
日本では事前に本人による指示書が準備されていても、治療を止めたことで、親族などから殺人だと訴えられる可能性がある。尊厳死のための法律がないため、当事者本人が尊厳死を事前に希望しても人工呼吸器を取り外すことはできないという声が延命治療の現場では圧倒的に多い
75.名無しさん:2019年10月23日 22:10 ID:HNK4oha40▼このコメントに返信
これから先日本の人口は750万人位になる。

それに合わせた国家運営をすれば良いことだ。

心配するな、明治10年頃はたったの4000万人しかいなかったが、日本人は強かった(^^)
76.名無しさん:2019年10月23日 22:12 ID:HNK4oha40▼このコメントに返信
750万人 ❌7500万人⭕️
77.名無しさん:2019年10月23日 22:12 ID:IUnY919t0▼このコメントに返信
※75
7500万だとまあ普通にそこそこの人口では有るけど、人口ピラミッドの形状が良くならないとどうにもならん
78.名無しさん:2019年10月23日 22:13 ID:HNK4oha40▼このコメントに返信
➡️77

多少の痛みは伴うわな。😭
79.名無しさん:2019年10月23日 22:14 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>77
既に、若年層の数は戦時中どころか大正時代より少ないからな。
恐ろしい、破滅的な人口動態が形成されつつある。
80.名無しさん:2019年10月23日 22:16 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
内閣府によると、就職氷河期世代を「平成5年から16年ごろに卒業期を迎えた世代」とすると、人口規模は30年時点で約1700万人で、このうち支援対象となるのはフリーターやパートといった非正規社員、無職など約400万人に上る。




これらの人の多くが加入しているのは国民年金とみられ、高齢期に収入が月数万円の年金しかなくなり、そのまま生活保護へ転落することも予想される。
81.名無しさん:2019年10月23日 22:16 ID:mLKsZe9c0▼このコメントに返信
民間企業が求めている人的費用対効果水準が年々ダダ上がりして、もはや一般成人ですら「外国人の方が有能で安いからお断り」状態やから、生産性が悪い高齢者は例え給料が半分でも給料が1.5倍で2倍働く成人雇った方がマシって算段されてしまうから民間企業が受け皿になるのは無理だろうなぁ。
だから公的機関が低賃金、低労働で採算度外視の公的労働環境を作って、少しでも働かせて社会福祉財政負担を『軽減』させる事業・政策をするしか無いだろうな。
全く働かない人を全額年金や生活保護で養うより、例え採算が取れない赤字でも、働いてくれればその労働賃金分の支給額減らせるからマシってな感じか。
バリバリ働ける有用な人は、そもそも年金受給要らないから支給しないってなるだろうし。やはり、これといった特技も技能も無い人をどうするか?だろうなぁ。

ま、本来、自営業なんぞ年金なんぞ無かった。無くても、家族(子供の夫婦)が養うってのが昔からの常識で在り方だった。けど、それも崩壊しつつあるからなぁ。
むしろ、ジジババが年金で未だ中年の子供を養っている家族が激増中というwwww
82.名無しさん:2019年10月23日 22:16 ID:cEDDQI2T0▼このコメントに返信
30まで生きれば十分と思ってたけど
実際は年取るんだわ、そのうちわかるよ
83.名無しさん:2019年10月23日 22:18 ID:Gw.j.E9g0▼このコメントに返信
知ってたわ。
84.名無しさん:2019年10月23日 22:20 ID:bctTHIIP0▼このコメントに返信
非正規だと30歳過ぎたあたりからが地獄よな
85.名無しさん:2019年10月23日 22:21 ID:ydMFMZcx0▼このコメントに返信
そんな事よりも、自分の所得を上げる方が先だよ
86.名無しさん:2019年10月23日 22:21 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>80
生活保護に転落した氷河期人生再チャレンジ世代の処遇をどうするか、これから若者になる層の宿題だよね。
87.名無しさん:2019年10月23日 22:23 ID:FpXmOery0▼このコメントに返信
とうの昔にヒトラーが予言してたな
日本は実験場だって
88.名無しさん:2019年10月23日 22:28 ID:JBcI9FxL0▼このコメントに返信
子供達が面倒見たり食わせたりすれば良い。簡単なこと。人類始まってからズーッとそうしていた。
親の面倒を国に丸投げしてああだこうだなんて言う資格無し。
89.名無しさん:2019年10月23日 22:30 ID:J3x15bGR0▼このコメントに返信
※88
それは旧人類の発想だな。
90.名無しさん:2019年10月23日 22:30 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
氷河期の連中ってホンマクソ不遇やな
同情するわ
立ち行かなくなったら生活保護くらい受けさせてやれや




~氷河期世代の一生~
・バブル絶頂期に青春を過ごし金銭感覚、倫理観がバブル色に染まる
・数年遅く生まれただけでバブル期に就職できず氷河期で非正規雇用で奴隷労働に従事
・バブル色の精神と現実のギャップで心が死んでいく
・家庭からの理解も得られずさらに心が死んでいく
・おっさんになるにつれ非正規労働に身体が耐えられなくなっていく
・ついに心身ともに壊れ引きこもり化
・国「すまん、お前らの面倒見れんはw」←イマココ
91.名無しさん:2019年10月23日 22:34 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
少子化も幼い頃に刷り込まれた社会風潮の影響ありそう
1970年代は人口増大=悪みたいな論調あったようだし



氷河期世代を20代の頃にちゃんと正社員として採用しとけばこんな状態にならなかったのに
92.名無しさん:2019年10月23日 22:35 ID:125TuuiE0▼このコメントに返信
どうでもいい 
親看取ったら自分は適当に消えるわ
93.名無しさん:2019年10月23日 22:36 ID:MP.L8A2n0▼このコメントに返信
※88
そんなことないぞ、日本では姥捨て山があったし、自発死という習慣がある地域もまだあるらしい
経済的な余裕がなくなれば人間鬼にもなるしかない
金銭・時間にゆとりがあるのであれば良心に従って面倒見たらいい
94.名無しさん:2019年10月23日 22:37 ID:h8atCPFG0▼このコメントに返信
医療費を諦めて貰うしか・・・
薬は全部ゾロで、手術の得点を下げて保険会社と相談させるような仕組み以外ないような。夢も希望もないが。
95.名無しさん:2019年10月23日 22:37 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
自己責任論こそ甘えやぞ
氷河期世代なんて高学歴ですら職にあぶれる時代や



派遣制度の犠牲になった世代なのは事実やし国はそこをまず認めないと
96.名無しさん:2019年10月23日 22:38 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>93
もう日本って先進国じゃないんだよな。
97.名無しさん:2019年10月23日 22:40 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信

氷河期世代ってようわからんけど
要は自己責任世代ってことやろ?




そう思ってたら少子高齢化が加速しちゃって日本が詰みの状態になりそうなのさ
98.名無しさん:2019年10月23日 22:40 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>95
いや、派遣制度が氷河期人生再チャレンジ世代を救済したんだよ。
派遣制度がないと彼らは今頃全員ホームレスでしょ。
99.名無しさん:2019年10月23日 22:43 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
たいへんなのはこいつら氷河期世代を養う世代やんけ!
100.名無しさん:2019年10月23日 22:44 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>95
2019.10.23 「氷河期」100万人就職支援、うまくいくんやろか【怒れるガバナンス】:時事ドットコム
2019.08.08 大卒就職率、9年連続上昇=78%、正規雇用も増-女性教員割合最高に・文科省:時事ドットコム
2019.07.05 内定率85%、過去最高=7割が就活終了-7月1日時点:時事ドットコム
101.名無しさん:2019年10月23日 22:45 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
自己責任論は社会の不満を捻じ伏せるためのもの
あまり好きではないな
102.名無しさん:2019年10月23日 22:46 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
氷河期世代よ、ライオン(小泉)に噛まれて痛いか?ん?痛いだろ? ←これ
103.名無しさん:2019年10月23日 22:47 ID:bctTHIIP0▼このコメントに返信
馬鹿だなぁ
生活保護者数が現時点で216万人
氷河期の生活保護予備軍が約400万人以上
生活保護がこのまま維持できるわけないじゃない
施設による一括管理など大幅な改革があると思うよ
104.名無しさん:2019年10月23日 22:47 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
あのな、新卒で採用されず何年も非正規で何のスキルも磨けなかった体力衰えたおっさんを誰が雇うんや?
時代が流れれば流れるほど詰んでいったのが氷河期世代やぞ
105.名無しさん:2019年10月23日 22:48 ID:Xw95uBcQ0▼このコメントに返信
物価の高い都会から田舎に移住して自給自足生活。
106.名無しさん:2019年10月23日 22:49 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>104
非正規でもスキルは磨けるでしょ。
本人の意欲と努力次第。
107.名無しさん:2019年10月23日 22:50 ID:wXAxA.fj0▼このコメントに返信
このままだと第二第三のロスジェネ世代も出てきそうですねえ。
まぁ、「それでも諸外国よりははるかにマシ」な時勢がこれから世界を飲み込むようですけどね。
108.名無しさん:2019年10月23日 22:50 ID:TdGJ8pVh0▼このコメントに返信
姥捨山なんであかんの?
109.名無しさん:2019年10月23日 22:50 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
もう国が公務員として雇うしか無いんだけどそれなら生活保護の方が安上がりだろ
110.名無しさん:2019年10月23日 22:52 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
なまぽなんか社会保障全体で見たら大した出費でもないのにな
111.名無しさん:2019年10月23日 22:57 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>110
国民は「ずるい」に敏感、ちなみに小学生も同じ。これ豆な
112.名無しさん:2019年10月23日 22:57 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
自己責任って言って氷河期世代切り捨てた結果少子高齢化で財政やばいやん
なんで氷河期世代より下がそのツケ払わないとアカンねん国がなんとかしろや
113.名無しさん:2019年10月23日 22:57 ID:r00RAkOV0▼このコメントに返信
安楽死制度合法化で全部解決するんだからはよやれや
114.名無しさん:2019年10月23日 22:57 ID:8e58YZaI0▼このコメントに返信
下級老人アウシュビッツ作るしかないやろ
ワイもそのうち行く事になるやろうけど
115.名無しさん:2019年10月23日 22:57 ID:a0iHPrSp0▼このコメントに返信
バブルを崩壊させ、失われた30年を作り、氷河期世代を作り、世代間格差を作り出し、いまだに若者いじめを続けてる売国奴老害を許すな!
116.名無しさん:2019年10月23日 22:58 ID:bctTHIIP0▼このコメントに返信
非正規でもスキルは磨けるのあれば、
40歳越えた大量のポンコツが生み出されないわけで。
117.名無しさん:2019年10月23日 22:58 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>112
氷河期人生再チャレンジ世代より前から少子高齢化は始まってるから、あんまり関係ないよ。
118.名無しさん:2019年10月23日 22:58 ID:iC5x7FwJ0▼このコメントに返信
最期はしらーっと飯塚見たいのが出てきて、ジジババ皆殺しだな。
119.名無しさん:2019年10月23日 22:59 ID:oE9ljykd0▼このコメントに返信
そもそも前提が間違っている。
日本の社会保障はまず自助だ。
出来る限り自分で何とかする。
病気に罹らないように健康に気を遣うのもそうだ。
年金などの共助は2番目。
年金だけで悠々自適な老後生活が送れるとか思う方が馬鹿。
最後に生活保護などの公助だ。
120.名無しさん:2019年10月23日 22:59 ID:Me3jrm060▼このコメントに返信
団塊世代が一番得をする制度。後は損のみ。
121.名無しさん:2019年10月23日 23:02 ID:t9AAEs.c0▼このコメントに返信
年金で生活出来る範囲で生きればいいやん、贅沢しなければ食うに困らない額はあるよ
重病は高額医療費は無理だから死ぬだけやね
122.名無しさん:2019年10月23日 23:02 ID:ZNP6O9Ls0▼このコメントに返信
年金が強制徴収じゃ無ければなぁ
123.名無しさん:2019年10月23日 23:04 ID:I9.SFouw0▼このコメントに返信
※103
大家で生活保護の人を何人かいれたことあるが
今めっさ厳しくなってる、もちろん自治体によるかもしれんが、、
問題起こしたり、認知症になったら一発取り消しで特殊病院送り
保護されてる人もそれが分かってるから、めっちゃ卑屈に日陰暮らししてる
安直に金なくなったら生活保護になればいいなんて思ってる人間は、悲惨な最後になるだろうな
124.名無しさん:2019年10月23日 23:04 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>120
団塊世代が大きな得をするのは確かだろうけど、後は損のみってのは違ような
この安全で豊かな社会で生活できてるのは戦後尽力してくれた人のおかげだし、
道路を車で走っても道路の穴にハマったりしないで済むのも道路族が頑張って
くれてるおかげだし、十分得してると思うんだけど、これまでそれほど多く
の特筆するような労働力なり税金なりを治めてきたの?
125.名無しさん:2019年10月23日 23:06 ID:6MOr1kEo0▼このコメントに返信
『ろうキャン△』だよ!

老後はキャンプ場で無産市民同士が助け合って暮らす。
そういう物語を沢山作って啓蒙しよう。

政府は・・・第三次世界大戦に巻き込まれて機能停止して、米軍が代わりに最低限の国境防衛をしている感じで。
126.名無しさん:2019年10月23日 23:07 ID:pu2Nttel0▼このコメントに返信
刑務所ボケたら介護もしてくれるタダで
127.名無しさん:2019年10月23日 23:07 ID:.Kg9BaCa0▼このコメントに返信
納めてもない世代に支給したことがそもそもの間違い。
積立制で良かったのに。
128.名無しさん:2019年10月23日 23:12 ID:3F9Iaq9S0▼このコメントに返信
60歳以上対象の安楽死センター作れば良いじゃん
1人10万ぐらいで受付てさ、そんぐらいなら作れるだろ?
遺骨は市民公園に無縁さまでも作ってやりゃ良いだろ
129.名無しさん:2019年10月23日 23:12 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
貧困層ほどナマポ批判してるらしいけどその心理が分からんわ
お世話になる確率の高いセーフティネットをなんで貧困層が叩くんや?
意味不明やわ
130.名無しさん:2019年10月23日 23:13 ID:TuAZ9IkU0▼このコメントに返信
生活保護みたいに働けなくなってから審査受けて受給ということになるだろ
131.名無しさん:2019年10月23日 23:13 ID:u2CweLcS0▼このコメントに返信
※110
生ぽに付随した医療費無料がアカンのでは
132.名無しさん:2019年10月23日 23:14 ID:u2CweLcS0▼このコメントに返信
ていうか誰も厚生年金実質廃止に触れてくれんな。
ヤフーニュースで見ただけだがアカンのじゃないのかこれ?
133.名無しさん:2019年10月23日 23:16 ID:ErpMoF9B0▼このコメントに返信
>>127
↓これだね。完全積立方式 → 修正積立方式 になった流れが分かる

2015年05月08日
【社会保障70年の歩み】第9回・年金「開戦時に産声」 シリーズ 戦後70年 ハートネットTVブログNHK
134.名無しさん:2019年10月23日 23:18 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
ほんまこれ
年寄りのために働いたかと思ったら次は氷河期支えなあかんとか
もう絶望やね
135.名無しさん:2019年10月23日 23:20 ID:0ANmjrWt0▼このコメントに返信
いや、年金で食っていけないなら生活保護でいいんじゃね?
それ以外になんか方法があるのか?
136.名無しさん:2019年10月23日 23:20 ID:.fxrT.fg0▼このコメントに返信
※129
収入が低いほど消費税とかの税金の影響が大きいからじゃないかな。
137.名無しさん:2019年10月23日 23:20 ID:bctTHIIP0▼このコメントに返信
馬鹿で無知で低所得ほど
年金が生活保護より重要なセーフティーネットである事を理解していない。
138.名無しさん:2019年10月23日 23:22 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>134
氷河期は切り捨てで良いのでは?
彼ら自身も老人は切り捨てろと仰ってるし。
139.名無しさん:2019年10月23日 23:23 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
どうせ介護と飲食しか無いしその少ない収入から厚生年金払うってどれだけ残るんだよ
140.名無しさん:2019年10月23日 23:31 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
内閣府によると、就職氷河期世代を「平成5年から16年ごろに卒業期を迎えた世代」とすると、人口規模は30年時点で約1700万人で、このうち支援対象となるのはフリーターやパートといった非正規社員、無職など約400万人に上る。




これらの人の多くが加入しているのは国民年金とみられ、高齢期に収入が月数万円の年金しかなくなり、そのまま生活保護へ転落することも予想される。
141.名無しさん:2019年10月23日 23:31 ID:0ANmjrWt0▼このコメントに返信
持ち家とか貯蓄とか、あらゆる資産を吐き出してナマポを受けろ。
普通は家持ってるから家賃ないし、厚生年金で月に20万近く貰えるし、普通に生活できるよね。

そらまあ、国民年金しか貰えないやつとか、その国民年金さえ未納で貰えないやつとか、
生活保護があるから、それでいいんじゃね?
年取ってからは保証がないんで、民間の賃貸には住めない。
築50年の市営アパート、いわゆるナマポ部落で生きていけよw
142.名無しさん:2019年10月23日 23:32 ID:MP.L8A2n0▼このコメントに返信
※127
敗戦で財産失った多くの高齢国民のための救済措置から年金って始まってるんじゃなかったか
資産形成できなかった世代に高度成長で資産形成できる世代の稼ぎから再分配するのが年金制度
もう高度成長とバブルを経験して恩恵を受けた世代にはそもそも不要な制度でもある
だから政府は必死に年金の目的を変えようと論点のズレたプロパガンダを発信してる
143.名無しさん:2019年10月23日 23:44 ID:CbZVTUI.0▼このコメントに返信
いい加減ロボットとAIが働いてジジババを支えろや!
144.名無しさん:2019年10月23日 23:52 ID:QYzy1MxV0▼このコメントに返信
70歳以上の医療保険を廃止できなきゃどう足掻いても詰みだよ
自費で治せる人だけ生き残れることの何が悪い
145.名無しさん:2019年10月23日 23:58 ID:zN.PsPzf0▼このコメントに返信
自民が移民いれたいならジジババは海外にほりだせばいいやん
146.名無しさん:2019年10月24日 00:04 ID:JMhl6P620▼このコメントに返信
年金は減額されども破綻しないということが前提になっている本スレ題だな。
国の立場で考えてみると、公的年金制度を止める訳がないからな。

子や孫の戸建やマンションに引き取って面倒見ればよいだろう。
公的年金だけでは不足する分の生活費を仕送りしてもいいのだし。
147.名無しさん:2019年10月24日 00:05 ID:ZAzd0USL0▼このコメントに返信
いつでも逝ける準備(安楽死)ができてれば安心して働けるんだけどな
148.名無しさん:2019年10月24日 00:10 ID:.vjXgJOL0▼このコメントに返信
年金がなかった60年前くらいまでは、田畑と子供の面倒を見るかわりに息子が食わせてたんだけどねえ。
農家じゃなかったら死ぬまで働くのが基本だったな。サラリーマン社会は総じてブラックだったが、
歳とって動けなくなってもやめさせはしないで窓際と言いつつも定年までは置いてくれた。
149.名無しさん:2019年10月24日 00:10 ID:6eekR.Nx0▼このコメントに返信
年寄りが厄介なのは年金よりも身体が不自由な点だ。
掃除もできなければ2階に上がることも困難になる。
その生活を支えるためには年金を与えるだけでなく、介助師をつけないといけない。
介助や介護のような非生産的な労力に人材を割くので社会の発展が鈍化する。
20年後に中国社会が崩壊すると言われるのも非生産労働に人材を全て持っていかれるからだ。
その規模は日本の10倍にも達する。

日本の国家規模からすると国民の寿命は75歳が望ましい。
中国の国家規模からすると国民の寿命は65歳が望ましい。
それを超えると社会的にオーバーフローする。
150.名無しさん:2019年10月24日 00:11 ID:YN1aUiL.0▼このコメントに返信
※145
移民にはそうするつもりで入れるんだけどな。
151.名無しさん:2019年10月24日 00:15 ID:TnP7K4w.0▼このコメントに返信
働けばいいだけ。
152.名無しさん:2019年10月24日 00:24 ID:Q5xW4xy.0▼このコメントに返信
俺は後数年で定年の妻子のいないオッサンだが、解決策は「自殺の許容」じゃないかなあ。
定年後も金の心配はなく楽しくやっていけると思うけど、65歳から年金貰って10年位遊んで暮らせればいいかなと。自動車や電車で国内旅行はするけど海外旅行はゴメンだし、あまり贅沢するつもりもない。75歳で免許返上したら、そろそろタヒんでもいいかなあと思っている。呆けたり病院で管を付けたりして親類に迷惑を掛けて生きる意味が何処にあるのだろう。
自殺が許容されて、役所で自殺手続きが出来て、薬を貰って専用の施設で眠る様にタヒねたら良いと思う。自分で終わりを決める。それは自分の尊厳を守るとても良いことだと思うのだ。勿論、年金もあまり使わんでいいしね。
153.空缶:2019年10月24日 00:25 ID:9k8bIimb0▼このコメントに返信
「2300年未来への旅」みたいにリボーンの儀式。
実際はあぼーんなんだけどな。
154.名無しさん:2019年10月24日 00:28 ID:njGDS.JI0▼このコメントに返信
氷河期世代を切ればいいとか捨てればいいとか言ってるのがいるけど
そんな事まで現実にやられるようになったら流石に黙ってる訳ないだろ、、良く考えろよ
もう氷河期世代は現時点でここからもう一度頑張って上目指そうとかいう気力も無くなってるし
不満はあっても仕方がないと諦めてただ時間が過ぎるのを我慢して待ってるような
気さえするような存在なのにこの上危害まで加えられたら覚醒すると思うよ
具体的にはそれこそガソリンテロみたいな事が頻繁に起こるだろうよ
なにせもう失うものがないからな
155.名無しさん:2019年10月24日 00:28 ID:y.HqvA.Y0▼このコメントに返信
>>152
許容も何も勝手に死ぬ分には止めようがないけど、貴殿は何を求めてるの?
156.名無しさん:2019年10月24日 00:32 ID:AUXnUMM10▼このコメントに返信
死ぬほど働いて死にそうな給料しか貰えないのが現代
157.名無しさん:2019年10月24日 00:34 ID:Q5xW4xy.0▼このコメントに返信
楽にクリーンに他者にあまり迷惑を掛けずにタヒねる手段がないこと。
家や交通機関だと迷惑が掛かる。山などで発見が遅れて腐ったりするのも嫌だしね。
公的機関に「安全に」タヒれる薬と場所を提供して欲しい
158.名無しさん:2019年10月24日 00:36 ID:y.HqvA.Y0▼このコメントに返信
>>157
何か君は死ぬつもりが全くなさそうに見えるw
159.名無しさん:2019年10月24日 00:38 ID:Q5xW4xy.0▼このコメントに返信
>>158
嫌なことを避けるために死ぬ人間に悲壮感はないよな。今すぐじゃないし
160.名無しさん:2019年10月24日 00:51 ID:MDIQlV230▼このコメントに返信
>>77
それは間違いだろ
企業のマインドとしては「2万は厚生年金として国に行くから給与ではない」「人件費は給与20万+厚生年金2万が必要経費」の両方が存在しとる。
厚生年金があがったら圧迫される給与が減らされるし、厚生年金を払わなくてもいいってなったら給与で渡してたんじゃないからって額面は据え置き
こういう両地獄しかないよ。ボーナス込みで給与計算してるくせに、ボーナスが調整弁として自由に減らす方向で使われてしまうからな。
161.名無しさん:2019年10月24日 00:55 ID:wNxyq2W90▼このコメントに返信
世の中って「それメインでは食っていけない」パート結構あるんだよ。
年金受給者なら一日4~5時間程度、週3~4回くらいの仕事やればいいと思うよ。
まぁ、死ぬまで労働からは逃れられないと言えばそうなるけど。
162.名無しさん:2019年10月24日 00:57 ID:buyQ6MWB0▼このコメントに返信
ジジババをネト・ウヨに仕上げて「韓国が悪い」ってことにしとけば解決するぞ。
163.名無しさん:2019年10月24日 01:02 ID:R0oMeIoV0▼このコメントに返信
>>106
目標の見えない努力は辛いよ
164.名無しさん:2019年10月24日 01:06 ID:R0oMeIoV0▼このコメントに返信
>>155
蓄えを使い切った後の書類関係と
イタイの処理だと思うけど
165.名無しさん:2019年10月24日 01:18 ID:..IjHLcC0▼このコメントに返信
ワイ障害年金受給民
医療費掛からんし投資運用もして楽々生活

何か変えるならワイがタヒんでからどうぞww
気楽且つ優雅に過ごさせてもらうわ
働けksども
166.名無しさん:2019年10月24日 01:33 ID:jPeHy6Br0▼このコメントに返信
ゴミゆとりとゴミさとりが唯一勝てる氷河期叩きしてるけど
ゆとりさとりのゴミ屑世代ってその氷河期世代より非正規の割合が多いっていう悲しい現実にそろそろ気づこうなw

氷河期世代が奴隷見習いだとするとゆとりが奴隷、さとりなんかは奴隷マスターって感じだなwww
老害の為に頑張って納税しておくれwww


米165
そこまでプライドなくなると人生楽しそうだな
結婚も出来ずにまとめが唯一の趣味で長生きしてなんか楽しいこ事あるのか?w
ああ、脳に傷害があるからそういう難しい事はわからないか

アウアウの人生って楽しそうでいいな、周りの親族は地獄だろうけど
167.名無しさん:2019年10月24日 02:00 ID:B.V6j3Um0▼このコメントに返信
老人は国内に金を落とす
移民は母国の親族に送金して日本が嫌になったら母国に帰る
168.名無しさん:2019年10月24日 02:09 ID:lv7ZuJ4a0▼このコメントに返信
、政府がノーアイディアならAI導入して算出なり導いてもらったら
老人車あぶないわ
169.名無しさん:2019年10月24日 02:11 ID:qXqAbF.a0▼このコメントに返信
ジジババをどうするかじゃねーよ、将来あの手この手で負担ばっか増やされてロクに資産形成出来なかった俺らをどうすればいい?だぞ…
それともゲリゾー君が将来のお前らを魔法かなんかで助けてくれるとでも思ってるのか?
170.名無しさん:2019年10月24日 02:41 ID:U0Eci0Y40▼このコメントに返信
議員さんたちは
公務員給料値上げやバラマキが出来るんだから、
着服してきた年金もきちんと返してくださいね。
年金を払ってきてないくせに年金崩壊を煽っているバカ国民には出さなくていいし、
議員が煽るのであれば議員年金から国民に年金を抽出させましょう。
171.名無しさん:2019年10月24日 03:05 ID:yCyZ3oIa0▼このコメントに返信
厚生年金4万がよくわからん
個人事務所かなんか?
172.名無しさん:2019年10月24日 03:10 ID:U0Eci0Y40▼このコメントに返信
※165
障害年金受給者もこのような資産運用があるのなら、規制するようにしなくりゃね。
本当に困っている人たちへ制度を変えて、公務員さんがきちんと調べて今までのゆるゆる障害年金も変えていかなくてはね。
173.名無しさん:2019年10月24日 03:47 ID:HWow0oOV0▼このコメントに返信
>>7
先に生ボだろ。
廃校になった学校にでもまとめて突っ込んどけば、エコ。
174.名無しさん:2019年10月24日 03:54 ID:HWow0oOV0▼このコメントに返信
>>8
それ言うと、要介護の傷病や色々な不自由がある人も対象になるんだが……

介護うけるような人には生産性を期待できないし、国庫から補助金でてるし(例えば事故で小指の指先を失うとかでもお金が出る)

生産性を言ってしまうのは、身体弱者狩りになるよ。
175.名無しさん:2019年10月24日 03:57 ID:vqNlhblu0▼このコメントに返信
人様に優劣を付ける貨幣制度を廃止し配給制度を創れ衣食住・・等
全てを機械化ロボット化自動化・・してさね。

要するにお金と労働から人類を解放し就職する必要の無い自己を開花出来る
真の楽園時代を人類が団結すればたった六年で出来るんだよね。

だから今の資本主義とマルクス個人の自暴自棄から出た共産主義社会は
アホ馬鹿時代遅れの経済の仕組みで成り立ってんだよね。

天才政治で検索  楽園主義で検索
176.名無しさん:2019年10月24日 04:48 ID:zzwwTyt.0▼このコメントに返信
※175
前提条件がアホすぎる。
どこが天才?
頭の中は楽園みたいだね。
177.名無しさん:2019年10月24日 04:54 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>46
新卒の求人倍率が0.5を切ってたのに仕事があったとかさすがに無理ねーか?

派遣なんかの規制緩和しなけりゃこんなに非正規増えなかったんだよ。
自分は運良くフリーター歴6年から正社員になれたけど、なれなかった奴は派遣先を転々とするだけでキャリアもクソもない。
せめて3年働かしたら強制的に正社員にさせるくらいすりゃいいのに。

ろくな給料もらえないからろくなもん食わないで病気にもなるし、その医療費だって税金から出ていくんだ。
まあ引きこもりを救済すべきかって聞かれたら正直ノーだがな。
178.名無しさん:2019年10月24日 05:06 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>8
それ言うなら年寄りだけじゃなくさ、NIPT強制(国によってはやってる)で生まれた瞬間から莫大な医療費使うような事態を減らさないとじゃね?

医療費使うだけじゃない、大抵は母親が仕事を辞めざるを得ない状態になる、しかも一人目でその状態に陥ると二人目が望めない。
二人目以降だときょうだい児が将来悲惨なことに…

まあ遺伝子疾患って全体の1/4だし、命の選別だって非難も出るだろうな。
でも綺麗事は言ってられないよなー。
179.名無しさん:2019年10月24日 05:20 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>10
さすがに一生働く想定じゃないだろ。
自分の蓄えと退職金や企業年金も加えて老後を乗り切る想定だろ。
大手とか企業年金充実してたしな。

団塊の世代ってそこらへんに頼り切ってたせいで年金だけ状態なんじゃないの?
バブル期って貯蓄よりも不動産投資とか毎年何パーセントも給料がアップする想定で家買ったり高級車買ったり。
いざバブルが弾けて退職してみたら、退職金が思ったよりでなくてリフォームでほぼ使い切ったとかさ。

今の若者のが個人年金かけたりしてる気がするな〜。
年金当てにならないってわかってるからさ。
180.名無しさん:2019年10月24日 05:22 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>18
でもみんな老害なんか雇いたくないんだろ?
181.名無しさん:2019年10月24日 05:25 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>22
まあありっちゃありだけど、自営で農家なんかやっててある程度賄えちゃう人はふざけんなってならないかね?
182.名無しさん:2019年10月24日 05:26 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>25
厚生年金って踏み倒せるの?
給料から勝手に天引きされるのに?
183.名無しさん:2019年10月24日 05:42 ID:AcJJ7SNq0▼このコメントに返信
>>80
これってパート主婦は抜かれた数字なのか?
氷河期世代ど真ん中で、フリーター時代もあったけど、なんだかんだでうちも含め子供2人、3人いるやつばっかだけどな同世代。

子供が小学生になってパート出てる主婦層も多いけど、正社員になる気なんかないだろ。
184.名無しさん:2019年10月24日 06:12 ID:jhyA0Ve.0▼このコメントに返信
3畳バストイレ共同にエアコン付けて3食だしとけばいいんじゃね、月一のお小遣い付けても
年金でお釣りが来る。
185.名無しさん:2019年10月24日 06:19 ID:9MrODgQ.0▼このコメントに返信
昔の百姓に定年なんて発想は無いでしょ。働けなくなるまで生きるために働くんだよ。
186.名無しさん:2019年10月24日 06:40 ID:FhJOdh.70▼このコメントに返信
高齢者を批判してる若い人が現在の高齢者以上にお荷物になる事実・・
187.名無しさん:2019年10月24日 07:33 ID:QF8Dpkya0▼このコメントに返信
年金ってさぁ、いつからそれだけで暮らしていけると勘違いされるようになった?
元々、サラリーマンは年金+退職金、自営業は商売をしているので補助的なものが年金を作った時の前提、
しかも昔は子どもが年を取った親の面倒を見るのも常識とされていた、
少子化や結婚しない(できない)のが多くなって子どもに面倒みてもらうは無くなって
正社員でなく、派遣になり、正社員でさえ今は退職金が無くなるような感じになってきてと
年金+αの部分が無くなってきているのは確かだか
188.名無しさん:2019年10月24日 08:02 ID:FQnSNsp90▼このコメントに返信
>60歳以上の人口が3000万人とかに膨れ上がるとき、単純計算で年に50兆円の財源が必要になる
>これは日本の税収がほぼ消えることを意味する

高齢者は今現在も働いている。
確か年齢別労働人口だと、65歳が最も多い。
189.名無しさん:2019年10月24日 08:04 ID:SDrpuRCn0▼このコメントに返信
背負って山に捨てる
190.名無しさん:2019年10月24日 08:27 ID:LnTd8QNV0▼このコメントに返信
そもそもなんの生産性もない年寄りに金使うのやめろよ
191.名無しさん:2019年10月24日 08:55 ID:TKwNvDHS0▼このコメントに返信
>>21
ガチで紹介できるよ
192.名無しさん:2019年10月24日 09:35 ID:wZ5XN1rJ0▼このコメントに返信
厳しい境遇の人もいるでしょうけれども半分の以上の人たちは働く余裕が有るのでは?労働は大変だけど楽しさも含んでいます❣️健康な人は命のある限り働こう70歳ですが、動けるうちは働きます。苦あれば楽ありの精神です。スポーツクラブで運動をするするより精神性も鍛えられます。愚痴を言う前に心も体も動かそよ❣️
193.勘違いしている人が多すぎる:2019年10月24日 09:42 ID:I4K4Kw390▼このコメントに返信
★★★年金は生活費ではありません★★★
194.名無しさん:2019年10月24日 10:45 ID:uvJP5CLG0▼このコメントに返信
若いうちから先の生活費のことが考えられるきょういく
195.名無しさん:2019年10月24日 11:59 ID:qRkFgOF50▼このコメントに返信
勘違いしてるやつ多いけど、底辺のどうでもいい作業は底辺の人間がやる。
高度なものをAIに置き換えた方が生産性が高いのは当然。じゃあ、誰が困る?
196.名無しさん:2019年10月24日 12:00 ID:qRkFgOF50▼このコメントに返信
※193
ボーナスも生活費じゃないよな。
197.名無しさん:2019年10月24日 17:00 ID:mKiE4mLU0▼このコメントに返信
今日年金定期便来たけど、サラリーマン時代の厚生年金入れても65からの年額100万ちょっとだったわ。
まあいい。これが約束されるなら。贅沢しなきゃあとはバイトと貯金でなんとかなる。
198.名無しさん:2019年10月24日 17:30 ID:3muF4Hq40▼このコメントに返信
そういうのは、ほっとけば(死んで)いなくなるよ。
どこの世界でもそうなっている。
199.名無しさん:2019年10月24日 18:18 ID:..IjHLcC0▼このコメントに返信
ニートはもっとお荷物な事実
心を入れ替える?
無理だろ
200.名無しさん:2019年10月24日 18:21 ID:..IjHLcC0▼このコメントに返信
※172
規制www
中途障害くらう前の貯蓄や賠償金を運用してるだけなんだがなw

貧乏人による株式や先物市場の否定かな?

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