2019年10月23日 16:05

暇だから経済について解説するわ

暇だから経済について解説するわ

03

引用元:暇だから経済について解説するわ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1571771453/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:10:53.812 ID:+Dq3X1XY0
なんでも質問くれ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:12:00.328 ID:sZUpkEm8p
産業革命から順番に説明よろしく

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:12:34.627 ID:+Dq3X1XY0
>>2
生産性が向上して供給能力が上がった
以上

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:13:36.272 ID:sZUpkEm8p
>>5
産業革命の経済の流れを説明しろよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:17:44.073 ID:+Dq3X1XY0
>>7
だから投資が増えて生産性が向上したんだよ
銀行業が誕生して預金の量に縛られず貸し出しできるようになったから投資が激増してあらゆる産業の生産性が向上した
そして一人当たりの所得が増えた

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:12:02.179 ID:61J0typCd
今って不景気?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:14:04.735 ID:+Dq3X1XY0
>>3
不景気だね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:12:33.628 ID:gKNxMJ00M
おまえの存在価値について経済的に説明してくれ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:14:40.854 ID:+Dq3X1XY0
>>4
俺が消費した分必ず誰かの所得になってる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:15:11.775 ID:/Wfj1osqa
どうしたら景気回復するの?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:18:20.069 ID:+Dq3X1XY0
>>10
政府が財政拡大したら景気回復して経済成長する

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:19:10.889 ID:6r8K1ibea
経済学ってなんの意味あんの

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:21:50.025 ID:+Dq3X1XY0
>>22
意味ないどころか経済を後退させてるゴミ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:20:19.786 ID:10qT0umJ0
アメリカの植民地のままで経済って上がるの

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:22:16.898 ID:+Dq3X1XY0
>>26
政府が財政拡大すれば当然経済成長するよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:20:41.224 ID:lneAmvkJ0
お金って何処から発生するの?

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:23:08.700 ID:+Dq3X1XY0
>>27
政府が国債発行して支出するとき
銀行が融資するとき

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:20:45.354 ID:5g9f5L6O0
お金で買ったり売ったりしているけど、

お金という便利な道具が、出てくる前はどんな感じで、人間は生活していたと思いますか?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:25:09.420 ID:+Dq3X1XY0
>>28
現代貨幣が存在する前は金や塩などの商品貨幣で取引されてたよ
有限な商品だったからパイを増やせず経済を拡大出来なかった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:23:54.106 ID:5g9f5L6O0
お金の仕組みがよくわかりませんわ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:27:39.328 ID:+Dq3X1XY0
>>35
お金は債務と債権の記録だよ
誰かが債務を負ったときに生まれる

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:25:49.051 ID:10qT0umJ0
スパイ天国中国他から技術パクられまくりでなんかノビシロあるものあるの

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:28:31.991 ID:+Dq3X1XY0
>>38
伸び代はどんな技術にもあるんじゃない?
結局投資しないから伸びないで終わるけど

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:27:06.258 ID:q7RXiAw20
今はデフレと思うインフレと思う?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:30:39.488 ID:+Dq3X1XY0
>>44
デフレだよ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:39:34.876 ID:CUeziZR+0
経済学が経済を後退させてるてどういうこと?

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:43:06.879 ID:+Dq3X1XY0
>>56
未だに商品貨幣論から脱却出来てなかったりする
あと経済を数式化出来るという誤解の元にクソの役にも立たない公式を量産して現実に当てはめてるんやで
ほんでそういうゴミ経済学者が政治に関与してるからいつまでたっても経済成長しない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:43:53.895 ID:+uQpy4+Sr
教えて下さい。
10年前の1万円と比べて現在の1万円で買えるものが減っているのにデフレなのですか?

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:53:32.862 ID:+Dq3X1XY0
>>59
インフレは買える物の量が減る事ではないです
供給能力より需要が大きくなって物の値段が上がるのがインフレです

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:45:10.105 ID:q7RXiAw20
経済成長の貴方の定義を教えて
具体的な社会のあり方

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:55:45.859 ID:+Dq3X1XY0
>>60
投資によって生産性が向上して一人当たりの生産量(供給能力)&所得(需要)が増えること
マイルドなインフレを継続して上記の好循環を継続するのが良い社会

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:47:22.978 ID:q7RXiAw20
貯金なんて価値を目減りさせてるだけじゃん

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:56:36.037 ID:+Dq3X1XY0
>>62
デフレなんで現預金の価値は実質的に上がります

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:59:38.867 ID:q7RXiAw20
>>72
例えばポテトチップスは高くなって量が減ってる
10年前から持ってる10万円じゃポテトチップス少ない量しか買えないでしょ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:05:33.830 ID:+Dq3X1XY0
>>76
そもそも10年前はデフレですよ
日本のデフレは97年から

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 04:55:10.919 ID:aRm6cAs9x
suica残高と仮想通貨って何が違うの?

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:00:31.374 ID:+Dq3X1XY0
>>68
スイカは限定的な通貨ですね
仮想通貨は通貨じゃなくて単なる投機商品です

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:03:34.985 ID:Vn73GikS0
価値って何で決まるの?ただの絵とかに
何億もの値段ついてるのとか理解できんのだが

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:07:34.254 ID:+Dq3X1XY0
>>80
需要と供給の関係で決まる
需要の方が大きかったら高くなる
供給の方が大きかったら安くなる

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:22:04.123 ID:M7BnhB7jK
日本て借金多いんじゃないの?

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:27:11.498 ID:+Dq3X1XY0
>>103
借金じゃなくて政府の通貨発行残高です
少なかったら逆にヤバイです

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:26:33.656 ID:q7RXiAw20
小泉が始めた新自由主義はどう思う?

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:32:05.985 ID:+Dq3X1XY0
>>105
最悪ですね 諸悪の根源

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:35:04.758 ID:q7RXiAw20
>>112
ですよね 国を切り売りした

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:46:39.228 ID:7Lf337yg0
日本の経済は良い?悪い?

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:50:23.378 ID:+Dq3X1XY0
>>123
悪い
主要国で20年経済成長してないのは日本だけ
奇跡的なゴミっぷり

全て政治が原因だけど

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:54:02.204 ID:6eEOjvg0r
銀行ってなんで儲かるの?
俺なんか貯金箱として利用してるだけで手数料も払わないし

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 05:55:53.225 ID:+Dq3X1XY0
>>129
金利
100万円創造して貸して105万円返済させると100万円が消えて5万円が残る

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 06:48:46.449 ID:+Dq3X1XY0
財政拡大→アクセル
増税→ブレーキ

です
状況に応じて正しい方を踏まないといけないんだけど日本はアクセル踏まなきゃいけない状況でブレーキ踏んでます

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 06:50:14.990 ID:7Lf337yg0
どうしてブレーキ踏むの
財源?

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 06:51:57.432 ID:+Dq3X1XY0
>>172
究極的には国民が貨幣の真実を理解してないから
金は限られたもので、政府が支出するには必ず税金でぶん取らなきゃいけないと思っているでしょ

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 06:53:43.487 ID:+Dq3X1XY0
まああと一部の富裕層にはデフレの方が都合が良かったりする
現預金の価値が上がるし、安い人件費で奴隷雇えるから

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 06:56:30.991 ID:7Lf337yg0
なるほどな
富裕層のやつは俺も思ってた
金を貯めれば貯めるほど金の価値が上がるんだからそりゃそうするよね

219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 09:16:21.565 ID:sc5hDrWvp
じゃあデフレで経済成長もしてない国で法人税を上げたら…?

221: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/23(水) 09:22:09.345 ID:+Dq3X1XY0
>>219
給料増えて個人消費が伸びて経済成長するかもね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年10月23日 16:07 ID:A7oviZEG0▼このコメントに返信
以下在日日本人の断末魔をお楽しみください
2.名無しさん:2019年10月23日 16:21 ID:hMEiMlP70▼このコメントに返信
ぐわあああああ!!!!!!
3.名無しさん:2019年10月23日 16:22 ID:FJmtaT6d0▼このコメントに返信
>デフレなんで現預金の価値は実質的に上がります
物価で言えば全ての値段が順調に上がり続けてインフレし続けているんだから、預金の価値は実質下がり続けているだろ
4.名無しさん:2019年10月23日 16:28 ID:BDCUBXxx0▼このコメントに返信
VIPってこんなに馬鹿なんだな
5.名無しさん:2019年10月23日 16:29 ID:tcnfCyxI0▼このコメントに返信
消費者金融に詳しそう
6.名無しさん:2019年10月23日 16:33 ID:wKcjT0KT0▼このコメントに返信
絶対にスタグフって言いたくない認めたくない、ってのは分かった
7.名無しさん:2019年10月23日 16:33 ID:tG8uuPHk0▼このコメントに返信
法人税上げたら、会社が海外移転して日本の生産力(供給)が落ちるだろ?
すでに民主党時代にその傾向があって、みんな足がかり作ってるから今やったら即座に対応できる状況。
経済の分析は的を射てるが、現状の把握がまるでなってない。
財政拡大すれば、って結果公共事業増やす事だろ?
天下りとか談合とか、角栄時代の名残で不正が多発していた公共事業。それをなくすためにずっと縮減してきた事もわかってないよな。
金が無いから不正して儲けを出したら赤字倒産する。だから不正できない状況にしてきたんだよ。
まぁ小泉時代が最悪なのはわかる。不正してる連中が逃げ込む道を派遣として用意したりな。
追い込み漁みたいに、今そこを潰そうとしてる段階になってきたと、俺は見てる。
ソフトバンクに対応して税金逃れを防ぐのも、そろそろそれら不正所得者達への対応だろう。
財政拡大させても、不正に金が流出してちゃまるで意味がないんだよ。
8.名無しさん:2019年10月23日 16:34 ID:mLhDi3Ic0▼このコメントに返信
信用創造で作り出された通貨が実体経済でのみ流通すれば問題はないが
有り余る通貨が仮想経済を作り実体経済を飲み込んでしまった
今では制御不能だw・・・遠い目
さて裏付けの無い通貨に未来は有るのか?
9.名無しさん:2019年10月23日 16:35 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
このスレ主ほんとに経済詳しいのか?
そもそも増税したのは消費税だけやん。
反面所得税は下がってるのも知らんのかよ。

消費増税、所得減税の組み合わせによる税制の変更が今回の消費税増。
つまりは所得のある現役世代にはトータルで減税になり、所得のない高齢者は増税になったという、現役世代向けの税制改革になってるんだぞ
10.名無しさん:2019年10月23日 16:36 ID:mLhDi3Ic0▼このコメントに返信
語源は
経世済民
11.名無しさん:2019年10月23日 16:40 ID:LB.KY2fr0▼このコメントに返信

この1はとてもまとも

12.名無しさん:2019年10月23日 16:40 ID:mLhDi3Ic0▼このコメントに返信
通貨制度は今のままでは破綻する
仮想通貨か部分金本位かどうなるんだろうね?
13.名無しさん:2019年10月23日 16:41 ID:LB.KY2fr0▼このコメントに返信
>>3
物価が上がっても、インフレとは限らんよ

14.名無しさん:2019年10月23日 16:43 ID:LB.KY2fr0▼このコメントに返信
>>7
海外移転の原因は円高と内需不足の方が大きい

15.名無しさん:2019年10月23日 16:44 ID:mLhDi3Ic0▼このコメントに返信
日本では通貨制度が破綻することは無い
日本の土地を天皇陛下にお返しして
天皇陛下が通貨を発行すれば良い
16.名無しさん:2019年10月23日 16:47 ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信
まあ、工場はこれからは東南アジアが主力になるし、国内投資するにしてもどの分野に投資するんだって話ではある。
IT以外に目立ったのはないがそれも結局陰りがチラチラしてるしな。結局一番無難な研究開発分野しかない。
17.名無しさん:2019年10月23日 16:50 ID:AnwtQ3mo0▼このコメントに返信
企業の国際化が不景気の原因だろ、
そう言う意味では新自由主義が悪いのは理解できる。
国内企業に対して国が法人税増税でも国に居る価値か縛りを設けるべき。
18.名無しさん:2019年10月23日 16:50 ID:Nd4geYH.0▼このコメントに返信
今の日本経済は金融緩和によって「下駄」を履かせた状態なので、実際の好景気とは少し違うとも言える
そして異次元と豪語する程の金融緩和を続けたのにもかかわらず、その成長は「微々」たる物である
この状況で出口戦略を行えば「マイナス成長」は避けられず、日銀は出口戦略に困り果てているのではないか

だが金融緩和により金融機関が大きく傾き、政府は時限法で地銀の統廃合を急ぎ、メガバンクなどはキャッシュレス(ATM管理費は2兆円)等で競争力が維持できる状態に持って行こうと考えているのだろう
・三井住友 19年度末までに国内4000人弱減、19年度までに430店舗を次世代型に
・三菱UFJ 23年度までに国内で約6000人減、23年度までに180店舗減
・みずほ 26年度までにグループで1万9000人減、24年度までに130拠点減
勿論、金融機関が破綻をすれば、ご自慢の金融資産もペイオフ以外は全て「紙くず」になる可能性もある
日本経済が20年以上に渡り停滞をし続ける中で「国債の残高だけが激増」し、低金利や金融緩和などの偏った政策手段しか残されておらず、中央銀行に残された手段が無くなり手詰まりに陥っているのは、非常に厳しい現実であろう
19.名無しさん:2019年10月23日 16:52 ID:LB.KY2fr0▼このコメントに返信

金本位制な考えから抜けられない人が多いね
探査機で惑星探査してる時代に、天動説を支持するようなもの

20.名無しさん:2019年10月23日 16:53 ID:FJmtaT6d0▼このコメントに返信
>>13
経済でなく物価で言えば確実にインフレ傾向だし、この状況での現金の預金は価値が減り続ける事に間違い無いぞ
21.名無しさん:2019年10月23日 16:54 ID:XVa.Wx6C0▼このコメントに返信
中国人:同じ日本メーカーの化粧品でも、中国工場で中国人が作った化粧品より
    日本工場で日本人が作った化粧品を使った方が綺麗になるアル
22.名無しさん:2019年10月23日 16:54 ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信
※17
円とは別に国内用の通貨でも作って国際企業は円、国内企業は…って具合に内需と外需の産業を別々に投資できたらワンチャン…意味ないか。
23.名無しさん:2019年10月23日 16:56 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※13
インフレの提議は需要が供給を上回ること。
少なくとも、労働資源は需要が高止まりしてるんだから、確実にインフレ傾向になってる。
この状態では、どううがった見方をしてもデフレとは言わない
24.名無しさん:2019年10月23日 17:00 ID:0GRJNIwT0▼このコメントに返信
専門家が集まってバブル並みの好景気を一般人が認識出来ないんだから
数字の上での好景気は起きても実感出来る好景気は体験出来ないんだろなあ
25.名無しさん:2019年10月23日 17:01 ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信
なんにせよ国内産業の景気を良くするには国際企業は計算から外さないと実体を見誤るよな。
トヨタやホンダは国内の内需や景気にはさほど影響力を持たないからどんだけ連中が景気良くても他人事でしかない。
26.名無しさん:2019年10月23日 17:01 ID:55UaGY.y0▼このコメントに返信
ハイハイMMT、MMT
穴だらけの少数派のインチキ理論な
1から経済学を勉強し直せ
27.名無しさん:2019年10月23日 17:02 ID:HlcgZOff0▼このコメントに返信
うーん、ちょっと聞きかじった知識からの受け売り感が強いなあ
経済学はゴミなのは半分くらいあってるんだが、そのゴミも有難がってる奴がいる以上使いみちが必ず出来るのが人の世ってやつでね
28.名無しさん:2019年10月23日 17:04 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
経済学なんざド素人やけど地方の元々低い時給が若干でも上がり物価も上がりしてるからインフレやろ?
景気も求人倍率見れば良い方だろ?
29.名無しさん:2019年10月23日 17:06 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※27
税制を消費税だけで語ってる時点でアカンわ。
確実にネットの受け売りでしょ
30.名無しさん:2019年10月23日 17:07 ID:JGPwxWN50▼このコメントに返信
金持ち優遇も意味ないしな、連中は海外の高級ブランドばっかり買ってるから国内経済に大して貢献してない
31.名無しさん:2019年10月23日 17:09 ID:8dvp1xSJ0▼このコメントに返信
んー、色々間違っているぞ。日本円は日本銀行の発行であって「政府が国債発行して支出するとき  銀行が融資するとき」では無い。(それは他の国だ。)インフレは「政府が国債発行して支出するとき 銀行が融資するとき」ではなく「紙幣が必要以上に発行流通」されて発生する。そもそも「インフレ」の反対は「デフレ」では無い。インフレは紙幣の過剰流通による「紙幣価値の下落」、デフレは過剰生産による「物価の下落」であってそれぞれ別の要因で発生する。これらは日本では「義務教育」で普通に教える事なのだが...。少なくともスレ主は「日本の義務教育」を受けていないだろ?、。スレ主の持論は「隣の国の嘘経済学」が混じっている。
32.コロンブス:2019年10月23日 17:10 ID:QYKJtKN80▼このコメントに返信
今の現状がスタグフレーションじゃないかという以外
理解しているスレ。
まあこれも私が書き続けてきていたことだけどね。
33.名無しさん:2019年10月23日 17:11 ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信
※28
地方は金になる産業を抱えてない不健全な状態なのが多いやん?
東京は論外だとしても県別の税収ランキングを見ると頭クラクラしてくるぞ。
34.名無しさん:2019年10月23日 17:13 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
※9
けど、850万以下は現状変わらずじゃなかった?
35.名無しさん:2019年10月23日 17:15 ID:raXM3xmE0▼このコメントに返信
簡単な国債の残りを説明する方法がある
「国の借金である国債は、国の信用力と同等である」

まあ低成長著しいからその信用力さえ落ち始めてるけどね
ていうか緊縮財政はこの信用力を削って目先の金をつくる愚策だぞ

拡大再生産は国の総生産にも応用できるが、低成長は財政出動が欠けてるのを明確にしている
設備投資が減れば将来の総収入が減る原理
36.名無しさん:2019年10月23日 17:18 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※33
地方税収はそもそも黒字になるほうがおかしいわ。
それこそバブル期でもない限り実現不可能な数字。
だからこそ、地方交付税があるわけでな。

ぶっちゃけ、地方の主要産業は子作りやぞ。
子供が労働者になって、生産都市である大都市圏に出稼ぎに来てくれるのであれば何とでもなりはする。
労働者の移動は、消費の宝庫だからな。
日本の高度経済成長もバブル期も、アメリカの競走の20年代も今の中国の経済成長も、全部地方からの労働者の移動による消費
37.名無しさん:2019年10月23日 17:19 ID:s3m62Mnb0▼このコメントに返信
物の値段が上がってるって現実的に何?
まさかスマホがークルマがーとか家賃がーとかじゃないだろうな。
スマホ、クルマは新しい高機能がついてきてるので高スペックの値段は上がって当然だし、家賃なんて俺の田舎じゃ30年前くらいまでは1 DKは風呂なしなんて普通だったぞ。 100均が出てきてバブルのときより生活必需品の値段は下がってるわ。
贅沢になってんだよ。若いと自覚出来ねえだろうがな。
38.名無しさん:2019年10月23日 17:21 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※34
820万以上とかいったいどれくらいおんねん。
現役世代の中でも子作りしてくれるメインの40代以下なんかほとんど越えてる奴おらんわ。
そんな高所得者は無視してええやろ
39.名無しさん:2019年10月23日 17:21 ID:VQpooDCs0▼このコメントに返信
インフレ方向でしか問題は解決しない
40.名無しさん:2019年10月23日 17:22 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>7
法人税上げたら海外に逃げるとか騙されすぎ
そんなわけないだろバカらしい、ちょっと考えりゃわかるだろ
そもそもに日本の国内需要なめんなよ
あと、経営者が全員お前みたいにバカで、海外に会社移したなら移したでアホほど関税かけてやりゃいいだけ
41.名無しさん:2019年10月23日 17:23 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
バブル後から物心付いた世代は「借金は悪」て染み付いてるからなあ。
アラフォーの経営に携わるオッサンやけど俺も抵抗有るし。
(実際は借金出来ないと会社回りませんがな)

けど国で見ると借金がそこまで悪か?て思うね。
問題は借金の仕方、会社風に言えば資金繰りの手段だわな。

借金てのは未来の利益のつまみ食いかもねー
42.名無しさん:2019年10月23日 17:24 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>9
お前バカだろ?
43.名無しさん:2019年10月23日 17:24 ID:x3F7VqGW0▼このコメントに返信
回答がネットで拾ってきた自分に都合の良い文言なだけだな
細々説明しろとは言わんがもうちょっと興味引く書き方くらいはして欲しいな
44.名無しさん:2019年10月23日 17:24 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※37
贅沢になった=経済成長の証拠やんけ
インフレによって機能てんこもりの贅沢品を買えるようになった
45.名無しさん:2019年10月23日 17:24 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
※38
だからコメ9の所得減税ってのが、は?て思った訳。
46.名無しさん:2019年10月23日 17:25 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※42
事実しか述べてない

所得税が下がって消費税が下がったのは事実以外の何者でもない
47.名無しさん:2019年10月23日 17:26 ID:8c1fBaX10▼このコメントに返信
日本は内需国と言われているのに、国内の需要が高くない。ならば海外の需要に目を向ければいいのに、もう既に日本企業には海外で勝ち残る力が無い。今の日本で世界で勝負出来る本当のグローバル企業ってトヨタくらいだろ。
48.名無しさん:2019年10月23日 17:26 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※45
ほとんどの大多数が減税されてんだから減税やん
ここにおる奴の9割以上は減税の対象やぞ。働いてたら。
49.名無しさん:2019年10月23日 17:26 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>37
生活にかかる金は増えてるだろ
お前何歳なんだよ
50.名無しさん:2019年10月23日 17:28 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※23
税金で金集めて需要絞って供給力を上げる政策を戦後ずっと続けてんだよ。
供給過剰になっても馬鹿の一つ覚えで、これやり続けてんだぜ?
これでインフレになるわけないだろ。
もしインフレだったら、お値段据え置き内容量減らす、みたいなややこしいこと企業もしないだろ?
企業は消費者に購買力がないと思ってるから小売価格は上げらんないんだよ
これでインフレとか説得力ゼロなんだよなあw
労働市場に関しては人間に投資してないから当然の結果だが、これだけでインフレとか木しか見てないキチ●イの発想だろw
51.名無しさん:2019年10月23日 17:29 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
※36
その地方に仕事が無いのに子作り出来る訳ないやん。
まあ出稼ぎ大前提の家庭作りならば可能か、、、、、
52.名無しさん:2019年10月23日 17:29 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>46
トータルで減税なんかになってない

俺も事実しか述べてない
お前バカだろ?
53.名無しさん:2019年10月23日 17:30 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※50
>お値段据え置き内容量減らす
いや、これが物価があがってるってことなんやが。
54.名無しさん:2019年10月23日 17:31 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>48
バカは黙っとけ
少し勉強してこい
55.名無しさん:2019年10月23日 17:31 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※53
普通に値上げできないっていってんだよカス
56.名無しさん:2019年10月23日 17:33 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
キャッシュレスならば実質減税やけどな。
それでキャッシュレスでの購買欲は上がったけどねえ。
57.名無しさん:2019年10月23日 17:33 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
イッチがまとめの最後で書いてる様に法人税あげることがまず経済対策では重要
あと、消費税やめて物販税に戻せば景気は回復する
ついでに配偶者控除も元に戻してやれば少子化対策にもなる
58.名無しさん:2019年10月23日 17:34 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※52
ばか言う前に具体的にどう減税になってないのか説明せーよ。

普通に働いてたら誰もが恩恵受けてるんだぞ。
これでも減税になってないとか抜かすなら、お前はマジで無職なんか?
59.名無しさん:2019年10月23日 17:35 ID:XmbZKHvr0▼このコメントに返信
※36 ※51
経済の面で見れば管理しやすいしその通りではあるんだけども、結局それが地方の出生率下げることにつながってる気もするよな。
60.名無しさん:2019年10月23日 17:35 ID:QABBem2c0▼このコメントに返信
※48
キミの中では働いてる人はみんな年収850万以上なんか?
すげーなどこの国だよそれ
61.名無しさん:2019年10月23日 17:37 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※55
人間、欲しがる数は変わんないんだから、数買うだけやぞ。
2つのりんごで腹を満たしてた人間は、値段据え置きで1つに減らされたとしても、もうひとつ買うだけや
62.名無しさん:2019年10月23日 17:38 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※60
???
以上?
控除拡大の恩恵を受けるのは850万以下な
63.名無しさん:2019年10月23日 17:39 ID:Saa8QJF00▼このコメントに返信
         💮海外からの日本旅行 海外反応スレ抜粋

いま日本旅行者が急増し、過去統計からおよそ3、4倍に外国観光客が増えています。
外国観光客が日本で見た驚きポイントは❔海外国民リピーターは、4回ぐらい日本に来てる。1回ではとても日本は回りきれない❕

⭕日本はコンビニシステムを作った国。24時間営業してる。品揃え豊富で、食べ物の美味しいレベルが高い。海外国ではここまでの品揃えも味クオリティでもないから重宝する。
⭕日本に来てカラオケが初めて好きになった。
⭕日本のナイトライフは最高。定額飲み放題システムがある「居酒屋」は重宝する。
⭕どこにでも街中にドリンクの自販機が外に設置してある。ホントだった。
⭕日本の温泉最高😃⤴⤴勇気がいるが、一回行くとリラックスするのに5分もかからなかった。
⭕日本の電子技術はホントに凄い。ヨドバシカメラには絶対行くべき。圧倒されるだろう。
⭕買い物デパートの「ドンキホーテ」は品揃え豊富すぎw
⭕海外旅行客のみ使える「JRパス」は買っておけ。結果的に安上がりだ。
⭕回転寿司が楽しくて、味がスゴすぎる。海外にも回転寿司あるけど、日本には絶対に勝てないだろう。日本の寿司と海外の寿司は全く味が違い、日本はナンバー1だ。
⭕電車は時刻どおりに必ずくる。必ずだ。
⭕日本は夜でも関係なく酒が買える。飲酒は違法ではないが、20歳からである。
⭕食べ物は安くて美味しい。不味い店がない。
⭕道に迷ったら聞け。日本人は英語がしゃべれないが、読み書きはできる。親切に教えてくれる。
⭕日本人はカワイイものが好き。街中はカワイイ物だらけだw
⭕日本はファッションセンスが最先端です。あなたがどれだけ着飾っても目立たない。遠慮なく好きな服装しろっ。
64.名無しさん:2019年10月23日 17:40 ID:oP5EIw.l0▼このコメントに返信
スレ主が三橋信者で、三橋の嘘信じてるのはよくわかった
三橋がリフレを批判してるけど、調べれば5分でわかるレベルで調べてないからな
65.名無しさん:2019年10月23日 17:41 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※61
お前頭悪いだろ。
おまえん中で人間は必要最低限のものしか買わない設定なのかよw
66.名無しさん:2019年10月23日 17:43 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
※57
少子化対策と銘打つと少子化対策にならないらしいよ。
先進国になると「少子化対策」を増やすに使うでなく一人に注ぎ込んで行くらしい。
その方が投資効率が良いらしい、昔のラジオで言うてた。

銘打たずに子供増やす環境を作って行くのがベストらしいよ。
67.名無しさん:2019年10月23日 17:43 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※65
その最低限が人間の欲する数だろうが。
頭わるいんか
腹を満たす数が2個なら、1個で満足できずもう一つ買うのが人間
68.名無しさん:2019年10月23日 17:46 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>66
俺の書いたことをどう解釈してんのか知らんが
俺は専業主婦を増やせと言ってるんだよ
69.名無しさん:2019年10月23日 17:47 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※65
消費税増やします。
所得税は控除対象の拡大で減税します。
収入があれば無条件で控除額増やすけど、消費すればさらに控除対象が増えてお得ですよってのがこれからの税制な。
特に消費がほぼ強制される現役世代であればあるほど、有利な税制なんだから、そこは理解しなよ。
20~40代なんて一番消費旺盛な世代やんけ
70.名無しさん:2019年10月23日 17:47 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※67
おまえは消費は最低限でいいっていってんだぞ?自分が何言ってるかわかってるのか?ゴミクズ人間。
購買意欲喚起して需要増大し経済成長していくというのは資本主義の要諦なんだけどなあw
71.名無しさん:2019年10月23日 17:49 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※69
格差拡大政策マンセーしてどうする。
72.名無しさん:2019年10月23日 17:49 ID:MaIAIO3C0▼このコメントに返信
※62
基礎控除は10万引き下げで給与所得控除は10万引き上げ。
73.名無しさん:2019年10月23日 17:49 ID:Saa8QJF00▼このコメントに返信
>>63
日本旅行を考えてる外国観光客は参考にしてね。外国人観光客からのライブ意見だ。
74.名無しさん:2019年10月23日 17:50 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>69
バカは黙れ
75.コロンブス:2019年10月23日 17:51 ID:QYKJtKN80▼このコメントに返信
※64
理屈で勝てなければ誹謗中傷w
最も馬鹿でみっともない典型だなw

76.名無しさん:2019年10月23日 17:52 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※70
そら最低限の数は収入に比例するからだよ。
金持ちの最低限は貧乏人の最低限をはるかに上回るように。
控除が増える=給与明細の額面が増えるんだから、最低限の個数を賄える資金を得る=物価上昇についていけるって構図やぞ
77.名無しさん:2019年10月23日 17:55 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※76
馬鹿は黙っとけよ。
金持ちも庶民も食う量は変わらんし着れる服も一着なんだよ。
つまり収入の差ほどに消費は連動して増えない。
ここで消費税の逆進性が問題になるわけだが、ここがわからんのだな、マジで馬鹿だから。
78.名無しさん:2019年10月23日 17:57 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>76
金持ちも貧乏人も生活にかかる最低限使う金はかわんねーよバカ
お前が言ってることが成立するのは消費税じゃなくて物品税だよバカ
79.名無しさん:2019年10月23日 17:58 ID:a5zU.TRQ0▼このコメントに返信
>>77
そう、だから移民を大量に受け入れて消費を増やすことが大事な訳だね。
80.名無しさん:2019年10月23日 17:59 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※76
馬鹿氏ねよ
81.名無しさん:2019年10月23日 18:00 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※72
だから給与控除の影響ないやんけ。
他で控除対象が増えてんだから、実質的な所得減税になってるよねって話とるやん
82.名無しさん:2019年10月23日 18:00 ID:a4fOTS.S0▼このコメントに返信
※61は可処分所得もわからない馬鹿なんやね
こういう馬鹿はインターネットで発言しないで欲しい
もう一度小学校から一つずつやり直せよ
83.名無しさん:2019年10月23日 18:00 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>79
んなわけねーだろ
黙っとけバカ
84.名無しさん:2019年10月23日 18:02 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
バカに教えるスレになってて笑うわ
85.名無しさん:2019年10月23日 18:03 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※77
貧乏人と金持ちは最低限違うから。
貧乏人はボロアパートで満足しても、金持ちは金のかかるマンションにしかすまない。
食ってるりんごの単価ももちろん上がる。
だから、金持ちが住むエリアで売ってるりんごと貧乏人が住むエリアで売ってるりんごで値段が変わるんだろがい。
この差額が最低限の違い
86.名無しさん:2019年10月23日 18:04 ID:DRtNXErK0▼このコメントに返信
>>83
何故?
87.名無しさん:2019年10月23日 18:05 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※85
うるさい馬鹿。
アフリカに移住しろ。
88.名無しさん:2019年10月23日 18:05 ID:jIe1PQg30▼このコメントに返信
需要不足が理由
キャッシュレス社会を作れば
当日のみ利用可能なデジタル通貨を政府が個人にばら撒ける
これこそがヘリコプターマネー
給料を30日間のみ利用可能なデジ通貨にするとかも有り

5年後中国がやりそうだけど
89.名無しさん:2019年10月23日 18:06 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※82
wwww可処分所得wwww
ネットで知ったばかりの言葉が使いたいだけのお子ちゃまかよw
90.名無しさん:2019年10月23日 18:08 ID:uiGCK7Ao0▼このコメントに返信
>>8
もう通貨は実態経済と投機経済の共通基準でしかないよん。
91.名無しさん:2019年10月23日 18:09 ID:MJ8cJE4h0▼このコメントに返信
主流派経済学は主流じゃなくなるね
92.名無しさん:2019年10月23日 18:11 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>85
いい加減にしろって
その違う最低限に同じ比率の税金かけた所で格差は広がるだろーが
なんでそんなにバカなんだ?算数からやり直せよ
所得200万のやつか生活にまるまる使った200万に10%かけたら税金は20万
600万のやつが最低限の生活400万の税金は40万
一見お前みたいなバカには400万のやつが税金払ってっから平等に見えるかも知れんけどな
200万のやつは収入の10%が消費税で取られてて、600万のやつは6.7%しか税金払ってねーんだよ

93.名無しさん:2019年10月23日 18:12 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>89
……
そんなに新しい言葉じゃないぞ?
94.名無しさん:2019年10月23日 18:14 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>88
何バカなこと言ってんだ?
大企業目線で物事言ってんなら他のスレでやれ
95.名無しさん:2019年10月23日 18:15 ID:LB.KY2fr0▼このコメントに返信
>>20
インフレ/デフレになる原因を理解してないと思われ

96.名無しさん:2019年10月23日 18:15 ID:gULsGgLi0▼このコメントに返信
ネットで聞きかじった大学生って所かな
97.名無しさん:2019年10月23日 18:17 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※92
だから、なんで「消費税だけ」で税制を語るだよw
消費税だけで税制を構築してるわけじゃあない。
消費税は誰からでも一律の割合で徴税できるのが最大のメリットであって、それ以上でもそれ以下でもない。

所得差を埋めるのが所得税であって、累進課税もここにある。だから控除もここにあるんだろがい。
だから高額所得者も所得税では増税した。けれど、低所得者でもさらに減税やったやんけ。
格差どうこうで消費税の税率を持ち出すこと自体がナンセンスだわ
98.名無しさん:2019年10月23日 18:22 ID:FvTsApgZ0▼このコメントに返信
時々考えるが
国の統制が存在しないというか企業が国家の社会形態は成り立つのだろうかと
99.名無しさん:2019年10月23日 18:23 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>97
おまえさ、じゃあなんで物品税が廃止されて消費税が導入されたと思ってんだよ?
そもそもなんでおまえは直接税と間接税を比べてんだ?そこだけでこんだけバカな話引っ張ってんだよ?
法人税下がってることに対してはどう思ってんだよ
相続税を累進性強くするんじゃなくて逆のことやってることにはどう感じてんだよ

何度も言うがバカなんだから勉強してから書き込めって
100.名無しさん:2019年10月23日 18:23 ID:LOkDVtHB0▼このコメントに返信
介護 保育などの需要過多だけども何にも創造できてないよね
101.コロンブス:2019年10月23日 18:27 ID:QYKJtKN80▼このコメントに返信
※96
多分お前よりは賢いw
102.名無しさん:2019年10月23日 18:29 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>98
歴史見てもわかるし今の日本もそうだけど、結局それで腐敗が蔓延するだけだよね
103.名無しさん:2019年10月23日 18:29 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※99
>物品税が廃止されて消費税が導入されたと思ってんだ
「あらゆる消費」から一律に徴税したいからだよ。徴税対象となる物品を制限するメリットがない。

>法人税下がってることに対してはどう思ってんだよ
やってること、所得税下げてるのと原理的には同じだぞ。
法人税下げれば中小はうれしい。大企業は調整で投資やの債権買ったりして経費計上して法人税逃げられる。
だったら、消費税で取ってしまえばええやんって発想やん。
経費使いまくって、法人税逃れはできても、その使った経費にはきっちり消費税がかかる
大企業狙い撃ちの税制や
104.名無しさん:2019年10月23日 18:33 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※99
お前は法人税あげて、大企業から徴税しろって言いたいんやろ?
だけど、残念ながら、大企業ってのは金持ってるから、金を使えるんだよ。
金を使えるってことは、意図的に赤字にできるの。
だから法人税上げたところで、大企業から徴収できないし、
むしろ、金持ってない中小は、法人税逃れのための投資ができない分、余計に利益を圧迫するだけ
105.名無しさん:2019年10月23日 18:35 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>103
マジでそう思って書き込んでるなら、いいから勉強してこい
誰もおまえの書き込みに賛同してないしこんだけバカ扱いされてるってことは、そう言うことだから。

わざと嘘を広めようとしてんなら、その手の洗脳はもう時代遅れだからいい加減にしろ
もうその他の手法に騙されるほどネット見てるやつはアホじゃないから
106.名無しさん:2019年10月23日 18:37 ID:27eBlryq0▼このコメントに返信
産業革命についてなにも理解してないなこいつ。とりあえずマナ制度から勉強しなおしたほうがいい。


経済について勘違いしてるのも多い。ミクロマクロからやり直すべき
107.名無しさん:2019年10月23日 18:38 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>104
んなこたわかってるよバカ
その赤字にするためには内部留保しなくなるんだから福利厚生なり給料なり設備投資なりで金が回り出すんだよ
法人税上げろってのは税収増やせって話じゃねぇよ、企業に金を使わせろって話だよ
108.名無しさん:2019年10月23日 18:39 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>104
利益出してない中小なんてそもそも何%でもカンケーねーだろ
109.名無しさん:2019年10月23日 18:40 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※105
そうなんだからしょうがない。
法人税上げます?
俺だったら、1年だけでっかく黒字だして、他の数年は投資したり債権したり融資をテキトーに受けて、融資返済で意図的に赤字計上だしまくって法人税逃れするねw

それをさせないための消費税でしょうに。
個人だろうが法人だろうが、どんなものでも一律に取れる消費税のメリットが大きいのはわかる。
「消費税だけ」を上げるのは最悪だが、全体の税制のバランスをとって、下げるべきところを下げれば、金持ちの税金の取りっぱぐれを防げるんだよ。
税金を上げるだけでは、税金逃れをされてしまうこともある
110.名無しさん:2019年10月23日 18:41 ID:LB.KY2fr0▼このコメントに返信
>>26
学校で教える経済学がそもそも間違っているから

111.:2019年10月23日 18:41 ID:fG8DUpv50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
112.名無しさん:2019年10月23日 18:43 ID:chSWQ.B.0▼このコメントに返信
スレ主の経済学は、少なくとも「資本主義の経済学」では無いよね、コレ
113.名無しさん:2019年10月23日 18:43 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>109
わかったわかった
都合よくごまかして嘘ばっかり書くなって、過去トヨタがどれくらい消費税払ったか調べてこい(笑)
114.名無しさん:2019年10月23日 18:44 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※108
中小も数年に一度しか黒字を出せないとこばっかだぞ。
その数年に一度ってのももちろんコントロールしてるものなんだけど、その数年に一度の黒字が生命線なんだよ。
それが数年分の経営資金なんだから、そこにかかる法人税が下がれば=中小の経営体力の向上だぞ
115.名無しさん:2019年10月23日 18:46 ID:J2ebBk4H0▼このコメントに返信
>>107
法人税を上げると設備投資や給料が増えるんだ!って底辺層が良く主張してるけど、その関係は別に証明されてないよね。

せっかく儲けても税金で大半持ってかれるのだから設備投資意欲はむしろ落ちるという考え方も出来るわけだし。
116.名無しさん:2019年10月23日 18:46 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
はっきりさせとくが
消費税については得してるのは大企業と金持ちだぞ
苦しんでるのは低所得者や個人事業主や中小

そこんところだけは誤魔化しようがないからな
117.名無しさん:2019年10月23日 18:46 ID:QABBem2c0▼このコメントに返信
というかもうデフレ通り越してスタフグになりかけてるような
アクセル&ブレーキをひたすら30年繰り返してればなるのもムリはないが
118.名無しさん:2019年10月23日 18:48 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>18
UFJは日本国債なんか買わねえ!って売買権を返納しちゃったから、金融緩和の恩恵を受けてないだろw金余りになってない。
みずほ銀行はシャープを中国に売った時に貸した金を中国から返して貰えないw
そりゃ潰れるでしょ売国銀行なんだからw

だから人員整理が三井住友銀行は少ない。
およそAIの導入で人員が余っちゃったから便乗削減してる。
中国つ関係が深ければ深い程株価が下がる相関関係。売国か少なければ被害も少ない。
既にペイオフ対策済。

ちなみに金融緩和は日銀の日本国債買いオペの事。最大年間80兆円できる。円を印刷して、日本国債を買い上げ塩漬けすると、通貨流通量が増えて円安になる。今は円高傾向だから、円高になったら日本国債を買う、上がったら買うってやってるといい感じで円価格が安定する。まぁぶっちゃけタダ摺り丸儲けにになってます。既に500兆円程。
イッチーはコレで通貨流通量を増やしてることを言ってなかったな。

119.名無しさん:2019年10月23日 18:48 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※113
わかったわかったw理解もできないなら黙ってろw
消費税は国内の消費にしかされないんだから、還付多くて当たり前(笑)
まさか、還付多いから所得税払ってない(キリッ
とか言うつもりじゃねえよな?w

そうだったら、お前、ホンマもんの大バカだぞw
120.名無しさん:2019年10月23日 18:49 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※119
所得税じゃないや消費税。間違えた
121.名無しさん:2019年10月23日 18:49 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>114
おまえ一回中小の社長と話してこい(笑)数年に一度の黒字が生命線とかいい加減にしろよ(笑)
そもそも法人税だって累進課税だし、赤字なんてほとんどわざと作るものばかりだぞ
122.名無しさん:2019年10月23日 18:50 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>19
まぁここにはあまりいないと思うよw
俺が100回は説明してるからw

そんな事言い出すのは工作員ぐらいなもんw
123.名無しさん:2019年10月23日 18:52 ID:6SplKau10▼このコメントに返信
>政府が国債発行して支出するとき
アホ決定で良いかな。
124.名無しさん:2019年10月23日 18:52 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※121
だからわざと赤字作って、数年に一度大きく黒字を出すんだよ。
この大きく黒字を出した年度の収益が、数年間の経営資金なんだよアホ
125.名無しさん:2019年10月23日 18:53 ID:sHdzt5kg0▼このコメントに返信
※7
同意。日本の構造改革は今も静かに続いている。働き方改革も含めて構造改革というより体質改善だな。
126.名無しさん:2019年10月23日 18:58 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※121
基本的に企業の運営は1年大きく黒字を出す年度をだす。
その黒字を原資に融資をうけ、大規模な投資を行って事業を行う。
投資の償却、融資の返済を行うことで、数年間、ギリギリ赤字、ギリギリ黒字といった低空飛行で法人税をやり過ごす。
返済と償却が終われば大きく黒字を出して、それを原資に投資をってサイクルが一番節税できるからな
127.名無しさん:2019年10月23日 18:59 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>41
国の借金は悪くないよ。
寿命が無いから。
128.名無しさん:2019年10月23日 19:01 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>62
俺恩恵受けるわ〜w
129.名無しさん:2019年10月23日 19:07 ID:g241So1N0▼このコメントに返信
少なくともスレ主は日本人ではないよ。「国債を発行して紙幣を刷ってる」とか本気で言ってる時点で既にね...。多分「日本銀行券」が何なのか知らないのだろう。
130.名無しさん:2019年10月23日 19:10 ID:MJ8cJE4h0▼このコメントに返信
金の時代は主流派経済学
紙幣の時代はMMT
131.名無しさん:2019年10月23日 19:10 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>68
俺は3世帯住宅増やせよって思うがな。
子育ても安心。
132.名無しさん:2019年10月23日 19:10 ID:tWYDuqRa0▼このコメントに返信
文句あるなら選挙行って意思表示せなあかん
ネットで文句並べてスッキリしとるようではの
選択肢がないとか言い訳やで
国政から県政市政まで選挙ちゅう選挙で投票するんや
133.名無しさん:2019年10月23日 19:11 ID:iiO.i83D0▼このコメントに返信
法人税で給料上がるって言う人おるけどようわからんわ
企業の負担増えたらその分どっかに転嫁されて終わるだけの話ちゃうん
134.名無しさん:2019年10月23日 19:12 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>74
今のところあんたに説得力はないよw
135.名無しさん:2019年10月23日 19:13 ID:6mlRRVr30▼このコメントに返信
※3
ここは経済の話をしているんだから印象で話をするな。データーを示せ。
136.名無しさん:2019年10月23日 19:15 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※113
大バカ者のお前にヒントを上げよう。

消費税が課税されるのは日本国内での使用した商品。(だから免税店がある)
トヨタの自動車販売台数は圧倒的に海外が多い。
車の在庫は利益として計上される。つまり在庫にも消費税がかかる。
その在庫販売先は海外のユーザー。

はい、還付金が多いのは当たり前。
これに文句言うやつは、本物のバカ
137.名無しさん:2019年10月23日 19:20 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>88
中国は偽札がATMから出てくるだろw
日本でやる意味なし。クレカは20年前から持ってるし、スイカで十分。
それで流行らないのは、キャッシュレスが意味ないから。
銀行に更に6%も決済手数料払うとか、消費税2%でガタガタ言ってんのに正気の沙汰とは思えない。
日本人を騙せるって思ってんの?
138.名無しさん:2019年10月23日 19:20 ID:2FU.DY2K0▼このコメントに返信
財政出動すれば景気が良くなるとか、
そんなFラン大の経済学部卒でも知ってる経済政策で
良くなるなら世話ないですよ

乗数効果について全く語ってないしな
財政出動はしたが債務だけが膨らんだのが今の日本だ

効果がなかったのにまたしろなんてのは、
穴のあいてるバケツに水注いで溜めようとしてるぐらいのマヌケだよ
139.名無しさん:2019年10月23日 19:21 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※133
単純ですよ。
法人税が安ければ、給料より法人税を払って内部留保にしたほうが得。
逆に法人税引き上げれば、給料あがって内部留保減るというだけの話。
内部留保過去最大とかいってるでしょ。
140.名無しさん:2019年10月23日 19:23 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>8
う〜ん、とりあえず日本円が世界一の安全資産だねぇ。
141.名無しさん:2019年10月23日 19:23 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>12
破綻するのは中国元だろw
142.名無しさん:2019年10月23日 19:24 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※139
前者はまだしも、なぜ逆の法人税上がれば給料が上がるとなるのかが意味不明すぎるわ。
法人税上がれば企業の金がその分取られるんだから、企業体力の低下。
すなわち給料の低下に皺寄せが行くに決まってるだろ
143.名無しさん:2019年10月23日 19:24 ID:IjfNCNh30▼このコメントに返信
>>9
経済の基本は消費活動
こんな基本中の基本も分からん奴がドヤ顔すんなと
しかも所得税減税は一定の区切りごとになるから恩恵の無い人もいるし、保険料の値上がりで実質マイナスの人もいる
消費税みたいにダイレクトで消費に影響を及ぼす税金と一緒くたに考えてよいものではない
144.名無しさん:2019年10月23日 19:25 ID:AL8KpjUR0▼このコメントに返信
>>139
よく分からん理屈だね。
その理屈なら法人税が低くても高くても、給料払わない方が常に得だと思うけど。
145.名無しさん:2019年10月23日 19:26 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※142
オイ!自分が馬鹿だと認めろ馬鹿。
内部留保って読めないのか?
146.名無しさん:2019年10月23日 19:27 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>26
中国でゾンビ企業量産して空き家を5000万戸作ってんのがMMTだって言えば、いかにヤバイかわかると思うよ。
147.名無しさん:2019年10月23日 19:28 ID:IjfNCNh30▼このコメントに返信
本スレの1に総理大臣になって欲しいわ
経済の素人が官僚に騙されて日本を没落させていってるのが現状だからな
148.コロンブス:2019年10月23日 19:28 ID:QYKJtKN80▼このコメントに返信
※138
Fラン大にすら通らない馬鹿の「ごまめの歯ぎしり」w
MMTを理解していないのが丸わかり。
149.名無しさん:2019年10月23日 19:28 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※144
溜め込むより給料払ったほうがマシって環境を法人税で造るってこと。
150.名無しさん:2019年10月23日 19:29 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>56
銀行にどうしても決済手数料6%を払いたいらしいな。
151.名無しさん:2019年10月23日 19:29 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※145
だから前者はまだしもっていってるだろが。
後者の、法人税増えたら、なぜ労働者の給料があがるんだよ。
内部留保する金すらなくなるのに、どうやって労働者の給料が上がるんだ
152.名無しさん:2019年10月23日 19:30 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※151
内部留保は過去最大って書いてるだろカスw
153.名無しさん:2019年10月23日 19:30 ID:N5x6weeP0▼このコメントに返信
>>149
マシになってないじゃん。
法人税が高くても、給料を低く抑えた方が結局残る金は多いのだし。
154.名無しさん:2019年10月23日 19:30 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※151
>後者の、法人税増えたら、なぜ労働者の給料があがるんだよ。

その方が得だからだよw
155.名無しさん:2019年10月23日 19:31 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※152
法人税下がったからだろそれはw
法人税が高くてなぜ給料が増えるんだよw
貯める金が少なくなったら余計に守りにはいるだろカスw
156.名無しさん:2019年10月23日 19:31 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※153
根拠は?
157.名無しさん:2019年10月23日 19:31 ID:sJ9us1Dg0▼このコメントに返信
MMT絶対認めないマンのリフレ派がハードワークしてるな。なんであいつらってこんなにネットで活動的なんだろう?
158.名無しさん:2019年10月23日 19:31 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※155
内部留保で検索しろ
159.名無しさん:2019年10月23日 19:32 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※154
どう得なんだよw
企業は法人税増えてんのに、労働者にさらに給料増えて、支出が増えてばかりじゃねえか。
どこで企業が特になってんだよw
160.名無しさん:2019年10月23日 19:33 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>103
それはあるなぁ。
あと、在日韓国人が民団使ってマネロンしても消費税は逃れられないってのもあるなw
161.名無しさん:2019年10月23日 19:33 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※155
損するからだろ
162.名無しさん:2019年10月23日 19:33 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※158
お前のトンでも理論に合致するようなもんなんかでてこねーよw
163.名無しさん:2019年10月23日 19:33 ID:IjfNCNh30▼このコメントに返信
>>23
消費はずっと右肩下がりなのに?
164.名無しさん:2019年10月23日 19:34 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>106
あんたの発言はなんの意味もない。
165.名無しさん:2019年10月23日 19:34 ID:TifUBUVp0▼このコメントに返信
タダの三橋信者じゃねぇか。
166.名無しさん:2019年10月23日 19:34 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※159
だから、法人税が安いと内部留保にしたほうが余計な税金払っても得なの。
さっき書いたけどねw
167.名無しさん:2019年10月23日 19:35 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※162
馬鹿。いいから検索しろ
給与と内部留保と法人税の関係性を全く理解してないだろ
168.名無しさん:2019年10月23日 19:37 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>130
MMTなんかやったら中国みたいに空き家を5000万戸も作る事になる。
169.名無しさん:2019年10月23日 19:37 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※166
そこじゃねえよw
なぜ、法人税が増えたら、労働者に支払う賃金が増えるんだ?
その原資はどこから来てんだよって話してんだよ
170.名無しさん:2019年10月23日 19:37 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※167
法人税ふえたら賃金増えるなんてデータはねえよw
171.名無しさん:2019年10月23日 19:39 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※169
あたおか?
※170
探せよカス
172.名無しさん:2019年10月23日 19:39 ID:IjfNCNh30▼このコメントに返信
>>31
紙幣が製造されるのは日本銀行で間違いないが、市場に出回るには本スレ主の言う通りで合ってるやろ

需要と供給のバランスでインフレデフレが起きるのは間違いないやろ
それ以外でのインフレってどうやって起こすのよ?
便乗値上げをインフレとでも言うつもりか?
173.名無しさん:2019年10月23日 19:40 ID:49tEnMF.0▼このコメントに返信
経済の基本は需要と供給



スレ主の経済学は経済の基本



このスレ主1はとてもまともな経済学者
174.名無しさん:2019年10月23日 19:40 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>115
社長やればわかるよ
税金取られるくらいなら福利厚生か設備投資企業拡大に金使う
どっちが投資として正解かくらいバカでもわかるだろ?
有能な社員を確保するためにも通うならいくらでも給料上げたいのが社長の考え
175.名無しさん:2019年10月23日 19:43 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>124
なんで累進課税なのにバカみたいに数年に一度利益出すんだよ
税金収めたくてたまらんマンか?
176.名無しさん:2019年10月23日 19:45 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>144
従業員に投資して企業発展させるのと税金で金を失うのと、どっちが得かわからんのなら書き込むなよ
バカなんだから
177.名無しさん:2019年10月23日 19:46 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>169
利益からきてんだよバカ
法人税ってのは利益にかかってんだよ
178.名無しさん:2019年10月23日 19:47 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>170
法人増やしたデータがないからな
おまえにはわからなくても、こんなことは当たり前の話なんだよ
179.名無しさん:2019年10月23日 19:48 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※175
法人税が…累…進…?
ごめん、君一体どこの国の話をしてるの?
異世界人かなにかか?
180.名無しさん:2019年10月23日 19:48 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>159
おまえ法人税って何にかかる税金かわかってないだろ?
181.名無しさん:2019年10月23日 19:49 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>152
でもそれ、ドイツ銀行破綻金融大恐慌対策で、パナマのイギリス王室領でやってるやつじゃね?
パナマ文書は日本企業400社って言ってたから、中小企業は関係ないだろうけど。
182.名無しさん:2019年10月23日 19:50 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>119
おまえ……
真性のバカかトヨタのまわしもんだろ
なんでそんな嘘ばっか書き込むの?
海外に車売ったら集めた消費税還付されるとか、どこがどう当たり前なの?
183.名無しさん:2019年10月23日 19:51 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
読むのめんどいからバカって言うの禁止。
184.名無しさん:2019年10月23日 19:52 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>126
大きな投資した年が黒字になる?
おまえ何言ってんだ?
185.名無しさん:2019年10月23日 19:52 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※182
>海外に車売ったら集めた消費税還付されるとか、どこがどう当たり前なの
おまえ、なんで免税店が成り立ってると思ってるの?
186.名無しさん:2019年10月23日 19:52 ID:Gw.j.E9g0▼このコメントに返信
国境ある経済が理想。
187.名無しさん:2019年10月23日 19:53 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>132
自民以外選択肢がないのに、消費税一本だけで他の党に投票なんかできんだろが
188.名無しさん:2019年10月23日 19:54 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>136
何還付金のカラクリまで話してんのに最後にひっくり返してんの?(笑)
トヨタが消費税懐に入れてるだけじゃん(笑)
189.名無しさん:2019年10月23日 19:56 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>142
税率が上がるから利益を出さない様にするんだよ
内部留保するより、投資を選ぶって話だよ
従業員の給料をあげるのは慈善事業じゃねえぞ、投資だぞ
190.名無しさん:2019年10月23日 19:58 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>155
給料は利益から払うもんじゃねーぞ
会社にとっては経費


おまえ、今月の給料余ったら全部税金ねって言われたら、毎月給料全部使うだろ?
191.名無しさん:2019年10月23日 20:00 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>179
累進だよバカ
192.名無しさん:2019年10月23日 20:00 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※182
あのね、ボクちゃん。
消費税ってね、商品を売った瞬間に発生するものじゃないの。
在庫にも払わないといけないの。
商品ができあがって、たとえ売れずに在庫になって年度跨いだら払わないといけないんだよ?
在庫って売れてない商品も、売れたと仮定して利益として計上しなきゃいけないの。その利益に消費税をかけて、消費税を納付してるのよ。
でも在庫ってようは「販売見込み」のものだから、売れなくて廃棄したり値下げしたら、その差額分の消費税が還付されるのね?
ここまではわかる?

でね、消費税っていうのは、「国内で使用されたもの」にしか課税されないの。
だから、もう既に販売見込み商品として消費税を支払った在庫を海外に販売したら、
それ、国内で使用したものにしか課税しないはずの消費税を、国内で使用してないものに課税しちゃってるでしょ?
それはおかしいから、還付金として、見込みで徴収した消費税を返してるのが還付金っていうのね。

で、トヨタはその海外への台数がめちゃくちゃ多いから、還付金の額も膨大になるよって簡単なお話しだよ?
わかった?
193.名無しさん:2019年10月23日 20:00 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>185
おまえ免税店が消費税懐に入れてると思ってんの?
194.名無しさん:2019年10月23日 20:02 ID:6efio8EZ0▼このコメントに返信
>>192
おまえいい加減にしろ
195.名無しさん:2019年10月23日 20:03 ID:6JNw7zt90▼このコメントに返信
※191
じゃあ、その累進税率を細かく書いてもらえないかな?
いくらから何%なのか細かく。

どこにもそんな資料ないし見つからないから、お願いします
196.名無しさん:2019年10月23日 20:13 ID:cRkKBT4M0▼このコメントに返信
EUは「互いの国の国債を購ってそれを担保にユーロを発行している」けど、日本はその方式をとっていない。スレ主の経済学は日本にはあてはまらない。あとインフレとデフレの説明が間違っているんだけど...もしかしてスレ主はいつもの高学歴韓国ゴブリ ン?
197.名無しさん:2019年10月23日 20:19 ID:IxNP.KQU0▼このコメントに返信
>>195
ググって出ないわけないだろ
おまえ、100万の利益の企業と1000万の企業が同じ税率と思ってんの?
198.名無しさん:2019年10月23日 20:19 ID:YU.lyfUY0▼このコメントに返信
※173 「語るにおちる」とはこの事だな...。スレ主は在日ゴブリ.ン。はい、解散!!、おつかれさまー(笑)
199.名無しさん:2019年10月23日 20:22 ID:Bw42yZwP0▼このコメントに返信
>>197
税率が違うというのなら、具体的にそれぞれいくらなのか示してみたら?

もちろん、君にできないのは知ってるけど。
200.名無しさん:2019年10月23日 20:31 ID:3YxUb2cl0▼このコメントに返信
>>47
日本の内需が高くないとか…先進国では米国に次ぐ内需依存経済国家なんだが大丈夫?
201.名無しさん:2019年10月23日 20:32 ID:MJ8cJE4h0▼このコメントに返信
平成と同じことを繰り返そうとする奴は馬鹿か工作員
202.名無しさん:2019年10月23日 20:34 ID:lU1007TU0▼このコメントに返信
※135
毎日外出歩いて買い物してりゃあ一目瞭然だと思うが
具体的なデータ欲しかったら消費者物価指数でも見とけ
2008から2012くらいまで急落下してデフレ進行していたが、その後はまた上がっているから
203.名無しさん:2019年10月23日 20:57 ID:e.3cgSm30▼このコメントに返信
まとめ、いいですね。
この当たり前の真実から目を背け詐欺を働き続けるのが、政府・財務省。

最後の「法人税を上げると給料が増える」というのは気になりました。
204.名無しさん:2019年10月23日 21:07 ID:4uht.8xZ0▼このコメントに返信
なんか浅い
全然真実から遠い
205.名無しさん:2019年10月23日 21:09 ID:e.3cgSm30▼このコメントに返信
※204
概ね正解でしょう。
どうぞ、真実に近くて深いこと言ってみ?

但しバカな政策で、四半世紀を失った事を無視しないように。
206.名無しさん:2019年10月23日 21:11 ID:IxNP.KQU0▼このコメントに返信
>>131
それも1つの正解だよな
207.名無しさん:2019年10月23日 21:12 ID:IxNP.KQU0▼このコメントに返信
>>134
これに説得力感じてるバカの中のバカがいるから騙されてるやつが多いんだろ
208.名無しさん:2019年10月23日 21:14 ID:IxNP.KQU0▼このコメントに返信
>>153
バカは黙れ
209.名無しさん:2019年10月23日 21:14 ID:0JXwUVL50▼このコメントに返信
最近、資産家から収奪すれば経済が良くなるとか、企業に重税を課せば庶民の生活が良くなるとか主張する輩が増えたよね。
こういう嫉妬に基づいた底辺経済学が日本を更に悪くすると思う。
210.名無しさん:2019年10月23日 21:17 ID:e.3cgSm30▼このコメントに返信
※209
なるよ。
問題は再配分だから。集まり過ぎた富は、経済全体に不幸しかもたらさない。
211.名無しさん:2019年10月23日 21:21 ID:eRDLcptJ0▼このコメントに返信
>>23
仮に労働需要が高いとしても、賃金は上がってないから、インフレ寄与は無いと思われ

212.名無しさん:2019年10月23日 21:24 ID:eRDLcptJ0▼このコメントに返信
>>146
日本の場合は中国の真逆で、
財政政策をやらなさ過ぎて衰退してる。
バランス良くやれば良いだけ。


213.名無しさん:2019年10月23日 21:24 ID:0JXwUVL50▼このコメントに返信
>>210
こういうのなw
214.名無しさん:2019年10月23日 21:29 ID:e.3cgSm30▼このコメントに返信
※213
お前みたいなのが緊縮財政を支持してると知れ渡ると、主流派の頭が空っぽで現実さえ見えていないことが明らかになるぞ。
215.名無しさん:2019年10月23日 21:30 ID:lU1007TU0▼このコメントに返信
面白いのは、富の分散とか抜かして国民扇動して色々叩き壊した奴らこそが、今一番富と権力を総取りしている点よね
少しは農村部とかとの格差を無くすパフォーマンスの一つ程度してやりゃ良いのに、驚いた事にそれすら無しで吸い上げる養分としか見て無いからな
216.名無しさん:2019年10月23日 21:40 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※209
まあ資産家から収奪したいとかではなく、資産家の死に金が投機に回って土地や先物を暴騰させ国民の生活を圧迫し、
しかも最終的にウォール街ぼろ儲けで、国内資産が外資に買われまくりという状況。
これをなんとかしろという怨嗟の声だね。
だから本質的には資産家ずるいとかそういう話ではない。
そんなことはわりとどうでもよい。

217.名無しさん:2019年10月23日 21:46 ID:DRtNXErK0▼このコメントに返信
>>216
底辺の住むボロアパートがどの外資に買われたの?
218.名無しさん:2019年10月23日 21:54 ID:mn81MSdr0▼このコメントに返信
※217
いやあ、頭おかしくて気の毒だねえ
219.名無しさん:2019年10月23日 22:12 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>157
俺絶対MMT認めないマンのリフレ派だわw
リフレ派って言っても国債無限買いでは無く円高傾向利用制限あるけどなw
コレは、ドイツ銀行破綻金融大恐慌対策で通貨余りを作り出してデフォルトを防ぐ為。破綻してから通貨発行したって遅いからなw余剰通貨は500兆円オーバー。タダ摺り丸儲けしたったwww
金融大恐慌バッチコーイw

ドイツ銀行破綻金融大恐慌が始まって世界経済が始まったら財政出動してもいいよ。
財政出動は失われた需要を満たすようにやるべき。怪我してモルヒネ打つみたいなもん。これだと、副作用も依存症も起こらない。MMTが失敗すると中国みたいにゾンビ企業を量産して空き家を5000万戸も作る事になる。クーデターを恐れて解雇も出来ずに空き家を作らせている。需要なんてないのに。依存症になってるから止められない。
だから健康体にはやっちゃいけないんだよw需要無いところに雇用を割く事になるからな。しかも失業率低いのにやってもしょうがない。無駄に忙しくなるだけ。しかもやっても仕方ない仕事。不毛過ぎる。それで景気作って数字上げて意味あるのか?
今はもう、いよいよドイツ銀行破綻だから今のうち必用な事を探しておけばいいんだよ。財政出動用に。
220.名無しさん:2019年10月23日 22:37 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>219
✕世界経済が始まったら
○世界経済減速が始まったら
221.名無しさん:2019年10月23日 22:41 ID:X8z.vnlW0▼このコメントに返信
読んで損した
なんの解説にもなってない
222.名無しさん:2019年10月23日 22:42 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>215
ああ、中国?
223.名無しさん:2019年10月23日 22:43 ID:X8z.vnlW0▼このコメントに返信
>>9
その通りだと思うよ
224.名無しさん:2019年10月23日 22:45 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>209
そんなのは聞いたことねーな。

日本ガーアベガーばかりだったよw
225.名無しさん:2019年10月23日 22:46 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>209
ちなみに資産家からどうやって収奪するの?
中国じゃないから基本的に日本じゃ奪えないんだよねw
226.名無しさん:2019年10月23日 22:56 ID:X8z.vnlW0▼このコメントに返信
MMT信者がたくさんいるのな
227.名無しさん:2019年10月23日 22:59 ID:ayEPMWDk0▼このコメントに返信
>>210
日本は先進国の中で労働生産性が21位で資本家が余り儲からないんだって。
労働生産性=生産/投入
給料は投入。
給料払うと労働生産性が落ちる。日本は先進国で21番目に労働者から搾取している国。
だから全然全然富が集まらない。

あ、銀行には金融緩和でタブついた円が500兆円分あるぞ!銀行はその金で外貨も買ってしこたま蓄えている。投資もリスクを取らずに金を遊ばせている!
今日本で銀行程金を持ってるところは無いよ。コレが富の集中か!w
さらに、キャッシュレスにして俺らから決済手数料を6%も決済ごとに毎回簒奪しようとしている!
どうするの?
不幸の元凶は銀行だから、銀行から簒奪するの?

俺はやらねーけどw
リアルでGTAやるのは流石にやばいからなw
およそ現金無いしw

228.名無しさん:2019年10月23日 23:21 ID:IxNP.KQU0▼このコメントに返信
>>209
嫉妬も何もないだろ
ごくごく当たり前の話
いいから早く物品税に戻したらいい
229.名無しさん:2019年10月23日 23:22 ID:IxNP.KQU0▼このコメントに返信
>>227
頭悪すぎ
230.名無しさん:2019年10月23日 23:24 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
他人の足を引っ張っても貧困層は豊かにならないよ。
231.名無しさん:2019年10月23日 23:24 ID:IjfNCNh30▼このコメントに返信
>>200
それなのにその内需を軽んじて輸出企業を優遇だもんな
自国の強み弱みを何も理解していない
232.名無しさん:2019年10月23日 23:41 ID:GN0krSuj0▼このコメントに返信
>>203
法人税は利益に対してかかる税金だから、利益を残さない、つまり投資したり経費に使ったり給料あげちゃえば法人税自体の負担は減るという理屈だね。
法人税が低いと利益を残しやすいから、株主への配当へ回しやすくなる。(配当は税引き後利益から出す)

利益を圧縮する方法はいろいろあるから、法人税を下げると必ずしも給料上げる方向に行くとは限らないけど、少なくとも企業がよりお金を使う方に促すのは確か。

バブルの頃は接待費とか経費がバンバン出てたけど、こういうことだったんだよね。
233.名無しさん:2019年10月23日 23:45 ID:zDhO6sdI0▼このコメントに返信
※232
オマエの本質はただの乞食じゃん!w
234.名無しさん:2019年10月23日 23:49 ID:6jy7Q.9W0▼このコメントに返信
>>232
意味不明。
法人税率が上がったら、給料上げても純利益は増えないけど?
むしろ純利益を維持したいなら給料をさらに下げるモチベーションになるだろう。
235.名無しさん:2019年10月23日 23:53 ID:e.3cgSm30▼このコメントに返信
※232
よく読んでね。
「法人税を 上げると 給料が上がる」です。
※203
236.名無しさん:2019年10月24日 00:12 ID:VgAddo7F0▼このコメントに返信
※235
給与やボーナスも経費になるから間違ってないんじゃね?
税金として国に払ってしまうくらいなら
ボーナスで出して社員の機嫌取りしたほうがいい?とか?
ttps://www.all-senmonka.jp/moneyizm/1437/
237.名無しさん:2019年10月24日 00:13 ID:fgHr2x7H0▼このコメントに返信
>>235
ああごめん書き間違えた

誤>法人税を下げると必ずしも給料上げる方向に行くとは限らないけど

正>法人税を上げると必ずしも給料上げる方向に行くとは限らないけど

指摘どうも
238.名無しさん:2019年10月24日 00:15 ID:.BR4WoMy0▼このコメントに返信
※236
本来そうあってほしいのですが、経団連はどうしても消費増税で法人税減税をやりたいようですね。
239.名無しさん:2019年10月24日 00:18 ID:fgHr2x7H0▼このコメントに返信
>>236
わかりやすいサイトだね

>従業員の給与は支給すれば単純に経費で落とせます。その意味で法人税法上の「経費で落とす」は簡単ということになります。

ここがポイントかな
240.名無しさん:2019年10月24日 00:18 ID:y.HqvA.Y0▼このコメントに返信
>>236
んなわけないじゃん。
法人税率がどうだろうと、利益が多い方が純利益は大きくなる。
241.名無しさん:2019年10月24日 00:18 ID:MDIQlV230▼このコメントに返信
価値は需要と供給で決まる・・・
じゃあハガキという郵便の価値が減ったのに、なんで値段が上がるんや?
242.名無しさん:2019年10月24日 00:24 ID:VgAddo7F0▼このコメントに返信
※238
経営側からしたらデフレで現金の価値が高まってるから
できるだけ現金を残したいんじゃないかな
1億利益にしたら2320万も税金取られるわけで
守銭奴のそしりを受ける上にソンナニひかれたんじゃたまらんってことでしょw
バブル期なんかこれが4320万だったんだから、今はいかに企業が金貯めやすいかってことでもあるけどね
半分もとられるなら馬鹿らしいからそりゃ使うよね。それが他所の利益になるんだから経済も伸びる
企業に体力さえあれば
243.名無しさん:2019年10月24日 00:27 ID:.BR4WoMy0▼このコメントに返信
※242
グローバル企業は海外で稼いで、日本円でデフレ状態で内部留保したいわけですね。
無茶苦茶だな。
244.名無しさん:2019年10月24日 00:33 ID:CwLmV.7D0▼このコメントに返信
ぶっちゃけどこの企業も、物価が上昇し続けて居るから現金貯蓄すればする程損失が多少出る事は理解しているんだよ
ただ、今の経営陣が覚えている範囲内で超大打撃受けて潰れかねない時代があったからこそ簡単には給料上げられないんだよ
体力無いと緊急時にどうにもならんからな、昇給よりはボーナスや手当で対応して直接の昇給はなるべく見送りたいという考え方が根付いてしまった
245.名無しさん:2019年10月24日 00:39 ID:y.HqvA.Y0▼このコメントに返信
法人税率を上げたら給料上がるって全く意味不明な推測だよね。
246.名無しさん:2019年10月24日 00:40 ID:LZ3aJbnw0▼このコメントに返信
※245
お前がどう思おうとどうでもいいから黙っとけよ
247.名無しさん:2019年10月24日 00:41 ID:VgAddo7F0▼このコメントに返信
※243
古典経済学では、デフレ期に法人税を下げるのは間違ってないはずなんだけどね
利益を利益のままにしやすいから、株主配当を増やすハードルが下がるわけで、つまりは投資家に有利になる
投資が過熱すれば、不景気&デフレ脱出って寸法なんだけど...

まず需要がどん底だからね、会社は資金を集めてもそれの投資先が無いわけで
投資しても(その会社が)稼ぐ未来も見えないから投資魅力もない。
というか企業の方が自前の利益で金もってて、不要な投資を必要としてない
248.名無しさん:2019年10月24日 00:42 ID:y.HqvA.Y0▼このコメントに返信
>>246
いや、俺も君がどう思おうとどうでも良いし。
249.名無しさん:2019年10月24日 01:10 ID:gDRrBZJC0▼このコメントに返信
>>245
法人税下げたら投資が増えて国民の所得が増えるんだから、下げたら給与も下がるよ普通に考えて
250.249:2019年10月24日 01:12 ID:gDRrBZJC0▼このコメントに返信
>>245
法人税下げたら投資が増えて国民の所得が増えるんだから、法人税【上げたら】給与も下がるよ普通に考えて
間違えた
251.名無しさん:2019年10月24日 01:18 ID:gDRrBZJC0▼このコメントに返信
>>247
まぁ内部留保が増えてるってことは企業は株投資したりして利益を得てるってことでもあるから、投資意欲は回復してるんじゃないの
252.名無しさん:2019年10月24日 02:32 ID:.vjXgJOL0▼このコメントに返信
>銀行ってなんで儲かるの?
>俺なんか貯金箱として利用してるだけで手数料も払わないし
>>金利 100万円創造して貸して105万円返済させると100万円が消えて5万円が残る

経理関係の大学生にこの前同じような質問をしたら、答えられなかったんだぜ?
世も末だよ、「トリニクって何の肉かよ」って言ってやったわ。
253.名無しさん:2019年10月24日 06:48 ID:7NxHu4zC0▼このコメントに返信
>>229
富が集中してるよ?
銀行は幾ら持っててもいいんだw
やっぱりねw
254.名無しさん:2019年10月24日 06:49 ID:7NxHu4zC0▼このコメントに返信
>>226
一人がID変えて何度も言ってんだろ。
お前とか。
255.名無しさん:2019年10月24日 07:03 ID:AZsL0Nt30▼このコメントに返信
たぶん自由主義って間違ってんだよな。
馬鹿がどうしても対中国と対左翼でしか考えないからこじれるよな。
困ったな。
256.名無しさん:2019年10月24日 07:47 ID:FQnSNsp90▼このコメントに返信
モノの値段は効率化されてどんどん下がるから、デフレじゃないという説もある。
たとえば100均はデフレか?
これを読み違えると、真逆の施策をうつことになるぞ。
257.名無しさん:2019年10月24日 08:38 ID:BMQGJWNh0▼このコメントに返信
※255
カネ儲けしか頭にない、お前のような馬鹿の存在の方が問題だよ
258.名無しさん:2019年10月24日 08:45 ID:AZsL0Nt30▼このコメントに返信
※257
誤解してるよ。反中国に文句言ってない。
259.名無しさん:2019年10月24日 09:10 ID:DndCbspa0▼このコメントに返信
よく言われる「日本だけ20年経済成長してない」論なんだけど
例えばオーストラリアだと、経済成長の結果、給料は日本と変わらなくなったが、物価も二倍になったものだからデフレで物価の下がった日本に旅行にきまくっているという
=外国は、名目GDPは成長してるが実質は変わってないんじゃないか?

日本でもバブル時代までは「インフレで実質成長率は上がってない庶民の生活苦しい」と政府を叩いていたものだし
外国の経済成長はキャッチアップにすぎず、これから遅れてデフレに~と考えたら(ほぼ確実にそうなる)、諸外国が日本のように持ちこたえられるとは思えない
「日本だけ成長してない」論がミスリードな可能性について、経済に詳しい人言及して欲しい
(経済人っていうのは、とくかく自分の頭で考えないので、私の言うような視点がまるでない)
260.名無しさん:2019年10月24日 09:17 ID:DndCbspa0▼このコメントに返信
デフレで経済成長してない日本だが
デフレのおかげで(金のある奴だけは)生活が豊かになった面というのは確実にあるわけで
(もちろん一方で、企業が苦しくなったり、貧富の差の拡大、社会保障の不安などはある)
実際、そう思うから外人も日本旅行に来ている
(本国では物価高で豊かさを実感できない)

諸外国が日本に遅れてデフレとなれば、その中で勝ち残ったものは今より豊かさを実感できるようになるかもしれない?
(ただしそれには、今より貧しくなり将来不安を抱えながらも勤勉に働く国民性が必要、そんなことが出来るかね?)
実際は世界恐慌→WW3だと思うが
261.名無しさん:2019年10月24日 09:23 ID:AZsL0Nt30▼このコメントに返信
俺は経済詳しくないが日本が成長してないの意味は政策間違えなきゃ
本来はもっとしてるって意味だと思うよ。馬鹿だろ財務省と自民はって意味じゃないかな。
262.名無しさん:2019年10月24日 09:36 ID:qwemG.0a0▼このコメントに返信
めずらしく真っ当なスレだなww
263.名無しさん:2019年10月24日 10:01 ID:HgPMfGmp0▼このコメントに返信
一時的なデフレが悪いわけではないが
デフレが続くことによって需要が落ち国民全体の所得が減ってしまって職を失う人が激増しちゃうのが悪いって感じ
そもそも技術革新でデフレになるのはあたり前だし
264.名無しさん:2019年10月24日 10:06 ID:1HgkFqqM0▼このコメントに返信
>>15
天皇陛下の荷が重いわ!
265.名無しさん:2019年10月24日 10:06 ID:DndCbspa0▼このコメントに返信
>>261
政策も間違えてるが、投資すれば必ず経済成長する~

っていうのはアホな上級国民の考え方
どんなに誠実に頑張っても工業技術では結果が出ない時は出ない
工業は魔法じゃなく、地球上にあるものをこねくり回してるだけだから、人の一生程度のスパンでは結果でない
反面、数十億死んだ後に「あ、やっぱりいけるw」ってなったりもしがち
266.名無しさん:2019年10月24日 10:11 ID:ggAKSfsS0▼このコメントに返信
>>259
いくら物価が上がったからと言って、海外旅行するほうが遥かにカネがかかるのは当たり前。
海外旅行が増えるということは輸入が増えるのと同じで、経済力の上昇を意味する。
中国人も爆買いとかいって日本に押し寄せたのは経済が急成長してから。

日本は相対的に海外渡航者がどんどん減っている。これは輸入が減るのを意味するから、体外収支は最近ついに黒字化した。黒字つったって、全然いいことじゃないのわかるかな?
しかも海外渡航者が一人あたり使う金額もどんどん減っている。

海外との人の移動のプラマイは、まさに海外に対して相対的に日本の国力が落ちているということを端的に示していると考えたほうがいいよ。

267.名無しさん:2019年10月24日 10:44 ID:ERQiXv4Q0▼このコメントに返信
※261
日本はずっと需要絞って供給を強化する税制。
つまり高い税金で大規模に投資する。
供給が足りない内はこれで間違ってない。
社会にモノがないのに金持ってても意味無いからね。
だが日本はここ数十年生産過剰で需要が足りない。つまりデフレ。
なのにこの税制を止められない。
需要が足りないのに物を造っても、働けど造れど物は売れない。
企業は儲からない、給料は上がらない、当然欲しいものは買えない。
なぜか?
そういう政策だから当然そうなる。
需要を増やすべきときにその真逆の政策を数十年続けてるから。


268.名無しさん:2019年10月24日 11:05 ID:DndCbspa0▼このコメントに返信
>>266
オーストラリアも中国も成長=キャッチアップであって
ネタギレになったあとの日本の推移は「サービスはオーストラリアの半額」なわけじゃない?
じゃ中国やオーストラリアが新技術生み出したらパクればいいわけ
それが無理で中国やオーストラリアが日本同様のネタギレになったら彼らも「サービス半額=日本水準」までデフレが進む→国家崩壊レベルになるよねって話なわけ

>>267
需要なんて増やせないと思う
日本がアメリカのように独自の軍隊を持って鎖国、保護主義が出来るなら別だけど無理なもんは無理

×日本が経済成長できないのはやる気の問題
◎じゃあおまえやれよ
269.名無しさん:2019年10月24日 11:12 ID:DndCbspa0▼このコメントに返信
国の政策の間違いなんてたいしたことじゃない
国民がチートなら数年遅れでリカバリできるし、いよいよとなれば外圧だってある

「政策ミスで20年経済成長がないキリッ」なんてのは思考停止、知恵遅れ
270.:2019年10月24日 12:07 ID:fGOxT.Nd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
271.名無しさん:2019年10月24日 12:21 ID:UeLYsXcf0▼このコメントに返信
>>250
逆だね
法人税は賃金や投資を引いた分にかかるから、税率下がると賃金等は増えない
株主の取り分は増えるだろうね。

272.名無しさん:2019年10月24日 12:27 ID:UeLYsXcf0▼このコメントに返信
>>269
そんなこと言ってるから、成長出来ないんだよ

273.名無しさん:2019年10月24日 12:34 ID:fGOxT.Nd0▼このコメントに返信
>>270
海外観光客が日本を言葉にして表現すると、「カオス(混沌)な未来都市」だと言っていた❗
274.名無しさん:2019年10月24日 12:57 ID:UeLYsXcf0▼このコメントに返信
>>219
その言い方なら日本は栄養失調だな
中国は肥満

お名前