2019年10月22日 11:05

増税で支出は増えたのに収入は据え置き ← 日本人はこのヤバさわかってなさすぎ

増税で支出は増えたのに収入は据え置き ← 日本人はこのヤバさわかってなさすぎ

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引用元:増税で支出は増えたのに収入は据え置き←日本人はこのヤバさわかってなさすぎ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571605902/

1: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:11:42 ID:adO
こんなヤバい状況でも何も言わない国なんやからそら政治家も自分達の事だけ考えるわ
国民のこと考えようが考えなかろうが同じやからな

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:12:17 ID:ZbF
買い物しなけりゃいいじゃない…

4: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:13:04 ID:adO
>>2
税金取れなくて政治家が困るから別の税ができるぞ

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:12:57 ID:ZbF
無駄遣いはやめよう

5: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:13:36 ID:M4Z
ふむ…では物価を2倍にすれば所得が倍増するのでは?

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:13:59 ID:adO
>>5
しないぞ

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:28:13 ID:swb
>>5
なろう世界かな?

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:21:07 ID:5eP
逆進性という問題が残る間接税だからな

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:23:25 ID:pBP
増税するんだぁ・・・大変だねぇ・・・
って自分たちのことなのに他人事見たいに言ってるのがやばい

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:24:35 ID:EoY
次の選挙は共産党ってとこに入れたらええんか?

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:27:30 ID:adO
>>12
自民党しか選択肢が無いんだよなぁ

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:43:22 ID:hCe
>>13
これが一番やばい
今の政治がまともじゃないのはわかってるけど支持したい政党がない

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:27:58 ID:ZbF
他がどうしようもないからね…

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:46:35 ID:4pT
また内閣支持上がってて草
対抗できる野党作れやまじで

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:51:03 ID:yQj
アメリカさんの二党制ってのは良く出来てんなぁって最近思う

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)06:55:57 ID:YNi
別に政党変わろうが年金の財源が畑から生えて来たり老人が医療費必要ないくらいに健康になったりせんのやで…
絶対的に金が足りん

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:20:49 ID:Yhj
大学で経済学の授業受けたときスタグフレーションとかいう地獄www
みたいに思ってたけどここ数年これやん

30: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:30:51 ID:0ri
>>24
一般の人は学術的な経済を知らんから騒がんのはしょうがないと思う
ただ大学教授とかのいわゆるプロがまったく騒がないところをみると、この国の経済学ってヤベエとしか思えない

32: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:32:11 ID:0ri
一般市民はエライ人が騒がないんで大丈夫なんだと思ってる
でもそのエライ人の経済思想が完全にアウトなのが今の日本

35: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:33:23 ID:Ctu
そら大学教授なんか高給取りやからな
多少税金増えても中流階級の生活が厳しくなるだけで本人の暮らしには影響せん

37: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:35:11 ID:0ri
>>35
ジワジワと真綿で首を絞めるように追い詰められてんだよな
最近だと企業経営者がそれに気づきだして「日本は30年成長してない!」って言うようになった

でも原因をよくわかってない
フロンティア精神がどうこういうけど、原因は30年間ダメな経済政策を続けてきてること

39: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:38:21 ID:Ctu
>>37
そういうことやなくて高給取りの奴はまだ普通に生活できるんだからいわゆる一般市民が生活に苦しんでてもわざわざ声上げることはないでしょ?って話や
まあ俺は嫌な思いしてないからの精神やな

38: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:37:46 ID:0ri
どこぞの経営者が言うように日本は30年くらい経済が成長してない
それはマクロ経済的にみて間違った政策を30年続けてきてるからなんだけど
今さらそんなこと認められない人が多すぎる

台風でこんだけ被害が出てもダムや堤防は作るなと言う人がいる
そういう人はこれまでずっとダムや堤防は無駄だと叫び続けてきた人なんだわ
人は自分の言ってきたことを変えられない

41: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)07:48:37 ID:h51
それでも民主党よりはマシだから…
これでいつまで誤魔化すんや

49: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)08:09:42 ID:QF1
むしろ増税の影響という理由をつけて給料減らす企業もあるらしいやで

52: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)13:28:42 ID:psm
ご長寿社会になって少子高齢化で社会福祉から財政破たんで滅亡か
こんな滅び方するの史上初やろ

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)14:55:07 ID:HZX
>>52
年寄りが大集団になって若い者を喰らい尽くして国が滅びるのかあ 

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年10月22日 11:10 ID:WVEccyrr0▼このコメントに返信
だって国民は何も文句言わないんだもん
メシウマ
2.名無しさん:2019年10月22日 11:10 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
収入据え置きって給料上がってないのか?
3.名無しさん:2019年10月22日 11:11 ID:pBuLZPzp0▼このコメントに返信
収入はここ数年増えているけど。
4.悪の総統:2019年10月22日 11:11 ID:4oj9bTBe0▼このコメントに返信
日本人は給料無くても喜んで働くだろうから問題ないだろ
5.名無しさん:2019年10月22日 11:12 ID:4J4.NxsM0▼このコメントに返信
つーか増税は何年も前から既定路線なのに何も対策してないのかこの馬鹿共は、と・・・w
むしろ増税しますと公言した自民にすらぼろ負けする野党とかパヨク共こそ
国民からどれだけ忌み嫌われてる汚らわしい存在扱いされているのかをいい加減に学習しろよ、と・・・w
6.名無しさん:2019年10月22日 11:13 ID:g7KGcwTV0▼このコメントに返信
じゃあ日本から出ていけばええやん
7.名無しさん:2019年10月22日 11:14 ID:b.Rk.wxP0▼このコメントに返信
ふむ国民は何も言わないか。
では消費税20%はどうだろう。
8.悪の総統:2019年10月22日 11:14 ID:4oj9bTBe0▼このコメントに返信
おまえらはどんなに嫌でも自民党を支持して票を入れ続けるしか無いんだよw
9.名無しさん:2019年10月22日 11:14 ID:uDKjurmF0▼このコメントに返信
もう日本人はみんなあきらめてるんだよ
10.名無しさん:2019年10月22日 11:15 ID:4J4.NxsM0▼このコメントに返信
※8
他の野党が自民に何一つ勝てない糞しか居ねぇからなwwwwww
11.名無しさん:2019年10月22日 11:15 ID:pBuLZPzp0▼このコメントに返信
※5

そもそも与野党間で消費税増税の話が付いたのは三党合意だな。
民主党野田政権時代になされた三党合意。なお、当時の与党は。
12.名無しさん:2019年10月22日 11:16 ID:JIldpsCp0▼このコメントに返信
何がヤバいのですか?
13.名無しさん:2019年10月22日 11:16 ID:eMf..4k20▼このコメントに返信
まあまず無駄遣いの象徴である東京五輪2020を止めろって話だよ
14.名無しさん:2019年10月22日 11:17 ID:BgH8A9uw0▼このコメントに返信
※3
消費税「内需拡大は任せた」
15.名無しさん:2019年10月22日 11:17 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
まあ、野党よりマシだから仕方ない。
普通の日本人なら自民支持一択ですわ。
16.名無しさん:2019年10月22日 11:17 ID:eMf..4k20▼このコメントに返信
>>10
支持率1桁%の野党にも高額の政党交付金がおりている
これって正直税金の無駄遣いだよな
17.名無しさん:2019年10月22日 11:18 ID:YfEzVgfT0▼このコメントに返信
※2
上がり幅を考慮した平均値に昔から変動がないって事だろ頭悪いのかお前は
18.名無しさん:2019年10月22日 11:18 ID:iCybsaXA0▼このコメントに返信
商品も小さくなってるしなww
19.名無しさん:2019年10月22日 11:19 ID:LMMjtx7y0▼このコメントに返信
増税で家計が厳しくなるのは当たり雨だろ。
基本的に増減税は、公共サービスの充実と家計のバランスだぞ。
20.名無しさん:2019年10月22日 11:21 ID:pBuLZPzp0▼このコメントに返信
※17

「上がり幅を考慮した平均値に昔から変動がないって事」日本語的に意味が分からない。

上がり幅というからには上がっているのではないのか。それなのに変動がないに結びつく理由は。
21.名無しさん:2019年10月22日 11:21 ID:T2r053lP0▼このコメントに返信
ヤバい何も増税ってそんなもんだろ
22.名無しさん:2019年10月22日 11:22 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
※17
上がり幅云々って上がってるって事だろ
何言ってんだオマエ
23.名無しさん:2019年10月22日 11:23 ID:wUNZr13b0▼このコメントに返信
日本人の平均年収と中央値の長期推移
ttps://toukeidata.com/kinyu/img/nensyuu_suii.png
主要国名目GDP
ttp://www.garbagenews.com/img19/gn-20190101-13.gif
一人あたりGDP推移
ttps://i.imgur.com/sVGvaB7.png
成長し続ける国がある限り、日本の経済停滞は相対的な衰退につながるのは間違いない
日本の一人あたりGDPが急速に低下しているのは相対的な理由以外にも、高齢者の激増に伴う定年退職の存在があると思われる
だがそれを込みにしたのが現実の競争である事を忘れてはいけない
そして失われた20年での経済停滞が続いているが、一方で消費税だけは上がり続けているのは事実であろう
これは国家の競争力が大幅に低下し続けている事が理由であり、それが国民負担となってのしかかって来る
24.名無しさん:2019年10月22日 11:24 ID:RK7MvllH0▼このコメントに返信
>>8
じゃあ何党に入れたらいいか教えてくれや
25.名無しさん:2019年10月22日 11:24 ID:cSJYVZr50▼このコメントに返信
与党が民主党時代を知ってるやつなら誰も自民以外に入れようとは思わないわ
26.名無しさん:2019年10月22日 11:25 ID:wJIPWgng0▼このコメントに返信
>>11
次増税されたときになんて言い訳してくれるか楽しみ
27.名無しさん:2019年10月22日 11:26 ID:o9nX7Svt0▼このコメントに返信
具体的に何がどうヤバイのか説明が欲しいな。

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・) <そうだったのか!
  しー し─J

     ヘ⌒ヽフ なるほど!納得した。
    ( ・ω・) ㌧㌧
    / ~つと)
28.名無しさん:2019年10月22日 11:27 ID:9u2.1QiF0▼このコメントに返信
いまの消費税は実質「減税」の状態になってるのに
いまが買い物すべきときだって解ってない人多すぎ。

キャッシュレス減税で実質「減税」の状態になっているいまのうちに
たくさん買い物して消費を増やさないと、

「消費税をなくせば消費が増えて景気が上昇するはず!」
という理屈がただの妄言であって
まるで根拠のない虚像に過ぎなかった、ということが証明されてしまうだろ。

逆に、いまのタイミングで沢山買い物して消費を増やせば、
「ほらみろ!実質減税になったから
 消費が増えて景気が上昇したじゃないか!
 これで消費税が諸悪の根源だということが証明された。いまからでも消費税は全面廃止にすべき!!」
という主張が堂々とまかり通るようになる。

おまえら、いまが行動すべき時なんだよ。行動すべき時。
キャッシュレス減税を利用して、バンバン買い物して、どんどん消費を回せよ。
29.名無しさん:2019年10月22日 11:28 ID:lHY8ebQ50▼このコメントに返信
ほんとにやばいのはこうして人を見下せたと勘違いして悦に入ってる1だけです」 はいwwwwwwwwwwww
30.名無しさん:2019年10月22日 11:29 ID:lHY8ebQ50▼このコメントに返信
※28
買い控えますわwwwwwwwwww
31.名無しさん:2019年10月22日 11:29 ID:JzXe318H0▼このコメントに返信
※20
ベースアップが無いということが言いたいんじゃないか
この問題は要はそういう事だし
物価や税と比較して将来にわたる昇給ペースだけが前の世代と変化がないから据え置きに感じてるという事では
32.名無しさん:2019年10月22日 11:30 ID:UZUvN3Z20▼このコメントに返信
やたら「日本下げ」のスレばかり建てる管理人
 
スポンサーの中国の焦りが透けて見えるぞww
 
33.名無しさん:2019年10月22日 11:31 ID:pBuLZPzp0▼このコメントに返信
※26

※11は単なる事実だよ。
何度でもレスしてくれて構わないよ。
34.名無しさん:2019年10月22日 11:32 ID:UvAWAU.n0▼このコメントに返信
じゃあどうすべきかを単純に聞きたい
危機感が無いとかいう妄想は良いから
35.名無しさん:2019年10月22日 11:33 ID:zJY65sOO0▼このコメントに返信
データの捏造が慣例になっているのが致命的
採算が期待値をどれだけ下回っても問題ないとか予算が何倍にも増えて当たり前とか
それでも責任者が何のペナルティを負わなくて大金を貰えるなんて
成長したら奇跡だわ
36.名無しさん:2019年10月22日 11:33 ID:o9nX7Svt0▼このコメントに返信
そんなにヤバイならこんなとこで泣き叫んでないで日本から脱出するよな。
でもなぜか出てゆく気配は微塵もない。
37.名無しさん:2019年10月22日 11:33 ID:FW6xkGjS0▼このコメントに返信
まともな人は収入増えてるだろ
38.名無しさん:2019年10月22日 11:34 ID:zYm4R.Gr0▼このコメントに返信
既得権益をぶっ壊~す!
39.名無しさん:2019年10月22日 11:34 ID:CKwfDz.L0▼このコメントに返信
法人税減税で企業は最終純利益が増えたのに
給料は増えない。

40.名無しさん:2019年10月22日 11:35 ID:4J4.NxsM0▼このコメントに返信
※32
後韓国なwwww
観光客ボイコットで日本経済大ダメージ!!!アベガー!と喚きたててたら
むしろ観光業界はボイコット後の方が収益アップしてました、という華麗な自爆芸披露したから誤魔化しに必死wwww
41.名無しさん:2019年10月22日 11:35 ID:pBuLZPzp0▼このコメントに返信
※31

そうであれば、「上がり幅を考慮した」は不要。
※17は、平均給与は上昇している事実を直には否定できないから「上がり幅を考慮した」を付けて印象操作している。
42.名無しさん:2019年10月22日 11:36 ID:Xc8v.dsQ0▼このコメントに返信
お菓子や飲み物の量が減ってるということは、物価は値上がりしてるということだと思うんだけれど、なんで給料だけ上がらねえんかな
43.名無しさん:2019年10月22日 11:37 ID:bom79VLb0▼このコメントに返信
野党が悪い

パヨクに乗っ取られた野党が悪い
44.名無しさん:2019年10月22日 11:37 ID:4J4.NxsM0▼このコメントに返信
※25
もはや何を口にしてもブーメランを頭に刺してから華麗にエントリー!そしてフルボッコ状態だからな野党の屑共は・・・w
45.名無しさん:2019年10月22日 11:37 ID:yUqgb40r0▼このコメントに返信
※28
「増税したのに消費増えた、日本は大丈夫もっと増税だ」
「増税対策すれば景気の下振れはない。もっと増税だ」

上記を、しかも「別々」に評価して、結局増税するぞ。お役所とはそういうもの。
46.名無しさん:2019年10月22日 11:37 ID:gnOhMPp.0▼このコメントに返信
財務省と財務省設置法定期
47.名無しさん:2019年10月22日 11:40 ID:NkpenXfq0▼このコメントに返信
一人当たりGDPもダダ下がり。
48.名無しさん:2019年10月22日 11:40 ID:CoDVnPEQ0▼このコメントに返信
自民党「増税に合わせて公務員の給料増やすわ」
49.名無しさん:2019年10月22日 11:40 ID:zxFokN8o0▼このコメントに返信
このサイトこればっか

終わり終わりで楽しそう^_^

自国気にしてな!!
50.名無しさん:2019年10月22日 11:41 ID:7vYyQOhm0▼このコメントに返信
消費税増税自体が「民主党政権の負の遺産」。消費税増税を条件に解散総選挙→現政権になってアベノミクスで失業者が減った→失業者は減ったけど「労働者が増えるた分、給料を増やすのが困難」になっていった。→でも現実は「日本の景気自体は良いから収入が安定している」「真面目に働けば消費税10%くらいなら何とかなる」「安倍政権が消費税を当分上げるつもりが無い」から問題無いよなぁ...。
むしろ嘘スレ立ててる在日ゴブリ.ンの方が問題だろう?。最低賃金値上げで韓国経済崩壊→フッ化水素横流しがバレてホワイト除外→アメリカによる関税強化→在韓アメリカ軍撤退でいますぐにでも中国と北朝鮮が侵攻しそう→ゴブリ.ン達は理解できずに日本で嘘スレ立ててる←今ココ
51.名無しさん:2019年10月22日 11:41 ID:bbRSmF7C0▼このコメントに返信
「もっと頑張って金を稼げばいいだけだろ」とか言っちゃう人が出て来る予感
52.悪の総統:2019年10月22日 11:43 ID:4oj9bTBe0▼このコメントに返信
たしかにこのまま自民党政権が続けば日本は終わりだが、野党はそれ以上に酷い
53.名無しさん:2019年10月22日 11:44 ID:xUx.QrK00▼このコメントに返信
でも社会保障費の財源をなんとかしないと、2025年問題が控えてるし。
54.名無しさん:2019年10月22日 11:45 ID:woGAuGjs0▼このコメントに返信
増税でお徴兵でもいいんだよ。問題はこの国の政治家に一切のビジョンがない事。

だから官僚にいいように言いくるめられて財務省のための政治しかしていない。

国民なんてバカなんだから「所得倍増」とかのワンイシューで簡単に引っ張れるのに政治家がゴニョゴニョ言葉を大事にしない。
言語明瞭意味不明亮。言質を取られるのを恐れてる。
つまり政治生命を掛けて全責任を負う気なんかない。

そんな志なら政治家辞めてしまえ。
55.名無しさん:2019年10月22日 11:45 ID:WKcKixPY0▼このコメントに返信
※6
「日本から出ていけ」「自己責任」これって
議論を思考停止させる都合良い言葉だねって
誰かが言ってた。
56.名無しさん:2019年10月22日 11:46 ID:GaKaOaKL0▼このコメントに返信
俺がやったるわ
57.名無しさん:2019年10月22日 11:47 ID:8UscuzVj0▼このコメントに返信
30年前に比べて、所得の平均値と中央値の差が広がってるんだから
GDP伸びに比べて実態が伸びないのはしゃーない
58.名無しさん:2019年10月22日 11:48 ID:h63cXKRz0▼このコメントに返信
デフレ継続決定なw
59.名無しさん:2019年10月22日 11:50 ID:mSeSO4yM0▼このコメントに返信
実質騒ぎすぎ
サラリーマンはそこまで変ってない
60.名無しさん:2019年10月22日 11:51 ID:xAr2OJKr0▼このコメントに返信
とりあえず国産肉はあきらめた
加豚、米肉、伯鶏
61.名無しさん:2019年10月22日 11:52 ID:2pzKwooP0▼このコメントに返信
物価が上がる前に給与全体が上がるわけないやろ
62.名無しさん:2019年10月22日 11:53 ID:2pzKwooP0▼このコメントに返信
安いもの売ってて給与もなにも上がらないぞ
63.名無しさん:2019年10月22日 11:54 ID:P5mxCSOt0▼このコメントに返信
別に・・・貯金のスピードが多少減るか贅沢に頭と体使ってお金使わなくするおかげでプラマイゼロか多少のプラスになる程度だし・・・

そのやばい日本にいるっていう選択を自分でしてるわけだから
今の時代、いる国も選べるのに文句だけ言ってるやつの方がやばいよ。

貯金もないくらいカツカツな生活でこれ以上絞れない(ほんとかよ?出来合いの惣菜とか弁当とか食ってんじゃねーだろーな)人とかは職業変える選択はなかったのか今一度考えてみなよ。そういう努力を怠ってきたのは誰のせいだよ
64.名無しさん:2019年10月22日 11:55 ID:zsC4usIb0▼このコメントに返信
>>63
韓国のせいだなww
みんな韓国が悪い

これでご満足かな?馬鹿ウヨ
65.名無しさん:2019年10月22日 11:56 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>36
そんなホイホイ出ていけるかよ
じゃあ文句言うなってか?独裁か何か?
66.名無しさん:2019年10月22日 11:57 ID:xAr2OJKr0▼このコメントに返信
半額見切りの総菜生活は自炊より安いのはホント
67.名無しさん:2019年10月22日 11:58 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>49
そうやってコメントするからスレが建つんだぞ。
不快なら無視しとけっての。かまってちゃんかよ
68.名無しさん:2019年10月22日 11:59 ID:73ThZX9S0▼このコメントに返信
金持ちはもっと金使う、金もってない奴はさらに金使わない、で、解決だろ
どこに問題があんだよ、ばかか
69.名無しさん:2019年10月22日 11:59 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>53
高齢者の医療費負担増やせば?
70.名無しさん:2019年10月22日 12:00 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>24
それは自分で考えよう。政治思想ってのはプライベートなもんだ。
71.名無しさん:2019年10月22日 12:00 ID:LTqpjUz70▼このコメントに返信
物価も上がった
72.名無しさん:2019年10月22日 12:00 ID:TuySmFfq0▼このコメントに返信
くだらない事心配するより収入を増やす事に頭を使う方が建設的だわ
この手のこと言い出す奴らって成長しようと言う気概が一切ないよな
後ろしか見ていない
そんな連中が多いから経済成長が滞り、増税が必要になるんだよ
73.名無しさん:2019年10月22日 12:00 ID:cw.8ztcA0▼このコメントに返信
日本人は貯蓄性向が強すぎて、金が社会に回らないのが問題
どうせ収入が増えても貯蓄してしまうので、それなら強制的に税金で吸い上げて、何か使ってしまった方がよっぽど有用
74.名無しさん:2019年10月22日 12:00 ID:dzmGOnQ90▼このコメントに返信
台風直撃大被害 観艦式中止に天皇即位は雨ときた
韓国を冷遇したせいで呪われてるな
75.名無しさん:2019年10月22日 12:01 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>63
50%増税でもそう言えるかな?
努力で補えるんだろ?
76.名無しさん:2019年10月22日 12:02 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>68
じゃあそうしてくれよバカか
77.名無しさん:2019年10月22日 12:02 ID:1BlFvFTl0▼このコメントに返信
自民党に2/3やら過半数やら議席取らせるのはヤバいって事。
最大与党であればいいだけで、独占させる必要はない。
有権者としては、バランスを取るために他の政党に票をバラすのが大切。
78.名無しさん:2019年10月22日 12:02 ID:2CB6Zie50▼このコメントに返信
消生活苦しいと言いながら、給料が高い職に転職しようとしない事の方がヤバイやろ。
トラックドライバーや船員なら稼げるぞ。
79.名無しさん:2019年10月22日 12:02 ID:WwjjpODF0▼このコメントに返信
収入も上がったけど?
バイトとか底辺の話?
80.名無しさん:2019年10月22日 12:03 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
※77
他の政党が悉く無能である現状では無理な話だわな
81.名無しさん:2019年10月22日 12:03 ID:73ThZX9S0▼このコメントに返信
貧乏人はぐずぐず言うし、上手に金まわしてる奴は「文句があるならこの土俵から出ていけば?」と言う

いままでもずっとそうだったし、これからもずっとそうだが、このスレになんか意味ある?
82.名無しさん:2019年10月22日 12:04 ID:1BlFvFTl0▼このコメントに返信
>>74
真面目な話、令和になってから日本はおかしい
迷信の類に興味はないが、何かよくない事でもやらかしたんじゃないかと勘繰りたくはなるね。
83.名無しさん:2019年10月22日 12:04 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>72
そういう連中が多いなら多いなりにそれに対応した政策をするべきだろ。もちろん経済成長のための。
そんなみんながんばってねーで解決するなら共産主義も失敗しねーわ
84.名無しさん:2019年10月22日 12:05 ID:1BlFvFTl0▼このコメントに返信
>>80
他の政党の能力は関係ない。
票を分散させること自体に意味がある。
85.名無しさん:2019年10月22日 12:05 ID:VH5eEjnq0▼このコメントに返信
維新の橋下知事を潰すからロクな政党がない。
大阪市の老害が間接的に日本を潰した。
泥舟国家ニッポン万歳!w
86.名無しさん:2019年10月22日 12:05 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>73
なんでそうなったの?
87.名無しさん:2019年10月22日 12:05 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
増税ってそんなもんだろ。増税したから給料あげろってアタマおかしいクレーマーじゃねーか
88.名無しさん:2019年10月22日 12:05 ID:xAr2OJKr0▼このコメントに返信
最低賃金な国民て全体の何パーセントなんだろ
89.名無しさん:2019年10月22日 12:06 ID:hCu8LatC0▼このコメントに返信
翻訳「生活保護費据え置きで増税されて大変」

だろ
共産党の先生への付け届け費用もあるしぱよくデモ参加のバイトだけじゃ生きていけないってか
90.名無しさん:2019年10月22日 12:06 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>79
データある?
91.名無しさん:2019年10月22日 12:07 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>82
天罰覿面っていうしな。
何かのバチが当たってんのはあながち間違いではなかろう。
92.名無しさん:2019年10月22日 12:07 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
※84
そして数年前のごとく「決められない政治」って批判すんのか?
まるで学んでないのな。
呆れるわ。
93.名無しさん:2019年10月22日 12:07 ID:SPruC1k.0▼このコメントに返信
>>81
意味ないと思うなら無視しとけ
94.名無しさん:2019年10月22日 12:08 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>8
増税決めたのは民主政権下の三党合意だろ。どこに投票しても一緒やん。
95.名無しさん:2019年10月22日 12:08 ID:pZfx.8mO0▼このコメントに返信
なんで収入増えてないんだ
96.名無しさん:2019年10月22日 12:08 ID:FT3SiqPP0▼このコメントに返信
コンビニバイトの時給とか上がってるやん。
増税の時に最低賃金も上がる施策の報道あったし、世間的には収入上がってる扱いなんじゃないの?
97.名無しさん:2019年10月22日 12:10 ID:GSBKvzlV0▼このコメントに返信
>>75
でたよ極論に走るバカ
98.名無しさん:2019年10月22日 12:10 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>88
地方平均だと年収200万円代らしいからな。
信じがたいことだが、割とボリュームゾーンを占めてそうではある。
99.名無しさん:2019年10月22日 12:10 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>26
言い訳じゃなくて事実だろ。日本経済ボロボロにして国債発行しまくって増税を国際公約したのは民主党だから
100.名無しさん:2019年10月22日 12:10 ID:1BlFvFTl0▼このコメントに返信
>>92
余計なことをするぐらいなら、決められない方がマシだからね。
101.名無しさん:2019年10月22日 12:12 ID:kJpDCpHM0▼このコメントに返信
政党の問題じゃないと思う。
官僚出身の政治家が多いから官僚向きの政策実現の為に一番大きい自民党に集まる。
官僚が政治家に転身するのを規制しないと変わらない。
102.名無しさん:2019年10月22日 12:12 ID:SGM.hHxi0▼このコメントに返信
姥捨山や安楽死で生産性の無い老人を3000万人処分しますって政党があれば投票するなあ。全て解決。今の老人どもが若者を食いつぶしてる自分を恥じていないことに、若者は絶望してるんだよ。
103.名無しさん:2019年10月22日 12:13 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
※100
停滞を望むとかサスガですね。
104.名無しさん:2019年10月22日 12:13 ID:WKWZHLV00▼このコメントに返信
ええやん、別に

自浄作用が無いなら、そのまま腐っていけ
改善の切っ掛けなんて、与えるものか
105.名無しさん:2019年10月22日 12:13 ID:GfgsFLq.0▼このコメントに返信
【増税で支出は増えたのに収入は据え置き】は消費者と納税者の立場の話でしょ

政府からすれば【増税で収入は増えたのにそれより多く支出を増やしたからもっと増税しなきゃ】が正解
106.名無しさん:2019年10月22日 12:13 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>92
例えば消費増税は野党時代の自民も含めた三党合意で決まった。
決められない事はないから大丈夫やで。
107.名無しさん:2019年10月22日 12:13 ID:wncIEgnH0▼このコメントに返信
ひとまずれいわ新選組に政権は取らせちゃ駄目だけど、野党第一党にしないと駄目だわ。自民党もひどいけど、他の野党がそれ以上ににひどすぎる。そもそも自民党以上の緊縮財政で政権を取った旧民主系は絶対に財政拡大路線に変更できないことが今回のダムや堤防関係の言い訳ではっきりした。

共産党もただ金を移動する主張をしているだけで経済についてはド素人。維新もハイレベルな緊縮ただの保守風売国政党。残念ながらまともな経済が語れるのは自民の一部とれいわ新選組しかいない。これが紛れもない現実だからどうしようもない。
108.名無しさん:2019年10月22日 12:14 ID:pBuLZPzp0▼このコメントに返信
①額面の平均年間給与は増加したが、微妙にインフレなので実質平均年間給与の増加率は低下する。
②消費税増税による円の購買力低下を考慮すれば実質的な可処分所得は低下するとも言える。

結局、額面給与の増減だけでなくインフレ率や税等の負担率を考慮しなければ実態は分からない。
①の実質給与増加と②の消費税増税による税負担増加のどちらが大きいのかによる。
109.名無しさん:2019年10月22日 12:15 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>30
こんなバカいるんだな。
実質今のが増税前より物価は安いのに。買い控えるのはもっと先にしとけよバカ
110.名無しさん:2019年10月22日 12:15 ID:1BlFvFTl0▼このコメントに返信
>>103
お前は後退を望んでるようだが、本当に日本人か?
111.名無しさん:2019年10月22日 12:16 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>103
例えば消費増税は野党時代の自民も含めた三党合意で決まった。
決められない事はないから大丈夫やで。
112.名無しさん:2019年10月22日 12:16 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
※100
もうレス返せないから言っとくが、停滞ってのは最善の結果が出たとして「現状維持」でしかない。
この意味が分からないから平気でそんなこと言ってるんだろうな。
やっぱ学習能力なんてないんだな。
113.名無しさん:2019年10月22日 12:17 ID:.Wj6q.RD0▼このコメントに返信
政府主導のスタグフレーション
財務省は無能の極致の証明

もはや国にとって害悪
さっさと解体しろ
114.名無しさん:2019年10月22日 12:19 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>51
実際そうだろ。休日に携帯いじって文句言う時間があるならバイトでもしろよ。なにもしないなら完全な負け犬じゃねーか
115.名無しさん:2019年10月22日 12:19 ID:hC95FhUs0▼このコメントに返信
パヨチンがいくら発狂しても増税による影響は出ていないのが明白だからな
そりゃ日本人なら誰も気にせんわ
116.名無しさん:2019年10月22日 12:21 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>69
俺は社会保障を減らすべきだと思う。金無いなら病院行く回数減らすべき
117.名無しさん:2019年10月22日 12:21 ID:xLzphu3Y0▼このコメントに返信
>>109
今も未来も消費を控えるのは正解。
118.名無しさん:2019年10月22日 12:22 ID:jhL0IeaD0▼このコメントに返信
消費税根絶は日本・日本人の戦いだ!
それが正しいと何故わからん!?
119.名無しさん:2019年10月22日 12:22 ID:1BlFvFTl0▼このコメントに返信
>>112
後退よりゃまし
これ2回目な。学習してくれ頼む。
120.名無しさん:2019年10月22日 12:22 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>55
生活保護の在日が文句言っててもそう言えるか?
121.名無しさん:2019年10月22日 12:22 ID:hDABaYpu0▼このコメントに返信
※100
何もせず死んだのがギリシャなんだがね
今世紀のギリシャ政府の借金の増加分のうち、実に3分の2もが年金関連の費用だった
財政危機に陥る前に、手厚すぎる年金制度をソフトランディングで削減することを
ギリシャ国民が呑んでれば、今、ハードランディングで苦しむことはなかった

決められない政治を支持するのは、ほっとけば不治の病も勝手に治るぐらい愚かな考えだ
決められない政治で得するのは、70代以上で勝ち逃げできる世代だけ
122.名無しさん:2019年10月22日 12:23 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>112
例えば消費増税は野党時代の自民も含めた三党合意で決まった。
決められない事はないから大丈夫やで。
123.名無しさん:2019年10月22日 12:23 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
>>121
例えば消費増税は野党時代の自民も含めた三党合意で決まった。
決められない事はないから大丈夫やで。
124.名無しさん:2019年10月22日 12:24 ID:xLzphu3Y0▼このコメントに返信
>>50
安倍政権があと何年続くと思ってんの?次の総理には次の総理の考えがあるからな。
125.名無しさん:2019年10月22日 12:24 ID:NyjkIRQX0▼このコメントに返信
※96
時給数十円増えたって物価がそれより上がってるからマイナスなんだよ
こどおじはママが買い物してくれるから知らないだろうけどな
126.名無しさん:2019年10月22日 12:24 ID:73ThZX9S0▼このコメントに返信
満足とか幸せってのは比較を前提とした感情
文句ばっか言ってるやつは、単純に、比較対象を間違えてるんだよ

まともな人間は比較した結果の許容範囲がもっとずっとおおらかなの
127.名無しさん:2019年10月22日 12:27 ID:xLzphu3Y0▼このコメントに返信
>>68
金持ちは高級外国ブランドの物しか買わないから、日本国内に金は回らない。
128.名無しさん:2019年10月22日 12:28 ID:jhL0IeaD0▼このコメントに返信
>>1
フン、随分国民は軟弱だな!
よもや、雑魚以下に過ぎん!
129.名無しさん:2019年10月22日 12:29 ID:P5mxCSOt0▼このコメントに返信
※75
おかしなこと言ってるって自覚ある?
130.名無しさん:2019年10月22日 12:30 ID:9gY9uzZC0▼このコメントに返信
そのぶん節約するから大丈夫だよ
131.名無しさん:2019年10月22日 12:31 ID:GfgsFLq.0▼このコメントに返信
国が国民から巻き上げた税金を使えば景気が良くなると言ってるアホがいるが

その使い道を決める官僚が世襲する富裕層仲良しクラブにしか金を回さず
そいつらがその金を溜め込むから問題になってるんだろうがw
132.名無しさん:2019年10月22日 12:33 ID:x44.POPw0▼このコメントに返信
スタグフレーションじゃないのか?
133.名無しさん:2019年10月22日 12:36 ID:vV2xbEk00▼このコメントに返信
>給料上がってないのか?

底辺や学生さん、あるいは起業家や公務員には分らんのかもしらんが、
普通の民間は来年もベア見送りだぞ?
そりゃ年齢給やら勤続給やらは上がるけどさ
134.名無しさん:2019年10月22日 12:45 ID:.Wj6q.RD0▼このコメントに返信
※128
こくご1から勉強して来いちょーせんじん
135.名無しさん:2019年10月22日 12:45 ID:jhL0IeaD0▼このコメントに返信
>>130
消費税は日本経済を死に追いやるだけでなく買い物自体に歯止めをかけるだけの史上最悪の税金!
136.:2019年10月22日 12:47 ID:jhL0IeaD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
137.名無しさん:2019年10月22日 12:49 ID:TpmiF.9l0▼このコメントに返信
言うて、まともに労働した上で食うに困ってる人間なぞ
日本国には誰一人いないわけで。なんだかんだ豊かな国さ
138.名無しさん:2019年10月22日 12:50 ID:XHdLLY1k0▼このコメントに返信
増税増税やって効果出てんの?
139.名無しさん:2019年10月22日 12:50 ID:6wQAzmRt0▼このコメントに返信
>>6
「日本人はこれのヤバさをわかってなさすぎ」
つまり、スレ主はガイジってことだよね。祖国へ帰れば問題解決やん
で、これのヤバさって何のこと言ってんだろ?
140.名無しさん:2019年10月22日 12:53 ID:2esW223w0▼このコメントに返信
しつこいんだ
141.名無しさん:2019年10月22日 12:53 ID:XHdLLY1k0▼このコメントに返信
こんなんだから、選挙行かない奴から
「どこに入れても一緒だし(呆れ)」とか言われるんだよ
142.名無しさん:2019年10月22日 12:54 ID:G2Fp2agC0▼このコメントに返信
>>70
ほらみろw
逃げてんじゃねえよ
143.名無しさん:2019年10月22日 12:58 ID:RDQMC1fd0▼このコメントに返信
※23
経済停滞は事実だが国家の競争力が大幅に低下し続けてると言うのは正しくない。日本は失われた30年で経常収支、対外純資産、技術貿易収支、対外債権は増え続けたから。経済停滞の原因は内的要因。
対外的に稼ぐ力や国家の競争力のむしろ強くなっているのに、国がカネが回らない政策をやっているからカネが回らない。財務省は緊縮財政、デフレで企業も個人も金を溜め込む。
日本の産業の競争力が衰退したから経済停滞したという説はデマだと思っていい。これは財務省は自分たちの失敗から国民の目を逸らさせることが出来るし、ユニクロの柳井の様な日本人に自虐感を与えて安く使いたい人間にとって非常に都合のいい話だから。
144.名無しさん:2019年10月22日 12:58 ID:I.JKXVS50▼このコメントに返信
※82
徳仁と小和田雅子が即位していいことがあるわけないよ。
145.名無しさん:2019年10月22日 12:59 ID:wEpdXvv50▼このコメントに返信
画期的な解決策は無いんだが、緊縮財政と企業優遇を改革して国内の消費を後押しするような政策を本気でやってくれる政党があればな。
結局日本の各政党は
・自民党(リベラル)
・公明党(左派リベラル)
・維新(リベラル)
・共産党(共産主義)
・N国党(ポピュリズム・NHK改革特化)
・その他(社会主義)
しかないから、事実上自民党一択なのよね。
146.名無しさん:2019年10月22日 13:04 ID:rssrtNqp0▼このコメントに返信
ジジバハのせい。
147.名無しさん:2019年10月22日 13:06 ID:YBFAef1P0▼このコメントに返信
収入が増えてないって誰の話?
少なくとも平成30年の総賃金は統計史上最大値を記録してるんだけど
148.名無しさん:2019年10月22日 13:13 ID:Cezp7o810▼このコメントに返信
ヤバい、ヤバい、日本は終わってるばっか言ってんなら祖国に帰ればいいじゃん、コリアン共は。
日本人は韓国と違って自国から逃げ出さなくてもやっていけるんだよ、英語が日本人より得意とか言ってるけど、習得しなけりゃ地獄のような祖国コリアから逃げ出せないから必死になって身につけるんだろ?日本人が英語や外国語が苦手なのは必要性が凄く低いからなんだよ、自国にとどまってても職もあるし、普通に働いて贅沢言わなければそこそこの暮らしできるんだから。

ホントわかりやすく、ホワイト国外しとGSOMIA破棄からの株価下落やらの経済不安になってからこういうしょーもない日本ディスをガンガンぶっこんでくるよなww。こんな事してもテメーラの国が良くなるわけでもないし、自民党の支持率も安部ちゃんや麻生さんの人気が下がるわけでもないのにゴクローなこって。
149.名無しさん:2019年10月22日 13:15 ID:IcLLSvW30▼このコメントに返信
最低賃金も改定されたし賃上げも官製。
連合の奴等に支持されていた民主系の議員は何かやってるのか?
150.名無しさん:2019年10月22日 13:18 ID:a38qnp9c0▼このコメントに返信
また自業自得の負け犬底辺嘆きまとめか。
151.名無しさん:2019年10月22日 13:19 ID:.GgFBTDE0▼このコメントに返信
>>1
デフレからスタグフレーションへ
日本のエリートは世界一無能
152.名無しさん:2019年10月22日 13:23 ID:.GgFBTDE0▼このコメントに返信
>>5
普通に今の路線がおかしいという話すらできないの?
嫌いな連中を叩ければ現実はどうでもいいとか、隣の国の人かな?
153.名無しさん:2019年10月22日 13:27 ID:.GgFBTDE0▼このコメントに返信
>>6
日本人は日本の国政に1票投じる権利を持ってるんだよ?それが多数集まれば政治が変わるんだよ
だから意見を提起してるだけでしょ?
文句あるなら出ていけばいいって何処ぞの国じゃあるまいし、民主主義の否定だけど
そういう国の人?
154.名無しさん:2019年10月22日 13:38 ID:a38qnp9c0▼このコメントに返信
※153
対案無き妄言は、邪魔なだけ提案出来ないなら黙るか出ていくのが普通。
155.名無しさん:2019年10月22日 13:40 ID:eNJlUMOZ0▼このコメントに返信
※80
民主でさえやってないくらいの親中政策(人民元との通貨スワップ、一路一帯への協力)や入管法改悪を進めている安倍に何期待しているんだ(「憲法改正」とかいうのも口先だろうし)、野党よりまし野党よりましと韓国人の旭日旗アンチみたいな自己洗脳をやっている低能は黙っていろ
無効票(ゼロ)のほうがマイナスの自民よりはましだな
156.名無しさん:2019年10月22日 13:42 ID:NuhYCBEM0▼このコメントに返信
まともな野党をオーダーメイドするとしたら?

・カプセルホテル+ネットカフェ食事+最低限の運動+最低限のネットと本+最低限の服程度の最低生活を全員無条件に
・介護・運送・飲食などブラック業界の機械化に徹底投資
・科学技術にとことん投資
・無駄マンパワーと建設力で大規模港湾・空港がある21世紀基準の都市を作る
157.名無しさん:2019年10月22日 13:46 ID:a38qnp9c0▼このコメントに返信
※155
と今日も自業自得の負け犬底辺生ポンは、仕事もせずアベガ~の現実逃避。
158.名無しさん:2019年10月22日 13:47 ID:6TmSHKRt0▼このコメントに返信
※155
保守側も結構安倍陣営に起こってるのにネット民は未だに安倍ちゃーーーーんってのが多い。
あの安倍信者で有名なチャン桜の水島もここ最近の安倍自民の政策はおかしいって言ってる位だからねw
159.名無しさん:2019年10月22日 13:50 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>158
野党よりマシだから。
普通の日本人なら自民支持一択。
160.名無しさん:2019年10月22日 13:54 ID:RXQO2PYY0▼このコメントに返信
>>90
データがあるから公務員の給料は上がってるし最低賃金も上がってるよ
161.名無しさん:2019年10月22日 13:57 ID:SCteTxB80▼このコメントに返信
>>158
と発狂負け犬底辺。
162.:2019年10月22日 14:01 ID:53rKAFJB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
163.名無しさん:2019年10月22日 14:05 ID:euHuaQvR0▼このコメントに返信
チャンネル桜の安倍総理うつわ論が面白かった
安倍総理が劉禅というコメントにしっくり来た
安倍総理って何色にも染まる白糸なんだろうね
164.名無しさん:2019年10月22日 14:08 ID:KP572NVa0▼このコメントに返信
>>3
それ世帯収入ちゃうか?
スライドしき見ると上がってないはずだぞ
165.名無しさん:2019年10月22日 14:09 ID:1E.FjlYD0▼このコメントに返信
スレタイの通りになった韓国の中小企業は若者の雇用を切ったんだよな
ムンジェインのせいで、入る金は変わらんのに出ていく支出(=人件費)は増えた結果の超失業率

ホント壮大な社会実験をやってるよ
166.名無しさん:2019年10月22日 14:09 ID:i2DjXKfs0▼このコメントに返信
所得税は減税されてきたが、経済状況変わったか?かわらんだろ?
そんなもんだよ
167.名無しさん:2019年10月22日 14:13 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>96
団塊世代が定年して平均収入は数値上は下がってるんだよね、それを逆手にとったパヨクの政権叩きだよ。おそらく働き盛り世代の年収は民主時代より上がってるけどな。
168.名無しさん:2019年10月22日 14:16 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>112
高齢者が増えて働き手人口が減ってるのにGDP等が横這いってことは、実質的には成長してるんだよ。それらの背景を無視して衰退を叫ぶパヨクは卑怯だと思う。
169.名無しさん:2019年10月22日 14:18 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>115
増税前からわかっていた。5%から8%で何も無かったのに10%になったら日本破滅とかパヨクウザすぎる
170.名無しさん:2019年10月22日 14:20 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>118
耳障りのいい嘘に騙されてんだよ。
171.名無しさん:2019年10月22日 14:24 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>125
時給800から850だと6%の収入増。
消費税は2%増えただけ。
君は計算できないんだろうけど増税分はマイナスになってないからね。
172.名無しさん:2019年10月22日 14:35 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>133
昔からベアなんて超大企業が業績上がった時しか無い。ベア以外を昇給じゃないとでも言うならお前がおかしい
173.名無しさん:2019年10月22日 14:40 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>147
定年したシルバーの世帯年収も合わせて計算して、世帯平均年収が下がったというパヨクのクソ理論。自分達に都合のいいデータだけ出して政権叩きをするいつもの手口だよ
174.名無しさん:2019年10月22日 14:41 ID:oKIGYyvo0▼このコメントに返信
増税などで個人の自由や財産を犠牲にしても、
年金や医療や介護や子供手当や教育の無償かなどの
拡充により、遠回りだが個人の自由を拡大するための
自由主義がリベラルの考え方だから。
経済とか関係ない。
消費税が嫌なら社会保障やめるしかない。
何事にも、犠牲はつきもの。
175.名無しさん:2019年10月22日 14:44 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>155
民主党なんて外国人参政権勧めてたもんな!自民党よりよっぽどブラスだw
176.名無しさん:2019年10月22日 14:49 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>152
これだけ高齢者が増えたから社会保障費のために増税するんだろ。何もおかしくないし隣の国は関係ないよね?
177.名無しさん:2019年10月22日 14:52 ID:FTT2t6HQ0▼このコメントに返信
※24
お前が政治家になってこの国を変えるんだよ!!
178.名無しさん:2019年10月22日 14:54 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>117
キャッシュレスの還元と業者の顧客争奪キャンペーンで増税前より物価安いだろ。ちゃんと世の中見て生きてるか?
179.名無しさん:2019年10月22日 14:59 ID:bChDUlEP0▼このコメントに返信
企業の経費削減努力に対して、労働者の賃上げ圧力が足りない
国のせいにしてないで戦え
180.名無しさん:2019年10月22日 15:00 ID:Ml0tF.5Y0▼このコメントに返信
収入は一応増えてるし、親が使う社会保障も増えてる訳で
社会サービスとしては増税分は貰えてる感じですね。
181.名無しさん:2019年10月22日 15:05 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>135
そりゃ間違いだ。所得税を上げれば労働者だけの負担になるし、法人税を上げれば企業の負担が上がりしわ寄せは労働者にくる。
一方消費税は働いていない人や外国人の観光客からもとれる(免税店は除く)。
一見理不尽だが消費税は一番平等な税だよ
182.名無しさん:2019年10月22日 15:06 ID:fPDWw3Xp0▼このコメントに返信
政治を批判してなんとかなるのか?
ちょっと外に出りゃ年寄りばかり。
そりゃ年金だ医療費だとえらいことになるだろ。
なのに子供を産めとも言えないし、LGBTを否定もできない。
回りは軍拡に励むヤバイ国ばかりで防衛費もかさむし、しょっちゅう大災害が起こる。
今は企業に頑張ってもらって、収入が減らないことを祈るしかないんじゃない?
183.名無しさん:2019年10月22日 15:06 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>176
高齢者を働かせるための具体的かつ現実的な政策が必要
皆がピンピンコロリなら問題はない。
184.名無しさん:2019年10月22日 15:07 ID:5Fxuq.p.0▼このコメントに返信
収入普通に増えてるだろ。
185.名無しさん:2019年10月22日 15:15 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>184
雇われじゃないんじゃないの?しらんけど
186.名無しさん:2019年10月22日 15:15 ID:xRmgJQeu0▼このコメントに返信
現在の状態は一応デフレでは無い。
が、スタグフレーションって云うデフレより最悪な最も忌むべき経済状態なんだよな(笑)
 
戦犯は安倍内閣、自民党税調、財務省、経団連、御用学者。これくらいかな。
奴らの事務所は殆ど全部桜田門外に在るから、水戸藩士は頑張れよ(笑)
187.名無しさん:2019年10月22日 15:38 ID:S0yqrlPw0▼このコメントに返信
自民は次の政権でどうするかで命運が決まるね
188.名無しさん@ほしゅそく:2019年10月22日 15:47 ID:.C6RIhxn0▼このコメントに返信
増税方針の自民党は嫌だけど他に入れたい政党が無いから終わってるだと?
無いなら自分たちで政党を立ち上げるのが民主主義というんだよ!バカヤロウ!
そんなに他力本願ばかりだから他人に利用されて終わるんだよ!てめえらのことはてめえらで考えて動いて決める!それが民主主義だ!
他人にばかり頼りっぱなしじゃあこのまま消費税50パーセントだろうがなんちゃら税だろうが好き放題されるだけに決まってるだろうが!
魚の死んだような目をした日本人ばかりで抵抗する気概もないくらい子難しい屁理屈のお勉強ばかりさせられて飼い慣らされちまった日本人。昔から世の中を変えてきたのは若者達なんだよ。幕末の維新の志士達も信長も頼朝も革命を起こした時は若者だった。世の中は屁理屈じゃ変わらねえ。武力と勢いと皆の熱い思いが日本を変えてきたんだよ!わかったらさっさと政党立ち上げてこいや!バカヤロウ!
189.名無しさん:2019年10月22日 15:48 ID:3n1h60NJ0▼このコメントに返信
※1
対抗馬の野党がウンコしかいないんだから選びようがないだろう
190.名無しさん:2019年10月22日 15:50 ID:XxGuqKL.0▼このコメントに返信
5%から8%になった時はすごく高くなった感じがしたけど、
今のところキャッシュレス還元とかもあって消費税が上がった感覚が全くない。
ボーナス時期にそれなりのものを購入時には消費税が上がった実感がわくかもしれないけど。
191.名無しさん:2019年10月22日 15:55 ID:qzuexf4z0▼このコメントに返信
>>176
消費税の内、社会保障に使われてるのはたった16%ってしってる?
残りは大企業の法人税減税の補填よ?

ちなみに台風19号来た時に政府は「社会保障費を1500億削減する」って表明したけど、ちゃんと見てる?
192.名無しさん:2019年10月22日 15:56 ID:qzuexf4z0▼このコメントに返信
>>6
若い人は脱出する算段とってるよ
将来ないもん
193.名無しさん:2019年10月22日 16:06 ID:2a4Ss.hk0▼このコメントに返信
>>192
日本で働くことに執着しすぎてる人たくさんいるよね
194.名無しさん:2019年10月22日 16:06 ID:esIa9rqi0▼このコメントに返信
『やばさがわかってない!!』

・・・それ5%の時も8%の時も叫んでたけど、
何も変わること無く私達は今日まで生きてきてるけどねw
余程の底辺人生なのかしら?この程度が生きることさえ辛くて文句垂れるゴミってさ
195.名無しさん:2019年10月22日 16:11 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>186
国民には何の責任もないの?
196.名無しさん:2019年10月22日 16:18 ID:oiaQJ1Jy0▼このコメントに返信
法人税減税して、何兆円稼いでも法人税0円が出来る法律もあるしな。
197.名無しさん:2019年10月22日 16:24 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>181
エセ宗教家からもね
198.名無しさん:2019年10月22日 16:28 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>156
全部事業仕分けでバッサリか特亜資本で乗っ取り
199.名無しさん:2019年10月22日 16:29 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>190
計算はしやすくなった。
200.名無しさん:2019年10月22日 16:36 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>74
即位の儀は途中から晴れたぞ。
逆に神々しさを際立たせる天気になった。
韓国の来賓は惨めだったよね。
201.名無しさん:2019年10月22日 16:38 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>77
そしてねじれ国会&決められない政治で日本ストップですね。
あなた方の思惑通り。
202.名無しさん:2019年10月22日 16:40 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
30年も続く官製不況のせいでスタグフレーションの兆候も出てる(経済不況で給与水準あがらないのに増税で物価のみ上がる状況が続いてる)

財務省:経済素人による緊縮財政と数々の資産に対する規制と高すぎる課税率(出世の為)

経済産業省:日本独自のやり方(護送船団方式(形は異なれ、この国でも自国産業は死守)、談合(外敵に束になって掛かる)、等)で上手くいっていたのに自由主義、新自由主義を無理矢理導入。(出世の為)

所詮官僚など砂利の中のガラス玉
アホで無いと上には上がれない
203.名無しさん:2019年10月22日 16:43 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※174
法人税減税やめればいいわw
204.名無しさん:2019年10月22日 16:43 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
日本で年収500万は比較的裕福な部類だがアメリカだと年収5万ドル(500〜700万円)は駆け出し社会人レベルでほぼ貧困。
途上国にも年収で追いつかれてるし、多い所は二倍以上差が付いてるよ。
この20年間で世界のGDPが2.4倍になってる中で日本は0.8倍
これは日本だけ見てたらわからない。
日本は相対的に物価の安い国になってしまってるいること。

世界第2位の重税国家である上にこの20年間で世界のGDPが2.4倍になってる中で日本は0.8倍になってる。
日本だけ見たら増えているように見えるが、実質相対的にかなり貧乏になっているって事だ。
だから多少収入が増えたところで豊かになったと感じない。
むしろ貧乏になっている。
205.名無しさん:2019年10月22日 16:47 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
消費税10%の負担感は凄まじいな。
買物してレシート見るたびに心の中で「財務省ふざけんな」と毎回思いながら買物してるは。
それほど節約する方では無いが最近意識する様になったわ
206.名無しさん:2019年10月22日 16:53 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
結局の所諸悪の根源は財務省なのだからいくら政権が変わっても誰がやっても基本的には
駄目。本丸を落とさないと能率が悪い。

景気が悪いのも最近になって災害による被害が増えたのも(最近はちょっとした災害で亡くなる方が増えてますよね)、これは防災関連などの予算を削ってるからです。
しかもマスコミも財務省に籠絡されてるのか災害で死ぬのは自己責任みたいな風潮にしたい様。
千葉の台風が激甚災害でも増税延期もなければまた復興増税とか頭のおかしい事言い出してる。

全ては予算を削り税率を上げると出世ができるからです。目的は一緒、官僚の出世の為
207.名無しさん:2019年10月22日 16:56 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
※110
概ね予想通りの思考回路してて草
やっぱ学習能力ねぇわ
208.名無しさん:2019年10月22日 16:58 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※206
財務省改革を訴える政治家って一人もいないんだよなあ…
209.名無しさん:2019年10月22日 17:02 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>196
それは減税どうこうの前にソフトバンクが外道なだけだぞ。ある意味粉飾決算みたいなもんだ
210.名無しさん:2019年10月22日 17:04 ID:ZrR7LqPj0▼このコメントに返信
官製スタグフレーション
211.名無しさん:2019年10月22日 17:07 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>205
2%上がっただけでそんなに絶望感あるか?
むしろキャッシュレスの割り引きの方が多いけど本気で言ってんの?
212.名無しさん:2019年10月22日 17:08 ID:8VoDkNvr0▼このコメントに返信
>>2
時給1円あがった!
最低賃金は30円近くあがったのに
213.名無しさん:2019年10月22日 17:10 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>204
途上国のGDP増加と日本を比べるのがおかしい。しばらく上がってもいつかは止まる。中国とインドの現状知ってるか?もう完全に頭打ちだぞ
214.名無しさん:2019年10月22日 17:11 ID:72hrU65O0▼このコメントに返信
少ないながら着実に昇給しているし、株の配当もソコソコなんだが・・・・・・?
215.名無しさん:2019年10月22日 17:12 ID:gnZLJEqb0▼このコメントに返信
増税何それおいしいの?と言わんばかりに
逆にめっちゃ忙しいんですけど何か?
216.名無しさん:2019年10月22日 17:17 ID:f29KT1Sa0▼このコメントに返信
財務省の黒幕はフランス!
217.名無しさん:2019年10月22日 17:23 ID:frWhM5Ld0▼このコメントに返信
文系の大学教授が高額所得者ってのは問題だよ。
なんにも有用な事してないんだから。
パヨクの活動資金にもなってるし。
218.名無しさん:2019年10月22日 17:25 ID:37I2.uMm0▼このコメントに返信
そして誰一人行動を起こす者なし
219.名無しさん:2019年10月22日 17:25 ID:gM4YUyjL0▼このコメントに返信
世帯収入は名目も実質も増え続けてるんでぶっちゃけそうヤバくもない
220.名無しさん:2019年10月22日 17:27 ID:PDmW.ezw0▼このコメントに返信
社会保障だ有給だ。
労働者の権利だと声高に主張するやつばかりだからな。
事業主は大変だよ。
会社の負担も増える分、給料は簡単には
上げれないのが実態だよ。
221.名無しさん:2019年10月22日 17:33 ID:M4nCkNU50▼このコメントに返信
消費税を下げた代わりに国が滅びましたとか中国に侵略されましたじゃ草も生えない
222.名無しさん:2019年10月22日 17:34 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※220
でも法人税は下げてもらうんですねわかります
223.名無しさん:2019年10月22日 17:37 ID:FfR1goX80▼このコメントに返信
なんで自民党しか選択肢がないか
考えてみたことあるでしょうか
それは愚にもつかない方針を政策として掲げる野党がいるからです
反日とは日本の足を引っ張る行為ですがそれを党是とする奴らが
議論を無意味化しているのです
本来自民党の中にもたくさんの意見、方向性、会派があり
「今の野党どもがいなければ」それぞれ別な政党になっていることでしょう
馬鹿なことを言い出し政権打倒しか言わないようなクズを議会から排除しなければ
最低限の議論すら封じられたままなのです
反日なんてものは日本の言論には必要ありません
良い方向性に導くための議論は「反対方向」にはないのです
反政府主義者に言論の自由を与えないところまで追い詰めないと、
理解できないのでしょうか?
224.名無しさん:2019年10月22日 17:42 ID:miC3s.Wi0▼このコメントに返信
普通は国民と書くはず。なんとなく、外国人に「お前たち日本人は。」と言われているみたいだ。
225.名無しさん:2019年10月22日 17:45 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※223
多分そう。
今のままだと例えば自民党内の非主流が離党した場合、高確率で反日野党に背乗りされるでしょう。
226.名無しさん:2019年10月22日 17:46 ID:teEb2ngR0▼このコメントに返信
民主主義国家において政治家のレベルは国民のレベルに比例する。
主権者なんだから国家に文句言う前に自分が国家に出来る事をしなさい。
まず若い奴は働け。働いている奴はもっと働け。
227.名無しさん:2019年10月22日 17:48 ID:G9rUKl900▼このコメントに返信
実質減税状態だとはわかっているが買いたいと思うものがない。
228.名無しさん:2019年10月22日 17:51 ID:RDQMC1fd0▼このコメントに返信
※204
米国労働省統計局(BLS)のデータだと2017年の労働者の平均年収は4万3556ドル。これはパートタイマーも含まれていて日本の厚労省の統計方法と近い。国の平均だと日米の差はここ数年の為替変動の範囲内。
年収5万ドルで貧困はサンフランシスコとサンノゼくらいだろう。ごく一部そういう都市があるというだけの話。それを持ち出してアメリカの平均は間違い。NYCやシカゴも日本の平均よりははるかに高いがそこまではいかない。アラバマ州やジョージア州なんか最低時給5ドル台だし平均年収は3万ドル台で日本より低いんだよ。アメリカは日本より地域格差が大きいだけ。

GDP=収入ではなく、どれだけカネが動いたか。
GDPって計算方法が決まってるだけで、家計消費の調査方法や民間部門を何処まで含めるかは各国バラバラ。日本は30年近く家計消費の調査方法が変わっていない。ネットショッピングやオンライン上での取引CtoCが含まれていないので過小になっているという指摘もある。
95年の対ドルやEU発足前後の対欧州通貨は異常な円高だからそこだけ持ち出して比較するのはよくない。80年や90年とも比較すれば円高の時期があったとわかる。

対外純資産と対外債権は増え続けてるから、日本が貧乏になったってのはおかしいんだけどな。緊縮財政とデフレで国内でカネが回ってないだけで。
229.名無しさん:2019年10月22日 17:52 ID:p8D08.vl0▼このコメントに返信
増税でも支出が~と叫ぶバカがいるが、高福祉国家とか言ってる西欧は20%の間接税当たり前なんよ。
収入が増えてる業種やビジネスマンはどう説明するの?。
ついでに言うと、有効求人倍率がこれだけ高い日本で、>1の言ってる事は、たわ言でしか無いわ。
230.名無しさん:2019年10月22日 17:54 ID:p8D08.vl0▼このコメントに返信
あと、日本人は貧乏なのじゃなくて、金の使い方を知らないだけ。
オレオレ詐欺がどれだけ多額の被害を出してるか、知らん人いるんか?。そして日本の貯蓄率の高さ、未だに世界一やで。
231.名無しさん:2019年10月22日 18:00 ID:f8aWJcLp0▼このコメントに返信
消費税は二重課税。所得税を取られた上 更に消費税を取られる。
消費税を上げて言えることは消費者の購買力が確実に落ちるということ。
購買力が落ちると企業の売り上げが落ち、利益が減る。
つまり給料が減って 又購買力が落ちる。負のサイクルに突入となる。
政府も企業もこのサイクルをごまかしているね。
いずれ結果は次第に出てくるが。
232.名無しさん:2019年10月22日 18:02 ID:p8D08.vl0▼このコメントに返信
現代の経済学は、日本の歴史と文化に何の力も無いんよ。
日本人の趣味って、金のかからんことが大好き。夜7時台で芸能人の和歌のテレビ番組大人気やぞ。
歴史、相撲、庭、囲碁、将棋、家庭菜園、パソコンやスマホはソシャゲは知らんが普通に使う人たちは金のかからん趣味に熱中してる。
車すらいらんと言われる現代で、金が西欧力学的経済では動かないから現代の経済学がぶん投げられて敗北する。
日本の経済が建て直してきたので、給与が上がり出して、ブラックで良かったユニ〇ロは人が雇えなくなって韓国へ行って、日本がーと社長が発狂し出した。あれはもうだめだね。
233.名無しさん:2019年10月22日 18:04 ID:V6Q0KyE40▼このコメントに返信
給料上がらんとかどんだけブラックだよ
昇給無いか、居るだけで良いようなクッソ楽なバイトかね?
234.名無しさん:2019年10月22日 18:12 ID:p8D08.vl0▼このコメントに返信
消費税は働かない奴には憎いだろうが、
働いて真面目に貯金したい人には有利なんだよ。
所得税が酷くならないから、真面目に働いて無駄遣いしないと、より財産を作りやすい。
働いてない奴や、共産党みたいに収入の一部を差し出すような連中だと現実が見えないだろうけどね。
235.名無しさん:2019年10月22日 18:13 ID:RDQMC1fd0▼このコメントに返信
※232
そういう考えも一理あると思う。無料の情報と娯楽が増えて消費が落ち込んだのもあるし。
しかし、デフレで個人より企業がカネを溜め込んでる事が問題なんだよな。デフレ脱却は必要でしょう。
236.名無しさん:2019年10月22日 18:14 ID:KpOpivH10▼このコメントに返信
基本カード払いなんで上がったって実感が無い
キャッシュレスにしたいのってこういう金銭感覚を奪うことを目的としているのかもしれない
237.名無しさん:2019年10月22日 18:22 ID:jBXDFs9m0▼このコメントに返信
ちょと非人道的仮定なんだが、非生産世代最大の団塊世代だけを丸ごと「処分」して0人にしたら経済って上向くの?下落するの?
238.名無しさん:2019年10月22日 18:24 ID:mNra0GO80▼このコメントに返信
他の税金を上げた方が良かったってスレか・・・
239.名無しさん:2019年10月22日 18:24 ID:RDQMC1fd0▼このコメントに返信
※229
西欧はここ30年近くはデフレではなく、デフレ下での消費税増税はしていない。税率よりも賃金や物価がインフレターゲットに届いてない状況下での消費税増税が問題視されてる。デフレを加速させるから。
不景気の方が儲かるビジネスやデフレの方が儲かる企業は存在するのでそういうミクロ視点は良くない。国の経済の話をするならミクロではなくマクロで語らないとダメ。
240.名無しさん:2019年10月22日 18:28 ID:xRmgJQeu0▼このコメントに返信
消費税は廃止。財源は国債。
これで大概の事は解決する。
 
インフレ?起きないよ。
日本人の長年のデフレ根性を舐めるな(笑)
241.名無しさん:2019年10月22日 18:30 ID:zwfCyOLY0▼このコメントに返信
>>164
名目賃金のことを※3は言っているんでしょ
でも強制的に物価が上がる消費増税を加味した実質賃金だと下がっている
民主党政権に交代する前のマスコミはこの手のプロパガンダで国民の半数以上を騙した実績があるからなぁ
自民ネトサポが左翼のプロパガンダと同じことしてるんだから笑えるわ
242.名無しさん:2019年10月22日 18:31 ID:T2r053lP0▼このコメントに返信
※231
二重課税っていわねーよ
243.名無しさん:2019年10月22日 18:32 ID:xLzphu3Y0▼このコメントに返信
「終身雇用は終わり」という事で、此れからの時代は「会社の業績が上がっても昇給しない」という「契約型雇用」って事なんだろうけど、それなら中途半端にするのではなく完全な「契約型雇用」にして欲しいね。「契約型雇用」なら確かに会社の業績に関係なく給与の額は決まっているけど、逆に「契約外の仕事は拒否して構わない」となるのだけれど雇用者側はそれを嫌がるよね?「ちょっとこれもやっといて」とは絶対に言えなくなるから当然だろうけど。
244.名無しさん:2019年10月22日 18:35 ID:RDQMC1fd0▼このコメントに返信
※240
消費税は5%で、18〜65歳の労働者の所得税を減税する方がいいと思うんだが。
貯蓄が大量にある年金受給世帯からある程度は取らないと。
245.名無しさん:2019年10月22日 18:36 ID:LIuSq9LB0▼このコメントに返信
俺とこは、10月から給料が3%アップした。
これと電子マネーのー2%をあわせると、増税前より状況が良くなった。

増税に不満を言ってるやつは、まず電子決済でー2%にしてみたらどうだ?
簡単な所ではSuica等の交通系カードなら誰でも持てるし、使える所もいっぱいあるぞ。
246.名無しさん:2019年10月22日 18:43 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※240
実際ある程度それで持つからなんともw
247.名無しさん:2019年10月22日 18:59 ID:XRWIcB0L0▼このコメントに返信
サラリーマンは多くは昇級は年一回、新年度からなのでそりゃ収入は増えんだろ
248.名無しさん:2019年10月22日 19:03 ID:F3PdbpF60▼このコメントに返信
自民以外いないって維新がいるじゃん
維新も色々気になることあるけど
自民より良いと思うわ
249.名無しさん:2019年10月22日 19:07 ID:jXUcrnu80▼このコメントに返信
>>237
下落する。
消費力が減るから。
250.名無しさん:2019年10月22日 19:15 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>192
脱出してどこ行くんだろうな
251.名無しさん:2019年10月22日 19:17 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>97
極論か?
じゃあ20%ならどうだ?
252.名無しさん:2019年10月22日 19:19 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>160
どこにある?
253.名無しさん:2019年10月22日 19:21 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>115
え?出てないの?
政府が景気は最悪って手のひら風車にしてたんだが?
254.名無しさん:2019年10月22日 19:21 ID:QwXeOJiY0▼このコメントに返信
某与党大臣経験者「国民の生活が大事なんて政治はね、私は間違ってると思います」
255.名無しさん:2019年10月22日 19:24 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>129
どうおかしい?
256.名無しさん:2019年10月22日 19:25 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>181
じゃあ所得税下げないと平等じゃなくね?
257.名無しさん:2019年10月22日 19:27 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>147
景気最悪らしいけど
258.名無しさん:2019年10月22日 19:28 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>148
お前みたいなのがそうやってコメントするから管理人味を占めるんだよ
出させたくないなら無視しとけ
259.名無しさん:2019年10月22日 19:31 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>188
わかってるなら立ち上げてるよな?
お前の政党どれだ?





まぁそのメンタルは大事だ
260.名無しさん:2019年10月22日 19:34 ID:eBcj5gOf0▼このコメントに返信
>>194
ぶっちゃけこういう考えって
「俺は嫌な思いしてないから」ていうことだよな
261.名無しさん:2019年10月22日 19:45 ID:4J4.NxsM0▼このコメントに返信
アホのアカやパヨクがどれだけ妄言積み重ねようが
自民>野党の現状じゃ何を抜かそうが意味が無いと言うなw
グダグダと自民にケチ付ける前に無能で役立たずな野党のゴミ屑共へさっさと自浄しろと言って来いよアホ共はwwwwww
262.名無しさん:2019年10月22日 19:52 ID:GNCxZmPU0▼このコメントに返信
>ご長寿社会になって少子高齢化で社会福祉から財政破たんで滅亡か
実はかつてあったんだよな。ただあったのは歴史で残ってるのだが
あまりにも社会崩壊で混乱してしまい細かい記録は残ってない
263.名無しさん:2019年10月22日 19:54 ID:8.dBmjfN0▼このコメントに返信
個人生活単位で見て、増税分でギャーギャー喚いてる奴らの程度の低さよ。
増税分の支出をどうカバーするかなんて個人の問題だ、そんなんで息詰まるならそんな程度の生活力しかないって露呈しただけで
新たな稼ぐ手段を講じるためのいい機会になったじゃねーか、ってもんよ。

264.名無しさん:2019年10月22日 20:00 ID:YBFAef1P0▼このコメントに返信
>>241
就労者が増えて平均が押し下げられただけだぞ
就労一年未満の労働者を除けば実質賃金も上がってる
265.名無しさん:2019年10月22日 20:01 ID:YBFAef1P0▼このコメントに返信
>>191
法人税収も増えてるのに何を補填するんだ?
266.名無しさん:2019年10月22日 20:02 ID:gnS1VUvY0▼このコメントに返信
金ないからみんな結婚してしまえばいいのに
老人の結婚価値観のせいで親族のために高級車一台分の金が必要になって自分たちの経済はさらに圧迫されるっていうな。
昔の風習みたいなの強要するわりに
昔みたいに親族が経済支援するわけでもないから結婚しないし子供増えないし
267.名無しさん:2019年10月22日 20:19 ID:dbWKPyEr0▼このコメントに返信
>>2
毎年500円しか上がらんなぁ。
仕事量は増えたが。
268.名無しさん:2019年10月22日 20:20 ID:dbWKPyEr0▼このコメントに返信
>>178
キャッシュレスのポイント還元に乗せられたアホか。
269.名無しさん:2019年10月22日 20:24 ID:V6Q0KyE40▼このコメントに返信
>>268
意地張って得する事を利用せずに、勝手に損をしている奴の方が遥かにアホじゃね
ポイント還元以外にも増税での消費落ち込みへの対策キャンペーンで、増税直前よりも今買った方がお得なの幾らでもあるぞ
270.名無しさん:2019年10月22日 20:30 ID:gLZo9nMw0▼このコメントに返信
N国とレイワでいいや。言ってることはまともだし。既得権益ゴリゴリのやつらが反対してるやろし。
271.名無しさん:2019年10月22日 20:35 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※270
N国の主張はともかくレイワがまともはないわ…
272.名無しさん:2019年10月22日 20:46 ID:miC3s.Wi0▼このコメントに返信
民主党のマニフェストに乗せられて、政権交代を許してしまった愚を有権者は忘れてはいけない。N国と令和に騙されるな。
273.名無しさん:2019年10月22日 20:51 ID:9SY2g53F0▼このコメントに返信
※272
まーだ民主ガーかよ、あと何年言い続ける気なんだよ
自民に失望したって思ってる人が増えてきてるってのに
274.名無しさん:2019年10月22日 21:06 ID:miC3s.Wi0▼このコメントに返信
273※。民主党支持者ですか?
275.名無しさん:2019年10月22日 21:20 ID:1nBWAhHC0▼このコメントに返信
>>191
ちゃんと見てないのはお前なんだよなあ。
今使用されている金額から1500億削減するのではなく、自然増の金額の内1500億は抑える、なんだから。
大体、お前の書き方だと復興費に「社会保障費から1500億回す」という書き方になるんだけど。
そうだとしたら、どこの情報だよそれ。
276.名無しさん:2019年10月22日 21:23 ID:1nBWAhHC0▼このコメントに返信
内部留保が増えているのに給料が増えていないのは、それは企業側の責任なんで政府に文句をつけるのはお門違い。
大企業の内部留保が増えているのであれば、国民の資産を増やす方針として間違ってはいないということだろ。
最低賃金も上昇させているし、公務員の給料が増えていると主張しても、時給換算にすると増え幅は最低賃金未満だ。
277.名無しさん:2019年10月22日 21:24 ID:2.mSfylf0▼このコメントに返信
'今度'の増税は民主のせいだから、の文言でいつまで平成開始以来消費増税を推し進め続けてきた経済音痴のシンクタンク共をのさばらせるつもりなんだろうね?
278.名無しさん:2019年10月22日 21:35 ID:1nBWAhHC0▼このコメントに返信
>>277
むしろ、消費税も取らないで今の公共サービスを受けようとしている方が経済音痴なんだよなあ。
自分の価値観が正しいと断言できるなんて、さぞかし立派な専門家なんでしょうねえ。
279.名無しさん:2019年10月22日 21:38 ID:zwfCyOLY0▼このコメントに返信
>>264
>就労者が増えて平均が押し下げられただけだぞ

以前にも書き込んだことあるけどもう一度書き込もうか

名目賃金指数÷消費者物価指数×100=実質賃金指数

どこに就労者が増えて平均が押し下げられる部分があるんだ?
その部分があるとしたら実質賃金ではなく名目賃金だよね?
で、名目賃金ですら就労者が増えているにも関わらず増えているんだけど?

>就労一年未満の労働者を除けば実質賃金も上がってる

就労一年未満の労働者を除く理由は、矮小化して実態と異なることを言うことで誤認させるプロパガンダだよね?
ネトサポ乙と言わざるを得ない
280.名無しさん:2019年10月22日 21:41 ID:miC3s.Wi0▼このコメントに返信
経団連や同友会にアドバイスしたり、プロパガンダしているのが国内の左翼メディア。これからは中国が発展する。日本は成長しないと言ってあおり、日本の製造業やサービス業、小売業を中国に進出させて、国内を空洞化させた。その代りに中国が日本の成長を取り込んでドンドンと発展してきた。しかし、その中国も、最近は雲行きが悪くなりつつある。早く日本に引き上げた方が良い。そうすれば国内の景気も良くなる。
281.名無しさん:2019年10月22日 21:57 ID:JkPzW4Bb0▼このコメントに返信
※279
これは意味がわからん。
消費税分インフレになるってことかい?
毎日買物する人なら今日はあっちのスーパーが特売で明日はあっち、と情報網張り巡らせてるから
2%値上げしたくらいでは消費に響かないと思ってる。
だから主婦を中心とした消費者層は増税への反応が鈍いのさ。
世の中の経済は机上の計算通りになんか動かんよ。
282.名無しさん:2019年10月22日 22:01 ID:JkPzW4Bb0▼このコメントに返信
※273
安倍政権の支持率は50%を超えてるがいつ落ちたっけね。
現実をみなよ、恥ずかしいからさ。w
消費税増税を決めたのは民主党政権時で安倍政権は実施を5年遅らせた、
という事実をさ。
文句があるなら国会審議してるときに言うべきだった。
俺は徹底的に批判してた口だ。
でも決定したものは覆らないんだ。
そして増税廃止を謳う政党はついに表れなかった。
この前の参院選の付け焼き刃までは。
あの時期に反対してなんの意味がある。
283.名無しさん:2019年10月22日 22:11 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
>>213
何故おかしいと思うのか?
その考え自体がおかしいと思うよ

問題は生産性向上の投資をしているか否かの問題

例を挙げるとラトビア、リトアニア、ジョージアなどがは生産年齢人口が激減しているにも関わらず、目覚ましい経済成長を遂げている。これは投資拡大で生産性が上がっている為

資本主義経済は、投資の拡大と生産性向上で成長する。生産性向上の投資を続けることで成長する事が出来る。
人口が減ってるから成長が止まると言う考えは財務省のプロパガンダ

高度経済成長期の日本もバブル期の日本もキチンと投資をしていた。
現在経済力トップのアメリカも当然投資をしている。
これが事実
284.名無しさん:2019年10月22日 22:17 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
>>211
8%→10%の増税は30%税負担が重くなったこととイコール
1.3倍

30%も税金が上がったらそりゃ厳しいだろ
何故なら消費税自体が多重課税なのでその下にある税金が一律30%上がる仕組み

実質の給与に対する負担額は平均で20%以上軽いわけがない

しかも社会保障になんて使ってない
285.名無しさん:2019年10月22日 22:19 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
>>190
負担感が急に大きくなったな
286.名無しさん:2019年10月22日 22:21 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
>>184
でも給与は30%も伸びないよな
8%から10%への増税で実質の負担額は30%も増えてる。
消費税が多重課税だからだ
287.名無しさん:2019年10月22日 22:26 ID:XZQUu8ri0▼このコメントに返信
社会福祉なんか無くしてしまえば解決だろ。
ぶら下がる奴が増えすぎなわけで。
288.名無しさん:2019年10月22日 22:32 ID:hcMb5vXp0▼このコメントに返信
福祉が保たれてるならいいんじゃね?
年金だって年が満ちれば受け取る立場になるし、子育て世代ならすでに大学以外の無償化で消費増税以上の分を得ている。
289.名無しさん:2019年10月22日 22:36 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>279
おまえ言ってること無茶苦茶じゃないか?
パートや新入社員が増えれば名目だろうが実質だろうが平均賃金は下がる。
一年未満の就労者は一年間働いて無い可能性が有るから年収計算から省く。
264は何も間違ってないぞ
290.名無しさん:2019年10月22日 22:45 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>191
いい気になって書き込んでるみたいだけど、社会保障費が足りてないのは変わらないよね?
あとその費用を何税から出したとか関係あるの?社会保障費を全額消費税から出してる証拠はあるの?社会保障費は固定で必要だけど消費税は消費次第で納税額変わるけど何%とかよくわかるね?その情報本当か疑わしいんだけど
291.名無しさん:2019年10月22日 22:47 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>268
じゃあ買い物すんなよアホ
292.名無しさん:2019年10月22日 22:51 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>251
ホントにバカだな。
今ありもしないしその時の情勢も分からないのにそんな過程で考える意味がないだろ。
生まれ変わったら何になるとか言ってんのと同じ
293.名無しさん:2019年10月22日 22:52 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
>>228
>緊縮財政とデフレで国内でカネが回ってないだけで。

これが一番問題でだから日本のGDPだけ伸びてないのでは?

伸ばすには先ず政府が公共投資をする必要があると思います。

因みに幾ら対外純資産が増えた所で内需の金回りが良くならないと国民も豊かにならず、
物価も上がらずだからこれが増えるだけでは豊かにな国にはならないと思う。

当然資産が有ればキャッシュフローは増やしやすいが使わなければ意味がない。
お金なんて単なるツールだから持ってるだけでは意味がないよ。

給与の話は国民の購買力が落ちていることの一例でWSTの記事が元(確かに所得分布は非対称だが)
アメリカの大卒一年目の給与水準が5万ドルでここからどんどん上がっていくが、対して日本の平均給与はこれを大きく下回ると言う話
日本の大卒一年目で5万ドル貰えてる人は少ないと思う。(ペイペイに負ける大多数の日本人)

GDPベースで考えても90年台はほぼほぼ同水準だったのに今じゃ3ー4倍は差が開いてるでしょ?明らかに相対的に貧乏になってるよ

294.名無しさん:2019年10月22日 22:54 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
日本の経済成長の足枷になってるのは財務省。
財務官僚は増税したり、予算を削ると出世出来る。
つまり財務官僚の行動原理は出世、省益。
あからさまな自分たちへの利益誘導だ。
1.消費税上げると財務官僚が出世出来きる。
2.消費税という多重課税を上げると他省庁に対する利益供与(省内利権)が出来るようになり省庁内での求心力が上がるから
3.折角作った全官僚共通の出世のツールを生かして財務省の地位向上
4.景気が良くなっちゃうと予算削減出来なくなり出世出来なくなっちゃうので必死に財政破綻が!とか通貨の信認が!とか、金利が暴騰して制御ができなくなるとかの嘘を垂れ流します。
295.名無しさん:2019年10月22日 22:54 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>253
増税前から景気の下降は言ってたよ、政権叩きしてる奴は嘘ばっかりだな。
296.名無しさん:2019年10月22日 22:56 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>256
それも有りだろうな、さらに消費税を上げるならね
297.名無しさん:2019年10月22日 22:59 ID:ZzcxJCL70▼このコメントに返信
>>242
そう言うの二重課税って言うんじゃないの?笑
酒税やガソリン税にも消費税は掛かる。生活する上でほとんどの物に掛かってくるので正確には二重課税ではなく多重課税(最高判決で違憲)
298.名無しさん:2019年10月22日 23:04 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>286
調べれはすぐにわかるけど消費税は最後の業者が払っています。多重課税ではありません。

つーかお前の理論だと0から8%の時点で120%負担じゃねーか。
パヨクは嘘つきなのかバカなのかどっちなの?
299.名無しさん:2019年10月22日 23:11 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>283
元が少ない国と多い国の増加量を比べたら元が少ない国が増加量は多くなるのは当たり前。
ご託はいいから数字で話ししろよ。ラトビアやリトアニアが10年後も経済成長してんのか?
300.名無しさん:2019年10月22日 23:12 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>284
嘘つき乙
301.名無しさん:2019年10月22日 23:18 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>294
>財務官僚は増税したり、予算を削ると出世出来る。


増税で財務官僚が全員一斉に出世するのか?
逆に減税すると一斉に左遷されるのか?
ていうか、どこ情報?
302.名無しさん:2019年10月22日 23:19 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>297
ここで言ってるのは所得税だろ?
所得税と消費税なんて掛かってるものが違うじゃねーか。
303.名無しさん:2019年10月22日 23:23 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
消費増税2%で実質30%負担とか言ってるホラ吹きがいい例
パヨクはこんな嘘つきばっかり
304.名無しさん:2019年10月22日 23:31 ID:yLmpBD8V0▼このコメントに返信
>>301
消費税を多重課税とか言ってるバカだから。
増税決めるのは政治家なのになんで財務官僚が出世するんだろうな。
バカの理屈は理解できん
305.名無しさん:2019年10月23日 00:17 ID:Y.UAOPhS0▼このコメントに返信
>>279
某経済評論家のように実質賃金=買えるパンの個数で説明すると下記の通り。
①100人の労働者がそれぞれパン200個買える給与をもらっています。
②給料が増え、201個買えるようになりました。(実質賃金+0.5%)
③仕事量に対し人手が足りないので2人新しく雇いました。
④新人は経験も浅いので給与はパン100個分です。
⑤新人を含めた平均給与は(201*100+100*2)/102=199なのでパン199個分です。
⑥200個買えたパンが199個になったので実質賃金は▲0.5%になります。
⑦パンの値段が2%上がっていました。
⑧名目賃金は199*1.02=2.03なので、①と比較して+1.5%となりました。

以上、新規就労者により実質賃金が下落する一方で名目賃金が上昇する仕組み。
なお実質賃金の元データである毎月勤労統計調査によると、平成24年の常用労働者数は45757千人、同29年は50031千人と5年で9.3%増えているので、年2%の労働者増というのは日本の実情に即した数字。

就労一年目の新人の給与が平均より低いなんて言うまでもないしな
306.名無しさん:2019年10月23日 00:20 ID:u1hW.QO10▼このコメントに返信
>>176
増税分の一部分しか社会保障に使われないんだけど?
その言い分けは通らない
307.名無しさん:2019年10月23日 00:21 ID:u1hW.QO10▼このコメントに返信
>>94
んにゃ,ゼンカイノ選挙で野党は増税凍結を訴えていたぞ
308.名無しさん:2019年10月23日 00:21 ID:Y.UAOPhS0▼このコメントに返信
>>283
ラトビア・リトアニア・ジョージアなんて天然資源かその加工物の輸出で持ってる国だろうが
日本とは条件が違いすぎるわ
309.名無しさん:2019年10月23日 00:24 ID:Y.UAOPhS0▼このコメントに返信
>>307
民主党政権は『消費税増税は議論もしません』って言って政権取ったよな
310.名無しさん:2019年10月23日 00:24 ID:u1hW.QO10▼このコメントに返信
>>67
自サポは※49みたいな集団
311.名無しさん:2019年10月23日 00:25 ID:ZFSXwcO60▼このコメントに返信
>>289
おまえがアホなだけだろ

分かりやすく書くけど一年前の平成30年10月の名目賃金指数は100.9、消費者物価指数は101.7、これに100を乗算すると「実質賃金指数」(実質賃金とは実質賃金指数の略)が求められる
※279の計算式を当てはめると
100.9÷101.7×100=99.2
つまり、実質賃金は99.2となるわけだ(指数であるため、ある基準値を100としているので平成30年10月の実質賃金は低いことがわかる)

実質賃金が下がるのは二通りあり、一つは名目賃金が下がった場合、もう一つは消費者物価指数が上がった場合
パートや新入社員が増えた場合に下がるのは名目賃金指数
だけど名目賃金指数は微増なので実質賃金が下がった原因は消費者物価指数
消費者物価指数には消費税の物価上昇も入るため、裏付けとして実質賃金下落の原因は消費者物価指数であることが普通ならわかるはず
312.名無しさん:2019年10月23日 00:26 ID:u1hW.QO10▼このコメントに返信
>>120
※120のような極端で馬鹿な発言も議論の思考停止させる有効な手段ですね
313.名無しさん:2019年10月23日 00:31 ID:Y.UAOPhS0▼このコメントに返信
>>311
実際の数字に則して説明してやるよ
①入社一年目の新人を除けば名目賃金は8.1%増えた。
②給料の低い入社一年目の新人が増えたため、全体の平均賃金(名目賃金)の伸びは2.8%に抑えられた。
③この間に消費者物価指数は6.8上昇した。
④②③の結果、名目賃金は上がりつつも実質賃金は下がった。

これだけのこと。
314.名無しさん:2019年10月23日 00:38 ID:ZFSXwcO60▼このコメントに返信
>>305
だからそれは名目賃金が下がることで実質賃金が下がる説明だろ
就労者が増えて名目賃金が下がり実質賃金も下がったならその通りだけど、そもそもそれに消費者物価指数が考慮されてないのはなんでなんだぜ?
実際には名目賃金の推移より消費者物価指数推移の方が極端に落ち込んでいるのに、頑なに消費者物価指数から目を背けさせようって魂胆が俺にはプロパガンダ以外に見えないんだが

某経済評論家はいくつかのパターンで説明していたはずだぞ
まあ全部説明してたら長くなるからある程度は気持ちもわかるけどさ
315.名無しさん:2019年10月23日 00:42 ID:Y.UAOPhS0▼このコメントに返信
>>314
※313に書いたとおりだ
新規就労者の増加が名目賃金の伸びを抑制した結果、消費者物価指数を下回る結果になったというだけのこと
316.名無しさん:2019年10月23日 00:43 ID:ZFSXwcO60▼このコメントに返信
>>313
それだと名目賃金の下落と消費者物価指数の上昇の二つが原因じゃん
就労者数だけじゃないか…
317.名無しさん:2019年10月23日 00:44 ID:ZFSXwcO60▼このコメントに返信
>>315
※316書いたぞ
318.名無しさん:2019年10月23日 00:46 ID:ZFSXwcO60▼このコメントに返信
>>316
就労者数だけじゃないじゃないか、に訂正
319.名無しさん:2019年10月23日 00:47 ID:Y.UAOPhS0▼このコメントに返信
>>314
補足すると、消費税の上昇は3%で消費者物価指数の上昇は6.8。つまり消費税の上昇を除いても消費者物価指数は3.8上がってたということだから、消費税の増税がなくても実質賃金はマイナスになっていた

消費税による実質賃金の低下は3.0
新規就労者の増加による名目賃金の低下は5.3(8.1-2.8)
どっちの影響の方が大きいかなんて明らかだろ
320.名無しさん:2019年10月23日 01:05 ID:ZFSXwcO60▼このコメントに返信
>>319
厚労省の名目賃金指数伸び率と消費者物価指数伸び率で見た場合、名目賃金は前年比で約100.5前後で推移していて、消費者物価指数は乱高下が激しいものの高いときは102に迫る
そもそも消費税を含めた消費者物価指数が原因か、就労者増加による名目賃金が原因かの話なんだから矮小化するのは都合が良すぎる
まあこれも気持ちはわかるけどさ
けど現実を見ようね
321.名無しさん:2019年10月23日 01:15 ID:dbrGqWso0▼このコメントに返信
今回の増税には反対だが、実質賃金なんて名目賃金と消費者物価指数からなるガバガバ指数は無意味だろ。実質賃金に拘るとデフレは正義になってしまう。
不景気でリストラが始まって企業が新卒の採用渋れば、切られるのは低所得者からだし低い賃金からスタートする新卒は入ってこないから数年は上の方は残るから名目賃金は下がらないけど、総雇用者所得が下がってデフレになって物価だけ下がれば実質賃金は上がる。民主党政権時代はまさにこの通りだった訳だからな。
322.名無しさん:2019年10月23日 05:23 ID:PPtr9rON0▼このコメントに返信
※321
山本太郎や野党有志議員で消費税廃止したマレーシア視察に行ったら、消費税廃止したら逆に悪くなったと言われて
帰ってきてから、そのことには口をつぐんでる状態だしな。
結局、老人世代への介護費用が爆増してるのが問題なんだから、安楽死制度ができるまでは逆転は無理だろうな。
323.名無しさん:2019年10月23日 05:47 ID:x3.mVkrE0▼このコメントに返信
仕事もできないのに年功序列でクソ高い給料貰ってた穀潰しがいたから一人当たりが押し上げられてただけで
現役世代は大体右肩上がりじゃないの?
俺ですら5年前と比べて年収25%上がってんのに
324.名無しさん:2019年10月23日 06:12 ID:uQAoS.BK0▼このコメントに返信
>>252
え?
「最低賃金賃金 推移」と「公務員 給料上昇」で出てくるぞ。
お前はお前が使っている機器の機能を最低限ですは使えないようだな。
そりゃ、碌な給料が支払われないのも当然だ。
325.名無しさん:2019年10月23日 06:14 ID:uQAoS.BK0▼このコメントに返信
>>84
いや、最大政党より劣っているような政党に入れる意味なんて無いわ。
目的から外れている行為を推奨している馬鹿の言うことを聞くか、バーカ。
326.名無しさん:2019年10月23日 06:16 ID:KKLKpw7U0▼このコメントに返信
ここ数年で給料は確実に上がったよ(年齢等による昇給を除いても)。
物価上昇を考慮して実質賃金で考えても給料は上がっている(年齢等による昇給を除いても)。
景気上昇による給料基準改正分よりも消費税増税分の方が少しだけ大きそうではあるが。

とりあえず本スレ題目の「収入は据置き」は間違い。
消費税増税による実質可処分所得減少を意図的に強調するための手法。
327.名無しさん:2019年10月23日 06:17 ID:uQAoS.BK0▼このコメントに返信
>>131
国民に金を持たせれば景気が良くなると思っているアホがいるが

その金を国民がため込むだけで消費に回さないから問題になっているんだろうがw
ちなみに、企業というのはどうあがこうと投資という消費を行うことから逃げられない。
同じ金を持たせるのであれば、使うことを促すのに手間がかからない連中に持たせるのは当然だろうよw
「国の本質は民にある。国の問題の本質も民にある」
自分の首を絞めていた縄は自分が手にしていた縄だった、というのはよくある話だ。民主主義国家においてはなおさらな。
328.名無しさん:2019年10月23日 06:20 ID:uQAoS.BK0▼このコメントに返信
>>231
昔と比べて物価は上がっているんだよなあ。
それでも給料は上昇している。
ならば、国民の消費の仕方に問題があるという結論になる。
大卒の給料が以前はいくらだったのか知らないようだな。
329.名無しさん:2019年10月23日 06:35 ID:KD8Tdprq0▼このコメントに返信
一番やべーのは消費削って税収増えてることに喜んでる国だよ
経済あっての税収増なのにバカすぎる
330.名無しさん:2019年10月23日 06:45 ID:mOXPkAD80▼このコメントに返信
>>320
だからその名目賃金指数の伸びは新規就労者の増加によって引き下げられており、その影響を排除すれば消費者物価指数の伸びを上回るって話をしてるんだよ

消費税の増税がなかった場合
名目賃金の伸び:2.8%
消費者物価指数の伸び:3.8%
実質賃金:▲1.0%

新規就労者の影響を排除した場合
名目賃金の伸び:8.1%
消費者物価指数の伸び:6.8%
実質賃金:1.3%

これが現実の数字
331.名無しさん:2019年10月23日 07:17 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>298
そう見えるだけで企業相手のb to bの業者も支払わされてるぞ

勿論下請け業者との間の業間取引でも

そんな下手な印象操作やめてくれ!
332.名無しさん:2019年10月23日 07:22 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>298
後財務省自身が出してる税収内訳のグラフみても消費税が多重課税である事が明白だよ
333.名無しさん:2019年10月23日 07:34 ID:tmI9Gi9z0▼このコメントに返信
>>11
いつまで民主党のせいにしてるんだよ
8%から10%にしたのはどの政党だ?
334.名無しさん:2019年10月23日 08:20 ID:ugHS8R1c0▼このコメントに返信
>>333
10%までは民主党政権主導で決めた話だぞ
335.名無しさん:2019年10月23日 08:25 ID:xfraI72s0▼このコメントに返信
日本最下層化計画実行中
336.名無しさん:2019年10月23日 09:09 ID:5U.xSN0O0▼このコメントに返信
>>333
決めたのは外国人献金で退陣前の野田政権だぞwそして国際公約は鳩山でw
まあ自民や他の政党は都合が良いから黙ってただけだろうが
337.名無しさん:2019年10月23日 10:06 ID:mOXPkAD80▼このコメントに返信
>>299
何故総量で語るのか?
君の論理が意味不明

普通比率だろ?
人口辺の生産性向上の投資額が日本の方が少ないと言うだけの事。
ついて行けないね。
338.名無しさん:2019年10月23日 11:43 ID:ewvYRRV.0▼このコメントに返信
>>170
フン、その様な嘘に騙される我ではない!
339.名無しさん:2019年10月23日 11:44 ID:ewvYRRV.0▼このコメントに返信
>>181
一番平等?
下らん事で我を騙せると思うな!
340.名無しさん:2019年10月23日 13:48 ID:X.QlrMiv0▼このコメントに返信
大門未知子ばりに選挙活動政党活動は致しません 選挙を経ず代議士にしてくれてれば国のお手伝いはしますって人なら多くいるらしい
連綿と投票に行かず間接的に自民党を応援し二世議員を当選させればそりゃ国を憂う真に有能な人材はそっぽ向けるよ
首相や麻生の選挙区の人よ 一度ピンポイントで落選させてみてよ その位のインパクトが無ければ変わらない
それでも変わらないからここぞとばかりに乗っかってきた人間をまた落選させる それでやっと兆しが見えるくらいだろうか



341.名無しさん:2019年10月23日 16:14 ID:mP7mqKAS0▼このコメントに返信
>>181
それは私には通用しないわよ
342.名無しさん レッテル張り乙:2019年10月23日 22:56 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>300
財務省と経産省とのバーター取引で消費税の増税分ががほぼ丸々法人税減税と国債の償還(プライマリバランスの黒字化)に使われてるよ。(約8割)消費税増税されるとその分法人税が下がるから経団連も支持する(政治家にとっては表田の確保に繋がる)。

財務省の目的は増税による出世であって社会保障費の予算確保など本音ではどうでも良い(確保出来てはいけない)
それと役人目線だと今回の8から10%への税率アップは税収一律30%のアップに相当する(多重課税だから)。これで大出世出来る。官僚共は笑いが止まらないよ(クソが)
343.名無しさん:2019年10月23日 23:05 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>211
10は計算しやすいだけに増税を意識し易い。
キャッシュレス管理が面倒なだけで余り使わんから
仮にこれから使うとしても補助無くなったら使用停止してやるつもり

そもそも規格が乱立し過ぎて使う気になれない(ただでさえカード多いのにこれ以上増やしたくないのも有る)
広まらないと思うな
344.名無しさん:2019年10月23日 23:13 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>328
30年も前はサラリーマンの平均給与が650-700だった記憶があるが今は430位じゃないか?

大きく下がってると思うが
でも物価は増税で強制的に上昇
(20年大きくは変わってないけどね)
実質的に過処分所得が激減して物価上がってるから相対的に物価の大幅増じゃない?

これって官製スタグフレーション
345.名無しさん:2019年10月23日 23:40 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>304
本当に日本に住んでる人に発言なのかな?
やたらレッテル張りしてる様に見えるけども。(日本で生活した事がない人みたい)

分かりやすい例上げるとガソリン税や酒税は価格に税金が含まれた上で更に総額に消費税が加算される。(TAX on TAX)
細かいのあげればきりがないがこれを多重課税と言わずに何を多重課税というのか?
346.名無しさん:2019年10月23日 23:50 ID:wdAUjpAU0▼このコメントに返信
>>301
増税で出世

勝栄二郎・前事務次官
ttps://dot.asahi.com/wa/2012101100004.html?page=1

財務省の存在意義がプライマリバランスの黒字化で有る以上これを行なうと実績ができ出世するのは当たり前
347.名無しさん:2019年10月24日 01:58 ID:y.HqvA.Y0▼このコメントに返信
>>346
その記事のどこを読んでも、増税したら財務官僚が出世できるなどと書いてないけど?
348.名無しさん:2019年10月24日 17:58 ID:Bu4Vm7T60▼このコメントに返信
>>347
最初の記事は行間を読まないといけない。
煩雑で読み難いが大元はこれ。
【財務省設置法】これが全ての原因
ttps://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=411AC0000000095#A

第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。

そもそもの組織ミッション(存在意義)が間違いなんだよな。
健全な財政の確保(プライマリバランスの黒字化)が一番最初に来ちゃってる。
だからこれに繋がる課税の下りで新たな税制の新設や増税(消費税増税など)を行なうと評価されてしまう。
しかも最優先になってるから最悪だよ。
349.名無しさん:2019年10月25日 12:31 ID:ER7Y0N0f0▼このコメントに返信
消費税撲滅以外にはないわね。
350.名無しさん@負のスパイラル:2019年10月25日 12:41 ID:Z9xLkHxE0▼このコメントに返信
>>301
煩雑で読み難いが増税で財務官僚が出世する理由はこれだな
【財務省設置法】これが全ての原因
ttps://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=411AC0000000095#A

第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。

そもそもの組織ミッション(存在意義)が間違いなんだよ。健全な財政の確保(プライマリバランスの黒字化)が一番最初に来ちゃってる。
だからこれに繋がる課税の下りで新たな税制の新設や増税(消費税増税など)を行なうと評価されてしまう。
しかも最優先になってるから最悪何だよ。

企業の売り上げ目標や組織目標と性質は同じ

結局の所財務省を壊さないと日本経済はどうにもならんと言う事だな

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