2019年10月22日 16:05

「株式投資はギャンブル!!危険!!」←こいつら

「株式投資はギャンブル!!危険!!」←こいつら

20181225165913

引用元:日本人「株式投資はギャンブル!!危険!!」←こいつら
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571576766/

1: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:06:06 ID:e2e
せやろか?

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:06:44 ID:xym
投資は学問なんだよな

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:06:56 ID:mPF
>>2
深い

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:11:51 ID:x4j
>>2
社会回してる要素のひとつやし別に無碍に否定はせんし
やったってええけどなあ
変に高尚ぶるなや

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:09:21 ID:8Nn
どういう株をどういう時に買えばええんや?

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:11:12 ID:e2e
>>8
景気悪い時は安定した伝統企業、インフラや生活必需品の企業が強いな
景気悪くなったらからって、遊びの支出は減っても毎日歯磨きはするやろ?

23: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:14:05 ID:8Nn
>>14
ディフェンシブ銘柄ってやつやな

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:10:19 ID:VdJ
ワイは勝てる勝負しか手出さん主義や

21: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:13:16 ID:6HS
今の世の中で一番偉いのは資本家やからみんな資本家になって平等になるべきだと思ってる

39: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:23:11 ID:V1A
手数料がね…

50: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:28:58 ID:Ngm
ワイは馬鹿を自覚してるから絶対やらんわ
ずっと新聞ニュースとにらめっこなんてやってられんし

52: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:33:02 ID:e2e
>>50
別にそんな事せんでええぞ
もうAIが運用する時代やぞ

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:33:31 ID:e2e
桐谷さんみたいに株主優待だけで生活する凄い人もおるし

54: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:36:01 ID:6HS
その人元からめっちゃ資金持ってたりしない?

55: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:37:30 ID:e2e
>>54
ワイも詳しくは知らんけど滅茶苦茶頭のいい人だからな

66: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:55:30 ID:FoR
ワイ5~6年間株やって最終的に+8万でやめたわ
一時期はマイナス120万くらいになってたからプラスに戻せただけでも御の字や

69: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:58:19 ID:58C
少なくとも短期的な株式投資は厳密にはゼロサム・ゲームの「投機」だから
ギャンブルといっても過言ではない

71: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)22:59:43 ID:e2e
>>69
日本人は株にそのイメージが強いのが良くないな
買ったら一生手放さないというのもある事を学ばないと

77: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:05:16 ID:YuC
>>71
しゃーない

ゼロサムであるが故に素人参加者が多ければ多いほど玄人は儲かる
だから無駄に素人を投機に向かわせるハウトゥー本が糞ほど出版されて糞ほど失敗者を産み出した

投機嫌うんはその結果や
残当やね

81: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:08:25 ID:e2e
>>77
すぐにデカイ利益もとめるからな
結局は地道にコツコツやれるか奴しか残らない

83: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:10:25 ID:wFt
現金塩漬けにできる余力がないと出来へんし元手が無いと出来へん
やっぱり敷居高いわ

84: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:12:55 ID:mpQ
元手いくらあったら余裕もってできる?100万とかしか出せない

86: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:14:21 ID:e2e
>>84
全然出来る

85: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:12:58 ID:xGW
そういえば地元の私鉄は株主優待で全線乗り放題やったわ 案外見えないところで恩恵受けてるんやな

89: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:16:17 ID:6HS
>>85
すごいな小旅行し放題やんけ

88: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:15:29 ID:sjL
購入時と売る時の値の変動が少ない企業の株主優待は手堅いうまうま

95: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:24:02 ID:VNM
ここまで技術力に投資することで競争社会が進歩していくという資本主義の本来のあり方、なし

100: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:29:17 ID:6HS
>>95
お金のあり方自体変わり果ててるし

101: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:36:46 ID:VNM
>>100
そうかな
ふつうの人は商品買うのに使うだけだと思うけど
上級国民はせこせこと為替、株価、不動産操作しとるだろうけどさ

96: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:25:04 ID:XZl
1分で100円がウン千万になるお馬さんが1番な

97: 名無しさん@おーぷん 19/10/20(日)23:26:44 ID:6HS
>>96
期待値…

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

2.名無しさん:2019年10月22日 16:12 ID:6j3ObOoc0▼このコメントに返信
素人が利益を得ることは無い
(長期保有を除く)
3.名無しさん:2019年10月22日 16:14 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
投資っていうとカッコいいから使ってるだけで
みんながやってる株トレードは投機じゃないの?
短期売買に終始してるのでは?
4.名無しさん:2019年10月22日 16:16 ID:6j3ObOoc0▼このコメントに返信
自分には向かなかった
株価が気になって心臓によろしくない
20~30万円利益を出して早々に売った
以後売買は行っていない

インサイダ-情報なら儲かると思うよ
5.名無しさん:2019年10月22日 16:17 ID:alLXyLMV0▼このコメントに返信
短期ならそらもうギャンブルだわ
数年後にプラスになってりゃいいやって感じで長期でやるもんや
6.名無しさん:2019年10月22日 16:18 ID:1KYOowmn0▼このコメントに返信
>>3
機会損失という言葉があってだな、、、
7.名無しさん:2019年10月22日 16:19 ID:dOKMUlIf0▼このコメントに返信
投資は投資と分かるやつ以外は口出すな、特にギャンブルとかいうやつな。
8.名無しさん:2019年10月22日 16:20 ID:i1eQCMCj0▼このコメントに返信
昔、「これからは電池だ」と思ってサンヨーの株買おうとして、思い留まって良かった。
技術だけ見て投資してもダメですよね。
9.名無しさん:2019年10月22日 16:20 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>6
投資家(資産家)は少しの変動は気にしないよね
小銭持ちが売り買い繰り返してる印象なんだけど
10.名無しさん:2019年10月22日 16:21 ID:6j3ObOoc0▼このコメントに返信
自分の金を突っ込むんだから
良く知らべてね
他人任せでは損を出した時に納得できない
 今は買い時とも思えないw
11.名無しさん:2019年10月22日 16:22 ID:npNP1aUq0▼このコメントに返信
※5
長期ならギャンブルじゃない理由は?
12.名無しさん:2019年10月22日 16:22 ID:hVrjw2IF0▼このコメントに返信
まあギャンブルと違って完全に生産性がないってわけでもないからきちんと運用できる人なぶんにはいいんじゃないかな
13.名無しさん:2019年10月22日 16:22 ID:KWuynQVm0▼このコメントに返信
>>7
デイトレードとかFXとかギャンブルじゃん
14.名無しさん:2019年10月22日 16:23 ID:fIV5ZO2r0▼このコメントに返信
【台風19号】史上最大級か? 気象専門家「存在しない6に相当する」



ニュース速報ww

気象庁

特別警戒レベル5の上に

テェケダ・トランブ級を新たに設定すると発表♪


て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
15.名無しさん:2019年10月22日 16:23 ID:72IQC5Rq0▼このコメントに返信
株式投資だけでもう13年生活してるよ
嫁さんもそれで養ってる
ただそのために毎日毎日その日の株式データ集めて分析して検証して検証して検証して・・・
はっきり言ってサラリーマンやってた時の方が精神的には気楽だったとは思う
自由な時間と経済的な面では楽になったけど
16.名無しさん:2019年10月22日 16:23 ID:Tw0FRZuI0▼このコメントに返信
英語で相場はstock gambling と云う。素人には危険なギャンブル。だから歴史がある投資信託の方が安定的配当がもらえる。株の売り買いは素人には無理。クレーンゲームの方がいい。
17.名無しさん:2019年10月22日 16:23 ID:fIV5ZO2r0▼このコメントに返信
おいw まった しっかしどえらい被害やないかwww

もう地球温暖化は止めらないところまで来てしまった♪

んま 卜ランブとテェケダ 恒ヤス はよう いねやww
こいつらのさばらしとったら
毎日40℃越えと毎月巨大台風の到来時期加速させよるやんけ♪

 進次郎! 期待しているぞ! トンべりちゃんを助けろよ!!
応援してるから頑張れ!!


て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
18.名無しさん:2019年10月22日 16:24 ID:YzLFWzhj0▼このコメントに返信
株式会社に勤めた事の無いニートしか
株はギャンブルなんて言わないよw
株式会社に勤めてるなら株の発行主体として
そして大抵の場合、持ち株会の一員として
株をやる事になるんだから。
19.名無しさん:2019年10月22日 16:24 ID:6j3ObOoc0▼このコメントに返信
※11
惚れた会社とか有るかも?
20.名無しさん:2019年10月22日 16:24 ID:fIV5ZO2r0▼このコメントに返信
おいおいおいおいw  陛下のパレードまで延期になったやないかwwwwwwwwwwwww



もう地球温暖化は止めらないところまで来てしまった♪

んま 卜ランブとテェケダ 恒ヤス はよう いねやww

だれじゃ こいつらのさばらしとるんwww




責任者ww  出てこいやぁーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww


て そんなんどーでもええから

静岡放送局の佐藤あゆみちゃん紹介してw
21.名無しさん:2019年10月22日 16:25 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>16
クレーンゲームは取れないから100%損失になる
22.名無しさん:2019年10月22日 16:26 ID:oImZYV4G0▼このコメントに返信
FXは確率・統計論に準じてトレードができるかどうかで勝ち負けが決まる。自己コントロールができる様になるまでまで負け続ける。
23.名無しさん:2019年10月22日 16:26 ID:dOKMUlIf0▼このコメントに返信
>>13
それを投資だと思ってるならもう黙った方が良いな。思ってなくても関係無いから黙った方が良いな。
24.名無しさん:2019年10月22日 16:27 ID:L06UrCAl0▼このコメントに返信
※8
サンヨーが潰れたわけじゃないから、買ってたらパナソニックの株に変わってただけだぞ
山一証券みたいに本当に潰れる会社はそうそうない
25.名無しさん:2019年10月22日 16:28 ID:ScLIWmZg0▼このコメントに返信
北朝鮮の新型ロケット()がお目見えした年は
打ち上げがあると下がってその後一か月くらいで戻るという
分かり易い動きを日経平均がしていたので、ちょっとお小遣いが増えた。
次の年からロケットの打ち上げくらいでは
なにも起こらなくなってしまったけれども。
26.名無しさん:2019年10月22日 16:28 ID:KUIfBVGN0▼このコメントに返信
投資しろという広告がガンガン出た時点でワイは興味無くしたわ
そんなに儲けるなら、他人に広める必要ないからな。カモ増やそうとしてるのが見え見えやでー
27.名無しさん:2019年10月22日 16:28 ID:L06UrCAl0▼このコメントに返信
自社株買いはやめとけよ
最悪時に共倒れだから 金が必要な時に使えない
28.悪の総統:2019年10月22日 16:29 ID:4oj9bTBe0▼このコメントに返信
失敗すれば金を全て失うだけなのがヤバ過ぎる
29.名無しさん:2019年10月22日 16:29 ID:2esW223w0▼このコメントに返信
運なのはタイミングであって知識がなければ有り金全部ボラれるだけ
それで済むならまだしも、それを取り返そうとして抱える負債がただのギャンブルの比じゃない
30.名無しさん:2019年10月22日 16:30 ID:qibTOnDo0▼このコメントに返信
個別株を買いたがるのとボッタクリ投信を勧める証券マンが害悪
31.名無しさん:2019年10月22日 16:30 ID:jsY9VhAm0▼このコメントに返信
ギャンブル⁇⁈⁈
そもそも投資の意味が分かってないやんけ…リテラシーなさすぎて草も生えない
32.名無しさん:2019年10月22日 16:31 ID:oet6XNPo0▼このコメントに返信
1.株式市場が誕生して以来、長期的に見ると平均株価は上昇し続けている
2.資本主義社会において、経済成長率より資本収益率の方が高い。つまり労働するより投資する方が儲けの率が高い。

金持ちであろうがなかろうが長期投資しない理由がない
33.名無しさん:2019年10月22日 16:31 ID:f03Hko6a0▼このコメントに返信
株式や有価証券買うのっていうほど資本投下か?
34.名無しさん:2019年10月22日 16:32 ID:lRL6l8LX0▼このコメントに返信
結局突き詰めると金儲けの為にやるってのが大半やからな
そらギャンブル言われますわ
安定の伝統老舗企業に手出して資産溶かした知人おるわ
手堅くやってもダメなときはダメ
35.名無しさん:2019年10月22日 16:33 ID:4BTWEaUW0▼このコメントに返信
努力に結果が伴わなくてもよいのならどうぞ
36.名無しさん:2019年10月22日 16:35 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>11
長期投資なら株価は必ず上がるから。
それは歴史が証明してる。
37.名無しさん:2019年10月22日 16:36 ID:6j3ObOoc0▼このコメントに返信
FXも20~30万儲けて止めた
止めた理由も株の売買と同じで心臓によろしくないことによる
毎日日経平均とか$為替とか金価格 原油価格位は見るけどね
何でも向き不向きはある 私には向かなかった
ポジションを持っていなければお金の話は面白いし楽しい
38.名無しさん:2019年10月22日 16:36 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>34
だから何で個別株を買おうとするのかね。
39.名無しさん:2019年10月22日 16:36 ID:qibTOnDo0▼このコメントに返信
>>26
全体のパイを増やしてそのなかの高齢者をはじめとするカモを狙ってるだけ
少し調べるだけでボッタクリは避けれるもんだよ
40.名無しさん:2019年10月22日 16:37 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>37
次はビットコインやめたか・・・
41.名無しさん:2019年10月22日 16:39 ID:g87At.2d0▼このコメントに返信
学習と頭脳の活用でなんとかなる?
まあそうなんだろうけど、頭悪いから007カジノ・ロワイヤル見ながら健闘祈ってるわ
欲の有る馬鹿な奴は養分にされるだけだ
42.名無しさん:2019年10月22日 16:40 ID:cTPoriLh0▼このコメントに返信
そうじゃないという根拠があくまで全体のごく一部のケースを挙げてるだけ
その理屈だと逆にギャンブルであるということも否定できないのに分かってないなぁ
43.名無しさん:2019年10月22日 16:40 ID:lRL6l8LX0▼このコメントに返信
株も結局大手が弱小個人を喰い物にするだけやからな
個人なんてカモでしかない
44.名無しさん:2019年10月22日 16:41 ID:AP.Zgb3g0▼このコメントに返信
アメ株は投資できるけど日本株は外資のおもちゃだから投資してるつもりでも投機になってしまってるんだよね
指数でみてもアメ株は長期で右肩上がり
日本株は一定の値幅をうねうねしてるだけでタイミングみて売り買いしないと儲からない
45.名無しさん:2019年10月22日 16:42 ID:1q5XyfOo0▼このコメントに返信
俺は個人的に
「借金は必ずしも悪い物でない」と言う論理は好きだけど、
「国債は国民の借金ではない!」て論理が嫌いなんだよね。

同様の論理で、
「株式投資はギャンブル!!危険!!」ではないって論理が嫌いかな。
ギャンブル的な要素も危険性も十分にあると思うし。

大切な事は危険性を認識し、尚行動する事で有って、
危険性を認識させずに行動を促す事は害悪だろう。
46.名無しさん:2019年10月22日 16:44 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>43
何も分からないならインデックス投資でいいじゃない。
米国株を買って30年気絶しておけ。
損する方が難しい。
47.名無しさん:2019年10月22日 16:45 ID:1q5XyfOo0▼このコメントに返信
※11
長期的に見るなら経済は右肩上がり成長する物だから。
但し1つの企業、1つ国家に限って言うなら栄枯盛衰があるでしょう。
そのリスクを回避するのにポートフォリオと言う分散投資を行う。
48.名無しさん:2019年10月22日 16:45 ID:Jr7pDAJt0▼このコメントに返信
おれはFX10年やってるけど一千万を百万に溶かしたぜ
49.名無しさん:2019年10月22日 16:45 ID:qxkdIebB0▼このコメントに返信
一面的真理でありギャンブル性があるのはその通り
そこだけクローズアップして思考停止する人は、そもそも株式による経済システムに関わることも無いだろうから、主張などせず自己完結だけしてればいい
50.名無しさん:2019年10月22日 16:46 ID:wHX5QBF.0▼このコメントに返信
塩漬けばっかや。
51.名無しさん:2019年10月22日 16:46 ID:Pq2.M4MR0▼このコメントに返信
※5
これ間違いで短期のほうがギャンブルじゃないんだよ。
すぐ約定する短期より動けない長期のほうがギャンブル性高い。
52.名無しさん:2019年10月22日 16:47 ID:1q5XyfOo0▼このコメントに返信
※46
日本株はインデックスで買ってもヤバいw
いやむしろ日本株は、インデックスの方が危険だと感じる。
53.名無しさん:2019年10月22日 16:48 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
時間を長く取れるならリスクはほぼゼロにできる。
短期で大きく儲けたいのならリスクを取らないといけない。

自信がないなら前者だけやっておけば良いし、そこにギャンブル性はほぼ無い。
54.名無しさん:2019年10月22日 16:49 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>52
だから米国株にしておけって。
55.名無しさん:2019年10月22日 16:49 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※52
それなw
米国株のインデックスは無限塩漬けナンピンが通用するが、日本はムリw
56.名無しさん:2019年10月22日 16:50 ID:KWuynQVm0▼このコメントに返信
>>23
負けてるからってカリカリすんなよ
57.名無しさん:2019年10月22日 16:50 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
次の政権で株価が下がり
また安倍政権になれば株価は上がり続ける
これ豆な。 未来より
58.名無しさん:2019年10月22日 16:50 ID:6j3ObOoc0▼このコメントに返信
お金は大事
お金も種金が必要(ためましょう)
結局タンス預金が一番良いんじゃないの?
(デフレじゃ現金最強)
59.名無しさん:2019年10月22日 16:50 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※48
勝ててないのにロット多すぎやろ…
60.名無しさん:2019年10月22日 16:50 ID:ktPqquBH0▼このコメントに返信
1番怖いのが税金だって聞いた
1000万の株を1000万で売ると 1000万の儲け扱いで税金取られるとか
61.名無しさん:2019年10月22日 16:52 ID:S0yqrlPw0▼このコメントに返信
日本の株取引のほとんどは外国人だろ
62.名無しさん:2019年10月22日 16:52 ID:bChDUlEP0▼このコメントに返信
日本だって商社株なら配当が4~5%ある
年単位で見れば配当落ちを含めても商社株は上昇傾向にあり、ただ株を保有しているだけで年間の運用益は5%を超える
配当を浪費せずに、5%の運用を50年続ければ100万が1146万になる、もし10%で50年運用できたら1億1739万になる
毎月1万ずつ株式購入用に投入して行けば更にブーストがかかるだろう
日本全体の経済成長は停滞しているが、実は中国やインドの成長率と同レベルで自分の資産を拡大させる事が可能なんだけど、
こうした基本的な話を日本人は教師や政治家を含めて、殆どの人が出来ない
勿論資産運用には才能が必要だから逆に資産を減らしてしまう人や、そもそも利益無視で気に入った企業の株を保有する人も多い
だけど資産運用の才能があるのに無知ゆえに活かせてない若者も多いから、それは勿体ないなぁという話
日本は強い通貨を持っているのだから、もっと買って資産を伸ばす思考を育てないといけない
63.名無しさん:2019年10月22日 16:53 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※58
財務省はじめ日本のトップ連中は意地でもデフレを堅持する政策を続けるつもりっぽいからある意味最適解かもな
64.名無しさん:2019年10月22日 16:53 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
世界的な経済学者のメイナード・ケインズは「株価の変動は美人コンテストと同じやぞ」
との謎理論で株式投資を行い大儲けした
尚、女性団体から袋叩きにあった模様
65.名無しさん:2019年10月22日 16:54 ID:4uoc01Wm0▼このコメントに返信
証券会社を介さないと取引ができない時点で証券会社の一人勝ちで、売買した時点で両投資家の資産はどんどん証券会社に吸収されている
66.名無しさん:2019年10月22日 16:54 ID:0noyptIY0▼このコメントに返信
投資をギャンブルと思うか思わないかなんて個人差だと思うが、少なくともリスクは絶対に嫌、利益だけ欲しいとか都合の良いこと言ってる阿呆は絶対に投資に手を出すな。
こんな考えの奴は絶対に溶かす。
67.名無しさん:2019年10月22日 16:54 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>62
商社株は割安高配当で株価も右肩上がりなので勧められるね。
特に伊藤忠は凄い。
68.名無しさん:2019年10月22日 16:55 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※62
50年で株価が半分になったら何の意味もないだろ(白目)
69.名無しさん:2019年10月22日 16:57 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>64
ケインズ男爵めっちゃ粘ってるね
これほどの人でも失敗を乗り越えないと大成功はないってことだよね
70.名無しさん:2019年10月22日 16:57 ID:1q5XyfOo0▼このコメントに返信
※62
でも配当狙いって基本的に危険だよね。
株主配当金=企業利益・投資元本の圧迫だし。
71.名無しさん:2019年10月22日 16:57 ID:L06UrCAl0▼このコメントに返信
※44
逆にどうみてもアメリカ株はバブル状態
いつ暴落しても不思議じゃない
それに加えて外貨レートが変動すれば、恐ろしい事になる
今はアメ株はやめとけ

※60
それ何か間違ってるよ
株の課税は、売値-取得値に対しての課税 株価が下がってれば無税
配当の分は配当に対して課税されてるから関係ない
72.名無しさん:2019年10月22日 16:58 ID:fgm68oEd0▼このコメントに返信
で?
イッチはそれでいくら稼いでんの?

73.名無しさん:2019年10月22日 16:59 ID:tZTgshlZ0▼このコメントに返信
ギャンブルではない
AI元締めが総取りするインチキ相場だぞ
74.名無しさん:2019年10月22日 16:59 ID:L06UrCAl0▼このコメントに返信
※65
売買取引の手数料はとられるが、保管料は無料にする手段がある
長期保管なら証券会社に搾取されることはない
75.名無しさん:2019年10月22日 17:02 ID:KejVydzR0▼このコメントに返信
日本株を買うやつはギャンブラー。 大企業のCEOでさえ自社を貶めることを平気で発信して恐ろしすぎる
76.名無しさん:2019年10月22日 17:03 ID:1q5XyfOo0▼このコメントに返信
※71
確かに今のアメリカ株を見てると割高だと感じるけど、
10年後、20年後を考えるなら、この割高感すら償却できるだろうよ。
77.名無しさん:2019年10月22日 17:04 ID:KWuynQVm0▼このコメントに返信
電車に飛び込むのは迷惑なんでやめてくださいね
78.名無しさん:2019年10月22日 17:05 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※75
どこ?
79.名無しさん:2019年10月22日 17:05 ID:nKRpNOzx0▼このコメントに返信
>>71
歴史的に見れば、米国株への長期投資ははどの時点で買っても儲けることができる。
80.名無しさん:2019年10月22日 17:06 ID:x9rDELrn0▼このコメントに返信
FXもローリスクな方法でやれば投資になると思うけどな
81.名無しさん:2019年10月22日 17:10 ID:JU0VhKbi0▼このコメントに返信
ここでギャンブルと言うてるやつは持ち金全部突っ込むつもりで言ってるのか?
普段は余裕資金の2割位で売買(今は主に空売り)してアンテナ張っておいて年に2、3回ある大暴落の時に
大きく(全額ではない)買い、数か月で売るとかで自分はちょこちょこ儲けとるよ。

彼女と遊びでクレーンゲームして300円すってもギャンブルや!とは言わんやろ?そんな感じ。
82.名無しさん:2019年10月22日 17:10 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
いつもニコニコ現金払い
株は、信用取引はしないで現物取引だけにして、配当と株主優待を楽しんで、値上がりしたら売れば良い
83.名無しさん:2019年10月22日 17:11 ID:x9kp4Ell0▼このコメントに返信
そう言って過言じゃないでしょう。
バブルという時期を考慮しなければ都内の不動産投資の方が遥かに安全です。
自分は株式を30数社、取り換えながら所有しています。
不動産も都内、都下で13棟を賃貸運用していますが不動産の方が遥かに安全です。
ただサラリーマンでも賃貸物件投資が出来るというような業者に騙されたらダメですよ。
数億を借りて田舎の物件を購入しても最後は土地値なので二束三文です。
84.名無しさん:2019年10月22日 17:12 ID:npNP1aUq0▼このコメントに返信
>>36
日本株に関しては平成の30年間で上がって無いんだけど…配当あっても手数料や税金も掛かるし…
85.名無しさん:2019年10月22日 17:13 ID:XiOI83NF0▼このコメントに返信
f(x)=bx+|a±cx|

cx<bxならば、正。

x1,x2,x3,x4・・・xnの累積において

a-cx<0を超えない限り、Σb(x1.×2,x3・・・)は

収益である。
86.名無しさん:2019年10月22日 17:13 ID:tAkGxjhB0▼このコメントに返信
投資と投機の違いも分からんとは
87.名無しさん:2019年10月22日 17:15 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※81
300円の損失を出すゲームは300円しか儲からない。
ポートフォリオとか組んだり塩漬け無限ナンピンとかする奴は基本的に大金を突っ込まないので雀の涙程度儲かっても増税やデフレに対応できるほど可処分所得が増えない。

結論:ポートフォリオやファンドなどの正統派投資(投機ではない)は金持ちががっつり資金を放りこんで初めて意味がある。貧乏人には大した儲けはない。
88.名無しさん:2019年10月22日 17:16 ID:wJIPWgng0▼このコメントに返信
この手の話をする奴は大体が数が増えることによって得する側と決まってる
89.名無しさん:2019年10月22日 17:19 ID:aKdc0ooW0▼このコメントに返信
投機目的で買うのはリスクを伴うけど、企業を応援したいって気持ちで買うなら、そもそも危険なんて無い。
90.名無しさん:2019年10月22日 17:20 ID:kGPK1qbR0▼このコメントに返信
学生の頃、株じゃないけどFXやってた友達が、高尚な賭博だと言っていた
卒業旅行の資金を稼ぐつもりだったらしいが、リーマンショックで溶かしたそうな
91.名無しさん:2019年10月22日 17:21 ID:xLzphu3Y0▼このコメントに返信
バブル絶好調の80年代のインサイダーだとか証券会社による大口投資家への損失補てんだとかの記憶が生々しく、「投資も結局裏がある。」と思われちゃってるんだよねぇ。
92.名無しさん:2019年10月22日 17:22 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※89
それはすでに投資でさえないw
応援に見返り(利益)を求めたらだめだろw
93.名無しさん:2019年10月22日 17:24 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
信用取引の投機の面ばかり強調されるからなぁ。
投資との区別が付いていない人が多い。
94.名無しさん:2019年10月22日 17:25 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
※92
投資には配当とか株主優待って見返りがありまして。
95.名無しさん:2019年10月22日 17:26 ID:zTTEind10▼このコメントに返信
投資なんて簡単やで、大不況がおきると株価はとんでもなく値下がりする。
日経で言おうと8000円ぐらいまでな。
それで崩壊が起きてから1年ぐらいは我慢する。
そうすると潰れる企業と生き残る企業が見えてくる。
そうしたら高配当な潰れない企業を全力で買う。
そうするとあら不思議で次の崩壊が始まる前に買った時の2倍から3倍の価格になってる。
しかも毎年配当が5%ぐらいある。
96.名無しさん:2019年10月22日 17:27 ID:TVrK79Rf0▼このコメントに返信
ビッグニュース前に株価が反応するとよく「漏れてたんじゃ?」と話題になるけど
これって実際にその情報を前もって手に入れて売買してたらインサイダーだよね?
素人目線だけど、あからさまに養分をはめ込もうとしてる値動きとかあって
本当に健全な市場か疑いたくなってくるわ
97.名無しさん:2019年10月22日 17:27 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>89
それは株を保持し続ける動機づけ(忍耐力を持続させるため)
に「応援」する気持ちが必要なのであって
細かな値動きで売り買いしない自制心があるなら
応援特に必要ではない
98.名無しさん:2019年10月22日 17:28 ID:MGoxV6av0▼このコメントに返信
デリバティブとか実際ギャンブルだろ

運用の範囲なのか全つっぱなのかで性質は大きく変わるが
99.名無しさん:2019年10月22日 17:28 ID:V4g2gpby0▼このコメントに返信
ぶっちゃけアメリカの以外の株式が糞なだけや、爆上げだったここ10年の中国ですら配当はアメリカの1/4以外やで。
100.名無しさん:2019年10月22日 17:28 ID:Yj2hzRoT0▼このコメントに返信
> だから無駄に素人を投機に向かわせるハウトゥー本が糞ほど出版されて糞ほど失敗者を産み出した
> 投機嫌うんはその結果や

とか過去の事みたいに言ってるけど、今投資勧めてる奴らだって
俺たちが今からしゃぶれる餌増えて!ってだけだよね
その頃食えなかったから今度こそ、なのかカモよもう一度なのか知らんけど



101.名無しさん:2019年10月22日 17:29 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
※89
投資の基本ですね、一般人だと増資のチャンスに出会う事が少ないですけど。
102.名無しさん:2019年10月22日 17:30 ID:MGoxV6av0▼このコメントに返信
※96
疑うというか基本でしょ
なるべく健全っぽくしようという取り決めがあるからって
全員それに従うわけあらず

そも大手は速さ勝負のテクノロジーで取引してるし
親には勝てないようにできてる
たまたま親の動きに沿ったときだけ儲かる
103.名無しさん:2019年10月22日 17:31 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※96
そうだよ(白目)
たまにインサイダーで取り締まられるよ。
つか株式市場で完璧にクリーンな市場とかないでしょ…
なにかしらのインサイダー情報で動いてる向きはあるよ
104.名無しさん:2019年10月22日 17:32 ID:AP.Zgb3g0▼このコメントに返信
※95
それは投機だよ
機会をみて資金を投じるから投機
投機=ギャンブルというわけではない
105.名無しさん:2019年10月22日 17:33 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
①企業が利益を上げ1株当たりの純資産が増えれば、長期的には株価が上昇するので、
 優良銘柄を長期に保有すると儲かる可能性が高い
 (但し、分散投資すること、東電に全額突っ込んで酷い目に合った人もいる)

②年間の株価の変動を見ると、どんな銘柄でも1~2割は上下動している
 上手な人は安値で買って高値で売り抜けている (たぶん※83)
 下手な人は高値で買って安値で損切りしている

③リーマンショックのような大変動が来たら「休むも相場」でアイラメロン
 (大きな景気変動は10年単位で来るので、若い頃から少額でも経験を積んだ方が有利)
106.名無しさん:2019年10月22日 17:33 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
生産財の価値は生産物の価値の倍数で決まるので、インフレで目減りすることが無い。
企業が持つ生産財の区分所有権が株式となる。
生産財の価格変動は通貨価値の変動と時間差があるの、短期的には損益が発生するが、企業が存続する限り長期的には損は出ない。
価格変動で慌てずに、長期保有する機関投資家が必ず利益を得る。
107.名無しさん:2019年10月22日 17:35 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※96
FBIのように経済犯罪でも盗聴などをしない限り、インサイダー取引の摘発が進まないね。
108.名無しさん:2019年10月22日 17:36 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※104
だから投資が儲かるのは金持ってないとムリだって。資金が少ないと雀の涙よ儲けは。
109.名無しさん:2019年10月22日 17:36 ID:RoVbvu2D0▼このコメントに返信


人生もギャンブルだからやめた方がいいんじゃねw


110.名無しさん:2019年10月22日 17:36 ID:TnaBRhgj0▼このコメントに返信
200万で買った車を売る時、150万の値が付くことは嫌がらないのに
200万で買った株を売る時、150万の値が付くことを嫌がる理由は何?

売ろうとする=金儲けしようとする、から駄目なんだよ
二度と売らない、手放さないつもりで株を買え
その株を買うこと、所持することによって得られる利益を目当てに株を買え
111.名無しさん:2019年10月22日 17:36 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
価格変動で差益を得ようとするものは全て投機。
生産物から配当などの利益を得るのが投資。
説明しないと判らないのか。
112.名無しさん:2019年10月22日 17:39 ID:h63cXKRz0▼このコメントに返信
博打で間違いねえw
113.名無しさん:2019年10月22日 17:40 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>110
>所持することによって得られる利益
 株「僕を応援してくれて『ありがとう』。配当はないけどね」
ワイ「なにこれ!?得した気分♪」
114.名無しさん:2019年10月22日 17:41 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※110
これを塩漬けと呼びます
所持することで得られる利益が額面差額分を越えれば勝ちです(白目)
115.名無しさん:2019年10月22日 17:41 ID:djWfclsy0▼このコメントに返信
誰かが利益を得たら誰かが損をしている、
手数料もその一部。
116.名無しさん:2019年10月22日 17:42 ID:VodZ.kzh0▼このコメントに返信
株式投資で安定的に稼ぐなら、しっかり勉強するのが必須
そんな勉強時間があるなら、仕事したり資格取ったりした方が、結局収入が増えるのでは?っていう
117.名無しさん:2019年10月22日 17:43 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
※110
プレミアが付くことを目的に購入して、全く使わないのであれば、車も絵画などと同じく投機になりますね。
実際は使うでしょ、それで得た利益が減価償却となる。
118.名無しさん:2019年10月22日 17:44 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※115
株式投資はゼロサムゲームではない
全員が儲ける場合もあるし、全員が損する場合もある
119.名無しさん:2019年10月22日 17:44 ID:crXPalAa0▼このコメントに返信
負ける人がいるから儲かる人がいるんちゃうの?
金を出して負ける人を増やすために株買えって言ってるんちゃうの?
120.名無しさん:2019年10月22日 17:46 ID:kfG.p0e00▼このコメントに返信
数年前TVで株式市場との物理的距離で取引時間がコンマ短くなり、それが結果に如実に反映されると知り
絶対に株には手を出さないことを誓う
なお、資金はない模様:)
121.名無しさん:2019年10月22日 17:47 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>118
よこ

>全員が儲ける場合もある
あるの?それは人生80年以上続く会社なら・・あるのかな?
株式会社が消滅するまでのスパンで考えるとどうだろう?
122.名無しさん:2019年10月22日 17:47 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
土地に置き換えると判り易い。
高騰を目論んで購入すれば投機。
土地利用で利益を得るなら投資。
123.名無しさん:2019年10月22日 17:49 ID:Qfba15700▼このコメントに返信
※118
ゼロサムゲームなら、市場全体の時価総額が変動したりするわけがないんだよな。
124.名無しさん:2019年10月22日 17:50 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
※118
市場に流入する資金量次第ですね。
全員が儲かる=資金量が増えているだけなので、帳簿上の利益は出ていても、インフレで相殺される。
全員が損する=資金量の増加にインフレが追従しない場合に、その是正局面で資金量が減る。
125.名無しさん:2019年10月22日 17:52 ID:AP.Zgb3g0▼このコメントに返信
まあ株もねずみ講っちゃねずみ講だね
地球規模の壮大なねずみ講
126.名無しさん:2019年10月22日 17:53 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※121
会社が消滅したら株なんか紙切れになるに決まってるだろw
127.名無しさん:2019年10月22日 17:54 ID:Qfba15700▼このコメントに返信
※121
市場全体がイケイケドンドンで時価が上昇しているなら、そこで損する奴はよほどの間抜けだろ。
市場全体を反映するようなポートフォリオ組んだり、セレクトファンド買っておけば、
大儲けはしない代わりに、株価上昇率分の儲けはほぼ確実に期待できる。
まぁ、怖いのはリーマンショックみたいな外部要因で市場全体が打撃受ける場合。
こういう場合はどうにもならん。まさに全員が損する。
128.名無しさん:2019年10月22日 17:54 ID:vW72CvJz0▼このコメントに返信
Samsungに投資してるワイ
安倍のお陰で少しだけ潤った
日本はもう少し韓国に国産化の流れを促して😿
129.名無しさん:2019年10月22日 17:55 ID:OU3KoorF0▼このコメントに返信
現物で安定な株買ってれば損は無いよ
130.名無しさん:2019年10月22日 17:56 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>126
問題は最後の紙切れ(お金で購入)を誰が持ってるかだよね
会社が全部回収しててくれればいいけど
131.名無しさん:2019年10月22日 17:56 ID:UTw7mdAk0▼このコメントに返信
株式投資って安定株主くらいちゃう?
短期売買はトレード
132.名無しさん:2019年10月22日 17:56 ID:jbibgr1Z0▼このコメントに返信
人生その物がギャンブルみたいな物やないの
133.名無しさん:2019年10月22日 17:57 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
株式「投資」が儲かるには莫大な資金か、もしくは若い拡大する市場(かつてのIT市場)が必須だよ。でないと儲けは薄い。

違う方法で儲けるには株式「投機」をやるしかない。
134.名無しさん:2019年10月22日 17:57 ID:Qfba15700▼このコメントに返信
※128
ちなみにどこの国の株式市場で買っているの?
135.名無しさん:2019年10月22日 17:57 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>127
間抜けが居るから安く株が買えるんだよね
間抜けを讃え給え
136.名無しさん:2019年10月22日 17:57 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※120
サーバーが取引所に近い方がミリ秒単位(1ミリ秒=1000分の1秒)で早く注文が届く。HFTのようにミリ秒単位のシステム売買やスキャルピングをする人にとっては凄く重要。でも大半の個人投資家・機関投資家にとってはそれほど重要じゃない。
137.名無しさん:2019年10月22日 17:58 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
爺ちゃんが、映画の無料鑑賞券が欲しくて、地元の興行会社の株式を買ったっけ。
公開されていないんで、売りたくても売れない。
こういうのが投資。
138.名無しさん:2019年10月22日 17:59 ID:NuhYCBEM0▼このコメントに返信
新技術投資、というのはないのかな?
もう科学技術は今が限度、発明発見の歴史は終わった、が結論?
139.名無しさん:2019年10月22日 17:59 ID:ibcCkwzv0▼このコメントに返信
知識と情報源があれば投資だし、無ければギャンブル。
でだ、上級ならば裏のコネで儲けるから既得権益。
三者で全く違うな。
140.名無しさん:2019年10月22日 17:59 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※130
会社におカネがなくなったから株券が紙切れになったで、会社が回収することは多分ムリやぞ
141.名無しさん:2019年10月22日 18:00 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※130
会社は倒産してるってことだから回収なんかしてくれんのでは?
つか株を買うってその会社の資金面の責任を一部引き受けるってことだぞ。
株券がはずれ宝くじになったようなものだからあきらメロンとしか言いようがない。
142.名無しさん:2019年10月22日 18:01 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
※138
嘗てのベンチャー企業ってのが、それに近かったのですけど。
資本金で研究を進めて、当れば製品化するか高値で大企業に売る。
143.Jhon Doe:2019年10月22日 18:01 ID:AwRIOy1J0▼このコメントに返信
ばかばかしい。
株にしろ、為替にしろ、「元本保証」しないよ?
ってどんだけ警告されて、サイン(同意ボタン)要求されるか。。。
知ってる人間はむしろうんざり。
144.名無しさん:2019年10月22日 18:01 ID:vW72CvJz0▼このコメントに返信
>> 134
SBI証券
145.名無しさん:2019年10月22日 18:02 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※137
母親にスーパーの割引券をあげるために株を買った親孝行のワイ
146.名無しさん:2019年10月22日 18:03 ID:9uwN5.0B0▼このコメントに返信
少ない資金で大儲けしようなんて考えなければ社会勉強と思ってやればいい
ただ100が50になるくらいは覚悟しとかないとな
147.名無しさん:2019年10月22日 18:03 ID:IvPVV3tr0▼このコメントに返信
>>26
昔から本当に儲かる話は黙って秘密にしていると聞いてる
スマホあたりの広告に出てる時点でカモ募集だろと
148.名無しさん:2019年10月22日 18:03 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※136
もう株式でスキャルはムリって数年前に聞いたことあるわ。
高速取引での見せ板がひどすぎて取引にならないとかなんとか。
149.名無しさん:2019年10月22日 18:03 ID:TdLTz2r90▼このコメントに返信
笑わせてくれますねぇ、腹痛て~~~~。
「どこの株式市場?」
「○○証券」
150.名無しさん:2019年10月22日 18:04 ID:LGir0w9d0▼このコメントに返信
>>143
>>全員が儲ける場合もある
これに対する例え話でこういう流れをつくってしまったんだ。不快だったならすまない
151.名無しさん:2019年10月22日 18:04 ID:kDk3Td0K0▼このコメントに返信
ここでうんちく垂れてる九割が損してるんやで
ワイも含めてな
152.名無しさん:2019年10月22日 18:05 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※133
アメリカと違って日本に成長産業が少ないのは仰る通り。でも成長株だけが投資でもない。バリュー株を安い時に買うのも立派な投資手法。バフェット曰く、キャッシュフローを産むものを買うのが「投資」。ゴールド、原油、仮想通貨のように配当が無く、値上がり・値下がりのみに期待するのが「投機」だそうです。
153.Jhon Doe:2019年10月22日 18:05 ID:AwRIOy1J0▼このコメントに返信
小生、トヨタが米国バッシング受けた時\5500/株をいつ売ろうか思案中。
値下がりしても、\7000がいいところだし、
配当で毎年お小遣い1万くらいあるならまあ放置でもいいかと。
154.名無しさん:2019年10月22日 18:05 ID:qRMNMYJ.0▼このコメントに返信
リアルにわい
155.名無しさん:2019年10月22日 18:05 ID:vW72CvJz0▼このコメントに返信
>>149
韓国って言えばよかったんすか
許してww
156.名無しさん:2019年10月22日 18:08 ID:GfgsFLq.0▼このコメントに返信

資金不足でとうとう株に興味のない一般庶民の小銭までかき集め始めた感w
157.名無しさん:2019年10月22日 18:08 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※154
「虎穴に入らずんば虎子を得ず」やぞ
158.名無しさん:2019年10月22日 18:10 ID:IvPVV3tr0▼このコメントに返信
>>65
つまり証券会社の株を買えと…山一証券ってのが強く記憶に在るけど
159.名無しさん:2019年10月22日 18:11 ID:IvPVV3tr0▼このコメントに返信
>>66
おとなしく個人向け国債買っとくくらいかな?
160.名無しさん:2019年10月22日 18:13 ID:RU4gQ8wA0▼このコメントに返信
ほーーーん
どうせお前ら実害無いだろ

俺なんかマイカルに1000万投資しててゼロになったからな

株券文字通り紙切れよ

これでもリスクないんか
161.名無しさん:2019年10月22日 18:14 ID:u1mHYiRl0▼このコメントに返信
どこに投資するかとか、非生産的なことに頭使いたくないんよ
まぁなんて煽られても株なんか買わんし、無駄遣いはせえへんよなぁ
銀行に入れてると目減りするとかいうが、銀行で目減り金より株で無駄に消える金の方が多いと思うから、銀行に寝かせとくわw
162.名無しさん:2019年10月22日 18:15 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※155
横だが、複数の国で上場してる場合もあるからね。代表的な企業なら米国市場でトレードできる場合もある。サムスンぐらいの巨大な時価総額になると、多くのグローバルな指数にも入ってるので、ハイテク・アジア関連の投資信託を買うと、おそらく上位に組み入れされてるはず。
163.名無しさん:2019年10月22日 18:15 ID:BU12rW.O0▼このコメントに返信
まあ、丁半博打だよな
164.名無しさん:2019年10月22日 18:15 ID:vW72CvJz0▼このコメントに返信
>>160
ただただ悲惨やな

南無
165.名無しさん:2019年10月22日 18:15 ID:wixXRQuq0▼このコメントに返信
株主優待だけでもまあ、タンス塩漬けよりは地味に得じゃん?
元手増やそうとしなけりゃそれなりに満足できるはずなんだが
166.名無しさん:2019年10月22日 18:16 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※160
一つの銘柄にそんな大金を注ぎ込めるのが、幾重にも凄いと思います。成功者しか無理っす。
167.名無しさん:2019年10月22日 18:16 ID:xLzphu3Y0▼このコメントに返信
最初は株の売買で儲けようというのではなく、株主優待制度と配当金目当てで優良株を買うところから始めるのがいいかもね。
168.名無しさん:2019年10月22日 18:17 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※161
銀行:かぼちゃの馬車という儲け話があるのですが
   投資信託は儲かりまっせ
169.名無しさん:2019年10月22日 18:17 ID:V6Q0KyE40▼このコメントに返信
どこがこのタイミングで儲かりそうかを考えて堅実な所選んで冒険し過ぎなけりゃ程々に儲かるだろ
今だと台風被害の掃除が終わって保険が降りて落ち着く数か月後に、土建関係とか事務機器関係が一気に景気上がるんでね
170.名無しさん:2019年10月22日 18:19 ID:7NLqyZ4m0▼このコメントに返信
いや、投資はギャンブル危険って言われて調べもせず鵜呑みにするようなやつが株なんかやったらそれこそギャンブルだわ
だからこの警鈴は使い続けるべき
171.名無しさん:2019年10月22日 18:22 ID:HgDIkezN0▼このコメントに返信
センスのない奴は去れ
俺は長期保有、現物買いオンリーの投資スタイルだが、バブル崩壊した時に株式投資始めて翌年から利益出しまくったぞw
小さい証券会社で営業マンとやりとりしてたから、ネットに移る時その証券会社から全額引き上げたら営業マンが真っ青な顔してたのを今でも覚えている
172.名無しさん:2019年10月22日 18:24 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※152
個人的にはバリュー投資法も投機の類に見えるけどね。だって会社の規模拡大を期待して買うんではなく株価の割安を狙い打つんだしな。
割安じゃなくなったら基本売る銘柄だろうし、それなら普通のトレードと変わらない。
173.名無しさん:2019年10月22日 18:24 ID:xRmgJQeu0▼このコメントに返信
手堅い企業の株をチョコチョコ持っておくくらいのノリで良い。
社会資本系は良いぞ。
 
ただ、人生かけてまでやる事じゃ無い。
174.名無しさん:2019年10月22日 18:26 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※169
どのタイミングでってのが普通の人はまるでわからんから。
普通の人にダブルボトムのネック割れを確認して押しが止ったところで買えとか言ってもなんやその宇宙言語は?て返されるわ
175.名無しさん:2019年10月22日 18:27 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※172
投資と投機の定義次第だね。
176.Jhon Doe:2019年10月22日 18:29 ID:AwRIOy1J0▼このコメントに返信
※160
1銘柄にそれだけつぎ込んで、他にリスクヘッジしてないなら、投資は生死をかけたギャンブルだわ。
投機はもとよりギャンブルだけど。

投資ってのはね、リスクヘッジしながら、資産運用するの。
株だけでなく、債券や、保険、金・銀・プラチナの積み立て分散させるんだけどね。
消費税増税前に、積み立ててた金を少し取り出し(現物インゴット化)したよ。
177.名無しさん:2019年10月22日 18:33 ID:P3EpqVl10▼このコメントに返信
>>151
ネットでくだまいとる奴は"敗北者"じゃけえ
178.名無しさん:2019年10月22日 18:36 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※171
証券会社(総合証券)のメリット
①株式投資が初めての人に、比較的丁寧説明してくれる
 (ネットでの取引は知識があることが前提)

証券会社のデメリット
①営業マンに注文を出してから約定までタイムラグがある
②手数料がメチャ高い
③営業マンがヒマな時、証券会社が売りたい外国債券や毎月分配型投資信託
 などの売り込みの電話がウザい
179.名無しさん:2019年10月22日 18:37 ID:8.dBmjfN0▼このコメントに返信
少額の積み立てで買ってみて変動する様を、週一でニヤニヤ見とけばいいんだよ。
んで、自分の生活を崩さない程度に増やしていけば、怖がるようなもんでもない事がわかる(儲かるかは別問題だが)
180.名無しさん:2019年10月22日 18:38 ID:wujED.HX0▼このコメントに返信
ドルコストでアメリカのインデックス投信毎月積み立てるのが凡人にはベター。大きな儲けは無いけど、世界のインフレに一応ついていってるから円換算でもある程度儲けてる。

※143
そりゃお金(日本の場合円)を外から見るから。基準点が違うに円の元本保証なんかあるわけない。
181.名無しさん:2019年10月22日 18:39 ID:3lNYsODL0▼このコメントに返信
※171
>長期保有、現物買いオンリー
センス以前にそれで儲けられる奴は金持ってる奴だけだから大多数の日本人には関係ないことだな
182.名無しさん:2019年10月22日 18:42 ID:9u2.1QiF0▼このコメントに返信
※168
不動産投資の素人である自分のところに
わざわざ向こうから話を持ってきた場合、
そ の 話 は す べ て 詐 欺 ま が い の 話 だ と 思 っ て 間 違 い な い 。
ってばっちゃんが言ってた。
183.名無しさん:2019年10月22日 18:46 ID:pVEPDihW0▼このコメントに返信
正直、自分に投資して自分の株を上げる方が確実では?
184.Jhon Doe:2019年10月22日 18:52 ID:AwRIOy1J0▼このコメントに返信
※183
うまい!
けど、リスクヘッジはできてない。
自分の株も、周囲と上司によって査定される、下がったら最後。
資産運用の原則は、分散と成長。(一つだめでも、ほかでカバーできればよし。)
儲けの原則は、一点集中。(儲かるところに金突っ込む。)
185.名無しさん:2019年10月22日 18:55 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
株式投資をする事で経済の勉強が出来る
筋が良い人はお金儲けもできる

踊る阿呆に見る阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃ損損
株式投資は阿波踊り精神やぞ
186.名無しさん:2019年10月22日 18:57 ID:QwXeOJiY0▼このコメントに返信
ドイツ銀行株が底根で買い時らしい。
187.名無しさん:2019年10月22日 19:00 ID:L06UrCAl0▼このコメントに返信
※162
サムソンの会計方式では、まず韓国の外で上場できる国はないと思うが
日本の会社ですらニューヨークでの上場などはなかなか難しい
188.名無しさん:2019年10月22日 19:00 ID:L06UrCAl0▼このコメントに返信
※186
底値がわかるのなら誰も苦労しない
189.名無しさん:2019年10月22日 19:01 ID:OhqzpW760▼このコメントに返信
3万でジャンク株買うのと、3万でパチ宝くじに賭けるのとどっちがリターン率高いか

ちょっと考えれば分かる事なのに
190.名無しさん:2019年10月22日 19:05 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※189
みずほFG株(2万円以下で購入可能)の悪口は止めて差し上げろ
191.名無しさん:2019年10月22日 19:12 ID:le6.MOf80▼このコメントに返信
株式はマメな観察と経験を重ねれば無学でも利益を出せる
ギャンブルと呼ぶべきはFX。あれやる位なら競艇や競馬の方が何倍もマシ
192.Jhon Doe:2019年10月22日 19:13 ID:AwRIOy1J0▼このコメントに返信
※189
3万が単位株(多いのは100株単位=株単価300円、1000株単位=株単価30円もある)ってヤバいな。。。30万前後でないと。
ほんとにジャンク株が、のちに化ける前の猫。

自社株購入放置してたら、単位株とったら株主になってくれって社内の声無視しまくて、9単位株(100株単位)いつの間にか超えて放置。
株価は、、、2500-3000(現在中間)だった。
193.名無しさん:2019年10月22日 19:28 ID:ZZaQb5LW0▼このコメントに返信
こういうの勧めてくるやつは養分欲しがっとるだけやしな。
上手くいってるなら利益一人占めするやろこのタイプは。
194.名無しさん:2019年10月22日 19:30 ID:knbXc6SB0▼このコメントに返信
デイトレーダーと、長期の年金資産構築を一緒にしちゃいけない。
自分は海外のバランス型投資信託やってる。
手数料タダの証券会社と、手数料取る証券会社両方で。
手数料タダの方は、自分である程度株何十%、債権何十%とか決めなきゃいけないけど、希望年率3%に設定して、今んとこリターンはそれ超えてる。トレーダーから見たら話にならないリターンだろうけど、長期の年金資産構築にはこれで十分。
あと、環境保護重視の企業選んで株投資してるけど(そういう方針が選べる)、利益に遜色ない。グレタさんを経済知らないって批判結構あったけど、実は企業自体が存続のためにマジで環境保護に乗り出してて、そういう企業の株が上がってる。
195.名無しさん:2019年10月22日 19:33 ID:a1YYAg6Y0▼このコメントに返信
投資家気取りの連中が、損しただけで発狂するのが馬鹿らしい。
喰えなくなったら首を吊れよ。わめくな。
196.名無しさん:2019年10月22日 19:38 ID:zt0N8nO40▼このコメントに返信
株式投資は上場直後の銘柄をタイミングよく買えば値動きが大きいから大儲けできる。
197.名無しさん:2019年10月22日 19:46 ID:qy61NZnv0▼このコメントに返信
個人投資家に損をさせて、大口の投資家を儲けさせる。
証券会社の基本は昔も今も変わらない。
勝ち逃げしようとする個人投資家には、証券会社の営業社員が付きまとって逃げを許さない。
大儲けして株式市場を卒業した個人投資家は皆無。
198.名無しさん:2019年10月22日 19:48 ID:9gY9uzZC0▼このコメントに返信
「投」って字がイメージ悪い「投げる」=「捨てる」って方言が多いので
投資とは資財を捨てるってイメージが強い
199.名無しさん:2019年10月22日 20:03 ID:8.dBmjfN0▼このコメントに返信
※198
そんな貴方に資産形成 ちなみに投機と投資は別モノの概念でございます
200.名無しさん:2019年10月22日 20:07 ID:HF1TM3nb0▼このコメントに返信
マジな話、株では損しかしてないw
長期保有だから、価値が目減りしてるだけだけど
配当金が銀行の利息よりいいってだけが救い
201.名無しさん:2019年10月22日 20:08 ID:4vpqZAP40▼このコメントに返信
買いは指値、売りは成り行き。見切り千両。
昔の人もサンク・コストにうすうす気づいてたんだな。
202.名無しさん:2019年10月22日 20:13 ID:IuP7uQTv0▼このコメントに返信
逆に安全なのか?
203.名無しさん:2019年10月22日 20:20 ID:X2GrhKrb0▼このコメントに返信
>>29
現物でどうやって負債抱えるんですかね
確かにその程度の知識ならやらない方が賢いです
204.名無しさん:2019年10月22日 20:25 ID:C7IqlJgl0▼このコメントに返信
長期投資で儲かるけどね。
18日に累計利益100万円超えたからコメント。
なお、元出は200万円。保有期間は3ヶ月。

稼げすぎて現実感が無い…
205.名無しさん:2019年10月22日 20:29 ID:euHuaQvR0▼このコメントに返信
言葉がおかしいよな
正確には株式「投機」になるはず
206.名無しさん:2019年10月22日 20:29 ID:rssrtNqp0▼このコメントに返信
投資はした方が良い。
207.名無しさん:2019年10月22日 20:34 ID:ZkD8t5NR0▼このコメントに返信
潰れる会社でもなくてよっぽど高値で掴むんでもなけりゃ、好き好んで買値より安い株価で売らにゃ損せんだろw
208.名無しさん:2019年10月22日 20:36 ID:ZkD8t5NR0▼このコメントに返信
>>56
投資と投機は違うって言われてんだと思うよ
209.名無しさん:2019年10月22日 20:38 ID:5Fxuq.p.0▼このコメントに返信
ほぼ確実にもうかる、会社の持ち株会しかやってない。
最初から10%もらえるのはでかい。
210.名無しさん:2019年10月22日 20:40 ID:ZkD8t5NR0▼このコメントに返信
>>84
配当だけならネット証券(手数料は数百円)にNISAの口座(配当目当てレベルの収入なら非課税枠に収まるだろ)を作るだけで解決じゃね?
211.名無しさん:2019年10月22日 20:41 ID:w5lClZfI0▼このコメントに返信
桐谷さんはもともとプロ棋士で株してなくても普通に暮らせる小金持ちやし
212.名無しさん:2019年10月22日 20:48 ID:ZkD8t5NR0▼このコメントに返信
>>51
同意。なので、積立NISAだとかidecoは「元本割れ上等だコラァ」な範囲でやるもんだと思ってる
213.名無しさん:2019年10月22日 21:02 ID:UEBprrAr0▼このコメントに返信
リーマンショックで株価大暴落中に底値で買って、儲けてる人おるんやろうな~。
214.名無しさん:2019年10月22日 21:10 ID:E6UG3lLJ0▼このコメントに返信
※209 >>209
税務署:社員持ち株会に対する会社の補助は「その他給与」として課税致します
    給与明細をご確認下さい (^^
215.名無しさん:2019年10月22日 21:25 ID:Pot2Oz6z0▼このコメントに返信
短期は投機ってよく言われるけど、要はやりかた(どこまでリスクを負うか)であって
資金管理さえちゃんとしてれば普通に勝てるからな
パ千ンコ・パ千スロ・競艇・競馬なんかとはまったくの別物だわw

ワイはUS30/500メインでやってるけど、月平均30~40で安定してる(種4000)
給与だけに頼ってちゃ一生奴隷だし、給与+運用益の両輪を回さないと

給与を大幅に増やすには昇格・転職必須だし、まとまった金を遊ばせて置く奴は頭が悪いわ
216.名無しさん:2019年10月22日 21:36 ID:za5gNGmU0▼このコメントに返信

じぶんで株をやるのはメンドウクサイ人は、 投 資 信 託  があります。

有名証券会社の株のプロが、あなたの代わりに売買してくれます。しかし、株のプロも不況には勝てません。

2000年に野村証券が『 日本株戦略ファンド 』というのをテレビ・コマーシャルまでやって開始して、

1万円からはじめて3000円台に下落して、以来、はげしく上昇下降を繰り返し、今は10136円だそうです。

ナンダカナー?!という感じです。 3000円台に下落してから、おカネをあずければよかったですね。(笑)

217.名無しさん:2019年10月22日 21:43 ID:wujED.HX0▼このコメントに返信
※216
そういう場合ナンピンして平均購入単価下げないと
218.名無しさん:2019年10月22日 21:53 ID:za5gNGmU0▼このコメントに返信

 ナンピンとか、どこまで下がるか分からんからコワイし、

 第一、そんなおカネ持っていない。(笑)
219.名無しさん:2019年10月22日 21:58 ID:Pot2Oz6z0▼このコメントに返信
結局、投機で失敗する養分勢って、もともとの種が少ない癖に欲豚で
目いっぱい1~数度のタイミングで売り買いする(しかも個別とか)馬鹿が多すぎるんだよねw
だからちょっと下がったり上がっただけでオロオロする

自分の判断が正しいとは限らないし、市場でポジ・ネガな指標・情報が出てくるのは誰にもわからない
だから一つの籠に全部の卵を盛ってはいけないし、最悪の状況を想定して、ポジる前に事前にシナリオを考えていないといけない
短期の値動きに惑わされず、中長期でどこに向かっているかも重要

こういう当たり前の常識を、経験の浅い連中は理解しないし実行も出来ないから
リーマンとかフラクラ程度で飛ぶんだよな、んでギャンブルだと喚くw
220.名無しさん:2019年10月22日 22:12 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※187
日本企業のADRはあるよ。サムスンの場合、SMSNというティッカーでロンドンに上場してるね。
221.名無しさん:2019年10月22日 22:14 ID:HgDIkezN0▼このコメントに返信
※178
自分の強い意志で投資スタイル決めて営業マンの話は聞かん
確かに最初はいちいち対応でうざかったけど、全体が大きく下がってる相場で一人勝ちだったから、そのうち何も言ってこなくなったw
222.名無しさん:2019年10月22日 22:22 ID:z1hY5uNq0▼このコメントに返信
※216
大半の株式投信信託はロング・オンリーだから相場が大きく下落すると、誰が運用しても損をするんじゃないのかな。
223.名無しさん:2019年10月22日 22:25 ID:HgDIkezN0▼このコメントに返信
※181
最初の投資額は200万だぞ
今のミニ株プチ株に比べたら多いけど、当時はほとんどが1000株縛りだったしバブルの余韻が残っていた株式市場では投資額としては鼻で笑われる程少ないと思うぞ
トータルで1000万以上稼がせて貰ったよ、評価額じゃなく口座から実際に引き出した金額でな
224.名無しさん:2019年10月22日 23:01 ID:IuP7uQTv0▼このコメントに返信
根本的に「株」って`誰かが勝つには、誰かが負ける。´ものだけどね。
225.名無しさん:2019年10月22日 23:06 ID:JkPzW4Bb0▼このコメントに返信
パチなんかもそうだけど実際いに損した奴は絶対にコメントしたりしないからねー。w
銀行に投資信託で騙された人はゆうちょの簡保の被害者の100倍くらいいるわ。
226.名無しさん:2019年10月22日 23:08 ID:JkPzW4Bb0▼このコメントに返信
※224
だからこんな所にも養分になるようにお誘いをかける人が多々いるわけよ。w
素人が投資でプロに勝てるはずがない。
ボクシングの世界ランカーに素人がケンカ売るのと変わらんで。
227.名無しさん:2019年10月22日 23:53 ID:pLnKyt7X0▼このコメントに返信
>>157
虎子のいない虎穴に入っても危険しかないぞ
そういう虎穴って結構多いんだろな
228.名無しさん:2019年10月23日 00:02 ID:Kas0WxC60▼このコメントに返信
今はマンション買える利益は出てます。
二十歳ぐらいからやってる金相場で儲けた分をリーマンの後からぶっ込みました。
震災の時も勝負かけました。
ハッキリ言って今は買いでは無いと思いますがねw
材料難です。個別に物色してますが面白くないです。相場が荒れないと面白くないですね。
229.名無しさん:2019年10月23日 00:09 ID:ST5XVtv30▼このコメントに返信
※2 基本的には長期でやるもんやで。 合間にチョロット短期で遊ぶ。まあ長期でやるなら日本政府みたいにアメの国債買うのも手だが、ボンドは大金を動かせられなければ面白味は少ない(それでも日本の銀行で定期預金みたいなのにするよりはマシくさい)。株は別に国内の物にとらわれる心配なし、ゼロサムゲームって、世界経済が一定レベルから振れてもそのレベルに回帰すると思ってるの?今時手数料がって言ってる奴が居て驚いたし、昔みたいに証券屋のイカガワシイのが勝手に売り買いして先物契約されて追い証!!言われる世界を想像してる?勿論、追い証を要求されるような事をすれば要求されるが普通に現物/オプションやってりゃ”手持ち”の中で納まる。中学ぐらいから投資の基本を教える国のファンドに食い荒らされる地帯になってしまうのが仕方無い程、プリミティブなのが多すぎと違うか?
230.名無しさん:2019年10月23日 01:38 ID:5Ttfj7B10▼このコメントに返信
ギャンブルというかゲームやプログラムだよな。
超短期で利ザヤを稼ぐ人や企業はBOTにやらせてるって聞いたしAIにやらせようという会社や投資家も出て来た。
231.名無しさん:2019年10月23日 01:49 ID:9L6mwfbq0▼このコメントに返信
投資はギャンブルで危険なのは確か
それを分かってやってるのと、分からないでやってるのとでは全然違う
232.名無しさん:2019年10月23日 03:02 ID:6M2Rn4jk0▼このコメントに返信
全くリスクが無い投資なんて無いよ
あったら、それは詐欺ですw
元本保証とか言ってる奴なんて特に危ない
そもそも確実に儲けられるなら、わざわざ他人に儲け話を教えないw
投資はハイリスク・ハイリターンかローリスク・ローリターンかのどちらか

233.名無しさん:2019年10月23日 03:10 ID:XVa.Wx6C0▼このコメントに返信
高金利時代 → 低金利時代 → ゼロ金利時代

高金利時代(おおむね昭和末期まで)
 財形貯蓄の金利が7~8%で10年置いておけば倍になるレベル
 多くの人が財形貯蓄などの貯蓄だけで、住宅資金や老後の資金を準備できた

ゼロ金利時代(現在)
 銀行におカネを置いておいて増えないので、住宅資金や老後の資金を準備するためには、
 金投資・株式投資など資金運用の知識・テクニックが必要になってきている
 若いうちから少しずつ行って、経験値を上げて行った方が良いと思われる(※228の例)
234.名無しさん:2019年10月23日 05:11 ID:llOJxE9r0▼このコメントに返信
買うだけなら投資だけど売ったら投機だろ
235.名無しさん:2019年10月23日 06:33 ID:KD8Tdprq0▼このコメントに返信
だいぶ減ったがバブル崩壊を目の当たりにした世代はなかなかこのイメージ抜けなかったな
236.名無しさん:2019年10月23日 07:53 ID:AGzOCGvj0▼このコメントに返信
>>9
余剰分のお金にそれだけ差があるから
同じゴールを設定すれば
どちらに有利かは言うまでもない
君の言う小銭持ちは取引回数(その分だけリスクを負う)を多くしないといけないから必然的に負けるリスクを背負い込む事になる
専業で失敗すれば株、fxも99勝1敗で退場する
ようにできてるのよ
よほどの才智がない限りはね


237.名無しさん:2019年10月23日 08:02 ID:M4R5AsXI0▼このコメントに返信
バイトテロとかあって爆下げした株なんかもあるから、ギャンブルって言われるのもわかるけどね。
本当は何にもわからない奴が騙されて、お金巻き上げられているだけ。
238.名無しさん:2019年10月23日 08:23 ID:xfraI72s0▼このコメントに返信
AI売買の方が効率高いんだって 取引所近くの高速サーバー使えよ 今かぶなんて自社株買い内部留保の掃き出しの人工株高 外人うはうは
239.名無しさん:2019年10月23日 09:45 ID:a4KHtr890▼このコメントに返信
「会社を応援したい」とか言って株を買うやつは胡散臭い。
240.名無しさん:2019年10月23日 09:49 ID:QavqtR7M0▼このコメントに返信
そもそも株をギャンブルだと思ってる奴がおかしい。
あれは応援したい企業のを買うものだぞ。

※239
うるせーよ。ギャンブラーの方が胡散臭いわ。
241.名無しさん:2019年10月23日 09:50 ID:f8dUcKyY0▼このコメントに返信
※239
え、公開前の株買って、上場で一獲千金狙う人はそう言うよ。
本心かどうかは別にして。
242.名無しさん:2019年10月23日 10:00 ID:.J2QQbd.0▼このコメントに返信
ちゃうちゃうw
投資は、資産の目減りを減らすためにするもの。
インフレヘッジでしかない。
その範囲であれば、分散させて中央値をインフレ率と同等に持ってくることは可能
株だけ~とか、金(Gold)だけ~とか、土地だけ~とかの一点集中主義はやっちゃダメ

インフレヘッジ以上を望むのなら、逆に大幅に目減りする事も覚悟しないとね。
その想定利回りによっては、資産運用と言うよりもギャンブルに近くなる。
243.名無しさん:2019年10月23日 10:27 ID:blTNax4Z0▼このコメントに返信
会社を応援したいだけならその会社の商品なりサービスを買えばいいしな
BtoBならまぁ
244.名無しさん:2019年10月23日 10:32 ID:TOzh.KJU0▼このコメントに返信
ギャンブルなのかどっちでもいい
増やせないやつはやるな
245.名無しさん:2019年10月23日 14:51 ID:3P81mRIA0▼このコメントに返信
大儲けしてやろうって素人は、結局ギャンブル的運用をしてすぐ溶かして終わる
246.名無しさん:2019年10月23日 21:46 ID:HkNRnb010▼このコメントに返信
ファミレスの優待券はありがたかった。けっこう使いでがあったよ。
247.名無しさん:2019年10月24日 00:27 ID:jhllZp6B0▼このコメントに返信
定期貯金の金を突っ込むなら定期貯金よりはいい
毎日一喜一憂するようなデイトレやスイングはアホのやる事

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