2019年10月15日 12:05

ドローン見て思ったんやけど戦争ってほぼ完全に武器の物理的な破壊力が脅威に比例しなくなったよな

ドローン見て思ったんやけど戦争ってほぼ完全に武器の物理的な破壊力が脅威に比例しなくなったよな

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引用元:ドローン見て思ったんやけど戦争ってほぼ完全に武器の物理的な破壊力が脅威に比例しなくなったよな
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570130085/

1: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:14:45.38 ID:jQJn6z20M
バイオと化学兵器とかは直接的な破壊力持たんし
核は使うに使えんし
ドローン拿捕の件からしてクラッカーとかの重要性が再認識されたわ

3: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:15:12.56 ID:jQJn6z20M
これは特に異論ないやろ

6: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:16:12.84 ID:EPoTXW0Yd
1番の武器はSNSとかで流れを作ることや
勝手に反戦ムード出してくれたら勝ちや

9: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:17:25.73 ID:jQJn6z20M
>>6
反戦ムードが一概に勝ちかというとそうとは思えん
むしろ敵国のガイ〇化進めるのが一番効果ええやろ
コントロールしやすくなるし

8: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:17:23.93 ID:RdHF54Ie0
要求を飲ませる為の戦争
脅威を排除する為の戦争
報復や教義としての戦争
色々ある訳で目的別に兵器の用途も変わるやろ

14: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:21:46.00 ID:jQJn6z20M
>>8
戦争の目的によって確かに変わるな
ただ要求飲ませるなら破壊できるぞで脅せばええし
驚異排除ならやっぱりデカさより要所だけ殺して潜在的な驚異の増加避けたほうがええ
報復は虐殺したほうがええのかな
でもそれやと威力中途半端にせな苦しませられんからやっぱり脅威とは違うと思わ
教義は分からんからわからん

10: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:19:43.41 ID:fkoe8Tvaa
一番ええ武器はお給料や
アメリカ見てみ?世界中から高度人材ワラワラやぞ

19: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:23:56.97 ID:jQJn6z20M
>>10
それは確かやな
武器かというと広義の意味ではなるかもしれんがそうやなくて狭義の武器や

11: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:20:49.53 ID:RdHF54Ie0
物理的な破壊力が優先的に求められる事態が少ないのはそうだと思う
経済的政治的な戦争の範疇ではそう
その意味で世界のグローバル化は正解だと思う

12: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:20:56.00 ID:nu/NmolVd
ドローンにマシンガンくっつけて遠隔射撃すればよくね?

16: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:23:09.35 ID:jQJn6z20M
>>12
それに近いのはもうやっとるやろ

17: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:23:13.67 ID:RdHF54Ie0
問題は民族主義や原理主義的な反グローバリズム
彼らに核を与えれば間違いなく躊躇なく使うはず
アレは相容れないもの同士でも折り合いをつけて生きようとする多くの人々の敵だよ

25: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:27:00.37 ID:jQJn6z20M
>>17
そこやろな問題は
特に民族主義は今生き吹き返しとるような感じやし

30: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:32:45.43 ID:RdHF54Ie0
>>25
努力では埋まらない対立
世界中で失敗続きの融和政策
弱者救済の巣で膨らむ憎悪と怠惰と搾取

グローバリズムと地域紛争はセットだから今後も続くと思うけど、もっと怖いのはこの事態を解決しようとして民族主義や選民思想に逆戻りし、大規模な敵性排除を許容する国家地域が誕生すること
ISの地域的支配は見ていて本当に怖かった
今後もそうした存在が生まれないこと、生まれる前には滅ぼされることを願うしか

38: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:37:04.18 ID:jQJn6z20M
>>30
それもやがわいは移民とかの問題見ててあれは形変えたそれやなって思う
ヘイトスピーチもそうやな
流れおったらそれそのものかもしれんが表面上は見えにくい気がする
最後は貧困や社会保障と合体してかなり面倒なのになると思うわ
日本も今後必ず起こるで

33: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:34:46.00 ID:Lp7/zaGI0
攻撃精度が高まっているから、戦略目標を達成するために破壊する範囲が小さくなっているってことならわからなくもない
けど、YouTubeにアップされているシリアの紛争を見ると
特定勢力が街を占拠してゲリラ戦を展開するから結局のところ街を破壊しまくっとるで 

40: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:39:00.02 ID:jQJn6z20M
>>33
前者の意味や
特定戦力の破壊の驚異は確かにその通りやがサリンとかのほうが脅威感じる

34: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:35:33.75 ID:pGcBZr0R0
銃が生まれた時代からずっとそうじゃね?

48: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:41:49.88 ID:jQJn6z20M
>>34
核が誕生するまでは破壊力やったな
それ以降は小型化したピンポイントさが求められとる気がする

36: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:36:13.30 ID:E6RuzTAuH
よくわからんがガンダムでファンネル系がほぼ最上位の武器になったようなもんだな?

42: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:39:38.18 ID:+W1xdj1Ua
サウジのドローン襲撃はわかってない奴多いけど
あれ安価なドローンを侵入させてからレーザー誘導させて巡航ミサイルぶち込んだんやで
巡航ミサイルは地形記憶と管制誘導である程度の精度は出せるけど、特定施設攻撃するなら終末誘導が必要やねん
これまでは特殊部隊員が乗り込むか、上空からのドップラーレーダーによる観測でやってた終末誘導をドローンがやったってこと
ドローンだけじゃあんだけの攻撃は無理や

51: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:42:22.44 ID:fJteDqWD0
>>42
いずれドローンに爆弾搭載が普通になるやろ

56: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:45:33.59 ID:+W1xdj1Ua
>>51
ドローンの定義にもよるんちゃうか
極端な話をすれば巡航ミサイルは十分な爆薬を搭載して自律的に飛行するドローンとも言える
ただ十分な爆薬を搭載して撃墜されない速度で侵入させようと思ったらその形状はミサイルになるやろな
巡航ミサイルの終末誘導に小型ドローンを使うって簡単な手段があるならそっちがメインなるんちゃうか

62: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:51:22.77 ID:fJteDqWD0
>>56
核を小型化
ドローンを小型化、高馬力化、高速化、飛行距離増
これができればミサイル造るのあほらしいわ
どこから飛ばしたかすぐばれるし

70: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:54:14.26 ID:Lp7/zaGI0
>>62
それが一番危ないやろ
小さな組織でもドローンを操れば核攻撃ができる
結局のところ大量破壊破の時代に逆戻りや

74: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:56:27.87 ID:+W1xdj1Ua
>>62
その高馬力化、高速化、飛行距離増したものがまさにミサイルやと思えばええで
遠くまで飛ばそうと思ったら相応のエネルギーが必要になり、そのエネルギーを出すためにどんどん重量が増えていくんや
ジェットエンジン積んで燃料の反作用で高速長距離飛行させてるのがミサイルや
ドローンにジェットエンジン積んでミサイルみたいな形にしたら同じことができるけど、それは多分ミサイルと呼ばれる

44: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:40:18.71 ID:YzxoMWHwa
15年ぐらい前にテレビのドキュメンタリーでみたゾ
これからは装甲よりも破壊力よりも大事なのが情報だって

55: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:45:08.71 ID:lmbyybke0

低空を飛んでくる
自律型
塀を乗り越える

こんな爆弾勝てるわけないやん

60: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:49:51.67 ID:+W1xdj1Ua
>>55
まあそいつ自体が爆発するわけではないんやが
ただこれまでなら現地に訓練した人間投入するか、あるいは航空優勢を奪うかでしかできなかったピンポイント攻撃が容易になったのは確かや
ドローンの投入数が増えればネットワークが強固になって戦場全体の霧が晴れることになる
そしたら歩兵は気楽に戦場出られへんなるやろな

65: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:53:08.71 ID:lmbyybke0
>>60
ドローン「敵歩兵が出たぞー!」

装甲車「駆け付け迎撃!(機関銃パパパパ」

敵歩兵「グエー敵が来るの速すぎンゴ!」

こうなるんか

69: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:54:13.59 ID:fJteDqWD0
>>65
AIドローン「歩兵発見殲滅します」
これで終わりや

75: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:56:42.64 ID:lmbyybke0
>>69
なるほど
洗練されてるな

そんなメッセージすら来なくなるかも
AIドローン「敵を攻撃しました」

これでおわり

79: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:58:48.24 ID:jQJn6z20M
>>65
そうはならないと思う
まず幹部が殺されいわゆる戦争のようなことにはならなくなっていくと思う
いつの間にか終わった
死んでた
事実上の奴隷になってた
ってなると思うわ
最悪本人達は生きてても永遠に気付かない
こんな感じになると思うわ
妄想の類やが

57: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:47:34.76 ID:Lp7/zaGI0
ただ、今は核の傘で和平が保たれているのも事実やからな
確かに一度戦争に突入したら大量破壊兵器は使いにくいが、保有国が追い込まれたら使ってくる可能性はかなり高いやろ

67: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:53:35.21 ID:jQJn6z20M
>>57
それは確かやな
ただ核以上の破壊力がある兵器が必要かというとわいはそうは感じないわ
それ以上はそれこそでっかい隕石とかで北半球が粉塵に覆われるレベルとかそのクラスやないと
もしそれがあってそれを使うのは多分民族主義とか原理主義を始めとしたマイノリティーになると思うわ

72: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:55:46.48 ID:Lp7/zaGI0
>>67
核以上の破壊力がいるとしたら、でかい隕石が地球に向かってやってくるとか、国家規模ではなくて惑星規模の災害時やろね

63: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:52:05.83 ID:8is7TmNAM
でも核ミサイル持ってる北朝鮮に強く出れないぞ
持ってないイラクは蹂躙したのに

66: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:53:09.08 ID:6c3h49HZd
ドローンが軍事利用されとる言うアホたまにおるけど元々軍事用からスタートやん

73: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:55:52.53 ID:s8c98bdN0
でもドローン脅威論出てからそこまでテロに使われてないよな
ゲームとかでは大人気だけども

84: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:59:49.25 ID:+W1xdj1Ua
>>73
シリアでは上空からの戦況把握に反政府軍とか民兵も市販品のドローン使っとるけどな
ワイらが通販で買えるようなものを大規模なテロに使うにはペイロードが足りなさすぎるんや

78: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:57:56.99 ID:Lp7/zaGI0
>>73
そもそもでかい軍用ドローンを運用できるのは予算がある各国の軍隊だけや
市販のドローンは実際に使ってみればわかるけど、すぐバッテリー切れるし、実は視認性悪いし、重いものはつけられないしすぐ壊れる

86: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 05:00:54.08 ID:jQJn6z20M
>>78
銃や火炎放射器程度なら個人が作って話題になったよな
自爆テロの代わりにはそこそこ使えると思うわ

91: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 05:02:52.75 ID:Lp7/zaGI0
>>86
その程度なら作れるけど殺傷力はお察しやね
まあ、恐怖を与えるという点では強い

77: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 04:57:34.62 ID:lmbyybke0
原価数万円からいける効果的な攻撃機
これだけで守る側は驚異だぞ

87: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 05:01:42.62 ID:ocO84VAg0
民間利用で見れば真新しい代物やけど軍事の世界だとドローンとか昔から使われてるんで騒ぐのは今さらやろ

90: 風吹けば名無し 2019/10/04(金) 05:02:49.30 ID:+W1xdj1Ua
>>87
歩兵が投げて飛ばす方式の小型UAVは2000年代前半にはもう試験投入始まってたしな
イラクでもやってた

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年10月15日 12:07 ID:lz6SiUXs0▼このコメントに返信
リモコンミサイル
2.名無しさん:2019年10月15日 12:08 ID:.0axYd7F0▼このコメントに返信
いや今でも首都に核爆弾落とせばすぐにケリつくだろ、人道の観点を無視すれば
3.名無しさん:2019年10月15日 12:13 ID:C.qLTGzW0▼このコメントに返信
bk1の思い付きをまじめに考えるのは無駄
4.名無しさん:2019年10月15日 12:16 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
だから米軍は、陸海空に宇宙、電子空間を含めて、マルチドメインバトルってのをやってる。
5.名無しさん:2019年10月15日 12:16 ID:t.VpHrYr0▼このコメントに返信
つーか戦術と戦略ごっちゃにして語るとかスレ主アホだろ
6.名無しさん:2019年10月15日 12:17 ID:zWyi2t560▼このコメントに返信
戦争はスレ主の想定を越えたところで起きる。そしてそれは絶対に起きる。
貧者の武器はコスパが良いだけで大国の正当派ガチ軍事力に勝てない。
戦争が起きないようにするためにはいろいろあるけど先ず貧者の側が節度を持つことだな。無理と思うが。
富裕な大国同士でもいずれ遣り合うだろうからどの道戦争は避けがたい。
7.名無しさん:2019年10月15日 12:22 ID:xQJoWt4r0▼このコメントに返信
核が無用の長物になってる時点でお察し。
8.名無しさん:2019年10月15日 12:24 ID:1XVpDSgR0▼このコメントに返信
21世紀になって一番米軍がたくさん投入した兵器はRC造の「壁」な。
兎に角プレハブな壁パーツを作って作って作りまくって、それを昼夜を分かたぬ突貫で置きまくる。
これでだいたいのテロやら「民衆蜂起」やら「人間爆弾」は抑え込める。
相手の側が無学で貧乏な「民衆」を死をも恐れぬ「聖戦の戦士」にするのにかけるリソースを、米軍は淡々とRC造の壁パーツ作りと運搬設置に中卒程度の兄ちゃんを投入して対処する。
RPGであろうと狙撃兵であろうとちょっとやそっとのタンクであろうとRCの壁は壊せないし超えられない。

その代わり生コン作るのにものすごいエネルギー(石灰石を焼成しなければならない)が必要で無駄遣いにもほどがある。
9.名無しさん:2019年10月15日 12:24 ID:zWyi2t560▼このコメントに返信
※2
核では絶対にケリはつかないよ。首都にだけ全てがあるとは限らないわけでな。
中国なんかは首都陥落後も戦争続けて勝ったとか言い張ってるし、日本の首都に核攻撃があればそんな危ないことをする国家は生かしとくと危険だから世界中から核でフルボッコにされるだろう。ソ連ですら使う度胸が無かった核をどの国が核を使えるというのだ?
10.名無しさんの経済学:2019年10月15日 12:25 ID:dOsU45TM0▼このコメントに返信
 民主主義国家向きだよな。独裁国家ならクローンコーディネーター人間量産した方が良いわ。
11.名無しさん:2019年10月15日 12:27 ID:GtImzZL20▼このコメントに返信
戦争体験者ですか凄いですね
12.名無しさん:2019年10月15日 12:30 ID:hN4o.Zt30▼このコメントに返信
自動プログラムといえど、位置座標の修正はGPS等軍事衛星を使っておこなわれるわけで。
自軍のネットワークの防衛と敵ネットワークの破壊が戦争の主体となる。
そのための宇宙軍設立ラッシュと考えれば、ロシアの先見の明は半端ない。
13.名無しさん:2019年10月15日 12:30 ID:rYFvsy230▼このコメントに返信
でも質量兵器は単純に防ぎにくいからね
宇宙から大質量の物落とすだけで周辺区画まで込みで吹き飛ばせるのは実際強い
警察なんかの国内で使う暴力には向かないけど
14.名無しさん:2019年10月15日 12:32 ID:1cEwfRTA0▼このコメントに返信
バイオとか化学兵器とか、直接的な破壊力凄いと思うけど・・・
何を破壊するかが違うだけでさ。
15.名無しさん:2019年10月15日 12:34 ID:oMe1KCxi0▼このコメントに返信
戦争なら兵器が来るけど今はテロのように武装もしていない一般人などやわらかいところをゲリラ的に狙うもになったからな
だから軍隊出されたら終わるけど軍事行動とりたがらない先進国のおかげでその方法が猛威を振るうんだろう
16.名無しさん:2019年10月15日 12:34 ID:Gm8xA21l0▼このコメントに返信
ドローンに夢見すぎじゃね?
小型の低速でラジコンみたいなのは遅いから備えりゃ簡単に備えられる。
高速でペイロードがでかいものは人が乗ってないだけで戦闘機化ミサイルと一緒
17.名無しさん:2019年10月15日 12:36 ID:cdAqvydt0▼このコメントに返信
アメリカ軍はドローンを保有していない

これはアメリカ軍の公式見解
18.名無しさん:2019年10月15日 12:36 ID:fjPDZDtB0▼このコメントに返信
終末誘導は車サイズのピンポイント爆撃に必要になるだけ ビルサイズの目標物ならGPS誘導で十分
19.名無しさん:2019年10月15日 12:42 ID:6sFUcatR0▼このコメントに返信
太古の昔から脅威の度合いは機動力・兵站>武器の破壊力だぞ。
ヒッタイトやモンゴルが猛威を振るった理由が機動力。
普仏戦争は銃の威力は仏>普だったが、圧倒的な兵站力で圧勝した。
20.名無しさん:2019年10月15日 12:42 ID:z2l7l.sV0▼このコメントに返信
SFだとものによってはドローンやミサイルはジャミングやハッキングが発達しすぎた結果たいして意味をなさなくなって使われなくなったりするな
21.名無しさん:2019年10月15日 12:44 ID:r2GzsSzt0▼このコメントに返信
私が前にも言った通り、案の定、ドローンスレも管理人のアホコメ稼ぎネタに使われてるな
良かったな。新しくアホが集まるネタ見つかって。

ドローンなんていわばただのラジコンだ
航続距離もない。ペイロードもたりない。
アホが想像するようなことをするなら、それはもうただの巡行ミサイルになるだけ
ドローンで変わるようなことなんてなにもない
テロだって100kg200kgの爆薬は使うんだ
ドローン一つでなにが変わるんだと
22.名無しさん:2019年10月15日 12:44 ID:wNF44WVk0▼このコメントに返信
室蘭工業大で開発している「オオワシ2号」は、最高速度がマッハ2、航続距離は100キロだから、兵器を搭載すれば、立派に兵器となる。
23.名無しさん:2019年10月15日 12:44 ID:eDA.D.wz0▼このコメントに返信
どっちかというと武器の物理的な破壊力だけでケリつくのは大規模会戦の結果で勝敗が決まってた一時期だけじゃないか
各植民地独立やベトナム以降は兵力優勢でも占領しきれず最終的に撤退がほとんど
24.名無しさん:2019年10月15日 12:47 ID:gAMm.UmS0▼このコメントに返信
細菌兵器とか、テロ用の武器なら昔からあったやん?
25.名無しさん:2019年10月15日 12:54 ID:JBY3FNKX0▼このコメントに返信
ドローンは確かに便利なんだけどシェア1位が中国なのが嫌。情報を平気で収集するし論理も糞もない。5G技術も相まって日本でも禿がファーウェイと一緒に売り込んでいるのも嫌。実質パクり技術で中国に情報を搾取されてんじゃん
26.名無しさん:2019年10月15日 13:00 ID:7JNkyONe0▼このコメントに返信
グローバル化が長い目で見れば戦争のタネになる
グローバル化のおかげで戦争しにくくなってるとか言ってる奴は目先のことしか理解できてない
27.名無しさん:2019年10月15日 13:02 ID:J7hlbJqF0▼このコメントに返信
次の時代はハッキング技術が発展してドローンやAIは使い物にならなくなると
28.名無しさん:2019年10月15日 13:02 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
>>25
ハードは中国がシェア多いけど、業務用ドローンの運用管理システムサービスとかだと世界市場シェアで、中国は20位圏外。
1位はアメリカのジップラインで、今年は二位に日本のテラドローンが来てる。
29.名無しさん:2019年10月15日 13:04 ID:oWGYs2Np0▼このコメントに返信
世界は、多極化している。
30.名無しさん:2019年10月15日 13:04 ID:g0Qj0D0S0▼このコメントに返信
戦争にもよるが最終的に敵を制圧して勝利するのは歩兵と戦車の役割。
ドローンやミサイルはそれらの部隊を掩護と支援をする他の装備。
ドローンだけでは戦争の決定的勝利にはならない。
31.名無しさん:2019年10月15日 13:04 ID:07OoKjU.0▼このコメントに返信
現代戦はエネルギー関連への通商破壊が効きまくる印象
32.名無しさん:2019年10月15日 13:06 ID:GXl.H7FK0▼このコメントに返信
※21
ドローンは「貧者の兵器」
資金がない貧乏な武装勢力でも巡航ミサイル同等の戦果をあげられるから脅威なんだわ

   巡航ミサイル「トマホーク」  1発 1億3000万円
   徘徊型自爆ドローン「ハロップ」1機    160万円
33.名無しさん:2019年10月15日 13:06 ID:MV.UGSf60▼このコメントに返信
今までの産業は「機械」が主力であったが、これからは「電子機器」等が主力になるので日本にとっては厳しい時代を迎える
機械の成長は非常に遅く長い時間を必要とするが、電子機器は飛躍的な進歩を続けている
自動車が自動運転を出来たり、ドローンが簡単に飛行できたり、イージスやF35の性能を大幅に引き上げたのも機械ではなくて電子機器である

機械が主力の時代は近いうちに終わりを迎えると言っても過言ではない
そして機械はコスト削減が難しいが、電子機器は価格据え置きで性能向上が比較的簡単に出来る
勿論、軍事も例外ではない
34.名無しさん:2019年10月15日 13:10 ID:iG.P.Y6y0▼このコメントに返信
そりゃ昔から「戦わずして勝つ」が至上なんだから当たり前だろw
35.名無しさん:2019年10月15日 13:11 ID:ZSCxANzj0▼このコメントに返信
湾岸戦争で兵器の近代化こそが戦争の要であると思われた。
そしたら、アルカイダを筆頭にゲリラ戦でのRPGやSAM、車爆弾、待ち伏せ爆弾が猛威を奮って最新近代兵器じゃコストに見合う戦果に繋がらなくなってしまった。
今はそのハイブリットで最新近代兵器の徹底したコストダウンと自動化。藻に民生技術を使う事。これでゲリラと同じようなコスト兵器でもより優秀より安全なら勝てるって思想。それがドローンとAI。
36.名無しさん:2019年10月15日 13:12 ID:9ughHJDL0▼このコメントに返信
ちょっとイッチーが何を言いたいのかわからなかったw
37.名無しさん:2019年10月15日 13:14 ID:zWyi2t560▼このコメントに返信
※32
貧者の武器はすぐ対策されるだろ。
160万のドローンじゃペイロードも限られるんで数ばらまいてなんぼ。100基買えばトマホークと変らん。
38.名無しさん:2019年10月15日 13:16 ID:iG.P.Y6y0▼このコメントに返信
※36
要するにドローンを大量生産して敵国に飛ばしまくって毒ガスとかを大量散布するだけでいいという理論だろねw
39.名無しさん:2019年10月15日 13:17 ID:9CTGLHGD0▼このコメントに返信
サウジのあのアメ防衛ぶっこぬいたドローン航続1600だってな
アメはもうお終いだな
40.名無しさん:2019年10月15日 13:27 ID:g0Qj0D0S0▼このコメントに返信
これからの地上戦は人道的な事から一般民間人を最低限に戦闘の巻き沿いにならないような兵器の開発だ。
戦争が終結しても、もっとも一般民間人の被害が多い地雷
AIを用いた「知能弾薬」などで敵であるか味方であるか或は民間人であるかを識別できる能力と終戦などで一定の期間が来たら自動的に解除できる機能が求められるだろう。
41.名無しさん:2019年10月15日 13:45 ID:OU25xD2B0▼このコメントに返信
>>63
強く出れない(経済制裁中、解除される見込みも無し)
バックに中露がいるから下手に戦争できないのを意図的に無視するのかっこ悪い
アホみたい
42.名無しさん:2019年10月15日 13:52 ID:2fXv8zIU0▼このコメントに返信
※2
例えば北朝鮮がワシントンに核ミサイル撃って、それが撃墜されずに着弾したとしても
北朝鮮は負けるだろ。
43.名無しさん:2019年10月15日 13:57 ID:98Kdj5CQ0▼このコメントに返信
さすがにもうラジコン大会で決着つけようやw
お互いの家族攻撃しあうなんて馬鹿らしいよw
44.名無しさん:2019年10月15日 13:58 ID:ARABvBsw0▼このコメントに返信
結局変な電波出してる所を速攻叩いて終わるだけ
45.名無しさん:2019年10月15日 13:58 ID:2fXv8zIU0▼このコメントに返信
※44
46.名無しさん:2019年10月15日 14:00 ID:IYz6LCW50▼このコメントに返信
テロと戦闘を混同してるだけ
ドローンに夢見すぎ
47.名無しさん:2019年10月15日 14:02 ID:IYz6LCW50▼このコメントに返信
※32
航続距離も弾頭威力も全くことなるので、代替にはならんて
48.名無しさん:2019年10月15日 14:06 ID:4zh..tBm0▼このコメントに返信
同じ装備あれば大国の方が有利なのは変わらんな。下手すりゃ場所がバレる
49.名無しさん:2019年10月15日 14:15 ID:.1sfZSl.0▼このコメントに返信
小競り合い程度にしか意味無いだろ、ドローンの自爆攻撃なんぞ
本気でやる場合は要人の暗殺に使う程度で、基本は面で吹っ飛ばす兵器使うわ
50.名無しさん:2019年10月15日 14:41 ID:rIr4vBHD0▼このコメントに返信
小型化、高馬力、航続距離のばしてペイロード増やしたドローンって相反する性能ばっかりやん
51.名無しさん:2019年10月15日 14:46 ID:2fXv8zIU0▼このコメントに返信
※47
威力では無く戦果の話。
飛行機と戦艦じゃ、その製造コストも火力も段違いだけど
軍艦を鎮めるという戦果で見れば、同じ事が出来るでしょーって事。
52.名無しさん:2019年10月15日 14:56 ID:g0Qj0D0S0▼このコメントに返信
米空軍が開発中の新型中距離ミサイルAIM260の機能に敵の航空機以外にドローンの様な小型UAVを撃墜できる機能が付加されているらしい。
53.名無しさん:2019年10月15日 15:12 ID:r2GzsSzt0▼このコメントに返信
ドローンの航続距離とペイロード稼ぐために、翼生やして、エンジンをジェット機構にして、燃料タンク増設のために大型にして、電波が届かないくらい遠くでも動けるように自立誘導できるようにして…
それを普通の人間は巡行ミサイルと呼ぶんだよ
つまりアホがドローンにやらせたいことを本当になるならそれはただの巡行ミサイルになるんだ
だからなにも変わりゃしない
54.名無しさん:2019年10月15日 15:17 ID:uCTHGJbF0▼このコメントに返信
敵ドローンの侵入を防ぐために、200倍くらいの数でドローン監視網ドローンを作らんといかん時代が来たか。
55.名無しさん:2019年10月15日 15:19 ID:PDmT3ope0▼このコメントに返信
ドローンって名前で、おもちゃのマルチコプターと軍用無人遠隔兵器を一緒くたにするから勘違いする。
効果的に使おうとすると結局は物理的な攻撃力が関係していくる。
56.名無しさん:2019年10月15日 15:44 ID:7zqMdr790▼このコメントに返信
※32
トマホークと一山いくらの自爆爆弾と一緒にすんな! 破壊力が違うわw
57.名無しさん:2019年10月15日 15:45 ID:7zqMdr790▼このコメントに返信
※33
その「電子機器」が一番強いのが日本なんだが  何言ってんだこいつ?w
58.名無しさん:2019年10月15日 15:45 ID:O8jVgaR50▼このコメントに返信
グローバリズムが理想とかwww
正しいのは民族主義を内包できる八紘一宇の精神なんだよなあ。
59.名無しさん:2019年10月15日 15:50 ID:.J2jc7IP0▼このコメントに返信
クラッキングで北朝鮮のミサイルを無力化したように、今の時代はクラッキングで対象を無力化できる可能性があるから
クラッキング技術は上げていかないといかんよねぇ。
後ステルス無人機や無人潜水艦、北朝鮮のSLBM潜水艦を補足する為に今の潜水艦定数だと足りないから有人潜水艦を48隻+無人28隻ぐらい保有したほうがよさそう。常時12隻前後で北朝鮮海域の監視をしつつSLBM潜水艦の位置が分かれば弾道ミサイルの迎撃も可能。

北朝鮮や中国を日本単独でも無力化できるだけのステルス爆撃機やステルス戦闘機、巡航ミサイルの保有が急務。
ステルス爆撃機はB21の購入か、自前で無人機を作るか。ステルス戦闘機はF3って形になる。
60.名無しさん:2019年10月15日 15:51 ID:7zqMdr790▼このコメントに返信
※44
日本の総合通信基盤局なめんな!って感じだよな
それ以前の電気通信局の頃から違法電波監視してるのに日本のドローン管理がザルって言ってる馬鹿が居て草
61.名無しさん:2019年10月15日 15:52 ID:hfbQIlKL0▼このコメントに返信
>>54
軍用ドローンとドローンでええやん

>効果的に使おうとすると結局は物理的な攻撃力が関係していくる
軍用のにも凄いちっちゃいのあるんよ
カッコええで
62.名無しさん:2019年10月15日 15:53 ID:hfbQIlKL0▼このコメントに返信
>>61は>>55への安価ミス
63.名無しさん:2019年10月15日 16:01 ID:7zqMdr790▼このコメントに返信
※51
単純に考えれば戦艦の砲弾も爆撃機に積んだ爆弾も同じ火薬で出来た兵器なので攻撃の到達距離と命中率の問題なんですが
今はミサイルが威力攻撃精度共に上で
そのミサイルが使えない範囲でウエポンキャリアとして護衛艦(戦艦)戦闘機ドローンなんだと思います
64.名無しさん:2019年10月15日 16:02 ID:rDJ3TNZE0▼このコメントに返信
最初はそうやカス
次は
ステルスドローン
超音速ドローン
熱核反応ドローン
やでカスw
どんどん安物やメイドインシナ、メイドインマンチナ   こういうくそは消える
65.名無しさん:2019年10月15日 16:06 ID:hfbQIlKL0▼このコメントに返信
>>64
時間的にみてひょっとして俺に対して「カス」と言ってるのか?
「最初は」というなら一番最初は「偵察」だから火力関係ないぞ
おまえはあれか?馬鹿なのか?
66.名無しさん:2019年10月15日 16:07 ID:IYz6LCW50▼このコメントに返信
※51
だから安物ドローンで軍艦が軍事行動不能な状況に陥るレベルにはならんと言っとる
67.名無しさん:2019年10月15日 16:17 ID:hfbQIlKL0▼このコメントに返信
>>65 補足
効果的に使おうとするならその時の最高の技術(グレタさん談)で
状況にあった専用ドローンを使う

火力がなくてもミニマムな機体でバレないように偵察するのを
「効果的な使い方でない」とはとても言えない
「効果的=物理的な戦果」に限定するのはなんだかな~って感じだ
>物理的な破壊力が脅威に比例しなくなった
68.名無しさん:2019年10月15日 16:21 ID:l1x7wcMR0▼このコメントに返信
すっごいドローンならそれすっごいクラスター爆弾でよくね?
69.名無しさん:2019年10月15日 16:50 ID:jqv1rWan0▼このコメントに返信
固体燃料(火薬)+核弾頭

核動力巡航ミサイル+弾頭は通常火薬
さきのロシアの兵器実験(失敗だけど)は象徴的だ

いかに届かせるか、がキモだってことやね
装甲板を物理力で突破する時代は、破壊力が注目されていた
追尾とか迂回とかピンポイントとかステルスとか、
時代が進むと「工夫」が大切で、手の込んだものになるのね
70.名無しさん:2019年10月15日 16:52 ID:.1sfZSl.0▼このコメントに返信
ドローンの定義
①基本人が乗る事が出来ない物
②小型軽量
③遠隔操作又は自動操縦により飛行させることができるもの
④主に航空機を差す
ドローンの定義内だと偵察はこなせるが低火力にしかならんし、火力持たせようと大型化するとそれはもうドローンでなくただの無人機になるだろ
71.名無しさん:2019年10月15日 16:56 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
※32
ハロップってイスラエルの対レーダードローンでしょ?
72.名無しさん:2019年10月15日 17:16 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
ちょっと前はRPG万能論、IED万能論もあったな。
73.名無しさん:2019年10月15日 17:21 ID:uQKhcchg0▼このコメントに返信
F91みたいなもんか、小型大出力
74.名無しさん:2019年10月15日 17:38 ID:9ughHJDL0▼このコメントに返信
>>38
条約違反じゃん。
だから攻撃したことを言えない。
だから脅せないし要求出来ない。
つまりどうにもならない。
なんか意味あんの?って話だなw

あるとしたら暗殺にしか使えない。
しかも、部品とかで足が付きやすい。
中国製ドローンだと電波が弱いから遮蔽物多い日本だと、精々100〜200mしか届かない。目視で見えるような場所じゃないと無理。毒ガス使ったら自分も危険だし、見つかりやすい。基本人がいるような場所でドローンはやっちゃ駄目ってなってるから、ドローンが飛んでたら目立ちすぎる。

市販以外なら部品でやっぱり足が付きやすい。
って言う感じで撤退が厳しいしバレやすいんじゃ無いの?
自爆テロ的に10秒でカタをつけるし自分も自分も確実に死ぬ覚悟ならやれると思うけど。
75.名無しさん:2019年10月15日 17:40 ID:52Tbw9TC0▼このコメントに返信
>>73
ドローンでF91といえば、寧ろバグを思い出した。
76.名無しさん:2019年10月15日 17:41 ID:9ughHJDL0▼このコメントに返信
>>68
クラスター爆弾って重いから大型ドローンになる。
しかもミサイルの方が早い。
77.名無しさん:2019年10月15日 17:42 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
自爆ドローンによる攻撃自体は前から普通にあって、防げなかったやつがニュースになって、それだけの成果が一人歩きしてるよね。
イージス艦に自爆ボートしかり、RPGやIEDで戦車部隊しかり。
78.名無しさん:2019年10月15日 17:45 ID:9ughHJDL0▼このコメントに返信
工作員ってドローンって言えば凄いって思ってるのかなあw
79.名無しさん:2019年10月15日 17:45 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
>>76
ぶっちゃけ巡航ミサイルにもクラスタータイプのあり、その子弾自体にも自律誘導タイプがあるしね。
80.名無しさん:2019年10月15日 17:48 ID:52Tbw9TC0▼このコメントに返信
思ったが、この意見は重砲が出てきた辺りからそうでは?
観測無しの砲撃に価値が無いように、そもそも当たらない攻撃に、破壊力の価値は無いような・・・。
81.名無しさん:2019年10月15日 17:59 ID:Pzhn0aJG0▼このコメントに返信
ちょっと前に韓国が40億以上かけたドローンシステムが無駄になってるとニュースになってたけど、原因はGPSの妨害に脆弱で、北の妨害で簡単に落ちる可能性があり運用出来ないと言う話のように、そう言う場合は、手製や改造ドローンじゃ尚更キツイ。
82.名無しさん:2019年10月15日 18:14 ID:uBX6tltU0▼このコメントに返信
中国の何百年かけた浸透戦略が最強!
世界中にチャイナタウンを作りXDAYに備えてるで!
83.名無しさん:2019年10月15日 18:56 ID:FjRY4W0Q0▼このコメントに返信
※82
尚チャイナタウンの連中は「何で本土でヌクヌクしてるアホ共の為に我がリスク抱えなきゃいかんアルか?」
と見捨てられるどころか情報を売り飛ばされる模様w
84.名無しさん:2019年10月15日 18:58 ID:B2Wm.4Ip0▼このコメントに返信
>>9
そりゃ中国ロシアみたいなでかい国ならね。こんなちっちゃな島国で、しかも人口は都市部に密集してるし。
この国はミサイルのサイロを地下に隠してるのかは知らないけど、何発か落とされりゃ国の機能自体停止でしょ。
アメリカが報復に撃ち込んだとしても、その時にはもうこの国死んでる。
85.名無しさん:2019年10月15日 19:00 ID:FjRY4W0Q0▼このコメントに返信
※78
なんか、ベトナム辺りで起きた誘導ミサイルとおんなじ流れなんだよなw
ミサイル万能!敵より遠くから先にミサイル撃てば勝てるんだから機銃なんかゴミや!→対策されて肝心のミサイルが外れまくってこりゃやべぇ
って奴なw
他だとピンポイント爆撃がもてはやされてコレからは爆撃だけで片が付く!地上戦力なんて最小限でいいんだ→戦車無いと駄目でした・・・とかなw
86.名無しさん:2019年10月15日 19:02 ID:IYz6LCW50▼このコメントに返信
※84
それでも台風とか地震の被害の方が大きい
人為テロには犯人がいるというのが違うだけ
87.名無しさん:2019年10月15日 19:03 ID:FjRY4W0Q0▼このコメントに返信
※84
日本の主要都市に核ぶち込んでみな?間違いなく在日外国人の、しかも民間人巻き込むからw
その時点で中国は文字通りの「人類の敵」と化するんだがな?
88.名無しさん:2019年10月15日 19:22 ID:dncJV5FC0▼このコメントに返信
核は使えないんじゃなくて、双方が持つことによって、使えなくしているんだ。
というわけで、日本もSLBMもつべき。
89.名無しさん:2019年10月15日 19:49 ID:.MudZN550▼このコメントに返信
攻撃の精度が上がったからな。
昔は敵兵を排除するのに街やジャングルごと焼き払う必要があったが今は数十キロ先から建物のどの窓かも狙えるようになってきた。
それでもまだ不確実だから爆発力に頼っていて民間人の被害も大きい。

民間人の犠牲は敵に利するだけだからゼロにしたい。
理想は敵兵が民間人に紛れていても兵士の頭だけが消し飛ぶような暗殺兵器。

小鳥サイズの監視用ドローンは既に開発している。
90.名無しさん:2019年10月15日 20:05 ID:c2iN60MN0▼このコメントに返信
それでもツァーリボンバーは最強
91.名無しさん:2019年10月15日 21:52 ID:cNB.52ph0▼このコメントに返信
そもそも考え方が時代遅れ
92.名無しさん:2019年10月15日 22:54 ID:xsQDTvZn0▼このコメントに返信
水爆で吹っ飛ばせばイチコロやぞwww
93.名無しさん:2019年10月16日 03:33 ID:xt.gYC0y0▼このコメントに返信
BC兵器なんかが戦局変える力があるとでも思ってるアホが多すぎる。
密室に詰めて散布してやっと100人死ぬかどうかの代物が実戦で役に立つかよ。
精々テロレベルのゴミ。
94.名無しさん:2019年10月16日 08:18 ID:4Vn.POZP0▼このコメントに返信
今、核大国以外のドローンがどんどん進化している

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