2019年10月16日 03:05

ワイ「残業疲れた…」謎の勢力「!」シュバババババ

ワイ「残業疲れた…」謎の勢力「!」シュバババババ

03

引用元:ワイ「残業疲れた…」謎の勢力「!」シュバババババ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570888240/

1: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:50:40 ID:ro9
謎の勢力1「欧米はホワイト。日本の働き方は異常」

謎の勢力2「日本人は奴隷」

謎の勢力3「自殺するくらいなら辞めな」

なあ、これほんまなんか?

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:51:16 ID:ro9
ドイツとかフランスとかイギリスは毎日定時帰りで年休130日で年収は600万なんやろお前ら?

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:51:44 ID:ro9
ワイはもうヨーロッパに移住するで?

7: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:52:10 ID:f5d
>>3
なお下級国民

9: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:53:05 ID:ro9
>>7
ワイは日本人やぞ?
わけのわからん発展途上国から逃げてきたやつらと一緒にするな

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:54:06 ID:f5d
>>9
0からのスタートやぞ

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:55:26 ID:ro9
>>16
ワイはスキルあるからそんなことないぞ

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:59:02 ID:f5d
>>19
欧米人のソレに比べてゴミやぞ

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:52:43 ID:rvF
だからなんなのか
日本人がそれらの国に移住してもあくまで外国人扱いやからそんな環境では当然働けないぞ

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:53:30 ID:ro9
>>8
嘘つけ
ニューヨークとかロンドンで働くエリート日本人見たことあるぞ

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:53:10 ID:g1Y
欧はしらんけど米のブラックぶりは日本に匹敵するかそれ以上ゾ
仮にアメリカは良かった言うやつがおるならたまたまホワイトに当たっただけや

14: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:53:58 ID:ro9
>>10
嘘つくなや
アメリカ人は毎日パーティーで仕事してる暇なんかないはずや

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:53:21 ID:3eh
欧米がどうかはともかく今の日本で真面目に働く価値は無いわ
平均的な正社員より月給高めのバイトや派遣の方が美味い時点でダメ

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:54:46 ID:ro9
>>11
よく聞くけど普通に労働基準法違反やろ
日本人って行動力なさすぎやろ

21: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:55:52 ID:3eh
>>17
労基法違反ではない
労基法がガバガバすぎる
ってか年金や税金がクソすぎて手取りが少なすぎるのが問題やから
厚生年金引かれない働き方の方がよほどマシ

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:58:31 ID:ro9
>>21
あいつら税金取りすぎだよな

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:53:50 ID:j06
金がでるなら普通に残業ええやろ
稼げるんやから

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:55:38 ID:YKw
>>1
>欧米はホワイト。

これは就業時間内に仕上げるという条件付きやぞ

23: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:58:04 ID:ro9
>>20
日本は終わったやつから別の仕事終わらせるシステムだぞ

22: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:57:59 ID:bwB
新卒でブラックに入ると自分の会社がやばいことに気づかない

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:58:49 ID:ro9
>>22
ワイの会社は大手メーカーやしブラックなことはないで

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)22:59:31 ID:P4q
アメリカとか貧富の差えげつないから貧乏人はめちゃくちゃ働いてそうやけどな

30: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)23:00:11 ID:ro9
>>28
自由の国だからそんなことはないはずや
ワイはそう教わった

33: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)23:02:47 ID:HaC
SUITで主人公の相棒が仕事場で誰にも文句を言わさずに仕事を自由にできるようになるために誰よりも早く出社して仕事を覚えたって言ってて結局アメリカでもどこでもまずは努力が必要なんだと考えてるんだと思った

40: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)23:25:02 ID:LR4
日本人って働くわりには1人当たりの生産性が世界的にみて低いんだよな
意味のない会議をダラダラと長時間やったり上司の顔色伺って対して差異のないオプションに無駄にエネルギー注いだり
要するに非合理的すぎんねんな

41: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)23:25:31 ID:f5d
>>40
みんな気づいてるけどみんな言い出せない

42: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)23:26:11 ID:Stn
>>40
これって単に中小企業が多すぎるって話ちゃうかったっけ

44: 名無しさん@おーぷん 19/10/12(土)23:32:17 ID:m8x
比較的ホワイトでも一日10時間縛られるのは欧米では管理職でもないのにやるのはありえやないらしく
「観てるだけで鬱になる」
「人口が減っているのも納得いく」
「治安が良いのはこいつら働きすぎてて犯罪を犯す暇すらないんだな」
と散々言われる模様

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年10月16日 03:10 ID:z.jCWJXk0▼このコメントに返信
欧米は上に行くほど忙しくなる
日本は上に行くほど楽になる
苦しいなら早く出世することだな
2.名無しさん:2019年10月16日 03:14 ID:z.jCWJXk0▼このコメントに返信
アメリカでは大統領が変わったらあらゆる組織や企業の人事が変わり
末端の担当までクビになり無職生活が始まると言われてたな
3.名無しさん:2019年10月16日 03:18 ID:5TBSrLNm0▼このコメントに返信
欧米も忙しい人いるけど、出世競争に勝つため
雀の涙ほどの昇給のために丁稚奉公してる日本と意味は違う
4.名無しさん:2019年10月16日 03:25 ID:SrOW1K1M0▼このコメントに返信
"自由の国"(最低限の文化的生活を保証しない自由)やぞ。
5.名無しさん:2019年10月16日 03:44 ID:rKJqbfzD0▼このコメントに返信
みんな貧乏でみんな苦しめばみんな幸せ
美しいなぁ…美しいだろォ?!
6.名無しさん:2019年10月16日 04:53 ID:gBqfD2hH0▼このコメントに返信
奴隷の鎖自慢がシュバって来たのかと思った
7.名無しさん:2019年10月16日 05:11 ID:trWUNBwc0▼このコメントに返信
その謎の勢力って日本弱体化したいんだね〜
察しつくよね
8.名無しさん:2019年10月16日 05:33 ID:WKfHpZn.0▼このコメントに返信
取り敢えず、米国では違うな。
9.名無しさん:2019年10月16日 05:59 ID:QXJ8JRF80▼このコメントに返信
激務とブラックは違う定期
パワハラがなくもらえるもんもらった上での仕事はただ忙しいだけ
日本の多くの激務は無意味と無駄と無茶をふっかけてきた上で払うもん払わずに働かせているから問題なわけで
10.名無しさん:2019年10月16日 06:05 ID:nhrqnqBl0▼このコメントに返信
一部の底辺の話しされても…お前らが努力もしない無能だから底辺職にしか就けないんでしょ
11.名無しさん:2019年10月16日 06:11 ID:08X628Kb0▼このコメントに返信
>毎日定時帰りで年休130日で年収は600万
スキルあるワイさんなら日本でもこんなん余裕で満たせるんですが
12.名無しさん:2019年10月16日 06:18 ID:ySVWVXRo0▼このコメントに返信
百聞は一見にしかず
グダグダとご託並べてないで行けばいい
13.名無しさん:2019年10月16日 06:29 ID:dcg21vc20▼このコメントに返信
自由には、努力しなくて自滅する自由も、駄目な努力で自滅する自由もあるわけで。

自由を行使した結果は、自分だけに帰ってきて誰にも請求することはできない。

大抵、「自由」を強調する奴は、その「結果」を受け取る事、因果応報を理解しない。
14.名無しさん:2019年10月16日 06:39 ID:GKg3bzuJ0▼このコメントに返信
>>1
だって日本では親が「出世したら楽が出来る」と言って子供に教育するからな。そんな教育を受けた子供が大人になって実際に出世すると「せっかく出世したのに楽が出来なかったら損」て考えに染まるのは当然。
15.名無しさん:2019年10月16日 06:42 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
本スレ>>40
その上、経営陣がアホな方向性を推し進めて業務の意味を削るから
経営陣がアホだと会社は赤字になる=生産性が著しく損なわれる
極端に言えば賽の河原の石積みを仕事にする企業があったとして、その企業の生産性がどうなのかを考えるといいかな
社員が必死に石積みして、鬼に石塔を崩されて、結局手元に残るのは崩れた石塔だけ
16.名無しさん:2019年10月16日 07:24 ID:TgUEDdyh0▼このコメントに返信
>>9
効率良く働ける奴は上手くやってるぞ。
何やらせてもダメな奴には楽出来ない単純作業回すしかなくなって、それを延々させられてヒエラルキー底辺に追いやられるから当然ストレス増で不満垂れ流す事になる。
こういうスレは後者みたいなのの巣窟だからまるで世の中が回ってないかのようなイメージ作られるだけ。
日本社会がダメなんじゃなく自分がダメなんだよ。
17.名無しさん:2019年10月16日 07:26 ID:TgUEDdyh0▼このコメントに返信
>>11
スキル無いから解らんのだろな。
18.名無しさん:2019年10月16日 07:31 ID:3HG8zr1f0▼このコメントに返信
お前ら欧米の労働環境に明るすぎだろ
きっと外資系勤めか海外在住者なんやろなぁ
19.名無しさん:2019年10月16日 07:36 ID:Oczjr9.g0▼このコメントに返信
欧米はマネージャ、日本でいう所の課長クラスの責任が明確だ。
場合によっては契約制をとっている。
つまり、マネジメントが出来ないと次年度の契約更新が無くなるキビシイ立場がマネージャ職だ。
だから残業が発生するような人員体制をすれば即「無能」の烙印が押されるのが外国の役職になる。
だから外国の管理職は給与がばか高い。
その点、日本の管理職は「ぬるい」。
マネージメントすら出来ない奴がマネージャ職をやっている。
その無能のしわ寄せが全部担当者に来る。
本気でグローバル企業を語りたいなら日本もマネージャ職以上は年俸制にすべきだ。
そうすれば接待ゴルフのような経費の無駄も無くなるし、もちろん非効率な残業も無くなる。
20.名無しさん:2019年10月16日 07:36 ID:6.JAtpLb0▼このコメントに返信
外国でエリートになれる実力をお持ちなら日本でも十分稼げるんだよなあ
21.名無しさん:2019年10月16日 07:42 ID:rLJy.RWN0▼このコメントに返信
EUは給料高い!って言ったって物価も高いんだよw
ランチが通常3000円。

仕組みは簡単。EUを関税で囲ってEUまるごと物価を高くする。すると通貨価格が上がって安く輸入できる。でも輸入したものから税金を取り高くして売るから、EU圏内農家や産業は守られるし、税金も取れて1石2鳥。
つまり、土を盛って嵩上げしたところに住んでるのがEU。
だから、日本で600万円貰ってる人とEUで600万円貰ってる人を比べたら、EUでは相対的に貧乏な暮らししか出来ない。
悪い点はまだある、自国通貨を持てないのでギリシャのようにポンコツだと調整も出来ずに破綻してしまう。そしてドイツ一人勝ちのように、格差が大きくなりがち。
ギリシャだけ関税を下げて、輸入製品で安く生活しようなんて事も出来ない。

見た目上の金を比べてどうこう言ってる奴は、どうせバカなんだから、貴族社会のEUに行ってろって感じ。
あっという間に差別で貧困層へ転落させて貰える。

22.名無しさん:2019年10月16日 07:44 ID:ZsT660GU0▼このコメントに返信
毎日定時退社が義務付けられていたら、そんな働き方になるんじゃないかと思う。
おれの場合、サビ残ていうか、なんか残業してるやつがたくさんいて、いつも定時に帰ると目立つから、
しばらく仕事してから帰るみたいなことしてたけどなあ。
23.名無しさん:2019年10月16日 07:46 ID:x5eeUxfC0▼このコメントに返信
上級の労働時間が短いのは、その分下級が働いてるからだよ…
24.名無しさん:2019年10月16日 07:48 ID:rLJy.RWN0▼このコメントに返信
>>23
上級国民、下級国民の定義ってなんですか?
誰も答えてくれないw
25.名無しさん:2019年10月16日 07:56 ID:.lHUmcH50▼このコメントに返信
欧米は無用になったらクビやで
26.名無しさん:2019年10月16日 08:01 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
※20
それはないな
日本だと付帯業務に高レベルが求められるから、全体的にバランス良く高レベルじゃないとどこかで破綻する
業務分担にメリハリがなくてなんでも兼任状態になるから

米国だと一つでもハイスペックなら、それを生かしてエリートになる道がちゃんとある、職人エリート的な
by米国でエリートだったけど、請われて日本に赴任したら三流扱いされたので米国へ帰ってきた人
日本には技術者として雇われたはずなのに、なぜか秘書の真似事等々までさせられるとは思わなかった
一応、アメリカでは20代で10万ドルプレーヤーだったんだけどなあ
27.名無しさん:2019年10月16日 08:04 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
※25
その分給料が高いんだよなあ
着任当時の初任給は月収4千ドルだったし、見習い的な業務で
日本だったら多分20万円くらいじゃないかな、新卒で
28.名無しさん:2019年10月16日 08:05 ID:H8UaYlbd0▼このコメントに返信
アメリカのエリートって
昼めし食いながら仕事の話をして
晩飯食いながら仕事の話をして
それでも時間がもったいないからと
朝早くから朝飯食いながら仕事の話をする連中だぞ
29.名無しさん:2019年10月16日 08:07 ID:z78P4W4w0▼このコメントに返信
外国の職場環境とか言い出す前に、
自分のスキルを職場の同僚のそれと比べてみる、
同業の他の会社の給料を調べてみる、
その現実を見てそれでも不公平だとかって思うのなら転職や移住を考えればいい。
30.名無しさん:2019年10月16日 08:10 ID:y9f65UtG0▼このコメントに返信
謎の勢力?
31.名無しさん:2019年10月16日 08:11 ID:RXTFzaEo0▼このコメントに返信
※1
> 欧米は上に行くほど忙しくなる
> 日本は上に行くほど楽になる


そのくせ報酬は 欧米並み にもらうのが日本の経営者。


32.名無しさん:2019年10月16日 08:11 ID:Pv5udijd0▼このコメントに返信
自分の仕事は時間単位制の仕事だから
早く終わると言うことがない
新卒でも長期社員でも利益に差が出ない仕事
資格取ってから気づいたが、もう遅いわな…
33.名無しさん:2019年10月16日 08:11 ID:N.LJoBt30▼このコメントに返信
犯罪を犯す暇すらないってww

正しく言い換えてやろう
欧米人は怠け過ぎてる
だから甘ったれた犯罪なんぞに走るんだよ
34.名無しさん:2019年10月16日 08:13 ID:N3.TYs4f0▼このコメントに返信
どちらにしろいい経験にはなるから若いなら行って来たらええねん自身のレベルもネットの戯言抜きの本質も
しっかり理解というより叩きこまれてくるだろうから
それに一時でも移住という事は生活習慣も道徳観も違うとこで向う規準に合わせる訳だからその分もよく考えてな
むこうの労働概念もそういう歴史や民族性やらに乗っかってできたものだから美味しい話しだけかはわからんで
35.名無しさん:2019年10月16日 08:15 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
※28
食事中の会話は、仕事については経験上全体の半分以下だね
割と家族の話とか自国の話とかしてコミュニケーションを図る
コネ作りの一環でもあるね、雇用が流動的だから
互いに別の企業、あるいは他国へ行っても連携が続くように
36.名無しさん:2019年10月16日 08:22 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
※34
その通りで、行ける人にはワーキングホリデーや語学留学でもいいから一度海外生活を経験してほしいね
個人的には米国を薦めたい
日本の価値観に凝り固まると人間らしい生活が送れているかどうかの感覚がマヒすると思う
キリスト教(教会)やイスラムな友人との交流も価値観や寛容性が凄く広がるいい経験になると思うよ
37.名無しさん:2019年10月16日 08:26 ID:V7UnbsRu0▼このコメントに返信
欧米の基本的な事も知らないで隣の芝が青く見えてる連中が多いな
海外はどこも日本で言うところの裁量労働制が基本だぞ
つまり残業代という概念自体が無いし、日本的な賞与の習慣も無い
38.名無しさん:2019年10月16日 08:28 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
本スレ>>44
欧米って言っても先進国だけだがな
出張で少し滞在した東欧や南米は普通に12時間労働とかあった
まあ、それらの国の犯罪率を考えればお察しだよね
犯罪と労働時間に因果関係はない
犯罪と労働環境・賃金にはあるかもしれないがな
39.名無しさん:2019年10月16日 08:33 ID:H8UaYlbd0▼このコメントに返信
※35
そういうのも含めて仕事の話じゃね
ようは仕事の為の関係づくりをしてるわけだから
40.名無しさん:2019年10月16日 08:34 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
※37
裁量労働制が基本だから、終われば帰れるんだよなあ
うちは基本的に7-5時
何となく7時くらいに来て、仕事が終わって5時くらいにみんな帰り始める
その位に終わるように管理職の人が頑張って長期予定立ててくれてる
仕事後は同僚と一緒に飯にでも行って仕事とプライベートの話をする
車社会だから酒はないな

年俸制&賞与・退職金無しは普通だけど、その分給料が高い
初任給が5万ドル(年俸)くらいの感覚
少し仕事できるようになれば更に跳ね上がる
41.名無しさん:2019年10月16日 08:39 ID:7kOis33I0▼このコメントに返信
※39
感覚的にだけど業務=仕事で、キャリア≠仕事
キャリアに関わるコネ作りは人生をより豊かに彩るためで、従事している仕事の効率を上げるためって感じはあまりしないんだよねえ
将来的に起業した時にできることを増やすのって仕事って感じがしない
コネ作りとは言っても、やっぱりウェットな友人でもあるし
42.名無しさん:2019年10月16日 08:49 ID:c9s1OPiQ0▼このコメントに返信
自国民に対して優しいのは正義だとは思う。
ホームレス状態の難民アラブ人・黒人は見て見ぬ状態だが。
43.名無しさん:2019年10月16日 08:57 ID:PnYowVVQ0▼このコメントに返信
今時余程酷い会社でない限りそんなに残業出来んよね
まず申請が通らんし、申請せずにやろうとすると警備にひっかかる
44.名無しさん:2019年10月16日 09:11 ID:GKg3bzuJ0▼このコメントに返信
>>19
日本は「如何にして責任者が責任を負わなくて済むように出来るか?」を社会全体で追求しているからな。
45.名無しさん:2019年10月16日 09:39 ID:V7UnbsRu0▼このコメントに返信
数年前にホワイトカラー・エグゼンプション問題で日本中が引っ繰り返るような大騒ぎに
なった事を考えれば、日本で残業代なしというのはまだまだ受け入れられないだろうな

でも、同じ事をちょっと言葉を変えて「働き方改革」と言うだけで、抵抗もなく国民を
騙すことが出来たんだから、ものは言いようって事だな
46.名無しさん:2019年10月16日 09:43 ID:LNu09ONQ0▼このコメントに返信
謎の勢力というイッチの脳内妄想だろ。
47.名無しさん:2019年10月16日 10:08 ID:ixRdGWn10▼このコメントに返信
>>14
それしか教えないからただ上に行くことだけに全振りした無能が出来上がるんだよな。出世すると楽ができるんじゃなくてなにもしなくていいと勘違いした無能が。
だってそもそも何やればいいのか分からねーんだもん。
48.名無しさん:2019年10月16日 10:26 ID:GweooeDv0▼このコメントに返信


貧困の蟻地獄は米国がぶっちぎりで酷い。
欧米と比較すると日本のほうが優しい。

49.名無しさん:2019年10月16日 10:35 ID:.tqR2QQw0▼このコメントに返信
欧米だってピンキリだが、キツイ仕事ほど労組がガッチリ存在してるしユニオンも浸透してるから
日本の同じ職業ほど肉体的・精神的に厳しいわけではない。時間も開始終了きっちりしてるし。
ただ、経済的に厳しいのは確実。
それでもアメリカだと日本の年収だと500万以下は年収に応じてフードスタンプ出るし、北欧だと消費税の還付があるから
貧しくても食べていくだけなら精神的に楽かもしれん。
50.名無しさん:2019年10月16日 10:39 ID:.tqR2QQw0▼このコメントに返信
※37
裁量労働制を採用するところは、労働者側に一定の裁量権と交渉権が補償されてますし・・・
日本で裁量労働制が問題になったのは労働者側に裁量権がほとんどないうえに法で裁量権を保障するわけでもないからでしょ。
51.名無しさん:2019年10月16日 10:56 ID:8EdphAST0▼このコメントに返信
先ずはがむしゃらに働いて金を貯めるんだよ
今どきガツガツした若者は少ないから上司や年配者に可愛がられる
そんで出世してからゆっくりすれば良い
52.名無しさん:2019年10月16日 11:07 ID:KdL3tFP90▼このコメントに返信
自分の仕事きっちり定時より前に終わらせても、他人のヘルプとかで時間奪られて帰り遅くなった挙句に給料同じとかなら手を抜いても仕方ないよ

もっと出来る筈とか生産性がとか言われても、メリットなり対価なりが無いならタダ働きと変わらないもの
53.名無しさん:2019年10月16日 11:56 ID:.f.Nrcxj0▼このコメントに返信
日本は案件で人分ける縦割りだから全業務に精通してなきゃダメなんだよな
業務三倍段なので上の人間は部下の三倍の能力と格が求められる
54.名無しさん:2019年10月16日 12:02 ID:U6CKttH.0▼このコメントに返信
あっちでも稼いでるひとは結構ブラックみたいな労働時間だったりするんだけどなぁ
55.名無しさん:2019年10月16日 13:17 ID:IGotygIA0▼このコメントに返信
メキシコに行こう(ニチャア)
56.名無しさん:2019年10月16日 13:23 ID:AER7k.jq0▼このコメントに返信
謎の勢力3は100%正論言ってるじゃんかw
57.名無しさん:2019年10月16日 13:40 ID:jQ9Y..qj0▼このコメントに返信
アメリカ人は日本人よりも働いている。
休日も少ないし休まないし。

あとヨーロッパ人も長期休暇とか有給休暇とか
自分都合の休暇が取りやすい、ってだけで
年間トータルだと日本人よりも働いている。

日本人だけだよ。
ゴールデンウィークもお盆休みも正月休みも
月1~2回の祝日もあるのに
そっから更に欧米並みのバカンスが欲しいだの
秋のシルバーウィークが欲しいだの
有給も欲しいだの
残業はしたくないだの
クソ舐めたことばかり言ってるのは。
58.名無しさん:2019年10月16日 14:02 ID:B5uNHux80▼このコメントに返信
※24
ねーよそんなもん。少なくとも、明確な定義について述べられいる文献など見たことがない。
いうなれば、それは底辺の僻みに過ぎず、僻まれている者は、その人の資産や収入の多寡をとわず、「上級」の烙印が押される。
多分、「上級」とほざくバカは、自分がバカと言われても傷つかないほど蔑称に無頓着なのだろう。あるいは、専門用語の定義の厳格さがなぜ必要か理解していない、低知性か。
59.名無しさん:2019年10月16日 14:58 ID:bXy38Scg0▼このコメントに返信
大手ほど 会議ばかりやね。
会議って烏合の衆が思考停止で集うだけ、すでに配布済みの資料読み上げるだけ、意見は出てこない(ディスカッション皆無)
ほんと生産活動じゃないと思うんだけど、
スケジュールに会議や打ち合わせなど予定がたくさん入ってるほど 忙しい人(重要人物) 扱いされてステータスが上がるという。

会議多い人が=仕事出来る人 ではないと思うんだけど、日本企業はともかく管理する側が上に立つというマウント思考が働くので
職種や役割によって上下関係なく協業してるというビジネス上のフェア観点を持ってる会社はあんまりない。
60.名無しさん:2019年10月16日 16:10 ID:scBTFVWO0▼このコメントに返信
そもそも労基法が経営者の為の法律だからね。
61.名無しさん:2019年10月16日 16:56 ID:ZFPFblw10▼このコメントに返信
取敢えず、朝にカフェインどばどば。
昼もスタミナドリンクごくごく。
夜は寝られないんで、夜はアルコールグビグビ。

徐々に、廃人に。ギャハハwww。
62.名無しさん:2019年10月16日 19:58 ID:Iwtegbk00▼このコメントに返信
安倍「ガタガタうるせぇなこっちも残業しろなんて頼んでねぇっつーのw デキるヤツは5時でタイムカードガチャンと押してるぞw 言ってる意味わかるよなwww」
63.名無しさん:2019年10月16日 20:01 ID:Iwtegbk00▼このコメントに返信
※61
安倍「その程度でへばる奴は日本に必要無ぇからとっとと首吊ってタヒねw 働き方改革www 美しい日本を取り戻す(キリッ」
64.名無しさん:2019年10月16日 20:27 ID:kW2F1gxj0▼このコメントに返信
映画レベルの話でも残業やらなんやらで家族とすれ違うパパさんとかよく出くるやろになんでイッチみたいな考え方になるんやろね。
65.名無しさん:2019年10月16日 23:35 ID:b3OEoESS0▼このコメントに返信
知人に聞いた話でしかないけどイギリスとドイツの上の方は一般的な日本人より働くらしい
女性でも職場で泣くぐらい怒鳴られたりするし、残業も凄く多いと聞いたよ
66.名無しさん:2019年10月17日 10:14 ID:3AmuQ83.0▼このコメントに返信
うちの会社は、
1 残業したら残業代をきっちり払う。
2 タイムカードを廃止して、勤務時間管理はPCログと連動。
3 人事評価基準に「残業時間を前年度比マイナス○%」を義務化。

これだけで劇的に残業が減った。
残業代を払えば人件費が増える→上層部は人件費を抑制したい→でも残業時間はごまかせないうえ、残業すれば評価が下がってボーナスが減る→上から下まで仕事の効率化、省力化
のサイクルらしい。
ちなみに社内データは上司の許可がないと持出できないうえに、申請書がくそ面倒くさい。外部からのアクセスも不可なので、自宅で仕事はできない仕組み。

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