2019年10月12日 01:05

客「このシステム、御社には無理かな、ハハハ!」PM「できらぁ!」

客「このシステム、御社には無理かな、ハハハ!」PM「できらぁ!」

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引用元:客「このシステム、御社には無理かな、ハハハ!」PM「できらぁ!」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570716447/

1: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:07:27 ID:L6G
客「いま、なんていった?」

末端作業員ワイ「よせ!やめろ!」

PM「注文通りのシステムをより短い納期かつ低予算で開発できるっていったんだよ!」

末端ワイ「」

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:07:49 ID:L6G
なお苦しむのは末端作業員だけな模様

3: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:08:20 ID:L6G
どうしたらええんやこれ

4: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:08:27 ID:ajP
転職

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:08:51 ID:L6G
>>4
なおワイは無能な模様

5: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:08:43 ID:Wd0
PM「ほらお前らの代わりに仕事を取ってきたぞ感謝しろ」

7: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:09:15 ID:L6G
>>5
残業し放題やね

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:09:44 ID:L6G
なお予算はもう枯渇しそうなのにシステムは全然出来上がってない模様

9: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:10:15 ID:ajP
高飛びしちまえ

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:11:51 ID:L6G
>>9
既にワイより飛びそうなのが何人かいるんだよなぁ

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:10:30 ID:bHz
そうしてクソシステムが完成し後世で悲劇が繰り返されるんやで

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:12:24 ID:L6G
>>10
またお偉いさんのできらぁ!が炸裂するんやろな

16: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:12:49 ID:bHz
>>13
ちゃうで
改修の時にクソコードが発見されて発狂するんやで

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:15:53 ID:L6G
>>16
そっちか
みんなこの場さえ動けばええやろの精神やからな

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:11:29 ID:bHz
軽減税率とかいう全国のシステム屋を敵に回したやつ

17: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:12:55 ID:L6G
>>11
あれヤバそうよな
どっかバグってたやろ?

20: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:14:13 ID:bHz
>>17
今対応しまくってるで
先輩とか残業100時間行っとる
ワイは下っぱで手伝わせてもらってないから定時退社してるけど罪悪感が凄い

26: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:16:41 ID:L6G
>>20
帰れるうちに帰るんや
先輩の姿は未来の君やで

15: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:12:44 ID:Wd0
PM「あいつらは直ぐにできないと嘘をつく」

21: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:14:47 ID:L6G
>>15
お偉いさん方もすぐできると嘘つくからおあいこやで

18: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:13:56 ID:jqu
軽減税率のシステムのせいで知り合いの親父が亡くなったわ

27: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:17:01 ID:L6G
>>18
どういうことや

33: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:19:53 ID:jqu
>>27
なんか忙しくなりすぎておかしくなったってさ

37: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:21:25 ID:L6G
>>33
システム屋の末路やろなぁ…
ご冥福をお祈りします

28: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:17:13 ID:BXE
計画性のないできらぁは本当に危ない
現場が力持ちすぎるのもアカンけどトップの頭が良けりゃそれだけでいい話

34: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:20:13 ID:L6G
>>28
計画性も予算も現場の技術力もない模様

36: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:20:49 ID:BXE
>>34
おお…もう…

53: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:28:41 ID:Gry
日本のIT企業がブラックなのって納期最優先の風潮がそうさせるのやっぱり?

55: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:29:38 ID:L6G
>>53
開発丸投げが原因やで
あと最近はシステムそのものに対するコストカットやな

58: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:30:39 ID:jMe
>>55
システムコストカットするなら
独自システムじゃなくパッケージ使えばいいのにね

61: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:31:46 ID:L6G
>>58
最近は企業もそれに気付き始めとるで

70: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:35:02 ID:jMe
>>61
20年遅いわ

85: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:39:40 ID:L6G
>>70
日本は20年失われてるからしゃーない

108: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:44:13 ID:PW1
デスマーチって作る側も死ぬし成果物を受け取る側も高確率で死ぬのになぜ回避できないんやろな

114: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:45:10 ID:Gry
客が仕様をかっちり固めて変更には相応の費用と期限延長が常識になった世の中

120: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:45:56 ID:zlA
弊社なら可能です!お任せ下さい!
からの
契約取って来ました!
のコンボや
ワイって出来る営業マンやなぁ

122: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:46:07 ID:Dzv
そんな近いうち潰れそうな所で心身磨耗する意味あるんか?

128: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:46:53 ID:bHz
>>122
無い
ってかそもそもIT業界で得られる知識やスキルなんてクソの役にも立たん

131: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:47:34 ID:gPy
>>128
タスク管理とかプレゼンスキルはやくたつ

139: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:49:07 ID:PYe
>>131
タスク管理とかチームのケアをキッチリできるようになったら
高級で引く手数多やな

140: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:49:10 ID:jMe
>>131
それな

俺ちゃんはもう業界からドロップアウトしたけど
それだけは役立ってる
ITもものづくりやったんやなあって思ったわ

132: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:47:36 ID:PW1
>>128
他人を信用してはならないという生きる知恵は身につくで

136: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:48:03 ID:gPy
>>132
ほんこれ
人の言うこと信じて障害起きた時の茫然自失さ

141: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:49:18 ID:bHz
>>136
マニュアルに「こうすること。なんでかは不明」ってほんまにこのまんま書いてあった時は変な笑い出たわ

146: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:50:23 ID:PW1
>>141
笑えるけど想像できて笑えない

148: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:51:05 ID:bHz
>>146
何でかは不明、なんて日本語初めて目にしたわ

135: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:48:01 ID:PW1
あと嘘つくやつを見分けるスキルも身につくやろ

165: 名無しさん@おーぷん 19/10/10(木)23:54:17 ID:bhL
残業に関してはマジで職場&案件ガチャやな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年10月12日 01:08 ID:7y01H.GT0▼このコメントに返信
一歩間違えれば自滅コースやで(腐る程見て来た)
2.名無しさん:2019年10月12日 01:11 ID:pM.8p3Bx0▼このコメントに返信
開発と営業分けてるのがダメなんじゃねーか。営業して自分でとってきた案件自分でやればいいのに。
3.名無しさん:2019年10月12日 01:12 ID:nHHKyDUd0▼このコメントに返信
ワイ「口頭でいった内容は守らなくても良い。書類になってないならええんや」
世間「んなわけにいくか。信用の問題だってある」
ワイ「国の偉いさん、国会議員だって『記憶にございません』ですべて回避しとる」
世間「ぐぬぬ・・・」
4.名無しさん:2019年10月12日 01:13 ID:SPluZm9W0▼このコメントに返信
バグ、バグ、バグ、バグ、秋は虫の季節だよ
5.名無しさん:2019年10月12日 01:17 ID:uGOafrTB0▼このコメントに返信
無理なコストと納期で開発押しつけられて、バグだらけやったり、開発が遅延したりすると、そのPMに現場が怒鳴られまくるんやで。
「なんで低品質な上に、遅れてんだ」ってな。
6.名無しさん:2019年10月12日 01:23 ID:5kPTkp0P0▼このコメントに返信
独立して、自分が経営者になれば良い。
7.名無しさん:2019年10月12日 01:25 ID:3Dt60ptY0▼このコメントに返信
俺なら転職するわ
8.名無しさん:2019年10月12日 01:25 ID:RBPs8yA10▼このコメントに返信
※2
ソフトの売り込みで、営業と一緒に一般的な企業の常識を全然わかってない開発担当が来たときや
自社製品のことを理解してない営業が来たときは「この会社大丈夫かな?」って思うことはある
9.名無しさん:2019年10月12日 01:27 ID:iPf3dgl60▼このコメントに返信
ワイ品質保証部門「不合格」
コストとか利益とか知ったことか品質悪いなら部署ごと滅びろ
なお下請けの下請けとそのまた下請けが3社ほどお亡くなりになった模様
10.名無しさん:2019年10月12日 01:29 ID:GwSK5n9L0▼このコメントに返信
プロジェクトマネージャーが出来るって言うなら出来るんだろ。出来なかったらクビだ。
PMってフィリップモーリスかもしれないしプレイメイトかもしれんが。
プレイメイトがプレイできらあなら、そりゃヤらせてくれるだろ。
11.名無しさん:2019年10月12日 01:34 ID:f0Z1KIIT0▼このコメントに返信
うちは軽減税率とほぼ無縁の業界だから平和だったわ・・・嬉しくないけど
12.名無しさん:2019年10月12日 01:42 ID:YFAKO9X60▼このコメントに返信
それ、PMじゃなくて営業のノリじゃん
PMに営業やらせてるのか?
プロジェクトマネージャーだぞ。セールスじゃないんだぞ
13.名無しさん:2019年10月12日 01:44 ID:iwrXXFf60▼このコメントに返信
現場を知っている有識者に依存して省略だらけのマニュアル、手順書作って
有識者がやめたら誰も解読できない魔導書となって作業が立ち行かないことはざらにある
14.名無しさん:2019年10月12日 01:52 ID:q5PIb4EP0▼このコメントに返信
顧客が本当に必要だったもの
15.名無しさん:2019年10月12日 01:53 ID:3WMeTLHl0▼このコメントに返信
「できらあ」言うのならコストと納期くらい吹っ掛けろや(技術屋)
16.名無しさん:2019年10月12日 01:56 ID:3WMeTLHl0▼このコメントに返信
システム・エンジニア、セールス・エンジニア、プロダクト・マネージャー、サービス・エンジニア
名前が違うだけ 本質に変わりはない
天才プログラマーだけはいない
17.名無しさん:2019年10月12日 01:57 ID:G5xrqJI60▼このコメントに返信
こういうのって大半は社内リソース把握出来ずに、コストや納期を顧客の言う通りに取ってくる無能営業のせいだろ。
18.名無しさん:2019年10月12日 01:57 ID:GwSK5n9L0▼このコメントに返信
※15
重役会議で吊し上げコースだろ、利益薄かったら。
成績上がらんボンクラ営業マンよりも磨り潰されるぞ。
19.名無しさん:2019年10月12日 02:00 ID:3BWcZXS30▼このコメントに返信
営業が悪い営業が悪いというが最も悪いのは頑張るエンジニア側だろ
サッサと逃げないのが一番の悪
自らを悪と気づいていない邪悪
20.名無しさん:2019年10月12日 02:02 ID:uuoXEG2h0▼このコメントに返信
軽減税率て海外じゃ割とあるけど向こうはどうしてるんだ?
参考にならないのか?
英語の壁うんぬんとかそういう話?
21.名無しさん:2019年10月12日 02:05 ID:2vONbWIc0▼このコメントに返信
昔、似たようなパターンで顧客から「じゃあサンプル見せて」って言われて社長が暫く逃げ回ってた事があった。
なら変なタンカ切るなよ、と思った。
22.名無しさん:2019年10月12日 02:09 ID:pE8xLVat0▼このコメントに返信
※14
短納期&低予算&完璧な成果物
23.名無しさん:2019年10月12日 02:15 ID:pE8xLVat0▼このコメントに返信
※17
次に繋がる(大きな仕事が貰えるかもしれない)から、何がなんでも取ってこい(だが取ってきた後の事は知らん)という無能上司のせい。
24.名無しさん:2019年10月12日 02:19 ID:sX2WbKoz0▼このコメントに返信
顧客事業部長「このシステム、装置、格安の値段、御社で出来る?」
下請け社長「出来るぅ!!受注させてぇ!!(黄金の餅もあげますぅ)」

下請け末端「出来ない!作れない!!知るか感性して無いまま納入したろ!」
顧客末端技術者「こんな出来損無いの装置でどうしろと……こちらの要求仕様を全く満たして無い」
顧客生産部「こんな装置じゃものを作れないから受け取り拒否やで」
顧客末端技術部「こんな装置、検収できないです社長」
顧客事業部長「生産納期があるから検収してなんとかしろ」

でもって検収したら下請けはとんずら。
数億円のゴミ装置をなんとか改良しなきゃならんとかそっちゅうある。
でもって安いし金色の餅を上層部に渡すからまた同じ下請けが似たような事やらかして全部、技術部が面倒見るはめになる。
だから歩留まり最悪。


シャープです。事業部長の名前は城戸。

25.名無しさん:2019年10月12日 02:24 ID:.WCz40ZB0▼このコメントに返信
飛ぶときは誰にも相談するな そいつが先に飛ぶぞ
26.名無しさん:2019年10月12日 02:26 ID:YFAKO9X60▼このコメントに返信
※23
次に繋がるから、というのは経営判断としては全然アリだよ
「今回の案件は投資案件だから利益率は通常より低くて構わない」ということが全社で認識されてさえすればね
だが実際は・・・
27.名無しさん:2019年10月12日 02:35 ID:6v64uttZ0▼このコメントに返信
上司「客がこう言ってるからやってくれ」
ワイ「無理です」
上司「やる前から無理って言うな」
ワイ「お前痴ほう症か?これ、去年お前がとってきて出来なくて違約金払った仕様やぞ」
上司「口答えするな!」

上司なんて去年の事も覚えてないからな。
28.名無しさん:2019年10月12日 02:51 ID:pE8xLVat0▼このコメントに返信
※26
※27
それな
29.名無しさん:2019年10月12日 03:10 ID:GwSK5n9L0▼このコメントに返信
※26
むりだあ、今時次に繋がるなんてもんは無いよ。
他に代え難い有意性でもない限り、その場その場でドライに切り捨てられるもんだわい。
今利益をくれない顧客を俺は絶対に信じない。後にも利益をくれないに決まってる。
そもそも義理人情に頼りきりの商売ってキライ。相互に利益がないなら続くわけがないのだから。
30.名無しさん:2019年10月12日 03:24 ID:7ZZ4.HnI0▼このコメントに返信
ソフトウェアだけの開発のPMは、出来ると言うと思う。
実際のシステム開発は、ハードウェアとソフトウェアの組合せのシステム開発なんだな。PMはその事を理解出来ていたのかな?
ソフトウェアだけのシステム開発は、発注元がコントロールしてPMをして、ソフトウェアだけのシステム開発を発注しているPMでは、発注元の出すから、システム開発は、無理だと思うな。
31.名無しさん:2019年10月12日 03:29 ID:7ZZ4.HnI0▼このコメントに返信
>>30
誤:発注しているPM
正:受注しているPM
32.名無しさん:2019年10月12日 03:35 ID:YFAKO9X60▼このコメントに返信
※29
んー。もちろんゼッタイはないけど、業界や業種や企業によるとはおもうね。
それに相手担当者の口約束だと根拠としては薄弱だよ。君が言うように当てにならない。それでGO出すのは管理者や経営者が仕事できてない

入札条件で「過去◯◯の契約をけいけんしていること」なんてのがあるじゃない。行政案件とか特に。
そういうのを狙うときは十分ありだと思うね。
もちろん、その後どうだったかをきちんと精査して成功なら次につなげ、失敗なら原因を追求し二度と繰り返さない、というのは必須で。
33.名無しさん:2019年10月12日 04:16 ID:pE8xLVat0▼このコメントに返信
※29
それを理解できない納得できない上司も世の中には存在すると知って頂ければ御の字w
34.名無しさん:2019年10月12日 04:23 ID:pE8xLVat0▼このコメントに返信
※32
GO出しちゃって、社員に皺寄せする管理者も経営者も居るよっ!
え?行政案件なんて、とくに酷いし、何度も失敗を繰り返してるじゃない。
35.名無しさん:2019年10月12日 04:29 ID:7qEEDF2t0▼このコメントに返信
営業って本当に馬鹿だよな。
こんな馬鹿が今上に立ってんだぜ?
そりゃ会社潰れるわwww
36.名無しさん:2019年10月12日 04:30 ID:qO0yZvP10▼このコメントに返信
退職届出して有給とる
退職届を受け取らなかった場合、簡易内容証明で送りつけて有給申請して有給とる
なおこの間証拠は完全にとる
それだけで企業はぐうの音も出ない
37.名無しさん:2019年10月12日 04:43 ID:UiWtegJR0▼このコメントに返信
>>35
営業って何で赤字の仕事取ってくるんだろうな
いや赤字とセットで黒字になる仕事取ってくるなら言い訳出来るけど普通に仕事して赤字とかなんなの
仕事しない方がましとかどうなってるんだ営業
評価を受注件数じゃなくて純利益にして
38.名無しさん:2019年10月12日 05:09 ID:SOnrj6810▼このコメントに返信
間に合わないものは間に合わないと開き直る
なあに最終的に責任取るのは営業だ
39.名無しさん:2019年10月12日 05:36 ID:pE8xLVat0▼このコメントに返信
※36
有給消化できるの羨ましい。
おっちゃんは、代休消化すら残ったので、有給なんて全残りでしたわ。
代休と有給で1年以上休めるぐらいだったのですが、年度変わると単価も変わるので、代休も有給もチャラにされまくりでしたわ。
まぁ、現在はそんな事が無い世の中に変わってるだろうと期待してるんだが。。。
少しでも改善されてたらブラックなんてとっくの昔に撲滅されて聞こえてこないですよね。。。orz
40.名無しさん:2019年10月12日 06:43 ID:mPvtgnMm0▼このコメントに返信
俺なら、「御社と同じような依頼を複数受けて現在進行で業務中ですが、さすがにその予算では無理ですね。
ご依頼いただいた他社の方は3倍程度の予算を提示されています。申し訳ございません。」と返すけどな。
仕事は絶対に安売りしない。
41.i774:2019年10月12日 07:10 ID:.TlcUpSh0▼このコメントに返信
>>22
※22
それは「顧客が要求するもの」であって、要件定義が正しいかどうか未確定だぞ。
42.29:2019年10月12日 07:13 ID:GwSK5n9L0▼このコメントに返信
※32
他に代え難い有意性でもない限り、ってのは絶対条件だね。信用だって余人に代え難いと認められて始めて信用だよ。
これがないならお試しの安売りは絶対したらいかん。代りなんて幾らでも有るんだから。
損して得を取って良いのはプリンタ商法くらいだ。
43.名無しさん:2019年10月12日 07:18 ID:q8lsmj6M0▼このコメントに返信
そんな糞PMだから転職できない低能が末端作業してるんやね
そんで品質納期がめちゃくちゃになるから糞顧客に重宝されると
44.名無しさん:2019年10月12日 07:49 ID:bVuWW5co0▼このコメントに返信
珍しくない。
45.名無しさん:2019年10月12日 07:59 ID:e.XvleWJ0▼このコメントに返信
つーか、実はこーじゃねーの?

客「いま、なんていった?」
末端作業員ワイ「よせ!やめろ!」
PM「注文通りのシステムをより短い納期かつ低予算で開発できるっていったんだよ!」
末端ワイ「」

客(末端社員が当惑したり、下向いている奴がいるんだが、マジでこの会社は短い納期かつ低予算で開発できるんか?せや!)
客「この件に関しては一旦持ち帰りとさせていただいてわが社の中で検討させていただきたいのですが」

46.名無しさん:2019年10月12日 08:16 ID:pkf.bg2z0▼このコメントに返信
担当俺「なんやこの要件...上司に相談して断り見積もりにしたろ」
記憶喪失上司「高いから営業に回す前に下げたろ」
営業「高いからお客に出す前に下げたろ」
客「安いやん発注したろ」
担当俺「ファーーーーーッ」

47.名無しさん:2019年10月12日 08:25 ID:c6n3CoR.0▼このコメントに返信
営業畑の人間じゃないのでわからんが、安くできるものをなるべく高く売るのが営業の腕ってやつなんじゃないの?
高いモノを安く売るのはどんな無能にもできそうやが…
48.名無しさん:2019年10月12日 08:40 ID:e.XvleWJ0▼このコメントに返信
※35
本当にブラックなところは知らないし、業種によっても異なるが、
「営業や総務などのサラリーマン=文系、技術職=理系」という図式は、日本でもようやく崩れつつある。
技術職がその分野の専門家であることは変わりなく、だから弁護士とかの法学系など例外を除けば、基本は技術職に理系が就くのは今後も変わらないと思うが、
フツーに営業などに理系が就くケースも増えてるので、コンサルタントぐらいなら技術系出身がやっててもおかしくないと思うが。

でも、ただまあ、俺も技術職だけど、俺の業界に関しちゃ、100%技術職やってるやつの給与と、技術職出身の顧客との折衝やってる奴の給与との差がなく、
いくら自分の専門分野における数式まみれの英語論文すらすら読め、仕事上の雑記を英語で記して、同僚と英語で仕事に取り組む「語学力」があっても、
顧客の応対に日本語の敬語などの適切な言葉遣いと言った「語学力」に関して全く無知、入社試験の時点から適切に敬語使えてないというか、漢字書き取りも小学校高学年レベル位で十分怪しいという有様なので、
やっぱ、俺営業できねえや。
49.名無しさん:2019年10月12日 08:44 ID:bcmKjFPU0▼このコメントに返信
勤め先かな?ってくらい同じでびびった
50.名無しさん:2019年10月12日 08:50 ID:Ebx44axp0▼このコメントに返信
>>40
そしたら「分かりました」ってニコニコ返されて次から仕事来なくなるんだよなあ。
職人みたいな個人の技量に差がある仕事ならまだしも、量産型エンジニアが薄利多売で作るシステムなんざ安売りしないと見向きもされないのよ。そもそも開発元からゴミ体制やからね。
51.名無しさん:2019年10月12日 09:14 ID:Zhn9QAeG0▼このコメントに返信
※2
>営業して自分でとってきた案件自分でやればいいのに。
これな

あと、提案した奴が、自分で作るもセットで欲しいわ。
無茶な提案、無茶なスケジュール宣言して、自分の首を絞めるのを想像すると、心地よい。
これを宣言通りこなすと、IT奴隷商人に昇格する。
52.名無しさん:2019年10月12日 09:14 ID:qK1yBWR70▼このコメントに返信
※47
   それ   ほんとにそれ
53.名無しさん:2019年10月12日 09:16 ID:Zhn9QAeG0▼このコメントに返信
※40
発注側(は? ボールやジムの分際で、何言ってんの?)
54.名無しさん:2019年10月12日 09:26 ID:Zhn9QAeG0▼このコメントに返信
※45
・・・それには、こんな続きがあります。

客「短納期、低予算みたいなんですが、ちょっと怪しそうなんで、他もあったった方が良いと思いますが。」
客上司「は? 期限迫っているから、そこに発注してよ。(無理でも交渉コイツに交渉させれば良いし、駄目ならコイツのせいにすれば良いし、それに上から「この会社使え」って指示されてるから変れるわけないし。)」
客「あ、はい。(こいつ、俺に押し付ける気か?)」

末端作業員ワイ「」
55.名無しさん:2019年10月12日 09:39 ID:d7Wx4izO0▼このコメントに返信
軽減税率対応って8%対応の時にやったぞ…
最低で15%、最悪25%まで上がる可能性があるから複数税率対応と条件税率対応をしたパッケージ出荷したし
安倍さんがどこまで海外誤魔化して増税を抑えるかわからんからかなり変な税タイプでも対応できるはず…はずだけど
56.名無しさん:2019年10月12日 09:57 ID:8cdI5bh20▼このコメントに返信
真田技師長「こんなこと(軽減税率導入)も有ろうかと思って、仕様としては対応してるぞ。古代艦長代理!」
(でも動作は未検証?)

こんな感じ?
57.名無しさん:2019年10月12日 10:36 ID:rirkcsy70▼このコメントに返信
少し長くサラリーマンやってると、仕事を切れ間なく取ってくる営業のありがたさってのが実感できるよ。
キツイ仕事でも仕事があって給料がもらえるってのは凄い事なんよ。
選り好みできるくらい注文殺到の会社なら別だが、普通は無理。それを選り好んでたら仕事が無い期間が発生するし、その間は給料貰えないんだぜ。所謂レイオフってやつだ。まさか仕事はしないけど給料貰えると思ってないよな?
レイオフぐらいで済めば良い方で、リストラやもっと悪くすれば倒産や。
企業にとって毎月社員に給料払わないといかんが、その金を毎月稼がないといけない。その仕事を取ってくるってのは実は物凄く大変なんよ。
ワイIT設計・製造やけど、最初は営業してくる奴を憎んでたが、マネージメントや経営を知ってくると営業の案件取りの重要性に感謝するようになったわ。そりゃ無茶振りもあるけどさ。
58.名無しさん:2019年10月12日 10:52 ID:3WMeTLHl0▼このコメントに返信
※26
今は大手だとコンプライアンスが厳しくてそういう事はやっちゃいけないんだ
59.名無しさん:2019年10月12日 10:55 ID:3WMeTLHl0▼このコメントに返信
※56
その昔、とある今では有名なソフト会社にソフトを依頼した時、
途中で「ここの仕様変えたいんですが」と言ったら、「対応できるようにしてありますよ」と言われた
凄いところが凄いのは本当
60.名無しさん:2019年10月12日 10:59 ID:3WMeTLHl0▼このコメントに返信
※37
たいていの会社は、営業は受注額で評価される
そして現場は利益率で評価される
評価基準が異なるので、営業は無茶な物件をとってきて偉そうにする
61.名無しさん:2019年10月12日 11:00 ID:YfZnDSiw0▼このコメントに返信
できらぁって言われて信じて仕事なげるほうも大概やけど
62.名無しさん:2019年10月12日 11:04 ID:5o.pBjau0▼このコメントに返信
ほんとパッケージ使えばいいのにと思う。
地方銀行でさえパッケージと思われるソフト使ってるのに。
※まったく関係無い、地方銀行同士が同じネットバンクシステムだったりする。
63.名無しさん:2019年10月12日 11:34 ID:Qs3t1R4F0▼このコメントに返信
その世界知らないけど軽減税率程度で敵に回るような日本のSEって能力低いんじゃない?
64.名無しさん:2019年10月12日 11:47 ID:a0QhSile0▼このコメントに返信
※18
ランニングコストで儲ける仕事なのに200万かけて100万稼ぐような仕事取ってきた営業が最優秀営業として表彰されて褒賞旅行ゲットしてしまう会社もあるんだよ
65.名無しさん:2019年10月12日 11:58 ID:Zdx..dCX0▼このコメントに返信
簡単に挑発乗るとか、どんだけ無能やねんw
66.名無しさん:2019年10月12日 12:07 ID:xZAl5ZyJ0▼このコメントに返信
※63
釣り針がでかすぎて飲めないな
67.i774:2019年10月12日 12:11 ID:.TlcUpSh0▼このコメントに返信
※62
>>62
あ、うん、パッケージね...意外とテスト工数が減らせてなかったりするけど。
どちらかというとテクニカルな問題じゃなく、金融庁的な問題でもあるか。
パッケージが要求するミドルウェアが2世代以上前の廃盤製品とか、何だかなぁというところもあったりなかったり。
68.名無しさん:2019年10月12日 12:43 ID:nb6.alnV0▼このコメントに返信
正直、普通の高飛びくらいならもうどうでも良いんだが、この世から高飛びされると発見しちゃうと色々こっちもきついのでただ逃げるだけにしてほしいね。
69.Jhon Doe:2019年10月12日 12:45 ID:rLJwQ4QW0▼このコメントに返信
日本って、社内システム(事務処理)が独自になるから、システムをパッケージ+カスタマイズでないと対応できない。
海外は、システムに合わせて社内システムを変える。。。

クラウド・仮想化は最たるもの。日本で仮想化を要求されたら、「どのハイパーバイザで、どのマシンを動かすのだ?と言われる」
回答「器だけ(ハイパーバイザ)だけ用意して、マシンはどこでも動けるようにするんですよ?」
相手「意味が分からん!設計しろ!」

そのくせ、止まらないクラウドを希望する。AWSも必ずどこかで動いていて、そこに障害起きれば止まるんだけどね。。。
こないだもAmazonで大規模障害起きてたし。
70.名無しさん:2019年10月12日 12:57 ID:e06j5Vaf0▼このコメントに返信
短納期もきついが、上が現場を取りまとめる気なくて
各チームの連携が全然取れず、というかいがみあって
自分の仕事だけやって後はぶん投げるみたいな状況はもっときつい
半分客の横暴もあるんだし、詰めるにしても余り険悪にならない程度にするんだぜ
71.名無しさん:2019年10月12日 13:06 ID:t3yI0Q1v0▼このコメントに返信
できらぁ!
72.名無しさん:2019年10月12日 13:34 ID:g1BPOSOm0▼このコメントに返信
自社ならまだ自業自得感はあるが、これを孫請けに丸投げしてくるのはシャレにならない。
73.名無しさん:2019年10月12日 13:41 ID:WNskOoJ50▼このコメントに返信
なんでもかんでも下請けにさせるのは世界的に常識なん?
74.名無しさん:2019年10月12日 14:45 ID:PV2ewUjg0▼このコメントに返信
体ぶっ壊して辞めたけど
20年前から全く変わってないやん
気分悪くなってきた
75.名無しさん:2019年10月12日 14:55 ID:eYrD2FTa0▼このコメントに返信
毎日、6時間ほどタバコ休憩で行方をくらませて、1時間しか働かない爺がいる
戻ってくるたびに、ヤニ臭ーんだよ

席についてる1時間もわからんわからん言いながら、
そいつとチーム組んでる坊ちゃんに全部丸投げか、周りにヘルプされるのをひたすら待ってる

あいつ、何の役に立ってるの?
76.名無しさん:2019年10月12日 14:58 ID:t.h.SaFz0▼このコメントに返信
ワイは、ひょんな事でフリーランスになってしまってて、ほぼほぼ定時で帰るけど、

プロパーはお気の毒様やで、ほんま
77.名無しさん:2019年10月12日 16:19 ID:hiK3a.gh0▼このコメントに返信
上が馬鹿と分かっているのに動かないヤツはもっと馬鹿なんだよなぁ
78.名無しさん:2019年10月12日 16:53 ID:anPiDFTu0▼このコメントに返信
こけたの7ペイだっけ?、あれもこんな感じだったのかねー
79.名無しさん:2019年10月12日 18:05 ID:B.hdlkz.0▼このコメントに返信
PM?
営業ではなく?
80.名無しさん:2019年10月12日 18:22 ID:VrB2yZKa0▼このコメントに返信
「できらぁ!」なんて言うのは大抵下っぱ営業マンだぞ?上の人だったら、ここぞとばかりに「特別料金上乗せしますが、構いませんか?」と交渉するだろ?
81.名無しさん:2019年10月13日 00:04 ID:c6EClS6O0▼このコメントに返信
軽減減税対策で残業100h程度ならまだまだいける。
Y2Kの時は月間総労働時間400hオーバーだったし。

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