2019年10月10日 00:05

トルコ軍、シリア北部へ越境作戦を開始

トルコ軍、シリア北部へ越境作戦を開始

1

引用元:【トルコ軍】シリア越境作戦開始
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570628265/

1: みつを ★ 2019/10/09(水) 22:37:45.01 ID:Kn0ntL5r9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191009/k10012120211000.html

トルコのエルドアン大統領は9日、トルコ軍が、隣接するシリア北部へ越境作戦を始めたと発表しました。
シリア北部の国境沿いから敵視するクルド人勢力を排除することが目的だとしています。
「(中略)」

2: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:38:22.39 ID:3SzwCPTi0
それが世界の選択か・・・・

3: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:38:45.06 ID:wky7BcMR0
アメリカ、見捨てるんか

4: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:39:08.08 ID:Lvrau1Df0
始まったか

6: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:39:23.41 ID:5ki3tvm/0
>>1
(アカン)

8: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:40:04.60 ID:aVt4okhF0
なんで急にトルコけしかけたんだろ
イランと戦争出来なさそうだから?

38: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:48:42.58 ID:ayirvF2w0
>>8
トランプがクルドを支援するのやめたから
クルド嫌いのトルコが排除に乗り出した
ちなシリアもクルドは好きくないので黙認
火種になんかならずに消滅するのみ

12: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:41:29.12 ID:dCeEAoRq0
ロシアがどう動くのか?

33: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:46:17.07 ID:bILTIx4A0
>>12
放置だろ
クルドいてもロシアがバックアップするアサドの脅威になるし
トルコに始末させてシリアはアサドに統治させる
これがロシアトルコトランプにとってのシリアに関する答え
(アメリカ議会には不満だろうけど)

14: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:42:00.68 ID:gwAosAH40
トルコ軍は今までに何度も「越境攻撃」を繰り返しとるよね。
トルコ国内でテロ組織に認定されている「クルド労働者党(PKK)」の兄弟分の
軍事組織を叩くために。
長くは駐留せずに、目的を達成したら撤退するのよな。

19: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:43:19.73 ID:rH2wvMnI0
発端のアラブの春からして中東の潰しあいが狙いだろ

27: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:45:15.20 ID:ppks7Azp0
クルド人かわいそすぎ タダ働きかよ

31: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:46:01.78 ID:v2C+Lptd0
もう勢力が分からんな。クルド人ってISと戦ってた奴らじゃなかったっけ(´・ω・`)

54: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:54:56.03 ID:SQm6iagT0
>>31
共通の敵が居なくなったから、敵の敵はただの敵というだけ

55: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:55:03.90 ID:WfR85IBd0
>>31
クルド人は漁夫の利で勢力拡大 

41: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:50:41.70 ID:+ngt1oxG0
アメリカがクルドを裏切ってトルコと裏で合意したか
あるいはトルコが完全にロシアを選んでアメリカの制止を無視したか

どちらにせよトルコは血なまぐさい国家として底なしの経済ボロボロになりそうだな

96: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:10:06.83 ID:tUtHVsWh0
>>41
アメリカが事前に撤兵した後に侵攻してんだからどっちかは明らかだろ

47: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:53:11.27 ID:dbTqkJtP0
第三次世界大戦勃発かよっ!

48: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:53:12.69 ID:GOW4OHfe0
イスラエルはクルド支援してないのか?

70: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:00:33.81 ID:dCeEAoRq0
>>48
する理由はなに?

93: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:09:04.23 ID:yNyHSGqK0
>>70
敵(イラン、シリア)の敵

56: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:55:14.58 ID:faMObMKz0
味方がおらんのうクルド人
領地をもたない民族は悲惨な目に合うな

57: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:56:52.90 ID:76dUiz7K0
シリア領内に独立国を作らせて、自国のクルド人をそこへ追いやるとか考えなかったのかな。

63: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:58:43.97 ID:bILTIx4A0
>>57
トルコの国内にも山ほどクルド人がいて分離独立運動やってるんだよ

で、シリアにそんな国できたらそこを拠点にトルコ国内のクルド人がテロしまくる

59: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:57:33.02 ID:FzwkSlLy0
軍事作戦キター!

61: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:58:13.00 ID:sY79Taoj0
まあやっぱ隣接して組織や国が目障りだったらこうなるよね

62: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:58:16.92 ID:laGoRFGR0
自国の領土を減らしたいなんて国はないと思うわ
自治区が精いっぱいの譲歩じゃないのか

66: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 22:59:16.79 ID:SQm6iagT0
そもそも侵攻されてるのは先月まで米軍がクルド部隊の護衛で駐留してたとこだもんな

75: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:01:55.21 ID:EX+fv0nz0
進軍始まったな
BBCずっとこれだ

97: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:10:31.81 ID:gAnA+2W10
一体何が始まるんです?

99: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:11:53.08 ID:GOW4OHfe0
トルコの目標はどこまでだろう

108: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:17:53.59 ID:V54UqNCp0
>クルド人勢力は徹底抗戦の構えで

トルコ全軍が一気に攻撃すれば
クルドは即日粉砕される
軍の規模がそれだけ違う(トルコはNATOで第二の規模。アメリカに次ぐ)

111: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:20:33.50 ID:mr3lrPG/0
>>108
アメリカ以外はどんぐりの背比べやぞ

117: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:27:14.72 ID:V54UqNCp0
>>111
クルド人民防衛隊が6万5000人
トルコ軍は65万人
10倍の戦力差

しかもクルドはほぼ完全包囲されていて
補給もない(アサドと手を組んだという話もあるが、ずっとアメリカと同盟してきたクルドを
アサドが本気で支援するとは思えん)

112: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:22:28.13 ID:hE8RwrsP0
中東に関してはきれいごとの抜きのリアリズムまんまの世界観で行動する
国ばっかですげぇな。未だに戦国時代じゃん

115: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:24:47.93 ID:QgiNrh7l0
これって石油価格に影響する?

122: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:30:33.39 ID:OTUqoXld0
反グローバリズムはそれでも続くん?

123: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:33:26.39 ID:V54UqNCp0
>>122
グローバルバカが
アラブの春を引き起こして難民を溢れさせ
中東も欧州もボロボロにしたのだから
当分アンチグローバリズムは続くよ

124: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:34:05.75 ID:2wDjTQKM0
クルド人住む所無いのかあ

158: 名無しさん@1周年 2019/10/09(水) 23:49:56.96 ID:t0vqCFQk0
クルド人3000万人が半農半遊牧生活出来る国土の割譲なんて無理じゃない?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年10月10日 00:09 ID:5gsamh3U0▼このコメントに返信
木乃伊取りが木乃伊になった感じがするな
2.名無しさん:2019年10月10日 00:09 ID:ZGhvoPTc0▼このコメントに返信
攻めてくるど!
3.名無しさん:2019年10月10日 00:11 ID:i.UmaXeu0▼このコメントに返信
戦争が始まったってこと?
4.名無しさん:2019年10月10日 00:13 ID:1gZWNFGZ0▼このコメントに返信
これで数年後にアメリカでクルド人が大規模テロ起こすかもな
まあそうなっても仕方ないが
5.名無しさん:2019年10月10日 00:15 ID:4fWiIOjd0▼このコメントに返信
クルジスタン設立はフィクションの中だけですなあ、かわいそう
6.名無しさん:2019年10月10日 00:16 ID:zZY6UMp.0▼このコメントに返信
米軍が退いた途端に仕掛けたか
トランプはトルコに警告はしていたけどクルド人はまた利用するだけ利用して裏切られたと思うだろうな
7.名無しさん:2019年10月10日 00:20 ID:6qLkV.w.0▼このコメントに返信
クルド人がテロ組織になるパターンだな
8.名無しさん:2019年10月10日 00:20 ID:7d9QF8Nf0▼このコメントに返信
大昔からドンパチやってるもんな
で、前情報が沢山あったのに金欠の国連さんはまた戦いを止められなかったんですね
9.名無しさん:2019年10月10日 00:22 ID:2XtHPUTv0▼このコメントに返信
>>5
インドもパキスタン作ってんだから、トルコもクルジスタン作れやとは思うけどね。
オスマン帝国滅びるまではごく普通の帝国民だったんだから。
10.名無しさん:2019年10月10日 00:22 ID:dQLFWyBs0▼このコメントに返信
前からちょこちょこ越境攻撃はしかけていたから。
アメリカもクルドを利用していただけで独立は望んでいないし。
11.名無しさん:2019年10月10日 00:25 ID:bddcVS4.0▼このコメントに返信
トルコはドイツ・EUからも見放されたし、アメリカも撤兵はするが武器供与を止めるとは言ってないし
泥沼にはまるだけだと思うがな
12.古古米:2019年10月10日 00:25 ID:5qlyqH4E0▼このコメントに返信
イラクの東を切り取って、クルド人自治区を作ってなかったっけ?
13.名無しさん:2019年10月10日 00:26 ID:Kr9U6G0e0▼このコメントに返信
サウジアラビアとイスラエルはクルドを支援したら利益になる立場にあるはずなのになぁ。
14.名無しさん:2019年10月10日 00:28 ID:bddcVS4.0▼このコメントに返信
トルコの兵器は最近先進国が売ってくれないから自前で作り出した二級品だから
自軍の被害大量に出すよ
15.名無しさん:2019年10月10日 00:31 ID:G4KT0m0.0▼このコメントに返信
これ絶対トルコでテロが増えるわ
16.名無しさん:2019年10月10日 00:33 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
トルコ軍「攫われた姫を救うため、我らは進撃を開始する!」
17.名無しさん:2019年10月10日 00:33 ID:MA7auQv00▼このコメントに返信
国連出番だぞ 早く納めて来い
18.名無しさん:2019年10月10日 00:35 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
>>17
国連「くっ、こんな時に・・・資金さえあれば・・・(チラッ)」
日本「?」
国連「資金さえあれば・・・(チラッ)」
日本「・・・(怒り)」
19.名無しさん:2019年10月10日 00:36 ID:a7Zqa4QO0▼このコメントに返信
>クルド人かわいそすぎ タダ働きかよ

各国にいいように使われて
用済みになったらポイ、よ
20.名無しさん:2019年10月10日 00:36 ID:ibTbJAq50▼このコメントに返信
流浪の民と化したクルド人のテロ不可避
21.名無しさん:2019年10月10日 00:42 ID:Xv2Rz.qp0▼このコメントに返信
いまトルコが越境して攻撃してる地域って
ついこの前までクルドが「民族浄化」(土地からトルコ系シリア人を追い出してた)した地域なんだよねぇ、、、
それ故、トルコ軍は占領地からクルド人を追い出して、元の住人を住まわしてる、、、
つまりコレってシリア難民対策の一環なんだよね、、、

ちなみにトルコでテロを起こすのは、ISとPKK(クルド)とDHKP/C(毛主義共産党)の3つ、、、
3年前に各組織がテロ事件起こしてから今まで徹底弾圧されて、トルコ国内でのテロ事件は激減してる、その上でのシリア侵攻なんだよ、、、
占領する気はないので、ロシアもイランもアサドも(そしてトランプも)容認してる作戦なんだ、、、

クルドは調子に乗って周りに敵を作りすぎたよ、国境越えたクルド独立なんて無茶振りだった、、、もうそれ以外言いようがない、、、
22.名無しさん:2019年10月10日 00:49 ID:ikBWnG2H0▼このコメントに返信
完全にロシア側についたトルコにもはや止めるものは何もない。
23.名無しさん:2019年10月10日 00:50 ID:7tic0gz80▼このコメントに返信
地盤がしっかりしてないと身も守れない、もう少し考えてから行動するべきだったなクルド人は(力持っているのに詰めが甘い)
24.名無しさん:2019年10月10日 01:00 ID:75IboVta0▼このコメントに返信
おいw まった どえらい台風来とるやないかwww

もう地球温暖化は止めらないところまで来てしまった♪

んま 卜ランプと竹ダ 恒泰 はよう タヒねやww
こいつら生きとったら
毎日40℃越えと毎月巨大台風の到来時期加速させよるやんけ♪

 進次郎! 期待しているぞ! 応援してるから頑張れ!!


て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃん紹介してw
25.名無しさん:2019年10月10日 01:11 ID:g2U4XuqX0▼このコメントに返信
さらに
サウジ石油施設攻撃
イランとアメリカの対立
イエメン内戦

があるわけで中東情勢の相関図がめっちゃ複雑
26.名無しさん:2019年10月10日 01:22 ID:NdbE9cyW0▼このコメントに返信
>>21
たしかにその通りなんだが、これだけ周囲がもめてて、ISが国だぜって大暴れしてて、アメリカが助力を求めてきたらクルド人もいっちょ噛みしちゃうよ。
前々から自分の国が欲しくて、勝てば油田が切り取れる戦国乱世みたいな状態なんだからさ。

思い出されるのは二次大戦当時のブリテンの二枚舌外交だなあ。ユダヤとアラブ双方にいい顔をして協力を求めて、今に至る中東の騒乱の火種を作った。アメリカも裏でクルドに領土を確保する密約を結んでたんじゃない? これだけアメリカ国防省や議会がトランプを批判するってことは、クルドを裏切ることで第二第三のビンラディンを産む可能性が高いってことだ。
まあIS掃討作戦当時から、
「クルドが頑張ってくれてるけど、ISが大人しくなったら今度はクルドが厄介者になるけどいいの?」
って懸念されてたんだから、自業自得というか、オバマが残した宿題をトランプが投げ出したって恰好なんだけど。
米兵の命を惜しんで、世界中に散らばるアメリカ人やアメリカ企業の施設がクルド人のテロに遭うようじゃ割りが合わんと思うんだが、そういう頭はトランプにはないんだろうな。

トランプがオバマ同様「戦争できないアメリカ大統領」だと再確認されたことで、イランも北朝鮮も中国もアメリカの足元を見るだろう。アメリカと共に戦った民族に義理を感じないトランプの下で、在韓米軍の縮小は進むだろう。日本の安保にとっても、トランプの近視眼は影響を及ぼす。
27.名無しさん:2019年10月10日 01:26 ID:dpwjuvaQ0▼このコメントに返信
欧米や日本の左翼が持て囃したアラブの春の結果、中東の混乱が拡大・深刻化したっていう皮肉
28.名無しさん:2019年10月10日 01:42 ID:yzDVmXnC0▼このコメントに返信
2000年後も同じようなことやってそう
29.名無しさん:2019年10月10日 01:43 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
悲劇の民 と 疫病神 の違いを述べよ

>>23
つまり、思慮が浅くせっかち向こう見ず身勝手ってことかな・・・
30.名無しさん:2019年10月10日 01:51 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
2019年10月8日
対テロで協力のクルド人勢力 “見捨てる” トランプ政権に批判 NHKニュース
クルド人勢力を支援するアメリカ軍の撤退については「その地域にはアメリカ人は50人しかいない。アメリカ人に悪いことは起きて欲しくない」

ほい、疫病神のソース。トランプは米国のことを思ってるのにねぇ・・・
31.名無しさん:2019年10月10日 01:57 ID:SDXTt.wt0▼このコメントに返信
アメリカ糞すぎ。正直トランプも信頼できんくなってきたわ。北朝鮮にも舐められるだろこれ?
32.名無しさん:2019年10月10日 02:03 ID:ZWnKlgqT0▼このコメントに返信
あらゆる国境で問題抱えてるトルコが全軍投入できる訳無いでしょ
シリアからEUへの陸路にもなってるから移民問題だってあるんだぞ
仮に大兵力を投入するようならクルド人どころじゃない大問題が起きかねない
33.名無しさん:2019年10月10日 02:16 ID:4ACBJCkD0▼このコメントに返信
毎回同じ失敗をする気か
34.名無しさん:2019年10月10日 02:35 ID:NdbE9cyW0▼このコメントに返信
>>30
トランプが思ってるのは、自分の考える範囲での利益と大統領選の再選の事だけだろう。
米兵を死なせると自分の支持層が離れると考えてる。アメリカが不義理な国と見なされること、カネの話しかしないことでシリアやトルコ、ひいてはイランや中国、北朝鮮に舐められることには気が回ってない。

結果的に、これからトランプは外交上の課題を何一つ解決できなくなる。米中新冷戦はトランプの任期中に片付く話では最初からないが、それ以外でも敵国には時間稼ぎされ、同盟国は義理を欠くトランプに経済で圧迫されて距離を置く。
四方八方で独り勝ちしようとしているトランプは、じっさいには信頼という国家資産をドブに捨ててアメリカの衰退を速めている。
35.名無しさん:2019年10月10日 02:38 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
>>34
そういう言い方をするなら
米国の民衆だって自分たちが派兵されてないからって
「自分がいい気持ちになるために」トランプをバッシングしてるだけだよね?
36.名無しさん:2019年10月10日 02:48 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
>>35
>信頼という国家資産
自作自演の戦争屋家業が世界に知れ渡ってる信頼を勝ち取ってる、
それが何よりの国家資産なんだろうね(名推理)

戦争屋に何を求めてるのか
悲劇の向こう水な人々を助ける為に存在してるわけじゃないよ

>四方八方で独り勝ちしようとしているトランプ
中国が四方に手を伸ばして取り込んでいってる時は「世界が中国につく」
米国ヤバいと中国脅威論を唱えてた人が目に付いたけど、
米国が勝ち始めたのならなぜ「世界は米国を敬遠する」という意見になるの?
米国だけ孤立するの?あの米国が?世界が孤立しているのほうがまだ笑える
37.名無しさん:2019年10月10日 02:51 ID:XkGfod8b0▼このコメントに返信
トルコはロシアと完全に同調してるね。
トルコの軍事クーデター事件も、裏でロシアが糸を引いてたんだろね。
今じゃ完全にロシアの操り人形のトルコ。
38.名無しさん:2019年10月10日 02:54 ID:vQk2WVj50▼このコメントに返信
※4
アルカイダと同じ構図だもんな
39.名無しさん:2019年10月10日 02:57 ID:MLxUZS1u0▼このコメントに返信
>>2
クルド人がくるど。
40.名無しさん:2019年10月10日 03:02 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
中国「やはり我が国の威圧外交が正しいのか。米国のような甘い方法だと世界から見捨てられる」
中国「我が国では爆発は日常だからテロなど気にしない。さあ世界よ、我が国について来い!」
41.名無しさん:2019年10月10日 03:10 ID:MLxUZS1u0▼このコメントに返信
埼玉県蕨市、日本で最大のクルド人移住他だってな。
度々トルコ大使館辺りでデモ活動しているらしい。
国を持たない最大の民族とか言われているかわいそうな民族だよな。サラディーンはクルド人らしいね。?
42.名無しさん:2019年10月10日 03:14 ID:Q.txlqIn0▼このコメントに返信
あめりかぐんがかんこくからてったいするんだってw
43.名無しさん:2019年10月10日 03:15 ID:Q.txlqIn0▼このコメントに返信
※41
国土を守らない日本なんて入り込まれてこれからもっと大変になるなw
44.名無しさん:2019年10月10日 03:16 ID:MLxUZS1u0▼このコメントに返信
連投

国を持たないと悲惨だな。イスラエルが必死になるのもコレを見るとわかるわ。
45.名無しさん:2019年10月10日 03:19 ID:V3STVwTC0▼このコメントに返信
>>29の私なりの答え
悲劇の民:自分(個人、組織、国など)にそれといった利益も損失も
     もたらさないが助けると良いことをした気分が味わえる

疫病神 :自分(個人、組織、国など)にたいした利益をもたらさない
     くせに手間ばかりかかり多大な損失をもたらす。
     扱いを間違えると逆恨みされ、いつまでも執念深く復讐される。

私は彼らには理性的な人間であってほしいけど、
現実がもし >>4 なら米国にとってはまさに疫病神
>>41 日本も気をつけないと恨まれ復習されるのでは?
神経使うことになるね
46.名無しさん:2019年10月10日 03:48 ID:HV2DSOco0▼このコメントに返信



>>9
ポンカスw
インドとパキスタンはイギリス支配から独立する時からの敵同士だ、アホンダラ!
だからこそ敵のパキスタンの力を削ぐべく、西部パキスタンから押さえつけられて不満が高まってた東部パキスタンの分離独立を支援し、1970年代初期にバングラデシュとして誕生させたやんけ

だいたいクルドも異民族のオスマントルコに征服されて否応なくその帝国民に組み込まれたに過ぎず、オスマントルコがWW1の敗戦国になったのを幸いに分離独立仕掛けたが、革命に成功したケマルアタチュルクの新生トルコに潰されて敵同士なんだぜ



47.名無しさん:2019年10月10日 03:55 ID:rVUJbval0▼このコメントに返信
こりゃ米共和党内でも色々出てきそうだなあ。
トランプで来年勝てるのかどうかとか。
48.名無しさん:2019年10月10日 03:56 ID:MLxUZS1u0▼このコメントに返信
香港が独立宣言したらしいが、もちろん中国はこんなもの認めるはずがない。だけど宣言はしたと後になって他の国々が認めれば問題になるでしょう。クルドも宣言しちゃえばと思うけど中々難しいんですかね。?
49.名無しさん:2019年10月10日 03:57 ID:HV2DSOco0▼このコメントに返信



>>12
それはイラク北部だ
ここ以外にクルド民族はイラン西部やトルコ西部にそれぞれ500万人以上はいる
そしてシリア北部のトルコ国境沿いの東西に細長い地域には50万人にも満たない極少数しか居らんと言われてる



50.名無しさん:2019年10月10日 04:02 ID:HV2DSOco0▼このコメントに返信



>>49 の自己訂正!
トルコ西部ーー→トルコ東南部




51.名無しさん:2019年10月10日 04:06 ID:s74hHWMG0▼このコメントに返信
ロシア議会上院で国際問題を担当するコサチョフ委員長は「トルコの行動が前向きな影響をもたらすとは考えられない」と否定的な見解を示しています。
ロシアとしては、トルコとイランとともに進めている和平プロセスを重視しているだけに、トルコの軍事作戦に対し批判的な見方が相次いでいます。(NHK)
52.名無しさん:2019年10月10日 04:09 ID:s74hHWMG0▼このコメントに返信
トルコ政府もだいぶ混迷しているな
ロシアから地対空ミサイルS-400を購入して、米国からF-35を売ってもらえなくなった例でも分かる
今のトルコ政府にまともな判断を期待することはできない
53.名無しさん:2019年10月10日 04:37 ID:4M8qRSYv0▼このコメントに返信
クルド人って、チョウセン猿みたいな存在やなww
54.名無しさん:2019年10月10日 04:39 ID:V5.f4ZIO0▼このコメントに返信
米国もクルド人を支援利用してんだから最後まで面倒みるべきだな
こんな見捨てる真似はダメだろ・・・前よりカオス化させただけやんね
55.名無しさん:2019年10月10日 04:53 ID:V5.f4ZIO0▼このコメントに返信
※48
トルコ系クルド人は昔からもうしてるよ(1980年代~)ただ固有国土を有していないから求める声明ね
約5カ国に渡ってクルド人は散っているので一枚岩じゃないのも痛い
色んな迫害を受けていて抵抗もしている(世界的にはテロとみなされている)
シリアの内戦で北部のシリア系クルド人地域をシリア人を追い出す形でトルコ系クルド人が支配化にしたん
長年の念願の地でもあるんで分離独立宣言しているはずしかも自治拡大を視野にね(これじゃねぇ)
米国がシリア内部のIS掃討で軍化させた敬意もあり力を以前より増している状態
トルコとしても放って置けないので進攻奪還って感じの流れだね(シリアに帰す作戦=クルド人排除)
シリアの地なので裏でロシアが絡んではいるだろうね
56.名無しさん:2019年10月10日 06:08 ID:lZPsOBdd0▼このコメントに返信
狡兎死して走狗煮らる ってか
57.名無しさん:2019年10月10日 06:18 ID:4ceAu0Y.0▼このコメントに返信
※21、※48
アフガンとイラクでの州兵=白人中間層の疲弊(PTSDから来る薬物などのコミュニティ崩壊)が、
トランプ政権誕生の一因だから、国防総省と長官更迭してでも、イスラム国の最後の拠点を陥落させて、
陸上兵力を撤退させるというのは、トランプ大統領の公約としては正しい。

弱体でもサウジにフーシ派とイラン革命防衛隊との戦いを任せるのと同じで、クルドに任せるのも道理。
ただし、言及のとおり、クルド人の勢力地で明らかにほかの住民追放と虐殺らしき事例があった。
今まで目こぼしされていただけと言える。

クルドはまず、トルコ~シリア~イラクなど広範に居住している自分たちの意思統一をすべきだろう。

イラク北部のクルディスタン独立問題でも、クルド二大勢力であるKDPとPUKが対立している隙に、
PKKが独立投票を画策して、キルクークがあっさりイラク軍に陥落させられていた。

埼玉の西川口~蕨に居座っているクルド人も、政治的亡命と言いながら、渋谷のトルコ大使館で、
在外者投票行って、トルコ人と乱闘していた。それで亡命とは片腹痛い。強制送還して構わないね。
58.名無しさん:2019年10月10日 06:26 ID:1LXW2QJ10▼このコメントに返信
なぜか東京でトルコ人とクルド人のケンカが始まる
59.名無しさん:2019年10月10日 06:29 ID:JX03Vq.E0▼このコメントに返信
この件についてはトランプさんの判断が吉と出るか凶と出るかかはまだ分からない
だがこの危機感を国際社会が共有できれば、想定より早く落ち着くべき形に落ち着くかもしれない
今は状況を見守っている、アメリカとロシアがとても大切な役割を担うかもしれない
60.名無しさん:2019年10月10日 06:59 ID:isuYjrK70▼このコメントに返信
※31
クルドを擁護してトルコと戦っても金がかかるだけで益がないと思ってるんだろ。だが、北の核はアメリカを射程に入れようとしてるから話は全然違う。
北朝鮮に好きにさせるわけがない。
61.名無しさん:2019年10月10日 08:01 ID:CJln4x7a0▼このコメントに返信
もう、NATOはいらない。
62.名無しさん:2019年10月10日 08:46 ID:TRLZbEky0▼このコメントに返信
トルコ大統領「トルコをイスラム国家にするぞ!」
トルコ軍「トルコは宗教に洗脳されない、トルコのイスラム化は反対だ」
トルコ大統領「大統領の命令に従えない軍人はトルコ軍から排除する!」
トルコ軍「クーデターでイスラム崇拝の大統領を倒すぞ」
クーデターが失敗し、トルコ軍から反大統領勢力が浄化され、イスラム化が完了する。
トランプ大統領「トルコへのF-35戦闘機の引き渡しは取り消す」
トルコ大統領「反米!反米!反米!」
63.名無しさん:2019年10月10日 08:48 ID:5h6ZYWlL0▼このコメントに返信
ISとの地上戦はクルド民兵が担ったので、クルドへの欧米の同情は凄く強い。欧米各国の特殊部隊がクルド民兵部隊を支援してきたわけだし、このままトルコ軍がクルド支配地域に越境すると、少なくとも欧州の国々からトルコは経済制裁されるかもな。

一方でトルコの言い分も一理ある。経済が苦しいのに数百万人のシリア難民を受け入れてきた。難民キャンプをシリア側に移したいと考えてる。この問題は複雑だよ。
64.名無しさん:2019年10月10日 08:49 ID:.wDaAyBO0▼このコメントに返信
トルコ国内で当分テロ相当の事件が続きそうだな。
65.名無しさん:2019年10月10日 08:49 ID:TDEn1KA30▼このコメントに返信
トルコには300万超のシリア難民がいる
彼らを帰還させるにはアサドを倒さないといけないがそれは難しい
だからアサドより弱い国境付近のクルド支配地を占領してそこに難民を押し付けようとしてる
これによりトルコは緩衝地帯ゲット&難民減少&クルド勢力弱体化が実現できる
前線で戦うのはシリア難民でトルコ軍は空爆や後続に控えるから死ぬのはほぼシリア人
クルド人やキリスト教徒の多くは民族浄化を恐れて国内避難民化すると思われる
66.名無しさん:2019年10月10日 13:05 ID:1asjAr6H0▼このコメントに返信
アメリカさん、今度はクルドにテロされるだろ。
タリバン、フセイン、アルカイダ……何度繰り返すのか。
67.名無しさん:2019年10月10日 13:49 ID:c.0bSXiC0▼このコメントに返信
もはや末期症状だな。これがトランプ政権の限界というわけか。まさか同じ過ちを二度も繰り返すとは・・・どうやらトランプ大統領や側近たちには根本的な学習能力が欠如しているようだ。

これがトランプ政権のアキレス腱に繋がる。今までトランプ政権が大目に見られていたのは、一応ながら国際情勢に適合していたからだ。
しかし北朝鮮の一件で、それが大きく崩れつつある。金儲けや選挙対策ばかりに終着するトランプ政権を見て、世界各国の首脳たちがトランプ政権の足元を見透かすようになったのだ。各国首脳はトランプ政権の北朝鮮対策を見て「選挙やマネーを盾にすればトランプ政権は落ちる」と思い始めている。トルコのエルドアン大統領が強気に出たのは、北朝鮮の一件を見た結果ということだ。

つまり、これからは第二第三の北朝鮮が現れる。選挙対策とマネーを盾にし、次々にトランプ選挙を揺さぶり続けるに違いない。そうなれば、もう終わりだ。民主党は、この機を決して逃さないだろう。トランプ大統領を排除しないかぎり、共和党は生き残ることができなくなる。そうならないよう願ってはいるが、はたして期待できるかどうか・・・。

それにしても、ルトワック教授がいながら、なんたるザマか。ルトワック教授の発言権が低下しているのかは知らぬが、このままではルトワック教授の名声にまで傷がつくぞ。当然ながらトランプ大統領やポンペイオ国務長官の名誉は地に堕ちるだろうが、そんなことよりもルトワック教授の名声が気がかりだ。くだらぬ政治の駆け引きによって、これまでの努力が水泡に帰す可能性も否定できぬ。

トランプ政権は、どれだけ貴重な人材を犠牲にすれば気が済むのか。いい加減にしてほしい。
68.名無しさん:2019年10月10日 14:15 ID:FKoy1AYP0▼このコメントに返信
日本が半島に対してトルコ並みの気概が少しでもあればなぁ
69.名無しさん:2019年10月10日 15:21 ID:MYXQ4i6Z0▼このコメントに返信
なお、この件にはダンマリなおパヨさん達
70.名無しさん:2019年10月10日 21:45 ID:2NH.pyUe0▼このコメントに返信
トルコは日本にいるトルコ国籍持ちのクルド人が犯罪を犯したとしても、国外追放の受け入れは拒否してるんだよね。それだけもうクルド人を国内に入れたくないって事なんだろうが、日本人としてはたまったもんじゃないとすら思う。
クルド人もクルド人で、国籍をくれたトルコに報いる事もなく領土や権利を寄越せと暴れ回る奴が多いしその上一枚岩でないから非常に厄介な連中と成り果ててる。せめて自分たちの国と国土を持ってさえいればね…
71.名無しさん:2019年10月10日 23:17 ID:sDLWOZlv0▼このコメントに返信
あれ?もしかしてクルド人が殲滅されたらトルコもロシアもシリアもイランもその他の中東の
国々が喜ぶって事?

アメリカもISISと戦う為の利害の一致で一時的に共闘してただけでそれ終わったら付き合う必要ないわな。

クルド人は気の毒だがあんたら殲滅されたら平和になるなら殲滅されてくれ
72.名無しさん:2019年10月11日 02:46 ID:AWKrrZz50▼このコメントに返信
こんなんやってたらそらテロリスト増えるわ
73.名無しさん:2019年10月11日 08:40 ID:bwZGmtlO0▼このコメントに返信
>>4
クルド版ビンラディンが出てくるな❗️
74.名無しさん:2019年10月11日 17:35 ID:C8diP3O.0▼このコメントに返信
※67
根本的な学習能力が欠如してるのはお前の方だろ
誰のせいで今のシリア情勢が混乱してんのか考えろよ
トルコがテ口組織に指定したトチ狂ったクルド人勢力への支援を表明したのも、自由シリア軍の中に過激主義者が潜伏していることもキチンと調べずに安易な支援表明したのも全てはオバマ前政権の連中だろうが
その結果トルコとの関係は悪化したし自由シリア軍からISみたいな最悪なテ口勢力が台頭し、挙句にクルド人の連中も米国の言う事聞かずにやりたい放題
元々クルド人勢力への支援にしても、ISとアサド政権軍倒す為の支援だったのに、今じゃそのアサド側に寝返ってその米国が支援してる自由シリア軍やイラク政府軍攻撃してるっていうんだからとんだ皮肉よ
そりゃトランプさんじゃなくてもキレるし支援も打ち切るのも当たり前よ
お前らみたいな反日リベラリストみたいな輩って何かと「とらんぷがー!!とらんぷがー!!」と騒ぎ立ててベラベラの長文投稿して能書き垂れる癖にそういう自分たちにとって都合の悪い輩の失態には誰も触れないよね
75.名無しさん:2019年10月11日 17:47 ID:C8diP3O.0▼このコメントに返信
※70 ※71
全然気の毒じゃない
トルコ国内で複数の無差別テ口起こしてた最低の奴らだからね連中は
日本で言うところの在日みたいなもん
こんな連中へ支援行うとかオバマやメルケルは上記逸してたけどね
それでせめてアメリカとだけでも良好な関係築く努力してたんだったらともかく、早々にアサド側に寝返るというんだから救いようがない
都合が悪くなると日米離れて中朝に寝返るどっかの南のお国の方達と気質が同じ
76.名無しさん:2019年10月11日 23:48 ID:C8diP3O.0▼このコメントに返信
※70
その感覚でユダヤ人に国持たせた結果どうなったか知らないの ?
中東戦争やパレスチナ問題など現在まで続く中東情勢の火種になってるだろ
まして、クルド人なんて各国でテ口起こしてるような民族だからね
そんな連中に国持たせ持たせたところでロクなことがないよ
それに日本だって外国で犯罪犯した在日なんて二度と受け入れしたくないだろ? それと同じよ
いずれにせよクルド人が勝手にやっている事であってトルコに非はない
77.名無しさん:2019年10月12日 00:14 ID:U2PgMrEK0▼このコメントに返信
>>74
そういう連中に限って人権侵害がどうだのエルドアンは独裁者だの口汚いこと言ってトルコのことをヒステリックに批判してくるんだよね
中東の混乱が今のレベルに抑えられているのも移民の流出を押さえてくれてるのも彼らが米国の代わりに派兵して影響力を行使してくれてるおかげなのにね
おそらく日本とトルコが良好な関係にあることがよっぽど気に入らないんだろうけど
78.名無しさん:2019年10月12日 15:14 ID:3MRmnqZq0▼このコメントに返信
※4
イランが中東のテロ組織いくつも支援し捲くってるみたいだからトランプは話し合いで解決したいみたいだが、タカ派のボルトンが身内で固めてNSC乗っ取ってイラン空爆する寸前までトランプに言わなかったみたいだなwww
空爆中止命令して一部の勢力が攻撃したがってると発言したし、最近ボルトン解任したのもそのせいだろ
大統領代わればまだ誰かが攻撃しようとするだろうなwww

でもクルド人はトランプタワー燃やし捲くるかもなwww
米国に良い様に使われて捨てられたが、どの道支援されて力つけると言うこと聞かずにISISみたいに独立国家作ろうとして、結局泥沼化して潰されるだけだから潰すなら勢力の小さいうに早い方が良いかもな
79.名無しさん:2019年10月12日 15:16 ID:3MRmnqZq0▼このコメントに返信
※8
自分達の給料の方が大事だからなwww
80.:2019年10月12日 15:22 ID:3MRmnqZq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
81.名無しさん:2019年10月12日 16:19 ID:3MRmnqZq0▼このコメントに返信
※37
逆だろwww米国の言うこと聞かないからクーデター起こさせて逆に返り討ちにあったwww
駐トルコ・ロシア大使ころしたのもCIAかだろwww

お名前