2019年10月08日 23:05

陸上自衛隊、東富士演習場で小銃弾1発がなくなり400人態勢で捜索

陸上自衛隊、東富士演習場で小銃弾1発がなくなり400人態勢で捜索

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引用元:東富士演習場で小銃弾1発がなくなり400人態勢で捜索中
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570531910/

1: 総理大臣ナゾーラ(大阪府) [ニダ] 2019/10/08(火) 19:51:50.11 ID:goMZsawi0 BE:329591784-PLT(12100)
御殿場市の東富士演習場で陸上自衛隊の隊員が射撃訓練をしていたところ、小銃用の弾1発を紛失したことが
わかり、自衛隊が400人態勢で捜索しています。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00010003-sbsv-l22

3: V V-OYA-G(愛媛県) [IE] 2019/10/08(火) 19:52:51.20 ID:i5NYjaA90
大変だな

7: ニッパー(茸) [US] 2019/10/08(火) 19:55:28.78 ID:aN1+6cCS0
これな
出るまで何日も探すからな

9: ドコモン(愛知県) [US] 2019/10/08(火) 19:56:54.88 ID:S6YWoNvW0
紛失した本人はやっぱ気が気じゃないんかな?

54: あかでんジャー(SB-Android) [CA] 2019/10/08(火) 20:20:06.99 ID:a2wpPsnE0
>>9
それどころか全員で1列になってくまなく探す
本人がどうこうのレベルじゃない
誰でもやらかす可能性はあるわけだし

10: カバガラス(庭) [US] 2019/10/08(火) 19:57:07.91 ID:cRMr/Gly0
くだらねえからこういうのもうやめたら?

33: UFO仮面ヤキソバン(富山県) [AR] 2019/10/08(火) 20:08:13.89 ID:TUIEoPSi0
>>10
やめたらやめたで抜く事例が頻発するだろ

44: フクリン(ジパング) [US] 2019/10/08(火) 20:15:10.51 ID:3B5V2MFl0
>>33
ああなるほどね

14: ガリ子ちゃん(東京都) [FR] 2019/10/08(火) 19:58:03.22 ID:95+oy+aL0
銃とセットで無くなったんなら大問題だが、誰が小銃弾を撃てるんだよw

55: おたすけ血っ太(神奈川県) [US] 2019/10/08(火) 20:20:22.43 ID:IVLA3KC90
>>14
それが普通の感覚だが、これは武器紛失の罰なんだよ。
当て付けに近い厳罰。
どうかと思うけどな。

18: モモちゃん(茸) [JP] 2019/10/08(火) 20:00:16.53 ID:UNaJUTsA0
何かちょっと前にも無かったっけ?

22: しまクリーズ(SB-Android) [CN] 2019/10/08(火) 20:01:40.96 ID:9RblL7zA0
>>18
あれは撃ち空薬莢じゃなかったかな

23: 陣太鼓くん(宮崎県) [GB] 2019/10/08(火) 20:02:37.88 ID:5HzR0PK70
もう軍隊にしないと駄目だな

24: ポッポ(東京都) [RU] 2019/10/08(火) 20:03:29.00 ID:W/abEp/l0
無くした人はイジメに合う原因になるのでは

36: ポテト坊や(神奈川県) [US] 2019/10/08(火) 20:10:20.08 ID:mGkl1WeS0
教育隊で64の部品脱落して区隊全員にキレられたトラウマが蘇る

41: ホックン(福岡県) [CL] 2019/10/08(火) 20:13:03.56 ID:nOzfXkiy0
弾1発くらいどうってことないだろ

53: ヨドちゃん(東京都) [ES] 2019/10/08(火) 20:19:30.45 ID:M8TUGuOb0
>>41
まあ塵も積もれば...だろうから一応探すだけ探す努力は必要なんだろうな
拾われて転売されて集積されると厄介だからな...

65: ラジオぼーや(東京都) [ES] 2019/10/08(火) 20:27:09.43 ID:3na3gHiY0
>>41
なくしたら大事になるという事の刷り込み作業
管理面強化

43: ソニー坊や(茸) [ニダ] 2019/10/08(火) 20:14:00.10 ID:rNepRxi60
最初の数が間違ってたらどうしようもなくね?

45: やじさんときたさん(京都府) [PL] 2019/10/08(火) 20:15:42.85 ID:NWlj7j7S0
砂に潜り込むと見つからないんだよなぁ

48: パレオくん(大分県) [US] 2019/10/08(火) 20:17:51.63 ID:TC+mBzzS0
旧軍でも演習の後に空薬莢の数が足りなかったら殴られた
そういうときはプールしておいた薬莢で補充してすまし顔

50: にゅーすけ(大阪府) [US] 2019/10/08(火) 20:18:37.05 ID:7Z29gD2Y0
89式採用から30年
64式はもう淘汰されたかな

67: ミミちゃん(山形県) [SE] 2019/10/08(火) 20:28:55.79 ID:rAoVlpw60
今も見つかるまで探してそうなんだが…

68: ブラックモンスター(愛媛県) [US] 2019/10/08(火) 20:30:07.45 ID:0ARp5s+e0
自衛隊って暇なんだな

70: ヨドちゃん(東京都) [ES] 2019/10/08(火) 20:32:02.01 ID:M8TUGuOb0
>>68
まあ週明けには一仕事ありそうだし規律の引き締めには良いネタなんじゃないか

74: 湘南新宿くん(東京都) [CA] 2019/10/08(火) 20:34:40.04 ID:vQGbapX90
>>68
平時の軍隊が暇なのは昔からだよ
憶えておくといい

71: ハーディア(神奈川県) [ニダ] 2019/10/08(火) 20:32:18.73 ID:tAmsD6vb0
国民の信頼あって成り立ってるから、弾一発まで管理します

77: お自動さんファミリー(東京都) [US] 2019/10/08(火) 20:35:53.29 ID:Xu6sgtai0
数え間違いじゃね?

80: にゅーすけ(神奈川県) [ニダ] 2019/10/08(火) 20:37:18.04 ID:szJ8UjQH0
普通科連隊の隊員は普段駐屯地内で何やっていると思う?
ジョギングと清掃整備しているだけ。それで日が暮れる。楽なもんだ。

81: メロン熊(SB-Android) [US] 2019/10/08(火) 20:38:53.49 ID:Ccr8JYhy0
>>80
最近は業務増えてるからね
普通科も他の部隊の訓練とかに駆り出されてる
昔は良かった

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年10月08日 23:08 ID:GoHZjVfg0▼このコメントに返信
嵐の前の弾探し
2.名無しさん:2019年10月08日 23:09 ID:pQepURwR0▼このコメントに返信
テコンドー会長のキムチ臭
ハンパないなww


て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃん紹介してw
3.名無しさん:2019年10月08日 23:09 ID:LJjKfFvE0▼このコメントに返信
弾丸はおろか小さな部品一つでも同じように探すらしいじゃん。
4.名無しさん:2019年10月08日 23:10 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
装備の管理も訓練の一環だからしゃあない。理不尽を要求するのも訓練。まあ頭が下がる。
社会で生きてたって理不尽はザラ。理不尽に慣れてる奴は強い。有事はもっとずっと理不尽なのだから。
5.名無しさん:2019年10月08日 23:12 ID:q6LzKn.B0▼このコメントに返信
年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。
年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。

年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。
年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。

年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。
年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。

年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。
年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。

年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。
年内に、在日コリアンの肉塊目掛けて打ち込む事になるから大同小異だろ。
6.名無しさん:2019年10月08日 23:12 ID:gKRoF8Gy0▼このコメントに返信
薬莢にGPSで感知出来るモノ付ければ良いんじゃね?(超適当
7.名無しさん:2019年10月08日 23:17 ID:1malWecz0▼このコメントに返信
俺が現職だった10年以上前の話だが同様の事案で1週間捜索して発見できず
近隣の部隊も駆り出され雪の中で捜索で副師団長まで来たぞw
8.名無しさん:2019年10月08日 23:19 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
見つかるまで数か月掛かろうが探す、嫌なら早く見つけろって事

>>80 そっちは暇でもワイの時は他の駐屯地で夜営に就いたりしたもんだ
武器整備に草刈、射的の製作に修理やる事が有るぞ
9.名無しさん:2019年10月08日 23:20 ID:edXkqlpL0▼このコメントに返信
ご苦労様です
10.名無しさん:2019年10月08日 23:20 ID:ucjrvA2b0▼このコメントに返信
大変だな
11.名無しさん:2019年10月08日 23:21 ID:YBtPfMVh0▼このコメントに返信
まあ当たり前だな。玉の一発は国民の血税だ。
大切にできんなら防衛費削減せなあかん。
12.名無しさん:2019年10月08日 23:21 ID:jIobMIbE0▼このコメントに返信
なんだよ5.55ミリ弾1発位、
国内で対応する武器は無いぞ!
13.名無しさん:2019年10月08日 23:23 ID:dggY.Fcj0▼このコメントに返信
民間だったらこんなことにはならんな
費やされる人数×時間で、給料幾らかかってんねんしかも税金やぞ
無くしたやつの減給でいいやろもう(はなほじ
14.Jhon Doe:2019年10月08日 23:24 ID:YY.wg4iY0▼このコメントに返信
※7
うちは民間会社の備品・本一冊でも探す羽目になってるから。
もし、USBメモリとかPCだと当然部署挙げての捜索。
結果が、デモ用に顧客に貸し出してて貸し出し記録付けてなかっただけとかいう落ちまであったり。

でも、こっちは、紛失を当事者と責任者(部長)がレポート書けば、査定引き換えで済むけど。
15.名無しさん:2019年10月08日 23:24 ID:isONy2Sj0▼このコメントに返信
どっちかというと、この捜索自体がぺナルティみたいなものなんだろう
「弾一発でもなくしたらこれだけの大事になるんだぞ」という
16.名無しさん:2019年10月08日 23:26 ID:JqLgVFsk0▼このコメントに返信
もう弾持ってくの止めりゃいいだろ、、、
エアガン使っとけ
17.悪の総統:2019年10月08日 23:26 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
いいかげんにしろよ・・・
18.名無しさん:2019年10月08日 23:27 ID:4N4.ZAZf0▼このコメントに返信
これの無駄だと思う点は同じ富士で演習してる米軍は落としてもOKな点
19.名無しさん:2019年10月08日 23:28 ID:rSjL.jku0▼このコメントに返信
小銃弾探知機無いのドラえもん?
20.名無しさん:2019年10月08日 23:28 ID:5LzqnxQU0▼このコメントに返信
いつもの「陸自せつない話」の一つだな。
21.悪の総統:2019年10月08日 23:29 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
何度も何度も銃弾無くしてるよな
自衛隊には学習能力は無いのか???
22.名無しさん:2019年10月08日 23:29 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
※13 有事の際ポロポロ武器弾薬紛失してもいい理由にはならんぞ
そこんトコロ理解して言っているんだよな?(金だけの問題じゃ無ぇーよ)
23.:2019年10月08日 23:30 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
24.悪の総統:2019年10月08日 23:31 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
平時ですらこれだ
戦時には発砲する前に全ての銃弾を紛失してしまうだろう
お笑いだ
25.名無しさん:2019年10月08日 23:31 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
その銃弾は反物質で出来てるとか?
存在したんだな
26.:2019年10月08日 23:32 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
27.名無しさん:2019年10月08日 23:33 ID:xw03BeH40▼このコメントに返信
劣っ日本人
低学歴自衛隊
28.名無しさん:2019年10月08日 23:33 ID:sDK2Adgy0▼このコメントに返信
>>もう軍隊にしないと駄目だな

関係無いぞ
軍隊になっても自衛隊は同じことやる
29.名無しさん:2019年10月08日 23:37 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
※26 全く違うんだなぁ~それがw
※27 今は高卒以上が多いんだがな、情報が古過ぎ・・・で?その自衛隊に災害派遣等で助かっている者も居るのだが
お前はどっちだろうな?
30.名無しさん:2019年10月08日 23:37 ID:sDK2Adgy0▼このコメントに返信
※12
有るでしょ、自衛隊にw
身内に使われる
フルメタル・ジャケットでほほえみデブがやったみたいに
31.名無しさん:2019年10月08日 23:37 ID:.9rqV51v0▼このコメントに返信
>>18
OKじゃないぞ。
弾薬無くした時は同じようにして捜索してる。
32.名無しさん:2019年10月08日 23:37 ID:Pj5VGcxO0▼このコメントに返信
将来、実際の戦場で下手な癖がでなけりゃいいが
33.名無しさん:2019年10月08日 23:40 ID:CEKLS.uF0▼このコメントに返信
で、だいたい捜索しつくした頃に、目端の利くベテラン下士官がこんな時のために確保しておいた
銃弾を適当なところに落としておいて「おい、ココは探したのか」

で、発見して終了

こういう機転の利く下士官が居ない部隊は延々探すはめになる

ただし、このあと本当に発見されると、なぜか紛失した銃弾が二発有ると言う事になり
余計にややこしい事になってしまうというw
34.名無しさん:2019年10月08日 23:40 ID:RdnC8KBu0▼このコメントに返信
こんなことしないとアホのパヨクが苦情よこすわけ?
ほんと害悪だなアイツラ
35.Jhon Doe:2019年10月08日 23:41 ID:YY.wg4iY0▼このコメントに返信
なんか、自衛隊が無能と思ってる人が湧いてるかもしれんけど。
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/jokyo_tokei/kakushu/kaikei.html

平成30年の遺失物の届け出状況(報告がない物は除く)
- 拾得件数 4,140,328件
- 現金 3,839,216,773円
- 物品点数 4,495,413点

日本中にいるからな。明日の自分として、捜索させるの(連帯責任)は当然あり、程度をどこに求めるかだけ。
36.悪の総統:2019年10月08日 23:42 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
平時の訓練ですら銃弾を落とす自衛隊
戦時に戦力として期待できない・・・
37.名無しさん:2019年10月08日 23:42 ID:HL67fIRn0▼このコメントに返信
これ見つけとかないと色々と五月蝿いんだよ
某野党とか日本市民とか
38.名無しさん:2019年10月08日 23:42 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
>>33
それはセクシーだね
でも最近どこかで似たような話を読んだような
39.悪の総統:2019年10月08日 23:43 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
※35
日本人無能過ぎるw
40.悪の総統:2019年10月08日 23:46 ID:PrLzghaQ0▼このコメントに返信
※33
レジの小銭が足りないスーパーみたいだな
しょせん自衛隊などもスーパーの従業員と人間のレベルがかわらん
軍人として任務を遂行できるレベルの人格に至っていない
41.Jhon Doe:2019年10月08日 23:49 ID:YY.wg4iY0▼このコメントに返信
※39
馬鹿野郎、ソース元確認してから言え。
遺失(紛失)と取得のどっちが多いか確認してからにしてくれないかな。
42.名無しさん:2019年10月08日 23:50 ID:iqXo1MRx0▼このコメントに返信
※31
してないよ
ケース単位での紛失ならいざ知らず、バラ弾数発の紛失なんかざらだし
軍でも警察でも血眼になって捜索し厳罰なんてやってるのは日本ぐらいだ
43.名無しさん:2019年10月08日 23:50 ID:R..QBnUA0▼このコメントに返信
弾一発探すんなら、いなくなった子供探せよ
44.:2019年10月08日 23:50 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
45.名無しさん:2019年10月08日 23:54 ID:eQeaq3cp0▼このコメントに返信
これ普段から、全弾の個数を確認してるって事?
いや生産性低すぎね?
どうせ日本だけでしょこんな事してるの
46.名無しさん:2019年10月08日 23:58 ID:.9rqV51v0▼このコメントに返信
>>42
いや、きちんと捜索してるよ。
紛失した「バラ弾」が出回ってる事例なんかないでしょ?
47.名無しさん:2019年10月08日 23:59 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
※42・45 悪用防止するのが悪いのかよ
ちょろまかした弾薬でクーデターや暗殺事件が無いとは言い切れんだろ
改造銃で撃てるレベルなら十分脅威だがな。
48.名無しさん:2019年10月09日 00:00 ID:rllcjEiQ0▼このコメントに返信
※45
軍隊に生産性などねーよ、まぁこんな事やってんのは日本の自衛隊だけだろうけどさ
49.名無しさん:2019年10月09日 00:01 ID:UAHnXG.T0▼このコメントに返信
※45
PL法が出来てからの食品関係や縫製関係の工場ってもっと厳格だぞ

生産性とかの問題じゃない、信用の問題なんだよ
異物混入起こして消費者に怪我でも負わせて信用なくしたら一発で会社終わりかねない

少々の生産性なんぞ問題にならない
50.名無しさん:2019年10月09日 00:02 ID:6yU00EjL0▼このコメントに返信
薬莢なら他所との合同訓練の時にちょろまかしてそっと渡すのを何回かやったけど実包はアカンわ
ちなみに薬莢1つ紛失なのに2個薬莢が発見されたりしてそれはそれで面倒なことになる模様
51.名無しさん:2019年10月09日 00:03 ID:ue5nc4oj0▼このコメントに返信
>>13
むしろ「銃弾の1発1発が国民の税金だ」って意識で必死になって探してると聞いた気がする
52.名無しさん:2019年10月09日 00:04 ID:XeK.6xnO0▼このコメントに返信
別に自衛隊だけの話でもないだろ
大事な物を扱っているんだという意識の為といってもいい
銀行で1円でもあわないと全員残って調べるのと変わらん
53.名無しさん:2019年10月09日 00:07 ID:r4aPTUJC0▼このコメントに返信
北海道の陸自にいた人は、雪が積もっている時は鍋に雪入れて溶かして探すと言っていたけど、、本当ですか?
54.名無しさん:2019年10月09日 00:07 ID:yyjfeJTj0▼このコメントに返信
こういう自己満足やめりゃいいのに
55.名無しさん:2019年10月09日 00:08 ID:0Ynfq9ab0▼このコメントに返信
まじでこんな無駄なこといつまでしてるんだ
日本以外の国は奴らはみんな笑って見てんぞ
56.名無しさん:2019年10月09日 00:10 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
>>52
1円「(1)円あいません」
2円「なんだと?計算やり直せ!」
1円「計算あいました。複数箇所間違ってました」
2円「お前ぇ・・・もう1円はいらんから窓際で花でも育てとけ」
1円「酷い・・・」

こう?
57.名無しさん:2019年10月09日 00:11 ID:ue5nc4oj0▼このコメントに返信
>>31
どこの軍隊もわりとそんな感じよな
弾はOK、なら銃は?地雷は?ミサイルは?ってことになる
「ここまでは大丈夫」なんて線引きするはずないし、弾の1発ネジの1本に至るまで厳重に管理されてるのが普通

弾どころか銃とかいろいろ盗まれてるのに気づかない軍がある某国はそもそも普通じゃないから除外で
58.Jhon Doe:2019年10月09日 00:14 ID:C6l.n7lM0▼このコメントに返信
船・航空機・車両・弾薬、さらに燃料・食料も紛失は厳禁。
日本なら当然、そのルールに異常があるとは思えない。
日本の物差しにおいては50歩100歩、航空機一機紛失しました、行方不明です。何しろ、365日よりスクランブル回数が多くて。。。

弾薬・銃弾という許可制ルート以外は所持不可となれば、企業においても機密情報扱いだろう。
日本の企業に限らず、機密(個人情報含む)持ち出しルール(主に情報において)は厳しくなって、
紛失したら、なくしたことがニュースになる。
(その後の捜索の程度は、検討の余地があるかもしれんけど)
ttp://www.security-next.com/category/cat191/cat25
59.名無しさん:2019年10月09日 00:20 ID:jq6zrcAg0▼このコメントに返信
転売目的で誰かがかっぱらったんじゃない?
60.名無しさん:2019年10月09日 00:23 ID:UAHnXG.T0▼このコメントに返信
※58
事故と紛失をごっちゃにするな

いつもの奴だろ、微妙におかしな日本語の言い回しになってるし
エラが隠しきれてないんだよ
61.名無しさん:2019年10月09日 00:26 ID:UAHnXG.T0▼このコメントに返信
働いた事ない奴が多いな

この程度いいだろ、なんていう奴にこられても
現場は迷惑なだけだから、逆に働きに出てこないから良いのかもしれんな
62.Jhon Doe:2019年10月09日 00:27 ID:C6l.n7lM0▼このコメントに返信
※60
勝手にレッテルは利するのは、そっちの勝手。
だけどね、銃弾は事故でなく紛失で、航空機は紛失でなく事故にする精神がおかしいと言ってるの。
俺は、どっちも事故とは言ってない、紛失と言っただけ。
63.名無しさん:2019年10月09日 00:28 ID:dD37dSGw0▼このコメントに返信
銃をビニールテープで巻いて部品落ちないようにしてるらしいな
64.名無しさん:2019年10月09日 00:29 ID:qZ30VjQV0▼このコメントに返信
というか、別に自衛隊に限ったことじゃないだろ

銀行だって1円足りないだけでフロア中探すし、コンビニのレジだって頻繁にレジチェックして金額合わなければ報告あげるし
あるべき物がない、計算が合わないことを問題だと捉えるのは日本では普通

生産性はないかもだけど、日本の銀行や接客業を笑える国がどれほどあるよ?
65.Jhon Doe:2019年10月09日 00:34 ID:C6l.n7lM0▼このコメントに返信
※64
その意見に賛成。
うちの会社だと、契約するときに支払い条件(納品と請求と支払日)・消費税の計算方法(切り上げ、四捨五入、切り下げ)を決めて、
1日遅れと、1円違い(プラスでもマイナスでも)で代表まで報告が上がる。
66.Jhon Doe:2019年10月09日 00:40 ID:C6l.n7lM0▼このコメントに返信
※65
あ、補足。大企業と言い切れないけど。
この中にいる会社なので、普通にシビアだと思ってます。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/300150
67.名無しさん:2019年10月09日 00:49 ID:k.qyY3xH0▼このコメントに返信
そいや、小学館の週刊少年誌で自衛隊の養成学校を題材にした連載があるが、
養成所でも弾やらバラした銃部品ひとつでも欠落したら全員が連帯して探す話があるけれど、
現実の自衛隊もそうなのだから実話を基にした作品だったんだな、と改めて思ったよ。

・・・ところで、裏取りがてらに実際に防大を経て自衛隊勤務経験者にお聞きしたいが、
防大でも実演訓練ながら銃の部品一つでも欠けたら全員で探すのはマジですか?
68.名無しさん:2019年10月09日 00:58 ID:9hE66fyT0▼このコメントに返信
実包だぞ、紛失していいわけないだろ。
精度を度外視した、一発撃てればOKの手製銃なら割と簡単に作れる。
人を〇せる物体をなくしてそのままにしとけるか。
69.名無しさん:2019年10月09日 01:05 ID:EclmFBS60▼このコメントに返信
ほんの些細なことでも徹底的に厳しくやるってことに意義があるのかな
小さなミスが大勢の命を失わせることになる仕事だからな
大変だけど頑張ってくれ、次回は気をつけてな
70.名無しさん:2019年10月09日 01:12 ID:V.wdSg480▼このコメントに返信
うちのじいさんも軍隊でもそうしていた話をよく聞いた。
とにかく旧軍以来の伝統は守るべき
官品である薬莢やネジの一個まで大切にする精神がなくてはならない。何せこの国は人以外ろくな資源ない貧乏国なんだからさw
71.名無しさん:2019年10月09日 01:13 ID:rt.WJUtt0▼このコメントに返信
大切なことだろうけど、昔の菊の御紋と同じ感性でやってるのであれば、亡国の道と知るべし。常に有事に勝つ組織であって欲しい。
72.名無しさん:2019年10月09日 01:15 ID:v2JBwLI.0▼このコメントに返信
>>33
それは空包の話な。実弾の余分なんて絶対に持てないから、今回はそんなことできんよ。
73.名無しさん:2019年10月09日 01:17 ID:v2JBwLI.0▼このコメントに返信
>>33
実弾じゃそれ絶対にできないから
74.名無しさん:2019年10月09日 01:22 ID:8FYNFdbo0▼このコメントに返信
国民の命が懸かった状況で最前線で戦うような役目を負ってるだからこのくらい緊張感持ってやってくれてる方がいいんでない


75.名無しさん:2019年10月09日 01:24 ID:8FYNFdbo0▼このコメントに返信
>>68
たしかに
適当なアルミパイプにでも詰めて後ろからぶっ叩いたら発射できそうだよな
76.名無しさん:2019年10月09日 01:51 ID:8xjiSF.A0▼このコメントに返信
ここまで備品管理の徹底を隊の内外に行動で知らしめているからこそ、どっかの米軍のように
頻発している軍備品の横流し等が極限まで防がれているって事かな
77.名無しさん:2019年10月09日 01:52 ID:DvOV.VkR0▼このコメントに返信
いうて戦闘機ぶっ壊しても空中衝突させても演習エリア外に砲弾飛ばしてもお咎め無しのお遊び自衛隊だしなぁ
有事には皆米軍にしか期待してないから適当に税金で遊んでればええやろ
災害復旧作業員に改名した方が良いよw
78.名無しさん:2019年10月09日 01:53 ID:NY.meqd.0▼このコメントに返信
銃弾一発で人を一人56せるからな
79.:2019年10月09日 01:53 ID:QBCPbxBu0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
80.名無しさん:2019年10月09日 02:10 ID:jYc4Tbt10▼このコメントに返信
※74
その通りだな、ゆとりどもはたるんでるからもっと厳しくするべきだ。
81.名無しさん:2019年10月09日 02:17 ID:ZQHnumeG0▼このコメントに返信
>>21
お前よりはあるよ
82.名無しさん:2019年10月09日 02:21 ID:3fgY0sJM0▼このコメントに返信
そんなもん、レプリカ1発もってくりゃ済む話ではw
83.名無しさん:2019年10月09日 02:29 ID:QPGVrrs80▼このコメントに返信
>>4
これなあ
災害現場に駆り出されて横にもなれず風呂にも入れず
そういう状況で嫌な顔一つしないためには必要な訓練なんだろうね
頭下がるわ
84.名無しさん:2019年10月09日 02:36 ID:pW5g8jKC0▼このコメントに返信
>銃とセットで無くなったんなら大問題だが、誰が小銃弾を撃てるんだよw
マンガ知識によると達人ならデコピン等で発火させて指弾のように撃てるぜ!
まあそのクラスになると素手でも脅威になるけど
85.名無しさん:2019年10月09日 02:50 ID:XWtN0cQg0▼このコメントに返信
目立つようにオレンジか黄色に着色しておけや 無能共
86.名無しさん:2019年10月09日 03:20 ID:byqrW.Ba0▼このコメントに返信
業務として銀行と同じレベルでシビアなんだな。
銀行も1円過不足出たら見つけるまで帰れないって言うよね。
87.名無しさん:2019年10月09日 03:27 ID:PpxtZygp0▼このコメントに返信
こういうのやめたら?

国際的なルールにあわせればいい。
88.名無しさん:2019年10月09日 03:43 ID:OWBfeoxH0▼このコメントに返信
訓練サボるときによくやったわ
ポケットに入れるからまず見つからねえし
89.名無しさん:2019年10月09日 03:48 ID:L8hJqdeD0▼このコメントに返信
こういう所が日本でもっとも尊敬される組織である所以だよ
90.名無しさん:2019年10月09日 05:04 ID:6Mfvl0Lm0▼このコメントに返信
64式まだ現役だろ。
今も部品脱落すんのかな。
91.名無しさん:2019年10月09日 05:33 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
※31
見える範囲は拾ってる感じ。
大きな演習場じゃ米軍の薬莢何て普通に落ちてるし、生弾(未使用弾)も普通に出てくる。
だからと自衛隊でも適当でいい理由にはならないけど。
92.名無しさん:2019年10月09日 05:37 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
>>63
デルタ「うちはガムテープだからOK」
93.名無しさん:2019年10月09日 05:54 ID:v2JBwLI.0▼このコメントに返信
>>84
そういうマンガあったな。
読んだとき腹抱えて笑ったわ
94.名無しさん:2019年10月09日 05:58 ID:a0Hl.Ya60▼このコメントに返信
1発だけ無くすって、どういう事なんだろ。
95.名無しさん:2019年10月09日 06:36 ID:1KLclBlm0▼このコメントに返信
まあ、仕方ないわな。
96.名無しさん:2019年10月09日 06:37 ID:FedBq..J0▼このコメントに返信
以前は富士の演習地で拾った空薬莢とかがヤフオクに売ってたし
おれもガキの頃は地元の射撃場(もう無い)に入り込んで空薬莢や潰れた弾を拾って集めていたし
普段からこんなに必死に探すとは思えないんだが
97.名無しさん:2019年10月09日 06:43 ID:jRpNoHmP0▼このコメントに返信
>>67
マジ
98.名無しさん:2019年10月09日 06:54 ID:UdHz5E3a0▼このコメントに返信
※94
俺も知りたいwイジェクトされた空薬莢ならまぁわからんではないが発砲前の実弾なんてマガジンに入ってるもんじゃないの?一発づつバラで携行する理由がわからん。
99.名無しさん:2019年10月09日 06:57 ID:M.c5d9rm0▼このコメントに返信
>>62
え、紛失と事故の区別がつかないとか大丈夫か?

全く別の事象なんだから区別するの当たり前だろう

100.名無しさん:2019年10月09日 07:08 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
>>96
それ米軍の薬莢だからだな。
101.名無しさん:2019年10月09日 07:09 ID:pg.3y0.r0▼このコメントに返信
弾一発だろうと国民の血税で買ってるから探すんだよ
102.名無しさん:2019年10月09日 07:19 ID:bwsj.pfy0▼このコメントに返信
「真面目」の上に糞が付く
これは「やりすぎ」だと思う。
103.名無しさん:2019年10月09日 07:35 ID:KxJ50Btm0▼このコメントに返信
何事も訓練
104.名無しさん:2019年10月09日 07:41 ID:gwzv9SuF0▼このコメントに返信
皆んな分かって無い
もしその弾が原因で事件が起きたら
自衛隊幹部の首どころか
下手をすると、防衛大臣の進退問題になる
105.名無しさん:2019年10月09日 07:59 ID:oSk1Ckwm0▼このコメントに返信
もうこういう馬鹿馬鹿しい慣習止めればいいのに
何パヨクに気兼ねしてんだと・・・
106.名無しさん:2019年10月09日 08:10 ID:T0Klm1ZB0▼このコメントに返信
※105
この姿勢がパヨクに気兼ねしてるものだと本気で思ってるのか?
よくもまあそこまで失礼な考えに至れるものだと感心するわ。
107.名無しさん:2019年10月09日 08:22 ID:a0Hl.Ya60▼このコメントに返信
※101
1発100円もしないから、それが理由で数千人が数時間~数十時間も探すのは、それこそ無駄使い。探す理由は犯罪防止が一番でしょ。
108.名無しさん:2019年10月09日 08:26 ID:a0Hl.Ya60▼このコメントに返信
※67
どこの学校・部隊かは関係ないよ。武器の一部を紛失したら、自衛隊・警察・海保であろうが、見つかるまで探すよ。
109.名無しさん:2019年10月09日 08:29 ID:4Zw98d6W0▼このコメントに返信
どれくらいであきらめるの?
110.名無しさん:2019年10月09日 08:34 ID:wE0uNcL60▼このコメントに返信
・・・こういうときは絶対に
「一発だけなら・・・云々」
とは書かない日本の新聞
111.名無しさん:2019年10月09日 08:54 ID:rDtjViOX0▼このコメントに返信
10年も 20年も 探し続ければいい 税金ジャブ ジャブ使って それを 世の中が許せば
112.名無しさん:2019年10月09日 08:58 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
※98
訓練終了後の確認で紛失してるのを気が付いたとあるから、薬莢だろう。
113.名無しさん:2019年10月09日 09:05 ID:4eiUMG3t0▼このコメントに返信
手ごめサンパチ銃じゃあるまいし、
マガジンの弾が現場で1個だけ無くなるってどういう時にあるんか。
114.名無しさん:2019年10月09日 09:08 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
実は、食べちゃったんです!ムフー
115.名無しさん:2019年10月09日 09:16 ID:5tTOF19E0▼このコメントに返信
大変なお仕事だな・・・
116.名無しさん:2019年10月09日 10:25 ID:c0.cs81n0▼このコメントに返信
有事の際も銃弾一発紛失したら戦場で探し回るのかね?w
117.名無しさん:2019年10月09日 11:07 ID:hZQHGy3e0▼このコメントに返信
※94
2重排莢かもしれん。
発砲したら空薬莢と同時にマガジンの一番上の弾も一緒に飛び出しちゃう現象。
古かったり不良品の弾倉だとリップ(弾の出入り口)が微妙に開いて緩くなってることがあって発生する。

と考えたんだけど、自衛隊は薬莢受け付けて全部回収だしな・・・
2重排莢で飛び出したら薬莢受けに入ってるはずだよな。
118.名無しさん:2019年10月09日 11:12 ID:0WS5ubYG0▼このコメントに返信
>>12
たしかに市販の猟銃でも撃てちゃう7.62ミリよりも日本では狩猟用としては禁止されてる5.56ミリの方が犯罪で使用される可能性としては低い。
銃ごと密輸でもしてくれば別だがそれができる奴なら弾もどうにでもなるし。
まあパイプの手製銃も作れなくはないから絶対とは言えないけど。
119.名無しさん:2019年10月09日 12:44 ID:VG2CUQxL0▼このコメントに返信
普通は米軍と演習した時に数発薬きょう拾ってそれを混ぜて返納して班の紛失用ストック作ってるから困らないはずなんだが
120.名無しさん:2019年10月09日 13:04 ID:A9YO.1.l0▼このコメントに返信
機関銃撃ってるヤツなんか標的より空薬莢がどこに飛んでくかを注視してるみたいだしなwww
121.名無しさん:2019年10月09日 13:35 ID:lCiP3wRi0▼このコメントに返信
米軍だと小銃なくしても始末書一本かいて罰金払っておわりらしいな
紛失してる量が多いって記事を昔よんだことある
銃禁止社会なので自衛隊の武器管理しっかりしててよかったわ
122.名無しさん:2019年10月09日 13:46 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
>>119
雷管が明らかに違うし、裏のマークや番号表記も違うんで、すぐにわかるから無理だよ。
123.名無しさん:2019年10月09日 13:53 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
>>117
訓練が終わって数を確認してた時に気が付いたと書いてるから薬莢だと思う。
そもそも薬莢受けも確実ではないし。
もし戦闘射撃とかなら尚更、落とす確率が高い。

124.名無しさん:2019年10月09日 13:54 ID:GfD4ZEYl0▼このコメントに返信
米軍でも、昔は薬莢や弾薬の管理をしっかりしてたが
実戦でも、薬莢を拾おうとした奴や、弾数気にして集中できないって事例が多発して辞めたそうだ
薬莢や弾数をしっかり管理できる兵士よりも
必要なときに必要以上の弾を叩き込める兵士の方が優秀だという判断だそうだ
125.名無しさん:2019年10月09日 14:16 ID:yodvUO0F0▼このコメントに返信
学校教育と同じで無意味だよね
ただ誰かを納得させるだけ

それが民主主義ってことだろうけど
平和だね、金の無駄だね、という部分では……ガッカリだね
126.名無しさん:2019年10月09日 14:17 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
>>124
根本的に、実銃や実弾が日常に溢れてるアメリカと日本では弾薬の管理の感覚が全く違うし、「実戦を見据えてるから無くなってもしょうがない」では済まないからどうしようもない。
国民の税金だからと言うより、自衛隊のミスで、流失した武器弾薬で国民が死傷したら本末転倒な所もある。自衛隊的にもそれだけは防ぎたい所がある。アメリカなら軍の内外とはず、わざわざ軍から1、2発盗んだりするメリットがないし。

ただ最近の実射や戦闘射撃は、あえて薬莢受けを付けないで、薬莢回収は補助者に一任するようなやり方も増えてる。
127.名無しさん:2019年10月09日 14:18 ID:Xz.Go.jm0▼このコメントに返信
弾の紛失といってもたった一発だろ
問題にならんでしょこれ
もうちょっと柔軟に対処したほうがいい
128.名無しさん:2019年10月09日 14:51 ID:7O.Xq7Kc0▼このコメントに返信
>>89式採用から30年
64式はもう淘汰されたかな

うちでは、まだまだ現役だよ…
そうそう、去年、うちで未遂があったけど、バブルの老害が弾倉にこめる数を間違えてたんだよね…
そいつのせいで帰隊が22時に!
飯食えず風呂にも入れんかったよ!!!
129.名無しさん:2019年10月09日 15:31 ID:9CkgcqsM0▼このコメントに返信
>>128
何科?
130.名無しさん:2019年10月09日 18:46 ID:dY5W7HZa0▼このコメントに返信
早く、完全燃焼薬莢とか開発したら良い。


131.名無しさん:2019年10月09日 18:50 ID:dY5W7HZa0▼このコメントに返信
新型弾薬は焼尽薬莢弾薬を開発したら良い
132.名無しさん:2019年10月10日 11:34 ID:eHZ5TQQH0▼このコメントに返信
最近活発だったけど急に静かになったのはこのせいなんじゃろか 無事見つかってるといいなあ
訓練がんばっておくんなされ
133.名無しさん:2019年10月10日 16:53 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>64
近所のコンビニ、本部?と思われる車が来てたな…
スーツ着た人がよく売り場から事務所とかウロウロしてた…
134.名無しさん:2019年10月10日 17:05 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>75
昭和末期に陸士で在籍してたけど、係幹部と台座に鉄パイプを垂直に立てた部隊手製の処理具で実弾の余り?を演習場で処分したことあるわ。弾をパイプ上から差し込んでハンマーで叩いて地面に向けて発射させて処分してた。
何でも一度補給処が出したものは返せなくて撃ち殻でないと返せないとかって理由だった。
今はどうなんだろうか?
135.名無しさん:2019年10月10日 17:08 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>129
特定されるからやめて!
136.名無しさん:2019年10月10日 17:15 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>98
射手が数えながら射撃前に込めるんだよ。だから数字に弱いバブル老害がミスしやがったんだよ!
あらかじめ駐屯地で込めて運べばいいのに、それがルールだから仕方ない…
137.名無しさん:2019年10月10日 17:16 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>109
出てくるまで…
138.名無しさん:2019年10月10日 17:22 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>113
補給処で弾をもらったときに数えて、射手に弾を渡す前に射場でも数えて、射手も数えながら射撃前に込めてそこでも照合する。撃ったあとも撃ち殻を照合する。
絶対に数が合わないはずがない。
139.名無しさん:2019年10月10日 17:30 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
米軍の弾の空薬莢を「自衛隊のやつ!独自ルートで手に入れた!」と売りつけてきた悪質なミリタリーショップがあったわ…
140.名無しさん:2019年10月10日 17:31 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>131
ケースレス弾な…
まだまだ解決すべき課題が多いからねぇ…
141.名無しさん:2019年10月10日 17:34 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>138
昔、はじめから数え間違えてた、つまり補給処でもらった時点でってこともあったよ。
142.名無しさん:2019年10月10日 17:38 ID:VIJxAM8L0▼このコメントに返信
>>107
昔、「弾1発タバコ一箱、勤務手当ては弾より安い」って言われてた。
タバコが250円の時代の話…
143.名無しさん:2019年10月11日 01:33 ID:OAlrf0te0▼このコメントに返信
こんなことしてるから入隊者減るんじゃないだろううか・・・。

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