2019年10月08日 21:05

「日本には1,100兆円の借金があります。国民1人あたりに換算すると837万円です!」←これ

「日本には1,100兆円の借金があります。国民1人あたりに換算すると837万円です!」←これ

15

引用元:バカ「日本には1,100兆円の借金があります。国民1人あたりに換算すると837万円です!」←これ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1570420595/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 12:56:35.187 ID:IJYprCWq0
そもそも日本の借金は日銀に借りてるから国の銀行であるつまり家庭内の借金みたいな感じだろ

もっと頭賢ければ日本にはこの借金以上に財産がある国だから出来る訳じゃん

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 12:58:47.381 ID:mB/HTox5M
国民から借りてるんじゃなかったっけ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:02:30.679 ID:IJYprCWq0
>>2
金流れは

国民が銀行にお金を預ける

銀行が投資に使う(日銀)

賄う為医療費等に投資

国民の借金

って騙されてる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 12:58:48.681 ID:lz8iAv7Ba
この理屈気になってんだけど国債費としてかなり圧迫してるしその国債費が無かったら融資関係ない滞るわけで、
決して返さなくていい借金とかではないんだよね
なんでいくら借りても平気!みたいな論調なのかと

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 12:59:25.389 ID:nSznBnP6r
政府の借金やで
勘違いするなよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 12:59:31.675 ID:bFxuUBxDd
国民が貸してる側だったような

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 12:59:52.725 ID:WHC1amYLa
公務員の給料七年連続であげないといけないから仕方ないだろ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:01:50.707 ID:Uihops2Ea
国債の利息は税金から払われます
国債を買っているのは金持ちや銀行です
銀行には金持ちや企業が預けます
つまり国債の利息は税金から金持ちや企業にのみ還元されます

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 16:00:02.486 ID:8PR/mfde0
>>9
国債買ってる金持ちに税金が吸い上げられるって面白いな
理屈では利息が税金を超えるとこまで行けば生きてるだけで金が入るのか

177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 16:04:25.300 ID:3yASPmOyd
>>174
国債買ってるのは主に日銀
日銀はお金をいくらでも刷れる
わかるな?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:12:46.269 ID:+VVfS6eWd
法人税を上げれば解決って話

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:18:32.380 ID:IJYprCWq0
>>32
増税はしても法人税(お金持ち様に還元する為)は死んでも上げないぞ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:20:00.494 ID:+VVfS6eWd
>>42
結局は政治家さんの天下りのために消費税払うんだろ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:31:51.549 ID:jFWt5dDz0
金貸してるのはほとんど日本人であり日本の銀行
つまり日本人はこれから貸した金の返済を受けて1100兆円獲得できる
よく借金を返せば金が消滅するって勘違いしてるバカがいるけど借金ってのは金の所有権の移動であって金は消えたり無くなったりしない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 13:35:44.250 ID:DcZ08bIjd
>>52
これ

借金ではなく経済力と言った方がいいな

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 14:15:16.733 ID:aDeFK7jT0
>>52
借金を返済するときは税金として徴収した金を使って返済するんだけどな

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 14:10:11.314 ID:aDeFK7jT0
いつかはこれを返済するときが来るんやぞ
というかそろそろ限界、市場が債券を吸収できなくなってきてる流動性の低下を日銀が気にしてたけど要するに発行しても買い手がつかないからそうなってるんやぞ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 14:24:47.973 ID:ll8CU1600
定期スレか
借金は増えるといよいよまずくなるからな
まだ大丈夫っていってるのはまずい

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 14:26:32.084 ID:aDeFK7jT0
累進的に増えていく借金に対して累進的通貨増やしていけばその分通貨の価値が落ちるわ
戦争やら災害で一時的にならそれもありだが通常の国家運営で借金積み上げるとかいつかは限界が来るわ、生活費のために借金してるようなもん

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 16:05:44.376 ID:L3jIBZUR0
日本人の人口減少に伴い、国債買い支えてる金融資産の減少が開始するから、
最低限増やさないようにしないと、追い込まれる。
中長期的には返済も行わないと追い込まれる。

後期高齢者になると高齢者がどんどん金融資産崩し始めるのが、
過去のデータからはっきりしていて、
2025年に団塊の世代が後期高齢者入りしてから先は、
膨大な国債の買い支えを可能にしてきた、家計金融資産の減少開始が予測されている。

日本の財政再建が2025年を一つのデッドラインにしているのは、それが原因。

そもそも1億3千万人弱で買い支えていたのに、その人口自体がどんどん減り始めてしまうのだから、
国債借り換えによる世代間債務先送り自体が日本の場合は困難。

もうすぐ貸し手である日本人の金の方が尽きて、貸し続けられなくなる。
それどころか、返済迫るモードに入るんだよ。

膨大な高齢者が崩す金融資産を埋め合わせられるハイペースで、
減少する現役世代が貯蓄に励むというのは、まず無理だからね。

269: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/07(月) 20:15:58.636 ID:L70iIMTg0
実質国民から吸い上げられることになるわけだが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年10月08日 21:07 ID:Xbz8V.lm0▼このコメントに返信
3000万円の住宅ローンに比べればヘーキヘーキ
2.名無しさん:2019年10月08日 21:07 ID:pQepURwR0▼このコメントに返信
おいw まった どえらい台風来とるやないかwww

もう地球温暖化は止めらないところまで来てしまった♪

んま 卜ランプと竹ダ 恒泰 タヒねやww



進次郎! 期待しているぞ!  応援してるから頑張れ!!


て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃん紹介してw
3.名無しさん:2019年10月08日 21:09 ID:pQepURwR0▼このコメントに返信
※1

おっさんアポかw

4人家族で3300マン円じゃww


て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃん紹介してw
4.名無しさん:2019年10月08日 21:10 ID:CrwXs8ID0▼このコメントに返信
資産も840万円
5.名無しさん:2019年10月08日 21:10 ID:butgqArA0▼このコメントに返信
なんだ、俺が貸してる金の話かよ
6.名無しさん:2019年10月08日 21:10 ID:pQepURwR0▼このコメントに返信
J:A君 カリアゲが 腐ったキムチ 家に投げつけてくるねん どーしたら ええんやろ
A:今 ごみ袋で防いでるんかw こんど 大っきい虫取り網売ったるわw 一本5万でw
J:あ ありがと いつ投げてくるか わからんねん 最近 夜中でも いきなりやなん
A:こんど 大型バイク買うわw 半分金出してやw それで すぐ助けに来たるからw 夜中は無理やけどw
J:あ ありがと・・・
@@@@@@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@@@@@@@@@@
A:おいK これでたまには カリアゲに ハンバーガーでも買ったれや もうちょっと 回数増やせ 言うとけ
K:へっ 兄貴
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
これの繰り返しで核保有国になってしまった カリアゲ君
鮮-日勢力(K in J)大勝利

すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通り
7.名無しさん:2019年10月08日 21:11 ID:pQepURwR0▼このコメントに返信
数年後 同窓会
キムチ兄弟カリアゲ:おう お前んちに腐れキムチ投げられたなかったら牛丼出前せい!わかっとんか!
J:な な なんやとぉ! お お おま! せ せや A君 助けてぇやぁ
A:チラッ スーーーーーーー 
J:あ あっ A君 ムシせんとって あっ A君 行かんとって Aくーん・・・ 
カ:ん なんじゃい そうか 分かったわ チョ キムチ取りに帰るわ オマエん家明日楽しみやの
J:チョ チョ チョ、 チョー待ってぇや わ わ わ わかった 牛丼20人前やな・・・
***************30分後******************
キムチ兄弟K:おいw またJから 昔 悪いことしたお詫びに いつもの牛丼謝罪やで! 
     皆 たんと食えや!  おい Aも遠慮すんなよ!

T:またか しかし も これ飽きたで ほんま 
A:まずいの なんやねんこれ 冷えかけやんけ
D:うひゃひゃひゃひゃ!

J:そ そ そんな え え え A君まで・・・ 

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
8.名無しさん:2019年10月08日 21:12 ID:q6njEQFz0▼このコメントに返信
金を返せ
9.名無しさん:2019年10月08日 21:12 ID:pQepURwR0▼このコメントに返信
※1   ←間違えたw

おっさんアポかw

4人家族で3300マン円じゃww


て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃん紹介してw
10.名無しさん:2019年10月08日 21:14 ID:rsIicFW70▼このコメントに返信
政府の借金が多いのは、特別会計のせい
これ止めるだけで、借金額は他国並みどころか、世界最少クラスになるよ
11.名無しさん:2019年10月08日 21:14 ID:HYLB..BL0▼このコメントに返信
消費税が増えているのになぜ借金は減らないのだろう?不思議だよね。
12.名無しさん:2019年10月08日 21:15 ID:G6kGRK.60▼このコメントに返信
マイナス金利の国債なんていくらでも発行できる
13.名無しさん:2019年10月08日 21:15 ID:GW0O.7Ks0▼このコメントに返信
貸した金返せよ
14.名無しさん:2019年10月08日 21:15 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
借金とか一人当たりとか言うから話しが余計にややこしくなるわけで。
負債を持った企業は、全て業績不振なのか?
15.名無しさん:2019年10月08日 21:15 ID:afAd.29l0▼このコメントに返信
メディアは政府の言いなりになって国民を騙してるからな
モリカケとかやって自民叩いてるように見せてるけどプロレス
だから早々新聞は消費税据え置きにしたし新聞は増税は叩かなかった
16.名無しさん:2019年10月08日 21:16 ID:u8Qp6bj90▼このコメントに返信
人口が半分になったら一人当たりの借金はどーなるの
17.名無しさん:2019年10月08日 21:17 ID:q6njEQFz0▼このコメントに返信
借りた金を返すどころか、増税して圧迫させるサイコパス
18.名無しさん:2019年10月08日 21:17 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※10 特別会計ってのは政府の資産じゃ無いよ、政府が運用しているだけ、当然負債にも含まれない。
19.名無しさん:2019年10月08日 21:17 ID:Zz.ep4.A0▼このコメントに返信
借金がドルならヤバいのは分かるけど、円なら問題なくね?
100兆の札11枚刷って額縁にでも飾っとけばいいんじゃねえの
20.名無しさん:2019年10月08日 21:18 ID:acEawNqO0▼このコメントに返信
預金があるから貸出ができるとかまだ言ってんのか
これがそもそも間違いだろ

政府が金を借りる事で世の中に金が生まれる
これが信用創造だろうに

政府が増税して財政再建なんてしてるから国民の所得が減るというか現実減ってる
21.名無しさん:2019年10月08日 21:18 ID:BwJoZ8GI0▼このコメントに返信
取りあえず日銀が貸してる分は帳消しにして
不安を煽ってインフレにしろよ
22.名無しさん:2019年10月08日 21:20 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
対外資産を考慮しなければ、家計+企業+政府=ゼロ、政府の負債だけ減らすとどうなるか。
23.名無しさん:2019年10月08日 21:21 ID:YPIPE.KI0▼このコメントに返信
1万5千人くらい官僚がいて平均年収が一千万だっけ?
24.名無しさん:2019年10月08日 21:22 ID:6.1q.dPf0▼このコメントに返信
中小企業の社員だから大企業に増税して大企業を倒産に追い込めば良いのにと思う。メイン顧客の大企業が倒産したら中小企業のうちの会社も潰れるけどそれならそれで構わない。
25.名無しさん:2019年10月08日 21:22 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
(@_@)「残念ですが、日本の財政は破綻します」

(# ゚Д゚)「適当いってんじゃねーぞ」
(@_@)「嘘じゃないです。インディアンは嘘をつきません」
(^o^)「・・・・これは大変なことになってきた」
26.名無しさん:2019年10月08日 21:22 ID:FxZIk3hH0▼このコメントに返信
借金も多いけど、それ以上に資産もある
日銀は通貨発行権があるから、過剰なインフレにならない限り刷れる
物価目標2%になるまで刷れって話。
27.古古米:2019年10月08日 21:23 ID:rY.CjnAg0▼このコメントに返信
日本政府が、硬貨を出せば済む話。
紙幣発行は日本銀行の管轄だが、硬貨の発行は財務省傘下の大阪造幣局の管轄。
大阪造幣局で「5000兆円玉」を作って、日銀で換金すれば大丈夫!
ネタは虚構新聞ですよ。
28.名無しさん:2019年10月08日 21:23 ID:w2MEJVFx0▼このコメントに返信
前にも書いたことだが、労働者の給料は増えず、経営者、上級国民の所得ばかり上がる状況でも、
「国民の所得が上がってるのだから問題ない」と言えるなら
29.名無しさん:2019年10月08日 21:25 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
未だ言ってる愚か者が居たのか?

※23 野党の官僚の年収が約2.400万円前後(安倍総理大臣より1.000万円多いんだぜ)
30.名無しさん:2019年10月08日 21:25 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
シュレディンガーの猫「破綻を観測し、認識しなければ、財政破綻は訪れない」
31.名無しさん:2019年10月08日 21:26 ID:MX1r7P1H0▼このコメントに返信
最終的には国民が払うねんで。だから借金で会ってる。
そして国民は子供に借金をさせたくないから少子化になってる。
32.名無しさん:2019年10月08日 21:27 ID:0W.DtIhK0▼このコメントに返信
※10
難しい所で、表に出せば原発でいくら浪費しているかとか明らかになってしまう。
そもそも、本予算の103兆円に対して約250兆円とか特別会計はおかしいww
隠したい物を隠していたら、こんなに大きくなったんだろうが、一本化して350兆円とかGDPの30%前後が基準から見ても、70%と異常に高い国家予算となる。
日本は、一本化で150兆円くらいが適正だ。
南朝鮮は無理してやっと50兆円なんだぞ知ったら泣くぞwww
33.名無しさん:2019年10月08日 21:27 ID:jHVOVNkP0▼このコメントに返信
国の借金を国民に意識してもらうためやで
民主主義国家において最終責任は国民が負うものだからな。ちゃんと考えてや
34.名無しさん:2019年10月08日 21:28 ID:d6AhYlz.0▼このコメントに返信
※26
その資産はなんですか?
35.名無しさん:2019年10月08日 21:28 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
国民一人当たりの計算が間違っているんだな。
ここで言う国民は法人と自然人を合わせたものだから。
36.名無しさん:2019年10月08日 21:29 ID:7voWoLkQ0▼このコメントに返信
身内間の借金みたいなもので
極論1000年塩漬けでもいいんだよ
37.名無しさん:2019年10月08日 21:30 ID:Jat4Q9Pt0▼このコメントに返信
>>27
硬貨は一般会計に組み込まれるよ
わざわざ日銀で換金するまでもないっていう
38.名無しさん:2019年10月08日 21:30 ID:iaCLiqY.0▼このコメントに返信
もう、財務省の世論誘導にはうんざりだし
今ではこんな戯言誰も真に受けない
39.名無しさん:2019年10月08日 21:32 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※37
日銀が買い取って通貨発行残高に加えているはず。
40.名無しさん:2019年10月08日 21:33 ID:0W.DtIhK0▼このコメントに返信
しかし、長年併せて300兆円とか今のシナより多い予算で来ているのは、海外資産の利潤が大きいからか?
41.名無しさん:2019年10月08日 21:34 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
「あと数十年で石油は枯渇する」に似てる
こちらは技術の進歩+新たな油田の発見で枯渇してないって言ってるけど
この発言によって誰かが儲けたいのだろうね
42.名無しさん:2019年10月08日 21:35 ID:xv0U6GQJ0▼このコメントに返信
日本が借金が1000兆円越えでも破産しないのは、日本の総資産がその10倍、1京円あるから。それだけバブル期に資産抱え込んだから、今はもってる。バブルがなければ今頃何回も経済破綻してる。一度は世界中を席巻した日本経済。塩漬けでも資産は膨らむものは膨らむ。韓国や中国にこれだけの蓄えはない。アメリカは別物だけどな。だけど、そろそろ、まずいなってことは、日本国民みんなわかってる。
43.名無しさん:2019年10月08日 21:35 ID:y9icTvio0▼このコメントに返信
09月15日日本の借金、09月27日日本政府って円を刷れるのに、10月06日日本の借金 ← これ誰が返すんや?
10月08日日本には1,100兆円の借金があります。最近でこれだけ、なんかノルマでもあるんか?
44.名無しさん:2019年10月08日 21:37 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※32
だから年金基金とか郵便貯金とか政府のお金じゃ無いんだってば。
そこから年金特会とか財投特会とかに支払われる、内部の資金の流れを相さいすると半分になる。
45.名無しさん:2019年10月08日 21:37 ID:Xbz8V.lm0▼このコメントに返信
借金は名目金額で決まているから、インフレになれば実質的には目減りする
インフレ率を1~2%程度にして、それ以上の名目経済成長率が維持できれば、いずれ雲散霧消する(はず)
46.名無しさん:2019年10月08日 21:38 ID:bLMJ1XZf0▼このコメントに返信
日本が保有してる資産額については何も言わないんだよな
47.名無しさん:2019年10月08日 21:38 ID:lF3s.o490▼このコメントに返信
民主党時代は900兆くらいじゃなかったか?
この状況のどこが自民党の方がマシなんだろうなw
48.名無しさん:2019年10月08日 21:38 ID:lxBvZomF0▼このコメントに返信
これ借金じゃなくて国民から政府への融資だからなぁ
イメージのみのデマなんかもう通用する時代じゃないのに
49.名無しさん:2019年10月08日 21:39 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※40
正確な数字は忘れましたが、資産ベースの国際比較で、日本政府って大きい政府らしい。
なお清国末期より幕末の幕藩合計の方が税収が多かった模様。
50.名無しさん:2019年10月08日 21:40 ID:DjJ0UXIO0▼このコメントに返信
国民は貸してるほう。
51.名無しさん:2019年10月08日 21:41 ID:usv2mwnW0▼このコメントに返信
債権本位制なんだから、国債の累積残高は増やし続けないと国際競争力が落ちるんだが
日本とドイツwithEU内の愉快な仲間たち以外は国債発行残高が年々大幅に増え続けて、過去最高を毎年更新してるけどどこも全く問題視されないのはどう説明すんねん
現代経済の基本中の基本だよ

結局、財務省設置法に記載されてる、日本円の信用を過大に膨らます為に日本経済を犠牲にしてるんだろ
52.名無しさん:2019年10月08日 21:42 ID:V.QoUV4n0▼このコメントに返信
※42
破綻しないから高齢者が調子に乗ってる。
破綻したほうが平等な国になれた
53.名無しさん:2019年10月08日 21:43 ID:jcpqQAvY0▼このコメントに返信
企業ごとの社員あたりの負債額でも計算してろ定期。
54.名無しさん:2019年10月08日 21:43 ID:ZmJlPgOG0▼このコメントに返信
モット借金しろ、インフレ起こせ
55.名無しさん:2019年10月08日 21:43 ID:at3Jfgrk0▼このコメントに返信
>>47
金利もわからない猿は黙ろうね
民主も自民もどっちもクソ
56.Jhon Doe:2019年10月08日 21:44 ID:YY.wg4iY0▼このコメントに返信
政府、企業、家計の帳簿見て言わないと。
政府借金=国民の借金=家計の借金なんて、時代錯誤、経済音痴。
だったら、政府借金踏み倒す徳政令出したとき、、、利益を得るのは国民(家計)って言ってくれるの?
→家計経済が、最大の被害者になるよ。
57.:2019年10月08日 21:44 ID:o5Rk8MeB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
58.:2019年10月08日 21:45 ID:SR1iPNLf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
59.:2019年10月08日 21:45 ID:SR1iPNLf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
60.名無しさん:2019年10月08日 21:45 ID:a5lpR5Qh0▼このコメントに返信
通貨発行権を日銀から、日本政府が取り戻せばこの世のあらゆる問題が解決する。真の敵は通貨発行権を持っているロスチャイルド。
61.名無しさん:2019年10月08日 21:46 ID:Xbz8V.lm0▼このコメントに返信
※9
厚生労働省の調査によると、我が国の1世帯当たりの人数は平均2.4人やぞ
62.名無しさん:2019年10月08日 21:46 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
合計で家計と企業の経済規模が同じくらいとして、同じように負担するとするなら、家計が半分、企業法人が半分となる。
単純に人口で割るのは間違い。
63.名無しさん:2019年10月08日 21:47 ID:0W.DtIhK0▼このコメントに返信
※44
だったら、何で特別会計で管理するんだ?
おまけに使途は、原発資金とか偵察衛星とか道路関係とかが多い。
ま、偵察衛星はGJだが・・・・・・
64.名無しさん:2019年10月08日 21:47 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※60 江戸時代に戻りますかw
65.名無しさん:2019年10月08日 21:49 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※63 それ特別会計の意味を間違えているから。
66.名無しさん:2019年10月08日 21:49 ID:HaDJ.0gX0▼このコメントに返信
国は金が足りないじゃねーんだよ、税金増やすじゃねーんだよ
無駄使い見直して、上手に税金も運用して増やせ、
67.名無しさん:2019年10月08日 21:49 ID:jqp1OJ7v0▼このコメントに返信
資産を勘定しない点で無意味な論
68.名無しさん:2019年10月08日 21:50 ID:4s.3iTmT0▼このコメントに返信
国債のマイナス利回りを今の3倍にして為替ヘッジで利幅が出ないようにすればいいだけ
利益零にしちまえば国債を買う=愛国者・ボランティアになるだけで名誉を買うだけの商品になる
69.名無しさん:2019年10月08日 21:50 ID:EGJTvNUs0▼このコメントに返信
誰から借りてもいいけど、借りた以上は返さなきゃいけない
借りて、返すという行為にはコストが発生するから、返済するには借りた額以上の金を集めなければならない
どこからかと言えば国民から
企業のように営業努力をして対価に納得した消費者から金を集めるわけではなく、強制的に対価なしでも税金をとる
国の借金は税金でまかなう以上、国民に跳ね返ってる
ただし、自民党とズブズブで利権を持った人たちは、税金をとられる以上に税金を何らかの形でもらえる
彼らから自民党は献金をもらう
70.名無しさん:2019年10月08日 21:53 ID:K0rxYb2G0▼このコメントに返信
いうて予算の向かう先は基本的に日本企業や日本国民だからな
国内で回してる分には問題ない
今はサイクルが途中で滞ってるのが問題だが
71.名無しさん:2019年10月08日 21:53 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
>69
要約:誰から借りてもいいけど自民党は献金をもらう
72.名無しさん:2019年10月08日 21:54 ID:L2CNF..Q0▼このコメントに返信
ここにいるのは負のところしか見ていない民しかいないのか?
もっと国が何をしているのか勉強しなさいな、何故平気でいられるのかは理由があるんだよ。
73.名無しさん:2019年10月08日 21:54 ID:yaZPLyjD0▼このコメントに返信
じゃあ、借方は?純資産?
簿記やれ、簿記
74.名無しさん:2019年10月08日 21:55 ID:avoi6YfY0▼このコメントに返信
>>18
運用してるだけって言うけど、全ての内容が明らかにされてるわけじゃないよね。一般会計の何倍も予算使ってるのにさ。真っ黒なのは事実でしょ。
明治維新の前までぶっ壊さないとどうにもなんない問題だけど。
75.名無しさん:2019年10月08日 21:55 ID:PwZzoVim0▼このコメントに返信
>>72
要約:コメント欄は読んでないけどとりあえず決めつけて馬鹿にしとくわ。オレ賢いだろ?
76.名無しさん:2019年10月08日 21:56 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
IMFが手の平を返したけど、政府出資が帳簿上は出資額評価だけど、時価評価にしたら政府資産がプラスなんだろうなぁ。
77.Jhon Doe:2019年10月08日 21:57 ID:YY.wg4iY0▼このコメントに返信
※70
そうね。
一番気にするべきは、歳入と歳出差でそこに占める赤字国債の割合であって、
金額は別にどうでもいいとまで言えないけど、たいした意味は無い。
78.名無しさん:2019年10月08日 21:57 ID:8CcDqwjc0▼このコメントに返信
理解出来ない輩

多すぎで

79.名無しさん:2019年10月08日 21:57 ID:3HfzsKyt0▼このコメントに返信
¥1,100兆の借金?その内にちぎが買いまくって¥430兆くらい持ってるが。
で、政府資産があるから健全財政じゃない?
80.名無しさん:2019年10月08日 21:58 ID:uvVGSpvL0▼このコメントに返信
みんな100回やって結論解ってる事をイッチーはドヤ顔でアゲてんじゃねーよ。
バカだろw

日本みたいな巨大経済の国は通貨高になりやすいから、国債買いオペインフレ円安誘導の為に、国債が1000兆円分ぐらいは必用なんだよ!
解れ。
81.名無しさん:2019年10月08日 21:58 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
※74
特別会計の収支は公開されていますよ、財務省だったかは記憶に無い。
それと一般会計は基本が単年度なので、多年度に渡る準備金や積立金は扱えないから、特別会計にしてあるのもある。
一般会計としては各年度に支出済みなので、政府の資金じゃない。
82.名無しさん:2019年10月08日 21:59 ID:02.sSZsm0▼このコメントに返信
もう身内だけじゃなくて外国でも国債買ってもらってるし国内で金回してる理論も限界があるぞ

そもそも会計上借金を国民の資産という解釈ができたとしても財務省が国民の借金を語って税金上がる気しかないんだから庶民はさらに金巻き上げられるよ

まとめブログで日本の財政は健全て言えば安心した気になれるのかな?
83.名無しさん:2019年10月08日 22:01 ID:nqwld.gL0▼このコメントに返信
※40 世界の借金の4割(中国だけの総額)2.800兆円
なお日本の1.000兆円の借金は大嘘(2016年以降市場に出回る国債は減少し、実質的な財政再建が完了する、と言うことだ)
84.名無しさん:2019年10月08日 22:02 ID:CNBeOaPa0▼このコメントに返信
国債の債務は日本国にあるけど債権はほとんど日本国民にあるんやで
そして建設国債なら公共事業に使用されるんで国内企業にほぼ流れる
どっちにしろ日本国内で回ってるだけ
赤字国債に関しては消費税増税後はどうなるんかな
85.名無しさん:2019年10月08日 22:02 ID:avoi6YfY0▼このコメントに返信
>>14
そもそも、国債の流通ゼロにしちゃったら金融機関終わるから、最低限は発行しなきゃいけないものだしね。
家計に例えて危機感訴えるって手法使う時点で国民馬鹿にしてんだよ。
最初から論点ずらすつもりで問題提起してる。
86.名無しさん:2019年10月08日 22:06 ID:DjJ0UXIO0▼このコメントに返信
資産も1,100兆ぐらいあるらしいよ。
87.名無しさん:2019年10月08日 22:06 ID:avoi6YfY0▼このコメントに返信
>>12
銀行がしんでしまいます
88.名無しさん:2019年10月08日 22:07 ID:FFYB.MiX0▼このコメントに返信
とーちゃんがかーちゃんに借金してんだってさ。
89.名無しさん:2019年10月08日 22:07 ID:uvVGSpvL0▼このコメントに返信
>>78
1%のバカパヨクが言ってるだけ。

もう、経産省アンケートに意見を言える知識レベルのパヨクの割合は、
保守95:中間4:パヨク1
ってもう、ホワイト国外しアンケートでバレてる。
反対の数字は最終的に出ない有様w

中間結果で賛成6200:反対60って出ちゃったからなw

だから、多すぎじゃない。全然いないが正解。ID変えて多数派(に見せる)工作をしているだけ。
90.名無しさん:2019年10月08日 22:07 ID:ShVl9znB0▼このコメントに返信
まともに資産無いならインフレになって困ることないから国債は増えた方がよいのではないかね?その日ぐらしはどのみち変わらんわけだし
91.名無しさん:2019年10月08日 22:08 ID:EhY.I8r00▼このコメントに返信
上級国民、公務員
「日本人の金で豪遊サイコー(笑)」

…までは読んだ。
92.名無しさん:2019年10月08日 22:09 ID:s9MkSYZM0▼このコメントに返信
ふーん、じゃあなんで増税する必要があるの?
国債費が年々増額してるんだけどどこから金が沸いてるのか考えたことあるのかな?
93.名無しさん:2019年10月08日 22:10 ID:FrHP3DcE0▼このコメントに返信
今の政府支出はどっちか言うと、銀行に融資先が無いから融資先を作るのが主目的で
 国債を発行したらどっかで使う必要がある(国民に説明する為の理由)から社会保障で支出してるんやで…
国民生活とか政策のために国債発行ってんは「後付け」や

まぁ、何で銀行に融資先が無いのかってのは財務省の決めた規制が関わって来るんだけどさwww
ベンチャーとか成長し始めで不動産とかが無い会社には銀行も貸せる金額が非常に少ないんで融資先が無いんよ…技術を担保にってが出来ないんよ。(枠自体は有るけど全体から見たら極めて小規模過ぎて無いに等しいのよ)
94.名無しさん:2019年10月08日 22:10 ID:7OmyvyRt0▼このコメントに返信
日本政府は貧乏(嘘)なんだから集らないように。
95.名無しさん:2019年10月08日 22:11 ID:cPZZB.PF0▼このコメントに返信
これ財務省が大蔵省時代からの事なかれ主義が招いた結果だろ?よくも恥ずかしくもなく1100兆円の借金があるなんて言えるよな
財務省だけは事務次官から審議官クラスまでは有能であれば外国人でもいい。財務大臣は別として副大臣や政務官クラスがスタッフ大量に採用してチェックすれば問題ない
96.名無しさん:2019年10月08日 22:11 ID:mYAULsBj0▼このコメントに返信
国民1人あたりに換算するというのがおかしい。
そう言って不安をあおって責任を転嫁するのが見え見え。
97.名無しさん:2019年10月08日 22:11 ID:CNBeOaPa0▼このコメントに返信
国民が金を使わず
企業が金を使わず
国家が借金を減らす
その結果どうなるか・・・だな
わかってる?
98.名無しさん:2019年10月08日 22:12 ID:OtQtVlEM0▼このコメントに返信
貯金してる人間の金も国債で運用されてるし変な理論だよねこれ
マスゴミが叩きたいからミスリード誘ってるんだろうけどね・・

年金運用も64兆の利益出てるのに、株不調な時だけの四半期報告切り取って損してる!って吠えてるのと同じようなものかと
99.名無しさん:2019年10月08日 22:12 ID:iaCLiqY.0▼このコメントに返信
税金徴収の省庁と予算配分を決める省庁は分けるべきだ
両方とも財務省がやるので予算削減よりも
安易な増税に逃げてしまう
官僚には税金の効率的な使い方を真剣に考えて欲しい
100.名無しさん:2019年10月08日 22:13 ID:DtCb2rY70▼このコメントに返信
ンな事言ったって大半の馬鹿ジヤツプはコレ信じてるんだもんな~
そりゃ増税緊縮しねーと国が破綻する訳だよwwwwww
よーするに日本人ってのはチヨン以下のマヌケばかりの馬鹿共って事だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101.名無しさん:2019年10月08日 22:13 ID:Dg4T7kdu0▼このコメントに返信
こういうのってアメリカとか中国とかでやると一人何円になるの?
102.名無しさん:2019年10月08日 22:14 ID:xD.GxuR40▼このコメントに返信
発行した株を会社の借金と見立ててるようなもんやろ
アホの所業
103.名無しさん:2019年10月08日 22:16 ID:v6cTqTSv0▼このコメントに返信
日本が破綻しなくても税金は上がり続けて生活は苦しくなるんだが
104.名無しさん:2019年10月08日 22:17 ID:etMJEcod0▼このコメントに返信
日本経済破綻論を煽ってる財務省のスピーカーこと大手新聞社は社員一人当たりに換算すると1億以上の負債があるんだけど破綻しないの?
105.名無しさん:2019年10月08日 22:17 ID:s9MkSYZM0▼このコメントに返信
※102
分不相応に発行しまくってるから問題視されてるんだけど
なんか読み違えてない?
106.名無しさん:2019年10月08日 22:17 ID:m7y1NVwx0▼このコメントに返信
>>7
このコピペもう使い物にならないじゃん新しいの作れよ
107.名無しさん:2019年10月08日 22:19 ID:CNBeOaPa0▼このコメントに返信
「社債や株式は借金!減らさないと会社が破綻する!」
うん、聞いたことないなw
108.名無しさん:2019年10月08日 22:24 ID:uvVGSpvL0▼このコメントに返信
>>91
それただのストローマン論法の願望プロパガンダw
109.名無しさん:2019年10月08日 22:24 ID:Do.IVGcR0▼このコメントに返信
※105
むしろ今の10倍発行して代わりに消費税なくそうぜ、一気に超好景気になるわ
110.名無しさん:2019年10月08日 22:25 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
国債を回収して、日本の円を市中から全て抹消する訳ですね。
日本人は貨幣をなくして古代世界にしたい訳ですね。分かりますよ。(冗談です)
111.名無しさん:2019年10月08日 22:25 ID:uvVGSpvL0▼このコメントに返信
>>95
外国人とか無理w
ただ工作員を入れたがってるだけ。
112.名無しさん:2019年10月08日 22:26 ID:KanTKyBz0▼このコメントに返信
発行済みの国債は、現状 その約半分を 政府日銀がすでに回収している!
あまり良い手段ではないそうだが、量的緩和政策で 国内の銀行から回収したらしい!
結果 国債の利子の半分は 書類上の移動で帳消しになる!
さらに、円建てだから ドル建の場合の海外からの借金とは違う! さらに その殆どが
国内に有る! 国民の資産は個人企業合わせれば 1京円に近い! さらに世界一の債権国!
知的財産も 世界的に上位にある! 財務省の課税したいがための ” お話 ” とは
現実は違う! ドイツは日本とは違い 国の借金は無いが 民間借金が 巨額だ!
ドイツ銀行だけでも 8000兆円以上の借財が有る! さて ・・どっちが 良いの?
113.名無しさん:2019年10月08日 22:26 ID:uvVGSpvL0▼このコメントに返信
>>97
ドイツ銀行デフォルトドミノ、世界大金融恐慌に強い体質ができる。
114.名無しさん:2019年10月08日 22:27 ID:7IRY0kB40▼このコメントに返信
だから、国債全部償還したら流通してる通貨が1000兆円(国民一人当たり1億円)減るよね?
それでどうやって経済回すの?って質問したら、
「国民が一人当たり1億の借金をすれば、同じだけの現金が日本国内に流通すると言われた。
経済に精通する人の言うことは半端じゃないですねw
115.名無しさん:2019年10月08日 22:29 ID:uvVGSpvL0▼このコメントに返信
>>100
だからパヨクシナテョン工作員が多数派(に見せる)工作をしているだけ。

知らない人は知らないから不安にならないw
116.名無しさん:2019年10月08日 22:30 ID:lmistYvC0▼このコメントに返信
何回もこのネタを書く馬鹿はこの世から消えろ。
117.名無しさん:2019年10月08日 22:31 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
※115
ええ~~~っ?日本政府(財務省)がいってるんですけど。ということは_???????

笑えます。笑えます。
118.名無しさん:2019年10月08日 22:32 ID:FCTLuAHi0▼このコメントに返信
予算を組むのは財務省の仕事
つまり 財務省の役人が無能だから 借金が増えている って事
119.名無しさん:2019年10月08日 22:33 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
日本どころか、世界全体がメチャくちゃで笑えます。
120.名無しさん:2019年10月08日 22:33 ID:XnvOBJoH0▼このコメントに返信
バランスシートも理解しないで、借金と連呼するバカが多すぎる。
借方と貸方を見ればいいのに、貸方だけを連呼するのはバカ。
借方の資産の部を見れば問題ない事が分かるよ。
121.名無しさん:2019年10月08日 22:34 ID:gblzLSCY0▼このコメントに返信
まあ、国内でやりきり出来るのも限界に近い。
122.名無しさん:2019年10月08日 22:34 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
日本政府が日本国民から借りてるんだっての。
返してほしいなら今すぐ銀行から預金を下ろせ。
まさか貸してもいない金が貰えると思ってないよな?
123.名無しさん:2019年10月08日 22:35 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
どうでも良いけど、
ドイツ銀行破たんや、米中経済戦争で、日本がとばっちりを受けるのは嫌だ!
124.名無しさん:2019年10月08日 22:37 ID:j3jMfZAJ0▼このコメントに返信
日経新聞の社員一人あたりの借金の方が多いけどな
125.名無しさん:2019年10月08日 22:37 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
えっつ?お金は借金という仕組みやめるの??????大胆だな~日本政府は
えっつ?お金は借金という仕組みやめるの??????大胆だな~日本政府は
えっつ?お金は借金という仕組みやめるの??????大胆だな~日本政府は
126.名無しさん:2019年10月08日 22:37 ID:jJLuzKfz0▼このコメントに返信
税金の前借。
127.名無しさん:2019年10月08日 22:38 ID:yHcZVj910▼このコメントに返信
そろそろ南朝鮮から歳費を取り立てる時期だな!
128.名無しさん:2019年10月08日 22:39 ID:UfQAOUfu0▼このコメントに返信
誤り「ああ~っ、ワシは 837万円も借金背負っとんのか・・・生きてて済みません!」
誤り「ほ~ん? ワシは 837万円も政府に貸しとるんやな? 金持ちやんけ!」

どっちも誤り。正解はいずこ・・・
129.名無しさん:2019年10月08日 22:40 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
つまり、日本銀行⇐ 政府国債のシステムを日本政府や辞めたいのか???
つまり、日本銀行⇐ 政府国債のシステムを日本政府や辞めたいのか???
つまり、日本銀行⇐ 政府国債のシステムを日本政府や辞めたいのか???

 日本が消されるぞ、安倍さん消されるぞ!いいのか?
130.名無しさん:2019年10月08日 22:42 ID:ZYBOQFKQ0▼このコメントに返信
そもそも日本政府の国債=市場に出回る金でしかないよな
外国に有利子負債借り始めたら本気でヤバいけどな
131.名無しさん:2019年10月08日 22:42 ID:7mNPGTK.0▼このコメントに返信
>>31
国民じゃなく金を持ってる資産家がインフレで払うんだよ
貧乏人は金をろくに持ってないんだから払うもんなんてないんだよ
50万の貯金が五千円になろうと失うものは3ヶ月分の手取りぐらいだ
ちゃんと仕事できるなら普通に暮らしていける
だから貧乏人にとっては悪性デフレよりハイパーインフレの方がマシ
必死にインフレインフレ言ってるのは金持ってる連中だけ
気にしなくていいのに借金があると思ってる滑稽さよ
132.名無しさん:2019年10月08日 22:44 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
つまり、日本政府は資金を払って、日銀から国債を全額償還して、政府紙幣を発行したいのか?

  すばらしいな!頑張って欲しい。
133.名無しさん:2019年10月08日 22:45 ID:nJS8bdHy0▼このコメントに返信
国民が作った借金じゃない。間違えちゃいけない。
政治家と官僚が作った借金なので、返済すべきは政治家と官僚。
幸いな事に、政治家も官僚も、2世、3世、4世ばっかじゃないか!w
コヤツラから、きっちり徴収したらええんでない?
134.名無しさん:2019年10月08日 22:45 ID:7mNPGTK.0▼このコメントに返信
>>33
金に関しては金持ってる奴が優先的に負うだけ
ない奴は考えなくていい
混乱はするけど別に死んだりしない
ドイツのハイパーインフレでドイツ人が絶滅したか?
ジンバブエで国が消滅したか?
関係ないんだよ
金持ってる奴が損するからインフレだの借金だの言ってるだけ
135.名無しさん:2019年10月08日 22:46 ID:DfosEBJK0▼このコメントに返信
というか、じゃあ、日本が全部の国債を償還して完全に借金返したらどうなるかという話をすれば今の状況が理解できる。
1100兆の借金を国有財産などを売却するなどして返済したとする。
その先に待ってるのは超絶円高。1ドルが10円とかになってもおかしくない。
輸出産業壊滅して雇用が維持できなくなる。
136.名無しさん:2019年10月08日 22:47 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
※135

  是非やって欲しい。ヽ(^o^)丿
137.千尋の金隠し:2019年10月08日 22:50 ID:ay0ueReV0▼このコメントに返信
納税額より837万円分、いい思いをして来たのは確かかも?
138.名無しさん:2019年10月08日 22:51 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※128
国民一人当たりという話がそもそも無意味。そこに正解は無い。
139.名無しさん:2019年10月08日 22:52 ID:Z08kosd90▼このコメントに返信
国債は普通に銀行や郵便局でやり取りできるのに
なんで金持ちだけの道楽みたいに言ってんの?

なぜ借金だけでモノを語るの?借金だけでやばいやばい言うたら
ソフバンなんかとうの昔に無くなってるよな
140.名無しさん:2019年10月08日 22:54 ID:GoHZjVfg0▼このコメントに返信
国家ぐるみの詐欺
141.名無しさん:2019年10月08日 22:55 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
※137
 わからない?誰が?シレと言ってみる。
142.名無しさん:2019年10月08日 22:56 ID:.PeLZn.70▼このコメントに返信
国民ひとりあたり837万円か、しかしまだ大丈夫なんだろ
もうちょっと借金して楽しよう
国民ひとりあたり1500万円くらいまで行けるだろ
ダイジョブ、だいじょぶ
143.名無しさん:2019年10月08日 22:57 ID:s9MkSYZM0▼このコメントに返信
※139
別に借金だけで語ってないぞ
日本の歳入は将来先細っていくのは目に見えているのに国債をバンバン刷ってるのが問題視されてるんだぞ
人口ブーストと好景気が約束されてる時代は終わったんやで
144.名無しさん:2019年10月08日 22:57 ID:SXhbps2.0▼このコメントに返信
国民が貸しているんだから国家公務員が、お金を返す義務があるというべきだな
憲法では、無謀な借金を禁止している
財務省が他の省庁とグルになり憲法違反を繰り返してきたせいだ
145.名無しさん:2019年10月08日 22:59 ID:7zUkFBBi0▼このコメントに返信
というか、債務を減らそうにも円が強すぎるんだよなぁ。
なんで日本近海にミサイル打たれて円が上がるんだよ・・・w
おら、白人ども、資産を無視して負債に突っ込んでくる癖に困った時に円を買うんじゃねぇ・・・
146.名無しさん:2019年10月08日 22:59 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
ん~~、いいかも。日本人全員でいきなり800万納税して、国債償還の図を是非みてみたい。

 笑いが止まらない事態になりそう。
147.Jhon Doe:2019年10月08日 23:00 ID:YY.wg4iY0▼このコメントに返信
実のところ、経済では初歩として信用創造があります。
企業・家計から金を集めた金融機関(銀行・保険他)が、これをやります。
そして、不良債権化した・するときに一気に回収へと舵を切ります。
ttps://kou.benesse.co.jp/nigate/social/a13s0403.html

家計と企業が、銀行に預けた結果、信用がありすぎる(支払い準備不要)と金を回す先に困ります。
金を回す相手が国なら、なんと企業・家計が預けた100万で、900万でも1000万でもかしつけできます。
(不良債権化しない、たとえしたとしても円の支払いはある)

だから、日本の問題は本来政府借金の金額でなく、「安全に」お金を回す先がないこと。
148.名無しさん:2019年10月08日 23:00 ID:7zUkFBBi0▼このコメントに返信
※143
とりあえず日本が持ってる債権の利子やら計算すると幸せになれると思うよ?
税収と比較しても笑えるレベルだから。
149.名無しさん:2019年10月08日 23:02 ID:V6kZDIYL0▼このコメントに返信
他国の国債とか(資産)持ってたりしないのか?
150.名無しさん:2019年10月08日 23:03 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
日銀が500兆円引き取ってるからこいつは政府の負債にカウントされない。実際は700兆円な。
あと政府が100兆円ほど米国債で資産持ってるわけだが清算したら600兆か。
だが米国債は日本国債よりずっと金利が大きいんで円国債の配当による支出を帳消しにしてしまう。
プライマリーバランス? どうバランスさせたいか知らんがそこまで高みを目座さんでも全く問題が無いくらい健全と言える。
もし日本政府が大量の支出を迫られたとして、政府が国債を発行して日銀が引き取ったらそれで賄えてしまう。
仮に500兆調達したら米国軍事予算7年分程度を確保出来る。金の力だけでも次の世界大戦を戦勝出来てしまいそうだ。
既に日銀が500兆円の債権引き取りをやった前例があるので次もやろうと思えば当然出来るだろう。
円の価値の下落は懸念されるところではあったが500兆引き受けの際にはいくらも円安にならなかった。
もちろん天からお金が降ってくる訳も無く、500兆程度で円の価値が下がらないのは日本と日本円、日本国民に信用があるから出来る事なわけだが。そもそも世界も含めた日本経済の規模は500兆では大して希薄化しないくらいでかい。
151.150:2019年10月08日 23:05 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※150
1100兆だから日銀が引き取った分500兆を差し引いたら600兆円だったか。1200兆だと思ってたわい。
152.名無しさん:2019年10月08日 23:07 ID:s9MkSYZM0▼このコメントに返信
※148
そういう数字は自分でソースを示さないと納得してもらえないぞ。
やってることがお上と変わらんな。
153.名無しさん:2019年10月08日 23:09 ID:PkQ9LpLb0▼このコメントに返信
散々借金じゃないって言ってた当の自民が財政健全化で事実上否定するのがねぇ
格付けとか気にするなら赤字国債より経済立て直しだっつーのに
154.名無しさん:2019年10月08日 23:13 ID:q6LzKn.B0▼このコメントに返信


>国債の利息は税金から払われます
>国債を買っているのは金持ちや銀行です
>銀行には金持ちや企業が預けます
>つまり国債の利息は税金から金持ちや企業にのみ還元されます


「金持ち」「企業」じゃなくて、

働き者 勉強家、社会に貢献してる人、だろう?

お前は、金持ちになる権利があったはずだぞ? なぜ放棄した?
155.名無しさん:2019年10月08日 23:16 ID:tllrdDFg0▼このコメントに返信
いつのまにか連帯保証人にされてるw
156.名無しさん:2019年10月08日 23:17 ID:Qltqf.CE0▼このコメントに返信
少なくとも国債は国民全体で負担してるわけじゃあない
デフォルトになったわけでもないのに一人当たり言われても困るわ
157.名無しさん:2019年10月08日 23:20 ID:2gNAm4Jo0▼このコメントに返信
国債が1100兆円あっても利子つけて返済できるし、国債を買いたがる需要も健在。
むしろ人気すぎてマイナス金利にしたけどそれでも需要が止まらない。
この時点でとても日本経済が破綻してるとは程遠い。
158.名無しさん:2019年10月08日 23:20 ID:mqxDkSUq0▼このコメントに返信
負担してるんだよ
おもな原資は国民の預貯金だ
これは貯金箱から借金してることに似てる
一人頭1500万ぐらい入ってる貯金箱を持っていて、そこから840万ぐらい抜いた状態
いつかは元の1500万に戻しますよ、と言っているけど中身は減る一方
159.名無しさん:2019年10月08日 23:21 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※153
単なる景気調整だよ。政府が言うことは建前。いちいち額面通りに受け取ったらいかん。財政健全化が目的な訳が無い。
もともと無闇とでかい日本経済が一斉にマネーゲームに走って、世界恐慌でも来てその穴埋めを財政出動でやろうとしたら1000兆2000兆刷っても全然足らん。
政府はどうも世界経済がヤバいと思っているらしい。蓄えさせること、無駄金を使いづらくするような政策には随分熱心だ。企業もヤバいと感じているのか何処も内部留保を蓄えることに熱心。さりとて世界ヤバいなどと政府の立場では言えないし、言えば市場は過敏に反応するだろう。その火消しを政府がやる羽目に遭う。企業もわざわざ景気が悪くなるようなことは言わない。
160.名無しさん:2019年10月08日 23:21 ID:kNYeAdQ00▼このコメントに返信
法人税減税が金持ちに還元なんかされんわど阿呆
161.:2019年10月08日 23:23 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※152
ググれば良いじゃん。人から騙されたくなければ自分で調べることも大事。
162.名無しさん:2019年10月08日 23:25 ID:Qy0B6MHa0▼このコメントに返信
※150
日本が核攻撃されるか3連動震災でも来ないと円の信用が下がらないかもな
163.名無しさん:2019年10月08日 23:26 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※160
企業はむしろ配当そっちのけで納税して内部留保を増やすわな。
金持ちの株主は還元どころか配当を我慢しているのが現状。
164.名無しさん:2019年10月08日 23:26 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※158
全然違う。
銀行が国債の利息を一般に還元するのに預貯金使うだけ。
インフレで貨幣価値が下がる可能性はあるが、中身が減るとかアホか。
165.名無しさん:2019年10月08日 23:30 ID:q0ni.H5a0▼このコメントに返信
日本はとりあえず日銀が万札を刷っとけば破綻もなしに行くけど
南鮮がこれを真似すれば即ハイパーインフレになってジンバブエ状態になる
パクリ国家代表としてぜひやって欲しいもんだが
166.名無しさん:2019年10月08日 23:31 ID:YBtPfMVh0▼このコメントに返信
どこの国の中央銀行でも自国通貨は刷り放題なんやが、それをやらんわけで。
167.名無しさん:2019年10月08日 23:32 ID:yl84iyQZ0▼このコメントに返信
※164
は?じゃあ銀行はどうやって国債買ってんだよ馬鹿じゃねーの
168.名無しさん:2019年10月08日 23:34 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※167
お前アホだろ。
銀行がなにをする組織なのかすら知らんのか。
まさか金を預かる所とか思ってるんじゃないだろうな?
169.名無しさん:2019年10月08日 23:36 ID:yl84iyQZ0▼このコメントに返信
※168
結局お前何も答えてねーじゃん
原資は何かって聞いてんだろ
一行で終わるようなことなんだから答えてみろよカス
170.150:2019年10月08日 23:36 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※162
それでもちょっとしか下がらんと思うぞ。割とすぐ復興するし。
損害保険の支払いで大量の円の調達が必要になるから円はむしろ上がってしまう。東北の時はそうなった。
そもそも日本経済って世界に拡散しているから日本だけ被害受けても外国での信用があるので下がりにくい。
世界中が戦争になったら円は下がるかもだが他の通貨も下がるので理屈としては相対的にあんま変わらん。
日本が大戦で戦勝するとみなされれば円の価値は上がるし、世界大戦の主戦場がアジアではなく欧州だったら一次大戦の時のような戦争景気だって来るかもしれない。アメリカと利害の一致した同盟である時点でそうそう負けがある訳も無いのだが。
俺は世界恐慌や大戦有事は日本を太らすものだと考える。日本政府は間違いなくこれらが来るものと思っている模様。
そしてそれらを織り込んだ経済を企てている。世界経済に付き合う気は毛頭ない模様。完全に逆張り。
171.名無しさん:2019年10月08日 23:37 ID:exeXR.o40▼このコメントに返信
国債なんて一万円単位で買えるのに、金持ちしか買ってないと思ってんのか……。

銀行が口座持ってるだけで金とるぞって言い出したら、定期預金する代わりに国債を買うのが便利だぞ。
172.名無しさん:2019年10月08日 23:37 ID:9DrZVXPY0▼このコメントに返信
資産総額も言わずに負債とな?
173.名無しさん:2019年10月08日 23:38 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※169
銀行は金貸しだ。一般からの預金なんぞ無くても国債を買う金がある。
理解したか?アホ。
174.名無しさん:2019年10月08日 23:40 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※171
俺はノベルティーが欲しくて100万ほど買った。配当の前渡しと言えなくもない。配当そのものは微々たるもんだ。
国債を国民一人辺りの借金とか言う奴に俺の資産を借金とは何事だと言うために持っている。
まあ洒落みたいなもんだが。
175.名無しさん:2019年10月08日 23:42 ID:yl84iyQZ0▼このコメントに返信
※173
お前がアホだってことは分かったからもう黙ってていいぞ
ほんと役に立たねえな
176.名無しさん:2019年10月08日 23:42 ID:Qy0B6MHa0▼このコメントに返信
ドイツ銀行デリバティブの契約額は7,500兆円ぐらいあるといわれてる
これから1万8000人の解雇を行っても焼け石に水かね
というかふつうこんなに大量解雇したら取り付け騒ぎが起きそうで怖いんだが
ドイツ発の世界恐慌は秒読み段階?
177.名無しさん:2019年10月08日 23:42 ID:RyiqSfxi0▼このコメントに返信

我が家はじいちゃんばあちゃん父ちゃん母ちゃんそして子供4人の8人家族。
家を新築したり車を買ったりしてじいちゃんから1000万借金しています
つまり家族一人あたり125万もの借金を背負っているということです。
178.名無しさん:2019年10月08日 23:43 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※175
はいはい、理解したのかしてないのか知らんが負け犬は黙って消えろ。
お前に経済を語る資格はない。
179.名無しさん:2019年10月08日 23:43 ID:Qc5ZWSAD0▼このコメントに返信
>銀行は金貸しだ。一般からの預金なんぞ無くても国債を買う金がある。

横からだが、「ほんげぇーーー」と成ったw
何も説明できてないが勢いだけはあるなw
180.名無しさん:2019年10月08日 23:44 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※179
銀行の本業すら知らないアホってこんなにいるんだな・・・
181.名無しさん:2019年10月08日 23:46 ID:Qc5ZWSAD0▼このコメントに返信
※180
本業は金貸しだろw
君は何か回りくどい感じがするな。一行で終わる事を罵倒を付け加えて100行で意味不明にするタイプだな。
182.名無しさん:2019年10月08日 23:47 ID:R..QBnUA0▼このコメントに返信
起業や国民の預貯金接収すれば解決やろ、俺は損しないよ
183.名無しさん:2019年10月08日 23:47 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※181
いや、本業で利益があるんだから購入資金なんかそこから捻出してるに決まってるだろ。
そこまで説明しないといけないアホなのか?お前ももう一人も。
184.名無しさん:2019年10月08日 23:48 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
いやいや、地球上にある資産以上のお金ってどこからわいてるんですか~~?(適当)
いやいや、地球上にある資産以上のお金ってどこからわいてるんですか~~?(適当)
いやいや、地球上にある資産以上のお金ってどこからわいてるんですか~~?(適当)

 面白いですよね?
185.名無しさん:2019年10月08日 23:50 ID:yl84iyQZ0▼このコメントに返信
※183
すごいな。まさかお前レベルでものを知らん奴が得意げに経済を語りだすとは
ネットがない時代なら恥ずかしくて考えられないことだよ
ここまで無知を晒すって
186.名無しさん:2019年10月08日 23:52 ID:.O3Q8H8T0▼このコメントに返信
いやいや、お金を発行した人がお金の始末をしてください。
いやいや、お金を発行した人がお金の始末をしてください。
いやいや、お金を発行した人がお金の始末をしてください。
187.名無しさん:2019年10月08日 23:53 ID:nFBnccwK0▼このコメントに返信



>>2
この千ョンコロくそ虫め、テメェがタヒに腐れぇぇぇ(怒)(怒)(怒)



188.名無しさん:2019年10月08日 23:53 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※185
物を知らんて・・・銀行の本業すら知らないアホに突っ込み入れただけなんだが?
ま、お前がID変えないとレスバトルする勇気すらない雑魚なのはわかったwww
安価が携帯と違うから、勝手に変わるとかいう言い訳も通じんぞ?
189.名無しさん:2019年10月08日 23:54 ID:ErWzhsKn0▼このコメントに返信
※176
18000人は5人に1人だとさ。やってやれないこともないんだろう。
けどリストラされてたやつは今まで何やってたんだとも思える。
アホみたいにデリバティブをこさえた奴から切り捨てたらこうなったのかな。
190.名無しさん:2019年10月08日 23:54 ID:sxEXmmLv0▼このコメントに返信

国民一人当たりの資産も計算しろよw

191.名無しさん:2019年10月08日 23:55 ID:XifJiYRr0▼このコメントに返信
増えすぎた政府の借金、海外はどうやって解決したかを調べるべきだな。
つい5年ほど前、ギリシャという国が、ヘアカット(債務元本の減免)という技を使って、
国債を持っている奴らから5割、価格を間引いたらしいぞ。
日本に当てはめると1000兆の借金が500兆になる。2回もやれば250兆だ。
界王拳の逆みたいな技だな。
192.名無しさん:2019年10月08日 23:56 ID:Qc5ZWSAD0▼このコメントに返信
※183
>いや、本業で利益があるんだから購入資金なんかそこから捻出してるに決まってるだろ。

本業での利益=元本貸付で得られる利ざやて事だな。
投資元本が100有ったとして、利回り3%なら3が、本業での利益だな。
君はその3を購入資金に言ってるのか・・・・。

ちょっと爆発して来た方が良いぞ。
193.名無しさん:2019年10月08日 23:57 ID:yl84iyQZ0▼このコメントに返信
※188
朝からこのIDだが?
ついに都合よく現実逃避始めちゃったねアスペ君
194.名無しさん:2019年10月08日 23:58 ID:xxIsrZyh0▼このコメントに返信
そもそも国債は世代を通して返金するもの
わかりやすく1000年35代かけて返金したとすると、一人あたりの負担は利子込みで30万ぐらい
実際はもっと短期想定だからここまで少なくはないし利率や財政の都合で当面は減らないけど、ぶっちゃけ2000兆までは大丈夫
2000兆まで行くと利息が予算の2割になるから流石に危険
195.名無しさん:2019年10月08日 23:59 ID:.Pdfff3p0▼このコメントに返信
※192
お前さ、銀行に限らず企業の売り上げと純利益とか見た事無いの?
無知の上塗りだな。
196.名無しさん:2019年10月09日 00:00 ID:lPprs19m0▼このコメントに返信
※193
じゃあお前ただの基地外じゃん。
銀行の本業の話してるだけなのに経済語ってるように見えたのかwww
197.名無しさん:2019年10月09日 00:00 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
こないだ。経済学に興味など無かったが、三橋貴明やMMT関連の本を読んで、
MMTが正しい事を理解した。同時に財務省が如何に悪どい事をしてるかも理解した。
と言う奴が居たけど、こんな感じの奴が増えたよね。

これって刷り込みなんだよね。
コイツがもし財務省のプライマリーバランスを重視する学説、本を読んだらそっち傾くだろう。
最初に何を読んだかで、どれが正しいと思うかが決まる。
思い込み。刷り込みから抜け出せないタイプて一定数いる。
198.名無しさん:2019年10月09日 00:00 ID:9dodoNkJ0▼このコメントに返信
資産はどーなのよ?
一部の国有地を民間に売却でもいいと思うが。
199.名無しさん:2019年10月09日 00:01 ID:wVmzCMjz0▼このコメントに返信
そもそも誰に返す気だよ。
日銀って政府機関だぞ。

挙句に『日銀が得た利益は政府に還元しなければならない』と法律で決まっているのに、利息もクソも無いだろ。
政府が日銀に利息を払って、日銀が政府に還元するという錬金術が理解できていない時点でお察し。

挙句にマイナス金利だぞ?
現状のままだと、銀行は国債を買った時点で政府に利息を払わなければならない立場。
銀行は法律に従って、その規模に応じて国債を購入しなければならない。
ところが日銀が必要数以上の国債を吸い上げるから、国債の価格は右肩上がり。

実際のところは、国債を発行すればする程、政府が儲かるという異常事態。
まあ、デフレの上に円の価値が上がり過ぎたが故にできる裏技な訳だが。
200.名無しさん:2019年10月09日 00:01 ID:m4lDl16q0▼このコメントに返信
■国債と借金は違う。国債は国債。
国債と借金の違いは国債は公共投資・成長戦略など国民への投資にも使われている点、国債を1,100兆円も発行していたということはそれだけ今迄国民に投資していたということ、謂わば強力な栄養剤を飲んで無理やり働いていたということ。当然国債の発行をやめてしまえば栄養剤がない状態になるということだ。借金はただ働いて返済すればよいが、国債の場合は栄養剤がなく力が落ちた状態で働いて返さなくてはならない、という違いがある。
■日本国債の債務者は国民だが債権者は国民ではなくあくまで債券保有者。
■国債の債務は年寄りであればあるほど負担が小さく若ければ若いほど負担が大きい。
国債の償還期限は最大40年、今の老人は殆ど負担しないまま寿命を迎える。
201.名無しさん:2019年10月09日 00:03 ID:46U460e80▼このコメントに返信
新規には日銀が買えないので
買い取るマンやってる訳だけど
イタチごっこではあるな
202.名無しさん:2019年10月09日 00:06 ID:wEXeIjmj0▼このコメントに返信
>>197
>こないだ。経済学に興味など無かったが、三橋貴明やMMT関連の本を読んで、MMTが正しい事を理解した。

経済学に関する基本的な教養がない人間が、どうしてMMTが正しいと確信できるんだろう?
203.名無しさん:2019年10月09日 00:07 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※196
>銀行の本業の話してるだけ

※158 ※164 ※167 ※168 ※169 ※173
ガチの発達にはそう見えたんだろうな勉強になるわあ
204.名無しさん:2019年10月09日 00:07 ID:wEXeIjmj0▼このコメントに返信
>>198
ダムとか道路とか、誰が買うの?
205.名無しさん:2019年10月09日 00:07 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※195
知ってるよ。企業で経理も担当してるし。
自己資本比率規制、バーゼル3とか聞いた事があるかい?

自己資本を構成してる物に国債も入ってるだろ。
これを説明すると長くなるが、“本業での利益”とは違うが、
銀行の純利益を生み出してた物の1つが国債だったわけだ。
(マイナス金利で上手く行かなくなってるけど。)

>いや、本業で利益があるんだから購入資金なんかそこから捻出してるに決まってるだろ
だから、この様な書き方をされると、wwwと成ってしまう。
206.名無しさん:2019年10月09日 00:09 ID:p9ed65gj0▼このコメントに返信
財務書の噓に騙されている人が殆どですね。
バランスシートで見なければ駄目なのです。
日本の国には巨額の資産があります。

バランスシートで見ると、日本国の資産と謝金はほぼ同額だというのが
財務省が国民に知られたくない事実です。
207.:2019年10月09日 00:09 ID:QZJiYJ6W0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
208.名無しさん:2019年10月09日 00:10 ID:wEXeIjmj0▼このコメントに返信
>>206
バランスシートってそういうものだから。
簿記三級の知識をひけらかすものではないよ。
209.名無しさん:2019年10月09日 00:12 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※202
刷り込みなんだよね。 ヒヨコが最初に見た動く物を親と思うみたいに
環境問題とかでもド素人が、Co2温暖化説は嘘とか本当とか、最初に読んだ本、
ネットの記事、YouTubeの動画とか影響を直撃して、それが正しいと思い込む。

自己暗示を加速させる形で勉強して行き、
自分には判断出来ないと言うニュートラル部分が無い人が居るんだろう。
210.名無しさん:2019年10月09日 00:13 ID:EA.8dGIP0▼このコメントに返信
日本の総資産か1京だから一人あたりは1億円の資産があります!って言ってる様なもの
211.名無しさん:2019年10月09日 00:13 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※202
自分がこうだったらいいなあと思ってたことが
分かりやすく言語化どころか理論として発表されてたのを見て飛びついたんだろう
だからMMTの話する奴はいつも言っても結論をずらずら書くだけ
前提とか導出は理解してないし他の理論も知らないから議論もできない
212.名無しさん:2019年10月09日 00:15 ID:lPprs19m0▼このコメントに返信
※203
お前が※158と同一人物だって事は誰が見ても明らか。
銀行が「金融機関」だって事を知らない※158をおちょくって遊んでる所にいきなりお前が湧いてきたんだからなwww
で、まだ続けんの?
213.名無しさん:2019年10月09日 00:15 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>1
国が借金(?)して金刷らなかったら、どうやって国民の手に金を届けるんや?

国の借金(?)が国民の資産だろ。国の借金(?)が無くなるってことは国民から金を取り上げて廃棄する、ってことやん。
214.名無しさん:2019年10月09日 00:16 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※206 ※208
俺はネットで国債問題を論じる時に、バランスシートを持ち出す奴て、
大抵胡散臭いな。ちゃんと理解出来てないだろうなってのを感じるけどね。

バランスシートからではキャッシュフローの問題点て見え難いし。
増税が必要かどうかって、バランスシートの問題ではなくて、キャッシュフローの問題だろW
215.名無しさん:2019年10月09日 00:17 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>87
銀行が死ぬのは国債以外の商品が売れないからだろ!
216.名無しさん:2019年10月09日 00:18 ID:U8jsoSFY0▼このコメントに返信
政治家ジジイの借金なんだから
政治家ジジイが返せよw
217.名無しさん:2019年10月09日 00:18 ID:lPprs19m0▼このコメントに返信
※205
銀行は一般からの預貯金が無くても国債を購入できる資金がある。
預貯金があればよりたくさん国債を購入できる。
たくさん国債を購入できたほうが銀行は儲かる。

たったこんだけの事。いちいち難しく説明してるのはお前じゃん。
218.名無しさん:2019年10月09日 00:18 ID:G0AJ48bO0▼このコメントに返信
お前らこの茶番年中やってて飽きないのか
219.名無しさん:2019年10月09日 00:19 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>85
家計と一緒にするの本当にむかつく。意図的な詐欺行為。
家計で貨幣刷れるわけねーだろ、っての。
220.名無しさん:2019年10月09日 00:19 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※214
だいたいバランスシート厨の言うことって
バランスシート知らないの?か
バランスシート見ればわかるってただそれだけだからな
221.名無しさん:2019年10月09日 00:21 ID:7TqkZ8Bu0▼このコメントに返信
>>162
その後に復活してくると投資家は予想するので、円の信用は変わらず上がっていきます。
222.名無しさん:2019年10月09日 00:21 ID:jD6p3jNE0▼このコメントに返信
日本には1100兆円の日本円とデータ化されたお金(銀行預金と日銀当座預金)があるよ、という意味だよ。つまり、1100兆円の経済規模を持つ国という意味。少ないよね。これっぽっちなのでデフレが30年間も続いているわけでね。
ちなみに現実には企業が内部留保を溜め込んでいるので、実質上の流通している真水と呼ばれる流動性を有するお金は、たったの100兆円しかない。経済規模が100兆円程度の外国と同じなんだよ
223.名無しさん:2019年10月09日 00:21 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>20
国内市場に金を回せよなあ。ずっと同じ資産で持ち続けることに税金かけりゃいいのに。
224.名無しさん:2019年10月09日 00:22 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※217
>銀行は一般からの預貯金が無くても国債を購入できる資金がある。

その資金は帳簿上、どんな形で計上されてるのか考えてしまったw
わからんw このスレでは答えが出ないだろうなw
225.名無しさん:2019年10月09日 00:23 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※217
お前から見ると人が話題を逸らしてるように見えるんだろ?
でもお前が勝手にずれて行ってるだけだから
発達ってそういうもんなんだよ
まあ一生治らないらしいけどせいぜい右往左往しながら哀れな人生を全うしてよ
226.八尾のおっさん:2019年10月09日 00:23 ID:QchWPRSE0▼このコメントに返信
国債は金融資産だから国民の貯蓄資産でしょう。何で国民の借金になるの?。財務省の役人て頭わるいの?、それにのっかてる政治家で
てそれ以上に頭わるいの?消費税上げて財政健全化はかって何か意味があるの?国債発行してお金の値打ちを薄めて、富を再分配したほうがみんな幸せになれるよ。
227.名無しさん:2019年10月09日 00:25 ID:7TqkZ8Bu0▼このコメントに返信
>>177
でもそのじいちゃんが寿命で亡くなったら借金自体無くなるじゃんw
228.名無しさん:2019年10月09日 00:25 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>30
会計は数字なんで毎日観測できてるよw
報告者に嘘ツキやサボり魔がいるだけwww
229.名無しさん:2019年10月09日 00:25 ID:lPprs19m0▼このコメントに返信
※225
人が馬鹿をおちょくって遊んでる所にいきなり割って入ってきて、
勝手にお前が自分の世界を構築してるだけじゃんwwww
お前が発達障害だろ明らかに。
230.名無しさん:2019年10月09日 00:26 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>31
国民に払われてるんであって、払ってない。そもそも借金じゃない。運用資金だ。
231.名無しさん:2019年10月09日 00:27 ID:FjRgg0oQ0▼このコメントに返信
財務省が日本国民に¥1100兆借金してるけど、主に米国債¥500兆持ってるから差し引き¥600兆が純負債!
この話聞き飽きたけど、だからどーしたって言う話だよ!!!
232.名無しさん:2019年10月09日 00:28 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>33
国民が払う必要なんかないよ。国が潰れて新しい政府が新しい貨幣を刷ればいいだけだから。だから借金じゃないというのに。
233.名無しさん:2019年10月09日 00:29 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>36
そう。いつか返すよ、って言ってればいいだけ。
返さない、って言ったら破綻する。言わなきゃ問題ない。
234.名無しさん:2019年10月09日 00:30 ID:dGaE8yj.0▼このコメントに返信
野党の官僚ってなに?
官僚って上級役人の事だろ?
野党の議員で官庁勤めしてるのおるんか!!副業で議員やってるのか!!
許せんな!!
で、野党の官僚って何??
235.名無しさん:2019年10月09日 00:32 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※220
バランスシートを見る限り、日本国はお金持ち。
これは間違いない。でも間違いない怖いんだよね。
バランスシートで何が見てて、何が見えて来ないのか、経験を積まないと理解出来ないと思うし。

そして国の財務書類て財務省が公表してて、誰でも見れるんだけど、
(注2) が凄いよ。

(注2) 国が保有する資産には、国において直接公共の用に供する目的で保有している公共用財産のように、
売却して現金化することを基本的に予定していない資産が相当程度含まれている。
このため、資産・負債差額が必ずしも将来の国民負担となる額を示すものではない点に留意する必要がある。

としっかり書いてるw
良く企業の不正会計とかでもそーだけど、負債の分てまずまず嘘を付けないんだよね。
資産の分で嘘が付かれてる。
236.名無しさん:2019年10月09日 00:34 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>47
飯も食わさず汚物垂れ流すだけだった民主党と一緒にするかね?

自民の経済政策が良いとは言わないけど、好況機会と期待のタイミングを作ってるだけまだマシ。
237.名無しさん:2019年10月09日 00:34 ID:Grd7bBAF0▼このコメントに返信
※202

基本的な知識が無いので、論理的すりかえや飛躍、危うい仮定などに気付かないからさ。
知識が無くても、論理的思考能力の高い人であれば、読んでて「ん?」ってなるんだよ。

「MMTによれば自国通貨建て国債はデフォルトしないので財政問題はありません。」
「MMTにはインフレ制約があります。」

どっちなんだよ。どっちかが偽だろってなる。
238.名無しさん:2019年10月09日 00:38 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>66
金を刷って無駄使いするのが今は必要なんだが。じゃなきゃ消費税の無期限休止。
239.名無しさん:2019年10月09日 00:39 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>67
そしたら資産持ちの高齢者がバレて怒り出すだろ!
240.名無しさん:2019年10月09日 00:39 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※231
>財務省が日本国民に¥1100兆借金してるけど、主に米国債¥500兆持ってるから差し引き¥600兆が純負債!

外交問題は抜きに考えて、日本国はアメリカの国債を売却して、
負債を減らした方が良いのか? それともアメリカ国債を保有し、
金利を受け取りながら、日本国債を保有し続けた方が良いのか?
これはバランスシート・貸借対照表から見えて来ないよね。

正確には受取利息と支払利息の記載はあるから、概算は立てれるだろうけど。
国債問題を議論する時に必ず出てくるバランスシート坊は、ちゃんとバランスシートを理解してないだろう。
チャンネル桜あたりの動画を鵜呑みにしてるだけでは?
241.名無しさん:2019年10月09日 00:40 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>69
国が国民から借りて、国がお金を刷って返すもんなんだが。それでインフレが過ぎれば消費税でデフレに近づければ良いんだし。
242.名無しさん:2019年10月09日 00:41 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
◯◯ しんしん
◯△ しんき”
△◯ き”しん
△△ き”き”
243.名無しさん:2019年10月09日 00:41 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※235
財務省も何かで答えてたよな。返済に使えないものもあるって
例えば年金積立金を使ったら年金が貰えなくなるとか
244.名無しさん:2019年10月09日 00:41 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>71
民主党も共産党も、宗教団体も皆様もらってますが。
245.名無しさん:2019年10月09日 00:41 ID:Grd7bBAF0▼このコメントに返信
※232

それに近いことを第二次世界大戦敗戦直後に行っているからなあ。
旧円の預金封鎖と新円切り替え、高率の財産税によって償還はするけれども殆どを没収。
償還をしているので形式的にはデフォルトではない。
246.名無しさん:2019年10月09日 00:44 ID:Grd7bBAF0▼このコメントに返信
※242

選択肢3の「△◯ き”しん」で。
247.名無しさん:2019年10月09日 00:44 ID:kGbKxZjA0▼このコメントに返信
※214
この前、バランスシートを見ればわかる(キリッ
って言ってたやつに質問してみたら、「国債の利払いは問題になる」って言いだしたわ
MMT的には利払いは国民の資産になるから問題じゃないんじゃないの?って聞いたらダンマリだったわ
248.名無しさん:2019年10月09日 00:46 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>92
金刷れば無いよ。財務省が増税決めて金刷らせないからこうなってるだけで。

金を沸かすのは刷る以外に方法無いよ。増税は今あるものを人から奪ってかき集めてるだけだもの。総数は増えて無い。
249.名無しさん:2019年10月09日 00:46 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※243
年金もそーだけど、国会議事堂や庁舎も資産に計上されてる。
でも売って何処かの賃貸に入るわけには行かないからな。
250.名無しさん:2019年10月09日 00:48 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>95
若いのに入れ換えるだけでも効果ありそう。金本位制の固定相場の時と同じ政策をしてると聞いて唖然としたわ。
251.名無しさん:2019年10月09日 00:49 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
>>246
草加(そうか)「君は知りすぎた・・・残念に思う」
252.名無しさん:2019年10月09日 00:49 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>113
栄養無しでどうやって体力つけるんですかね?普通に死ぬでしょ。
253.名無しさん:2019年10月09日 00:51 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>115
いやあ、大半の政治家や官僚が経済学知らねーからだと思うわ。

内部批判ヶ出ないのは常識的におかしいだろ。ってことは常識が無いんだよ。経営と経済ごっちゃにしてんじゃねーの?
254.名無しさん:2019年10月09日 00:52 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
いや資産計上されてる水道を売れば良いのかw
255.名無しさん:2019年10月09日 00:53 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
ミドリムシ「ワイは体内に葉緑体もってるからそれで光合成できるんやで」

モヒカン「水・・・みずをくれ・・・」
256.名無しさん:2019年10月09日 00:58 ID:kGbKxZjA0▼このコメントに返信
※235
例えば放射性廃棄物は電力会社の「資産」としてバランスシートに乗ってるけど、放射性廃棄物を「現金化できる良いもの」であると認識している人間はまずいないだろうな
257.名無しさん:2019年10月09日 00:59 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>103
お金刷れば解決。なんで刷らないのか不思議。もしくは消費税休止。

今更間違ってましたなんて言えないから時間かけてごまかしてるんだと思うけども。
258.名無しさん:2019年10月09日 01:01 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>105
は?幾ら刷っても飛ぶように売れるから価値が下がんないんだぞ?なにミスリードしてんだよ工作員。
259.名無しさん:2019年10月09日 01:02 ID:xT.2dKk30▼このコメントに返信
>「日本には1,100兆円の借金があります。国民1人あたりに換算すると837万円です!」←これ

2つあってだな。

1つめ:普通の人が考える借金ではない。個人が、知人や銀行やサラ金からお金を借りること(一般的な借金のイメージ)とは違う。
2つめ:「国民1人あたりにすると」国民1人あたりで表現するのは、1100兆という数字が膨大すぎてイメージがわかないので、イメージできる小さい数字にするため。「地球人口1人あたり185000円です」でもその目的は達成できる。ま、でも地球人口より日本の人口のほうがイメージしやすいのは確か。

この2つの表現を上手に使って、反政府・反自民の論調に利用しているのだ。
騙されるな諸君。
260.名無しさん:2019年10月09日 01:02 ID:7cnbnqHy0▼このコメントに返信
国民の借金じゃないんだよっ!
政治家と官僚の借金なんだよっ!
261.名無しさん:2019年10月09日 01:02 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>107
それも売れすぎて困ってるくらいなのにな。
262.名無しさん:2019年10月09日 01:04 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>114
日本円は消費者金融が刷ってるのかよ?www
263.名無しさん:2019年10月09日 01:05 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
日本の武器もそれくらい売れるといいのにね
264.名無しさん:2019年10月09日 01:06 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>123
それは無理。むしろ稼ぐ方法を見つけよう
265.名無しさん:2019年10月09日 01:08 ID:0rBAR0JU0▼このコメントに返信
国民が作り出した、資産の一部が1100兆円だよ!
政府はモット赤字を増やすべきだ。その赤字は全部国民の資産になる。
266.名無しさん:2019年10月09日 01:08 ID:VidBGC.80▼このコメントに返信
※222
日本には不動産だの動産だのその他諸々の資産が有りこいつは円に換算出来る。
雑な計算だが大体1京円くらいと俺は計算する。500兆日銀が債権を引き受け、日銀が円を刷ったと見做されたわけだがドル円が5円くらいしか下がらなかったわけで、市場はその程度の希薄化でしかないと見たのだろう。織り込むのは随分早かったように思う。為替相場なんてのは受給とかで決まったりするので目安でしかないのだけどな。
それでも日本は多分キミが思うよりはずっと富裕なんだと思うよ。
267.名無しさん:2019年10月09日 01:09 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>128
政府に貸して、政府から公的サービスで返してもらってる。その内容が貸してる額に見合ってないから不満が出てる。
投資してるのに活動制限されたらそら怒るでしょ。
268.名無しさん:2019年10月09日 01:09 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>130
これ。
269.名無しさん:2019年10月09日 01:11 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>138
金融庁にしろ、何ですぐ平均とか言い出すんだろうね。関係ないのに。
270.名無しさん:2019年10月09日 01:12 ID:Wt49f.l70▼このコメントに返信
国民の借金じゃない。
政治家と官僚の借金。間違えちゃいけない。
当然、支払うべきが誰なのかは自明の理。国民を巻き込むのは論外。
271.名無しさん:2019年10月09日 01:14 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>139
日本国債のリスクが低過ぎて配当率も低いから。オッズ1.03倍の超鉄板馬券だもの。大量に買える人じゃなきゃ旨味ないじゃん
272.Jhon Doe:2019年10月09日 01:16 ID:C6l.n7lM0▼このコメントに返信
なぜか、政府経済の借金額(=国民の借金)を叫ぶ人たちは、
国民(家計)の救済のために、借金帳消しの徳政令を言わない。。。
なぜだろう?
それは、政府経済と家計経済は別物だからです。
273.名無しさん:2019年10月09日 01:16 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>145
アメリカ中国が滅亡しても日本は滅亡しないと思われてるからな。なんじゃそれw
274.名無しさん:2019年10月09日 01:17 ID:i9MhAh2h0▼このコメントに返信
信用創造とかいう増幅装置の稼働率を上げればいいわけだから
サブプライムローン問題みたいにならない程度に銀行が融資
すればいいのかな
275.名無しさん:2019年10月09日 01:17 ID:FU9MF.iI0▼このコメントに返信
>>146
代わりに何をくれるんだろうね?
276.名無しさん:2019年10月09日 01:18 ID:yuGLn.BQ0▼このコメントに返信
このネタ何周してるんだよ?
そろそろ、飽きない?
277.名無しさん:2019年10月09日 01:19 ID:VidBGC.80▼このコメントに返信
※256
核燃料サイクルが実用化される前提なら資産としてバランスシートに書ける。
またそうでないと日本が潜在的核保有国の地位を維持出来なかったりする。潜在的核保有は核保有じゃないから憲法には引っかからないけどだがなんだかんだで核大国並みの影響力は出せるんで日本としては有り難い。
安全保障の為にもプルサーマルだのは今後も研究されると思う。もちろんやる以上は実用化して貰わんと困る。核爆弾の材料が燃料として使えるもんなら或いは世界の核の削減に繋がるかもしれん。
要するに国策だ。日本国が保障するもので国家の公認で資産なんだよ。
278.名無しさん:2019年10月09日 01:20 ID:0rBAR0JU0▼このコメントに返信
※247 過去の国債には利息を付けているが、本来は国債は無利子で良いのです!
日銀が市場から買い上げれば、利息は政府日銀間で行って来いで相殺されるから、
元々ゼロでもいいのです。現状の日本の金利は金融機関の救済金利です。
一方外債は、無利息ではどの国も金融機関も引き受けてくれません。
279.名無しさん:2019年10月09日 01:26 ID:qqnwsrfQ0▼このコメントに返信
政府の借金は国民の資産。
問題はその資産が企業の膨大な内部留保になっていて、世間で循環しないことだろう。
トリクルダウンなんてのは嘘っぱちだった。
だからこういう時は政府が財政拡大して、公共事業で景気を活性化させるしかない。
280.名無しさん:2019年10月09日 01:33 ID:9L2obar90▼このコメントに返信
別に国債買ってるのは金持ちだけじゃないんだが
281.名無しさん:2019年10月09日 01:34 ID:gnzpCdun0▼このコメントに返信
マイナス側だけいうな。相殺できる資産を引いていないだろう。だまされるな。
プラス側の資産は、いくらあるのか。さらに、日銀の永久凍結分を引くと、残りの負債はいくらでしょうか。
300兆円くらいだったはず。だから、海外は、ドルが危機になると円買いに走るのですよ。
282.名無しさん:2019年10月09日 01:45 ID:0GeS.xJw0▼このコメントに返信
仮に一人当たり800万を超える借金どうこうで問題だと思っていてその解決策に増税しかだせない小学生以下の知能しか持たない財務省なんて必要か?
足し算引き算のレベルの計算しかできない頭の悪い連中なんて雇いたくないんだけど
283.名無しさん:2019年10月09日 01:59 ID:ZAb04CVW0▼このコメントに返信
いやいや、たいへんだから世界の皆さん、円を買っちゃ駄目だよ。
284.名無しさん:2019年10月09日 02:09 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※281
だから持ってる資産の全部が全部借金返済に使えるわけじゃねえって
何回言わせんだよ低能
285.名無しさん:2019年10月09日 02:10 ID:A2FOcKeL0▼このコメントに返信
国の資産、財産も同じ位有るから問題無いんやで。
バランスシート見てみ。
286.名無しさん:2019年10月09日 02:16 ID:Ey7xC1zA0▼このコメントに返信
※285
何の意味もねえって何度も話になってんだろクズ
文字も読めなくなったか?
287.名無しさん:2019年10月09日 02:24 ID:RaOVthKb0▼このコメントに返信
円建ての借金をしてる日本と
ドル建ての借金をしている某国
この違いじゃね
288.名無しさん:2019年10月09日 02:38 ID:RZ1vPGJy0▼このコメントに返信
国の借金であり国民の借金でもあるんなら、徳政令でチャラにすればいいじゃん

困るのは国債もってる国民だけどな 借金だというならがなくなって喜ぶはずなのに、フシギダネ
289.名無しさん:2019年10月09日 03:14 ID:TXF.K8wr0▼このコメントに返信
日本には1000兆円の借金があります! に対するベストな反論は
『日本は誰から1000兆も借金してるんですか!?』だよ
嘘をつくか国民と答えるか、はたまた日銀「など」という誤魔化しか
いずれにせよ、増税を煽るための意図的なミスリードは行えなくなる
290.名無しさん:2019年10月09日 03:15 ID:rlyipJsi0▼このコメントに返信
>国民1人あたりに換算すると837万円です
国民一人当たり837万円ずつ配ればいい。ただし日本人限定。民間の銀行に任せるのではなく、国の責任で国民に直接渡せばいい。それでチャラにしろ。

いろんな理屈で攻めても結果が出てこないなら禁じ手とか言ってられんだろ。
思い切りが肝心だ。
291.名無しさん:2019年10月09日 04:41 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※284
彼は売れる物は売って返すべきだと言ってるんだよ。
水道とか売りたい人なんだろwww

もしくはバランスシートの意味を理解出来てないかだw
292.名無しさん:2019年10月09日 04:46 ID:YfOdrczO0▼このコメントに返信
公債は個人の借金では無い。
単なる通貨発行残高。

経済成長するなら、これを安定的に増やしていかないといけない。
20年後には2000兆円に向けて頑張って増やしていかないといけない性格のものだぞ。

誰かの資産は誰かの債務。
通貨は交換可能な債券。

これを絶対に忘れてはいけない。
つまり日本人はバカ(笑)
293.名無しさん:2019年10月09日 05:05 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※292
>経済成長するなら、

凄く大切な前提だよね。
夕張市はこれ以上成長する見込みがないから、債務を増やさないで!
と言われたわけだし。 そこを見極める事が大切。
294.名無しさん:2019年10月09日 05:38 ID:.CCTOPOt0▼このコメントに返信
定期の借金糞スレ。
295.エンアカーシャ:2019年10月09日 06:13 ID:ueht.GiB0▼このコメントに返信
自民党が、日本の資産を再計算した結果、
現在の日本資産は、<1京円>と発表した、
まだ、たったの、10%だ、
しかも、
対外債務は、200兆円から300兆円くらい、
1100兆円って、内訳を書いてみ?、
スレ主は、ウソを書くのを、やめなさい、

中国の借金は、資産の7倍、
年率12%の利息により、返済は不可能だと確定している、
利息12%は、そのまま、成長率を削るので、中国の終了も確定、

韓国は、限度額の80兆円をオーバーしており、
<第1次リーマンショック>の時に、韓国の破産が確定、
日本に外務大臣を訪日させ、日本から、3兆円(300億ドル)を借りて、破産を回避した歴史が有る、
2019年、現在、返済額は、0円。
296.名無しさん:2019年10月09日 06:13 ID:.0QGjHzU0▼このコメントに返信
今やこの論調は私はMMTを理解していませんっていう自己紹介になったからね
中国の借金が1000兆単位で増えてる頃には何も指摘してなかったなだから明らかに工作ですわ
297.名無しさん:2019年10月09日 06:17 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※296
>中国の借金が1000兆単位で増えてる頃には何も指摘してなかったなだから明らかに工作ですわ

君は凄いお利口さんだな。これが工作である根拠になるなんてw
298.名無しさん:2019年10月09日 06:54 ID:jN396tpU0▼このコメントに返信
政府が国債(債務券)を発行する
日本銀行が日本銀行券(日本円)を発行して国債を買う
これをループしてるだけ

金が足りないから万刷大量に刷って、それを名目上日銀→政府で貸してるだけなんだわ
無から大量の兆という金を生み出してる

これを大量に繰り返すと日本円という通貨の価値と信用が下がる恐れがあるんだが、今のところ日本円は世界の中でも信用度がぴか一に高い通貨。
リーマンショックの時にアメリカが米ドル刷りまくってて、その時日本は全然刷ってなかった。
世界で何か起きた時に買われる通貨(米ドルより信用度が高い)日本円とスイスフランなど

国民1人あたりに換算すると837万円というのはいろいろ語弊がある
民間の借金とは性質がまるで違う
299.名無しさん:2019年10月09日 06:56 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>252
国債買いオペでインフレしている。潤沢に資産がある中で無駄な消費がないので、不良債権が出てもデフォルトしない。銀行がデフォルトしなければ企業もデフォルトしない。企業が倒産しなければ、生きられる分の給与は確保できる。
ドイツ銀行デフォルトドミノは8000兆円規模。アメリカの銀行は破綻するしかない。
日本が買収や不良債権穴埋めでどれぐらい防衛できるかが、生き残りの鍵。
中間関連金融商品を持ってる奴は救済が無理だから見捨てて、損失を最小限にする。
300.名無しさん:2019年10月09日 07:00 ID:jN396tpU0▼このコメントに返信
民間の銀行から借りてる個人の借金とは性質が全然違う。
無限の資産を持つ親から、ほぼ無利子で無限に借りつづけてる子供というのが正しい
301.名無しさん:2019年10月09日 07:09 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※300
そこで言う資産てのは、お米とお米券で言うならお米券だよね。
お米券が増えたからと言って、お米が増えるわけじゃないよね。

それは資産と言って良いのだろうか?
302.名無しさん:2019年10月09日 07:14 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>253
財務省は国賊だからわざとやってる。
303.名無しさん:2019年10月09日 07:16 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>103
日本は外貨で借金してないから破綻しない。
その辺が、中国や韓国やドイツ銀行と違う。
304.名無しさん:2019年10月09日 07:17 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>262
煽ってる意図が不明。
305.名無しさん:2019年10月09日 07:18 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>117
財務省は国賊なので、分割格下げが望ましい。
306.名無しさん:2019年10月09日 07:21 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>119
日本は全然健全。
中国関連金融商品8000兆円分が破綻しそう!って世界中困ってるだけ。
中国がドル建て債を返済しないのが悪い。

日本は円建ての借金。基本的にに無関係。
307.名無しさん:2019年10月09日 07:22 ID:wVmzCMjz0▼このコメントに返信
ここのコメを見ていると、未だに世界の経済が金本位体制で動いていると思っている人がいないか?
信用経済において、国債の発行は金融機関に自国通貨を発行させる手段の一つにすぎないぞ。

何故マイナス金利で国債が売れるか、その仕組みくらい勉強した方が良くないか?
308.名無しさん:2019年10月09日 07:24 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>123
売国勢力が破産に追い込まれるだけだから気にするな。
日本浄化の為には仕方の無いこと。禊だよ。滝業だと思おう。
WW3の一環。
309.名無しさん:2019年10月09日 07:24 ID:1PZZbGqV0▼このコメントに返信
そもそも返済しないのが前提なんだが、そこわかってないのが多い。
銀行は求められない限り預金(銀行からみて借金)を返済しないだろう。
310.名無しさん:2019年10月09日 07:26 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>129
ガッチリやってるし。
何を言ってるのか解らない。
311.名無しさん:2019年10月09日 07:27 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>136
脳みそにウジが湧いてますよ?
312.名無しさん:2019年10月09日 07:28 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>140
あなたは騙されないように、国外逃亡しよう!
313.名無しさん:2019年10月09日 07:29 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>143
増えてます。
314.名無しさん:2019年10月09日 07:31 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>146
いいアイディアだから、おまえやれ。
315.名無しさん:2019年10月09日 07:32 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>147
翻訳機が訳したみたいな日本語だからわからんなw
316.名無しさん:2019年10月09日 07:33 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>149
持ってるから、みんなバランスシート!って言ってる。
317.名無しさん:2019年10月09日 07:35 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>155
ほう、おまえは返済しなければならないようだなw
俺は違うが。
318.名無しさん:2019年10月09日 07:38 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>166
年間80兆円タダ刷り丸儲けになってます。
319.名無しさん:2019年10月09日 07:39 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>176
まぁそうだろうね。
320.名無しさん:2019年10月09日 07:40 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>184
信用から湧いています。
321.名無しさん:2019年10月09日 07:42 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>191
それは日本にとって不必要。
322.名無しさん:2019年10月09日 07:45 ID:jN396tpU0▼このコメントに返信
お金を刷る機械(本物)を持つ日本銀行から政府はほぼ無償で借てる。
むしろインフレを考慮すると30兆借りたら2000~3000億ほど得してる計算の借金。

これを家庭や一般企業の借金に例えて、馬鹿を混乱に陥れてるのが今回の記事内容
323.名無しさん:2019年10月09日 07:49 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>193
横だけど、アスペって、高機能自閉症だよ。
高機能はIQが高いって意味。
自閉症は人によってブログなら自閉症の障害を感じさせる事なく書ける場合がある。

リスクが無ければIQが高いだけ。褒めてるの?
324.名無しさん:2019年10月09日 07:53 ID:YRJRituG0▼このコメントに返信
そもそも国の借金で、国民には関係ない。
325.名無しさん:2019年10月09日 07:57 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>200
日本国債の債務者は政府です。
326.名無しさん:2019年10月09日 07:59 ID:Cr60Uh5Z0▼このコメントに返信
だからー誰から借りた金?小室母子?川嶋家?
327.名無しさん:2019年10月09日 08:05 ID:WVdudr8R0▼このコメントに返信
おれの家のそばに国有地がありあれ売れば借金減るだろう。調べたら日本中に
国有地沢山あった。
328.名無しさん:2019年10月09日 08:07 ID:0rBAR0JU0▼このコメントに返信
※293 夕張の憐れなとこは、市が通貨を勝手に発行できないことです!
発行できれば、今でも大金持ちシティです。
329.名無しさん:2019年10月09日 08:10 ID:01FIbTJZ0▼このコメントに返信
>>1
国債残高は過去の通貨発行の記録でしかない
借金と呼べるものではないから。
返済すると民間からお金がなくなるんで、
大不況、超デフレになる。

330.名無しさん:2019年10月09日 08:11 ID:ybiH2J0v0▼このコメントに返信
まあ実際には国民の殆どは貸してなくて憎き大企業が貸してるお金なんだけどね
そりゃ大企業優遇になるでしょ
331.名無しさん:2019年10月09日 08:17 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>216
政府に返済義務があります。だから政治家ジジイは子会社の日銀に買い取らせて、政府の借金を年間80兆円もチャラにしています。それがアベノミクス。
332.名無しさん:2019年10月09日 08:18 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>218
パヨクシナテョン工作員叩きをして遊んでいるだけです。
333.名無しさん:2019年10月09日 08:20 ID:fpkV2qe00▼このコメントに返信
なんでこれで円安に振れないんだろう
334.名無しさん:2019年10月09日 08:20 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>247
MMTは結果的にゾンビ企業を増やすからダメ。
335.名無しさん:2019年10月09日 08:21 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>243
だから、日銀で印刷した金で買っています。
336.名無しさん:2019年10月09日 08:23 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>286
意味あるよ。
337.名無しさん:2019年10月09日 08:23 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>287
正解。
338.名無しさん:2019年10月09日 08:24 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>288
徳政令=日銀買いオペ

やってます。
339.名無しさん:2019年10月09日 08:24 ID:6YO914jU0▼このコメントに返信
>「日本には1,100兆円の借金があります。国民1人あたりに換算すると837万円です!」←これ

へ〜〜ぇ♪ そうなら、、、
債務者=日本国
債権者=日本国民 だよなぁ 超ラッキーじゃん!
もし日本国が返済できなかったら、俺ら国民は国の資産(国有地、国有林、国有動産、NHK、電波代
、、、)に抵当権とか所有権を設定できるんだよね〜ぇ!? 俺は837万円分のNHKアーカイブ動画
でいいや♪
340.名無しさん:2019年10月09日 08:27 ID:ve2kLlDI0▼このコメントに返信
森永卓郎「信じ難いかもしれませんが、政府と日銀を含めた連結バランスシートを考えると、いまや日本の国家財政は世界一健全なんです」
341.名無しさん:2019年10月09日 08:43 ID:wE0uNcL60▼このコメントに返信
・・・国債という担保を裏付けに供給量を増やす為の紙幣を発行しているんだぜ。
ある意味、ものすごく健全。

何の裏付けも無しに紙幣をジャンジャン発行したら、一気にインフレになるんだから。
342.名無しさん:2019年10月09日 08:45 ID:wE0uNcL60▼このコメントに返信
※333
健全な裏付けのある流通貨幣の増加だから。

・・・本当に、インフレも円安も起きない。不思議なほど起きない。
リーマンやサブプライムなんかの後に、どれだけ他の基軸通貨がハチャメチャやっていたか、良く解る指標だよな。
343.名無しさん:2019年10月09日 08:53 ID:B5xuCxGn0▼このコメントに返信
これ国民一人あたりで割るのか。金持ちの負担が大きかったりしないのか?
344.名無しさん:2019年10月09日 09:06 ID:mwrA2jss0▼このコメントに返信
政府への預金だろ
銀行預金だって銀行側から見れば借金だ

銀行預金の総額を見て、預金者一人あたり○○○円の借金があるから銀行は破綻するって言ってる馬鹿
345.名無しさん:2019年10月09日 09:10 ID:Izk5kBh70▼このコメントに返信
※318
直近だと年間30兆円前後になってます
346.名無しさん:2019年10月09日 09:10 ID:yopnUwA40▼このコメントに返信
借金って言いだしたのはマスゴミだよな?
どこぞの半島の様に諸外国から借りてる訳じゃないのにさwww
347.名無しさん:2019年10月09日 09:11 ID:18Y7eASh0▼このコメントに返信
日本国民は1500兆円の財産を保有しており、日本企業は3000兆円の内部留保がある。
国はそれらの内1100兆円を預かって有効に運用している。それだけのこと。
348.名無しさん:2019年10月09日 09:15 ID:XWSpSIQb0▼このコメントに返信
※43
借金は国債から
つまり破綻時には国債がゴミになる
国債を買っている国、国債を持ってる金持ちがまず破綻する
次に国債が発行された時に金持ちが買わない

この時に、国債から医療福祉ができなくなる。
治安の維持が最優先だから医療が高くなる
最終的にはアメリカ様と同じで、医療が高く、生活保護がアメリカからの輸入品のみという社会構造に代わる。
安心しろくずが死ぬだけの社会だ
349.名無しさん:2019年10月09日 09:33 ID:l8Zu0eQm0▼このコメントに返信
借方と貸方からやらんと話ができんのか。簿記も義務教育に加えるか?
350.名無しさん:2019年10月09日 09:37 ID:ta8mFqE30▼このコメントに返信
全部返したら円はどうなりますか?
あなたの資産はどうなりますか?
www
351.名無しさん:2019年10月09日 09:40 ID:C.QNX..e0▼このコメントに返信
10年ほど前まではIMFなんかも日本のバランスシートは問題があるとしきりに言っていた。
これは古い経済理念で単純に借金の額だけをGDPと比較して2倍を超えると危険という考え方があったからだ。
だから極端に借金を恐れるドイツは国の資産をほとんど持たず、債権も決められたものしか発行しないことを続けた。
そして足りない金は民間の銀行に融資させることで国内を回してきた。
ところが10年ほど前からこのバランスシートに借金だけではなく、資産をいう項目とが追加された。
これにより日本に対する評価とドイツに対する評価は逆転して、日本は借金に見合うだけの資産を有しており、
極めて安全な資産形成をしている国家に認定されている。だから世の中に不安が出てくるとドルよりも円が買われるようになった。
逆にドイツは国家に資産がなく、国内の銀行に負債を押し付けているために極めて脆弱性の高い国家に認定された。
しかもユーロを導入しているために通貨発行権を持っていないために借金を返す方法がない国と呼ばれるようになっている。

国の借金と国民一人当たりの借金を放送するマスコミは、10年前から全く勉強してない人間の意見を垂れ流してるだけのダメなマスコミ。
国の借金を言うのなら同時に国の財産とそこから上がる一年あたりの利益を同時に放送しないと真実は伝わらない。
352.名無しさん:2019年10月09日 09:40 ID:4eiUMG3t0▼このコメントに返信
毎度のことだが、日本国ではなく政府と地方自治体の借金だから公務員ひとりあたりだよな
353.名無しさん:2019年10月09日 09:40 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>333
世界一日本の経済状況が良いから、世界一安全資産である円を世界中の投資家が買ってる。
それで強力な円高傾向が作られてるので、年間80兆円タダ刷り丸儲けになっている。

経済状況を創り出すのは軍事。外交が上手な安倍は強力な円高傾向を生みだし、年間80兆円稼いでいる構図。
354.名無しさん:2019年10月09日 09:52 ID:eXPSQO9r0▼このコメントに返信
理屈はどうあれ借金が100兆円減少しましたと聞いたら嬉しいな。
355.名無しさん:2019年10月09日 09:53 ID:C.QNX..e0▼このコメントに返信
単純に日本てのは借金して対外資産を買ってそこから利益を得てるわけだ。
つまりは年間30兆の赤字国債を発行したとしてもその金以上の金額を対外資産からの利益から得ていれば問題はないわけ。
356.名無しさん:2019年10月09日 10:02 ID:GsQj.nKo0▼このコメントに返信
ちなシナ政府の借金は日本円換算で9900兆
←コレど~すんだ特亜??
返す気なんか更々無いだろ笑
357.名無しさん:2019年10月09日 10:03 ID:ok1Xlp8A0▼このコメントに返信
>>15
✖「政府の言いなり」
⚪「財務省の言いなり」
358.名無しさん:2019年10月09日 10:07 ID:567GvSm20▼このコメントに返信
なーに。
韓国みたいに、徳政令一発で借金なんてみんなチャラさwww
  
359.名無しさん:2019年10月09日 10:36 ID:5J.4D.gl0▼このコメントに返信
アメリカの国債は年利3%くらいと聞いた。
今日本が保有しているアメリカ国債は120兆円だから、毎年36兆円入ってくるとみていいのか?
360.名無しさん:2019年10月09日 10:48 ID:Izk5kBh70▼このコメントに返信
※359
36兆円ではなく3.6兆円では?
36兆円だと年利30%だぞ
361.名無しさん:2019年10月09日 10:52 ID:5J.4D.gl0▼このコメントに返信
※360

ほんとだ。
指摘サンキュ。
36兆円は多いなと思ったよ。
でもナマポ分くらいの金利はあるんだな。
362.名無しさん:2019年10月09日 10:55 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>356
そのせいで、ドイツ銀行が破綻する。
363.名無しさん:2019年10月09日 11:03 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>345
アメリカが利下げ+消費増税して一気に106円になったからまた最大値の80兆買いオペするだろう。
基本は為替の値動きを見てやってるから。

まぁもう既に400兆〜500兆円規模でタダ刷り丸儲けしてしまいました。
364.名無しさん:2019年10月09日 11:06 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>358
韓国は外国からドルで借りてるから徳政令が打てない。
365.名無しさん:2019年10月09日 11:16 ID:9LCtpsqN0▼このコメントに返信
>>27
世界の金全て集めて作ったら5000兆円になるかしら。
366.名無しさん:2019年10月09日 11:29 ID:ktKrTMAF0▼このコメントに返信
日本のgdpが5000穣くらいになる景気のいい話ないの?
367.名無しさん:2019年10月09日 11:52 ID:D.I9GV4L0▼このコメントに返信
※328
君の中では国債発行と通貨発行は同一の事柄なの?
368.名無しさん:2019年10月09日 12:43 ID:g3bIgpTq0▼このコメントに返信
国の借金=貨幣の供給。
これを家計や企業会計に例えるほうがおかしい。
369.名無しさん:2019年10月09日 12:54 ID:J3QQ4sit0▼このコメントに返信
デフレスパイラル中にガンガン金を刷って借金を返済すればよかったんだよ
そうすれば、インフレ傾向になるから、借金減ってデフレも止まる
日銀と財務省はバブルにビビリすぎ
物価や経済のコントロールが出来ない奴等がポジションに要るのが悪いんだけどな
370.名無しさん:2019年10月09日 12:56 ID:Z9.8R1Gs0▼このコメントに返信
お米券

おこめけん
ちょっとわいせつに見える。
371.名無しさん:2019年10月09日 12:57 ID:.xmN.s5O0▼このコメントに返信
国債発行高は今の伸び率が順当で、為替にも影響が出ない。
国債発行高は無限ではなく為替に影響が出ない程度でないといけない。
為替に影響が出ると一気に価値暴落なんてありうるからね。
阿保みたいに高い原料で一般消費財を作れば当然値上げ。
打ち出の小槌は無いよ。
ただ、借金が無いと言うのは正しい。
円の価値が下がれば借金の価値も連動するから。
円の価値が紙くずになれば国債の価値も紙くずになるだけ。

バランスの良い日本って凄いな。

372.名無しさん:2019年10月09日 12:58 ID:ss4PBSAH0▼このコメントに返信
>>135
まずは、郵貯が管理費という名目で実質マイナス金利になるだろうね。
それを容認できればよいけれど。
373.名無しさん:2019年10月09日 13:06 ID:GuSSwetu0▼このコメントに返信
ほんと世界で日本でしか通用しない経済構造よ
374.名無しさん:2019年10月09日 13:32 ID:zUpkif7e0▼このコメントに返信
未だに借金を返済すると貨幣が消えるって知らないというか、わかろうとしない人が多いね。
マネタリーベースとマネーストックに差があるのはなぜ?
国の借金が貨幣の発行になっている。国民の預金を政府は借りていない。
政府が借りると国民の預金が増える。この現実を受け入れられない人が多い。
375.名無しさん:2019年10月09日 13:49 ID:vhTwuGKB0▼このコメントに返信
国が国債を発行し、これ政府の一部と言える日銀が購入し、貨幣供給が起こる。国は日銀に国債の利息を払うが、この日銀収入となった利息は期末に国庫に納入される。従って、国債を日銀が購入する限り、政府は財政負担を全く負わないで済む。ただ、、国債を発行すれば貨幣供給量が増加するので、過剰流動性からインフレが進まないように注視する必要はある。ただ、現状の日本は、個人消費も企業の投資も過小なので、デフレ要素が強く、国債を当分発行し続けても過剰なインフレになる心配はない。私見だが、日本経済を活性化するには、国が国際を発行して得た資金を年度内のみ有効な商品券にして全国民に毎年ばら撒き、デフレからの完全脱出と経済成長率大幅アップを図るのが最善策だと思う。
中国は、政府の一存でいくらでも貨幣供給量を増加させられるので、、軍事費、研究開発投資、国土開発などに極言すれば、無限に金を回せるので、国力のアップが著しい。
ユダヤ系の闇の組織が一番嫌がっているのが、政府自身が貨幣発行能力を持つこと。今、世界を支配している闇の組織はFRBなど中央銀行に影響力を持って金利水準をコントロールし、それを通じてマネーゲームで巨額の利益をえている。政府が直接、貨幣発行できれば、金利決定機能は自動的に政府が持つことになる。
376.名無しさん:2019年10月09日 13:52 ID:idd4VBEL0▼このコメントに返信
※4
その通り
資産も同じくらいあるから問題ないんだよね
バランスシートやIMFレポートを見るとわかる
ただそうさいすると資産が減ってしまって天下り先が減るから官僚が反対してるだけ
つーかこの辺はとっくにばれてていい加減国民も騙せなくなったから消費増税の言い訳を社会保障にシフトしてきたんだろうに
377.名無しさん:2019年10月09日 14:03 ID:qQ.TClNx0▼このコメントに返信
つまりあれか。税金で利息が払えるうちは幾らでも借りられるってことか。
貸した相手が政府なら逃げることもないしな。
キャッシュレスになれば取り付け騒ぎも起こらんから恐慌も起こり難いと。
378.名無しさん:2019年10月09日 14:08 ID:wkpoJ6Uf0▼このコメントに返信
社会保障の予算40兆をゼロにすればおk!
進次郎ならやってくれるだろう。
379.名無しさん:2019年10月09日 14:17 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>11
消費税が上がると実は全体の税収は下がってるってこと知ってるか?それだけでは無く当然福祉制度にかかる予算額も増えてるってのもある。
380.名無しさん:2019年10月09日 14:21 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>215
国債を銀行が売ってるんじゃなく貸し付けて利子を取って商売をしてるんだが回収出来なくなるリスクの方が高すぎて貸せないから国債を仕方なく買ってるという構図だぞ。これだと市場に現金が回らず景気を刺激できないため日銀が銀行が保有してる国債を買いもう一度銀行に現金を渡してるというのが今の状態。
381.名無しさん:2019年10月09日 14:23 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>219
それだけじゃなく他の国に対して貸し付けてるってのもあるし日本は有数の米国国債の保有国でもある。
382.名無しさん:2019年10月09日 14:31 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>16
そもそもそういう考え方が間違ってるんだぞ。君が勤めてる会社が借金してるとしてその借金の総額を従業員数で割った金額で従業員の借金ですと言ってるのと一緒。かなりおかしいだろ。
で国債は銀行が買う個人向けにも少しあるがほぼ全部銀行が買ってる銀行は預金者からお金を集めて買う訳だが預金者というのは日本国民だろ。銀行システムを使わない労働者はいないので給与振込等、国民が国に貸してる側だぞ。国はにっちもさっちも行かなくなったらなかった事にしろって言ってくるのでそれで終了する。と言うか過去に1度やらかしてる。なかった事には出来ないので実際どうやるかと言うと銀行口座を全て凍結それを国が没収そのお金で国債を償還する。
383.名無しさん:2019年10月09日 14:33 ID:wkpoJ6Uf0▼このコメントに返信
日本の国家なるものが始まって、
一千数百年経ったろうけど、
それから今までの間たまった借金が
ひとり頭897万として何でそれを
今の俺たちが一括で返済させられる
義務が一体どこにあるってんだよヴォケ!
マジブッ56すぞこのやろう!出て来いや!
384.名無しさん:2019年10月09日 14:39 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>20
税収は必ず単年で決算だから予算額の出納は当該年度で行われるんだぞ。余剰金は来年に繰越すということは無いという意味だ。一部特別会計は繰り越すが。税金を増やすと国民に所得が減ると言うのは間違いではないが市場に現金が回らなくなるということは無い。金にしたり内部留保にしたり要は溜め込む行為で市場経済は停滞する。大手企業の史上最大の内部留保をなんとかしないといけないのは確実だ。こちらの方がかなりの問題だぞ。
385.名無しさん:2019年10月09日 14:41 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>27
製造にはコストがかかるんだぞ。印刷する方が簡単な上安い。だから経済問題は日銀にやらせるんだ。黒田砲はよう
386.名無しさん:2019年10月09日 14:43 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>29
国会議員の給料な。それ以外に政務調査費突破来で現金で支給されしかも地方議会議員は領収書の添付が義務化されたが国会議員にはされてないというお金が給与とは別に年間1200万円なり
387.名無しさん:2019年10月09日 14:44 ID:JfAclDoV0▼このコメントに返信
>>30
にゃー
生存確認
388.名無しさん:2019年10月09日 17:11 ID:FryfmDey0▼このコメントに返信
家庭内で父が母にお金借りてる感じ?
389.名無しさん:2019年10月09日 17:13 ID:FryfmDey0▼このコメントに返信
世界一の対外純資産を持つ国だからな。
390.名無しさん:2019年10月09日 17:13 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>366
それジンバブエになってる。
391.名無しさん:2019年10月09日 17:18 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>374
だから多くないんだって、精々1%ぐらいしか居ないパヨクシナテョン工作員が嘘ついてミスリードしながら、多数派(に見える)工作してるだけ。
このスレでも数人ってところ。
392.名無しさん:2019年10月09日 17:35 ID:2w4b7DYb0▼このコメントに返信
天皇は 日本の象徴ですから、私達日本人を焼いて踏みつけているのと同じではないですか?
彼の国のうそいつわりない、願望ですよね。
日本人をみんな〇〇したいと思ってますよね。
だから、大地震や大災害の時に大喜びするんでしよ?私たちも大村知事や津田に何かが起きたら、天罰だと言って喜んであげたほうが良いのかしら?流石に、気乗りしないね、日本人だから。
そこまで、腐ってない。
393.名無しさん:2019年10月09日 17:44 ID:VidBGC.80▼このコメントに返信
※240
日本国債と米国債では金利が全然違う。
日本政府は国民から日本国債で資金を調達し、その金で米国債を買って利鞘を稼いでいるとも言える。
健全か健全ではないかで言えば財政を損ねるものではないので健全と言える。
利鞘目的のみだったら些か問題とは言えるが日米関係の維持や円の価値の維持という面で当然メリットは有る。
この辺りも加味せずやれバランスシートだというなら帳簿の付け方がおかしいと言える。
394.名無しさん:2019年10月09日 17:44 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>392
ちょっと何言ってるか解らない。
スレチじゃね?
395.名無しさん:2019年10月09日 17:47 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>388
家庭内で不老長寿の父が、不老長寿の母に借りてる感じだ。しかも母はお金を印刷できる。
396.名無しさん:2019年10月09日 17:48 ID:tlF9DCGL0▼このコメントに返信
アメリカのFRBの株はディープステート
の連中が持ってたよな。
あと日銀も日本政府だけのものでなくて、
ロスチャイルドが3割持ってるしな。
さらに日本の大企業のほとんどの
大株主はメロン財閥だよな。
日本には闇があって国民には隠してる。
ディープステートは陰で明治政府を
プロデュースして日本を乗っ取り、
鵜飼の鵜にして操ってるようだ。
397.名無しさん:2019年10月09日 17:55 ID:IbMhgE0A0▼このコメントに返信
国の借金は、国民の借金ではない=国債のほとんどが国内のみで流通してるから。しかも、約60%は日銀が保有。日銀は国の管理下。いざとなれば、お金を刷って刷って一括返済すればいい。という極論。
398.名無しさん:2019年10月09日 18:15 ID:qcFFHrpB0▼このコメントに返信
←これ←これ
399.名無しさん:2019年10月09日 18:21 ID:IZ23LheE0▼このコメントに返信
これって要は国が発行した「国債」を誰かが買って、「返済を受ける(利息含む)権利」を得てる訳だろ?企業が発行する「株式」とやってることは大差なくね?株主総会などの意見を通す権利は無い代わりに配当金よりも安定的に利息を得られる株、と考えたらこれは「借金」ではなく「資本金」なのではないか?そして日本の国債を買う人が多い=日本の経済への信頼度が高い、ということなのではなかろうか?
400.名無しさん:2019年10月09日 18:25 ID:bHXaL4KH0▼このコメントに返信
国債の金利で大企業や機関投資家が得するっていつの時代の話してんだ
マイナス金利の深掘りで民間銀行がヒーヒー言ってんだろうが
401.名無しさん:2019年10月09日 18:34 ID:UJDwjdBC0▼このコメントに返信
日本が債券を発行して外国から資金を調達しているのなら、1100兆円=借金というのは当たっているだろうが、
いわば家庭内で資金を融通しあっているだけだからなぁ~ お金持ち母ちゃんから父ちゃんが金を借りて子供たちや爺ちゃん婆ちゃんのための
設備や道路などのライフラインを自力で作っているだけ。遊んでいるわけではないw
それに作った施設は家族の資産でもある。さらに日本家庭は世界各国に金を貸しまくっている世界一の債権持ちの家庭。
日本=輸出で食っているなんて古いイメージだからねw輸出で稼ぐ利益以上に債権の利率で稼いでいるんだよw
世界不況時に円が高くなるのは世界が理解している。1100兆=借金ではないってね。
402.名無しさん:2019年10月09日 19:00 ID:QATkn7Y00▼このコメントに返信
国民一人当たりこんな借金させやがって!どおおやって返すんだよコレ?有権者、これで良いのかよ?!あべやめろあべやめろ!政権よこせ俺にクレ!!!
のやつだ。
その後、『野党に言わせれば漢字も読めねーばか大臣』が
「これは総資産6000兆ある国の政府が自国民から1000兆借りてるので問題でもない」さらには「野党には経済通がいないので」とやさしく擁(介)護してソフトランディングさせてあげたやつだね。

そもそも国民個人赤ん坊に至るまでに勝手に負債を負わせた自民党 とか言うレッテル張った歴史的大暴挙だったんじゃねーのかこれ。
ま、今日も元気に議員やってるよ。日本の野党がこれなら安心だ。
403.名無しさん:2019年10月09日 19:07 ID:i7.c.f840▼このコメントに返信
国民は借りてません。
そんな証文もないのに嘘ついたらいけまへん。

国が国の借金減らしたいなら、増税しないで借金の大元である国の人件費を節約してくれ。

公務員は、一生(給与等退職金も、年金も)、税金で賄われているんだ。
年金かけているとか言うやついるが、それも元々は税金。
404.名無しさん:2019年10月09日 20:11 ID:xB8jzGvO0▼このコメントに返信
※380
そう主張して400兆円もやったけど、なにもインフレしなかったのが現状?
405.名無しさん:2019年10月09日 20:18 ID:xB8jzGvO0▼このコメントに返信
※388
家庭に例えるなら、借りてるのは円じゃない
母さんにあげてた父さんの名刺を100枚借りてるとかそんな感じ
406.名無しさん:2019年10月09日 20:32 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>396
ロスチャイルドは17%ぐらいだよ。
407.名無しさん:2019年10月09日 20:36 ID:ngxWRS050▼このコメントに返信
国民は取り立て出来ない債権を持ってる
408.名無しさん:2019年10月09日 20:36 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>397
極論ではそうだけど、ジンバブエしちゃうだろw

だからアベノミクス金融緩和日銀日本国債年間80兆円買いオペタダ刷り丸儲け作戦は、ちゃんと為替の値動きを見ながらやっている。
409.名無しさん:2019年10月09日 20:56 ID:xB8jzGvO0▼このコメントに返信
※408
ジンバブエ化するには誰かが使わなきゃならないから
仮に資金需要が無いとするなら
政府がすでに使ったただの金融証券である国債を日銀が買って円(金融証券)に変えても何もインフレしないよ
もう400兆もそれやったけど、なんか効果があったのかどうか。。ってくらい

仮に資金需要があるのなら、無理に国債を円に置換してやらなくても
勝手に誰かに売って円にしようとする
誰も彼も円が欲しいのなら、国債の(売りが増えて)金利が上がる(つまり価値が下がる)

もしジンバブエ化するのだとしても、それは発行済み国債を日銀が買い取ったときじゃなくて
政府が新規に国債を発行して得た金を使ったとき
これを常軌を逸した規模でやったらシンバブエ化もありうる
無税の成立がむつかしいのもこれが縛りになるから。
410.:2019年10月09日 21:17 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
411.名無しさん:2019年10月09日 21:21 ID:cqHFxaLU0▼このコメントに返信
借金で金が生まれるのが資本主義(管理通貨制度)におけるお金の発行の仕組みだからな
その借金を政府がやるか国民がやるかの違いで必ず誰かが負債を背負わなきゃいけない(バブル期は国民だった)

そして当然GDPを拡大するためにも誰かが借金するしかないっていう
例えば日本に100円しかお金がなかったらGDPは最大でも100円にしかならない
それを500兆だの1000兆だのにしたければ同額誰かが借金をしないといけないっていうただそれだけ

この事実をもっと広めろ
412.名無しさん:2019年10月09日 21:24 ID:iFxGwQiq0▼このコメントに返信
国が借りてる金は国民が貸してるってことね サル未満にはわかんないだろうけど
413.名無しさん:2019年10月09日 21:25 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>400
ああ、それ銀行が日本国債買うように嵌めてんの。
国債買いオペの時に色を付けて買ってるから、マイナス金利損失分をそこで補填できる。

あ、UFJ銀行は日本国債なんか買わない!って言って買う権利を返上しちゃったから買えないし売れないんだっけ?
残念wじゃあ金余り現象も起こってないから、ドイツ銀行が弾けたら、どうすんの?
即座に現金化できる債権持ってねーじゃんw
そりゃヒーヒー言うよなwww
ご愁傷さまwww



414.名無しさん:2019年10月09日 21:28 ID:jmzIEwiD0▼このコメントに返信
>>404
ああ、外国が世界一の安全資産だからって円なら買っていったよ。
415.名無しさん:2019年10月09日 21:29 ID:MmVJoII.0▼このコメントに返信
本当に赤字なら、まずは従業員=公務員の給料を下げるわな
416.名無しさん:2019年10月09日 21:35 ID:cBewekt20▼このコメントに返信
国債の金利が気になるなら無期限・無利子国債にすれば良い。
今の財務省証券を無期限・無利子にしたら政府発行紙幣になるぞ。
証券会社で売っている割引国債の紙がそのまんま通貨として流通するだけだ。

国債と通貨(日本円)は本質的には同じ物。
この事実は是非理解して欲しい。
417.名無しさん:2019年10月09日 21:45 ID:55UxVlIi0▼このコメントに返信
国債発行しなくても、民間銀行が十分利益を見込める安定した投資先を見つけられればいいな
そうすれば引き受け手が減って、利率見直しも含めて順当な発行高に落ち着く

まあ人口減による投資先減少もあるから、このトレンドは続くのだろうな
418.名無しさん:2019年10月09日 21:46 ID:bcE3O6NW0▼このコメントに返信
なおこれをよく言う朝日新聞さんは、日本政府よりもヤバい借金をしているw
財産に対する借金の割合が、国債よりもはるかに多いwww 自分のことは棚上げっすね
419.名無しさん:2019年10月09日 21:55 ID:5J.4D.gl0▼このコメントに返信
※370
君は関西人じゃろ。
420.名無しさん:2019年10月09日 22:38 ID:am9Z30Jg0▼このコメントに返信
※415
法律を作るのは実質公務員。
そんなことをするわけがない。
グルが災害庁を作ろうとか言っていたのも、公務員増員による公務員へのご機嫌取り。
421.名無しさん:2019年10月09日 22:40 ID:QoGnJv8z0▼このコメントに返信
日本は、G7各国と比較しても経済規模と比較して通貨供給量が絶対的にまだ少ない。

継続的に国の経済が成長する→経済規模が拡張していく(GDPが大きくなる) それなのに、通貨が供給されずにいると
物の価値に対して貨幣の価値が高くなる。(デフレ)
労働力もサービス材の一環だから労働力のデフレ=賃金低下  となる。
他国通貨に対しての円の価値が上がる。(円高)

バブル以降は、他国とのゆるやかな乖離であったのが、リーマンショック以降は、他国が通貨供給量を大きく増やしたため
差が大きく着きすぎた。

黒田日銀以降、国債の買いオペで日本も供給量を増やしたがまだまだ、足りない。
しかし、あとどれだけ足りないか。どれだけ国債発行余地(通貨供給余地)があるか。
誰にもわからないので、幾らでも国債発行しても構わない。とは言えない。

言えるのは、今日本は実質無借金状態だろうと言う事。
422.名無しさん:2019年10月09日 23:16 ID:zFUambhE0▼このコメントに返信
理解できない事まとめるなよな
管理人ちゃんよ
423.名無しさん:2019年10月09日 23:26 ID:F1r53pOB0▼このコメントに返信
IMF 「日本の財政はドイツより健全だったわ」
424.名無しさん:2019年10月10日 00:01 ID:bW5F1awF0▼このコメントに返信
ttps://www.youtube.com/watch?v=vqhX7CGYOjQ&t=9s

トレトレ店長がわかりやすい
425.名無しさん:2019年10月10日 00:02 ID:DKI0kbuV0▼このコメントに返信
一人当たり○○○万円
っていうのは単なる例え話なのに
本気で捉えてる人多すぎない?

例え話にマジレスするほど本気の馬鹿じゃないだろw
っていつも思いながら見てたんだけど、
なんか最近、コイツらマジで言ってるんじゃないか、って気がして
ちょっと背筋が寒くなるんだけど。
426.名無しさん:2019年10月10日 00:37 ID:pAr0mwdD0▼このコメントに返信
どうでもいい。
900万で済むなら払うから払えない奴絶滅させろ。
内臓だの網膜だの売ればいいだろ。
427.名無しさん:2019年10月10日 00:45 ID:hnA.I.Vk0▼このコメントに返信
一千兆円札を発行したらいいだけの話
インフレ?できるもんならやってみるがいい
428.名無しさん:2019年10月10日 01:13 ID:DIG3KiDZ0▼このコメントに返信
家計の金融資産が1800兆円
民間(非金融)の金融資産が1200兆円

日本は金満国家なのだよ。
429.名無しさん:2019年10月10日 08:16 ID:mP6WQgNH0▼このコメントに返信
税金を借金と捉えるなら
国家資産は俺の資産だな

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