2021年01月11日 05:05

ロシアに戦争で勝利した国って1つしかないんだな ナポレオンもヒトラーもあっさり撤退したらしいww

ロシアに戦争で勝利した国って1つしかないんだな ナポレオンもヒトラーもあっさり撤退したらしいww

1

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570335953/

2: じゅうじゅう(東京都) [KR] 2019/10/06(日) 13:26:38.87 ID:L9uzbobZ0
日本くらいだな

3: はやはや君(SB-Android) [CN] 2019/10/06(日) 13:27:48.68 ID:dxEMv86u0
日本とモンゴルだけ。

4: おばあちゃん(東京都) [JP] 2019/10/06(日) 13:28:21.79 ID:3sneZgwc0
日本しかないな

10: エコまる(滋賀県) [CN] 2019/10/06(日) 13:31:55.53 ID:Y5nQcY+I0
ほぼ引き分けやろ

15: りそな一家(ジパング) [US] 2019/10/06(日) 13:33:46.18 ID:xN7idoX70
ナチスドイツと挟み撃ちにすれば勝てたのに

25: キリンレモンくん(ジパング) [PL] 2019/10/06(日) 13:41:01.35 ID:ovn4k2Cl0
>>15
日本がアホな戦略取ってしまったばっかりに…

17: あいピー(大阪府) [US] 2019/10/06(日) 13:35:39.20 ID:q9vxCZZE0
ロシアの武器なんかあのクソみたいなだだっ広い荒野を利用した
焦土戦術のみ
地上戦を主とする防衛にはいいかもしれないけど
今の戦争は空爆と海軍がメインだからな
正直ロシアなんかその点はクソ弱い
物量戦術と力技だけで脳みそがないから

33: ヨドちゃん(茸) [CA] 2019/10/06(日) 13:45:09.68 ID:fwlofcwK0
>>17
でも核持ってるし、撃ちそうな雰囲気醸し出してるから

18: とぶっち(やわらか銀行) [ニダ] 2019/10/06(日) 13:37:21.72 ID:e4awb+oQ0
でも勝手に崩壊していく国

20: パーシちゃん(兵庫県) [CN] 2019/10/06(日) 13:38:09.48 ID:NXCeLswV0
勝ったと言いたいがユダヤの金とアメリカの介入が無かったら負けてたよ。
その後にアメリカに不義理したからあかんかった。南満鉄利権にアメリカを入れときゃ良かったんや。

21: キョロちゃん(神奈川県) [US] 2019/10/06(日) 13:38:20.08 ID:uafKpsf90
攻めてくほうが途中で
おれたち何でこんな糞寒くてDQNしかいない土地で戦争しなきゃならんのだ
と嫌気が差す
そこで母なるロシアは不敗です

23: 回転むてん丸(神奈川県) [ID] 2019/10/06(日) 13:38:48.58 ID:QPTJa0qo0
買ったかどうかは知らないがアラスカを売り飛ばしたのは知ってる

27: ハービット(東京都) [GB] 2019/10/06(日) 13:42:08.26 ID:KaQnDyYm0
ドイツを破ってベルリンを陥落させたのはまぎれもないロシア

32: はやはや君(SB-Android) [CN] 2019/10/06(日) 13:44:16.57 ID:dxEMv86u0
日本は強いが、朝鮮ってどこかとまともに戦って勝ったことないよな。

35: 買いトリーマン(SB-iPhone) [ニダ] 2019/10/06(日) 13:46:15.50 ID:BPvHNH580
>>32
第二次世界大戦で日本やドイツに勝ってますけど?

38: マンナちゃん(大分県) [ニダ] 2019/10/06(日) 13:49:07.71 ID:QHonk0Ug0
>>35
大戦時は日本だろ・・・
いつのまに戦勝国の一員になってるんだ?

42: はやはや君(SB-Android) [CN] 2019/10/06(日) 13:50:24.14 ID:dxEMv86u0
>>35
戦ってないくせに。

43: コアラのマーチくん(北海道) [CN] 2019/10/06(日) 13:50:32.30 ID:FVDFHtYJ0
>>35
朝鮮は日本の傘下で連合国と戦ってたよ

59: エコンくん(埼玉県) [US] 2019/10/06(日) 14:02:31.94 ID:yRmiw/tI0
>>43
傘下ではないんだよなー
国としては存在してない
日本の一部

47: クロスキッドくん(千葉県) [JP] 2019/10/06(日) 13:52:57.07 ID:Jw281MJi0
>>35
敗戦国の植民地から独立したのが韓国
戦勝国どころか戦争当事者ですらない
事実サンフランシスコ講和条約に戦勝国としての参加を許されていない

82: ウッドくん(福岡県) [ZA] 2019/10/06(日) 14:26:42.55 ID:6L5meBWx0
>>35
で、それはどこの平行世界の話だ?

61: ドクター元気(東京都) [US] 2019/10/06(日) 14:05:51.33 ID:zPqxHvS10
>>32も大人げないが、史実に無いことを言ってはいかん。
望む望まないは別として、事実1910年に朝鮮は日本に併合されているのだから、1945年8月15日のポツダム宣言受託に伴う日本の統治終了を経てアメリカ軍政終了の1948年8月15日以前の歴史上の出来事に韓国の名前が出てくることは無い。
君らの国の教科書には何て書いてあるんだ?

36: つばさちゃん(ジパング) [US] 2019/10/06(日) 13:47:00.43 ID:lLHTnIKG0
朝鮮を併合した時点で法則が働いた

39: めばえちゃん(東京都) [CN] 2019/10/06(日) 13:49:33.04 ID:XO32of/L0
ロシア結構負けてるだろ
大昔はフィンランドとかにすら負けてたもの

40: ロッ太(富山県) [ニダ] 2019/10/06(日) 13:49:44.20 ID:jVKYdPN+0
冬将軍さまさま

44: トッポ(東京都) [CO] 2019/10/06(日) 13:50:53.61 ID:woWbKo2J0
陸戦では負けてたんでしょ

45: スカーラ(兵庫県) [ニダ] 2019/10/06(日) 13:50:58.01 ID:cPPEHFfs0
アフガンは勝っただろ。陸続きで押し返したのって、あれくらいじゃないか?

49: パピラ(SB-iPhone) [US] 2019/10/06(日) 13:53:56.42 ID:VtGzGxTB0
第二次世界大戦で死者が1番多かったのがソ連なんだろ

58: Dr.ブラッド(静岡県) [US] 2019/10/06(日) 14:02:08.84 ID:MxSx1au50
ロシアの辺境駐留軍に勝っただけだろ。
欧州方面で列強と睨み合ってたから全力を極東に割けなかったわけで。
もし攻め上ってたらナポやチョビ髭と同じ目にあっただろう。
 バルチック艦隊破ったのも大英帝国にいろいろ下駄履かせてもたったものだし。
戦艦は英国製、艦隊戦術も英国軍師に学んだもの、さらに遠征してくるロシア艦隊を
各国の中継港から締め出しHP削りヘロヘロ状態にして、万全の日本が迎え撃ち

60: しょうこちゃん(SB-iPhone) [US] 2019/10/06(日) 14:05:37.59 ID:ohH5AyEY0
>>58
でもロシア側は戦略目的をクリア出来てないでしょ
ロシアは喉から手が出る程欲しかった不凍港は手に入らなかったしロシアの南下を防げた日本は目的を達成してる
これは賠償金云々の話じゃなく列記とした事実

78: スカーラ(兵庫県) [ニダ] 2019/10/06(日) 14:24:19.10 ID:cPPEHFfs0
>>58
ロシアの極東側にまともな艦隊が無い時点でもう半分日本が勝ったようなもんだよな

84: おたすけ血っ太(東京都) [CN] 2019/10/06(日) 14:29:11.13 ID:5K4EqT+Z0
>>58
朝鮮半島を併合出来なかったのだからロシアの敗北でしょう

63: おたすけケン太(庭) [US] 2019/10/06(日) 14:08:23.44 ID:Qe7Cmv3t0
冬が来るまでに電撃戦でどないにかならんのか

69: ドクター元気(東京都) [US] 2019/10/06(日) 14:14:37.82 ID:zPqxHvS10
>>63
如何せん国土が広すぎる上に焦土作戦までやられてしまっては、補給線をより意識しなければならず、進軍スピードに限界が出てくる。グスグスしてると季節が変わって冬になれば攻守逆転。これを繰り返しているうちに体力が削られていく。
東西に長い国土はそれだけでチートなんだよ。

95: アイミー(四国地方) [AT] 2019/10/06(日) 14:50:08.05 ID:9RP/gY6y0
>>63
パスタがやらかして、バルバロッサ開始遅れたのがね。

65: 星犬ハピとラキ(千葉県) [CN] 2019/10/06(日) 14:10:39.52 ID:RqnLc++g0
ロシアは何もない平地での地上戦に長けてるとは思う
だから侵攻しても占領するのは困難極まりない

68: auワンちゃん(東京都) [US] 2019/10/06(日) 14:13:26.73 ID:6g/4KnPY0
あの講和は勝ったといえるのか?何か明け渡したわけでもあるまい
戦場で勝って戦争で負けた(引き分けた)感じ

74: ドクター元気(東京都) [US] 2019/10/06(日) 14:19:11.80 ID:zPqxHvS10
>>68
日本にとってはロシアの不凍港獲得阻止が戦略的目的であって、ロシアのそれは反対だから、ロシアが不凍港を獲得しなかったことで日本の戦略的勝利と言えるだろう。
ただ、あまりにも犠牲が大きかった。

75: シャべる君(茸) [US] 2019/10/06(日) 14:19:25.65 ID:YW+T/MpW0
地政学の本読んでロシアが良いところに国土が鎮座していることを知ったわ
ただ住みたくはねぇなあ

76: ビタワンくん(光) [US] 2019/10/06(日) 14:20:42.15 ID:vubf0jVl0
ご先祖様は勝った

77: ミスターJ(岩手県) [ニダ] 2019/10/06(日) 14:20:47.18 ID:qeLXdg2u0
外交の拙さでもトップの講和だったんじゃないか

91: PAO(神奈川県) [CN] 2019/10/06(日) 14:38:28.09 ID:07j/d7Do0
征露丸だな

98: ポテト坊や(静岡県) [IL] 2019/10/06(日) 14:51:58.77 ID:aKML/4+H0
アフガニスタンかな

99: チューちゃん(東京都) [ニダ] 2019/10/06(日) 14:52:46.15 ID:3Fejg8a40
ロシア(ソビエト)が戦略的に敗北したのは冷戦ぐらいかな
金の力は偉大だな

102: ムーミン(静岡県) [US] 2019/10/06(日) 14:56:41.46 ID:LlL+Qqd90
ロシアを嫌いな国が喜ぶわけだなww

103: 陸上選手(東京都) [US] 2019/10/06(日) 15:00:14.76 ID:gpcLlmY80
日露戦争のときはロシア革命が起きて戦争どころじゃなくなったからで
あのまま総力戦を続けていれば日本は負けていたと言われている

112: ルミ姉(やわらか銀行) [KR] 2019/10/06(日) 15:15:52.78 ID:zbKT6rzf0
>>103
そりゃ明石大佐が裏から革命煽り続けて爆発させたんだから当然
戦争継続が困難な状態になった時点で何を言おうがロシアの負け

107: ミミハナ(福岡県) [TR] 2019/10/06(日) 15:07:00.83 ID:IWPe92p/0
冬のせいだろ
冬がロシアを守る


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コメント

1.名無しさん:2021年01月11日 05:12 ID:XXovrXi20▼このコメントに返信
冬将軍とかいう不敗の名将に勝てる人類は居ない。
日本はまあ勝ったっちゃあ勝ったけど相手がお家騒動で引き返しただけだからな。
2.名無しさん:2021年01月11日 05:25 ID:aQ3fiU0J0▼このコメントに返信
守って勝つ(攻撃の意思をなくす)のと、攻めて勝つこれは300%実力が異なる。
日本は、ロシアに守って勝った。
日本はアメリカに攻めて勝てなかった。アメリカは攻められても攻めかえして勝った。
3.名無しさん:2021年01月11日 05:26 ID:fljyBkCX0▼このコメントに返信
ポーランドもソ連に勝ったぞ

4.名無しさん:2021年01月11日 05:27 ID:RJ.QZdgt0▼このコメントに返信
日露戦争前の和解案の朝鮮半島を39度線で日ロ分割案で満足してれば歴史もかなり違ってたんだろうな
日露戦争第一次世界大戦と立て続けに戦争で生活が困窮すれば革命も起こしたくなるわ
5.名無しさん:2021年01月11日 05:28 ID:4uur4ECp0▼このコメントに返信
>>3
ロシアはモンゴルの末裔やろ

ロシア帝国・トルコ帝国・ムガール帝国・・・チンギスハンの血統すごすぎ

つまり日本は2回勝った
6.名無しさん:2021年01月11日 05:28 ID:Pknbyv3z0▼このコメントに返信
日本の勝ちは海戦だからな本当に勝ったとは
言えないだろう取ったのも樺太全部だけだし
日本は日露戦で世界に国力を見せたかっただけだし
7.名無しさん:2021年01月11日 05:31 ID:C.uhA8fe0▼このコメントに返信
日露戦争の場合、距離的にはロシアの方が極東まで大遠征して攻めてるようなもんだからな
始めからあんな遠征戦争する能力はロシアにはなかった
8.名無しさん:2021年01月11日 05:31 ID:EhcNz7Xb0▼このコメントに返信
ロシア「なぜ、冬将軍が敗れたのか」
日本「暴れん坊将軍を相手にしたから」
9.名無しさん:2021年01月11日 05:35 ID:Meh703h70▼このコメントに返信
無敗の冬将軍がいるからな。
本土から動かないからそこ以外では勝てるけど、いざ攻め込んだら負け確定。
10.名無しさん:2021年01月11日 05:42 ID:e1BxB02W0▼このコメントに返信
日本が勝ったのは戦闘だろ。
戦争で勝っちゃいねぇよ。

モンゴルはロシアの王子ころしまくって都市まるごと焼き払って占領してんだよ。
11.名無しさん:2021年01月11日 06:02 ID:EhcNz7Xb0▼このコメントに返信
※10
ロシアと言う国を分かっちゃいねぇな
ロシアには勝か負けの概念しかない
日本が勝ちという事になって無けりゃ、あの当時に日本を占領している
12.名無しさん:2021年01月11日 06:04 ID:4uur4ECp0▼このコメントに返信
「日本はロシア帝国に勝ってないー」て必死なやつ居るよなー
なんなんやろ。
どう見ても勝利やろ。頭沸いとんか。
13.名無しさん:2021年01月11日 06:12 ID:vY6tbHI40▼このコメントに返信
第一次世界大戦のドイツ第二帝国はロシア帝国に勝利してますけど?
更にドイツがロシアに勝利したことで独立出来たウクライナに新興国「ソ連」が侵攻してきた時も、ドイツからの派遣部隊で撃退している!
まあ第一次世界大戦がドイツの負けになってしまったから、ロシアの負けが有耶無耶になったけど・・・
(ウクライナは戦後どの国からも独立を承認されなかったうえに内戦でウクライナ共産党が政権とったらソ連に帰属宣言しちゃったし・・・)
14.名無しさん:2021年01月11日 06:13 ID:x.mWaR.u0▼このコメントに返信
戦争の勝敗は終戦の条約で決まる
大東亜戦争で日本は戦争目的を達成してるが、戦争には負けた
戦争自体は外交の最終地点なので、勝ち負けも政治的だ
15.名無しさん:2021年01月11日 06:13 ID:wfK.zRMZ0▼このコメントに返信
日本一国だけの力じゃないんだけど
イギリスもロシア軍の寄港断ってたんだしさ
16.名無しさん:2021年01月11日 06:23 ID:m.YNaXQn0▼このコメントに返信
ロシアはクリミア戦争でも負けているぞ。外征はそこまで強くない。
「ロシア本国を征服したのはモンゴルだけ」
17.名無しさん:2021年01月11日 06:35 ID:XXovrXi20▼このコメントに返信
モンゴル帝国が東欧侵攻征服した時点ではロシアなんて国は無いぞ。
18.名無しさん:2021年01月11日 06:36 ID:rBhPE9zp0▼このコメントに返信
アメリカも巻き込んで、こう言おうぜ。

「米中露の三大国を相手に勝ち越したのは、全世界史上で日本だけ」

だろ? それに、日本を上げれば上げるほど、

「~と、そんな日本に勝ったのがアメリカ」

となって、アメリカの利益にもなる。日米のWinWinだ。
19.名無しさん:2021年01月11日 06:38 ID:XNFr0xeV0▼このコメントに返信
外交戦も戦争の内だからな
武力での衝突だけが戦争じゃない
国際関係で優位に立ち、政治工作で後方攪乱し、戦闘でも悉く勝利した
完全に日本の勝利だよ
20.名無しさん:2021年01月11日 06:43 ID:lgpFBtpy0▼このコメントに返信
ナポレオンは三帝会戦でオーストリア・ロシア連合軍を破ってるし、ヒトラーはロシアの旧都のサンクトペテルブルクを包囲しているんだが。
21.名無しさん:2021年01月11日 06:46 ID:oXo9Dn0X0▼このコメントに返信
※19
かなり薄氷の上での勝利だったけどねw
ただロシア側はあの敗戦を未だに引きずってる
やはりあの戦争こそが白人絶対世界の終わりを告げる事になったのは事実
19年前のサッカーW杯で日本がロシア相手に史上初の勝ち点3得た時に
ロシア国内で結構な暴動起きたらしい・・・
またも日本の引き立て役にされたのか!?みたいな感じでね
22.名無しさん:2021年01月11日 06:48 ID:NlXvdH3g0▼このコメントに返信
日露戦争についてアホな世迷言を言う人間が相変わらず湧いてるな。ともあれ無知(無恥)を晒すのはいい加減にしてほしいが・・・

ロシアは日露戦争でも第一次大戦でも、自国領土の外で戦えばかなりの確率でボロ負けしてるよ。日露戦争の陸戦なんて、数的優位なのに連戦連敗続きで、奉天会戦では6万人も少ない日本軍に「押し負けて」潰走する体たらくで終わりだからな。第一次大戦ではタンネンベルク云々、現在ポーランド領辺りが主戦場だけれど、最後はとうとう自分から脱落だしね。

一方で、自国領土内部に敵を誘いこめば、まあ無敵なんだよね。他の誰かが違う話題で書いてたけど、ロシアの強みは冬将軍のみならず、春先の春泥もあるから、まともな軍事作戦を出来る期間は本当に夏の数カ月だけなんだよね。
23.名無しさん:2021年01月11日 06:49 ID:SoM0lBh90▼このコメントに返信
ロシアに勝ったところまではすごかった。
なおその後の関東軍の発狂ムーブで国が滅んだ。

時代は下って80年代、日本は経済でトップに躍り出た。
しかしその後の財務省の残念ムーブでやたら長いデフレに。

この国は変わらない。
24.名無しさん:2021年01月11日 06:50 ID:36v7pW3.0▼このコメントに返信
世界は中国の物
25.名無しさん:2021年01月11日 06:50 ID:36v7pW3.0▼このコメントに返信
世界は中国の物
26.名無しさん:2021年01月11日 06:51 ID:oXo9Dn0X0▼このコメントに返信
※22
結局のトコロはシナと同じく人海戦術が基本的な戦い方なんでしょw
27.名無しさん:2021年01月11日 06:56 ID:jQIxCQFF0▼このコメントに返信
攻めて負けたのはアフガニスタンがある

28.伊藤クビ喜www:2021年01月11日 06:58 ID:jdoNJuYY0▼このコメントに返信
>>12
ルーツが半島の人
29.名無しさん:2021年01月11日 07:02 ID:u.nJvylX0▼このコメントに返信
古くは大動乱(vsポーランド)
近代だとポーランド・ソヴィエト戦争

意外とロシアは全面戦争で負けが多いな。
ただ、どさくさまぎれに侵攻して領土を掠めとる能力が天才的までに高いw
日本の政治家も少しは見習ってくれんかな。
30.名無しさん:2021年01月11日 07:04 ID:YTw4xwCp0▼このコメントに返信
※7>>7
>>あんな遠征戦争する能力はロシアにはなかった
いやもっと大昔から清とドンパチして勝ったり負けたりしてるんですがね?

>>ロシアに戦争で勝利した国って1つしかない
どこの世界線のロシアだw USAの方が圧倒的に勝率高いで。USAは建国以来ほぼ全勝。だから局地戦に過ぎないベトナム戦争から撤退した程度の経過で、未だに負けた負けたと囃される。その程度しか負けがないんだわ。むしろ負けてもへこたれずに盛り返す・負けても国は死なないのがロシアの真骨頂。
31.名無しさん:2021年01月11日 07:06 ID:N8f8W94K0▼このコメントに返信
攻めてくるロシア兵は脅威だけど
ロシアの大地は要らないんだよなぁ
32.名無しさん:2021年01月11日 07:24 ID:SieEaMIU0▼このコメントに返信
当時もロシアは軍事大国で、日本は極東の小国というのが国際的常識だった。
しかも支配勢力の白人対支配される側のアジア人の戦いで、世界は結果を固唾を飲んで注視していた。
これが当時の状況だった。
それを日本が大海戦で圧倒して陸戦でも圧倒した。
ロシアに悪条件があったとしても、では他のアジア諸国(含欧州)がそのロシア軍と戦えたか?という話だ。
御先祖様の奮闘を過小評価せず心から称賛すべきだ。

33.名無しさん:2021年01月11日 07:43 ID:xbsjunh70▼このコメントに返信
>>28
学校なんかでは、日本が勝ったと教えないよね
共産主義は、教育行政への工作を重視するから、かなり入り込まれている。ハニハニ
34.名無しさん:2021年01月11日 07:44 ID:xbsjunh70▼このコメントに返信
>>28
半島の人というよりは「主体思想勢」じゃね?
日本の国益を考えたら一緒にしない方がいいぞ
35.名無しさん:2021年01月11日 07:50 ID:SieEaMIU0▼このコメントに返信
半島では日清戦争日露戦争とも男は軍の荷役、女は兵隊相手の売春で大いに稼いでいた。
もっと仕事をくれと日本軍に陳情していたとか。
36.名無しさん:2021年01月11日 07:58 ID:WIViwp.w0▼このコメントに返信
クリミア戦争はどうすんの
37.名無しさん:2021年01月11日 08:06 ID:aDlr5eiS0▼このコメントに返信
シベリア抑留や北方領土問題は日露戦争の報復
38.名無しさん:2021年01月11日 08:15 ID:dRIXoBtr0▼このコメントに返信
ディープステイト。日本は潰さない。日本は我々の保養地。日本こそ我々が望む世界。多くのユダヤ人を助けた。そして、自分たちのルーツが日本で保存されてきた。
39.名無しさん:2021年01月11日 08:18 ID:fJFSq6zO0▼このコメントに返信
>>1偶然勝ったことにしたいみたいだけど
そのお家騒動引き起こしたのも明石という日本スパイやで
40.名無しさん:2021年01月11日 08:19 ID:fJFSq6zO0▼このコメントに返信
>>5
頭大丈夫か?
41.名無しさん:2021年01月11日 08:22 ID:fJFSq6zO0▼このコメントに返信
>>2旅順って日本が攻めて勝ってんだろ
日露戦争しらないのに適当にコメントすんのやめたら?
42.名無しさん:2021年01月11日 08:25 ID:fJFSq6zO0▼このコメントに返信
>>10
お前の理屈だと
焦土作戦で都市を焼き払ってナポレオンに勝ったロシアは戦争で負けたんだな
43.名無しさん:2021年01月11日 08:29 ID:fJFSq6zO0▼このコメントに返信
>>34
自称リベラルだが日本の国益を一切考えてない反日集団じゃん
半島とあんま変わらない定期
44.名無しさん:2021年01月11日 08:30 ID:Yv1tiEQF0▼このコメントに返信
歴史上ロシアに勝利した国は数多くあるわヴォケ。日本だけが特別だと思うなよ?思い上がりも甚だしい。
そもそも日露戦争は勝利条件がナポレオン・ヒトラーと比べて日本は緩すぎる。日本近海&周辺の地域で守れば良いだけなんだから。楽勝。
どうしても比べるなら日本がモスクワ目指して進軍したらどうなるか、で比べるべきだな。
45.名無しさん:2021年01月11日 08:31 ID:zCIhB5x.0▼このコメントに返信
冷戦のアメリカも勝利と言って良い。
負けたソ連は崩壊した。
46.名無しさん:2021年01月11日 08:34 ID:7VMk2F4i0▼このコメントに返信
冷戦では一応アメリカの勝利か
47.名無しさん:2021年01月11日 08:39 ID:CHqQqy.H0▼このコメントに返信
ルーシがロシアに含まれるか知らんが、まあ、勝利者はモンゴルぐらいだろう。
48.名無しさん:2021年01月11日 08:40 ID:Yv1tiEQF0▼このコメントに返信
スウェーデン・フィンランド・リトアニア・ポーランド・英国・フランス・米国とモンゴル系やイスラム系を排除した場合でもロシアに勝利した国はこれだけはある。モンゴル・イスラム勢力を含めるとあと3カ国くらい追加か。よくモンゴルに勝利したのは日本だけと勘違いしている奴がいるけど(モンゴル勢力も複数回負けている)まさか対ロシアでこんな馬鹿な事を言う輩がいるとはな。
49.名無しさん:2021年01月11日 08:55 ID:zJJ1nw3j0▼このコメントに返信
クリミア戦争はなかったことになったのか?
50.名無しさん:2021年01月11日 08:56 ID:.0AX1ch.0▼このコメントに返信
シベリア出兵は本気じゃ無いからノーカン扱い
と本気で思ってる馬鹿はいる
51.名無しさん:2021年01月11日 09:04 ID:LTSWzRsE0▼このコメントに返信
>ドイツを破ってベルリンを陥落させたのはまぎれもないロシア
七年戦争の時にもフリードリヒ大王不在のベルリンを占領してるしな
52.名無しさん:2021年01月11日 09:15 ID:IIfeBDqK0▼このコメントに返信
ロシアはソビエトの時代から勝ちそうな国の方に不可侵条約を破ってくっつくという手法だからな。
第二次大戦もソビエトはドイツに戦争協力してポーランドの譲渡を約定している。
ソビエトはドイツ勢が勝ちそうなら中国を手中に連合軍が勝ちそうなら日本を手中に収めようと
画策していた。
ソビエトの不可侵条約は勝ち馬を見きわけるまでに時間稼ぎで軍事力も温存できる。
だから条約などそもそも最初から守る気も無い。こういう狡猾なやり方を続けて来たのがロシアだ。
言うまでもないが樺太返還に伴う北方領土の返還条約も反故にされたが少なくとも
4島については日本固有の領土だ。
53.名無しさん:2021年01月11日 09:19 ID:dn.ROnX00▼このコメントに返信
正しくはロシアの地を征服できたのは一国だけと言うべきかな。
まぁルーシがロシアと言えるかどうかは別の話だがw
歴史上では「タタールのくびき」として有名なそれだが、このことは今なおロシア人のトラウマであるらしく旧ソ~現ロシアが他罰主義の権化なるもやむなしと言ったところだ。

ロシア語で夏を「リェータ」というが、一年を表す言葉も同じく「リェータ」という。
つまりロシアの大地には「夏」と「それ以外の季節」しかない。
ロシアの地での戦史を知る際に不可欠なのが上記のように要約可能な気候的事情だが、これをさらに具体的に言うと、3月中旬~5月頭の融雪期と秋の雨季(2週間程度)に白ロシアの大地は泥の海に変わる。それは夏において砂塵吹きすさぶ荒涼となり、冬にはすべてのものが凍り付くとなる。

このことを理解していないものほどバルバロッサ開始のタイミングの遅れが、などという。
41年の独軍の攻勢は秋の雨季で停止を余儀なくされたという事実を知らないからなのだろう。
むろんその時点で独軍も大きな損耗を受けていて、しかもそれを埋めることが出来ていなかったという事実も大きいのだが。
戦車は3分の1に、兵員損失は補充された分を除いて13万を失ったが、はるかに損害をうけたソ連が無尽蔵とも思える後続を繰り出してくる最中にドイツは早くも当初損害を埋めることさえ出来ないでいた。兵員に限ってもだ。


54.名無しさん:2021年01月11日 09:20 ID:LTSWzRsE0▼このコメントに返信
>ロシアの極東側にまともな艦隊が無い時点でもう半分日本が勝ったようなもんだよな
日本と同じだけの数の戦艦を保有した旅順艦隊がマトモじゃない?
それに装甲巡洋艦主力で構成されたウラジオストック艦隊も日本の海上輸送を脅かすほどの活躍をしている

この手のスレに沸く一部の奴は日露で日本が勝ったのがマジで気に喰わないんだな
ロシア軍が徹底的に間抜けなだけで日本軍なんか大したことが無い事にしたいとみえる
55.名無しさん:2021年01月11日 09:21 ID:JYRc1KaV0▼このコメントに返信
朝鮮半島は世界最強国家だった「隋」の侵略を3度撃退して、隋滅亡の原因を作っているぞ。
中共の手先となった今の南北朝鮮を見たら、半島の先祖たちは草葉の陰で泣いているだろうな。
56.名無しさん:2021年01月11日 09:22 ID:YTw4xwCp0▼このコメントに返信
※46
一応どころか圧倒的勝利だろ??
当時のアメリカは「軍事と思想のソ連」と「経済とソフトパワーの日本」どっちもほぼ同時に倒して分割に成功してるんだぞ?
ソ連は国土を分割され、日本は経済基盤を分割(中韓台へ)されたわけでな。対ソ連は思想(共産主義)も潰すことに成功し、対日は後回しになったんで経済基盤の一部しか分割できず、ソフトパワーまで手が回らなかったってだけやで。ま、そういう意味ではソ連(ロシア)も軍事力や技術までは手が回ってないが。
57.名無しさん:2021年01月11日 09:28 ID:Wks3NPZ60▼このコメントに返信
>>10
それだとベトナムもアフガンも勝ったことにはなってないな。賠償金全く取れず、敵国の首都を攻略した訳でもない。
それでも世界中からアメリカとソビエトは負けたと言われ続けてる。日本は制海権を奪い、大陸でも押し返して、こちらの
戦略目標を達成した。それでも日本は勝ってないと言い張るのは、ただ認めたくない感情論。
58.名無しさん:2021年01月11日 09:33 ID:dn.ROnX00▼このコメントに返信
※54
いや、意外と日本海海戦と奉天会戦そしてポーツマス条約締結(その後の焼き討ち騒動含めて)しかない、みたいな認識で日露戦争を理解した「つもり」の奴って多いと思うぞ。

日露戦争の嚆矢が鴨緑江会戦で、最初の主力激突が遼陽会戦で、旅順攻囲戦以前にも大連要塞攻略戦があったり、海では黄海会戦やウラジオ艦隊追撃戦があったりとか教科書に載ってないし。
59.名無しさん:2021年01月11日 09:34 ID:Wks3NPZ60▼このコメントに返信
>>15
それは当たり前。味方をどれだけ作るかも戦争の一貫。
60.名無しさん:2021年01月11日 09:36 ID:dn.ROnX00▼このコメントに返信
※55
え?
高句麗と今の半島は人種的には接続してないはずだが?
61.名無しさん:2021年01月11日 09:37 ID:Wks3NPZ60▼このコメントに返信
>>27
クリミア戦争も日露戦争もね。
62.名無しさん:2021年01月11日 09:40 ID:Wks3NPZ60▼このコメントに返信
>>44
それこそ根っこは、日本が勝ったことを頑なに認めたくないだけの感情論だね。
63.名無しさん:2021年01月11日 09:42 ID:4GDTcFg60▼このコメントに返信
裏工作も戦争の一部

いま中国が仕掛けてることも戦争の一部って理解しような
64.名無しさん:2021年01月11日 09:58 ID:Cb96Z.iX0▼このコメントに返信
欧州の「ロシア恐怖症」は、病的なレベルらしい。欧州を席巻したナポレオンもナチスドイツも敗退したからだそうだ。
逆に、日本がロシアを警戒しても、恐れていないことについて、欧州人は不思議らしい。
日本は敗戦国で、焼け野原・焦土の中から、賠償金支払いと言う「手枷足枷」を付けられて、競争したにも拘らず、あっという間に旧ソ連を追い越したのが現実。過去、旧ソ連の指導層は「人種的に、ソ連人より日本人が優れていると考えないと、日本がソ連を追い抜いたことは、説明が付かない」と言ったと聞いたことがある。
それが歴史であり、それが現実。
65.名無しさん:2021年01月11日 10:07 ID:zTgZ9ujt0▼このコメントに返信
ナポレオンも三帝会戦で勝利して、ロシア皇帝は、ナポレオンに頭下げただろ?
クリミア戦争では、英仏トルコ、サルディニア(後のイタリア王国)に敗北してるし。
66.名無しさん:2021年01月11日 10:16 ID:zTgZ9ujt0▼このコメントに返信
※5>>5
オスマン・トルコは、モンゴル関係ないぞ。
ティムールは、モンゴル帝国の後継国だが。
67.名無しさん:2021年01月11日 10:20 ID:u3Zhi.XB0▼このコメントに返信
そりゃフランス帝国やナチスドイツと日本じゃ目指した勝利が違うもの
前者はロシア征服を目指していて、一方後者はあくまで満洲朝鮮の争奪戦

難易度が全然違うわ
68.名無しさん:2021年01月11日 10:21 ID:zTgZ9ujt0▼このコメントに返信
※10>>10
海外利権(遼東半島租借権・南満州鉄道)や国土(樺太南半分)失ってるのに、
ロシアは、負けてないのか?
69.名無しさん:2021年01月11日 10:23 ID:zTgZ9ujt0▼このコメントに返信
※15>>15
フランスが、WWⅠ/Ⅱで、ドイツに勝てたのは単独じゃないよね?
フランスはドイツに勝てなかったの?
70.名無しさん:2021年01月11日 10:27 ID:zTgZ9ujt0▼このコメントに返信
※23>>23
関東軍は、邦人保護という職務を完遂しただけ。
中華民国の暴走(条約無視で邦人襲撃)を止めれない本国の無能
(特に外務省)が悪いんだよ。
71.名無しさん:2021年01月11日 10:28 ID:eSv7QwTX0▼このコメントに返信
明石機関すら知らない無知は日露戦争を語るべきでない
72.名無しさん:2021年01月11日 10:28 ID:quU.YUpn0▼このコメントに返信
日露戦争は、局地戦。総力戦となれば、モスクワまで占領しないと勝てないので、さすがに、ウルトラ右翼でもそこまで、言った人間はいない。しかし、後にアメリカに総力戦をしかける馬鹿が出て大日本帝国は滅んだ。今日、中国に総力戦を仕掛けることを考えているのは、石原慎太郎老人くらいか。安倍晋三なんか、媚中になっちゃった。まあ、GDPの差をみれば、しかたないか。アメリカの尻を舐め、中国におべっか使い、韓国に舐められ、新型コロナをただの風邪と舐めて、感染爆発で、医療崩壊。日本人って本当駄目民族。
73.名無しさん:2021年01月11日 10:49 ID:N.YvcjSZ0▼このコメントに返信
明石工作が何度か挙げられてるが、無くても露帝に継戦能力はなかった。
外征艦隊と本国艦隊壊滅で海は丸裸、陸も外征軍壊滅で予備戦力枯渇。
長大な国境線の維持に困難を来しかねない状況。周辺列強も無視できない。
となれば頭を下げてでも停戦しなければ国家蚕食の危機に陥るが
下げれば侵略と恫喝外交が破綻し非列強にまで反抗される。
利害関係の悪くない列強に間をもって貰うしか選択肢はない。
国内動乱はあくまでだめ押し。
74.名無しさん:2021年01月11日 11:00 ID:1tW4UL5g0▼このコメントに返信
>>66
クリミア汗国。これがチンギス・ハーンの血統国家の最後。
75.名無しさん:2021年01月11日 11:03 ID:1tW4UL5g0▼このコメントに返信
>>44
李朝末期の親露派はクソだったなw
76.名無しさん:2021年01月11日 11:06 ID:1tW4UL5g0▼このコメントに返信
>>55
中国に言わせりゃ、高句麗は中国の地方国家。まあ、それ以前の朝鮮半島は中国の植民地だし。
77.名無しさん:2021年01月11日 11:44 ID:1xpqkAKt0▼このコメントに返信
第一次大戦のドイツ・ロシアは引き分けかな
78.名無しさん:2021年01月11日 11:52 ID:ZIuvZoOL0▼このコメントに返信
>>10
だから「戦争の勝敗は勝利条件で考えろ」とあれほど…
79.名無しさん:2021年01月11日 11:58 ID:QSEtzrtF0▼このコメントに返信
ドイツ帝国「第一次世界大戦でロシア帝国に勝利しているんだけど(怒)」
80.名無しさん:2021年01月11日 12:02 ID:QHVzEZVz0▼このコメントに返信
日露戦争は完勝ではないが圧勝なんだよな
満州と樺太半分取ってるんだから
これで勝ってないと言うのなら
ノモンハンでも日本は負けてない

ただ日清戦争で領土と戦勝金両方取れたもんだから
ロシア相手に戦勝金取れなかったことに不満が爆発したけどね
ついでに言うとここでまともな講和が成立したものだから欧州の連中は戦争は国家間で制御できると誤解して地獄の世界大戦へ突入するんだよな
81.名無しさん:2021年01月11日 12:44 ID:.StMEgrl0▼このコメントに返信
※56
まあ、そんなアメリカももうじき崩壊すんだけどね
ざまあ見ろだわ
82.名無しさん:2021年01月11日 12:51 ID:T6NVH.6P0▼このコメントに返信
※52
どう考えても隙を見せればソ連は日露戦争で負けた汚名を返上しようと狙って来ると分かってるのに、そのソ連の仲介を当てにした対米戦争は愚かだったと言わざるを得ない。
あの時点で地政学的に日本の隣国を見回した時に最大の脅威は、樺太で国境を接し日本海を挟んで目と鼻の先にまで迫り歴史的に征服欲が高いソ連だった。ドイツとの挟撃はその最大の脅威を排除できた千載一遇のチャンスだった。バイカル湖周辺まで手に入れれば石油をはじめとした資源も手に入った。
遥か太平洋の彼方にあって軍事的にもチート国家だが幸いにも国民が厭戦気分に支配されていたアメリカはあの時点では放置プレーが最良策。

そして以下は結果論的な面もあるが
その場合、対ソ戦に注力するため満州を除く中国戦線からは撤退すべきだ。人口が多い中国は一時的に勝っても占領を継続することは困難。代わりにウイグルやチベットなど周辺民族に工作をかけて分離独立をさせてやれば将来的な中国の脅威を排除することもできる。

その後世界は核の時代に入り核を十分に持てば軍事的に征服されることはなくなるから国土は安泰で、チート国家アメリカともけん制しつつ共存できる。
アジア諸国の独立は後回しになるかもしれないが、それは日本の安泰があってこそなのは言うまでもない。それにドイツが欧州列強本国を叩くから結果的にすぐに独立のチャンスはくる。列強本国が潰れれば日本はより少ない兵力で解放できるだろう。アメリカのフィリピンは後回しになるけど周りが独立すれば少なくとも独立を煽って工作し放題になるわな。

つまり日本はあの時決定的に選択を間違えた。
83.名無しさん:2021年01月11日 13:06 ID:3tZ6Vaxj0▼このコメントに返信
※32
アフガンも勝ってるよ、アフガンもアジアだ
84.名無しさん:2021年01月11日 13:27 ID:bYv2tf2N0▼このコメントに返信
ナポレオン戦争ではモスクワまで落されたけど負けなかったな
85.名無しさん:2021年01月11日 13:57 ID:dn.ROnX00▼このコメントに返信
※84
ぶっちゃけ首都占領は勝利に直結するとは限らないってことだよな
1814年の仏国内戦役もパリ占領だけではなくて、ナポレオン以外の諸将の心が折れての結果で退位を余儀なくされてる
オージュローなんかは「皇帝は暴君である」と宣言したり、息子のようにかわいがったマルモンが離反したりしてる
86.名無しさん:2021年01月11日 14:14 ID:8V2ryyxW0▼このコメントに返信
※84
首都でも何でもないただの一都市だからな。しかも焦土戦略で計算通り
てか首都だとしてもまだ東方に広大な領土あるのに降伏するわけないじゃん
なんかナポレオンもそこ勘違いしてモスクワ占領すれば降伏の使者やってくると期待していつまでも待ってたら
正規軍だけでなく農民までフランス連合軍殺せぇぇぇぇって襲い掛かってきて損害いたずらに増やしただけだったけど
やっとロシアにハメられたと理解して撤退したらそこでも正規軍だけでなく農民までフランス連合軍殺せぇぇぇぇって追撃しかけてきて
生きて帰れたの50万人中5000人の牟田口以上の無能

ってかロシアはわざと撤退して焦土戦略取ってたんだけどな
これ知らない奴多いのな
87.名無しさん:2021年01月11日 14:16 ID:8V2ryyxW0▼このコメントに返信
※85
当時のモスクワは首都じゃない
88.名無しさん:2021年01月11日 14:23 ID:dn.ROnX00▼このコメントに返信
※87
ああ、当時はサンクトペテルブルクだったか
89.名無しさん:2021年01月11日 14:34 ID:IK6acgh90▼このコメントに返信
日露戦争は勝ち負けが微妙という人もいるが日本海海戦は完勝だし
奉天だって戦略的後退を強いたのだから勝ちと言える
まともに海陸で勝ったのは日本くらいだろう
アフガンもソ連を国境外に押し出して、崩壊の一因にまでなったが、やはり
「不正規戦」と見られちゃうんだろうな
90.名無しさん:2021年01月11日 14:39 ID:N9HhnLXJ0▼このコメントに返信
ナポレオンもヒトラーもロシア最強の将軍である冬将軍には勝てなかった。
91.名無しさん:2021年01月11日 14:41 ID:CSXHcdTg0▼このコメントに返信
なお、それまでの委任統治領をすべて失う昭和のくそムーブ
92.名無しさん:2021年01月11日 14:42 ID:cV5T6P.j0▼このコメントに返信
※5
ロシアとトルコはチンギスの子孫じゃないし
ムガールの祖ティムールもチンギスの子孫ではない
93.名無しさん:2021年01月11日 14:48 ID:bsTybppc0▼このコメントに返信
日露戦争って、日本がロシアから領土をもらったんだよね。負けてない戦争で領土分割する?
まあ、ロシアにしてみれば「樺太くらいくれてやるぜ、これくらいで満足する日本ってチョロいな」と思ってたかもしれないけど。
94.名無しさん:2021年01月11日 15:17 ID:0DVybRIs0▼このコメントに返信
戦争の勝ち負けを明確に定義してから書き込め
それが出来ない馬鹿は引っ込んでろ

普通は戦略目標の達成率で見るんだよ
日露戦争で言えば、
日本:ロシアの南下阻止
ロシア:不凍港確保
これが戦略目標
南下阻止どころか樺太までぶんどった日本が”勝ち”で間違いない
革命でそれどころじゃなかった?
革命扇動も戦術の一つでしかない
戦うとき、可能だったら相手にデバフかけるもんだろw

それと、戦闘と戦争を無別出来ないアホも消えとけ
95.名無しさん:2021年01月11日 15:19 ID:3tZ6Vaxj0▼このコメントに返信
イッチが無知を晒しただけだったな
96.名無しさん:2021年01月11日 15:39 ID:WfR0p4tx0▼このコメントに返信
タタールのくびき って知ってる? 世界史勉強しろ?
97.名無しさん:2021年01月11日 15:45 ID:gEdSn4SU0▼このコメントに返信
日露戦争って、日本が勝ったとは言えないよね。金取れたわけもなくイギリスさんに何十年もかかって金返すくらいだし。
「もういいわ、やめるねーw」ってロシアが引いただけ
98.名無しさん:2021年01月11日 15:53 ID:YTw4xwCp0▼このコメントに返信
※81>>81
寅関連のドタバタ言ってるなら、ありゃアメリカの通常運転だぞ?
wikipediaでいいからアメリカの歴史見てみろ。建国以来こんなもんだ。それでも指数関数的に国力伸ばして覇権国になったのがアメリカでな。今でも非常に多数の分野(しかも重要な分野)で世界最先端・最強突っ走ってるのは変わらん。中国はもちろんどこの国も足元にも及ばんよ。
99.名無しさん:2021年01月11日 15:59 ID:YTw4xwCp0▼このコメントに返信
※81>>81
>>98で書き忘れたわ。崩壊はするかもしれんが、崩壊してもアメリカの覇権は揺るがんよw 世界最大の内戦とも言われる南北戦争でもすぐに列強に復帰するどころか更に強力になってハワイ併合・アラスカ併合・米西戦争でスペイン屈服とやってきてるからな。そーいう国なんだわあれはわ。
100.名無しさん:2021年01月11日 16:04 ID:5cSBUJCY0▼このコメントに返信
昔雑魚だったから今も雑魚って訳じゃないしな
今の日本にあっちが攻めこんできたら余裕でロシアの勝ちでしょ
101.名無しさん:2021年01月11日 16:19 ID:qRJUJOLq0▼このコメントに返信
>>1
イギリスの壮絶な嫌がらせもあるしな、無補給で世界を半周とかそら負けるわ
102.名無しさん:2021年01月11日 16:27 ID:nBsEnhDc0▼このコメントに返信
ロシアに勝った国なんていくらでもいるんですがそれは
103.名無しさん:2021年01月11日 16:39 ID:sit.hXFt0▼このコメントに返信
※97
なるほど、それじゃアメリカは賠償金を一銭もとってないから日本に勝ってないことになるねw
むしろ低金利で多額な金を貸してくれたぐらいだからな。
104.名無しさん:2021年01月11日 16:41 ID:sit.hXFt0▼このコメントに返信
※94
あとアルマダ海戦とかレパント海戦とか、アメリカの独立戦争もそうだな。
ペルシャ戦争もそう。

馬鹿の基準では、勝者とされるほうが全部負けたことになる。
105.名無しさん:2021年01月11日 16:43 ID:sit.hXFt0▼このコメントに返信
※104
>戦闘と戦争を無別出来ないアホも消えとけ

念のためだが、アルマダ海戦やレパント海戦は、それを含む戦争、という意味で言ってるので。
106.名無しさん:2021年01月11日 16:45 ID:sit.hXFt0▼このコメントに返信
※96
それはロシアが成立する前の話w
107.名無しさん:2021年01月11日 16:49 ID:sit.hXFt0▼このコメントに返信
※89
まあケチをつけてるのは中国と韓国及び、日本人の一部ぐらいだろう。
ロシア人ですら負けたことは認めているのに。
108.名無しさん:2021年01月11日 16:52 ID:sit.hXFt0▼このコメントに返信
クリミア戦争は?
109.名無しさん:2021年01月11日 17:01 ID:Yilq92wp0▼このコメントに返信
※106
精神的勝利とかいいですわ 負けは負けだろう ヨーロッパもどき
110.名無しさん:2021年01月11日 17:14 ID:Um8s84pb0▼このコメントに返信
※1
は?
冬のロシアを征服した人物いますが?
111.名無しさん:2021年01月11日 17:20 ID:aCb185eU0▼このコメントに返信
ロシアを占領支配したのはモンゴル帝国
未来のロシア(ハートランド) 支配するのは
どこだろう?
中国だったらイヤだな。
112.名無しさん:2021年01月11日 17:45 ID:wFS3j0.m0▼このコメントに返信
クリミア戦争で負けたのロシアだよ(笑)!無教養管理人O2!

後、モンゴルのバトゥ、清の康熙帝(ネルチンスク条約は、清が有利)。

大昔だと、スラブ艦隊は、ビザンチン帝国の「ギリシアの火」で大敗北を。
113.名無しさん:2021年01月11日 17:49 ID:wFS3j0.m0▼このコメントに返信
>>6
樺太半分だよ。全部は、シベリア出兵の時の一瞬。
114.名無しさん:2021年01月11日 18:00 ID:Tpc.WhRf0▼このコメントに返信
※92
ムガールはチンギスの後裔だよ。母方にチャガタイ家の血が入っている。
115.名無しさん:2021年01月11日 19:41 ID:b8bDzW.10▼このコメントに返信
※24
契丹人が何か言ってら
116.名無しさん:2021年01月11日 21:58 ID:12FITObg0▼このコメントに返信
>>103
アメリカなんか、米西戦争でも賠償金を取ってないから、戦争に負け続けた弱小国家になるよな。
117.名無しさん:2021年01月11日 23:28 ID:dn.ROnX00▼このコメントに返信
ちなみにドイツがWW1での賠償金を支払い終えたのが92年経った2010年
118.名無しさん:2021年01月12日 04:07 ID:AeFcB8Tv0▼このコメントに返信
日本海海戦は大勝だけど日露戦争としてみると日本の勝利と言えるのかって感じだけどな
日本が止めたくてしょうがないの足元見られてしまった
119.名無しさん:2021年01月12日 12:41 ID:7nOmA2iA0▼このコメントに返信
※118
足下もクソも、防衛戦なんだから端から止めるのが目的だわw
120.名無しさん:2021年01月12日 12:57 ID:LvxSf7870▼このコメントに返信
あそこにあった国とのトータル戦績で負けてるのが痛い
121.名無しさん:2021年01月12日 14:36 ID:OWPAebjV0▼このコメントに返信
日本は金がありませんだけど、
ロシアは金も人(軍)もありません状態。

これで引き分けはない。
ロシアは独裁王政だから、無理やり下層から搾り取れば、金も人も捻出できるかもしれないが、
所詮は仮定の話で、実際のとこそれで革命起きそうな状況なわけでな。
結局日本は外交でしてやられた訳。しかも、ロシアというよりアメリカだよ。
戦争中は日本よりかと思われてたけど、停戦時には完全にロシア寄りになってた。
到底公正な仲介者とはいえないレベルで。
122.名無しさん:2021年01月12日 14:38 ID:OWPAebjV0▼このコメントに返信
※115
ハイレベルすぎる皮肉だろ。
たぶんロシア語で契丹=中国になるってこと知らんだろ。
123.名無しさん:2021年01月12日 20:43 ID:mMxSHA0F0▼このコメントに返信
日露戦争は?
124.敵は韓.国・韓.国.人(シ.ン.パ・帰.化含む。):2021年01月16日 12:51 ID:DztFDxzO0▼このコメントに返信
>>39
今、🎌日本国内🎌では韓.国シンパの「工作員」特に「自衛隊・自衛官」内部の「虫」が「慰安婦・徴用工」問題で🎌日本🎌を韓.国に「屈伏」させるべく水面下「工作」している。


(⌒0⌒)/~~「「要注意」である。("⌒∇⌒")」

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