2019年09月29日 20:05

第2次大戦で最高傑作と思える航空機は何やと思う?

第2次大戦で最高傑作と思える航空機は何やと思う?

l201106210000

引用元:第2次大戦で最高傑作と思える航空機は何やと思う?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569675901/

1: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:05:01 ID:8ny
何やと思う戦闘機ならワイはP-51かと思うんやが

3: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:06:18 ID:qgR
ミーティア

4: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:08:27 ID:8ny
>>3
これはもっと登場早ければ面白いことになったな

7: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:11:12 ID:feO
貢献度でいったらP-51
バケモノ度でいったらB-29とMe262
好きなのは零観

8: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:13:10 ID:8ny
>>7
零観とはまたしぶいなP-51はワイも好きや

21: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:21:22 ID:PRX
万能木製機ことモスキート

26: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:23:41 ID:qgR
>>21
後継機のホーネットもあるで!

23: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:22:17 ID:wT0
第二次大戦MVPならB29やろ
こいつおらんかったら確実に戦史変わってたし

31: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:25:35 ID:9Dr
ぜ、ぜろせん!

35: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:27:26 ID:Tm2
ユンカースの爆撃機はすごいってアニメでいってた

42: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:28:58 ID:GRW
>>35
エンジンで貢献してるけど爆撃機はこうパッとしない様な…

72: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:42:18 ID:PRX
ある時期においては優秀だったくらいのあれならあるんじゃないの
全期間通してとかなると日本も厳しくなるし

82: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:47:34 ID:hkR
ワイ「うーん、零戦!」

87: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:50:02 ID:Ow6
きゅうきゅうかんばく

98: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:52:48 ID:wT0
ちなあまり知られてないのがマンハッタン計画並にB29開発に予算割り振られてたと言う事実
戦略爆撃のみで一国を降伏に追い込んだって史実は重い

100: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)22:53:17 ID:tS5
>>98
はえーまじか
物量てやっぱ神やわ

141: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:12:10 ID:4b4
格闘戦志向強くて早々退役したF8Fとか不憫やな

144: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:16:00 ID:8ny
>>141
エアレースとかで活躍してなかったかな
今はもういないだろうけど

147: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:19:09 ID:4b4
>>144
綺麗な戦闘機なんやけどな
艦載機だから良く小柄なサイズに纏まってて個人的に好きやで
万能求めたF7Fと対極ですこ

151: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:23:13 ID:ggS
アメリカはドイツと戦う片手間で対日戦とか言われるけど
日本だって主戦場は中国やしなあ

154: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:25:01 ID:PRX
>>151
中国すら倒せてないのに米英にまで喧嘩売っちゃう漢気

195: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:53:58 ID:v96
>>154
イギリスはただお互いの国益がぶつかったからわかるわ
アメリカのは政権交代とそのお抱えメディアがお互い煽りまくったからな
日米国内は異常よ

179: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:41:42 ID:85S
ワイはフォッケウルフ Fw190がすこ

180: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:42:24 ID:4b4
>>179
メッサーもそうやけどマイナーチェンジ多すぎて草枯れる

182: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:43:47 ID:fw9
生産機数はアメリカの軍需生産のモットーが
1機足りなくなるより1万機多い方がいいって感じやから比較にならないんよな

191: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:50:20 ID:4pK
スピットファイア
性能もさることながら美しいよな

194: 名無しさん@おーぷん 19/09/28(土)23:53:46 ID:ksV
結局P51Dが無難なんだよ

202: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)00:01:18 ID:ZlO
紫電改とか疾風でええやろうがい!

204: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)00:01:51 ID:4jd
零戦の功績って格闘戦を終わらせたことやね

209: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)00:06:58 ID:4jd
でも米軍パイロットの訓練って日本よりずっとぬるかったらしいで

211: 名無しさん@おーぷん 19/09/29(日)00:08:57 ID:u5q
>>209
そら余裕があるからな
苦労自慢なんてしてもしゃーない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年09月29日 20:10 ID:YHyMxTCK0▼このコメントに返信
アメリカ陸軍機サンダーボルト。
2.名無しさん:2019年09月29日 20:11 ID:4kSfY58C0▼このコメントに返信
B-29だな
3.名無しさん:2019年09月29日 20:13 ID:4kSfY58C0▼このコメントに返信
メッサーシュミット262
4.名無しさん:2019年09月29日 20:13 ID:3FqyNiAk0▼このコメントに返信
やっぱB-29だと思うぞ。
最先端技術の量産・・・・。
5.名無しさん:2019年09月29日 20:13 ID:wORrPgg30▼このコメントに返信
メッサーシュミットbf109
6.古古米:2019年09月29日 20:13 ID:mrLrCoID0▼このコメントに返信
実用化には間に合わなかったけど、日本の震電とアメリカのアセンダーにはロマンを感じる。
7.名無しさん:2019年09月29日 20:14 ID:kbqkj5dX0▼このコメントに返信
普通にP−51じゃないの
8.名無しさん:2019年09月29日 20:15 ID:SgkxDNec0▼このコメントに返信
F4Fワイルドキャット
それぞれの機がそれぞれの目的に特化して作られてるが
生還したパイロットはそれだけ練度を積んでいくからやっぱり全体共通項目として「生存性重視の飛行機」がよい飛行機だと思う
9.名無しさん:2019年09月29日 20:16 ID:kbqkj5dX0▼このコメントに返信
てかなんで戦闘機と戦略爆撃機をごた混ぜにして聞くんだよ
10.名無しさん:2019年09月29日 20:16 ID:CnuFW6u70▼このコメントに返信
桜花!
11.名無しさん:2019年09月29日 20:17 ID:c674x0300▼このコメントに返信
漠然としすぎてて個々が好きな機体を上げていってるだけのスレ
12.名無しさん:2019年09月29日 20:17 ID:iLpRAhLZ0▼このコメントに返信
最高傑作ねぇ

ヒジョーに迷うなぁ
戦闘機ならP51とかスピットファイア辺りを推したいし、爆撃機ならB17とかを推したいんだが決めかねるな。B17何かは後発のB29なんかと比べると性能で劣る面もあるし、最高傑作に絞れって言われてもなぁ・・・。戦闘機だって、P47とか、Fw190とかもいいし、日本の疾風とか、日本の戦闘機開発史的には零戦とかも重要度では間違いなく上位だし。ぶっちゃけ、空戦して一番強いのっつっても、P51とP47空戦させてもいい勝負するだろうし、甲乙つけられぬ。第一、各国とも同じ飛行機でも型がいろいろあって性能違うしな。同じP51でもA、B型なら疾風の方が強かったらしいし、一言でくくれないなぁ。飛行艇だったらとりあえず二式大艇に決められるんだが・・・(まぁ、他機種と比べて完璧に全ての性能で勝ってたわけではないけど、飛行性能なら間違いなく当時の飛行艇界ではNo1)

よし。

ナンバーワンを決めるのは諦めよう。
みんな違ってみんないいのだ!
13.名無しさん:2019年09月29日 20:18 ID:2LT0IWTG0▼このコメントに返信
貢献度ならP-51
技術的にはTa152を推す
14.名無しさん:2019年09月29日 20:18 ID:vKdHQGa50▼このコメントに返信
ベアキャットは今もエアレースで飛んでるやろ
ここはハリケーンをあげる
15.名無しさん:2019年09月29日 20:18 ID:MUql3k450▼このコメントに返信
本スレの零戦が格闘戦を終わらせたって、何だか大和が戦艦の時代を終わらせたみたいで悲しい。
16.名無しさん:2019年09月29日 20:19 ID:WvXLnurk0▼このコメントに返信
RR積んで生まれ変わったP‐51
17.名無しさん:2019年09月29日 20:19 ID:5xh.D2Nt0▼このコメントに返信
F4F、同感です
F6Fも名前と実績なら文句なしやけど、並べるとワイルドがいいね。
あと、『間違った名前をつけられた』デバステーターもミッドウェーで散々やったけど、何気に形はカッコよかったらする。
18.名無しさん:2019年09月29日 20:21 ID:2LT0IWTG0▼このコメントに返信
B-29は朝鮮戦争であっという間に時代遅れになったのがなあ
19.名無しさん:2019年09月29日 20:24 ID:1ZDbs1YV0▼このコメントに返信
AD1スカイレイダー
20.名無しさん:2019年09月29日 20:24 ID:WvXLnurk0▼このコメントに返信
木製の蚊
21.名無しさん:2019年09月29日 20:25 ID:4kSfY58C0▼このコメントに返信
フォッケウルフ Ta152ちゃん
22.名無しさん:2019年09月29日 20:26 ID:4kSfY58C0▼このコメントに返信
※19
今でも空自にほしい
23.名無しさん:2019年09月29日 20:27 ID:ayhWWZVk0▼このコメントに返信
ドイツ ルフトバッフェ
1943年 ジェットエンジン爆撃機 Ar 234 ブリッツ
24.名無しさん:2019年09月29日 20:28 ID:TLBoPxpt0▼このコメントに返信
※18
B−52「制空権さえ確保してくれれば長く活躍できる」
25.名無しさん:2019年09月29日 20:28 ID:oFkoh0NY0▼このコメントに返信
B-29のあの時代に存在しちゃダメな感。
与圧室やらコンピュータによる見越し射撃とかエンジンごっそり交換する運用とか。
26.名無しさん:2019年09月29日 20:28 ID:hSd7iTGR0▼このコメントに返信
そう言えばついこの間スピットファイアが世界一周で日本に立ち寄ったばっかりだったな。
27.名無しさん:2019年09月29日 20:29 ID:wO7BTgfA0▼このコメントに返信
彗星だろ
28.名無しさん:2019年09月29日 20:29 ID:.odzKIRt0▼このコメントに返信
イタリアの実験機スティパ・カプロニかな
異常でヘンタイなところがイイ
29.名無しさん:2019年09月29日 20:29 ID:.EG4vwTZ0▼このコメントに返信
P-51は、エンジンの耐久性がなあ。P-47Dだろ?
維持費が凄く高いが。
30.名無しさん:2019年09月29日 20:29 ID:F0fFMUAm0▼このコメントに返信
B-29神話は日本にしかないぞ
西部戦線でも朝鮮戦争でもボッコボコにされてるからな
通算なら一式陸攻の方が活躍してるくらい
31.名無しさん:2019年09月29日 20:33 ID:YHoo14me0▼このコメントに返信
一式戦闘機隼はスピットファイアとほぼ互角に戦ったよ。
32.名無しさん:2019年09月29日 20:33 ID:OdVFu5500▼このコメントに返信
なんといっても P-51ムスタング だろうか。目の覚めるフォルムは実に強そうだ。
日本だと 一式戦隼・零戦・五式戦 
一式戦は戦争期間ずっと第一線で活躍している。低速格闘戦に持ち込んだら、加速も旋回もNO.1
零戦はご案内の通り。
五式戦は高高度でもOK・P-51と格闘しても引けを取らない。F6F/F4Fには負けん。
この五式戦のいいところは平凡な整備兵でも楽々整備出来た点。
悪いところはたった393機しか作り出せなかった点。
33.名無しさん:2019年09月29日 20:33 ID:A4F9F0Nn0▼このコメントに返信
貢献度の高さでB17に一票。
あとC47にもう一票。
34.名無しさん:2019年09月29日 20:35 ID:OH8SDgKA0▼このコメントに返信
最高じゃないけど隼は最後まで侮れない性能を維持出来たとか
あくまで隼の得意な高度での戦闘に限ってだが
零戦と違い鴨には成らなかった訳だな
35.名無しさん:2019年09月29日 20:36 ID:YHoo14me0▼このコメントに返信
九七式戦闘機及び一式戦闘機隼と霊式艦上戦闘機。

極東の貧乏な小国が作った戦闘機が欧米列強の戦闘機と互角以上に戦った。
36.名無しさん:2019年09月29日 20:36 ID:70YiYLrk0▼このコメントに返信

オレは日本の橘花というジェット機は完成まで間に合わなかった非常にザンネンな子だと思っていたが、

いちおう、飛んだことは飛んだらしい。 ウィキペディアより、 8月7日に松根油を含有する低質油を16分間分だけ

積んだ軽荷重状態で飛行を行い、12分間の飛行に成功、これが日本で初めてジェット機が空を飛んだ瞬間であった。
37.名無しさん:2019年09月29日 20:36 ID:4jDtbZzK0▼このコメントに返信
日本相手に無双したB29が、朝鮮戦争だとMig戦闘機に墜とされまくるのも諸行無常だよな
38.名無しさん:2019年09月29日 20:37 ID:o38tnFWK0▼このコメントに返信
F 8F・グラマン・ベアキャット。世界最強の艦上レシプロ機。
39.名無しさん:2019年09月29日 20:39 ID:WvXLnurk0▼このコメントに返信
生産量最多で攻撃と防御力最強のシュトルモビクは個人的に好きよw
40.名無しさん:2019年09月29日 20:40 ID:dm.o9Fwm0▼このコメントに返信
カタログスペックを見れば「究極のレシプロ戦闘機」と呼ばれるTA−152
レシプロ機においては究極の成層圏戦闘機である事は間違いない。
41.名無しさん:2019年09月29日 20:41 ID:dm.o9Fwm0▼このコメントに返信
>>38
第二次大戦に間に合ったとは言えないんじゃないか?
42.名無しさん:2019年09月29日 20:43 ID:r0d5rQrL0▼このコメントに返信
じいちゃん「プラモデル何でも買ってやるぞ!」
B29だけは買ってくれなかった
43.名無しさん:2019年09月29日 20:43 ID:3LF6BttB0▼このコメントに返信
毎回半数以上撃墜されて、それでも出撃する
B-25 ミッチェルの侠気に泣く
44.名無しさん:2019年09月29日 20:43 ID:4kSfY58C0▼このコメントに返信
※39
かっこいいよね
45.名無しさん:2019年09月29日 20:46 ID:j.e6.5LQ0▼このコメントに返信
>>33
※33
そこは、DC-3じゃないのか?
46.名無しさん:2019年09月29日 20:46 ID:cqqUcoBV0▼このコメントに返信
技術的にはMw262とB29。
戦略的にはF6FとP51、スピットファイアかな。
47.名無しさん:2019年09月29日 20:46 ID:EgtTcDmH0▼このコメントに返信
雷電・・・
48.名無しさん:2019年09月29日 20:46 ID:N.g1RMjS0▼このコメントに返信
スピットファイア
49.名無しさん:2019年09月29日 20:47 ID:MPAz7C4b0▼このコメントに返信
B-29だな。
高高度から爆撃、貴重なパイロットも安全に生還させる、敵には大打撃を与える。
どれを取っても高い評価。
50.名無しさん:2019年09月29日 20:49 ID:WdBvWacp0▼このコメントに返信
月光
51.名無しさん:2019年09月29日 20:49 ID:wqyqlTd20▼このコメントに返信
ソードフィッシュやろ。ビスマルクを沈めたんやぞ。
1式陸攻も忘れたらあかんが。
52.名無しさん:2019年09月29日 20:49 ID:ShGHe8.g0▼このコメントに返信
個性的で面白い飛行機は沢山でたけど
最高傑作ならP-51だろうね
53.名無しさん:2019年09月29日 20:51 ID:z9K41UHb0▼このコメントに返信
ちゃんと整備マニュアル配布されてたら疾風も極めて優秀な飛行機だと思うんですよ
54.名無しさん:2019年09月29日 20:51 ID:f4a.Hdr60▼このコメントに返信
震電。極めてユニークな前翼形戦闘機なのに、既に完成された美しさがある。オネアミスの翼やスカイ・クロラなど、震電へのオマージュが感じられるアニメが作られている。
55.名無しさん:2019年09月29日 20:52 ID:C3aaZK920▼このコメントに返信
※49
初期B-29はほぼ欠陥機だぞ。

戦時中だから損耗度外視して大量生産しながら運用しただけ。
56.名無しさん:2019年09月29日 20:53 ID:tuCL3d.w0▼このコメントに返信
各国トップ機(条件付き)で上げるのが争わなくて済む例、短距離条件と長距離条件で前提大きく変わるし量産性MAXだとアメリカぐらいしか上がらない
57.名無しさん:2019年09月29日 20:53 ID:7YHgUdBK0▼このコメントに返信
PBY-5A カタリナだな
58.名無しさん:2019年09月29日 20:53 ID:WEiQ0zka0▼このコメントに返信
百式司偵を推したい。
史上最も美しい機体と思う。
59.名無しさん:2019年09月29日 20:53 ID:u6iFrtSG0▼このコメントに返信
どうしても戦闘機になるから傑作機だとP-51で安定になるね。
最大功績だと(地図を塗り替えたという意味で〕bf-109が有力。
60.名無しさん:2019年09月29日 20:54 ID:TtcZMjL90▼このコメントに返信
>>35
なお最初だけの模様
61.名無しさん:2019年09月29日 20:55 ID:z9SGGZSK0▼このコメントに返信
開発経緯も含めてスピットファイアやな
62.名無しさん:2019年09月29日 20:57 ID:NunNl.ee0▼このコメントに返信
>>37
爆撃機が戦闘機と会えばそうなる方が普通ではある
末期日本の防空能力が無さすぎただけ
63.名無しさん:2019年09月29日 20:57 ID:F5EM01xn0▼このコメントに返信
何をもって良しとするかよるけれど、一番美人なのはスピットだな。
64.名無しさん:2019年09月29日 20:57 ID:Im.7InqB0▼このコメントに返信
紫電改
65.名無しさん:2019年09月29日 20:57 ID:4kSfY58C0▼このコメントに返信
※51
ワンショットライターは最低な部類だろあんなもんにのせられた人達が可愛そう
66.名無しさん:2019年09月29日 21:00 ID:dsnzdprP0▼このコメントに返信
輸送、爆撃、索敵もできる二式大艇がないではないか!?
67.名無しさん:2019年09月29日 21:00 ID:z6DCICKX0▼このコメントに返信
B29一択。あれだけ、日本人を無差別に殺戮した航空機はない。その数、数十万人。戦争犯罪と言われればそのままだ。そこまで、人を殺せる兵器であったことは間違いない。これなんかに比べると、旭日旗なんか目じゃないぞ。そういう意味ではアメリカ国旗がハーケンクロイツと一緒と言われてもおかしくない。
68.名無しさん:2019年09月29日 21:01 ID:JwIHcvQx0▼このコメントに返信
最高傑作ならB29とMe262じゃないかな
国産機では最高傑作はないわ
優秀機なら前半の零戦、後半の疾風になるんだろうけど
69.名無しさん:2019年09月29日 21:02 ID:t8vIW1qb0▼このコメントに返信
最強の戦闘機ね
要はこの戦闘機に乗って空戦してこいって言われたらどれを選ぶかだろ(無論 死にたくない 生きて帰りたいって言う普通の思考の持ち主が参考条件だ)
いくら日本機が好きでも 生還したいと乗るならP−51がTA−152とかになるっしょ。
70.名無しさん:2019年09月29日 21:03 ID:Ng2jZXAv0▼このコメントに返信
スーパーマリーンエンジン

どの飛行機がじゃなくて、連合軍にこのエンジンが有ったのが一番
71.名無しさん:2019年09月29日 21:06 ID:PHRbyPaz0▼このコメントに返信
※66
ワシもそれ押したい。
当時の世界最高峰であったとか・・・。
72.名無しさん:2019年09月29日 21:06 ID:IzJoRt0u0▼このコメントに返信
まあB29戦略爆撃機やろなあ
歴史に多大なる影響を与えた飛行機
どんな高性能戦闘機もB29の残した戦果に比べりゃ鼻くそよ
73.名無しさん:2019年09月29日 21:08 ID:2OtycCXP0▼このコメントに返信
アブロ ランカスター
74.名無しさん:2019年09月29日 21:12 ID:LPu4RFvE0▼このコメントに返信
飛燕(試作機)が凄いと聞いたけど、どうなの?

まさに燕だったって
速さも旋回性能も、そして脆さも…
75.名無しさん:2019年09月29日 21:13 ID:j.e6.5LQ0▼このコメントに返信
>>37
※37
たった16機しか撃墜してないのに?
逆にB-29に17機撃墜されるジェット戦闘機てゴミじゃないか。
76.名無しさん:2019年09月29日 21:13 ID:4hTw036R0▼このコメントに返信
>>25
何気にオーパーツ、ミッシングリンク系ですよね。
77.名無しさん:2019年09月29日 21:15 ID:M.wc89bw0▼このコメントに返信
※30
西部戦線のB-29ってドコの仮想戦記だw

まあ、実際には戦争のスタイルを変えた零戦とB-29(B-17)だな。
78.名無しさん:2019年09月29日 21:15 ID:z9K41UHb0▼このコメントに返信
※69
敵に敵う気がしないんでキ83で逃げきりますね
79.名無しさん:2019年09月29日 21:16 ID:AJY4bsfK0▼このコメントに返信
見た目だけならコルセア
80.名無しさん:2019年09月29日 21:16 ID:aiZk3pcv0▼このコメントに返信
第二次スーパーロボット大戦か・・・
ラー・カイラムが駄目だったらウェイブライダーかな
81.名無しさん:2019年09月29日 21:16 ID:tIT3ghiN0▼このコメントに返信
ニ式大艇

82.名無しさん:2019年09月29日 21:16 ID:uIINUATd0▼このコメントに返信
モスキート
83.名無しさん:2019年09月29日 21:17 ID:hf2DTVeH0▼このコメントに返信
※53
残念ながら、現場運用ではダメダメなんだな。プロペラ後流で砂利噛むし(日本の滑走路が全体的に校庭レベル)。
あと、視覚的に、あんな程度の空冷では、絶対にエンジン加熱に問題山積みだって。
84.名無しさん:2019年09月29日 21:17 ID:2RULwVWZ0▼このコメントに返信
※64
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            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
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              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
85.名無しさん:2019年09月29日 21:18 ID:AJY4bsfK0▼このコメントに返信
後の全ての航空機の基礎ともなったメッサーシュミットMe262ではないか?
86.名無しさん:2019年09月29日 21:19 ID:j.e6.5LQ0▼このコメントに返信
>>70
※70
ダブルワスプのほうが、貢献度高いぞ。
87.名無しさん:2019年09月29日 21:21 ID:j.e6.5LQ0▼このコメントに返信
>>73
※73
双発機が、四発機に大変身。
10トン爆弾使う化物に。
なぜか防御が、7.7mm。
88.名無しさん:2019年09月29日 21:23 ID:aemm4bO.0▼このコメントに返信
戦果的に見れば、ドイツのBf109とFw190だと思う。
89.名無しさん:2019年09月29日 21:23 ID:kLaLWhaP0▼このコメントに返信
P-47
P-51
キ84
Fw190D
90.名無しさん:2019年09月29日 21:27 ID:D44oSeHG0▼このコメントに返信
戦訓で1年ごとに最高傑作が変わるよなぁ。戦時コワい。
91.名無しさん:2019年09月29日 21:28 ID:vueBvoVI0▼このコメントに返信
He111…流線型・スマート。
92.名無しさん:2019年09月29日 21:28 ID:anzTC4oa0▼このコメントに返信
美しさなら流星改がいい
93.名無しさん:2019年09月29日 21:29 ID:N.g1RMjS0▼このコメントに返信
※88
ありゃソ連軍のパイロットがヘボだったのと、定期的に休養させてもらえて一定の出撃回数を積むと後方に回されて飛行教官になる連合軍のパイロットと違って枢軸軍のパイロットは死ぬまで出ずっぱりで過重労働だったのと、枢軸軍より圧倒的に連合軍の方が数が多かったおかげだ。
機体が優秀だっただけではない。
ドイツ軍のパイロットも「勝つためにはスピットファイアを寄越せ」とか「Fw190は上昇しても急降下しても旋回してもP-47から逃れることは出来なかった。」とか言ってるしな。
94.名無しさん:2019年09月29日 21:30 ID:7FuDKshU0▼このコメントに返信
B-29だよな。 日本の富嶽が完成してもパワー不足でB級品になるのが落ちでしょ。  
戦闘機は見た目はかっこいいけど・・・結局は足軽みたいなもんだし、
95.名無しさん:2019年09月29日 21:30 ID:l2kkAWX90▼このコメントに返信
スピットファイア
96.名無しさん:2019年09月29日 21:31 ID:0ZdsdMoh0▼このコメントに返信
間に合わなかったけどF8F、好きなんだよ。
97.名無しさん:2019年09月29日 21:32 ID:gjZTM2B70▼このコメントに返信
P-51とP-47 どちらに乗りたい?と言われたとき、どうする?
P-51は傑作機だけど被弾には弱いよ
P-47は搭載兵装量の関係で対地攻撃に使われたけど、本来は高高度迎撃機だ

※85
ジェット戦闘機としては最初の実用機ではあるが、あの形態は戦闘機としては伝承されてないから最高機とは言えない
ジェット機の低速時の弱さを披露して、P-51の餌食になってた点でも
98.名無しさん:2019年09月29日 21:33 ID:1DkjBScL0▼このコメントに返信
Me163Bだな。
99.名無しさん:2019年09月29日 21:33 ID:ezC.fUqj0▼このコメントに返信
二式飛行艇 
100.名無しさん:2019年09月29日 21:33 ID:gjZTM2B70▼このコメントに返信
スピットファイヤーとかフッドが美しいというイギリス人の美意識はいまいち理解できない
楕円翼はださいと思う (日本人だけど99艦爆もね)
101.名無しさん:2019年09月29日 21:35 ID:1DkjBScL0▼このコメントに返信
あとは素直に銀河。
失敗に終わり、かつ特攻作戦ではあるが丹作戦の長距離爆撃は凄い。
それと晴嵐。
102.名無しさん:2019年09月29日 21:35 ID:MMRuu.C10▼このコメントに返信
間に合わなかったけど・・・既出だけどスカイレイダーはいいよね
103.名無しさん:2019年09月29日 21:35 ID:szmRQHJR0▼このコメントに返信
ご・・五式戦・・・
104.名無しさん:2019年09月29日 21:35 ID:j.TJTUEl0▼このコメントに返信
歴史を捏造すな。
戦略爆撃だけで降伏した国などどこにもない。
105.名無しさん:2019年09月29日 21:38 ID:gjZTM2B70▼このコメントに返信
※51
ビスマルクの舵を壊しただけ 撃沈してない
106.名無しさん:2019年09月29日 21:38 ID:XWT7qw610▼このコメントに返信
>>78
やぁ(。・ω・。) P−47「最高速度697㎞」

ども(・ω・) P−51D「最高速度704㎞」

追いついちゃったお (^ω^)TA−152
「最高速度751㎞」

ああああああ(;ω;) キ83「最高速度689㎞」
107.名無しさん:2019年09月29日 21:40 ID:h6bCHvb40▼このコメントに返信
1945年3月の九州沖航空戦
紫電改で日本最後の大勝利
まあ局地戦だが
108.名無しさん:2019年09月29日 21:41 ID:freJuoMI0▼このコメントに返信
>>1
海軍機ならF6F
陸軍機ならP51

いずれにしろアメリカには勝てないのよ
109.名無しさん:2019年09月29日 21:42 ID:LivNdALl0▼このコメントに返信
※97
軸流圧縮式と後退翼でのちのジェット戦闘機の二大要素の始祖だわw
110.名無しさん:2019年09月29日 21:42 ID:S0AfNQbI0▼このコメントに返信
地味だけどC-47だと思うよ
111.名無しさん:2019年09月29日 21:43 ID:n2evHmEn0▼このコメントに返信
最高傑作になる予定だった話の代償選手 震電
112.名無しさん:2019年09月29日 21:44 ID:gjZTM2B70▼このコメントに返信
※23
速すぎて照準出来ず、偵察にしか役に立ちませんでしたが

※104
日本の場合、B-29と潜水艦による機雷設置がかなり効いてるな
B-29の戦略爆撃は日本の戦闘力を削いではいるが、降伏の直接理由では無いな
113.名無しさん:2019年09月29日 21:45 ID:V.93Nqfi0▼このコメントに返信
零戦は割と真面目に名機なんだけどな
アメリカは爆撃機に護衛機は不要ってドクトリンで航続距離を軽視したが
結局のところ対空防御はそこまで信頼できないし低空爆撃で無いと効果が出ないしで足の長い戦闘機が付かないと辛いもんがあったし
114.名無しさん:2019年09月29日 21:45 ID:gjZTM2B70▼このコメントに返信
※110
それを言うと、M-4よりトラックとジープの方が優秀ということになる
115.名無しさん:2019年09月29日 21:45 ID:j.e6.5LQ0▼このコメントに返信
>>43
※43
B-26>鈍足だから落とされるんだよ。


116.名無しさん:2019年09月29日 21:46 ID:Ie2.Gqfs0▼このコメントに返信
97艦攻 雷撃仕様
117.名無しさん:2019年09月29日 21:48 ID:gjZTM2B70▼このコメントに返信
※106
戦後アメリカの燃料での試験飛行(非公式)では762km/hを出したという説はある
混乱の中で記録が消えてしまったんだけどね
118.名無しさん:2019年09月29日 21:48 ID:j.e6.5LQ0▼このコメントに返信
>>58
※58
それⅢ型限定じゃないのか?
段付きは、カッコ悪いぞ。
119.名無しさん:2019年09月29日 21:48 ID:MUql3k450▼このコメントに返信
>>42
子供のころ空襲を体験して、プロペラ音を聞いただけで思い出すという、トラウマを引きずってる方もいるそうだね。
120.名無しさん:2019年09月29日 21:49 ID:5mXtoQlH0▼このコメントに返信
何だかんだで零戦。
玄人仕様な造りと搭乗員のとち狂ったような練度があってこそだったが、零戦が無いと前半の快進撃すらままならなかっただろうし
121.名無しさん:2019年09月29日 21:50 ID:TY5xJTHk0▼このコメントに返信
欠作機から傑作機へと化けたけど既に時代遅れだったかわいそうなコブラさん
122.名無しさん:2019年09月29日 21:55 ID:V.93Nqfi0▼このコメントに返信
二式戦もそんな感じだったな
滑走距離が長いから侵攻戦に使えねえ→迎撃戦で役立つけどスペック不安
123.名無しさん:2019年09月29日 22:02 ID:spJlmgwM0▼このコメントに返信
P47サンダーボルト1択
124.名無しさん:2019年09月29日 22:04 ID:7kdAGlld0▼このコメントに返信
※87
イスパノは旋回機銃で使うには重すぎるし12.7ミリは英国空軍にはない。
125.名無しさん:2019年09月29日 22:04 ID:nlP5ggvz0▼このコメントに返信
Pー51マスタング
メッサーシュミット262
伊400型
Bー29
ティーガー戦車
V2
UボートXXI型
126.名無しさん:2019年09月29日 22:05 ID:Cmwhhj2K0▼このコメントに返信
一つ言っておくぞ「航空機」だからな「戦闘機」とも「爆撃機」とは言ってない
127.名無しさん:2019年09月29日 22:10 ID:tA8eYFQR0▼このコメントに返信
じゃあ・・シュトルヒ・・で
128.名無しさん:2019年09月29日 22:11 ID:M.wc89bw0▼このコメントに返信
※126
んじゃルーデルの乗った航空機。
スツーカじゃないぞ。
ルーデルが乗りさえすれば何でも、だ。
129.名無しさん:2019年09月29日 22:13 ID:.W1xg36y0▼このコメントに返信
スツーカ
130.名無しさん:2019年09月29日 22:14 ID:j0SiDbcc0▼このコメントに返信
※93
黒江保彦が「P−51凄すぎ! 疾風よりP−51を寄越せ」
なんで言動したら軍法会議とまではいかなくても
敗北主義者認定されて何らかの罰受けるんじゃないの
まだスピット寄越せだのこんなブラックジョーク事が言えるドイツ空軍の方が自由闊達だった気がするな。


その黒江がアグレッサーに使用したP−51C含め
Fw190、P-40、飛燕、疾風、5機による性能テストが
1945年に行われた。
福生の陸軍航空審査部では、入念に機体調査を行ったのちドイツから輸入したFW190、同じく鹵獲機のP-40、
三式戦闘機飛燕、四式戦闘機疾風の五機による性能比較試験が行われた。
 
スピード競争では、上空で五機を一斉にスタートさせた。
まず、瞬発力に優れたFw190が飛び出したが、
三分後にP-51Cが追い抜き、五分後には圧倒的性能で引き離した。
Fw190と四式戦がほぼ互角で争い、次に三式戦、最後が
P-40という結果に終わった。
 

 
131.名無しさん:2019年09月29日 22:15 ID:XNqGEJIp0▼このコメントに返信
独が英を屈服させられなかったのはスピットファイアが優秀だっからに他ならない
スウェーデン空軍も採用して中立を守り切った
132.名無しさん:2019年09月29日 22:16 ID:V9izUyFu0▼このコメントに返信
※112
原爆落としたからやっとおわった
133.名無しさん:2019年09月29日 22:22 ID:gaLCMUZ00▼このコメントに返信
※1
同意する.その通りだ。時点でF6Fと思う。
134.名無しさん:2019年09月29日 22:24 ID:Yf0.7acP0▼このコメントに返信
ゼロ戦が格闘戦を終わらせたってんなら、F-4にM61を追加装備はしなかったろうに。
欧州機は足が短くて太平洋戦線のはただのゴミだし
日本機は燃料マシマシで火だるまや。

No.1は民間人虐殺専用機のP-51Dだろうな。
135.名無しさん:2019年09月29日 22:24 ID:eUTaKbOa0▼このコメントに返信
あえて一機種に絞らなければいけないとしたら救国戦闘機スピットファイアじゃないか
136.名無しさん:2019年09月29日 22:29 ID:w14daNL00▼このコメントに返信
銀河・烈風と書くと年がバレる…
137.名無しさん:2019年09月29日 22:34 ID:ihytBALp0▼このコメントに返信
P47
138.名無しさん:2019年09月29日 22:35 ID:BO8WWU1e0▼このコメントに返信
まるで宇宙船B-29
傑作輸送機DC-3(C-47)
エンジン変えれば第一線スピットファイア
第二次世界大戦機の基本型Bf-109
空飛ぶ戦艦二式大艇

航空機と言われればこの辺り。
139.名無しさん:2019年09月29日 22:37 ID:uCBiGn5D0▼このコメントに返信
p-47とB17やろ。戦闘旗なら破壊力、防御性能、馬力、で適うのは居ないと思う。p-51は液冷だけにシリンダー一つブチ抜かれたらオシマイ(ただ、太平洋ではブチ抜かれることは極稀だったが)、毒溢機も鰤転機もバッタ過ぎる。軽爆撃機なら鰤転蚊かa26かな?大した性能でも無いしママこ扱いされた二にのに頑張ったのはハリケーン。
140.名無しさん:2019年09月29日 22:39 ID:tUM9DXzY0▼このコメントに返信
※30
初期こそ高高度で手間取ったが、中盤以降は低高度で侵入して対空砲にすらやられる程だしな。
141.名無しさん:2019年09月29日 22:40 ID:8ZOjqRGb0▼このコメントに返信
スピットファイアの風防が丸くて鼻先の長い奴。
142.名無しさん:2019年09月29日 22:45 ID:LivNdALl0▼このコメントに返信
※139
p51がたいしたこと無いエンジンで圧倒的な性能を実現したのに対し、
P47はP51に比べれば、単にエンジンの性能が機体の性能に反映されただけともいえる。
機体の性能という点ではP51が圧倒的だと思う。
143.名無しさん:2019年09月29日 22:47 ID:tUM9DXzY0▼このコメントに返信
※102
その後で伝説残しまくってるから問題無い。
てか再生産して欲しいぐらいだわ。

個人的には零戦かな。
計算尺とそろばんだけで彼処まで設計をしたのは正直すごい。
144.名無しさん:2019年09月29日 22:48 ID:IzJoRt0u0▼このコメントに返信
>>132
降伏案出てた定期
それ察知して原爆披露するために急いだがな
145.名無しさん:2019年09月29日 22:52 ID:4Kx5aUFd0▼このコメントに返信
そりゃP-51ムスタングだろう。何しろ後にP-51を越える機体を作ろうとして、P-51を二体くっ付けたおバカな機体を作ったくらいだからな。
146.名無しさん:2019年09月29日 22:56 ID:mwsobxBT0▼このコメントに返信
爆撃機ならB-29、輸送機ならC-47で決定だろうなぁ
偵察機は個人的には一〇〇式司令部偵察機
戦闘機や攻撃機が悩ましい・・

147.名無しさん:2019年09月29日 22:56 ID:fZ2GfkhV0▼このコメントに返信
※30
西部戦線なんかにB-29投入されてない。但し、みんな大好きドイツのTa-152Hは対B-29用として開発された。
朝鮮戦争では全部で30機くらいしか撃墜されてない。ちなみに戦闘機に撃墜されたのはそのうち16機で逆に防御火器で撃墜した敵戦闘機は17機で墜とすより墜とした方が多い。
148.名無しさん:2019年09月29日 22:58 ID:vKdHQGa50▼このコメントに返信
※26
映像見た?
あの音最高だったよ
149.名無しさん:2019年09月29日 22:59 ID:ZbBkYZ1D0▼このコメントに返信
日本だと、晴嵐の単発機とはおもえないほどの高額と、
潜水艦運用とゆう変態性にかなうものはない。

150.名無しさん:2019年09月29日 23:01 ID:ZbBkYZ1D0▼このコメントに返信
意外と万能機なのが、TBF/TBM。
雷撃も水平爆撃も急降下爆撃も輸送もできるし、夜間攻撃もできる。
151.名無しさん:2019年09月29日 23:02 ID:fOmJF0GU0▼このコメントに返信
ネタ的にどうしても後半に登場した機が上がるだろうけどあえて開戦前にあれかよなB-17挙げたい
152.名無しさん:2019年09月29日 23:03 ID:XNqGEJIp0▼このコメントに返信
>>148
水冷V型OHC12気筒
擽られるわ
153.名無しさん:2019年09月29日 23:04 ID:ZbBkYZ1D0▼このコメントに返信
夜間なら俺様の天下だせ、GAHAHAHA。
とおっっしゃるP-61ブラックウィドウさんの登場です。
154.名無しさん:2019年09月29日 23:10 ID:ZbBkYZ1D0▼このコメントに返信
プロペラ戦闘機最強は、Mig-15もP-51も撃墜した俺様F4Uで決定か?
155.名無しさん:2019年09月29日 23:10 ID:PDXpigTZ0▼このコメントに返信
まあ最強決定戦じゃないんで
156.名無しさん:2019年09月29日 23:13 ID:dYaiaeHQ0▼このコメントに返信
C-47が挙がっていて実に「通好みだなぁ」と思う次第。
あとはF4Fも挙がっているから……まぁ俺はF4F-FM2を推したいねぇ。
でもやっぱりC-47かな。
157.名無しさん:2019年09月29日 23:15 ID:lFRyrCWz0▼このコメントに返信
航空機、よく見たら確かにそう書いてあるw
158.名無しさん:2019年09月29日 23:17 ID:vUvZkVuO0▼このコメントに返信
※38
それを認めるならP80じゃないかな
159.名無しさん:2019年09月29日 23:19 ID:3fnKRUTU0▼このコメントに返信
これは二式飛行艇だろ
スペック的には今でも使えるオーパーツだぞあれ
160.名無しさん:2019年09月29日 23:28 ID:GaA.0SJ40▼このコメントに返信
初期はペロ八と呼ばれたがP38ライトニングかな?
161.名無しさん:2019年09月29日 23:28 ID:xeiAl3AZ0▼このコメントに返信
なんやかんやBf109とFw190のシリーズ
162.名無しさん:2019年09月29日 23:30 ID:y.sgJ.Om0▼このコメントに返信
DC3は戦前から飛んでるからC47がWW2の傑作機かと言われるとカテゴリーから外れないか?
B29は当時の技術水準だと時代を先取りしすぎて稼働率が・・・エンジン使い捨て過ぎて恐ろしす
やはりP51かな? ただ、技術的にはP47の方がすごい
ジャイロ照準器つけたのはP51からだっけ??
163.名無しさん:2019年09月29日 23:30 ID:LivNdALl0▼このコメントに返信
※159
DC-3なんて戦間期から飛んでていまだ現役だぞ。
オーパーツか?
164.名無しさん:2019年09月29日 23:33 ID:JO5cjkA30▼このコメントに返信
IL-2とか傑作だと思うんだが
165.名無しさん:2019年09月29日 23:39 ID:3IdzcVpZ0▼このコメントに返信
>>10
英霊には申し訳ないが、戦果あげてません。
166.名無しさん:2019年09月29日 23:41 ID:y.sgJ.Om0▼このコメントに返信
改めて考えるとP51って技術革新的な事は何もなくね? 排気による増速はP40の方が先だし
翼に燃料は日本機じゃ普通だし エンジンはイギリス製  ジャイロ照準器だけか??
167.名無しさん:2019年09月29日 23:46 ID:3IdzcVpZ0▼このコメントに返信
>>15
それが現実。だが俺は日本人として零戦も大和も誇りに思う!
168.名無しさん:2019年09月29日 23:46 ID:y.sgJ.Om0▼このコメントに返信
解説本とか読むとわかるが、考え込まれた設計だとFW]190がすごい
169.名無しさん:2019年09月29日 23:58 ID:.hIgOigG0▼このコメントに返信
Yak-9も傑作よな零戦よりちっさいきたい
170.名無しさん:2019年09月29日 23:58 ID:PQM76n4t0▼このコメントに返信
二式大艇
171.名無しさん:2019年09月30日 00:00 ID:6OteBv1O0▼このコメントに返信
※166
全く釣れてなくて草
172.名無しさん:2019年09月30日 00:07 ID:Gk2jxiaz0▼このコメントに返信
>>166
大和だって技術革新的な面で言えば
ほとんどないだろ
173.名無しさん:2019年09月30日 00:11 ID:QDOlkXlN0▼このコメントに返信
>>80
ゼーゴック❗️
174.名無しさん:2019年09月30日 00:15 ID:xgaJrtNU0▼このコメントに返信
>>12
長々と何言ってんの?
175.名無しさん:2019年09月30日 00:15 ID:0jCnUQDx0▼このコメントに返信
モスキートに一票
176.名無しさん:2019年09月30日 00:23 ID:fTpncdNk0▼このコメントに返信
誰がなんと言おうとMe262
177.名無しさん:2019年09月30日 00:27 ID:zW.BSgFT0▼このコメントに返信
「航空機」なら二式大艇
「戦闘機」は……迷うな。P-51?
178.名無しさん:2019年09月30日 00:31 ID:H7EXIeOw0▼このコメントに返信
P-40

戦闘、攻撃全てに仕える万能機
頑丈な上に整備性もいい
操縦し易い(実はあれでWWⅡ時の米軍戦闘機中一番旋回性能がいい)
179.名無しさん:2019年09月30日 00:35 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※12
ドイツならどう考えてもFW190だろうね。
日本だと隼の評価が近年見直されてるからゼロよりも評価高くなるかもね。
180.名無しさん:2019年09月30日 00:35 ID:pKo4u2NF0▼このコメントに返信
>>1
デブでタフで強力というアメリカを体現したような機体

金銭的にも技術的にもアメリカ以外には扱えん
181.名無しさん:2019年09月30日 00:36 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※178
なのにカーチス最後の戦闘機になるという不運?
182.名無しさん:2019年09月30日 00:39 ID:WXA.Z.sR0▼このコメントに返信
P-51もP-47もレザーバックの奴が好き。
バブルキャノピーは先進的すぎてまるで戦後の機体に見える。
いやもちろんそっちのほうが凄いのは分かるんだが…
183.名無しさん:2019年09月30日 00:40 ID:0qmELY8b0▼このコメントに返信
Bー29もP-51も朝鮮戦争じゃ雑魚扱い。
184.名無しさん:2019年09月30日 00:42 ID:4G7OYtFi0▼このコメントに返信
※166
層流翼
マーリンエンジン積む前もかなり操縦性良かった
元々沢山機種作りすぎてほったらかしになってて
(イギリス向けに作られたという変な出自)
「ちょっとテストして見るか…うお、なんだこれ!スゲえ」という
結果主力化された
185.名無しさん:2019年09月30日 00:46 ID:d9XsttMZ0▼このコメントに返信
※150

戦後は日本でも使われたし、
186.名無しさん:2019年09月30日 00:47 ID:7YN1bvPM0▼このコメントに返信
※42
タミヤ模型の当時の社長が「俺の目の黒いうちは絶対模型を作らせない」と言うくらいあの世代に嫌われてた機体やからしゃーない。

爆弾、焼夷弾、原爆で日本を無茶苦茶にしたんやからな。

尚、B-29乗りが最も恐れた日本の機体は雷電だった。ぶっちゃけ疾風や紫電改より怖かったので、機銃座から雷電が見えたら「ジーザス!」と叫ぶアメリカ兵も多かったとか…但し30分しか全速力を出せなかったのが最大の弱点。
187.名無しさん:2019年09月30日 00:49 ID:MYh9Oeap0▼このコメントに返信
※184
層流翼は実際には意味を成したことは無い
抵抗が減るのは実験室の理論上だけの話で、ちょっとしたゴミですぐ乱流になる
マリーンに乗せ換える前は単なる低速の地上攻撃機
188.名無しさん:2019年09月30日 00:51 ID:814l9T0Z0▼このコメントに返信
戦闘機ならP51
爆撃機ならB17

B29も凄いけど登場時期を考えると総合的にはB17だと思う
189.名無しさん:2019年09月30日 00:51 ID:L1tCtQfJ0▼このコメントに返信
一〇〇式司令部偵察機もいいぞ
190.名無しさん:2019年09月30日 00:53 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※187
日本でも研究されてたけど塗装するだけですぐに乱れてたらしいな。
191.名無しさん:2019年09月30日 00:53 ID:rJxO4oaO0▼このコメントに返信
B29みたいなのの編隊とか恐すぎるわな
まずまともに迎撃すら難しいしな
192.名無しさん:2019年09月30日 00:54 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※188
その負たるならDC3もいれたれ。
193.名無しさん:2019年09月30日 00:55 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※191
と思うじゃん。高高度爆撃は効果がうすくて後期のB29編隊は普通に日本でも迎撃できる高度で飛来してたりする。
日本側の防空体制の問題のがでかいんだよな(´・ω・`)
久我山砲が多数あれば…
194.名無しさん:2019年09月30日 00:56 ID:b3v7lGYk0▼このコメントに返信
逆に最低な戦闘機というか軍用機はなんだろうな
紫雲はアホの子なだけだしなぁ
195.名無しさん:2019年09月30日 00:59 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※194
デファイアントは戦闘機に入りますか?
196.名無しさん:2019年09月30日 01:00 ID:Q.exu8xG0▼このコメントに返信
※195
デファイアントは爆撃機迎撃専門だから・・・
197.名無しさん:2019年09月30日 01:04 ID:Q.exu8xG0▼このコメントに返信
※194
エピソード的にはアルバコアかなぁ
198.名無しさん:2019年09月30日 01:04 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※196
となると、候補は双発の長距離侵攻戦闘機だらけになるのでは?
特に低速なやつ。
199.名無しさん:2019年09月30日 01:06 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※197
あれって戦闘機なのか?
200.名無しさん:2019年09月30日 01:06 ID:Q.exu8xG0▼このコメントに返信
※198
双発戦闘機達は戦闘力に不満が残るが、ないとそれはそれで困る系だから
201.名無しさん:2019年09月30日 01:10 ID:fNszk7IP0▼このコメントに返信
P-40好きは居らぬか……

>>1
ドイツ軍パイロットはP-51よりP-47方が怖いって言ってたらしいな
202.名無しさん:2019年09月30日 01:11 ID:VAJ8SMgM0▼このコメントに返信
初期はB-17空中要塞かな。大戦中は-29だろうね。その後の朝鮮戦争ではジェット機の時代になってエサになったけど
203.:2019年09月30日 01:12 ID:.rYQ3wCZ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
204.名無しさん:2019年09月30日 01:13 ID:b3v7lGYk0▼このコメントに返信
>>197
アルバコアのエピソードは確かに笑える
ソードフィッシュを返せの替え歌が流行ったとかアチャーってなったわ
教えてくれて有り難う
205.名無しさん:2019年09月30日 01:13 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※200
双発の活躍場所は防空戦なんだろうけど、あくまで爆撃機用だもんな。
なら、イロイロ残念なごった煮になってるC200サエッタかな。
あれこそ、空力設計、技術、パイロットの要求が全て噛み合わなかった戦闘機だろ。
本当に何の役にも立ってないれてるだし。
206.名無しさん:2019年09月30日 01:16 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※201
変態設計で気になって調べると結局何がしたいのか分からない戦闘機だったんだよなあれ。
207.名無しさん:2019年09月30日 01:18 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※204
それでもカナダ軍としてノルマンディーに参加してるんだよな。
バッファロー的な輝きがあったのかもしれない(´・ω・`)
208.名無しさん:2019年09月30日 01:20 ID:UWEXhQH70▼このコメントに返信
>>165
確か駆逐艦1隻を撃沈していたような・・・
犠牲の割りに合わない戦果ではあるが
209.名無しさん:2019年09月30日 01:21 ID:b3v7lGYk0▼このコメントに返信
>>195
ディファイアントが王道駄作機なのでしょうかねやっぱり
暫定チャンピオンですねw
パンジャンドラム級のすごい奴はいないんですかねぇ
210.名無しさん:2019年09月30日 01:23 ID:K2L1zEEv0▼このコメントに返信
基準がわからないがとりあえず一〇〇式司偵とP-51。
211.名無しさん:2019年09月30日 01:25 ID:UWEXhQH70▼このコメントに返信
>>140
対空砲にすらって・・
対空砲は航空機を撃墜するのがお仕事でしょうに
212.名無しさん:2019年09月30日 01:27 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※209
たしか、ドイツではディファイアントを撃墜スコアに含めてないんじゃなかったけ。
爆撃機の警護とかって言うならまだ分からんでもないんだが。
そもそもプロペラ同調装置は第一次大戦で成功してるギミックなんだから何で使わないのかが分からん。
213.名無しさん:2019年09月30日 01:28 ID:4GilZo5L0▼このコメントに返信
双発なら「空飛ぶ缶切り」はアレはアレで好きなんよ
然も、カノーネンフォーゲルより小さいっていうw
214.名無しさん:2019年09月30日 01:29 ID:Q.exu8xG0▼このコメントに返信
※209
ターレットファイターは後年米軍がP-61っていう成功作作ってるから発想が悪かったわけじゃないんですよね。
生まれるのが早すぎた
215.名無しさん:2019年09月30日 01:29 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※211
ポムポム砲は仕事してなかったけどな。
216.名無しさん:2019年09月30日 01:30 ID:Q.exu8xG0▼このコメントに返信
※212
あれは動かせる斜銃みたいなもんだと思えばいい。
217.名無しさん:2019年09月30日 01:32 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※214
ウィドウメーカーが戦闘機として成功してるとは言えんだろ?
それだと日本の月光とかも戦闘機扱いになってします。
218.名無しさん:2019年09月30日 01:32 ID:c3eqMo.u0▼このコメントに返信
最きょうの戦闘機として名高い「飛車(ヒチャ)」じゃないかな?

個人的にはP-51を挙げておきたい
219.名無しさん:2019年09月30日 01:32 ID:UWEXhQH70▼このコメントに返信
※202
B-17は大戦全般通じて活躍したろ
1943年から本格化したドイツ爆撃行は多大の犠牲を払いつつもドイツの産業界に大打撃を与えて勝利に貢献した殊勲機
220.名無しさん:2019年09月30日 01:33 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※216
一番の問題はなんで4丁も銃を積んだのかだよな。
重くて旋回できないとか意味無いわな。
221.名無しさん:2019年09月30日 01:34 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※218
日本軍が慌てて迎撃に上がっても捕捉できなかった逸話があるらしいな。
222.名無しさん:2019年09月30日 01:35 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※219
総統がシュバルベを戦闘爆撃機にしなかったら間に合ったのにな(´・ω・`)
223.名無しさん:2019年09月30日 01:43 ID:b3v7lGYk0▼このコメントに返信
>>207
つ、つくった以上は、、使わなきゃ(使命感
バッファローさんの輝きも随分と鈍色ですからね
ソ連相手には活躍してたみたいなので
俺の名前を出すなとなるかもですね。。
224.名無しさん:2019年09月30日 01:49 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※223
バッファローは空の真珠の名前をもらってるしね。
修理が簡単だったそうで最先端機よりも役に立ったらしい。
ま、活躍の場があったか無かったかの差だね。
225.名無しさん:2019年09月30日 01:58 ID:i3WkELWM0▼このコメントに返信
流星[改]
226.名無しさん:2019年09月30日 02:00 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※225
戦場に出てないだろたしか。
227.名無しさん:2019年09月30日 02:06 ID:c3eqMo.u0▼このコメントに返信
※221
朝鮮戦争でも飛車は米軍や中国軍やソ連軍までもが見つけられずに
頭を抱えたらしい・・・のちに米ソがステルス機の開発に躍起になった遠因と極一部で言われている。

そんな「飛車(ヒチャ)」でも北の偉大なる指導者が使用する宝具?「縮地(シュクチ)」には及ばなかった・・。

連合国軍の命令を無視して韓国軍が飛車で北の指導者を直接襲撃しようとした秘密裏の作戦があったらしい・・。
しかし、北の偉大な指導者は「縮地」を使い一瞬のうちに数十キロを移動して飛車の攻撃をかわしたらしい
北の人民の間では偉大なる指導者は「縮地」を使うと信じられている・・・。兵器か秘法か宝具なのか謎だ・・・。

最強候補は「北の縮地に南の飛車」といったところか?・・。

個人的にはP-51を挙げておきたい
228.名無しさん:2019年09月30日 02:08 ID:b3v7lGYk0▼このコメントに返信
>>224
「空の真珠」て名付けのセンスが美しいですなぁ
フィンランドに行けて良かった
太平洋から抜け出せなかったら、、
229.名無しさん:2019年09月30日 02:12 ID:MYh9Oeap0▼このコメントに返信
※226
陸上基地から出撃はしてる
戦果は確認されていない
230.名無しさん:2019年09月30日 02:15 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※229
マジだった。配備だけで出撃してないと思ってたわ。
231.名無しさん:2019年09月30日 02:17 ID:b3v7lGYk0▼このコメントに返信
飛車は飛び道具すぎる。。
吹いちゃった烏龍茶かえせ
232.:2019年09月30日 02:20 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
233.名無しさん:2019年09月30日 02:21 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※227
実は、米本土にも現れて米軍が緊急発進したが捕捉できなかったらしい。
234.名無しさん:2019年09月30日 02:29 ID:c3eqMo.u0▼このコメントに返信
※233
それは知らなかった。やはり「飛車(ヒチャ)」の性能がずば抜けているのか?

個人的にはP-51を挙げておきたい!・・が・・正直、最強候補は飛車に譲ることになるかもしれない
235.名無しさん:2019年09月30日 02:30 ID:KvSvxrzy0▼このコメントに返信
彩雲
236.名無しさん:2019年09月30日 02:37 ID:yv.xsBMq0▼このコメントに返信
どんだけぬるくても飛行時間500時間の新兵とか量産されたらたまらんわ
237.名無しさん:2019年09月30日 02:54 ID:S61ttFJz0▼このコメントに返信
瑞雲の話か
238.名無しさん:2019年09月30日 03:42 ID:a71.6Amd0▼このコメントに返信
地味にヘルキャットなんかも。必要な時に最低限必要な性能を持って現れ、必要がなくなったらすっと消える。
日本から見たら鬱陶しいことこの上ない相手だが、敵ながらあっぱれな奴っちゃ。
239.名無しさん:2019年09月30日 04:47 ID:KQccMsSO0▼このコメントに返信
※238
いやヘル猫は艦上戦闘機としては失敗作に近いんだよな。
でかくて重すぎるので護衛空母で使いにくかったし。
コルセアの保険でしかなかったので、生産数も実はたいしたことない(米軍としては)。
正直、米の艦載機はこのあたりから迷走を始める。
240.名無しさん:2019年09月30日 05:06 ID:dj.S80Hs0▼このコメントに返信
※178
>>178
旋回性能は、海軍機のほうが上。
なかでも米海軍のF4Uは、旋回戦闘で零戦に追随できるレベル。
だから、日本軍機喰われやすいのだが。
241.名無しさん:2019年09月30日 05:09 ID:dj.S80Hs0▼このコメントに返信
※164
>>164
東部戦線ドイツ戦闘機パイロッロ>星のプレゼントあり~!
242.名無しさん:2019年09月30日 06:12 ID:SHj7OCSb0▼このコメントに返信
※132
何度でも書くが、終戦の原因は原爆じゃないぞ、対馬海峡の航空機からの機雷投下
Bー29の手柄ではある。
243.名無しさん:2019年09月30日 06:18 ID:SHj7OCSb0▼このコメントに返信
戦争の様相を変えたと言うことと全期間を通じて活躍したと言う観点から
JU87,B17のどちらか。
244.名無しさん:2019年09月30日 06:43 ID:nL5Xmm5M0▼このコメントに返信
うーん、震電
245.名無しさん:2019年09月30日 07:42 ID:fogTb6b80▼このコメントに返信
やっぱメッサー
246.名無しさん:2019年09月30日 08:20 ID:jYB5m5on0▼このコメントに返信
P-51でもMe262とは出会いたくなかっただろうな
247.名無しさん:2019年09月30日 08:22 ID:JcP5yYV70▼このコメントに返信
>>42
日本のプラモメーカーは頑なにB-29作らないんだよ
時々食玩レベルで見かけた気がするが、1/72クラスはほぼ絶望的

ドイツのプラモメーカーはB-17もランカスターもバンバン作ってるのにな
248.名無しさん:2019年09月30日 08:22 ID:HRT5WTqd0▼このコメントに返信
スツーカは?
249.名無しさん:2019年09月30日 09:27 ID:sfL2QnGR0▼このコメントに返信
ビジュアルだけなら百式司偵
写真屋のジョーって別名含めてすこなんDa
250.名無しさん:2019年09月30日 09:33 ID:TS5QvHxY0▼このコメントに返信
レシプロ機に限って言えば、世界的に「P-51」が最高評価。
高高度の戦闘から地上への機銃掃射までこなせる万能戦闘機で、速度や頑丈さのバランスが良い。裏を返せば「器用貧乏」ともいえる。
個人的には「高度1万mでの戦闘力」を前提にTa152Hだと思う。
251.名無しさん:2019年09月30日 10:02 ID:n3gHVjps0▼このコメントに返信
>>106
日本は、製油技術が低かったので 同じ燃料使えば、アメリカ機より早い。
TA−152は化け物!
252.名無しさん:2019年09月30日 10:03 ID:4STC7WA50▼このコメントに返信
空冷機なら疾風、水冷機ならスピットファイヤ

爆撃機だったらHe177が好き
253.名無しさん:2019年09月30日 10:07 ID:6OteBv1O0▼このコメントに返信
※242
いや普通に原爆だろ。
日本軍は海上封鎖で物資が欠乏しても、民間人を含めた数千万人がゲリラ戦で死ぬまで戦えば国体は守れると考えていた。
それが本土決戦一億玉砕という計画だったわけだが、原爆の威力を知って計画は実行不能だと悟ったんだよ。
254.名無しさん:2019年09月30日 10:42 ID:3iLtvxE70▼このコメントに返信
ウーフー、月光、ブラックウィドウ

夜間戦闘機のかっこよさときたらもうね
255.名無しさん:2019年09月30日 11:21 ID:6DhVZ5.40▼このコメントに返信
P-47ってのもかなり評価高いらしいね
アメリカ的にはB-24にかなり金がかけたみたいだ
256.名無しさん:2019年09月30日 11:22 ID:6DhVZ5.40▼このコメントに返信
最初に出てたわ
257.名無しさん:2019年09月30日 11:26 ID:6DhVZ5.40▼このコメントに返信
B24は生産数のわりに評価は低いんだな
一時間に一機生産できたって話もあるが怖いわ
そりゃ戦争に勝つわな
258.名無しさん:2019年09月30日 11:50 ID:e3pPA85d0▼このコメントに返信
※25
極端に言えばB29はワン・オフ機だかプロトタイプ機とか言う西欧はともかく信頼性が薄い機体を国力に物を言わせて大量運用していた・・・と言う代物ですからね。
なので、わりと欠陥だか弱点だらけの代物ですので代わりの機体が出れば即代替ですわ。

もっとも、性能や拡張性などいいので後継機にはちゃんと受け継がれておりますけどね。
259.名無しさん:2019年09月30日 11:52 ID:FHqgPeR80▼このコメントに返信
>>93
そら飛ぶ魔王「なにか問題でも?」
260.名無しさん:2019年09月30日 12:00 ID:e3pPA85d0▼このコメントに返信
※253
レイテで大敗北しフィリピン失陥あたりから日本は降伏前提での戦争終結に奔走しておりましたので、最低限の条件=国体維持さえしてくれれば即刻降伏=本土決戦とか一億総玉砕とかはそのためのプロパガンダかブラフでしかないと。

その講和なんですがFDRが生きている間は「無条件以外は認めない!」とわめかれているのでそもそも交渉にならなかったのと、FDRの死後は米ソによる戦後の国際情勢=冷戦を見据えた政治外交の駆け引きや対立のために日本の降伏が利用された、という話。

なので、日本側の状況を把握している当時の米国の軍や政府の高官は誰も原爆投下が日本の降伏につながったなんて思ってもいない、むしろ無益な虐殺にすぎないとまで言い切っているのもいる。
261.名無しさん:2019年09月30日 12:15 ID:42u5ke440▼このコメントに返信
P-51かスツーカかなあ
日本機なら流星とか五式戦とか百式司偵とか好き
262.名無しさん:2019年09月30日 12:25 ID:UpFrkmpm0▼このコメントに返信
※260
まあでも当然政府も一枚岩じゃないから、簡単にブラフやプロパガンダとも言いきる根拠もないでしょ?
結果として原爆投下で徹底抗戦派が勢いを失い、戦争終結派の条件闘争は結局無条件降伏に終わったという話。
263.名無しさん:2019年09月30日 12:25 ID:ppLy8Qnf0▼このコメントに返信
※246
空港で着陸時を待ち伏せしてたぞ
そのためにごえいのFw190が付くほど
264.名無しさん:2019年09月30日 12:26 ID:WrXj5.Va0▼このコメントに返信
瑞雲!
265.名無しさん:2019年09月30日 14:39 ID:Eq2IixES0▼このコメントに返信
>>242
※242
終戦詔書で、原爆を降伏の原因としとるぞ。
現実には、ソ連参戦が、一番の原因だが。
266.名無しさん:2019年09月30日 14:40 ID:0qmELY8b0▼このコメントに返信
韓国人が零戦を貶めたいのはわかるが、朝鮮戦争で自分の国に日本の4倍もの量の爆弾を落としたBー29を讃えるとは滑稽だな。
267.名無しさん:2019年09月30日 14:42 ID:Eq2IixES0▼このコメントに返信
>>243
※243
Ju87は、末期には、ルーデル閣下すら使ってないぞ。

ちなみに、急降下爆撃の発案者はアメリカ海軍。
ドイツなぞ、日米の後追いにすぎない。
268.名無しさん:2019年09月30日 16:46 ID:4G7OYtFi0▼このコメントに返信
※246
一番会いたくないのはモスキートのパイロット
任務上かち合う事が多かった
269.名無しさん:2019年09月30日 17:37 ID:42u5ke440▼このコメントに返信
※267
こういうのは出てきた時点での性能とか使い勝手の幅の広さとか期間の長さとかで評価すべきで
開戦時から活躍してる機体が末期でも大活躍する訳ないだろ
270.名無しさん:2019年09月30日 19:07 ID:u6YPGupv0▼このコメントに返信
※267
末期でも活躍できたと言うのが大きいと言うこと。それとJU87が電撃戦と言う
新戦法を実現させたと言うのが評価できると言うこと。他の似た様な機体でも
良かったのかもしれないが、それも持って生まれた運だろ。
271.名無しさん:2019年09月30日 19:11 ID:u6YPGupv0▼このコメントに返信
※265
講話を探っている中でたまたま考慮したとか言い始めると何でもありになりそうだねえ。
では、より正確に言い直そう、日本の継戦能力を奪ったのは対馬海峡の航空機雷による封鎖。
東京空襲よりも被害の小さい原爆では無い。
272.名無しさん:2019年09月30日 19:22 ID:hLvaY.BC0▼このコメントに返信
※4
でもエンジンに欠陥抱えてて、飛んでても4発のうち1発はしょっちゅう止まってた。なんて話もきく。
おかげで限界高度14000mに届くのはほとんど無理状態で、最終的に高度8400mを飛んで、爆撃の際は6500mまで下りてたって聞く。
それでも他の爆撃機に比べたら高高度だけどね。
273.名無しさん:2019年09月30日 19:39 ID:oM.UzwbW0▼このコメントに返信
※53
いや、ちゃんと整備マニュアルは渡されていましたよ、疾風というより誉に関しては整備性はそこまで悪くなく末期にはかなり克服できたよう、むしろ問題は出力制限の期間が長かったこと。
実は日本と海外の18気筒エンジンはどこも似たようなところがあって、アメリカのB-29等に搭載されていたダブルワスプは稼働率が低く、B-29が高高度飛行をするとよく行方不明になったらしい、このような話があった時期はパイロットもB-24の方を好んでいたらしい、実際にB-29が活躍できたのは低空飛行による絨毯爆撃からだし、また他のアメリカの18気筒エンジン搭載機も大なり小なり問題を抱えていたらしい。
イギリスのセントーラスに至っては生産開始と実用化は戦時中だが、実際にちゃんと使えるようになったのは戦後からだし。
要するに18気筒エンジンは戦時中ではどこの国でも難物であり、性能を発揮できるのは戦後からということ。
274.名無しさん:2019年09月30日 19:40 ID:oM.UzwbW0▼このコメントに返信
※271
どうもそうらしいな、故佐藤大輔氏もそのようなことを書いていたし。
275.恩賜の銀時計:2019年09月30日 19:48 ID:QViGeKHp0▼このコメントに返信
三菱 キ-83 試作遠距離戦闘機
1944年10月に初飛行。日本機としては非常に希なことに、新型エンジン・ハ214ルの排気タービン(ターボチャージャー)がさほどトラブルも無くうまく作動し、高度8,000mで最高速度686.2km/hを記録。
新型の重戦闘機として期待されたが大地震(昭和東南海地震)や空襲で生産続行が困難になる。
完成度が高かった為、戦後進駐してきたアメリカ軍が鹵獲して性能テストを行ったところ、なんとアメリカ軍仕様のハイオクガソリンを使った試作1号機が高度7,000mで最高速762km/hを記録した。
洗練された空力ボディー、強力な武装、長い航続距離、単発機並みの運動性、など脅威的なスペックを持つ。
276.名無しさん:2019年09月30日 20:10 ID:vkAiug5N0▼このコメントに返信
戦略空軍力の勃興と具現化という軍事革命を起こしたんだからB-29しかないだろう
P-51などは制空権確保の手段である戦闘機の、大戦期における頂点に過ぎない
277.名無しさん:2019年09月30日 20:44 ID:Ie3LPcXU0▼このコメントに返信
※273
B-29はダブルワスプじゃないぞ
278.名無しさん:2019年09月30日 21:05 ID:wACzqHe.0▼このコメントに返信
日本が原爆2発でアッサリ戦意喪失したとでも思ってるのは単に不勉強なだけだし、
大規模な戦略爆撃で心をへし折られて戦意喪失したとでも思ってるのも不勉強なだけ
米空軍や反日勢力がそういう嘘をセッセと言いふらしてたのは事実だが、
その嘘にムザムザ騙された米空軍の後輩は第二次大戦での総量を上回る大量の爆弾を北ベトナムに投下した挙句に自分が先に力尽きて戦意喪失した
279.名無しさん:2019年09月30日 21:20 ID:oM.UzwbW0▼このコメントに返信
※277
※273だが、すみませんよく調べてませんでした。
280.名無しさん:2019年09月30日 21:21 ID:6OteBv1O0▼このコメントに返信
※271 ※278
特に根拠も論理も無く断言してるだけで草
281.名無しさん:2019年09月30日 21:30 ID:oM.UzwbW0▼このコメントに返信
※275
しかも、戦後三菱が開発したビジネス旅客機MU-2はキ83を参考にして作られており、そのMU-2もヒットしキ83の機体設計の優秀性まで証明したというおまけつき。
282.名無しさん:2019年09月30日 21:38 ID:R0yxryuY0▼このコメントに返信
納得が行ってないなら、自分の気がすむまで真相を調べて回れば良いんだよ
俺が気まぐれで与えたヒントを活かして真相にたどり着けるのかどーかはお前さん自身の問題であって、
俺はお前さんの教育係ではない
283.名無しさん:2019年09月30日 21:42 ID:X48o.O2W0▼このコメントに返信
>>30
いつB-29が欧州戦線に投入されたんだ?ぜひソースを示してくれたまえ。
284.名無しさん:2019年09月30日 21:52 ID:X48o.O2W0▼このコメントに返信
>>31
性能的には隼後期型はMK5とは互角だったが残念ながら656Km/時以上の最高速度をほこるMK8には疾風でさえ太刀打ちできなかったらしいよ。だけど64戦隊の様に日本の戦闘機操縦士は隼でも充分戦える程の技量を持っていたと思う。
285.名無しさん:2019年09月30日 21:56 ID:X48o.O2W0▼このコメントに返信
>>106
ta152Hの性能は眉唾だとばれてるのにいまだにそんな事いってるの?伝説だよ。me109Kのほうが実績もあるから。
286.名無しさん:2019年09月30日 23:03 ID:AqeSu9FD0▼このコメントに返信
彩雲だろ!
『ワレニオイツクテッキナシ』ムネアツ!
287.名無しさん:2019年10月01日 00:39 ID:YTgoHXZ80▼このコメントに返信
※234
飛車の目撃者はいない!NASAもCIAも否定している!KCIAも確認できなかった!
存在するのは将棋の飛車だけだよw目を覚ませw

俺は流星を推す!

288.名無しさん:2019年10月01日 12:23 ID:13hA6gAK0▼このコメントに返信
>>166
ジャイロ照準器も英国が開発しましたよ。
289.名無しさん:2019年10月01日 19:58 ID:R3hoFntT0▼このコメントに返信
>>13
Ta152は言われるほど大したことないらしいよ。クルトタンクのホラだと言われてるし、MW50だっけ?あれも怪しいもんだし、だいたいドーラと同じエンジンじゃん。長大なスパンの主翼のおかげで1万m以上の高度では素晴らしい運動性があるが、それ以下だとまともに旋回 横転ができないらしい。対爆撃機用なら素晴らしいだろうけど対戦闘機用には松本零士先生の作品の用にはいかなかったかも。
290.名無しさん:2019年10月02日 15:58 ID:dDLwT7hl0▼このコメントに返信
既存の戦略を潰したという意味では97式艦攻とJu87
航空機単体の出来としてならP-51D
291.名無しさん:2019年10月02日 16:19 ID:dDLwT7hl0▼このコメントに返信
>>276
軍事革命と言うなら、戦略兵器戦艦の陳腐化を起こした97式艦攻を越えてから言うべきだろう
所詮B-29なぞWW1のドイツのゴータ爆撃機によるロンドン空爆の延長線上でしかないし、P-51Dと同じ大戦期の特定分野での頂点でしかない

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