2020年11月22日 12:05

今の時代に戦艦って意味あんの?

今の時代に戦艦って意味あんの?

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引用元:今の時代に戦艦って意味あんの?
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569616641/

1: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:37:21.27 ID:3z3uxnJma
今韓国と戦争になったら日本海海戦とかやるん?

3: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:38:37.17 ID:26qSv2lR0
尖閣や竹島を守るために必要やろ

4: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:39:04.81 ID:TCKhf7V/6
現役の戦艦なんかないやん

6: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:39:36.69 ID:3z3uxnJma
>>4
ないんや
知らんかって

16: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:44:36.65 ID:SsJcX0kS0
>>4
一応ジェーン年鑑ではキーロフ級が巡洋戦艦ではあるから...

81: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:20:35.35 ID:EHtYxYQw0
>>4
いや自衛隊が作りまくってるやん
あれ戦艦じゃ無かったら何やねん
まさか護衛艦だからって言い訳するんか?

84: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:21:36.13 ID:TFNZmvO80
>>81
あれは駆逐艦や
戦艦はでっかい大砲で撃ち合いする船や

8: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:40:35.17 ID:PT3K4MZI0
湾岸戦争まで現役だったけど、主砲の他にトマホークとか積んでたで

9: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:40:37.28 ID:ilu1cleI0
対地攻撃のコスパは良さそうやな

10: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:41:44.11 ID:g7OjQMz5a
>>9
燃料馬鹿みたいに食うやろ

22: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:46:25.22 ID:ilu1cleI0
>>10
ポケット戦艦みたいな奴ならええんやないか?

25: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:47:38.43 ID:g7OjQMz5a
>>22
射程長い小口径砲や場所食わんのたくさん積めるならともかく需要がないやろ

27: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:48:57.32 ID:ilu1cleI0
>>25
まあせやな
ロマン全振りやな

29: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:50:23.75 ID:g7OjQMz5a
>>27
実用性とかともかく憧れる気持ちはわかる
大口径砲たくさん積んで外洋遠征して沿岸部壊滅させたい

31: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:52:08.05 ID:TCKhf7V/6
>>29
大航海時代の海賊の発想やんけ

33: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:53:56.76 ID:g7OjQMz5a
>>31
かっこええやん
敵の沿岸砲の射程外から一方的にリンチ
ミサイルはなんかすごい技術で防ぐ

11: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:41:46.60 ID:azB4qY5E0
一応専守防衛やん?

12: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:41:46.92 ID:IEEa9gXr0
現役で使われたの湾岸戦争まで遡るんかね
あれからもう30年くらい経ってるしさすがにもう

13: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:43:26.65 ID:ARh04Vtbd
ミサイルの時代だからな
くそでかい主砲つんだところで射程内に入れるわけでもなし

23: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:46:55.00 ID:yWl0B83K0
>>13
戦艦までは行かないけど、テロリストにミサイルは高すぎるから現代の艦砲は大型化しつつある。

26: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:48:04.21 ID:g7OjQMz5a
>>23
ゆーて13cmクラスやろ?

34: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:55:08.64 ID:yWl0B83K0
>>26
ズムウォルトは155mmだから昔の軽巡並み。
アーレイバーク級も口径が上がってる。
テロリスト相手の艦砲射撃の需要が上がってるんよ
今はピンポイントで砲撃もできるし

35: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:56:30.99 ID:g7OjQMz5a
>>34
はえ~そんくらいになってるんか
速射砲とか連射できるやつなんか?
テロリストのちっこい船なんて単発じゃ当てにくそうやが

41: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:00:06.83 ID:yWl0B83K0
>>35
いや、船より陸のテロリストのアジトを砲撃するんよ。
特殊部隊送り込む前に艦砲射撃で上陸を支援する。

42: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:01:07.61 ID:g7OjQMz5a
>>41
あーね、上陸支援かなるほど

14: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:43:46.58 ID:PT3K4MZI0
多分あの規模だと燃料馬鹿食いだしイージス艦の速力についていけなくなるからただのお荷物と化すんだよなあ

15: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:43:48.57 ID:Jw+15/Zq0
戦艦なんかないぞ

17: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:44:39.61 ID:TCKhf7V/6
デカい図体の割に主砲九門しかない戦艦よりミサイル沢山積める方がいいしね

18: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:44:40.31 ID:y8S0Tneg0
でも大砲は格好いい

19: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:45:10.01 ID:jTj0WRQx0
浮かんでる戦艦あと2隻くらいしかないやろ
両方記念艦状態やし

20: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:45:15.98 ID:g7OjQMz5a
現代の技術つぎ込んで射程500kmくらいの砲とか作れんのやろかとふざけたこと思ったけどもし作れるなら今頃日本中砲まみれやな

21: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:46:10.84 ID:DwktEibxa
今は船といえば空母やし

24: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:46:59.79 ID:jTj0WRQx0
>>21
空母とイージス駆逐艦くらいやな

28: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:49:14.94 ID:TCKhf7V/6
宇宙戦艦とか登場するのはあとどれ位先の未来なんや

30: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:51:23.86 ID:SPIuRdBCa
戦艦とかないぞ

32: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:53:13.87 ID:TwtwRCd0r
三連装レールガンとかやってほしい

38: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 05:58:22.00 ID:Tgx0yEZM0
地球のどれだけ海やと思ってるねん
どれだけ飛行機が発達しても意味あるわ

48: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:05:43.17 ID:8UKAeURf0
レールガンが強すぎて無敵の要塞になるかもしれん

51: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:06:11.33 ID:4hXlCA+G0
>>48
21世紀中に実用化できそうか?

53: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:08:01.97 ID:AB8xrpyA0
>>51
コスパ悪いからやっぱり火薬の方がええねって結論になったんやなかったか

54: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:09:36.83 ID:g7OjQMz5a
>>53
レールガンなんて金かかるんか?
金属のパイプ2本繋いで電気通すだけやろ?

57: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:11:15.67 ID:fP7jYVPaa
>>54
実用化しても有効射程距離短すぎるわ
現代最強はドローンと原子力潜水艦やぞ

59: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:12:18.89 ID:g7OjQMz5a
>>57
え、米軍が200km飛ばしたとかどっかで見た気がするけど

64: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:13:51.81 ID:fP7jYVPaa
>>59
せやったかすまん
ただ消費電力が洒落にならんからなぁ

55: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:10:25.95 ID:hjxFgETO0
おまえらバトルシップ見たことないんか?
宇宙人とガチでヤレるのは戦艦だけや。

60: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:12:35.55 ID:fP7jYVPaa
>>55
実際重力シールドでも使えるんなら戦艦が最強やろうな

75: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:18:30.03 ID:5rJrCh680
砲撃の射程伸びたら陸から撃てばええだけの話になるよな

77: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:19:31.79 ID:kNzqGLX90
船vs船の砲vs砲なら戦艦いるけど
レーダーも航空機もミサイルもあるからそういうことが起きんわな
ソマリアの海賊相手とか対地砲撃なら使えそうやけど

78: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:19:47.56 ID:Mv41cnI20
アメリカみたいに空母何隻も投入できて制空権を絶対に渡さないかつ潜水艦を排除できてれば意味はあるやろな

79: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:20:15.88 ID:a5mqWh61a
ステルスやらチャフの技術が進歩しまくってミサイルが機能しなくなったら砲で殴り合う世界に戻る可能性
流石にないか

82: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:21:10.46 ID:2GNRsfY60
ベトナム戦争でミズーリ使ったけど対地艦砲射撃でも戦艦はコスパ悪すぎってなったやろ

85: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:21:53.47 ID:p8U4cRde0
>>82
湾岸でも使っとる

86: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:22:47.83 ID:2GNRsfY60
>>85
湾岸で使ったのはアメリカのメンツ立てというか趣味やろアレ

90: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:26:32.41 ID:82GolbA70
>>86
一応配備してる手前、全く使わないのもなって感じだと思う

98: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:34:09.42 ID:2BDz2CQRp
>>86
いうても結構撃たれた方にはインパクトあったらしいぞ

83: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:21:24.59 ID:p8U4cRde0
今の海戦はミサイル一斉発射の飽和攻撃一発勝負やろ
こっちは敵に命中させつつ敵ミサイル迎撃出来なきゃその時点で負けや

87: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:23:14.27 ID:fP7jYVPaa
>>83
対空レーザーとかその内作られたら楽しい事になりそうやな

88: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:23:18.87 ID:AcQ2ho+M0
ミサイルあればええもんな

89: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:23:29.39 ID:cTQqwkrUa
今の主役は航空機と潜水艦やろ

91: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:27:33.56 ID:82GolbA70
艦砲射撃による対地攻撃とかロマンありすぎるけどシチュエーションが限定的すぎるな

92: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:29:29.92 ID:SAO0nN5ta
以前アメリカのアーレイバーク級の駆逐艦が小型挺の自爆攻撃でエライ被害受けた事件あったろ
あん時から絶対装甲厚くする必要ある思うてたけど
今後絶対フリゲートの在り方が問われ直す事態になってもおかしくない思う

94: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:31:23.18 ID:y8S0Tneg0
>>92
ラムアタック時代の復活か

99: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:35:53.49 ID:SAO0nN5ta
>>94
無人体当り高速艇とかの海のドローン兵器みたいなの出てきてもわたしおどろかない

96: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:32:13.40 ID:p8U4cRde0
>>92
アレ以来ヤバい地域で小型船舶が近付こうもんなら25ミリ20ミリ12.7ミリ7.62ミリ好きなの選べ状態で蜂の巣にされるで

95: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:31:56.97 ID:7337Lf9Z0
ズムウォルト級は構想やと対地攻撃用なんやろたしか

103: 風吹けば名無し 2019/09/28(土) 06:37:28.91 ID:3xOy4MX2p
防御技術が発展してったら結局原始的な大砲に回帰する気がする

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月22日 12:06 ID:XMuC.Cmz0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、遺憾ヤダなぁーだもん!
2.名無しさん:2020年11月22日 12:07 ID:xt1pvJor0▼このコメントに返信
ケーブル切って終わり
3.名無しさん:2020年11月22日 12:10 ID:mFAhpHaA0▼このコメントに返信
レールガンで復活するんじゃないか、と言われてたんじゃないか?
4.名無しさん:2020年11月22日 12:10 ID:wSUjt2QF0▼このコメントに返信
現役の戦艦って、みんなWW2かベトナム戦争のやつか?
5.名無しさん:2020年11月22日 12:12 ID:vJHAI7Kv0▼このコメントに返信
韓国相手なら戦艦より三式弾を復活させた方が安上がり
6.名無しさん:2020年11月22日 12:14 ID:oSEBACKA0▼このコメントに返信
レールガン実用化されても、地上のレールガン砲台に勝てんやろ
地上の方はいくらでも電力使えるからな
7.名無しさん:2020年11月22日 12:15 ID:zjxnaHNT0▼このコメントに返信
海上に巨大なプラットホームがまた必要になれば復活するんじゃない?
それが「戦艦」と呼称される保証は無いが。
8.名無しさん:2020年11月22日 12:16 ID:qt7K4..Q0▼このコメントに返信
※4
1990年の湾岸戦争で実戦投入されたのが最後
9.名無しさん:2020年11月22日 12:16 ID:bA1bSv6L0▼このコメントに返信
戦艦が主流になることはあり得ない。
このスレでもだいたい勘違いしてるやつばっかだが、本質的には海戦の主役は潜水艦と航空機に移ったのであって、ミサイルに移ったわけじゃない。
もちろん艦対艦ミサイルか艦砲かだったら、前者のほうが便利が良いのは間違いないが、
それ以前の根本的な話として、水上艦自体が現代に置いては補助的な扱いでしかない。
これが戦艦が復活するのがありえない理由。
レールガンがどうのというのは些末な話でしかない。
まああんな趣味みたいなことは米軍はよくやってるわけで本気でどうこうしようっていう話じゃない。
10.名無しさん:2020年11月22日 12:17 ID:Wv3ZvgAw0▼このコメントに返信
対地攻撃に関しては、昔米海軍で9000トンクラスの「軽戦艦」が構想されたことがあった
80年代にアイオワ級が復帰する際、3番砲塔を取っ払って大規模改装しようとする案があり、その際下ろす3番砲塔を乗せて16インチ砲3門を備えた陸上への火力支援専門の艦艇を作ろうという計画
相手の反撃に備えて装甲も施し、まさに小さな戦艦というべき艦艇だった

まあ結局アイオワ級の大規模改装案がポシャったから結局実現しなかったけど
11.名無しさん:2020年11月22日 12:17 ID:tQU.BPRN0▼このコメントに返信
※6
それ元々「要塞砲VS戦艦」の時から内容変えて言われてた話だし
12.名無しさん:2020年11月22日 12:22 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
意味ないから何処の国も建造しようとしないんじゃないか
13.名無しさん:2020年11月22日 12:26 ID:bWtZyApq0▼このコメントに返信
どこかの記事でみたけど、米軍が射程 1,600kmの超長距離砲を開発してるんだとか。
これの発展型を大型艦に複数載せれば、空母よりも有用になるかもしれない。
戦艦の復活は、あるかもしれない。
14.名無しさん:2020年11月22日 12:26 ID:bA1bSv6L0▼このコメントに返信
戦艦→艦対艦ミサイル装備した駆逐艦 という変遷だったらコスト面で艦砲が勝てれば戦艦が使える可能性がまだあった。
実態は戦艦→潜水艦&航空機 という変遷なので、多少なにかが変わったところで戦艦に有意なメリットなんてない。

潜水艦や攻撃機の運用がまともじゃない雑魚に対する対地攻撃の支援くらいだったら使える。
イメージはザコ相手に無双するA-10とかに近いけど、A-10は戦艦ほど高くもないし、運用するための人員が特段多いわけでもないから、その点はやはり戦艦ではかなり厳しい。
15.名無しさん:2020年11月22日 12:28 ID:qt7K4..Q0▼このコメントに返信
※3
レールガンは軽い弾を遠くに速く飛ばせるだけだから
高高度から精密誘導爆弾投下した方が威力も命中率も上だしね
レールガンの射程は300kmを超させるという夢のある目標だけど
現用の精密誘導爆弾は高高度からなら射程100kmを超える上
開発中のものは推進装置付きで500kmを超える
16.名無しさん:2020年11月22日 12:29 ID:B4lLd32R0▼このコメントに返信
無いから、何処も作ってない
戦艦が戦艦であった理由は、長射程で高火力の主砲で撃ち合う前提の戦闘を基に作られたものであって
現代の海戦は水平線の遥か向こう側にいる存在に、ミサイルをぶち込む、および気づかれないように魚雷を叩き込む戦闘なので
戦艦(主砲を軸にした戦闘)の居場所はない
17.名無しさん:2020年11月22日 12:30 ID:dfPiuZ.m0▼このコメントに返信
対戦艦用にはいるやろ
18.名無しさん:2020年11月22日 12:32 ID:tYFRGq5m0▼このコメントに返信
この手のスレにありがちな、戦艦と砲艦の違いが曖昧になるやーつ
対地砲撃専門じゃバトルシップとしちゃ名前負けになるんでね?
19.名無しさん:2020年11月22日 12:33 ID:NIG0HnDk0▼このコメントに返信
戦艦が有用かどうかは置いといて船体の堅牢化については最近再評価されてきてるらしいね
20.名無しさん:2020年11月22日 12:34 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
ここでいう戦艦とは選管である。つまり、米国を見れば判るように、中国が裏で動けばいくらでも不正が出来ると言いたいだけ。
21.名無しさん:2020年11月22日 12:34 ID:B4lLd32R0▼このコメントに返信
※13
ねぇよ、そんな射程を実現する砲とは一体どんな形状のもので
そんなモンを積める戦艦とは一体どんな化け物になるんだよ、もはや「戦艦」というくくりでなく新しい船になるわ
22.名無しさん:2020年11月22日 12:34 ID:OXCG.u0s0▼このコメントに返信
いい加減ブログ名『大韓虚報主義』に変えろよ
23.名無しさん:2020年11月22日 12:36 ID:LiVyyzfa0▼このコメントに返信
艦隊決戦にこだわるか否かやろな。
こだわった日本は海軍戦力ほぼ喪失っていうボロ負け。
近代ですら艦隊決戦が戦争の目的でない以上、今のところは必要ないだろうな。
代替手段はいくらでもあるし。

米13
そういうのも全部、駆逐艦にやらせる予定やぞ。
24.名無しさん:2020年11月22日 12:36 ID:fsJsI1hw0▼このコメントに返信
※20
   金ペンは剣よりも強し φ(。。*)メモメモ
25.名無しさん:2020年11月22日 12:38 ID:uOpvAG.60▼このコメントに返信
戦艦はちびっ子でもダイレクトにかっこいいと理解できるからな!
万年人手不足な海自には、人員確保という立派なお仕事が出来るよ!
26.名無しさん:2020年11月22日 12:40 ID:wetQnSFA0▼このコメントに返信
そもそも大規模な海戦が行われていないという事実。
国力差とテクノロジーの発達で非対称戦が主戦場だから戦艦の出る幕が無い。
27.名無しさん:2020年11月22日 12:42 ID:wetQnSFA0▼このコメントに返信
※20
スターリン「投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する」
28.名無しさん:2020年11月22日 12:42 ID:JyNEjzty0▼このコメントに返信
まず南朝鮮なんぞ向こうが対日宣戦布告した瞬間に日本の大勝利が決まるw
29.名無しさん:2020年11月22日 12:43 ID:bA1bSv6L0▼このコメントに返信
艦砲を水平線の向こうに当てたいなら、どちらにしても航空機の運用が前提なんでね。
水平線の向こう側は見えないから。
それだったら航空機そのもので攻撃したほうが早いよねと。

こういうと反論が出そうだけど、もちろんこれは艦対艦ミサイルも同じ。それはそのとおり。
だから繰り返しになるけど現代の海戦において水上艦の役割は対艦攻撃という意味では補助的な扱いでしかない。
駆逐艦の役割はあくまでこちらに向かってくる潜水艦を叩く&相手の攻撃機からの防空ということ
(攻撃機は流石に飛んでるから水上艦のレーダーからでも捉えられる。低高度侵入されると辛いからやはりAEWはほしいが)
すなわち僚艦を守るのが駆逐艦の役割。
それと空母はもちろん航空機のプラットフォーム。

相手の艦艇を攻撃してるのはあくまで潜水艦と航空機の役割。
ということを踏まえるとやはり何かが変化したところで戦艦が主力にはなりえないということになる。
30.名無しさん:2020年11月22日 12:47 ID:ln5y2Bbl0▼このコメントに返信
※25
それも案外バカに出来ないのよね。
湾岸戦争の時の話もちょっと出ていたけど、報道関係者の話で一番映えた構図が
戦艦の艦砲射撃だったって。あれで国内外に「やっぱアメリカってスゲー」って
アピール出来たとか。

後は推進剤を使わない・無誘導だからジャミング出来ない、くらいかね。
実際、アメリカ軍がオールIT化したらブラックアウト続出で、アナログ戦闘が
万が一出来なくなったらマズイってんで、自衛隊に手動射撃や距離計算を教わりに
来たっていう話もある。
31.名無しさん:2020年11月22日 12:52 ID:4hRIylcx0▼このコメントに返信
無いから消えたんだろうバッカじゃねえの
32.名無しさん:2020年11月22日 12:54 ID:hxKu4Ka80▼このコメントに返信
湾岸戦争でアイオワ級がどうだったか目の前の端末で調べてみりゃいいじゃん
33.名無しさん:2020年11月22日 12:57 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※21
自噴式やラムジェット搭載の砲弾を想定してるらしいよ
ミサイルやロケット弾の親戚みたいのを初期加速する砲になりそう
34.名無しさん:2020年11月22日 13:00 ID:5Wg7L0CS0▼このコメントに返信
不要といえば不要だが、無くしてしまったら宇宙人が攻めてきたときに爺さんたちが活躍できなくなるやん。
35.名無しさん:2020年11月22日 13:00 ID:QXp9m3pQ0▼このコメントに返信
その内韓国が作るよ
36.名無しさん:2020年11月22日 13:07 ID:Tc.f9q8.0▼このコメントに返信
それなりにスペースが必要な大容量兵器が開発されればワンチャン
37.名無しさん:2020年11月22日 13:07 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
27>ドミニオン社の重役に、ペロシ民主党下院議長の首席補佐官がいる。大株主は「チャイナ・クィーン」として有名なファイン・スタイン上院議員の夫。ドミニオン社は、ミシガン州など、全米28州の電子投票システムを製造した会社。ドミニオン社は2014年にクリントン財団と225万ドルでデロス・プロジェクトを実施している。デロス社は、本社を米国におく、中国法人デロス中国。
38.名無しさん:2020年11月22日 13:10 ID:tYFRGq5m0▼このコメントに返信
>>35
確かに空母より戦艦の方が韓国向けな気がする。
前者は外洋攻撃向き、後者は近海防衛向きだし。
実用性は知らん。
39.名無しさん:2020年11月22日 13:14 ID:eEI5eHfZ0▼このコメントに返信
射程が長いミサイルより凄く安いGPS誘導砲弾とか出来れば少しは変わって来るんじゃないの?
40.名無しさん:2020年11月22日 13:16 ID:DVhtRvQY0▼このコメントに返信
艦隊vs艦隊の最後の戦いって
山城、扶桑がタコ殴りで全滅したスリガオ海峡かな
駆逐艦も数ありゃ強いわな、海峡封鎖で飽和雷撃って物量のある国にしかできんわ
41.名無しさん:2020年11月22日 13:21 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※39
それが思いのほか安くならなかったからこそ、配備が進んでいない。
42.名無しさん:2020年11月22日 13:22 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※37
また返信ボタン使えない無能が湧いてる

43.名無しさん:2020年11月22日 13:22 ID:lwGEacVs0▼このコメントに返信
戦艦「三笠」なら記念艦として保存されている
44.通りすがりのキチ:2020年11月22日 13:23 ID:wnG4b.OX0▼このコメントに返信
兵器は「目的の為に整備をする」。それに合致していない整備は無駄である。

戦艦が「巨砲を積んだ艦種(戦術上の莫大な火力)」「砲艦外交の要(終戦前までは
そういう位置付けで戦略兵器だった)」と定義するならば、どちらも効果範囲があま
りにも限定(主に射程距離が原因)すぎる戦艦は、各種代替の兵器群にその任を譲っ
ている。

一つは十数倍の作戦行動を持つ「空母打撃群」に、もう一つは空母打撃群すらも上回
る内陸地を恫喝・攻撃できる「ミサイル打撃群(取り扱えるプラットホーム全て)」
が安全保障に大きく貢献している。

単純に海上に浮かぶ「野砲(30、40kmの制圧力)」レベルの兵器ではこの先使いよう
が無いだろう。そもそもの目的の安全保障に寄与できないのでは。
45.名無しさん:2020年11月22日 13:26 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※41
エクスカリバーめっちゃ配備されてるし実戦投入もされてるで
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M982_%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC

タイトルのはこれの類型を初期加速する砲で検討してるっぽい
46.通りすがりのキチ:2020年11月22日 13:30 ID:wnG4b.OX0▼このコメントに返信
※42
意図的なんじゃない?

返信ボタンの機能みたく目立たないから「見落としで反論されない」事を狙ってとか。
個人的には「効率」とかそんなのでは無く、人に見て貰うという考えから離れたよう
な「姑息さ」を感じるんだけどもね。
47.名無しさん:2020年11月22日 13:31 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
ミサイルは自力で加速・推進する前提だから燃料搭載量が多い
燃料体積比率が大きいと強度と信頼性に問題が出るから、それを避けようとして弾体が巨大化する
そうすると重くなるのでもっと燃料が・・・
値段のかなりの比重が、これの折衷なんだから
思い切って燃料は最低限にして、砲で加速してしまえっていうのは結構理にかなってる
ほぼ終末誘導しかできないから、固定目標砲撃用になるけどね
48.名無しさん:2020年11月22日 13:32 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※45
それ配備が進んでいるのは陸軍用。
海軍用はあんまり進んでいなかったと思うんだけど、状況変わった?
49.名無しさん:2020年11月22日 13:34 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
46>まだまだ、調べたらドンドン不正の事実が出て来るよ。
50.名無しさん:2020年11月22日 13:35 ID:aHbMrXNb0▼このコメントに返信
まさか戦艦と軍艦の区別ができない人とか言わないよね
51.名無しさん:2020年11月22日 13:36 ID:B6YnnQ510▼このコメントに返信
※50
朝鮮語や中国語では戦艦と軍艦の区別が無い
52.名無しさん:2020年11月22日 13:37 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※48
エクスカリバーは射程40kmくらいしかないから、
艦から発射する用途ではほぼほぼ使い道ないなぁ
SLRCが実用化されたら需要も出てくるかも
53.名無しさん:2020年11月22日 13:38 ID:SSncnZOu0▼このコメントに返信
意味があるかないかならあるよ。ただ、莫大な建造費と維持費に見合ったメリットがあるかと言うとほとんどない。だから戦後ほとんど全ての戦艦は退役してしまった。
54.名無しさん:2020年11月22日 13:41 ID:tJYNw1Vb0▼このコメントに返信
航空機ですら今の時代ドッグファイトは無いのに、艦船で艦隊決戦なんてどう考えてもあり得ないでしょ?
55.名無しさん:2020年11月22日 13:47 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※52
あれ、駆逐艦に載るのかね?
結構デカかったと思うけど。
56.名無しさん:2020年11月22日 13:51 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>14
そのまま使うなら、まず人員が足りない。米戦艦が退役になった原因が熟練乗組員の不足なんだよな。測距儀や方位盤が扱えなくなったと、丸?かなにかで読んだ。
57.名無しさん:2020年11月22日 13:52 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※55
エクスカリバーのこと?
1mくらい
リンク先(wikipedia)に写真載ってる
おっさんの腰くらいまで

米陸軍だけど、これを拡張した長距離砲の構想はあるみたい
できるかどうかも不明だし、当分先だろうけど
その後小型化、高精度化されて船に乗るようになるなら意味出てくるかも
58.名無しさん:2020年11月22日 13:52 ID:uOpvAG.60▼このコメントに返信
※51
あ、だからアカピ新聞のアホ記者が(ry
59.名無しさん:2020年11月22日 13:54 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>30
上で書いたけど、戦艦が運用できなくなった原因も機器を扱える熟練者がいなくなったから。
60.名無しさん:2020年11月22日 13:54 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※57
ごめん、SLRCの方。
エクスカリバーはそちらの言う通り「射程40km」では使い勝手が微妙。
61.名無しさん:2020年11月22日 13:56 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※55
自走砲からふわっと発射されて、目標付近で本気噴射+終末誘導するだけだから、そんなに燃料要らん
そんかし射程も40-60km
船から撃つなら射程500kmは欲しいから
マッハ5くらいで発射してラムジェットで加速、目標付近で積んでる燃料で終末誘導くらい必要だし
まぁそれなりにデカく高くなるねw
62.名無しさん:2020年11月22日 13:58 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※60
まだまともなの無いんじゃない?
最初は陸軍用だろうし巨大になるんじゃなかろうか
63.名無しさん:2020年11月22日 13:58 ID:tWSvv1GB0▼このコメントに返信
※9

まあ昔の戦艦の役割をしてるのが弾道ミサイル原潜だし。
日本も完全自立するなら弾道ミサイル原潜所有するしかないし。
64.名無しさん:2020年11月22日 13:59 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※49
無能がなに書き込んでるの?
65.名無しさん:2020年11月22日 13:59 ID:MsQBUEvo0▼このコメントに返信
まず、今の時代に戦艦が無い。戦艦造ってからスレ立ててくれ。
66.名無しさん:2020年11月22日 13:59 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>51
マスコミ用語では、
戦艦=砲塔のついた艦船、戦闘に使う艦船だから間違いではない。
67.名無しさん:2020年11月22日 14:00 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※46
なるほどね
これからは姑息な無能と呼ぶことにするよ
68.名無しさん:2020年11月22日 14:01 ID:FHOKpYmV0▼このコメントに返信
>>16
巡洋戦艦のカテゴリは戦艦じゃなくて巡洋艦だろ?
69.名無しさん:2020年11月22日 14:01 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※61
あと陸軍用は対象が固定目標ならGPS誘導のみで問題ないんだけど、
海軍用は敵艦艇が同じ場所でじっとしている訳が無いので、リアルタイムで照準を追従しないといけない。
で、どうやって追従する?で問題になってたかと。
70.名無しさん:2020年11月22日 14:05 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
64>どうしてそんなに否定するわけ。自分でも調べてみれば面白いよ。特にダイアン・ファインスタインと彼女の元で20年間働いていた、ラッセル・ロウ。出る出る中国との不正な関係。
71.名無しさん:2020年11月22日 14:08 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※62
巨大化かぁ……
127mm艦砲はまだ艦対空戦闘(対艦ミサイル迎撃用)で使えるサイズだけど、
これ以上巨大化するとそっち用に使えなくなるから難しいように思う。

それとも口径を変えずに砲弾だけ長くなるイメージ?
そっちはそっちで艦砲の下にある自動装てん装置のサイズがデカくなり、
艦艇への搭載が難しくなるというオチが付いてくる。

種別が違うけれどロシア陸軍の戦車で、
「新型砲弾が自動装てん装置の砲弾寸法に収まらない」で苦労していた。
72.名無しさん:2020年11月22日 14:10 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※69
艦船攻撃には使わないんじゃない?
戦艦の本来の用途である対地攻撃wがメイン。そのための長射程
これが低コストでできた時のメリットもまさにそこにある
戦艦から陸へは打ち放題なのに、陸からの迎撃は同種の低コスト兵器は使えない
迎撃機飛ばすか、巨大ミサイルの飽和攻撃かってことに
73.名無しさん:2020年11月22日 14:10 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※70
誰も君が書いている内容を否定している訳じゃない。
コメントへの返答は「>○○」ではなく「※○○(半角数字)」を使えという話だよ。
74.名無しさん:2020年11月22日 14:12 ID:dU8tQ3Tp0▼このコメントに返信
戦闘用の艦艇が戦艦ではないってのもおかしな話だ
75.名無しさん:2020年11月22日 14:14 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
73>そんなものは、どうでも良い。要はコメントの中身が面白いかそうでないかが肝心。
76.名無しさん:2020年11月22日 14:15 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※74

ちゃんと「戦闘艦」(combatant ship)という言葉があるでしょ。
「戦艦」(battleship)は戦闘艦というカテゴリの中の一部の種類。
77.名無しさん:2020年11月22日 14:16 ID:nMBm.Bub0▼このコメントに返信
今は選挙で票書きかえれば天下取れる時代だからな
78.名無しさん:2020年11月22日 14:17 ID:UvO7y4RJ0▼このコメントに返信
ない
79.名無しさん:2020年11月22日 14:17 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※75
身勝手だな。
他人に読んでもらうつもりなら記事サイトのルールに従うべき。
ルールに従わないコメントは中身の良し悪しに関わらず、
誰にも読まれず、あるいは管理者に消されても文句は言えない。
80.名無しさん:2020年11月22日 14:18 ID:2DdAOv5L0▼このコメントに返信
※77
天下取れる寸前まで駒進めてることが前提やで
81.名無しさん:2020年11月22日 14:19 ID:AKmPhUOJ0▼このコメントに返信
軍事技術なんていたちごっこだからな。
エルガイムじゃないけど、レーザー技術が発展したら、どいつもこいつも対レーザー装甲をつけるようになって、
結局バズーカ撃つ、とかあるある。

ミサイルの防衛システムがある程度発展したら、無誘導質量兵器に主軸が移る可能性もありうる。
82.名無しさん:2020年11月22日 14:19 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
79>いやなら無視していいよ。
83.名無しさん:2020年11月22日 14:21 ID:FHOKpYmV0▼このコメントに返信
※79
記事サイトのルールに従うと
携帯で返信ボタンを押した場合は>>、PCで返信ボタンを押した場合は※になるんですがそれは
これマジで辞めて欲しい
84.名無しさん:2020年11月22日 14:24 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※82
これ以上迷惑行為を続けたいというのならご自由に。
85.名無しさん:2020年11月22日 14:26 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※83
端末によって引用符が変わるのは確かに迷惑な仕様。
ただID:JawIwanF0はそれすら逸脱しるんでね……
86.名無しさん:2020年11月22日 14:29 ID:pUSk2Pd30▼このコメントに返信
元スレ 24
フリゲート・高速ミサイル艇<ほんとぉ?
87.名無しさん:2020年11月22日 14:29 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※72
それはそれで、小型艦艇への使い勝手のよい攻撃方法がなくなってしまうからなぁ。
艦砲を2種類搭載するのも今では変な話だし。
88.名無しさん:2020年11月22日 14:29 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
84>なに、これのどこが迷惑行為?また、誰に迷惑をかけているんですか?
89.名無しさん:2020年11月22日 14:32 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※86
強襲揚陸艦やイージスシステム非搭載の駆逐艦や巡洋艦も、だな……
90.名無しさん:2020年11月22日 14:38 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※88
それを君自身が理解できないと意味はないよ。
他の人に君に対してどんなコメントを返しているのか見直したら?
何が迷惑なのかちゃんと書いてあるから。
91.名無しさん:2020年11月22日 14:39 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※88
※90誤記訂正

×他の人に君に対してどんな
〇他の人が君に対してどんな
92.名無しさん:2020年11月22日 14:42 ID:b43lxVmB0▼このコメントに返信
ある。
93.名無しさん:2020年11月22日 14:47 ID:67w4hKzu0▼このコメントに返信
今こそアメちゃんのポシャった単装8インチ砲を復活させてガン積みしてだな…
ロマン以外の何物でもないが
94.名無しさん:2020年11月22日 14:50 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
90>お互いに意見を交える事は良い事。当然、反対されればそれに対して反論する。それに自分のコメントが気に入らないなら、別に読まなければ良いだけ。無理に読めとは言っていない。どうぞ読まずにパスしてください。
95.名無しさん:2020年11月22日 14:52 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※81
そこは誘導質量兵器でない?
もっとも、質量兵器とてミサイル以下の被迎撃率で無いと意味ないけれど。
96.名無しさん:2020年11月22日 14:54 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※94
そうやって相手の指摘から的外れな事を書き続けている内は、
いずれ誰も返答してくれなくなるよ。
無駄コメ消費してしまった。
97.名無しさん:2020年11月22日 15:20 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
96>君たちにとって都合の悪いコメントの時だけ文句をいう。今まで何度もコメントしているが殆ど指摘は無い。よほどダイアン・ファインスタインやラッセル・ロウの事を知られたくないのだろうと思う。彼はファインスタイン議員の事務所では所長を務めていた。地元カリフォルニアではアジア系、特に中国系有権者を任され、中国当局とも秘密の連絡を定期的に行ってきた。米国のジャーナリスト、マイケル・ヨン氏によれば、ロウ氏は彼女の事務所に在籍している時から、中国系反日組織「世界抗日戦争史実維護連合会」や韓国系政治団体「韓国系米人フォーラム」と長年緊密な協力関係を保って、米国議会で慰安婦問題糾弾のキャンペーンを続けてきたと言っている。FBIから指摘を受けるまで、20年間に渡り彼女の元で働いてきた彼は、現在は「社会正義教育財団」の事務局長として活発に活躍し、グレンデール市の慰安婦像設置にも関与している。同じ民主党だったマイク・ホンダ氏とも共同で慰安婦問題で日本叩きを行っている。ジャーナリストのヨン氏によれば、米国内で慰安婦問題を使って反日活動を行っているが、それは表面上の問題で韓国系が主体に見せているだけ。主役はあくまでも、中国共産党なのだと指摘している。目的は日米の離間である。このコメントは迷惑でしょうか?
98.(´・ω・`):2020年11月22日 15:27 ID:0ykoyfpY0▼このコメントに返信
>>46
キャッシュ貯まりまくってたからか、返信矢印正常に表示されなかったことあるぞ
単にメンテ不足の可能性もある
99.名無しさん:2020年11月22日 15:31 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※97
うん、滅茶苦茶迷惑。
TPOガン無視だよねw

君が書いた内容は、この記事の主題である戦艦と何も関係ないから。
書くなら政治関係の記事でやれと。
100.名無しさん:2020年11月22日 15:33 ID:O1K0ChJJ0▼このコメントに返信
電子戦が主流になってミサイル等の最先端兵器が使い物にならなくなると有用だな。
101.名無しさん:2020年11月22日 15:37 ID:M3do.hHj0▼このコメントに返信
戦艦大和は無敵❗️宇宙戦艦大和はもっと無敵❗️
102.名無しさん:2020年11月22日 15:39 ID:O2ZGDvpn0▼このコメントに返信
※51
自衛隊の護衛艦や米軍の駆逐艦みて戦艦戦艦言ってる記者ってやっぱアルカニ ダ
103.名無しさん:2020年11月22日 15:46 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
99>君も同じ関係の無い事で、自分を批判している。
104.名無しさん:2020年11月22日 15:49 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※97
姑息な無能のコメなんて読んでない

基本的なルールに従えと言う話だ
返信ボタンが出ないなら、>>か※の後に返信したいコメ番号

これがルールだ
だいたい数字>なんてコメ番指定方法やってるとこって何処なんだ?
見たことないぞ

以前にもこれ聞いたことあったが答えなかったよな
お前が勝手に決めた方法なら、そんなもの迷惑なだけだ
105.名無しさん:2020年11月22日 15:52 ID:tTJhSLKo0▼このコメントに返信
宇宙世紀ですら艦載機(MS)なしの大型艦は0083のバーミンガムが最後なんだよな。
106.名無しさん:2020年11月22日 15:59 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
104>君がルールブックか?
107.名無しさん:2020年11月22日 16:20 ID:O6ByuUn40▼このコメントに返信
イージス駆逐艦やミサイルフリゲート艦などの、潜水艦や空母や揚陸艦以外のそこそこの大きな軍艦は全部「戦艦」だと言う奴がいるよな。大砲積んでりゃ皆「戦艦」に見えるらしい。だって「戦う艦」だから「戦艦」なんでしょ❔と真顔で訊かれる。
108.名無しさん:2020年11月22日 16:36 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※106
誰が

じゃ無いんだよ
じゃあ、オレじゃなかったからお前は従うのか?

それよりもこの程度のことに従えない理由を言ってみろよ
109.名無しさん:2020年11月22日 16:54 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※106
まさか、「>>」を使う事がネット上で共通のルールとして成立している事を知らんの?
ここで使われる「※」は日本国内のローカルルールだけど。
110.名無しさん:2020年11月22日 16:55 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
108>従う?誰に?
111.名無しさん:2020年11月22日 17:02 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※110
オレは社会のルールに囚われない

とか粋がってるのか?

それよりも従えない理由を早く言ってみろ
何で答えないんだ?
112.名無しさん:2020年11月22日 17:07 ID:ptEI1dvh0▼このコメントに返信
※110
どう言う環境から書きこんでるかわからないけど、
PCでは「※レス番号」または「米レス番号」、スマホの場合は「>>レス番号」で君が返信している相手のコメまで表示されるんだよ。
君の書き方だとどういう内容に対してレスしてるのかわからないから読みづらい。
113.名無しさん:2020年11月22日 17:16 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
111>多分、香港デモに参加した人も、中国の当局に逮捕されて同じような尋問を受けているんだろうなぁ。やがて、ネットの言論空間も中国共産党の監視下に置かれるだろう。
114.名無しさん:2020年11月22日 17:22 ID:qcIMCqvQ0▼このコメントに返信
君も死ぬ 俺も死ぬ 皆死ぬ…
だが今日じゃない
115.名無しさん:2020年11月22日 17:24 ID:bWtZyApq0▼このコメントに返信
youtubeで「自己愛性パーソナリティ障害」の話、してたよ。
一人の女性が、レストランにジュースを飲みながら入店してきたんだって。
店員さんが「店の決まりなんで、ご遠慮ください。」って注意したら、激高しだしたんだって。
店長やスタッフがいくらなだめてもダメで、20分以上もクレームをつづけてたんだとか。

この手の人は、距離を置くしかないのかも。
116.名無しさん:2020年11月22日 17:26 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※113
え、日本で慣習的に使われるルールへ従うように言われたら、
君にとっては「中国の当局に逮捕されて同じような尋問を受けている」のと同じレベルの話になるの?

君がしている事を例えるならうどん屋で食事をしやすいよう箸やフォークを用意してあるのに、
「俺は素手で喰うんだ! 早くラーメン出せ!」という位に迷惑なんだけど。
117.名無しさん:2020年11月22日 17:28 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※115
つまりホリエモンか

こんどから、姑息なホリエモンと呼んでやろう
118.名無しさん:2020年11月22日 17:29 ID:HZ.2XHk60▼このコメントに返信
本スレ83
>今の海戦はミサイル一斉発射の飽和攻撃一発勝負やろ
発射側もミサイルは1発1発撃つから飽和攻撃は実行難易度がメチャクチャ高いんだよ
だから順番に撃たれた複数目標を補足して到達時間が短い順にこちらも順番に撃ち落とす
そのためのイージスシステム

イージスシステムはそのものがまさにソ連の飽和攻撃に対抗するために考案され作られたんだぞ
119.名無しさん:2020年11月22日 17:31 ID:tQU.BPRN0▼このコメントに返信
※115
まあ自覚あるなしは置いといて、やってることは荒し以外の何者でもないすな
120.名無しさん:2020年11月22日 17:33 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※118
敵艦艇が艦隊艦ミサイルを一発ずつ撃ったとしてもそれが10隻まとまっていれば、
撃たれる側からしたら敵から10発分の対艦ミサイル攻撃を同時に受けるという話だしなぁ。
ソ連崩壊でロシアは艦艇数こそ減っているけれど、代わりに中国がどんどん数と質を上げていると。
121.名無しさん:2020年11月22日 17:36 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
116>誰が素手でラーメンなんか食べるのか?そんな事をすれば「対不起」だろう?
122.名無しさん:2020年11月22日 17:38 ID:HZ.2XHk60▼このコメントに返信
※120
たかが10艦程度が同時発射したところで
ミサイルの射程距離からしたら到達時間がかかるから余裕で対処できる
これが飽和攻撃は実行難易度が高くなっちゃう原因

だから飽和攻撃なんて手段をポイ捨てして
対処できない距離と速度を持って攻撃しようにスライドしているのが現状
123.名無しさん:2020年11月22日 17:39 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※121
あ、やっぱり精神になにか異常があるな

問題はそこじゃないのに
というか、たとえが解らないって相当だ
124.名無しさん:2020年11月22日 17:40 ID:6cT3UzPV0▼このコメントに返信
無い、だから消えた。
125.名無しさん:2020年11月22日 17:42 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
123>今度は精神異常者扱いか?まさに中国当局が行っている事とソックリだ。
126.名無しさん:2020年11月22日 17:45 ID:ptEI1dvh0▼このコメントに返信
※115
以前2ちゃんで、いくらsage進行だからって注意しても誰にも迷惑かけてないってageレスする人がいて延々説得して最後は理解したけど、結局ageレスしていた理由が「自分のレスの目印」ってのがあった。
127.名無しさん:2020年11月22日 17:48 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※123
それとは別に彼は日本人ではないみたい。
日本人は「対不起」なんて言葉は使わない。
だからそもそもこちらの言っている事が正しく伝わっていない可能性がある。
128.名無しさん:2020年11月22日 17:51 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
127>逆だよ。君たちこそ日本人ではないと思って親切に中国語で答えただけ。
129.名無しさん:2020年11月22日 17:51 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※127
ああ、その可能性は高いな
130.名無しさん:2020年11月22日 17:52 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※126
未だに理解できないみたいだな
この姑息なホリエモンは

そして、理由を絶対に明かさない
131.名無しさん:2020年11月22日 17:53 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※122
ただ攻撃側の物量には物量でしか対応できない問題は残ってなかった?
波状攻撃でもいいので、相手の迎撃ミサイルが尽きるまで撃ち続けるという方法。

もちろんこの方法は攻撃側に予算や人員的な圧迫を強いるんで、
その圧迫に抑えられた結果が「対処できない距離と速度を持って攻撃しようにスライド」だと思うけど。
132.名無しさん:2020年11月22日 17:55 ID:gujQOjnw0▼このコメントに返信
バカの相手は疲れた
133.名無しさん:2020年11月22日 17:55 ID:pUSk2Pd30▼このコメントに返信
荒らしの相手をする方も
荒らし認定されてしまうので御座いますよ ヾ§  ̄▽)ゞ オホホ

【今日の格言】 かまちょに構ったら負け
134.名無しさん:2020年11月22日 17:57 ID:ptEI1dvh0▼このコメントに返信
※128
君のレスはアンカー(相手のレス番号)の書き方が間違っているからサーバーがレス先が表示できない。
PCなら相手のレス番号の横にある「▼このコメントに返信 」、スマホなら相手のレスの下にある「←」を押してくれ。
目立ちたいだけなら「名無しさん」を別な名前にするのも良い。
135.名無しさん:2020年11月22日 17:59 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※133
そろそろ彼の相手は切り上げようか……
向こうがこちら側を勝手に中国人認定していた事まで把握できたんで。
そりゃ会話が成立しないはずだ。

例え話という方法まで使えないとなると、小学生と会話した方がまだ話が通じる。
外国人相手でもこの程度の会話は普通に成立するんだけどなぁ。
136.名無しさん:2020年11月22日 18:12 ID:Jv.nN0iB0▼このコメントに返信
砲撃主体の軍艦を実現するなら誘導滑空弾をレールガンで打ち出すくらいやらないと無理だろうな
137.名無しさん:2020年11月22日 18:17 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
134>自分は今までこのスタイルで何回もコメントしてきた。しかし、何も言われなかった。また、自分と同じスタイルでコメントしている人もたまに見かける。しかし、なにも注意されない。今回、戦艦を選管と言い替えて、バイデン候補の不正に対して意見を述べた。とりわけ、不正に関与している疑いをもたれているのが、ドミニオン社。そこと民主党下院議長である、ナンシ・ペロシ。また、その会社の大株主が、民主党古参議員で、別名「チャイナ・クィーン」と言われるファインスタイン議員。彼女の元で20年間働いていたのが、中国系米国人のラッセル・ロウ氏。彼はFBIから中国のスパイとして注意を受け、解雇された。彼女を調べて見ればこれほどまでかと言うほど、中国と深い関係がある。また、クリントン財団とドミニオン社が225万ドルでデロス・プロジェクトに出資している。デロスを調べると中国法人の会社。パナソニックも提携し、グリーンニューディールと同じ環境に良いライフスタイルを提供するとしている。迷惑ですか?
138.名無しさん:2020年11月22日 18:22 ID:QWoLrVrq0▼このコメントに返信
※51
まあ、湾岸戦争の記事で「ペルシャ湾に各国の戦艦が集結!」って軍艦を十把一絡げに戦艦扱いしたのはわりと有名な話だし、詭弁っぽいけど「戦闘艦」を縮めたら確かに「戦艦」にはなるんだよね

それを用いて軍拡がどうのとかうのは言語道断だけど
139.名無しさん:2020年11月22日 18:32 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※138
一応「battleship」「combat ship」「warship」は対応する中国語は異なる。
なのでそれを混同するのは言語の問題ではなく、その言葉を使った人の知識量の問題みたい。
140.名無しさん:2020年11月22日 18:36 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※137
君のレスはアンカー(相手のレス番号)の書き方が間違っているからサーバーがレス先が表示できない。
PCなら相手のレス番号の横にある「▼このコメントに返信 」、スマホなら相手のレスの下にある「←」を押してくれ。
目立ちたいだけなら「名無しさん」を別な名前にするのも良い。
141.名無しさん:2020年11月22日 18:38 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>138
当時は大東亜の生き残りもいて、アニメの「ヤマト」の影響とかで「戦艦」が艦種の1つと知ってる人は多かったはず。
昔からカスゴミ記事なんて興味を引いて買わせればいいから、タイトル詐欺でよく使う手口。
142.名無しさん:2020年11月22日 18:46 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※141
やっぱり記者側の問題か。
朝鮮語でも調べたけど、やっぱりちゃんと別の単語だったんだよね……
143.名無しさん:2020年11月22日 19:20 ID:szC4.H4b0▼このコメントに返信
>>9
北朝鮮相手だったら小舟で接近して来るやろ。なら大砲や機関砲の方が効率良い。
144.名無しさん:2020年11月22日 20:44 ID:hb6npgQG0▼このコメントに返信
レーザー兵器でミサイルを無力化できる未来がくれば
レールガンとレーザーで復活するよ
145.名無しさん:2020年11月22日 21:13 ID:qZ7lH3kq0▼このコメントに返信
ロマンの為に必要。
146.名無しさん:2020年11月22日 22:12 ID:uPlhNf2n0▼このコメントに返信
潜水艦から兵士が脱走するレベルの低能韓国軍に海戦など出来ない
147.名無しさん:2020年11月22日 22:24 ID:rhJEV8PK0▼このコメントに返信
>>143
そう言う事では無くて水上艦が決戦兵器では無くなったと言う事
やるのは雑用任務だから
かつて戦艦の任務は海戦で相手を打ち負かし戦況を決する事
今は海上飛び越えるSLBMやICBMか航空優勢でほぼ決まる
148.名無しさん:2020年11月22日 22:29 ID:VjuYb0az0▼このコメントに返信
そもそも、対地攻撃の砲弾コストが安いといっても、アイオワ級の再利用でプラットフォームの戦艦の建造費を考慮してない。
それにあの巨体のメンテナンスコストゃランニングコストを考えたら結局不経済で廃止された。
149.名無しさん:2020年11月22日 22:49 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※147
そうかな?
弾道ミサイルへの備えは迎撃ミサイルの配備だし、航空輸送では大した陸戦力は移動できない。
対して海上輸送は大規模な陸戦力の輸送が可能なので、海の守りが日本にとって重要事項なのは変わらない。

例えばアメリカがイラクへ侵攻した時、航空戦力ではイラク陸軍の陸戦力を潰し切れず、
最終的にはアメリカ軍の陸戦力がイラク陸軍を潰していった。
空だけじゃ相手を疲弊させる事は出来ても終止符は打てない。

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