2019年09月22日 22:05

マルクス主義の何がいけないのかわからない

マルクス主義の何がいけないのかわからない

marukusu

引用元:マルクス主義の何がいけないのかわからない
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1569011252/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:27:32.821 ID:2BIfhd2g0
どんなところが駄目なの?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:27:57.040 ID:2BIfhd2g0
ちなみにすぐ革命やろうとかいう考えはない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:28:04.072 ID:1OUnkNYt0
人間にはついてけないとこ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:30:40.359 ID:wiBqIJ6G0
権力者にとって害悪だから悪者にされた

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:30:41.378 ID:Uf+A2qhCd
発想の根幹に『労働者は搾取される存在でしかない』ってのがあるんだよ
つまり、労働者が産み出すモノは全て搾取される前提に立っているという時点で
現実的に使い物にならないってこと

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:32:10.440 ID:N0WvlyVb0
マルクス主義って革命をやろうって主義でしょ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:37:53.680 ID:2BIfhd2g0
>>6
違うよぉ!
生産力の発展によって社会革命きたるだよ
野郎じゃなくてきたるだよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:33:11.435 ID:kFUBKIoaK
2つある
人間の内面をコントロールしようとすること
家族などの共同体を破壊しちゃうこと
だから定着しない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:38:54.960 ID:2BIfhd2g0
>>7
共同体の破壊って資本主義で行われたもののほうがヤバイが

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:42:18.917 ID:kFUBKIoaK
>>9
比較検討できるくらい詳しいなら俺から特に言うことないんだけど…

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:40:15.064 ID:1OUnkNYt0
資本主義では結果的に破壊されるだけだから
マルクスは全員で人間やめれば平等になれるっめ理屈やし

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:43:38.963 ID:kFUBKIoaK
>>10
それな
構造的な話と結果論だわな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:40:39.826 ID:QswZEM2+0
平等なんか誰も求めてないし

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:41:19.779 ID:N0WvlyVb0
共産党宣言で革命しようっていってなかったっけ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:44:14.692 ID:2BIfhd2g0
>>12
革命について書いてはあるがやろうとはいってないよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:49:49.145 ID:N0WvlyVb0
>>18
じゃあ団結しろって言われた
万国の労働者は団結してなにすんのさw
革命でしか目的は達成できないとかも
書いてなかったっけ化

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:55:42.296 ID:2BIfhd2g0
>>30
その時を待つために
耐え忍ぶために団結するんだろ
労働は単なる商品ではないことをわからせるために

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:56:44.073 ID:N0WvlyVb0
>>40
どっちにしろいずれやるんじゃん暴力w

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:42:16.818 ID:2BIfhd2g0
マルクス主義の平等って
誰もが働きに応じて受け取れるって意味の平等であって
よく働くものがより多くを搾取されるって意味の平等ではないぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:44:32.042 ID:Uf+A2qhCd
>>13
で、なんで廃れたんですか?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:45:30.573 ID:1OUnkNYt0
>>20
完全なる評価者なんて絵空事だからやろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:42:57.448 ID:49NhqlKW0
社会主義の中でも異質なマルクス主義の中でも凶暴なレーニン主義

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:43:17.552 ID:113DoikZ0
革命や暴力を肯定しているからじゃないかな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:44:17.783 ID:kyCwUYFka
ニートが作ったやつだから

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:44:37.047 ID:N0WvlyVb0
資本主義は壊すことは別に目指してないから
壊さないような配慮とも両立するけど
共産主義は壊すことが目的だしな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:46:54.275 ID:2BIfhd2g0
>>21
いや資本主義の結果的に壊すと同じだよ
社会主義・共産主義社会は資本主義の延長線上にあるもので
設計主義的なものではなく「必然」

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:50:59.122 ID:N0WvlyVb0
>>25
マルクスが勝手に必然にしてるだけじゃね

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:54:34.237 ID:kFUBKIoaK
>>33
それな
進歩主義者にありがちな落とし穴かもしれん

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:44:38.104 ID:sh1dM1ZYa
共産主義の掲げる平等は目に見えるものしか見ていないチンケな平等だから
そいつらが平等だと思っているシステムは実は全然平等じゃないから、必ずどこかでほころびが起きる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:46:07.358 ID:iLwCkaz60
本来理論が出たら学術の段階で実際に導入したらどうなるのかという研究までやらなきゃいけないのにそれすっ飛ばしていきなり現実に導入しちゃったからな
宗教と言われてもおかしくないと思う

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:47:51.080 ID:0w7RqfzX0
労働価値説が怪しい
資本主義から社会主義から共産主義に移るという主張はもはやオカルト
マルクスは暴力革命を肯定してる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:54:24.606 ID:2BIfhd2g0
>>27
労働価値説の一部が誤りなのはわかる
だけど社会主義への移行はあるんじゃないか?

マルクスが言ったように有史以来労働分配率はずっと低下して
いずれは社会の矛盾がやばいことになる

あと物理的な暴力は積極肯定してないよ
多数とか多数派による暴力的解決を指していってる
民主主義の多数決と同じ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:01:50.414 ID:Uf+A2qhCd
>>37
誰かの言うことを聞きながら、その言うなりになって成し遂げられるシステムだよ
どの程度まで社会主義的なシステムが許容されるのか?ってのは絶賛実験中です

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:06:51.687 ID:I2zoqbiKa
>>46
日本なんかバブルで絶好調だった時期に
「国民総中流階級」とか言われて「理想的な社会主義」なんて言われてたじゃん

マルクスの思想とか共産党の政治とか
そんなものに干渉されなくても日本人てそもそも社会主義的な思想が強いんじゃないか?
小泉内閣以降の日本は格差が出てきたけど、まだまだ日本の格差なんか軽症なんじゃないの?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:48:13.377 ID:q6tFaVWca
すぐ粛清するからだろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:50:06.333 ID:I2zoqbiKa
簡単に言うと

欲望に負けて共産しないからでしょ
財産分けましょうって思想なのに、権力者が権力握っちゃって、国民の共有財産でもなんでも私物化しちゃうからダメだよね

それと、マルクスの時代は王政だったんだよな確か
なので、民主主義的に政治をどうにもできなかったから、暴力革命しかなかったんじゃね?
結果的にドイツ皇帝も潰されてるよね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:51:00.705 ID:1OUnkNYt0
パーフェクト指導者
パーフェクト管理者
パーフェクト労働者
まずこれを用意して全国に配置してください

出来るかボケェ!

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:53:45.653 ID:cEhThA010
人間は機械にはなれなかったから

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 05:55:54.599 ID:I2zoqbiKa
たぶん、共産主義がダメなんじゃなくて
共産主義を推進してきたやつらがダメなんじゃねーかな

「たくさん持ってるやつは持ってないやつにも分けようぜ」ていう
この思想自体はぜんぜん問題ないと思うよ

キリストも釈迦も同じ事言ってるし
共産主義の思想の核もここでしょ?
後から権力欲にかられた権力者たちが都合よく解釈していっただけでさ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:02:47.938 ID:0w7RqfzX0
あとぶっちゃけ来るかどうかも分からん共産主義の未来を待つよりも
今みたいに国が経済力つけた方が結果的に福祉を底上げできるんだよね

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:12:10.493 ID:N/F20MAdp
人間には不可能
パーフェクトなAIが人の手を離れてかつ人間性を獲得せずかつ人を救おうとしてくれるならできるかもしれない
こんなの人工的な神ですね

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:13:18.965 ID:I2zoqbiKa
俺の勝手な推測だけど
マルクスってたぶん良い人だったんだと思うよ
キリストや釈迦と同じ事言うような「たくさん持ってるなら持ってないやつに分けようよ」ていう考え方なわけだから

そうすると、マルクスも好き好んで暴力革命を推奨したわけじゃく
単純に投票での民主主義的な政治改革に期待ができなかったから
しょうがないよね、て感じで暴力革命勧めてたんじゃね?

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:19:01.631 ID:2BIfhd2g0
>>60
細かいけど
マルクスはだれでもたくさん持てるようになるって思想だよ
分け与えるというより個人主義

あとマルクスは民主主義にかなり期待してる

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:18:58.849 ID:N0WvlyVb0
まあここでなんと言おうと
世間じゃマルクス=暴力革命だから
否定されて廃れて消え去ったのさ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 06:19:58.681 ID:N0WvlyVb0
だって宗教だしw

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:14:27.483 ID:eZTIIVdG0
資本主義が意外とがんばって資本主義社会の矛盾を”ある程度”は克服したし
社会主義国は掲げていた理想とは裏腹に人々が不幸な暮らしをしていたから
マルクス主義はその魅力を失ってしまった

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:31:01.803 ID:VlMIe6HRa
>>110
革命直後なら国民は貧困にあえいでいたけれど
計画経済が始まってからは産業が西側より先に回復して資本主義国からも政策の見本にされていた
停滞期とされるブレジネフ時代も政府に反抗しなければ普通の労働者はそこそこの給料とそこそこの社会保障でそれなりの生活ができていた
もちろんじわりじわりと国の産業は衰えていたけれどしもじもには関係ない

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:39:29.531 ID:2BIfhd2g0
>>120
経済をより良い方向にコントロールするには
統制経済しかなかった頃だからな

いまは時代を通り越して
混合経済なんて古いけしからんって言われるけど

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:21:39.452 ID:IVdRnX2Dp
現実味がないからな

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:32:38.540 ID:338MRKHi0
労働者と資本家をわける意味が分からない
有能なら労働者からいつでも資本家になれるだろ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:38:44.698 ID:VlMIe6HRa
>>122
独立してオーナー社長だと資本家だけど
雇われ社長は労働者

オーナー社長でも下請けだと資本家なのか労働者なのかあいまいだし

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:44:35.209 ID:xLytpTGxx
完璧人間だけでなら実現する世界
人類には無理

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:45:55.088 ID:2BIfhd2g0
>>126
むしろグータラ人間でも就職できます
グータラ人間でも自分の力でそこそこ生きていけますの
超絶ゆるゆる世界

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:45:11.383 ID:Z+2FFBSq0
人類には早すぎるってだけ

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 07:49:13.182 ID:0w7RqfzX0
そりゃ暴力革命のうえに失敗したソ連や中国を見たら嫌にもなる

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 08:44:55.243 ID:PBiyvTed0
共産主義は到達点であって
そこに至る過程ではなにやってもいい
世界同時革命ならなんでもありだってのがレーニン

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 08:45:36.064 ID:xLoVRkIv0
単純に自然の摂理に反してるからだろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.🎌日本🎌の『共産主義者』:2019年09月22日 22:08 ID:xrK4dz5H0▼このコメントに返信
🎌日本🎌の『共産主義者』


特に戦前・戦中


🎌日本🎌の『共産主義者』は大半が『朝.鮮.人』だった。故に『蛇蠍』の如く嫌われていた。


なお『治安維持法』で『逮捕』されていたのは殆どが『共産主義者』と『朝.鮮.人』だった。出典、中公新書『治安維持法』
2.名無しさん:2019年09月22日 22:09 ID:ceBTMBuY0▼このコメントに返信
マルクス主義とマルクス・レーニン主義は全くの別物。朝鮮ゴブリンには、それが理解できていないんですよ。
3.名無しさん:2019年09月22日 22:09 ID:qLdnmDmE0▼このコメントに返信
言い訳に使われてるだけ
4.ロシアの『共産主義者』:2019年09月22日 22:10 ID:xrK4dz5H0▼このコメントに返信
ロシアの『共産主義者』


ロシア革命前後


ロシアの『共産主義者』は大半が『ユダヤ人』だった。故に『ロシア人』特に『ロシア人の農民』から『共産主義者』は嫌われていた。
5.名無しさん:2019年09月22日 22:12 ID:8ZnSJQpi0▼このコメントに返信
こんな理想論支持するのはろくな社会経験のない底辺や無職だけだよ
ネットにはいっぱいいそうだな
6.名無しさん:2019年09月22日 22:12 ID:uV6gIW7I0▼このコメントに返信
人間の幸せの追求を否定していること。
ていうか歴史を学べ。
失敗例どころか最悪の結果しか実績がない。
7.名無しさん:2019年09月22日 22:16 ID:pcIVc5tQ0▼このコメントに返信
「人間」を「数」としてしか、扱わないところだろうな。
8.名無しさん:2019年09月22日 22:20 ID:ezPlCbXL0▼このコメントに返信
ポルポト「任せておけ、俺は詳しいんだ」
9.名無しさん:2019年09月22日 22:20 ID:wIJWsnzz0▼このコメントに返信
浪費家の浪費家による浪費家のための思想だから
10.名無しさん:2019年09月22日 22:21 ID:ix3unX1o0▼このコメントに返信

経済人類学者の栗本慎一郎は、 マルクスは、人間というものが

分かっていなかったと言った。

人間は、かなりあさましく、おろかで、ハラ黒い存在なのです。

11.名無しさん:2019年09月22日 22:23 ID:IaWi2crM0▼このコメントに返信


    赤い貴族「俺様達がおいしいところを全部もらうぜ!逆らう奴、考えが合わない奴は全員粛清だ!」

12.名無しさん:2019年09月22日 22:24 ID:v5Qsw.Y80▼このコメントに返信
人間が、精密機械みたいに個体差がほぼ無いに等しくて、そこに感情がなければ成り立つ。
考えた人は凄い人格者だったかもしれんが、人はもともとは動物なんだ。
13.名無しさん:2019年09月22日 22:24 ID:L0sLrMRZ0▼このコメントに返信
理想はどうあれ、独裁的な性向を持つ管理者にとってあまりにも都合がいい理論だからなぁ。
だからどうやっても理想とする方向に進んでいかない。
14.名無しさん:2019年09月22日 22:24 ID:IaWi2crM0▼このコメントに返信
※2
「子供も・・・○すんですか・・・?」
「当たり前だ。奴らは一生恨みを忘れん」
「ぜ・・・善良なゴブリンがいたとしても・・・・・・?」
「善良なゴブリン。探せばいるかもしれん。
 だが、人前に出てこないゴブリンだけが良いゴブリンだ」
(『ゴブリンスレイヤー』第2話より)
 
「奴らは略奪民族だ。物を作るという発想を持たん。
 しかし奴らは馬鹿だが間抜けじゃない。
 道具の使い方はすぐに学習する。
 船の作り方を教えればすぐに会得する。」
「このゴブリンハザードは人為的なものだ。」
(『ゴブリンスレイヤー』第19話より)

15.:2019年09月22日 22:24 ID:77.Moy0X0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
16.名無しさん:2019年09月22日 22:26 ID:XKHZlcqy0▼このコメントに返信
経済的な平等を突き詰めると、人間的な幸せの追求の否定に繋がるんだと思われる。
人は根源的にまたは深層心理的に他人と違う事を求めてるんじゃないかな。
あと国家単位ではそれらを管理しようとすると、大雑把になりすぎて人間の幸せを摩耗してしまう。
村単位くらいなら可能だと思う。
17.名無しさん:2019年09月22日 22:27 ID:ZshCZodK0▼このコメントに返信
※4
ロシアの教科書では1917年の日本でいわゆる<ロシア革命>と教えている出来事を<ユダヤの反乱>と教えているよ。
18.名無しさん:2019年09月22日 22:27 ID:DjGPEY5m0▼このコメントに返信
理論や概念はそのまま実行や検証しない机上の空論で良い。
それを未熟な人類が操るのが元凶。
19.名無しさん:2019年09月22日 22:28 ID:lFXMhzrp0▼このコメントに返信
マルクス自身も炭鉱労働者とかで働いてたら資本論も
もっと使い勝手が良かったのに残念だったなw
20.名無しさん:2019年09月22日 22:28 ID:HfeihsXV0▼このコメントに返信
一番ダメなのはこれを持ち出してオルグしようとする奴が総じて胡散臭い上にアホっぽいからだと思います。
21.名無しさん:2019年09月22日 22:29 ID:ZshCZodK0▼このコメントに返信
※5
マルクス主義は<虚偽の仮説>であるからそこから導き出されるものが全て間違う。つまり実現しない妄想の中に人を追い込むことが最大の悪の原因。
22.名無しさん:2019年09月22日 22:30 ID:FsnF2NYp0▼このコメントに返信
チャーチル「民主主義なんてものは最悪の政治システムだ。その他の全ての政治システムを除けば。」
23.名無しさん:2019年09月22日 22:30 ID:z847AkHD0▼このコメントに返信
ソルジェニーツィンの「収容所列島」を読めばいい。
あるいはカンボジアでポルポト派がなにをしたか検索して。
天安門事件のことは知らない?
どれもこれも共産主義が実現された結果として起きたこと。
理論としての共産主義がいくら美しく見えても、実際に起きたことの悲惨さにはかなわない。
24.名無しさん:2019年09月22日 22:31 ID:eeadhEQe0▼このコメントに返信
マルクス主義は日本でいうところの弥勒信仰
56億7千万年後に人類は救済されるということ
つまりいくら経ってもやって来ない
25.名無しさん:2019年09月22日 22:32 ID:vh3dMQJI0▼このコメントに返信
革命を叫ぶサヨクが権力を憎むのは実際の所は権力者に嫉妬しているのであって、実際に革命が成功するとトタンにもっとひどい権力の亡者になるっていうのがよくあるパターン。
共産主義じゃないけど日本の民主党もそうだったね。
共産主義者っていうのも大半がそのたぐい。
イッチみたいなピュアな奴ばかりしかいなければ革命はいいカンジに成功するかもしれない。
26.名無しさん:2019年09月22日 22:32 ID:iJEJM4c50▼このコメントに返信
勝手にそう思ってればいいじゃんw
27.名無しさん:2019年09月22日 22:34 ID:IaWi2crM0▼このコメントに返信
※25
> イッチみたいなピュアな奴ばかりしかいなければ革命はいいカンジに成功するかもしれない。

豹変する。
目の前に、手の内に富が集中してまともでいられるとでも?


28.名無しさん:2019年09月22日 22:36 ID:DkTKif7r0▼このコメントに返信
共産主義なんぞ、野生の生き物を観てたら絶対あり得ない思想よ
29.名無しさん:2019年09月22日 22:36 ID:tq6nNsC40▼このコメントに返信
日本の共産党は共産主義を信奉してるんじゃなく
共産主義国家の中国北朝鮮を信奉するスパイかつテロ組織だからな
30.名無しさん:2019年09月22日 22:36 ID:NIk1V5TT0▼このコメントに返信
ユヤダ人がマルクスの思想を利用したんだよね
主義思想なら民族運動だと分かんないから
おまけに当のロシア人も知らずにいいね共産とか
なっちゃたら大受け状態
どちらにせよ階級社会とかへの反発で生まれた
思想だから自由社会では何いってるの状態
31.名無しさん:2019年09月22日 22:36 ID:LJFyqUvn0▼このコメントに返信
資本主義は自由主義、共産主義は平等主義。自由と平等は相いれない。それは水と油のようなもの。自由にすれば、必ず、出来る者とそうでない者とで格差が生まれる。資本主義の根本は利益の追求。言い換えれば欲望主義とも言える。放っておけばいずれ暴走する。そこで、その格差を無くし、平等にするためには、その自由に対して強制的に縛りをかけないといけない。その縛りをかけるのも、欲望と同じく人間である。人間はロボットではない。格差に対して反対するように、いずれその縛りに反対する者が現れる。つまり、要は、一つの試験管の中を全て水にするのか、油にするのかでなく、自分たちとって都合の良い割合を決めれば良いと思う。その為には民主主義は絶対に必要である。
32.名無しさん:2019年09月22日 22:37 ID:lFXMhzrp0▼このコメントに返信
※24
困っていたらすぐ来てくれる「阿弥陀如来」に成れない所が
マルクスの使えない所
33.名無しさん:2019年09月22日 22:37 ID:gmWcTyeq0▼このコメントに返信
頭が悪い
態度が悪い
とにかく悪い
34.名無しさん:2019年09月22日 22:39 ID:lHlW3B660▼このコメントに返信
現実が見えていない
ニートの理論
35.名無しさん:2019年09月22日 22:42 ID:vIX51HIl0▼このコメントに返信
>>15
中国もな。結局儒教の悪い面を凝縮したのが中朝韓共通の左翼思想。
36.名無しさん:2019年09月22日 22:43 ID:eiUrSBdT0▼このコメントに返信
マルクス主義が悪いかどうかはわからんが、
過去のマルクス主義者がやらかした成果が悪い。
37.名無しさん:2019年09月22日 22:43 ID:hSqlOeC.0▼このコメントに返信
理想の共産主義って、アリにすらできないのに人間ができるわけないじゃん
38.名無しさん:2019年09月22日 22:43 ID:.9T2DSfN0▼このコメントに返信
枝野のような人間を輩出するから。
39.名無しさん:2019年09月22日 22:43 ID:T1c36bg60▼このコメントに返信
「世界が幸せになるには・・・、みんなが働き者のいい人になればいいじゃない?」って言う発想。
人民がグルリ輪になって、一日に稼いだ金を、だまって全員が右隣の人に全額渡す、
そして、それが多くても少なくても、誰からも文句は出ない社会。
40.名無しさん:2019年09月22日 22:44 ID:eiUrSBdT0▼このコメントに返信
※37
あいつらは絶対王政で満足してるからなぁ…
41.名無しさん:2019年09月22日 22:45 ID:.8zwni9S0▼このコメントに返信
その時なんて到底待てないから暴力で革命して自分を助けるんだろうがよ
「いつかは世の中良くなりま~す。でも君が生きている内には良くなりませ~ん」
現在進行形で苦しい奴は付き合ってられんわな
42.名無しさん:2019年09月22日 22:45 ID:vh3dMQJI0▼このコメントに返信
※27
まあ、最後の一文は、結局そんなことはありえないってことだからさ。
共産主義者なんて、まールサンチマンを原動力にしてるのがバレバレな連中ばっかなんだもの。
本物の博愛平等主義者なんか見たことないものね。
43.名無しさん:2019年09月22日 22:45 ID:PFStrS2C0▼このコメントに返信
結局の所は力で従わせるのが一番簡単だとなって牢獄を作り反逆者は放り込むことに成る
政権を奪取するための方便が共産主義の理想で奪取した後は独裁的な強圧だけが残る
44.名無しさん:2019年09月22日 22:47 ID:85SXD3.b0▼このコメントに返信
お金持ちの道楽息子のマルクスが考えた机上の空論!
結果の平等など、動物である人間には合わない。
経済ルールのもとに個々人に合う職業を選択できる機会均等の社会を目指すべきで、結果の平等を目指すべきではない。
ただし、人間社会は、助け合いによって、発展してきた。お金のあるものは、お金をだし、労力のあるものは、労力を提供する。
家族社会が崩れて、社会で助けあう各種保険など民間や国が整備して、改善している。
45.名無しさん:2019年09月22日 22:47 ID:KCe3L3Hd0▼このコメントに返信
マルクス主義では3Kな汚れ仕事は誰がやんだよ
『共産党宣言』から150年以上たつが、いまだに無くならない
しかも社会に必須で、誰かやらなきゃいけない
誰が決めるの。日本の党幹部は豪邸暮らしで別荘まであるけど
46.名無しさん:2019年09月22日 22:48 ID:IaWi2crM0▼このコメントに返信
※42
ですね~
面構えからして、汚ねぇツラした連中ですからねw


47.名無しさん:2019年09月22日 22:48 ID:5Agq.0El0▼このコメントに返信
※32
共産主義はある地域の歴史を呼び起こし悲惨な結果を招くことがある
三印法典に結びつき大虐殺に至ったカンボジアのように
48.名無しさん:2019年09月22日 22:48 ID:wwj8IxQp0▼このコメントに返信
資本論の「投下資本の回収過程」の解説以外は妄想だから。

経済学の始祖アダム・スミスの方が遥かに的を射ている。
49.名無しさん:2019年09月22日 22:48 ID:r5yFPyCL0▼このコメントに返信
理想でありユートピア
誰もこのまま格差が広がっていくことは望んでいないと信じたい
※アメリカなんか格差拡がりすぎてホームレス急増中とか笑えない
理想があるから現実の可笑しな部分に気付いて改善していくんだし
ただその理想に向かって一足飛びに追い付こうとするのがいけないと思う
一歩ずつ近付いていくのがいいと思う
日本だってバブルが弾けなければいいというけど
あの時代だってある意味狂気だぞ
サラリーマンだって残業休日出勤で 親父の顔を滅多に見ない
それに比べれば今は少しは改善されているんじゃ無いか?
50.名無しさん:2019年09月22日 22:48 ID:4ePnt9we0▼このコメントに返信
人間のダメダメなところを一切考慮に入れず論理だけで組み上げてあるから
51.名無しさん:2019年09月22日 22:49 ID:VFka1xED0▼このコメントに返信
だってお前共産主義とかいう宗教に乗っ取られるやないか。
最近左ってなに考えてんだろうと思ってユーチューブ60年代70年代の学生運動とかのちょっと過激な共産運動の動画みたけど正しかろうと何だろうとこういうthe宗教に政治が乗っ取られて民主主義も人権もあったもんじゃないしそれに利用されるってだけ現段階では論外だと思ったわ。
52.名無しさん:2019年09月22日 22:49 ID:yhY9qoQ40▼このコメントに返信
前に知り合いに同じ様な質問をしたら、マルクスの言うマルクス主義が実現してないだけだっていわれたw
53.名無しさん:2019年09月22日 22:50 ID:Ret.MmL50▼このコメントに返信
手段はいろいろあるだろうけど無能だろうが人格破綻だろうが共産党の要職に就いたもん勝ち

54.名無しさん:2019年09月22日 22:51 ID:vh3dMQJI0▼このコメントに返信
マルクスが説く理想はそれなりにもっともなところがあるのだが、
なぜかマルクス主義の信奉者というのはマヌケや悪党ばっかりが集まってしまうというのは人間の不思議なところなんだな
55.名無しさん:2019年09月22日 22:51 ID:ZmDh72Nf0▼このコメントに返信
マルクス主義・・・・・悪くない

人間がマルクス主義を実践・・・・・・地獄
56.名無しさん:2019年09月22日 22:52 ID:vIX51HIl0▼このコメントに返信
>>3
例えるならば、テスト勉強で「寝ながら暗記できる方法」をやったけど見事に赤点。普通ならばちゃんと勉強しなかった事を反省すべきなのに、やれラジカセの設定が悪かったとか、寝方が悪かったとか言って、しかも8時間寝たla8時間勉強したとウソの数字を母親に言いふらし、挙げ句の果てにはテストなんか人生の役に立たない、実施した先生が悪い、差別だと言いだし、最後に「こんなに害悪なテストなんかの為に真正面に勉強するのは社会にとって悪だ」と言って、再び睡眠学習方を試してまたさらに悪い点を取る。

これが左翼思想。
57.名無しさん:2019年09月22日 22:54 ID:N9UK3kXw0▼このコメントに返信
人間が論理的には行動しない事を計算に入れてない事
58.名無しさん:2019年09月22日 22:55 ID:YyAhVb580▼このコメントに返信
※52
マルキスト共は100年なにやってたんだよw
59.名無しさん:2019年09月22日 22:55 ID:sQ22WmoW0▼このコメントに返信
共産主義は蟻や蜂にはいいけれど、人間は個体の知性が高過ぎて合わん
60.名無しさん:2019年09月22日 22:55 ID:T1c36bg60▼このコメントに返信
戦中は治安維持法で日本じゃ共産党員は処罰の対象だったんだが、
戦後GHQは政党として国政に参画することを許可した。 君主制廃絶のために。
61.名無しさん:2019年09月22日 22:57 ID:PA03JJnN0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ資本主義のままでも相続税と贈与税を100%にすればマルクスの理想に近い社会になる可能性がある。

世襲政治家いなくなるし資本家の子供も無一文からスタートするから公平になる。
格差是正には手取り早い。
62.名無しさん:2019年09月22日 23:00 ID:ep.YYRNy0▼このコメントに返信
「なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ~!」

って言うセリフがホントに会う
63.名無しさん:2019年09月22日 23:01 ID:vIX51HIl0▼このコメントに返信
>>5
ネットの人間にも賢い人間はたくさんいるよ。むしろ左翼唯物論思想に引っかかる人間は、中途半端に頭が良くて、中途半端に良心があって、中途半端に社会経験もあって、中途半端に努力する人間。まあ、アサヒの記者とか見ればわかりやすい。

このサイトの「第二次世界大戦ネタ」なんか見れば良くわかるけど、中途半端に自分の都合の良いソースばかり仕入れて、中途半端に正義感があって、国際法や国際関係をあたかも普通の社会常識と思い込みで解釈して判断するような人間ほど、「利権」やら「資本家」やら「陰謀」なんて話を信じるんだよね。
64.名無しさん:2019年09月22日 23:04 ID:zTnzPboa0▼このコメントに返信
マルクス「白馬非馬ぁー」
65.名無しさん:2019年09月22日 23:04 ID:vIX51HIl0▼このコメントに返信
>>62
第一次世界大戦のシュリーフェン作戦見てると、ドイツ人の頭の構造の問題点なんだな、って気がするな。
66.名無しさん:2019年09月22日 23:05 ID:YOk8hX.y0▼このコメントに返信
無理だっての、人間が競争する生き物である限り無理
資本主義の歯止めとして活動するなら意味もあるだろうけど
やっている事は今の支配層の権益をよこせってだけ
67.名無しさん:2019年09月22日 23:06 ID:vh3dMQJI0▼このコメントに返信
※61
日本だと憲法29条を削除しないと違憲になりそうな政策だね。
人権主義国家では人民の抵抗権を担保しなければならず、事実上その裏付けとして、個人がそれなりに財産を持たなければ抵抗権は絵餅に帰する。ジョン・ロックの時代からの人権主義の基本ね。
その政策だと個人がみな平等になるかもしれないが、反面、国家権力が相対的に強大になりすぎる。
68.名無しさん:2019年09月22日 23:08 ID:YOk8hX.y0▼このコメントに返信
※5
アカに染まる人ほどネットに縁遠そうな印象があるけどね
69.名無しさん:2019年09月22日 23:08 ID:qDModlEv0▼このコメントに返信
まーた若人が入門書を一冊読んだぐらいで全てを悟ったつもりになってレ立てちゃったかぁー
70.名無しさん:2019年09月22日 23:12 ID:cXZJdOPp0▼このコメントに返信
やっぱり色んなものに関する管理者という職についての考察が乏しかったのが最大の欠点だろうなぁ

権力が集まりやすいのにその対策を論じなかったから独裁政権になるし、

査定が職務なのにそれについても具体論がないから労働意欲が落ちるし
71.名無しさん:2019年09月22日 23:13 ID:skLxzLKx0▼このコメントに返信
マルクスは難しいよ。ドイツイデオロギー(原文。訳書は間違いだらけ)を読める人は極端に少ない。
世界的な法学者で、絶対的真理と相対的真理の2000年以上に渡る大問題を解決した後藤教授(故人)が、独学で半年かかったレベル。
(理解したと勘違いしている人だらけ)マルクスの問題はイディにある。
72.名無しさん:2019年09月22日 23:13 ID:m4.2xEAM0▼このコメントに返信
無理だから
人間はそういう風に出来ていない
アムウェイなんかのネットワークビジネスと同じで、嘘じゃない(けど、現実的には実現不可能)みたいな
73.名無しさん:2019年09月22日 23:16 ID:vIX51HIl0▼このコメントに返信
>>22
よッ、ノーベル文学賞!
74.名無しさん:2019年09月22日 23:17 ID:Rdu32nSu0▼このコメントに返信
※61
同族企業の家族社員の給料が高額になるだけで格差はなくならないよ
75.名無しさん:2019年09月22日 23:17 ID:aCalvuEr0▼このコメントに返信
ウィキとか
読んだ誰かの言葉をwebで見て
理解した気になってるヤツ大杉。。
まず、読め。
76.名無しさん:2019年09月22日 23:17 ID:1TdDTMQS0▼このコメントに返信
マルクスって良い人どころか悪魔崇拝に凝ってた狂人だよ。

あのヒゲもじゃの顔はキリスト教の裏切り者『ユダ』に似せてるの、反キリスト教(サタン信者)のトレードマーク。
77.名無しさん:2019年09月22日 23:20 ID:XxPMkl6T0▼このコメントに返信
資本論も我が闘争も前半はある程度納得出来るけど、後半からよく分からなくなった。
当時のおいらの頭のせいだろうが、ちょっと飛躍しすぎだなぁという記憶がある。
今朝の新聞の広告で資本論の新訳が出てるのを知ったので、もう一回読んでみようかな。
マックスウェーバーとかもこの歳になってもう一回読めば面白いかもね。
78.名無しさん:2019年09月22日 23:22 ID:AviDQTFK0▼このコメントに返信
正確に言うと現在の人類社会の状況から見るとまだ早いと言うべき。
少なくともエネルギー問題が解決して全人類が無職でもBIか何かでとりあえず死にはしないという状況になってからやるべきだろう。
79.名無しさん:2019年09月22日 23:22 ID:mZiiwOgl0▼このコメントに返信
共産主義者が他の価値観の者の存在を認めない。
これが悪。

それに比べて、マルクス主義の良し悪しなど、些細なこと。
80.名無しさん:2019年09月22日 23:24 ID:qG0fxDRk0▼このコメントに返信
※78
要するに問題の先送りってヤツねw
81.名無しさん:2019年09月22日 23:28 ID:A6.HEndE0▼このコメントに返信
スレ主、人はそれを無知と呼ぶんやで?
82.名無しさん:2019年09月22日 23:28 ID:.zCvVdrr0▼このコメントに返信
欲に負けない人間などほぼいないからね
83.名無しさん:2019年09月22日 23:28 ID:KDeWwAdw0▼このコメントに返信
民主主義は共産主義を内包可能だが
共産主義は民主主義を内包できないから
そして全員が同じは遺伝子的に不可能だw
84.名無しさん:2019年09月22日 23:28 ID:K52nwD2a0▼このコメントに返信
なんやこの1嘘ばっかり言うなや
共産党宣言の中で「共産主義者は、自分たちの目的が、これまでのいっさいの社会秩序の暴力的転覆によってしか達成されえないことを、公然と宣言する」って思いっきりマルクスが書いとるがな
どう考えても暴力革命を推奨してるやろ
85.名無しさん:2019年09月22日 23:32 ID:zc2993450▼このコメントに返信
資本家の投資が賭博に似てる
86.名無しさん:2019年09月22日 23:34 ID:jY.cbK2A0▼このコメントに返信
※5
こんなものを理想論と言ってしまうような人間も似たようなものだよ
87.名無しさん:2019年09月22日 23:35 ID:H.iWtajD0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
88.名無しさん:2019年09月22日 23:36 ID:H.iWtajD0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
89.名無しさん:2019年09月22日 23:36 ID:IARuIhEs0▼このコメントに返信
※85
中国共産党の国家運営も賭博やで
90.現実問題:2019年09月22日 23:36 ID:xrK4dz5H0▼このコメントに返信
>>1
現実問題


🎌日本🎌の『共産主義者』特に戦前・戦中、🎌日本🎌の『共産主義者』は殆どが『朝.鮮.人』だった。🤭(*≧ω≦)🤭


支持される訳がない。現に『共産主義者』は『蛇蠍』の如く嫌われていた。『共産主義者』の正体が『朝.鮮.人』である事を皆が知っていたからである。🤭(*≧ω≦)🤭
91.名無しさん:2019年09月22日 23:36 ID:H.iWtajD0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。

共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。

共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
92.名無しさん:2019年09月22日 23:36 ID:H.iWtajD0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。

粛清と虐殺、独裁と収奪、これらは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
93.名無しさん:2019年09月22日 23:37 ID:H.iWtajD0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
94.名無しさん:2019年09月22日 23:38 ID:k1EfL.No0▼このコメントに返信
マルクス経済論、神学論が破産したからだよ!
1.MMTはマルクス経済論をゴミ箱に葬ったーーー国民経済は金貨を必要とせず
  資本の制約から解放され、資本主義下で無限に発展できることをMMTが証明した。
2.神は存在したーー人知を遥かに上回り、人間を作り出した存在が存在する。
95.名無しさん:2019年09月22日 23:39 ID:rv3JZoEp0▼このコメントに返信
平等と公平は全く違うぞ。
96.名無しさん:2019年09月22日 23:46 ID:uypCS3bE0▼このコメントに返信
>>84
マルクス自体は資本の本質はこうで突き詰めていくと人の生存も脅かすようになる
その時は生き残るために暴力的な革命をすることになるだろうっていってるだけなんだけどな
それを拡大、都合よく解釈して今こそ生存が脅かされてるときだって暴力革命を正当化してるのが主義主張に利用したマルクス主義やらだろう
97.名無しさん:2019年09月22日 23:46 ID:hu.FhKQ80▼このコメントに返信
epochtimes.jp/p/2019/09/40369.html
これがすべて。教育の破壊「第12章」。
98.名無しさん:2019年09月22日 23:53 ID:lQQ8.JjM0▼このコメントに返信
社会主義、共産主義は権力者の交代が行われないのと、権力者が気を使わないといけない相手がいなくなるってのが致命的なんだよな

民主的な資本主義だと政治面での権力者と経済面での権力者がいて、政治面での権力者は票をとれなければ権力の座から追われるので下手な政治はできず、経済面での権力者は下手な商売をすると権力を失うと、双方ともに本来の業務に失敗すると権力を失いやすくなる
社会主義、共産主義はそれはなく、人間同士の力関係だけで権力を持てるかが決まってしまいやすい

また、民主的な資本主義では政治面での権力者は政治資金では経済界から、票関連では一般国民からの協力が必要で、つねにそれらの顔色を窺わなければならない
また、経済面での権力者は法的な面で政治家から、顧客として一般国民から圧力をかけられる立場にいるので、こちらも他者の顔色を窺わなければならない
社会主義、共産主義ではせいぜい暴動が起きないように注意するぐらいで、党内の人間の顔色しか見ない

権力者が本来注意しなければならない方向を向かなければならないうえに牽制しあう政治形態と、そうじゃない政治形態、どっちがすぐれているかと言えば明白なわけで
99.名無しさん:2019年09月22日 23:55 ID:lQQ8.JjM0▼このコメントに返信
※96
あと、資本家に権力を奪回されないための手段としての一党独裁も、本来の意図を無視されて利用されたものやろな
100.名無しさん:2019年09月22日 23:57 ID:F5r0zyNu0▼このコメントに返信
マルクスが見落としたことを未だに補完していないからじゃないかな。
 1.資本の自己再生産
 2.知的生産財の存在
 3.法人の位置付け
1800年代中頃の理論だから、当時は管理通貨も無ければ、株式資本主義も発達していなかった。
誰でもが直接・間接に株主になれることで、労働者vs資本家の構図は成り立たなくなった。
101.名無しさん:2019年09月22日 23:58 ID:K52nwD2a0▼このコメントに返信
※96
>マルクス自体は資本の本質はこうで突き詰めていくと人の生存も脅かすようになる
>その時は生き残るために暴力的な革命をすることになるだろうっていってるだけなんだけどな
資本主義社会を暴力によって打倒しないと殺されるぞって言ってるようにしか見えないんだが
拡大解釈も何もそのまま暴力容認やんけ
102.名無しさん:2019年09月22日 23:58 ID:HfeihsXV0▼このコメントに返信
なんかピュアな奴が政権取ったら原始共産主義とかいうのを始めて大人を虐殺し始めたの草生えない。
103.名無しさん:2019年09月23日 00:00 ID:zRZ487Cw0▼このコメントに返信
マルクスは民主的な状態で共産主義に移行する道筋を見付けられなかったから、革命に逃げたと思っている。
その革命だけの強調したのがレーニンかな、既にマルクス理論が半世紀も前の時代遅れになっているにも関わらず。
104.名無しさん:2019年09月23日 00:02 ID:P5kU1CrX0▼このコメントに返信
マルクス主義のダメなところ?
人間を理解できてないことに決まっているだろう?
105.名無しさん:2019年09月23日 00:04 ID:XdmovKWE0▼このコメントに返信
存在自体じゃないですか

106.名無しさん:2019年09月23日 00:05 ID:zRZ487Cw0▼このコメントに返信
マルクスの理論は熟練労働者ことを無視しているから、知的生産財の存在も見落としている。
そこに着目したのが毛沢東で、知的生産財の所有者、すなわち有識者を資本家と同列に追放することになる。
107.名無しさん:2019年09月23日 00:05 ID:VFdbv0f.0▼このコメントに返信
マルクスは協賛主義な他力本願寺の生臭坊主
108.名無しさん:2019年09月23日 00:08 ID:oy57gM6Z0▼このコメントに返信
ベネズエラのチャベスならオイル・マネーとカリスマで
共産国初の成功例になるんじゃ?と期待していた次期が
ボクにもありますた
109.名無しさん:2019年09月23日 00:08 ID:UezAX6wR0▼このコメントに返信
厳しい自然環境、本当に生きていくだけ=食糧があるだけで幸せな環境、著しく民度の低い者共の集まり でしか成り立たない。貨幣経済を取り入れていると完全に成り立たない→貯えが可能。寄付や施しで生きている宗教家以上の、逆に施しを与える者にならないといけない→神か? 本家も元祖も大失敗!→どビンボーなのに一部の力=暴力を持った者たちだけが富裕。 今やってる奴らの親玉と江戸時代小説の登場人物とダブる…盗賊!
110.名無しさん:2019年09月23日 00:09 ID:h8iFmnwV0▼このコメントに返信
マルクスも奇麗ごといって権力を握り特権階級それと平等に底辺にするからな。
上に上がる自由もなくそのままw
111.名無しさん:2019年09月23日 00:10 ID:zRZ487Cw0▼このコメントに返信
共産主義の本質は平等ではなく、生産財の所属と、それによって生じる資産所得(不労所得)の問題。
そうすると生産財を所有する意味を無くせば、即ち不労所得よりも維持費を大きくすれば、民主的な状況で共産化が可能。
ベーシックインカムは不労所得だから共産主義とは対極にある。
112.名無しさん:2019年09月23日 00:16 ID:zRZ487Cw0▼このコメントに返信
維持が難しくて生産財の所有を放棄した事例として、寄進型荘園が挙げられるだろう。
この場合の生産財は農地、貨幣経済よりも前の話になるが。
113.名無しさん:2019年09月23日 00:18 ID:VFdbv0f.0▼このコメントに返信
>>110
丸楠亭
「自分が一番労働者の敵だったか。お後がよろしいようで」
114.名無しさん:2019年09月23日 00:19 ID:6nhDDeBI0▼このコメントに返信
人間には実現不可能だから
115.名無しさん:2019年09月23日 00:19 ID:kxKX7bd50▼このコメントに返信
>>7
ロシアと中国が、人民をそう扱ったな。農奴制と公地公民制。権力者も人民もそれに慣れて来たから、かえって共産主義思想が
根付き易かったとか。日本は最初中国を真似てたけど、開墾地主の武士達が土地の私有を認めろと騒ぎ、それを求める鎌倉幕府が興る。
この国は遥か昔に共産主義捨てて、資本主義国(財産私有可)になったようなもんだ。
116.名無しさん:2019年09月23日 00:25 ID:RWG8HNfR0▼このコメントに返信
マルクス主義推進=反体制の図式ができてるからな。
しかも反体制側になるともれなく工作員がわんさか入ってくる。
立案者がいなくなった後ろくなもんにならん。
思想自体隣の芝を青いとがんが得る人間がいる以上成立しない。
資本主義と共産主義なんかをうまい事ブレンドしていくのが一番。
117.名無しさん:2019年09月23日 00:31 ID:kxKX7bd50▼このコメントに返信
>>10
何だか学者というより宗教の教祖だなまるで。僧職者だって、人間を知らないと説得力のある説法は出来ない。
マルクスはまずどっかの小さな店にでも就職して、いろんな客を相手にして、人間がどんな生き物か学ぶべきだったんじゃ?
118.名無しさん:2019年09月23日 00:34 ID:faRTVkWJ0▼このコメントに返信
※117
マルクスって工場を経営したりしてたはずだけど
119.名無しさん:2019年09月23日 00:40 ID:GL3jiQl20▼このコメントに返信
※118
パトロンのエンゲルスじゃ?
120.名無しさん:2019年09月23日 00:41 ID:5udL2RYv0▼このコメントに返信
何が悪いか?
「自分たちだけが正しいと思って、反対する人を平気で◯すから」に決まってるだろ。それが「革命」なのだから、本質的にそういう危険思想。
121.名無しさん:2019年09月23日 00:55 ID:a2StQ.jU0▼このコメントに返信
此処の管理人は定期的にこの話題で釣るね。
122.名無しさん:2019年09月23日 00:57 ID:JNxCRSlX0▼このコメントに返信
共産主義自体を扱う要求水準が高すぎる、まるで原始人に農耕用の超精密機械与えてる様なもので維持できない
逆に資本主義は要求水準が低すぎて驚くけど、原始人には馬や牛を与えてる様なもんで馬鹿でも維持ができる

しかも何故か聖人がやるべき共産主義思想には権力志向の俗人が集まると言う、結局は国盗りの方便化してる
123.名無しさん:2019年09月23日 01:14 ID:Al3MqNqH0▼このコメントに返信
だから「何から何まで全部間違ってるから」って言ってるだろ。
マルクス主義なんざ所詮「ぼくのかんがえた金持ちと貧乏人にわかれているりゆう」と
「ぼくのかんがえたかいけつさく」レベルのもんでしか無いんだから、
あんなものを未だに、思想的に重要な話と見做すことが間違ってる。
124.名無しさん:2019年09月23日 01:15 ID:4d.4O4.g0▼このコメントに返信
労働の完全自動化がなっても無理だろうなw
125.名無しさん:2019年09月23日 01:27 ID:Z2Vtcrf80▼このコメントに返信
>>2
人類史上の3大悪発明 1.核兵器 2.ダイオキシン 3.マルクス・レーニン主義
126.名無しさん:2019年09月23日 01:32 ID:uMBtUh1Z0▼このコメントに返信
※124
完全自動化までいったら原始共産主義に近い形になるだろうけどな
雇用が失われ、国民に生活費を支給する政策をぶちあげた政党が政権をもち、財源として重税がかされ、企業が生産活動をする理由が薄くなって廃業が多くなり、そこを国営企業が埋めていく形になり、生産活動の多くを国が担うようになり、使い過ぎの抑制はされるが国民は基本的に必要な物を必要なだけ手に入れる事ができるようになる、みたいな流れで
127.名無しさん:2019年09月23日 01:36 ID:hQnoj6gc0▼このコメントに返信
>>61
結果が残らないならば人間が必要以上の努力するのを放棄するから、やっぱり総貧乏化するだろうね。人間は子供の幸せをなんだかんだと言って大事に思うし、それが社会発展の基礎でもあるからね。
128.名無しさん:2019年09月23日 01:49 ID:jmItiNxW0▼このコメントに返信
グータラ人間でも自分の力でそこそこ生きていける社会とグータラ人間は淘汰される社会の2つがあったら、いずれ前者が経済差・技術差で叩き潰されるのは必然じゃね
129.名無しさん:2019年09月23日 01:55 ID:quHPh0Oo0▼このコメントに返信
旧ソ連やレッドチャイナが適用したのはマルクスやエンゲルスが提唱した共産主義とは別物
国民を騙して暴力革命を起こし、権力を奪取して独裁体制を敷き恐怖政治を行うための方便
130.名無しさん:2019年09月23日 01:57 ID:trmr71x30▼このコメントに返信
100年以上前に発表された未完成理論が今時通用すると考える方がおかしい
当然改良してるんでしょうね 共産主義者さんは
131.名無しさん:2019年09月23日 02:33 ID:uMBtUh1Z0▼このコメントに返信
※128
どっちかというと、後者はどんどん淘汰されていって人口が減って経済差・技術差で負けて消えていきそう
132.名無しさん:2019年09月23日 02:41 ID:7L6kYD7D0▼このコメントに返信
マルクス理論って本当にクズでしかない。
理念から構築されたものは、出来た瞬間から陳腐化していくもので、時代が進むほどに無価値になっていく。
発表した当時は多少の新鮮さがあったのだろうが、今見てみれば小学生の作文だ。
こんなものを奉じるのは自身の独裁制を正当化するために利用しようとする独裁者か政権の転覆を狙う左翼だけ。
科学的な理論は時代に沿って進歩し変容する。
頭で勝手に捻り出した理念が完全だった試しはなく、どこかで破綻する。
それを修正できないとすれば、例えば日本国憲法のように現実から乖離していき、いずれは無価値なものになって行く。
労働者は搾取されてるだけではない。
口だけ動かして手を動かさないような給料泥棒だって居る。
マルクス理論は穴だらけどころか殆ど無意味な戯言でしかない。
133.名無しさん:2019年09月23日 02:50 ID:NPXXR1C20▼このコメントに返信
理論におぼれているところ。現実が見えてないところ。
国家の経営規模にはリミットがある。
人間の社会生活集団の規模にもリミットがある。
人類はせいぜい30~40人に対応する能力しかない。
それ以上だとうす~~~い関係形成しかできない。
そういう人間が序列を作りなんとか集団形成し
集団同士の一部が重なりながらさらに大きな集団を形成していき
政治経済を共有していくが、うまく運営するのにリミットがある。
どんな仕組み・理論を考えてもこの人類の特性は変わらない。
せいぜい1億人規模が国家経営のリミット。
アメは世界の富豪の9割を抑えてるからなんとか3億で保たせてる。
しかも道州制で実際は法律も各州で違いがあったりして経営は別々。
欧州各国は1億人以下。旧ソはアメの銭ゲバからカネを貰ってた。
マルクスの少数エリ~トの寡占政治は、求める道が違う集団を粛正し潰し続ける。
この粛正に終わりはない。だが人間集団の多様性を否定すれば、この地上では生存できない。
134.名無しさん:2019年09月23日 02:52 ID:.jHP0N2D0▼このコメントに返信
そもそもマルクス主義って国家を弱体化させるたにユダヤ人がマルクスに発注した物じゃん。
有り難がったり、理想を追おうなんて軽蔑するしかないぞ。
135.名無しさん:2019年09月23日 03:02 ID:.lf61qUg0▼このコメントに返信
資本主義が成熟した後に訪れる物を発展途中で行えば不満しか出なくなるのは当然だろうに
136.名無しさん:2019年09月23日 03:24 ID:wciFYLqK0▼このコメントに返信
衣食足りてという前提を満たしていないとこ。
そらみんなまじめに働かんわ。
137.名無しさん:2019年09月23日 03:50 ID:jFORmKL60▼このコメントに返信
>>115
奈良時代の墾田永年私財法から資本主義(私有財産可)は始まっているぞ。鎌倉幕府は既得権益を奪い新たな権益を作るためのもの。
138.名無しさん:2019年09月23日 03:53 ID:jFORmKL60▼このコメントに返信
>>32
日本人には分かりづらいが、西洋の神は助けるのが主目的じゃない。よく言われるのが「日本人は神を万能の召使いと思っている」点。
139.名無しさん:2019年09月23日 04:20 ID:kNmkz.0T0▼このコメントに返信
いけないんじゃなくて不可能なんだろ。
140.名無しさん:2019年09月23日 04:20 ID:aRNBjCxj0▼このコメントに返信
結果に至る過程がごっそり抜けているからなー。
共産主義どころか、人間に羽が生えますでも何でも言える謎の理想論だ。
141.名無しさん:2019年09月23日 04:21 ID:mjaiJLI00▼このコメントに返信
自分の子供を何人も殺しておいて社会のせいって喚いてたおっさん
142.名無しさん:2019年09月23日 04:39 ID:Yy.9lnS20▼このコメントに返信
実現不可能な事を出来るかのように嘯くのは、詐欺そのものだからね。
143.名無しさん:2019年09月23日 05:05 ID:wmz.ZVUP0▼このコメントに返信
           働け、バアーーーーーーカ!! 
144.名無しさん:2019年09月23日 05:17 ID:R8eeZnzH0▼このコメントに返信
>>1
生産性云々よりも社会の不和と対立を煽ることと、独裁制と非常に親和性が高いことが問題かな。
社会が安定すれば、生産性や文化は自然と発達するものだし。

マルクス本人が実は悪魔崇拝者だったから(友人への手紙や集会参加記録が残っていた筈)、反対できない理想論を使って国家破壊に誘導しようとしただけの話。
145.名無しさん:2019年09月23日 05:59 ID:.Qrgo0rG0▼このコメントに返信
理想は立派だが現実が悪い

理想だけなら資本主義も絶対王政も立派
146.名無しさん:2019年09月23日 06:05 ID:TEq6AzoK0▼このコメントに返信
マルクス主義そのものは実現不可能でもなんでもないんだけど
これを利用して資本主義を倒そうとしたレーニンにマルクスが乗っかったんだけど
そのレーニンが実は資本を独占しようとした独裁者死亡だったから
マルクス主義は実現と同時に死亡したんだよ
最初の一人で理想が根本から破壊されててなんの意味もない
147.名無しさん:2019年09月23日 06:11 ID:imOW2SUk0▼このコメントに返信
ユダヤ人だから。
148.名無しさん:2019年09月23日 06:18 ID:Htn25JD00▼このコメントに返信
※138
イエスは救ってくれないのか?
教会は詐欺じゃんw
149.名無しさん:2019年09月23日 06:38 ID:3Jfq5vJP0▼このコメントに返信
自身の家計のヤリクリがまともにできなかった人だよ。
さらに自身の体調管理や欲望のコントロールも壊滅的にダメだった人だよ。
己が身をカエリみて、自分みたいなのが集団で共産革命やらかしたら・・・
とか想像してみて、ダメだこりゃ~って、なるはずなんだけどね。人間的に ア ホ じゃなければ。
150.名無しさん:2019年09月23日 06:47 ID:oy57gM6Z0▼このコメントに返信
マルクス 「それなりに話を盛らないとエンゲルスが小遣いくれないんだもん」
151.名無しさん:2019年09月23日 08:06 ID:.rh4Mit10▼このコメントに返信
本流の社会主義を「空想」と決めつけ、亜流の自分たちを「科学」と言い張り情弱を騙したから
152.名無しさん:2019年09月23日 08:12 ID:FvFlpkTo0▼このコメントに返信
人間が生き物だということを考えていない点だな。
153.名無しさん:2019年09月23日 08:27 ID:DEal5BeY0▼このコメントに返信
資本論読んだことある奴の少ないことよ
俺も途中で挫折したけどな
154.名無しさん:2019年09月23日 08:31 ID:eYzvQ0CB0▼このコメントに返信
>>137
補足ありがとさん。そう、みんな怠けてやる気を失うから、やる気を起こさせるために私有をだんだん認めるよいになってった。
それで平安朝頃から生まれてきたの武士達。古今東西、欲の力は社会を発展させる。共産主義はそれを奪って社会を停滞させる
事が明らかになる千年以上前から、この国は資本主義にシフトしていったようなもの。アジアで最も早い近代化とも関係ある。
155.名無しさん:2019年09月23日 08:40 ID:k.3FogNm0▼このコメントに返信
※153

だって、全文読むほどの価値が無いもの。
156.名無しさん:2019年09月23日 08:47 ID:k.3FogNm0▼このコメントに返信
嫉妬、独善、襲撃、破壊、殺人、粛清、独裁、抑圧、収奪、略奪、死刑、銃殺、虐殺、殺戮。

これらを要約した言葉が、共産主義。
157.名無しさん:2019年09月23日 08:48 ID:k.3FogNm0▼このコメントに返信
共産主義は理念や理想の段階から実現困難とする要素を内包していると思うな。
人間の欲と強く関係のある資本主義を否定し、資源や生産財の共有を唱えるが、
結局共有物も誰かが管理しなければならないので人間存在が関与することになる。
人間が管理する以上、感情と欲を持った人間に左右されることになる。

要するに共産主義は人間性を否定した思想なのだが、人が人である以上実現しない。
158.名無しさん:2019年09月23日 08:49 ID:SkEVFaTC0▼このコメントに返信
マルクス本人が、神に裁かれ地獄で閻魔様に舌を抜かれて
針地獄で鬼にぶん殴られているのを知っているから。
159.名無しさん:2019年09月23日 09:37 ID:BIM.igYb0▼このコメントに返信
マルクスはただの原価厨
マルクスの主張の最大の欠点は賃金以外の付加価値(利潤、利子、地代、家賃など)を剰余価値と考えそれを資本家が搾取してると見なしてること
160.名無しさん:2019年09月23日 09:49 ID:k.3FogNm0▼このコメントに返信
※159

そうだとしたら、マルクスは原価分析のできないただの馬鹿ということになるね。
161.名無しさん:2019年09月23日 09:52 ID:dpK7jKYz0▼このコメントに返信
マルクスのレス、何十回目だろうか
いつまでやるの?
162.名無しさん:2019年09月23日 10:41 ID:bEceSE1R0▼このコメントに返信
>マルクス主義の平等って
>誰もが働きに応じて受け取れるって意味の平等であって

これがマルクス主義の欠点なんだよ
長く働いたものほど儲けるって思考だから効率よく短時間で成果出した人間が評価されなくなる
それは結果的に技術の発展を阻害することになる
資本主義がマルクス主義に勝ったのは効率よく短時間で成果出した人間ほど儲ける仕組みになってたからだ
だから結果的に技術が発展し労働時間の短縮が行われ就業環境も改善に向かい部分的にマルクス主義が望んが結果も得られた
163.名無しさん:2019年09月23日 10:53 ID:J46dNk3Z0▼このコメントに返信
・インセンティブがなくても頑張り続けられる
・欲が全くまたはほとんどない
上記2つを兼ね備えた人間が大多数であって、全人口を支えるだけの資源もあるという前提なら、マルクス主義でも何も問題は起きない
164.名無しさん:2019年09月23日 11:10 ID:02d08GPq0▼このコメントに返信
もしも人類全員が全員利己主義を捨てて理性的に振る舞えるならいいんだよ

ごく単純にいうと、生産手段をみんなで共有して、労働と富をみんなで分配して、争いや戦争のタネを無くそうってことだから

でも実際には、まず富を独占している人がそれを許さないし、それが最初にできても、そういう人間たちが勝っていく。利己主義が勝ってしまう

歴史上本当に社会主義が一時的にでも実現したのはロシアだけ。でもレーニンの死後トロツキーは粛清されスターリンがトップに、後はご存知の通り
165.名無しさん:2019年09月23日 11:50 ID:w3MTRheW0▼このコメントに返信
また民青の学生さんが党本部から宿題出されたのか
166.名無しさん:2019年09月23日 12:21 ID:M4QTyyuD0▼このコメントに返信
※125
ダイオキシンは毒性極低いのは騒いでた当初からわかってるし肉焼いただけで発生する物、
昔の田んぼで使ってた農薬はダイオキシンが大量に入ってたけど被害者0。
167.名無しさん:2019年09月23日 12:31 ID:hZDx2ola0▼このコメントに返信
人間の行動の原潜が欲望にある事を無視した点!
その為、次のスターリンは恐怖で人民を行動させようとした!
結果、ソ連は世界一のクソ国家になってしまった。
168.名無しさん:2019年09月23日 12:36 ID:c.4wKemx0▼このコメントに返信
人類から欲望を取り去ったら社会主義は実現するだろうが
欲望を取り去った生物はもはや人類ではなくて植物
人間やめようって思想だろ
周りを巻き込んで不幸にするな。自分一人で不幸に堕ちていけ
169.名無しさん:2019年09月23日 13:23 ID:t5.2Tx.D0▼このコメントに返信
未成年特有の若さ溢れる発言で良かったな、と思った。
イッチは未成年なんだよね?まさか成人していないよね?

170.名無しさん:2019年09月23日 13:41 ID:SkEVFaTC0▼このコメントに返信
マルクス主義者は全員、地獄で閻魔様に舌を引っこ抜かれて、
針の山に追いやられるから!
171.名無しさん:2019年09月23日 14:10 ID:L4gNZcoy0▼このコメントに返信
人間というか、生物に「欲望」があることをすっかり忘れて理論を組み立ててるからだろ
大前提が大間違いなんだから、そこから導き出された論理と結論が間違ってるのは当然というか必然
172.名無しさん:2019年09月23日 14:23 ID:SkEVFaTC0▼このコメントに返信
※171 合成の誤謬ですね!
みんなが節約は良いことだと理解して、全員が節約に
走りだすと、景気は悪くなって全員が貧乏になる。

マルクス主義は正しいと思い込み残員がそれを実行しだすと、
強制、独裁が始まり全員が不幸になる。
173.名無しさん:2019年09月23日 14:33 ID:B.enCxfL0▼このコメントに返信
机上の空論過ぎて今の人類には無理。
174.名無しさん:2019年09月23日 14:41 ID:ZjOMU8PY0▼このコメントに返信
どんなに美味しそうでも絵に描いた餅は絵に過ぎない、ってことっすかね。
175.名無しさん:2019年09月23日 14:59 ID:VmVhxRq70▼このコメントに返信
一党独裁以外の国で、継続的な共産経済を構築できた国はないという実績。
176.名無しさん:2019年09月23日 16:41 ID:DieFeqGx0▼このコメントに返信
既にソ連が失敗してる。
177.名無しさん:2019年09月23日 17:53 ID:AbfuWlIL0▼このコメントに返信
別に理論は問題ない。
空想に過ぎない点を無視すれば。

実践した結果があれだけ転がってるのにナニが問題かわからない知能の低さが問題ではある。
178.名無しさん:2019年09月23日 18:05 ID:cMQHvi0z0▼このコメントに返信
実践した連中が悉く失敗してるから
成功した奴て誰もいないよね
179.名無しさん:2019年09月23日 20:01 ID:DzxSwcjk0▼このコメントに返信
※174

顔料に水銀やヒ素が入っていたりして。
180.名無しさん:2019年09月23日 21:04 ID:7pjtmphp0▼このコメントに返信
ルソーの流れを汲む思想だと何処かの本で読んだ。
181.名無しさん:2019年09月23日 21:30 ID:hfKe3WD00▼このコメントに返信
根本的にダメだったから広まってないだけ。
ちょっとでもマシだったら普及してた国があるはず。つまりは、そういう事。
182.名無しさん:2019年09月23日 21:50 ID:tqTCFQeO0▼このコメントに返信
>>128
ならやっぱり西側の資本主義が強いな
東側にヒッピーなんて存在できなさそうだから
183.名無しさん:2019年09月23日 23:54 ID:oigdN4ll0▼このコメントに返信
こんだけ繰り返し大艦巨砲主義!のスレタイに頻回に登場する。
だから、共産主義は良くない。悪いものは議論のネタになるからだ。

「なぜ民主主義は良いのか」というスレタイは出て来ない。
良いものは常識化して疑わず議論のネタにならないからだ。
184.名無しさん:2019年09月24日 00:04 ID:bX8iUE7h0▼このコメントに返信
中学校のアカ教師を見て、共産主義はダメだと確信した。
真面目に勉強しているから成績が良い生徒の勉強時間を削って、勉強しないで遊んでいるから生成が悪い生徒を教えるように強要した。
曰く成績が悪い生徒がかわいそうだから、成績が良い生徒が面倒見て成績上げてやって当然なんだ、それが平等な社会なんだとさ。
共産主義者が目指すのは、真面目な人間が一方的に損をして、遊んでる人間が一方的に得をする狂った社会なんだと確信した。
そんな社会は間違いなく滅びるな、共産主義者は存在自体が害悪だとね。
185.名無しさん:2019年09月24日 00:06 ID:1U6aDKB.0▼このコメントに返信
>>14
空想の混同は正常な判断の妨げにしかならん
だから貴様はラノベの世界から出てくんなks
186.名無しさん:2019年09月24日 00:32 ID:R.aC0R.T0▼このコメントに返信
※184

そうだよ。
187.名無しさん:2019年09月24日 18:19 ID:.cBkBaNK0▼このコメントに返信
マルクス主義の何が駄目なのかって?
そりゃ信奉してる連中が、ドイツもコイツも乞食根性丸出しのド底辺&ド底辺なのも納得の低能で、且つ金持ち柄の嫉妬心丸出しの屑だらけだからだろ?wwwwww
マトモ知能と知識のある人間ならマルクス主義みたいなカビ生えた通り越して化石化した時代遅れのカルト宗教なんざ相手にもしねぇんだよwwww
こんな簡単な事も理解できないとか、本当にアカって救いようがない馬鹿だなwwwww
188.名無しさん:2019年09月24日 18:30 ID:.cBkBaNK0▼このコメントに返信
※138
お前の方が理解してないじゃん、日本の神と西洋の一神教の所謂GODは別物だぞ
それこそ世界最大級の誤訳の一つ、とまで言われるくらいにね

日本の神は召使じゃなく自然を始めとする周りに普遍的に存在するものを擬人化したようなものであって
上下だの使う使われるだのの関係で語るものでは無く共存するもの、という言わば隣人のようなものだ
そこから時代の流れで英雄崇拝の道教や仏教だのの影響を受けて変化はあるが召使なんて解釈はねぇよ

大して西洋のGODは超越者であり創造者、信者とGODの間での契約に基づいて救済や加護、祝福をする上位存在なの
新約聖書の「新約」ってのは、それまでのユダヤ教徒とGODとの契約の代わりに人類とGOD結んだ「新しい契約」って意味なんだわ
(この経緯があるのでユダヤ教徒は新約聖書を一切認めてない)

根っこから違うなのはその通りだがその後が出鱈目すぎるわ
189.名無しさん:2019年09月30日 10:44 ID:k8r1oKnH0▼このコメントに返信
マルクスは共産主義について、共産主義社会についてなにも言及しておらず、説明、定義すらない。ただひたすらその時の経済を批判し、既存の経済学などの概念を歪めて妄想の体系化したもの。ただ結構ケーススタデイが多く、それをよんでいくと、既存の経済理論(貨幣、価値、労働)を歪めて、なぜか阻害とか、帝国主義とか論理が飛躍し、最終的には暴力(革命)。

とにかく無茶苦茶、これがすべて資本主義の進化とか、あほらし。歴史まで概念(唯物論、妄想進歩史観)で決定できるものとしている。

事実とは再構成することにより、その意味を180度転換することが可能であるが、再構成するうえにおいて、その視点というか、基準が重要となるが、これは対象とする事実から抽出されたものが、現実により再度修正され、新しい視野となることが望まれ、初めから違う分野、とくに観念的な宗教用語(阻害)とか哲学(物質主義)を先験的に導入する方法は、思考を破壊する洗脳の手法。

共産主義とは経済学ではないし、当然サイエンスでも、学問でも、思想ですらない。

ナンセンスな洗脳。

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