2021年01月04日 21:05

日独伊←この中で一番無能なやつwwwwwwwwww

日独伊←この中で一番無能なやつwwwwwwwwww

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引用元:日独伊←この中で一番無能なやつwwwwwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568828005/

1: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:33:25 ID:nq6

2: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:33:53 ID:nJK
これはイタリア

3: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:34:49 ID:ZFO
まあイタリア

5: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:35:11 ID:cDv

6: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:35:20 ID:AUR
伊定期

8: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:36:09 ID:7qX
日本ちゃうの?
日本がアメリカ攻めたからドイツが負けた
極東からソ連攻めれば枢軸の勝ちや

9: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:37:02 ID:ZFO
>>8
日本にそんな余裕あるンゴ?

13: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:38:46 ID:ZnH
>>9
軍事面でもないし地理的にも不利や
どのみち敗北は不可避

10: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:37:24 ID:Z8y
イタリアって何したん?

14: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:39:03 ID:KIW
>>10
マルタ島すら落とせない、ギリシャに大苦戦、1943年に降伏(イタリア社会共和国が誕生して内戦スタート)

12: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:38:21 ID:cDv
イタリアは国力の分はやったやろ
むしろ日独伊の一つに数えるのが間違い

18: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:41:08 ID:cDv
全部無能定期

23: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:43:38 ID:7vy
いやイタリアが一番有能やろ
さっさと枢軸見限って連合についたんやから

38: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:49:43 ID:xIE
ドイツ「日本と戦っとる中国助けたろ その隙にソ連や!」
日本「ソ連と講和結んだろ その隙にアメリカや!」

この2国もなかなかやぞ
連携プレー苦手すぎるやろ

48: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:52:24 ID:7vy
日本がっていうと語弊あるけど
アメリカとの戦争に持ち込んだ日本政府はやっぱり無能やと思うで
どう考えてもあれやらなくていい相手やん

57: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)02:54:07 ID:KIU
日本「五族共和!大東亜共栄圏!」
ドイツ「大ドイツ!東方生存圏!」
イタリア「ローマ帝国復活!」

85: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:00:42 ID:cDv
勘違いされがちやけどルーズベルトはバリバリ日本に穏健派やった
対日包囲網組んだ奴も解任したし核兵器開発にも興味が無かった

90: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:02:44 ID:IKk
松岡の日独伊ソ四国同盟構想はわりとアリだったんやけどなあ

94: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:03:38 ID:cDv
>>90
これってソ連にメリットあるんか?

99: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:05:09 ID:7vy
>>90
アリやないで
当然それで一番の敵となるアメリカと戦うのは日本だけや
しかも内側としてはドイツがソ連を確実に敵視してるし
完全な都合のいいところだけ見た机上の空論やで

91: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:02:51 ID:KIU
でも松岡は日本の外交方針の最適解を知ってたから・・・
ドイツを同盟国に選んだのも一応筋は通ってるし

95: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:04:12 ID:7vy
>>91
ドイツと組んだのが最低最悪なんだよなあ……
ぶっちゃけアメリカが日本敵視して経済制裁やったのって
ドイツと組んだのが理由の100パーセントやで
今でいえば北朝鮮といきなり同盟組むようなもんや

102: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:05:50 ID:Uik
日本は戦わないという選択肢なかったろ

105: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:06:57 ID:7vy
>>102
いっぱいあったで
むしろ戦うという選択肢の方がありえんくらいや
ただ「戦うという前提」で選んだことやなくて
他の選択ミスが重なって結果最後の選択はそれしかなかったってだけや

とにかくドイツと組まなきゃアメリカに敵視されることはないし
南仏印に真鍮しなきゃあんな露骨な経済制裁されることもない

103: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:06:26 ID:KIU
まあよく言われとるけど美大落ちが我が闘争書いた時点で独ソ戦は絶対回避できないんやけどな

106: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:07:22 ID:IKk
>>103
美大落ちの個人的妄想を真に受けるとは思わんやろ

146: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:19:13 ID:IKk
ヒトラー
スターリン
ムッソリーニ

全員超絶有能よな
このクラスの人材は日本には1人もおらん

148: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:19:42 ID:GAj
>>146
おるやん!莞爾が!

185: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:31:09 ID:WLE
>>146
ちょび髭は無能やろ
メフォ手形で内政むちゃくちゃにして勝てもしない戦争に突っ込んだやつの有能要素どこやねん
毛沢はまだ内戦勝ったり朝鮮戦争なり功績あるけどちょび髭のいいとこってガチで1つもないやろ

186: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:31:29 ID:cDv
>>185
演説やろ

197: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:34:38 ID:WLE
>>186
政治能力皆無の演説がうまい煽動家って国家指導者に対する評価じゃねぇな

200: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:35:31 ID:cDv
>>197
政策が正しくても演説が下手ならゴミやで

204: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:36:44 ID:Cuy
>>197
禁煙とマラソンで国民の健康を守ったとかどうですかね

147: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:19:25 ID:7vy
WW1って気の毒になるくらいに国家間の戦闘力に差があるよな

150: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:19:51 ID:BHb
>>147
WW2もやな

232: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:48:09 ID:hJG
イタリアが一番有能やろ
うまく勝ち馬に乗り換えたわけやし

233: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:48:35 ID:BHb
>>232
比較的マシな負け方したよな

235: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)03:48:52 ID:dut
>>232
共同参戦国と言う名の敗戦国待遇やから勝ち馬ではないで

267: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)04:05:43 ID:4ga
日本「アメリカに宣戦布告するで」→「クソッ強すぎて勝てへん」分かる
ドイツ「ソ連に宣戦布告するで」→「クッソ強すぎて勝てへん」分かる
イタリア「ギリシャに宣戦布告するで」→「クッソ強すぎて勝てへん」?????????

275: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)04:08:36 ID:WLE
>>267
日本はその前に
中国と戦争するで→クッソ強すぎて勝てへん
があるぞ

278: 名無しさん@おーぷん 19/09/19(木)04:09:53 ID:4ga
>>275
大陸は広いからしゃーない


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コメント

1.名無しさん:2021年01月04日 21:05 ID:b4OE4NTt0▼このコメントに返信
イタリア
2.名無しさん:2021年01月04日 21:06 ID:PoSJCT2a0▼このコメントに返信
そりゃ伊でしょ
3.名無しさん:2021年01月04日 21:06 ID:8h7XKCfb0▼このコメントに返信
ヘタリア
4.名無しさん:2021年01月04日 21:06 ID:9qj0t.NW0▼このコメントに返信
全部無能。
5.名無しさん:2021年01月04日 21:09 ID:XbEEeVXT0▼このコメントに返信
これは甲乙つけがたいな
6.名無しさん:2021年01月04日 21:12 ID:6WVn7gbY0▼このコメントに返信
まぁあんまり責めるなよ。
それでも世界の中で見れば
あの時代に先進工業国になって
米英に挑戦できただけでも全体の
中で見れば5%以下ぐらいの有能
の仲間の人々かもしれない。
7.名無しさん:2021年01月04日 21:13 ID:b4OE4NTt0▼このコメントに返信
ナチスドイツにとってイタリアは「先輩」だった
というのは今ではわかりにくい感覚かもしれない
8.名無しさん:2021年01月04日 21:13 ID:TB0JTUc20▼このコメントに返信
半島の人間ってなんなんだろ?端っこに追いやられてきた人達なのかな?蟻の中になぜかキリギリスが紛れ込んでるたぶん自分の事しか考えなさそう
9.名無しさん:2021年01月04日 21:14 ID:BWT8nXs60▼このコメントに返信
イタリア情けない寝返りしたのに戦勝国側だからお咎めなし
10.名無しさん:2021年01月04日 21:15 ID:TG7sx7Ax0▼このコメントに返信
リゾットはありまあす
11.名無しさん:2021年01月04日 21:18 ID:udzp9DKM0▼このコメントに返信
そら、イタ公
12.名無しさん:2021年01月04日 21:19 ID:nN498WDn0▼このコメントに返信
日本だろ?
13.名無しさん:2021年01月04日 21:20 ID:Eq1DnNWV0▼このコメントに返信
アメリカを本格的に戦争に引き込んだ日本
無能な働き者の害悪っぷりの典型例
14.名無しさん:2021年01月04日 21:23 ID:lrw1zLHc0▼このコメントに返信
誰がどう考えても日本だろ
ちょっと頑張れば勝てたのにサボったんだぞ
ソ連攻めてれば普通にドイツが勝てて、イタリアも攻め込まれず
枢軸の勝利
15.名無しさん:2021年01月04日 21:23 ID:ufux5j9.0▼このコメントに返信
無能な国しかおらん日独伊
16.名無しさん:2021年01月04日 21:23 ID:dXMnSCTn0▼このコメントに返信
>>13
現代では、日米大戦を引き込んだのは、ロシアだとベノナ文書の存在で明らかになりましたね。
17.名無しさん:2021年01月04日 21:24 ID:xYQPndea0▼このコメントに返信
言うまでもない・・
イタリアが3国の一つなら軍事同盟を結ぶのはオカシイだろ。
18.名無しさん:2021年01月04日 21:25 ID:n2CaKY1A0▼このコメントに返信
長沢藤木山根みたいな集まりだからな
19.名無しさん:2021年01月04日 21:28 ID:Eq1DnNWV0▼このコメントに返信
※16
ソ連の意図や諜報活動はこの際関係ない
御前会議で米攻撃を決めたのは日本の首脳
それもドイツがソ連を攻めた後にだ
20.名無しさん:2021年01月04日 21:30 ID:kTD3m0380▼このコメントに返信
※11
文句なしだな。
21.名無しさん:2021年01月04日 21:30 ID:eCUp0Lnp0▼このコメントに返信
議論するまでもなく日本やな。国連に言われるままATMとなって
特亜にはいつまでも、だらだら金を吸い取られて来た
同じ敗戦国のドイツは核を持ってるのに、日本はいつまでもアメポチ
領土はアメに、経済は中国に乗っ取られた負け犬根性に溢れた日本
22.名無しさん:2021年01月04日 21:30 ID:J.93NBIK0▼このコメントに返信
日独伊の順番ちゃうか?
不毛な議論やで。
23.名無しさん:2021年01月04日 21:31 ID:RQmVcfma0▼このコメントに返信
ユーラシア大陸の戦争なのに、どさくさで太平洋で戦争してる時点でアホ丸出しだろ。
アメリカと戦争する意味無さ過ぎて草ボーボーだ。

戦術やら戦略やらの以前にただの戦争ゴッコしてるアホなおじさん集団だろ?
何が帝国だと思いました。ラノベ読み過ぎか。
24.名無しさん:2021年01月04日 21:33 ID:jSyECGTQ0▼このコメントに返信
イタリアさんはローマの栄光があるから良いの。
25.名無しさん:2021年01月04日 21:33 ID:dXMnSCTn0▼このコメントに返信
私は、今年も護国神社に何度か手を合わせにいこうと思う。
そうすると、普段でも先人の反省点はありにせよ
必要以上に貶める事ができなくなってくるんだ。
なぜなら、自分がはいた言葉は、自分が覚えているからね。
それが祖霊をまつる神前で返ってくる。
悪い言葉は悪い言葉で、よい言葉はよい言葉で。
左右の思考に関係なく、その事は覚えていてほしいね。
26.名無しさん:2021年01月04日 21:37 ID:dXMnSCTn0▼このコメントに返信
>>19
存在が明らかになっている、関係性を自分勝手に排除しようとする思考は、
見たいものしか見えなくなる思考へ繋がりますよ。
27.名無しさん:2021年01月04日 21:44 ID:XbdEdsmE0▼このコメントに返信
敗戦国顔してないイタリアさんが一番有能じゃね?
28.名無しさん:2021年01月04日 21:46 ID:ylKxDNRt0▼このコメントに返信
絶妙なタイミングで寝返りした上にちゃっかり戦後賠償請求までしてくるイタリアは草ァ!
29.名無しさん:2021年01月04日 21:47 ID:7Kl.3IjC0▼このコメントに返信
日本だろ
イギリスの満州国の権益認められてるのに逆ギレ
日中戦争はドイツに中国支援されてて
戦ったらいけないアメちゃんに勝負は挑むわ
ソ連を信じてたのに最後は火事場泥棒されるわで
もうむちゃくちゃよ
どんだけ無能が揃ってたのよって話
30.名無しさん:2021年01月04日 21:57 ID:kTD3m0380▼このコメントに返信
※27
1番のアホだろ、ドイツの尻馬に乗って旨い汁すすろうとして失敗した責任くらい
少なくとも取れっての。どんだけいい加減なんだよ。カッコ悪すぎ。
31.名無しさん:2021年01月04日 21:57 ID:3EnFwwk60▼このコメントに返信
※1
半島です。
32.名無しさん:2021年01月04日 21:58 ID:NVVA6eec0▼このコメントに返信
交渉ができない日本が一番無能だな。
33.名無しさん:2021年01月04日 22:01 ID:xYRz.8.T0▼このコメントに返信
無能なイタリア。でも飯は美味い。
34.名無しさん:2021年01月04日 22:01 ID:SJI.NzN00▼このコメントに返信
ワイらやろ。なんだかんだってイタリアのスーツや靴、馬印自動車や日本ならヤンマーかクボタみたいなところが作った本物のスーパースポーツカー、金細工など。まあ日本にもすごい彫金工芸はあるけど。大戦中の飛行機や軍艦も使い場所が違うけど、スピードだけなら一流だったし。あちらはコロシアム、日本は吉野ケ里かミツカビ。ドイツはインチキ排ガス工作ではこの中で筆頭。ソーセージは認める。ワイら、ホントはもっとイタリア式やロシア式(エンジンの寿命が短い?どうせ実戦ならバタバタ落ちるのに何で寿命が問題やねん!とか、どうせ二発撃ったころには敵の弾中るから3発も弾もたせんでええやろとか)の考え方を理解して、長所を導入するべきだと思う。
35.名無しさん:2021年01月04日 22:01 ID:82kJ1Tbr0▼このコメントに返信
行動だけ見たら日本が一番意味不明なことしてるから日本だな
36.名無しさん:2021年01月04日 22:01 ID:a9iwiEuZ0▼このコメントに返信
戦争の結果
ドイツ 領土を失い、国家分断
日本 領土を失うも国家分断は免れる
イタリア 戦勝国
37.名無しさん:2021年01月04日 22:01 ID:xYRz.8.T0▼このコメントに返信
日本は有能なのに飯が美味い。
38.名無しさん:2021年01月04日 22:03 ID:GKH.x1rH0▼このコメントに返信
中国、韓国、北朝鮮、1番無能はどれか?
39.名無しさん:2021年01月04日 22:04 ID:vJOgIq430▼このコメントに返信
普段旧軍の上層貶しまくってるけどイタリア入るならイタリア
40.名無しさん:2021年01月04日 22:05 ID:b4OE4NTt0▼このコメントに返信
※6
そうだね。最後の世界大戦で「悪役」とはいえ大役を演じて
日本の国としての「格」はずいぶん上がった。血の気の多い人は
挽回のチャンスがないと嘆くけど、歴史はそんなものじゃないわけで
いっぱしの国として大戦に参加したことで、世界に参加できたのが大きい

ローマ人が「国のために死ぬのは甘やかで正しい」と言った、その言葉の横へ
わが国の「大君の辺にこそ死なめ」を置くこともできるし、同じようにスパルタの
「旅人よ行きて伝えよラケダイモンの人々に」や「紫の海へ消えた怪物も今は眠る」を
カミカゼの墓碑銘に借りることもできる。その自由があってこそ、たとえば大井篤の怒りに
「正しく」同調しながら、同時に「戦艦大和ノ最期」は平家物語のようだ、と驚くこともできる
結局のところ、リアリズムやメロドラマは簡単にひっくり返せるので、詩まで行かなければならない
41.名無しさん:2021年01月04日 22:06 ID:kTD3m0380▼このコメントに返信
※29
いやいやいや、イタ公考えろよ、戦争準備も出来てないのにナチの尻馬に乗って
フランス攻めて赤っ恥、ユーゴ攻めてバルバロッサに味噌付けて、北アフリカ
攻めて、ロンメルに助けてもらい、ブラウでも戦線維持できず。シシリーも
本土も守れず、終いには連合国について参戦する体たらく、挙げ句の果てには
戦勝国ヅラって、まごう事無く最低最悪だろ、異論は認めん、英霊に失礼。
42.名無しさん:2021年01月04日 22:07 ID:2e5YNqQy0▼このコメントに返信
白人でもないのに絶対悪のナチスと組んでる時点で日本が無能だろ
これでアジアの解放とか正義面してんだから呆れるわ
43.名無しさん:2021年01月04日 22:07 ID:NVVA6eec0▼このコメントに返信
※35
日本人は真面目だが、論理的思考に弱いからな。
コロナでも飲食店や国民に自粛を呼びかけて、
外国人はどんどん入れている。
一番意味不明な行動をとる。
44.名無しさん:2021年01月04日 22:08 ID:8nMeJq1a0▼このコメントに返信
当時アメリカとソ連はどんな関係だったの?
もし日本がソ連引き込んでアメリカに対峙してたら歴史変わりそうだけどね
45.名無しさん:2021年01月04日 22:09 ID:kTD3m0380▼このコメントに返信
※38
1番国家としてのお笑い能力が高いのは南朝鮮、群を抜いてる。
46.名無しさん:2021年01月04日 22:11 ID:kTD3m0380▼このコメントに返信
※42
ナチスが絶対悪とか考えてる時点であまりにも勉強不足、どうして西側のプロパガンダを
そんなに鵜呑みできるのかねえ、脳みそないの?
47.名無しさん:2021年01月04日 22:12 ID:kTD3m0380▼このコメントに返信
※43
で、他の先進国と比較して死者が一桁以上少ない実績をどう考えるの?
48.名無しさん:2021年01月04日 22:12 ID:NVVA6eec0▼このコメントに返信
※14
真珠湾をやらずにソ連を攻めていたら勝っていたな。
それも、日本が攻めるふりをするだけでも、ドイツがソ連に勝っていただろう。
49.名無しさん:2021年01月04日 22:15 ID:2e5YNqQy0▼このコメントに返信
※46
どうしてそれがプロパガンダだと断定できるの?
何か証拠あるの?
50.名無しさん:2021年01月04日 22:15 ID:NVVA6eec0▼このコメントに返信
※47
それは、たまたま別要因で死者が少ないだけの事だ。
政府が合理的な手を打って防いでいる訳ではない。
51.名無しさん:2021年01月04日 22:46 ID:0J1bTGRK0▼このコメントに返信
開戦以前の日米交渉では外交暗号が完全解読されている事に気づかず踊らされ、どう足掻いても勝ち目のない相手との戦争へと転がり落ちるのを止められず、色々と見通しが甘いまま戦線拡大し過ぎてボロボロ、そして敗戦
敗戦国となったのは純粋に悔しいが、逆にあの戦争で日本が勝って未だに大日本帝国体制だったら「いやそれはそれで・・・」と思う
でも隣国がマフィアとチンピラで、色々と鬱陶しい真似されまくってる現状を考えると「これがもし大日本帝国だったら・・・」と考えてもしまう
すっげぇ複雑・・・
52.名無しさん:2021年01月04日 22:50 ID:qMqgvMO.0▼このコメントに返信
日独伊←この中で一番無能なやつ≠韓国。
53.名無しさん:2021年01月04日 23:29 ID:GMkyGyaB0▼このコメントに返信
※48
独ソ戦、米対ソレンドリース後ではソ連を攻めるにしてもアメリカとの開戦は避けられんよ
54.名無しさん:2021年01月04日 23:30 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
>>1
国民の犠牲者数が最も少ないイタリアが結果有能
55.名無しさん:2021年01月04日 23:30 ID:7r7jy1Xm0▼このコメントに返信
>>21
で、そのドイツはいつ核を持ったの?軍隊は今ポーランドに負け、電力は隣のフランスから買って、アメリカから離れる代わりに
中共と一蓮托生になって。日本は最後に本土決戦だけは免れて、国も分断されずに済んだ。アメポチだ主権がないと決まり文句を
繰り返すけど、防衛の肩代わりをやらせてアメリカの火遊びはPKOくらいの付き合いにして、経済発展という実の方を取った。
戦前もこれくらい上手く立ち回る事が出来たらと思うくらい。
56.名無しさん:2021年01月04日 23:32 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
>>9
イタリアがドイツ日本を煽っといてイタリアが即日寝返り
57.名無しさん:2021年01月04日 23:35 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
被害や戦死者少ないし戦後戦勝国から優遇されたイタリアの知能戦の勝ち
58.名無しさん:2021年01月04日 23:38 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
日本の体力で2正面戦争とか中学生思考だろ
59.名無しさん:2021年01月04日 23:39 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
>>38
大本営
60.名無しさん:2021年01月04日 23:41 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
>>37
日本兵の8割は餓死してるが
61.名無しさん:2021年01月04日 23:42 ID:7r7jy1Xm0▼このコメントに返信
>>48
ノモンハンで結構ソ連軍に甚大な被害を与えたものの、それ以上進める力が日本側に無かったから、日ソ中立条約を結んだ。
それでも日本側が関特演をやったりして、結構なソ連極東軍が張り付いてたけど、それでもドイツに勝ったと聞きましたが。
真珠湾は海軍の一方面作戦に過ぎず、本命は原油のある南方で、そこのフィリピンで米軍とぶつかるので結局同じだとか。
62.名無しさん:2021年01月04日 23:42 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
>>57
上級国民プライドよりも国民の生命を守った国
63.名無しさん:2021年01月04日 23:43 ID:Xr72O3oS0▼このコメントに返信
>>62
日本は逆
64.名無しさん:2021年01月04日 23:46 ID:xYG9.mDS0▼このコメントに返信
>>16
なってないよ
65.名無しさん:2021年01月04日 23:47 ID:xYG9.mDS0▼このコメントに返信
>>26
見たい事だけを見てる人間よりはまし
66.名無しさん:2021年01月04日 23:47 ID:xYG9.mDS0▼このコメントに返信
>>36
イタリアもかなり領土失ってるんだけど
67.名無しさん:2021年01月04日 23:54 ID:xYG9.mDS0▼このコメントに返信
>>1
そもそも、程なく戦争終わりそうだから、気楽にフランスチョコッと攻めて、イギリス牽制くらいはしておこう、と思って参戦したら、いきなりドイツはソ連に攻めかかるは、日本はアメリカに攻めかかるは、で、気がつけば「俺なんでソ連兵と闘ったりアメリカ兵と闘ったりしなきゃならんわけ」って状態。
68.名無しさん:2021年01月04日 23:55 ID:xYG9.mDS0▼このコメントに返信
>>7
ヒトラーとナチスはムッソリーニのマネから始まったからな
69.名無しさん:2021年01月05日 00:49 ID:tgw02qKC0▼このコメントに返信
そもそもドイツと日本って敵の敵ってだけだからな
ドイツとしちゃ第一次のチンタオ失陥の原因の日本は大嫌いだし、日本としても中国支援してるドイツは大嫌い
ドイツがアジアの国もしくは日本が欧州の国だったら殺し合ってるよ
70.名無しさん:2021年01月05日 01:11 ID:0U3OcIYa0▼このコメントに返信
まあ、叩かれるのは承知だけどこれは日本を挙げざるを得ない。
戦略目標の不一致、基礎技術・工業力の低さ、無能な上層部、情報の軽視、外交努力?何それおいしいの?・・・なんて挙げてたらきりないんだけど、頭おかしいとしか思えん外交でアメリカ怒らせた挙句、逆切れして奇襲して戦争突入とか・・・短期間で暴れて講和ってノリだったけど、長引いたら補給とか資源とかどうすんの?そもそも、俺らアメリカから資源とか技術売ってもらってたんだけど大丈夫?じゃないんだよね。技術部門への要求は全く自国の水準を無視して兵器開発や運用がグダグダしたし、補給戦はやっぱり軽視。当然のごとく最終的にボコボコにされるわけだが、さらに痛いのが特有のブラック体質・同調圧力。人的資源ってどんだけ重要だと思ってんだ?それを精神論とか体制みたいな無意味なり理由で浪費するようなことは当時の日本では愚策以外の何でもない。個人的に戦時中の日本で最大の英断は8/15に降伏したことだと本気で思う。日本は1億玉砕とかイキってたけど、その時の日本の残存兵力や残存資源、ヤケクソ以外の何でもないなプランと米国側の原爆マシマシ&化学兵器による無差別攻撃で日本の戦争継続能力を消滅させる・・・・みたいなのを調べてみると本当に背筋が凍るレベル。実際に本土決戦が行われていたら今、俺らが存在していたかも怪しい。十分にあり得たからな。
まあ、ドイツも末期は悲惨だったのは同じだが、「無能」ってのとは違うと思う。イタリアはむしろ賢いんじゃね?とか思えるレベル
71.名無しさん:2021年01月05日 01:20 ID:0U3OcIYa0▼このコメントに返信
※70
あ、追加し忘れた。
化学兵器の利用とかは国際法違反じゃね?って言われそうだけど、当時の日米はジュネーブ議定書に参加していません。
日本も大陸で普通に使っていたからね。
72.名無しさん:2021年01月05日 01:31 ID:ntt0wAtj0▼このコメントに返信
最初に戦争始めてるドイツが一番の無能
イタリアはそれに乗っただけの無能
日本もそれに乗っただけの無能
73.名無しさん:2021年01月05日 01:32 ID:ntt0wAtj0▼このコメントに返信
※60
日本兵の8割が餓死してたら、とんでもない事になってる
日本軍の死者の死因の8割が餓死といいたいんだろうが
74.名無しさん:2021年01月05日 01:43 ID:tJ5LjHxZ0▼このコメントに返信
ドイツは日本の3倍死んでるから
75.名無しさん:2021年01月05日 01:51 ID:cS9o.sJd0▼このコメントに返信
>>67
軍はみんな反対した上に
エチオピア接収直後で
加えて東には未回収のイタリアもある

フランスに突っ込んだのは何でですかね、と思う
やるならユーゴが次善だとおもうのだが
76.名無しさん:2021年01月05日 01:58 ID:suF.6c.a0▼このコメントに返信
>>66
てか生半可に日独が講和に成功したら伊仏が分裂してたと思うが

仏はまあ比較的再統合は楽だろうけど
伊は今も分裂したままでは無いかと思う
77.名無しさん:2021年01月05日 02:04 ID:suF.6c.a0▼このコメントに返信
>>61
ドイツ軍、内容調べたらハリボテ感満載なんだよなぁ

てかアメリカのレンドリース無しで攻めきれなかった時点で色々アウト感満載

ユーラシア最強はやっぱ冬将軍よな
78.名無しさん:2021年01月05日 02:44 ID:W0hxfB5a0▼このコメントに返信
一番有能で戦争に道理が通ってるのがイタリア
フランス攻めも教皇領併合(教皇領はフランク王国が作った)
の非介入の密約の為に差し出した土地の回収が目的やし
これはイタリアに返すのが筋やろwww

ドイツさんは陸路で飛び地に繋げたかっただけやしまあ解る

日本は極寒地獄の満蒙に楽土を築く宗教にハマっていた
これが一番謎、しかも狂って南進するという一番のド無能
79.名無しさん:2021年01月05日 02:45 ID:0U3OcIYa0▼このコメントに返信
※74
ドイツは首都に攻め込まれるまで徹底抗戦してるからな。
毎年8月は、もし日本も同じ運命をたどってたらと考えて軽く憂鬱になる。
しかもドイツ降伏で、アメリカの国内の終戦世論とかソ連との利権の関係で、さっさと日本ブッコロコロしましょうってんで、日本からしたら土下座して辞めてください!作戦建ててた。もし日本の降伏しなくて東京まで攻め込まれることになったら、日本の死者数はドイツと互角以上だと予想。
80.名無しさん:2021年01月05日 03:19 ID:0U3OcIYa0▼このコメントに返信
ちなみに当時のアメリカ世論的にはちょび髭打倒が最大であり、対日戦は二の次。キャベツ野郎降伏後は国民戦争世論は消沈することが予想されていたから、その前に日本を降伏させる必要があったからね。で、目標は一年以内。で、本気でブッコロそうってなった。それを実現する「致命的な一撃」である広島長崎、それで決まらなかった場合に「ダウンフォール(崩壊とか破滅って意味)作戦」が決行される余裕だった。45年の11月とかか?だけど、それまでに15発の原爆を用意できるってことで、それで日本の主要都市を焼き尽くすって話だったんだけど、この時点で俺は確実に死んだな・・・
81.名無しさん:2021年01月05日 03:26 ID:0U3OcIYa0▼このコメントに返信
ミス
余裕→予定
82.名無しさん:2021年01月05日 03:28 ID:zJtLZxbX0▼このコメントに返信
イタリアはまず国内の意思統一が出来てなかった。
それがために反政府パルチザンなんてモンが暴れた。
ちなみに今もバラバラ。
まさに西の韓国。
83.名無しさん:2021年01月05日 04:16 ID:2ATzbXTa0▼このコメントに返信
>>75
ムッソリーニの言葉だと、講和会議に戦勝国として参加するために必要だから、って理由で無理してフランス敗北直前に参戦した様子だし、明らかに準備不足(行き当たりばったり)だと思う。東アフリカも、どうやって防衛するのかも考えてなかったからイギリス軍に負けて王族まで捕虜になるし、大西洋にいた大量の船舶はジブラルタル海峡でブロックされて地中海に戻れなくなるし、フランス攻撃のために無理してアルプスの雪山超えさせた兵士で凍傷者続出させるし。

まあ、要するに、時間がかかるユーゴ攻略はそもそもこのタイミングでは無意味だって事だろうね
84.名無しさん:2021年01月05日 04:54 ID:IQl27K4B0▼このコメントに返信
※60
「日本兵の8割は餓死してるが」
どの戦いの話だ?
85.名無しさん:2021年01月05日 06:02 ID:TA4GcBsD0▼このコメントに返信
まあ、自分の祖父、曾祖父、先祖を貶めたくないのは分かるが残念ながら圧倒的に無能だったのはアメリカを堂々と戦争できる様に導いた日本だぞ
まさに疫病神レベルの行い
86.:2021年01月05日 06:50 ID:ByWw8bmq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
87.厳龍蔡:2021年01月05日 08:09 ID:WtaX8QOz0▼このコメントに返信
イタリアだろうが!
はっ、みんなと一緒やなW。
チョチョリーナ、トレンチコート&すぽっんぽん男だろ。
パスタは称賛するところだが、脳みそコリァだからな。
88.名無しさん:2021年01月05日 08:09 ID:h1134aPY0▼このコメントに返信
※7
ヒトラーのムッソリーニに対する扱いの変遷すこ
89.名無しさん:2021年01月05日 08:17 ID:h1134aPY0▼このコメントに返信
※21
アメリカに取られた領土なんて大してないぞ
取り返された、ならそこそこ有るけど
戦後も考えたら得したのはソ連と中国共産党
90.名無しさん:2021年01月05日 08:19 ID:Okxs2STp0▼このコメントに返信
枢軸で無能って言えば
アメリカにケンカ売って戦略破綻させた日本
必ず戦線破綻要因になって戦術破綻させるルーマニア
コイツらがツートップだろ
91.名無しさん:2021年01月05日 09:16 ID:VnRZs0fm0▼このコメントに返信
>これってソ連にメリットあるんか?

当時のソ連は大粛清のお陰でボロボロなので立ち直るための時間が欲しい。
外交的実績はポーランドやバルト三国ゲットしているし、この同盟が対イギリスで向けば中東の英国領もゲットの可能性も出てくる…ようは棚ぼただか火事場泥棒だかがこの同盟で後二、三度は可能であると。

で、ゲットした実績もこの同盟があればアメリカあたりはさすがに口をはさめない…となれば乗るしかない、この大波状態。
92.名無しさん:2021年01月05日 09:32 ID:2bp4upwc0▼このコメントに返信
暗号ガバガバでドイツの機密情報アメリカに流しまくった日本
93.名無しさん:2021年01月05日 09:39 ID:nrCDBHzI0▼このコメントに返信
石原莞爾の名を挙げた人、客観的歴史を知っている、偉い。
94.名無しさん:2021年01月05日 10:57 ID:J5.J16Vk0▼このコメントに返信
ドイツと組んでる時点で
日本もイタリアも相当無能だよな。
95.:2021年01月05日 12:27 ID:7Vt9BLQn0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
96.名無しさん:2021年01月05日 14:10 ID:bHWNWGl50▼このコメントに返信
※94
国連で唯一有色人種のボッチ状態が辛くて韓国を仲間に入れようとしたものの、開国させて内情を見てみたら・・・
しかも日清戦争・日露戦争と災いを呼び込む疫病神で、どうしようもなくなって他二人のボッチと組んでしまったって感じだからな。
イタリアの方は、実はドイツにとってファシストの先輩なんやで。
国民性からドイツの方が上手く行ってしまったけど。
97.名無しさん:2021年01月05日 14:29 ID:xl8gjclA0▼このコメントに返信
日本政府無能は無いな。なんせ対米和平派認定されるだけで暗殺されるんだから
もう何もできん。結局陸軍が糞
98.名無しさん:2021年01月05日 15:35 ID:2ATzbXTa0▼このコメントに返信
>>97
で、実際誰が暗殺されたり暗殺未遂にあったか言ってみな。米内は親英米扱いされてたし、五十六はなぜか親英派扱いされてたんだが
99.名無しさん:2021年01月05日 15:37 ID:2ATzbXTa0▼このコメントに返信
>>94
同盟国にするには最悪の裏切り者だからな。日本なんか何度やられてるんだよ、って状態
100.名無しさん:2021年01月05日 15:46 ID:2ATzbXTa0▼このコメントに返信
>>88
ムッソリーニにとって、わざわざ幽閉先からの救出って明らかに大きなお世話だよな。それで無理矢理引っ張り出されてドイツ軍占領地のトップやらされ、しかも娘婿のチアノからファシスト党結党当初からの同志まで、ヴェローナ裁判で裏切り者は処刑させられて、まあ、晩年のムッソリーニの写真見たらゲッソリ痩せて可哀相なくらいだよ
101.名無しさん:2021年01月05日 18:16 ID:zjWN9rax0▼このコメントに返信
※16
ベノナ文書読んだのかい?
読まないで適当な説をうのみにしてるんじゃないのかな
102.名無しさん:2021年01月05日 19:10 ID:e9OGnmaP0▼このコメントに返信
>>101
ほんとにね。確かベノナ文書には、「アメリカ政府へのコミンテルン浸透の問題は1943年から」、って書いてなかったかな〜
103.名無しさん:2021年01月05日 20:56 ID:shW.rjtC0▼このコメントに返信
独伊なんかと手を組んだ日本
104.名無しさん:2021年01月06日 00:25 ID:hqXiCsgH0▼このコメントに返信
※103
資源の多くをアメリカとかに依存してる日本、なのにそれらの国が現在進行形で敵対している独伊と同盟結んじゃうと・・・・
相当頭悪いとしか思えん
105.名無しさん:2021年01月06日 00:38 ID:aPrBWMtX0▼このコメントに返信
チョーセン
106.名無しさん:2021年01月06日 12:23 ID:.lhGk05O0▼このコメントに返信
>>いやイタリアが一番有能やろ
>>さっさと枢軸見限って連合についたんやから

最悪じゃねえかw
しかも終戦後に連合国側に座って、賠償金を要求するクズ野郎っていうw
半島国って碌なのがおらんな。

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