2019年09月21日 01:05

こんだけ人手不足でも、企業の偉いさんはまだ「嫌なら辞めろ」って意識が強いと思う

こんだけ人手不足でも、企業の偉いさんはまだ「嫌なら辞めろ」って意識が強いと思う

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引用元:こんだけ人手不足でも、企業の偉いさんはまだ「嫌なら辞めろ」って意識が強いと思う
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568718298/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:04:58.367 ID:ttjkvM980
ニートは論外として
人が足りないつってる会社でも偉いさんの意識は昔のままだと思う

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:06:03.626 ID:W5KAX0Jl0
嫌ならやめろと
残った人数で回せのコンボ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:06:54.371 ID:ttjkvM980
人事部はやばいってわかってても、偉いさんの意識だけが昔のまま
そういう会社多いんじゃねえかな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:07:39.448 ID:IGaUYSoRp
(使える)人が不足している

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:09:15.189 ID:Ee0RYuvf0
>>5
ぶっちゃけ存在するだけでマイナスな人間っているからなあ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:09:55.423 ID:i/3h8Nd9M
>>9
って心の狭い奴が言ってるから問題なんだよな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:08:57.603 ID:ttjkvM980
なんつーか人が来ない原因が偉いさんにあっても、その自覚がなくて
人事に「なんとかしろ!」
現場に「なんとかしろ!」
で終わりの会社多いんじゃねえかなあ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:11:44.277 ID:CSzNfoXLd
嫌なら辞めろの姿勢で辞めていくのは辞められてはまずい人間なのがわかってないよね
無能しか残らず最終的に真綿を閉めるように経営が破綻していく

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:12:37.273 ID:ttjkvM980
>>11
嫌なら辞めろって姿勢で一番カチンとくるのは、仕事できる人間だからな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:14:55.091 ID:CSzNfoXLd
>>13
そして仕事できる奴がやめて残った仕事できる奴にさらに大量の仕事押し付けられてみんなやめていく悪循環

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:15:55.676 ID:nLKl4yvqM
>>16
でも家庭を持ってるヤツは簡単に逃げられないからね
だからこそ結婚させたがるんだけど

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:18:03.182 ID:Ee0RYuvf0
実際、既婚者のメンタルの強さってやべぇから
重宝するのはわかる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:18:39.471 ID:Ux893zeX0
嫌なら辞めろは正解だろ、そんな会社続ける必要ない仕事はいくらでもあるわ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:20:37.579 ID:W5KAX0Jl0
というか無能はあれだろ
嫌ならやめろじゃなくて頼むからやめてくださいの方だろ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:23:30.475 ID:ttjkvM980
「嫌なら辞めろ」って完全に思考停止だよね
何も改善しないし、違う意見は無視しますってことだから

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:24:45.060 ID:I+ATGYB6H
嫌なら辞めろ!人員が減っただぁ!?
RPAだ!
アウトソーシングだ!
クラウドだ!
AIだ!

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:27:03.473 ID:ttjkvM980
もう嫌なら辞めろじゃ誰もついてこないんじゃないかなあ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:30:28.515 ID:oVeIB/wQ0
能力のある奴ほど辞めていく

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:33:09.501 ID:Ee0RYuvf0
だってさぁ使えない人間100人より使える人間1人の方が絶対いいだろ
単純な算数だよ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:33:44.784 ID:ttjkvM980
>>56
嫌なら辞めろで去っていくのはその使える1人の人間なんだが

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:35:54.146 ID:trmy297ta
いるだけでマイナスな奴は要はそいつの産み出す利益より人件費の方が大きいという意味なんだろうけど、それを切り詰めた先にあるのは消費の鈍化だろう
社員は全員どっかの客だとは90年代から言われ続けてる

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:36:22.268 ID:ttjkvM980
人が辞めていってもすぐに補充できるってんなら嫌なら辞めろでもいいだろうけどねえ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:43:48.525 ID:trmy297ta
だから面接で慎重になるし窓際族や追い出し部屋はかなりの最終手段として扱われる
格差を作るなら出世する方向に作らないとギスるから

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:47:54.667 ID:15cLEe3C0
組織の従業員であることを意識できない奴はいたら困るからな

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:56:17.236 ID:lQ+I2u2Q0
月給16万の仕事の面接で「熱意を聞かせてくれ」って言われたときは笑ってしまった。

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:03:54.229 ID:cGF0Yr4F0
>>92
わざわざ低給で働くなんて熱意でもなきゃやってられんだろ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:03:56.048 ID:s34amdje0
人手不足じゃない
奴隷不足定期

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:35:36.264 ID:LPLNfMG90
>>95
コレ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 22:46:43.381 ID:5P6NXExG0
さすがにこいつがいると逆に仕事のトラブルが増えるとか他の奴の足ひっぱるって奴は辞めさせて正解だと思う
中途で来る中高年はそんなの多い
しかもプライドだけ高くて自分は有能だと思い込んでるからタチ悪い

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 22:50:25.164 ID:5P6NXExG0
それでも法律あるから会社から辞めろとは言えないけどね
ありがたいことに「俺は有能なのに理解しない会社が悪い」と勘違いして辞めてくれるけど
傍から見るとたぶんどこ行ってもお荷物になる人だろうなと思うけど

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 22:54:19.870 ID:6gzJ2AMZ0
欧米の真似して働き方改革とかしてるけどクビにできなかったりなんか歪

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 23:00:25.314 ID:MikujIrm0
自分で採用しといて、まともに使えないでは使う側が無能なだけだろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年09月21日 01:09 ID:f5CYbsti0▼このコメントに返信
無能は必要無いだろ、何言ってんだこの馬鹿スレ
2.名無しさん:2019年09月21日 01:10 ID:ktRKXgn50▼このコメントに返信
泡沫中小企業の場合は大抵自分が出せる底値で最効率を求めてるから、それ以上で人件費を
求められると利益が無くなる位にヒョロヒョロな経営実態ってのが珍しくない
つまりは『嫌なら辞めろ』しか言えねーんだよ
まぁそんなところは景気が上向き出したこれからの時代、必然的に潰れてくけどな
3.名無しさん:2019年09月21日 01:17 ID:uQWt8n4c0▼このコメントに返信
引き留めても辞める奴は、辞めるから無駄。

それと人手不足は別問題。
4.名無しさん:2019年09月21日 01:20 ID:qgCqk74m0▼このコメントに返信
人手不足だけどもう零細は求めるレベルの人材を確保できる資金が無いからね
人手不足だからって頭数だけそろえるのは詰みを早くするだけだし
それなら投げちゃった方がいいってレベルのゲームなんだよ
5.古古米:2019年09月21日 01:21 ID:6.JNUD7z0▼このコメントに返信
「嫌なら辞めろ」→「人手不足倒産」
別に経営者は昔の大名家ではない。
「お武家の商売」しかしてないから、倒産するんだよ。
6.名無しさん:2019年09月21日 01:21 ID:PmmF2AFx0▼このコメントに返信
ちょっと前まで中小でも高学歴新卒採れたから勘違いするんだろうな
7.名無しさん:2019年09月21日 01:24 ID:M2mFPPvv0▼このコメントに返信
未だに忠誠心言ってる会社は間違い無くブラック
8.名無しさん:2019年09月21日 01:24 ID:qgCqk74m0▼このコメントに返信
※6
新卒が少ない上に今職にあぶれてるレベルの人間の質を考えるとね・・・
9.古古米:2019年09月21日 01:26 ID:6.JNUD7z0▼このコメントに返信
そんなにヒトデ不足なら、沖縄行ってオニでもイトマキでもクモでも獲って来れば?
10.名無しさん:2019年09月21日 01:28 ID:Kgtvuokb0▼このコメントに返信
日本なんか、メキシコみたいなマフィア国家に比べたら極楽じゃん(о´∀`о)
11.名無しさん:2019年09月21日 01:30 ID:yWz1tYTz0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろ

いや、こう言うしかないんじゃね?
ならば、どう言えばいいの?
嫌な部分は会社が改めますから、辞めないで下さい...とでも?
12.名無しさん:2019年09月21日 01:30 ID:BIK.ykgK0▼このコメントに返信
> 企業の偉いさんはまだ「嫌なら辞めろ」って意識が強いと思う

だよね~
年を取ると柔軟性が失われていくから、時代の変化についていけないんでしょうね~

13.名無しさん:2019年09月21日 01:32 ID:a3umHNZg0▼このコメントに返信
自分が石に噛り付いてでも昇進して環境変えるしかないんじゃね
負の連鎖を他力本願や上の人の意識改革で何とかしてというのは
まんまその無能な上役が下に対して言ってる事と似てる気がする
14.名無しさん:2019年09月21日 01:33 ID:BIK.ykgK0▼このコメントに返信
※13
上と下で給与他の待遇が違うのは何でだと思います?

15.名無しさん:2019年09月21日 01:34 ID:FNc6w.O10▼このコメントに返信
本人の意思を尊重しているのに文句を言うと。
16.名無しさん:2019年09月21日 01:34 ID:SVeT5cmf0▼このコメントに返信
※10
ムカつく奴はすぐに○せる環境とは事情が違う。
17.名無しさん:2019年09月21日 01:39 ID:dvR.k2Pm0▼このコメントに返信
人手不足なんてブラック業界&企業だけだからねw
18.名無しさん:2019年09月21日 01:41 ID:9UfgQPGZ0▼このコメントに返信
※15
自分の失策は欠片も想定してないからな
そのことに対する文句
19.名無しさん:2019年09月21日 01:44 ID:UZQTXWBZ0▼このコメントに返信
偉いさんが嫌になって辞めるまで追い込むしかないね。
20.名無しさん:2019年09月21日 01:46 ID:Tr47dBQu0▼このコメントに返信
嫌ならやめるのは労働者の権利だかぞ
21.名無しさん:2019年09月21日 01:48 ID:2U.7rgkZ0▼このコメントに返信
この期に及んで改善する気が無いのはやばすぎるw
22.名無しさん:2019年09月21日 01:48 ID:hyelXoPX0▼このコメントに返信
んな事言ったって会社って「嫌ならいいよ?よそで買うから」って言われる側だからな。
その構成員たる社員が「嫌ですやりたくありません」ってどうやって言えるの?そして言ったらどうなるの?
消費者や取引先から突き上げられる無理難題をどうやってやりくりするかってのが会社の命題でそこで「嫌なものは嫌です」と威張って見たり「労働基準法が」って理屈を並べてもしょうがないじゃん。
それを言ったところで会社としては板挟みになるだけで困るだけ。会社として問題解決に寄与出来ないとしたら言い方は悪いけどやっぱり辞めてもらうしかないんじゃない?
23.名無しさん:2019年09月21日 01:49 ID:PmmF2AFx0▼このコメントに返信
なんとかするより転職するほうがずっと楽って話でしょ
24.名無しさん:2019年09月21日 01:51 ID:C9jcSAhX0▼このコメントに返信
>>1
ボケ社長:タダ同然で働くドしイを海外から連れてこい!

結果
根幹になる重要なものを海外へ流出されたり
ブチ切れたドしイに中間管理職が頃されたり
25.名無しさん:2019年09月21日 01:52 ID:kE4rjtfp0▼このコメントに返信
これは甘えすぎ。
嫌だろうけど頑張ろうねって励まして欲しいのかな
文句って言う奴は周りに悪影響しか与えない。辞めてほしい
26.名無しさん:2019年09月21日 01:54 ID:a3umHNZg0▼このコメントに返信
※14
経営陣だからじゃね
27.名無しさん:2019年09月21日 01:56 ID:iETGdPFM0▼このコメントに返信
日本の働き方改革は確実に失敗するよ
欧米が50年かけたことを日本はほんの数年でやろうとしてるからね
解雇規制緩和もしてないのに終身雇用・年功序列だけ崩壊とか追い出し部屋・窓際族とか
無駄を効率化することもままならない
ノー残業デーという名のサビ残地獄の出来上がり
28.名無しさん:2019年09月21日 01:56 ID:a4JQF7db0▼このコメントに返信

 ブラックシャチョー
「イヤでも辞めさせねえよ?」
29.名無しさん:2019年09月21日 01:57 ID:Hygbw2pB0▼このコメントに返信
いやならやめろ!なんて言うわけないじゃないか?自分の知り合いの開業医の病院は、看護士さんに、いやならやめろなんて言えない。言って、本当に辞められたら次の看護士さんが来てくれない。全国的に看護士不足である。何も看護士だけでなく、中小零細企業や、スーパー、コンビニ、建設、運輸、サービス、などあらゆる分野で、現在、人手が不足が起きている。最近、働いた事がないのかなぁ?
30.名無しさん:2019年09月21日 01:58 ID:BIK.ykgK0▼このコメントに返信
※26
それがわかってるなら

> 負の連鎖を他力本願や上の人の意識改革で何とかしてというのは
> まんまその無能な上役が下に対して言ってる事と似てる気がする

何で※13のような書き込みをしたのか。

経営者が何とかしましょうね。下の人間が何とかする話じゃないでしょ?こんなものは。

31.名無しさん:2019年09月21日 01:59 ID:wBZqEOmR0▼このコメントに返信
人手不足じゃない会社は嫌ならやめろでいいだろ。
人が集まる程の賃金を払ってない、長時間労働が原因で人手不足なら
そんな会社で働く希有な存在に対して
飴と鞭を使い分けて、結局こき使うのが上手い経営陣
32.名無しさん:2019年09月21日 02:07 ID:a3umHNZg0▼このコメントに返信
※30
自分はこの1が熱く語ってる人手不足と嫌なら辞めろが密接に関連してる
という事に対しての意見をコメントしただけだよ
そこまで言うのなら自分が偉くなって意識改革するしかないと感じたもので
33.名無しさん:2019年09月21日 02:07 ID:EvnlZ9fE0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろっていうのは明らかにパワハラに該当するから、
コンプライアンスにうるさいこのご時世でこの言葉を言うとしたら中小企業だよ。
辞めて欲しい社員にこの言葉を会社の責任で言うならまだしも、
辞めて欲しくない社員に対してこれを言う上司(とそれを野放しにする会社)は無能。
34.名無しさん:2019年09月21日 02:08 ID:UZQTXWBZ0▼このコメントに返信
※22
シンプルに考えたら、ある会社の仕事が嫌でやめる社員が多かったら、その会社は成り立たないよね?
会社側が、嫌なら辞めろという前に、終わっとるやん。
じゃあ今の話題は何なのかというと、会社側は社員は辞められるはずがない(職が無いだろ)というマインドを引きずってる
社員にしても、嫌なら辞めろと言われて辞めないのは、同じじゃねえかという事もあるが
1が言いたいのは、経営側が社員が辞められないだろうという事をいつまでも都合よく使っていて、経営側に努力がないんじゃないかと言ってるんじゃないの
最初の話に戻ると、会社が社員は嫌なら辞めれば良いというのも、まだ、人手が余ってる環境の話であり、
本来は、社員が仕事を嫌と感じる割合が多かったら、それは管理側の責任なんだよ。どうにかするのは管理側の仕事。
そうじゃなかったら、経営者や管理職は何の仕事をするんだ?
35.名無しさん:2019年09月21日 02:16 ID:s1OHXo1m0▼このコメントに返信
嫌ならやめろをやり続けた結果福祉や給料は悪くないのに全く社員やパートすら来ない会社に勤めてるがホンマ酷いぞ
入ってくるのは外国人研修生とかしか居ないし有能な若い日本人は1年か2年したら皆辞めるし今年の大卒は皆採用辞退したし笑うわ
自分も就活の時ハロワであそこは良い話し聞かないとか言われたし悪いイメージ付いちゃって誰もよりつかないんだろう
今居る社員を大切に出来ない企業はみんなこんな風になって崩壊するよ
36.名無しさん:2019年09月21日 02:19 ID:EEJeIMfO0▼このコメントに返信
人材を育てる気がないもしくはその事に気づいてない
37.名無しさん:2019年09月21日 02:20 ID:BIK.ykgK0▼このコメントに返信
※32
そうですか。「自分が変える」という心意気は立派だとは思います。

しかしながら、経営者をやっている以上、下に向かって「何とかしろ」「我慢しろ」
と吠えているだけで、そのご大層な対価に見合っているのか?と思う次第です。

「甘えすぎ」だのとの書き込みもみられますが、それこそ、「嫌なら(経営者を)辞めろ」ですよ。



38.名無しさん:2019年09月21日 02:21 ID:IQmAE5Kh0▼このコメントに返信
※9
しょうもない事を言って、茶化す馬鹿の見本ww。
39.名無しさん:2019年09月21日 02:23 ID:BIK.ykgK0▼このコメントに返信
※34
> 本来は、社員が仕事を嫌と感じる割合が多かったら、それは管理側の責任なんだよ。どうにかするのは管理側の仕事。
> そうじゃなかったら、経営者や管理職は何の仕事をするんだ?

ほんとそれ。
じゃぁ、「経営者の仕事って何なんだ?椅子にふんぞり返ることか?」みたいな書き込みが
結構多いですよね。

40.名無しさん:2019年09月21日 02:24 ID:wBZqEOmR0▼このコメントに返信
大手ではその辺の訴訟対策というか
コンプラ教育も管理職にはしてるだろうから
このご時勢では口には出さないだろうな。
その発言を上司から聞いたら
その程度の会社と思った方が良いとは思う
41.名無しさん:2019年09月21日 02:24 ID:la.9Ie.s0▼このコメントに返信
別に、欧米式の雇用を企業が採用したいならすればいいと思うけど、既存の日本式との都合のいいとこどりするから歪みが生じて破綻する
欧米式は企業と労働者は対等だし、仕事に対する契約になってるし、出世払い的な給与体系になってないから年俸は若くてもクソ高いぞ
日本式は労働者は企業の所有物的な扱いの一方で、終身雇用や年功序列で給与が安くなってる

日本の今の企業の多くは、労働者は企業の所有物であるままにしたいし、給与も安く抑えたいけど、専門知識を持ってる人だけ雇って簡単に首も切りたいしって意識
そんなもん、考えが甘過ぎるわ
歪みを社員に押し付けてるだけだし、そら社員に逃げられて、外国人労働者から奴隷扱いされていると思われるよ
42.名無しさん:2019年09月21日 02:25 ID:yVBk6AdR0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろって思ってんのは、別に偉いさんだけじゃないだろ。
嫌いな会社に文句言いながら勤め続ける意味はないよ。
嫌なら辞めろ、嫌なら出て行け。
選択の自由は万人に平等に認められてる。
43.名無しさん:2019年09月21日 02:29 ID:.CE7xj5i0▼このコメントに返信
>>42
ほんまそれ。
人気のない会社は勝手に淘汰されていくんだろうから、労働者側が気にするこっちゃない。
むしろ言われる前に勝手にやめろやって。
44.名無しさん:2019年09月21日 02:30 ID:jZSdsyas0▼このコメントに返信
実際に企業の方が立場圧倒的に強いんだから、嫌なら辞めろは正論でしょ。
むしろ労働者が勘違いし過ぎてる。

会社側は辞めらせられないけど、そいつに関しては、辞めても困らない。
だから「嫌なら辞めろ」と言ってる訳で、言われてる人は自分の状況を理解した方が良いと思う。
45.名無しさん:2019年09月21日 02:30 ID:uSMyHROF0▼このコメントに返信
まあ無能を育てる努力も出来ない企業は潰れた方が良いけどね
46.名無しさん:2019年09月21日 02:32 ID:Y9BJHDKx0▼このコメントに返信
人手不足というピンチを、体質改善のチャンスに変えられる経営者がいる会社を探せばいいじゃん
47.古古米:2019年09月21日 02:32 ID:6.JNUD7z0▼このコメントに返信
>>38 ※38
茶化さないとやってられない現実って知ってる?
現場は疲弊しているんだよ。
48.:2019年09月21日 02:33 ID:ka3wRKVR0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
49.名無しさん:2019年09月21日 02:33 ID:fZfo2VAi0▼このコメントに返信
日本の企業のトップは絶対に(嫌ならやめろが)脅かし文句だと思ってる 社員は嫌で辞めるのではなく
社長のその考え方に対してついていけないと思う そこまで言われて仕事する気がなくなり
そういう事を何度もいわれれば社員は辞める
特に若い社員は必ず辞める そして辞めた人に対して裏切られたとなぜか思うのが社長
嫌なら辞めろは社長が社員に辞めろと言ってるのと同じだと言う事が分かって無い脅かし文句なんだよ!
50.名無しさん:2019年09月21日 02:37 ID:BIK.ykgK0▼このコメントに返信
※49
> そして辞めた人に対して裏切られたとなぜか思うのが社長

これほんと不思議ですよね。
「嫌なら辞めろ」とか言う奴に限って「裏切られた!」とか言い出す。

・・・え?お前「嫌なら辞めろ」って言ったろ?だから辞めたんだろ?


51.名無しさん:2019年09月21日 02:47 ID:EvnlZ9fE0▼このコメントに返信
※50
このフレーズを言う人って「辞めろって言われる程度の存在なんだから、言われる方が悪い」みたいに
話を持って行くけど、実際は無能なヒス持ち上司・社長が行き当たりばったりに言う場合が多いよなw
んで辞めます言うと「お前は他の会社では通用しないぞ」「そんなにすぐに諦めるのは良くない」
「社会人は我慢が必要でどうたらこうたら」などなど更に批判を重ね社員に逃げられる。
52.名無しさん:2019年09月21日 02:48 ID:31PnHrPD0▼このコメントに返信
辞めるのは社員の権利 by 本田宗一郎
53.名無しさん:2019年09月21日 02:52 ID:fD9ZVhsQ0▼このコメントに返信
人手不足や・・・。でも新人雇って一から教え込むなんて無駄なコストはかけたくないで!!
ってとこが多いのもなぁ
54.名無しさん:2019年09月21日 02:57 ID:uUXyhmv70▼このコメントに返信

止めるのは権利

それはそうだ
その後始末するのは残ったヤツの責任
後始末が嫌なら辞めろ、何も間違ってない。
55.名無しさん:2019年09月21日 03:02 ID:uUXyhmv70▼このコメントに返信
※42

辞めたヤツの後始末はの残ったヤツの責任。

後始末が嫌ならお前も辞めろ。
56.名無しさん:2019年09月21日 03:09 ID:2r3Fc49r0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろ
嫌なら辞める
次があると思うな
ボンクラども
57.名無しさん:2019年09月21日 03:09 ID:42VM8CVa0▼このコメントに返信
職人が”見て学べ”ってのと同じで、育てる能力がないって事よね
机の上に足を乗せて、ふんぞり返ってる上長に「コイツ何やねん」と思って
海外に移住して、年収は1.5倍になったけんども
58.名無しさん:2019年09月21日 03:11 ID:2r3Fc49r0▼このコメントに返信
>>51
お前の周りには多んだろうな
類は友を呼ぶって言うから
59.名無しさん:2019年09月21日 03:18 ID:9nOyr9Z90▼このコメントに返信
嫌なら辞めろで辞めていっても経営者が苦労する訳じゃないからねぇ
残された社員が苦労する人手が減っても同じ生産量維持しようとするからねぇ

また仕事キツくなって更に社員が辞めていく

人手不足なんて自業自得
60.名無しさん:2019年09月21日 03:25 ID:la.9Ie.s0▼このコメントに返信
※44
それはデフレ経済だから通用する考え方
まあ、だから日本の経営者はデフレ経済を好むわけだけど
甘い経営でも会社が生き残れるからね
61.名無しさん:2019年09月21日 03:26 ID:EvnlZ9fE0▼このコメントに返信
>>58
無能なヒス持ちって言葉にイラっときたの?図星かな?w
62.名無しさん:2019年09月21日 03:29 ID:8zlWF.9P0▼このコメントに返信
>>60
ただ人であるというだけで戦力として尊重されるわけもない。
優秀な人材に辞められたら困るが、何もできない人間なら世界中に掃いて捨てるほど居るわけだし。
63.名無しさん:2019年09月21日 03:37 ID:M0bLBJnE0▼このコメントに返信
そもそも育てると行く気がまったくない
64.名無しさん:2019年09月21日 03:38 ID:la.9Ie.s0▼このコメントに返信
※62
実にデフレベースの考え方だねえ
無能会社にはただの人すら寄り付かなくなる、人材の奪い合いになるのがインフレ経済
塵芥すら尊重するか、経営者自身がより賢く有能になる努力をし続けなければ会社が生き残れないのがインフレ経済
だからデフレ経済のぬるま湯にどっぷりと浸かり続けたいんだろ、日本の経営者は
ちょっと金融緩和しただけで、有能会社に人材持っていかれて人手不足倒産するような無能会社が続出するわけだよ
65.名無しさん:2019年09月21日 03:56 ID:paD2NzuQ0▼このコメントに返信
>>64
有能な会社には有能な人材が集まり、無能な人材は排除されるだろう。
例えば君が大手企業であるアップルやグーグル、国内なら伊藤忠やキーエンスに行って、「さあ!何も知らない、何もできない俺を育ててみせろ!」と叫んでも相手にされないだろうな。
66.名無しさん:2019年09月21日 03:58 ID:S356YJHE0▼このコメントに返信
>>44
困らないってそりゃ経営者は現場から一人二人抜けたって困らないよ。現場ではなーんもしてないんだから。でもそこにいる人間は迷惑するの。それを繰り返したら離職が連鎖して崩壊するって話よ
67.名無しさん:2019年09月21日 04:04 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
要はクソ老害が居座ってるせいで、日本が駄目になってるんだよな。
68.名無しさん:2019年09月21日 04:05 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>2
そんなところはどんどん潰れていい。
どーせ先はない!!
存続してる意味もない!!
69.名無しさん:2019年09月21日 04:07 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>5
自業自得だな。
潰れろよ。
70.名無しさん:2019年09月21日 04:08 ID:h9JgnaXj0▼このコメントに返信
体壊して入院して以来なんかずっと調子悪いのでこう言われることを待ってボイスレコーダーを常備している。

どんな仕事も健康と生命と人生を犠牲にしてやるもんじゃないと思う、平時は。
会社を辞めると収入を失って人生まで閉ざされる、そんな世の中を変えたいが俺には無理だ。
71.名無しさん:2019年09月21日 04:08 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>8
新卒ばっかり求める処.女厨なクソ企業は潰れて逝けよ。
72.名無しさん:2019年09月21日 04:10 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>11
それが働き方改革だろ!
それができないブラックは潰れろよ!
73.名無しさん:2019年09月21日 04:10 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>12
そして倒産。
74.名無しさん:2019年09月21日 04:12 ID:la.9Ie.s0▼このコメントに返信
※65
ちょっと間違ってるな
有能な会社には有能な人材が偏るが、無能な会社には無能な人材が偏る
ただし、デフレ経済では人や物の価値がお金に比べて落ちるから、無能な会社ですら有能な人材を多く使える
一方で、インフレ経済ではお金よりも人や物に価値が行くから、有能な会社は事業拡大で無能な人材すら使い始め、そして無能な会社は潰れるだけ
無能なりにできる労働を準備できるのがGAFAを始めとした有能な会社
育成ではなく、仕事の需要を埋める能力に適した存在を求めてるからね、単純作業を含めて
amazonの倉庫管理も単純作業ではあるが、あれだってれっきとしたamazonの業務だからな

一方で、デフレ経済にかこつけて、有能な人材を持っていても低い生産性に落とし込める才能があるのが無能な会社
日本の低い生産性はデフレ経済で無能会社が跋扈しているからってのが良く分かる
シャープ「旧社長が多分野の勉強不足な上に何も考えず決裁書類にハンコ押してたのが一番の赤字の原因だった」←デフレでのほほんと過ごしていた経営者の結果
75.名無しさん:2019年09月21日 04:12 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>19
ねーな。
告訴されない限りしぶとく居座り続けるよ。
76.名無しさん:2019年09月21日 04:13 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>21
だから潰れていくw
77.名無しさん:2019年09月21日 04:14 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>22
いや、労基は守れよ!!
何しれっとコンプライアンス違反しようとしてんだ?
そんなだからブラックって言われるんだよ!!
78.名無しさん:2019年09月21日 04:15 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>25
そしれ誰もいなくなった!
79.名無しさん:2019年09月21日 04:16 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>27
所詮日本の場合は利権を守るだけの対策だからな。
80.名無しさん:2019年09月21日 04:19 ID:roT7sMKj0▼このコメントに返信
>>35
じゃあチミもやめたら?
先ないんでしょ?
81.名無しさん:2019年09月21日 04:20 ID:9UFEelnj0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、「嫌なら辞めろ」と言われる奴はほぼ使えない奴。・・・それはどんな会社でも一緒。
こう言われる奴は大抵がやる気が無い奴か、なぜか知らんが「自分は出来る奴」と思い込んでしまっている奴。
結局はその会社には向いていないんだら、辞めればいいんだよ。
あと最近の転職情報サイトやら人材情報サイト等、・・・結論から言えば「残念ながらそこには使える若手は殆ど居ない」
って事。居るのは自意識過剰の使えない奴が殆ど。
82.名無しさん:2019年09月21日 04:29 ID:la.9Ie.s0▼このコメントに返信
※81
同意する面もあるが、問題はそこだけじゃなくて、そういう事を平気で口にするようなデリカシーのない管理職や経営者
口に出しちゃう時点で自意識過剰の無能って自己紹介でもあるんだよ

言ってみれば、無能が無能に対して言ってるって事さ
83.名無しさん:2019年09月21日 04:35 ID:la.9Ie.s0▼このコメントに返信
アウトレイジブラック
~登場人物全員無能~
84.名無しさん:2019年09月21日 04:35 ID:yVBk6AdR0▼このコメントに返信
お前らっていっつも下から目線だよな。
いつになったらお前らが上司になるんだ?w
85.名無しさん:2019年09月21日 04:42 ID:w6gmGtGg0▼このコメントに返信
バブル崩壊あたりから世襲した無能経営者が自分は有能と勘違いし
経営破綻した責任を従業員に押し付けて金を持ち逃げしてきた20年近い黒歴史があるからねぇw
86.名無しさん:2019年09月21日 04:49 ID:0kp12ods0▼このコメントに返信
"嫌でも辞めるな" では強制労働になるよ。
87.名無しさん:2019年09月21日 05:25 ID:l.sLZ18J0▼このコメントに返信
在日に嫌なら出て行けというが如し
88.名無しさん:2019年09月21日 05:40 ID:J6rEkfvf0▼このコメントに返信
優秀な人材は足りないけど、人手自体は無尽蔵に余っているからな。
本当に猫の手でも借りたい、よりも悪化しているなら、俺達猫以下の無能でも職はあるはず。
89.名無しさん:2019年09月21日 06:00 ID:NjXGbPch0▼このコメントに返信
まぁ「嫌なら辞めろ」と言われるのは基本的に替わりがきく人材だからやろうね
90.名無しさん:2019年09月21日 06:14 ID:GAhPiiK50▼このコメントに返信
経営者は現場のことを理解しない上に知識を蓄えない、知ってることしかわからないから頓珍漢なことを言い出す
経営が悪化しても自分の考えの甘さを絶対認めないし、自分の勉強不足と思ってないから現場にコストダウンしろと怒鳴りつけるだけ
まさに老害
91.名無しさん:2019年09月21日 06:40 ID:PTB.QOWa0▼このコメントに返信
はっきりいって「嫌なら辞めろ」と言う経営者が辞めた方が会社の業績が上がると思うし、そういう例を散々見てきた。何故ならそういう経営者は大抵経営戦略を持たない経営者で、会社の中で叱咤激励しかしていないから。
92.名無しさん:2019年09月21日 06:41 ID:0ZluCjOy0▼このコメントに返信
実際は
上司「(無能に対して)嫌ならやめろ!」
有能「は?じゃ辞めたるわ!」
上司「え?え?」
無能が残る…なんだよな…
93.名無しさん:2019年09月21日 06:43 ID:SDGpoXTd0▼このコメントに返信
人手不足かどつかも業界によってだいぶ違うだろ
94.名無しさん:2019年09月21日 06:46 ID:PTB.QOWa0▼このコメントに返信
>>90
そのくせ下からの意見は一切聞こうとしない。下の意見を聞き入れる事を敗北と考えているのか、知らないことを知ったかぶりする。
あれ?それって東日本大震災の時に「俺は原子力の専門家だ。」と言って現場へ乗り込み、事態を最悪化させた某首相と同じじゃね?
95.名無しさん:2019年09月21日 06:48 ID:Uqu96dgu0▼このコメントに返信
>>82
自分の部下に幾ら優しく根気よく指導指示してもやらなかったら
嫌なら辞めろ位言いたくなるよ
人には感情と限度てもんがあるから
96.名無しさん:2019年09月21日 06:50 ID:PTB.QOWa0▼このコメントに返信
日本の家電業界の衰退は90年代のリストラの嵐が吹き荒れた時に自主退職募集すると有能な社員程さっさと辞めてしまった事が大きな原因。
97.名無しさん:2019年09月21日 06:53 ID:9plg2QbD0▼このコメントに返信
使えない奴は無能上司の対称評価用に飼われてる場合があるから注意。
98.名無しさん:2019年09月21日 06:55 ID:Uqu96dgu0▼このコメントに返信
「嫌なら辞めろ」
て相当無能じゃなきゃ言われないぞそもそもw
自分が優秀だと思って人に使われるのが嫌なら起業でもしろや
99.名無しさん:2019年09月21日 06:56 ID:uRr4zNY30▼このコメントに返信
昔のショッカーばりに頭の悪い上司揃いで、現場の人間が苦労してる形。
『貴様は作戦失敗の責任を取って死刑だ!おい、早く次の責任者を探して来い!』
100.名無しさん:2019年09月21日 06:58 ID:X7z7sxcF0▼このコメントに返信
人手不足も、従業員の能力不足も、全て会社・ひいては社長・経営陣の責任だよ
この辺を誤魔化すから会社はダメになる
知恵を絞って、損を出してでも、癌の従業員を訴訟を起こされない様にしながら首にするんだよ!
その上で自分の責任で良い奴を探すの! それが出来なければそりゃ倒産するよ
101.名無しさん:2019年09月21日 07:01 ID:whSZJi5z0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろで結構なことじゃないか
みんな嫌な思いしてまで働くからいつまで経ってもブラック企業が無くならないし
いつまで経っても給料が安いままなんだよ
102.名無しさん:2019年09月21日 07:02 ID:Uqu96dgu0▼このコメントに返信
>>99
そんな会社にしか入れない奴も悪い
103.名無しさん:2019年09月21日 07:04 ID:KV3.UVZW0▼このコメントに返信
たぶん、根本的な間違いは経営陣が安すぎる単価で仕事を請け負っている現状。
104.名無しさん:2019年09月21日 07:10 ID:r2LejbbE0▼このコメントに返信
奴隷不足の間違い。
105.名無しさん:2019年09月21日 07:12 ID:mJ8dm79b0▼このコメントに返信
「嫌なら辞めろ」いう企業のえらいさんは人手不足とは縁遠い大企業何やろね
もしくは低能でもできる仕事で人材に困らない職種
人材不足で倒産する職種で「嫌なら辞めろ」はないわ
今どき土方でも一年そこらじゃ一人前になれんし
重機乗りとか高給だしても集まらんし
106.名無しさん:2019年09月21日 07:14 ID:1dLFEHDR0▼このコメントに返信
※89
でも替わりが効くと思ってるのは無能のトップだけで
現場では全く人の補充が追いついてないから、倒産が増えてるんだろ。
107.名無しさん:2019年09月21日 07:16 ID:AWzfGBvQ0▼このコメントに返信
こういうこと言い出す奴って無能か低能だけ
自分の立場を守るために言っているのだろうけど同意するのも無能か低能だけなので無意味だろうに気づかないんだよなあ当たり前だけど
しかも経営者や上司のせいにしてる(笑)
そいつらにそこまで文句つけられるようなら起業するなり出世してどうにかしろよ
低能や無能の特徴ってすぐ上にとんでもない文句つけて同意を求めるんだよなあ仲間意識持たないでくれ
お前なんか仲間と思ってねーよさっさと消えてくれと思ってるだけだからさ目障りなんだよ役立たず
こっちが上に文句あるのはお前をクビにするか他に飛ばしてくれないことが一番だ
108.名無しさん:2019年09月21日 07:17 ID:ZNqlx0S70▼このコメントに返信
人手不足ではなく、スキルのミスマッチでしょ。安い奴隷も必要だし、高技能者も必要。
109.名無しさん:2019年09月21日 07:18 ID:mfaWZBgs0▼このコメントに返信
人で不足は関係ない役立たずは必要ない大ウソつきで約束を守らない韓国はいらない韓国の血筋の者は必要ない、これ常識アルヨ
110.名無しさん:2019年09月21日 07:19 ID:ZNqlx0S70▼このコメントに返信
※107
無能か低能・・・それ働いてる人の大半じゃん。創業者以外は雇われの身。
111.名無しさん:2019年09月21日 07:19 ID:VzJdajRc0▼このコメントに返信
日本の雇用システムは1人を解雇するにも凄い大変な悪平等システムだから、
全体的に人数と給与を抑制するようになるのは仕方ないよ。
満足されちゃ人員整理できないし。
112.名無しさん:2019年09月21日 07:19 ID:G.X9RV6n0▼このコメントに返信
外国人労働者にちゃんと反対しないお前らが悪い
「イヤなら辞めてええんやで?安くてよく働くベトナム人を雇うわ」
ちゃんと反対しろ
最低でも首相官邸にメール送れ
113.名無しさん:2019年09月21日 07:19 ID:mfaWZBgs0▼このコメントに返信
韓国の血筋の者は韓国でチキン屋やってればいいじゃん無能なんだから必要足されてねーよ顔も雰囲気も態度もむかつく奴らで気色が悪い
114.名無しさん:2019年09月21日 07:21 ID:1dLFEHDR0▼このコメントに返信
※92
働きアリの法則じゃないけど
有能:普通:無能の割合はどんな組織でもだいたい 2:6:2になる。
経営者は下の8割に対して「いやなら辞めろ」と考えている(口にしてる)のだろうが
そこらじゅうの社員に言い続けていたら幾ら有能でも将来性のなさに嫌気がして去る。
115.名無しさん:2019年09月21日 07:23 ID:mfaWZBgs0▼このコメントに返信
今の時代 手癖が悪くせいにだらしない大ウソつきで約束を守らない韓国の血筋の者がのこのこ働きに来る甘いよな中ではない
116.名無しさん:2019年09月21日 07:25 ID:mfaWZBgs0▼このコメントに返信
無能な韓国の血筋の者を養う時代ではない
117.名無しさん:2019年09月21日 07:28 ID:X7z7sxcF0▼このコメントに返信
まあ、会社として従業員に自決を勧めるのは上司が責任取りたくないからでしか無いわな
そのくらいの判断は自分でやれやって事
実際に何度も首を切ってると嫌になって来るのも判るけどね
雇う金額より首切る時に掛かるコストの方が遥かに高いんだ
118.名無しさん:2019年09月21日 07:32 ID:fe1HosGB0▼このコメントに返信
本スレ10
仕事していて会社に損害与えるレベルのやばい奴とかいるぞ。
数か月前の支払い終わった案件を引っ張り出してきて、上司への相談もなしに相手先へ、下手すりゃ裁判レベルの言いがかかりつけて攻撃するバカ。
支店長が出勤したら、苦情の電話が入って謝りに飛んでいったわ。
119.名無しさん:2019年09月21日 07:32 ID:z.80Mfkm0▼このコメントに返信
中小企業はわりとその辺はわかってて、解雇しても次の保証がないから相当なことがない限り首とかにはしないのよね、大企業はまだ嫌ならやめろなえらいさんはおるやろな
120.名無しさん:2019年09月21日 07:37 ID:wgwYB8r.0▼このコメントに返信
ニートって言われてる人だって就活はしてるしバイトも頑張ってる。
一括りな物言いは賛同しかねるな。本当に障害で働けない人もいる。
121.名無しさん:2019年09月21日 07:40 ID:S0gez9my0▼このコメントに返信
嫌なら辞めろで、代りはいくらでもいる。
つまり誰でも代われる仕事ってのは付加価値が低い、安い仕事ってこと。
だから利益が出ないから、長時間や無理なマンパワーでそれを補おうとしてる。
122.名無しさん:2019年09月21日 07:41 ID:9.XHRYz90▼このコメントに返信
働いてやってるって意識、捨ててくんない?
123.名無しさん:2019年09月21日 07:47 ID:BnV0joB20▼このコメントに返信
嫌ならやめろと早期退職で自らやめるのは他でもやっていける自信があるやつだけ
やめさせたいやつは残る
124.名無しさん:2019年09月21日 07:56 ID:.ZVJNKgt0▼このコメントに返信
皆で一丸となって、力を合わせてプロジェクトを成功させた経験が在れば、
「嫌なら辞めろ」というようなぞんざいな発想にはならね~よ。
125.名無しさん:2019年09月21日 07:59 ID:mJ8dm79b0▼このコメントに返信
※120
>ニートって言われてる人だって就活はしてるしバイトも頑張ってる

その人ニートといわんよ
126.名無しさん:2019年09月21日 07:59 ID:MxAsAGx.0▼このコメントに返信
経営陣としてはその考えを変えられないのは仕方がないこと。
仕事したくねー奴を囲う必要は全く無いしな。
寧ろ人件費でマイナスになるし。
やる気ねーのをクビにして頑張ってる奴の給料あげる方がプラスや。
127.名無しさん:2019年09月21日 08:03 ID:MxAsAGx.0▼このコメントに返信
>>44
働き方に文句たれてる奴の大半はマトモに実績出したり残せて無い奴だろうね。
働いてやるから金を先に出せって頭なんだろうさ。
128.名無しさん:2019年09月21日 08:05 ID:MxAsAGx.0▼このコメントに返信
>>45
無能を育てる意味ねーわ。
無能な奴が頑張ってスキル身に付けようとしてるのを企業が支援するなら話わかるけどな。
企業は職業訓練所ちゃうわ。
129.名無しさん:2019年09月21日 08:08 ID:Osts.w430▼このコメントに返信
>>123
これ
130.名無しさん:2019年09月21日 08:10 ID:MxAsAGx.0▼このコメントに返信
>>125
正確にはニートでええねん。
ニートて就活してる無職やフリーターが本来の意味やし。
日本だけ就活するきのない無職のクズをニートと呼んでる。
131.名無しさん:2019年09月21日 08:25 ID:15qGQcNs0▼このコメントに返信
※106
倒産自体は減ってるし「人手不足倒産」が増えたと言っても2018年は倒産原因の2%未満。
人手不足が叫ばれる建設業や製造業の倒産は10年の間で最小。
倒産原因で販売不振や不良債権の累積、売掛け金回収困難が減って人手不足が増えたのは単に景気の回復を示している、くらいに思っておいた方がいい。
メディア報道は外国人労働者を入れたいとか日本シネと言いたいとかいろんな団体の思惑で統計の全体像より細部をクローズアップして印象操作してくるから注意
132.名無しさん:2019年09月21日 08:35 ID:dprIHTzM0▼このコメントに返信
なぜその上部が無能で未来の無い会社に残ろうとするのか
ダメだと思うならやめて次へ行けばいいんじゃないの?
133.名無しさん:2019年09月21日 08:42 ID:.0KdumQA0▼このコメントに返信
上の考え方に反発して53歳で発作的に会社を辞めた正に無謀だった。今までとは畑違いの業種の勉強を2年半して国家資格を取得し開業7年目。する事は全て自己責任故に部下の面倒も上の顔色も窺わず自己研鑚を重ねて今ではリーマン時代の1.5倍の収入がある。あの時の決断は違っていなかった。
134.名無しさん:2019年09月21日 08:53 ID:dprIHTzM0▼このコメントに返信
※120
>ニートって言われてる人だって就活はしてるしバイトも頑張ってる

※125
>その人ニートといわんよ

※130
>正確にはニートでええねん。

統合すると
「[日本以外、もしくは他国の一部でニートに分類される人]だって就活はしてるしバイトも頑張ってる」

 hm...?
135.名無しさん:2019年09月21日 08:54 ID:vaZpl5dJ0▼このコメントに返信
>人手不足が増えたのは単に景気の回復を示している、くらいに思っておいた方がいい。
楽観しすぎだわ
労働力人口減少は結構切実だわ
倒産廃業は減って起業件数は増えてるけど都会の話だし
倒産は減ったけど経営者高齢で廃業はそこそこ多いし
それ自体は自然だけど地方は自営業減って金まわらんし
都会に人口集まり過ぎだわ
136.名無しさん:2019年09月21日 09:02 ID:Vb.3joHW0▼このコメントに返信
海外と同じく契約制にすればいいんだよ
そもそも10の仕事出来る人間と5しか出来ない人間が同じ待遇処遇求めること自体間違ってる
自分に自信のある人が多いみたいだし国民皆自営業者(障害等のある人は除いて)
そうすれば嫌いな会社の仕事しなくてすむし自分のやりたい仕事のみでよくなる
全て自己責任だけどな
137.名無しさん:2019年09月21日 09:10 ID:tmbamLF60▼このコメントに返信
社員従業員を大切にする会社だけが生き残るようにしないといけない
だからブラック企業に努めている人間は早くその会社をやめるべき
傲慢な経営者を傲慢にさせているのは待遇が悪くても働き続ける脳死労働者だ
138.名無しさん:2019年09月21日 09:18 ID:nTJ6E7LT0▼このコメントに返信
有能な人には嫌ならやめろとは言わない。
139.名無しさん:2019年09月21日 09:19 ID:.bNou9bE0▼このコメントに返信
無能な同族経営の会社なんかまさにそれなw
社長は株のチャートと仕事に無関係な取り巻きと飲み歩き
専務はゴルフとネット通販にご執心で頻繁にいなくなるw
総務部長は社長の腰巾着でこれまた仕事放置で出歩きまくり
先月までに3人辞めたが危機感無い模様w
もうヤバすぎよwww
140.名無しさん:2019年09月21日 09:36 ID:XfrAB88P0▼このコメントに返信
人手不足は海外から奴隷連れてくればOKってのが経団連をはじめ経営者の基本的な考えだからね。
しょうがないね
141.名無しさん:2019年09月21日 09:47 ID:bqgL.qnc0▼このコメントに返信
問題は、辞めたところで次の就職先があるのか?ってところ
人手不足なところの空きは高確率でブラックだぞ ホワイトの空きなんてめったに無いしハードルも高いしな
ウチのこれは当たり前、他所に行けばもっと苦労して俺の正しさを骨身に染みるぞwとか考えてそのセリフが平然と出る
経営のいうことは絶対的に正しい、労働者のほざきは甘え こういう意識は未だに根強い
142.名無しさん:2019年09月21日 09:50 ID:FeS86tsB0▼このコメントに返信
金と土地と株といった無形物資産のみが資産であり
「人材も企業の資産であり、教育をする」という意識が足りないのじゃないか?
特にちょっとバブリーを気取っているブラックと言われる会社はさあ。
143.名無しさん:2019年09月21日 09:51 ID:JdIvB0ME0▼このコメントに返信
脳内企業の話されてもな
144.名無しさん:2019年09月21日 10:00 ID:z74MrGOo0▼このコメントに返信
外国人もっと来てもらわないとな
145.名無しさん:2019年09月21日 10:11 ID:ppTmC.1a0▼このコメントに返信
むしろこんだけ人手不足なのに嫌なのに辞めないってアホだったのか?
人手不足だーって選ぶ主導権握ってるの働く側だろ、なんで嫌々働くのかさっぱり理解出来ん
求人がブラックだとかほざく前に行動しろノロマ!
146.名無しさん:2019年09月21日 10:19 ID:2pC15BLs0▼このコメントに返信
>>1
嫌なら辞めろ理論、有能な人間に嫌だと思わせない待遇をしてるならまぁ理にかなってはいるけど、そんな会社が果たしてどれだけあるか…
147.名無しさん:2019年09月21日 10:43 ID:5LTmwQaQ0▼このコメントに返信
辞めたいってのを無理に引き留めて働いてもらう必要がないって言ってるわけじゃない
引き留めないと会社が傾くようなスキルがそのお前にあるのか?って自問すれば簡単なこと
まぁ辞めて半年後にはいたことなんて忘れたように普通に業務してる
148.名無しさん:2019年09月21日 10:44 ID:fCPiYKhC0▼このコメントに返信
嫌なことはやらなくていいですよとでも言ってほしいのかな?
149.名無しさん:2019年09月21日 10:47 ID:fCPiYKhC0▼このコメントに返信
>>133
やるやんおめでとう
150.名無しさん:2019年09月21日 10:49 ID:Td0SvCE40▼このコメントに返信
そもそも、役に立つ社員には言わない。
151.名無しさん:2019年09月21日 10:49 ID:fCPiYKhC0▼このコメントに返信
>>122
頭下げて「働かせてください」って言ってきたくせにな
152.名無しさん:2019年09月21日 11:04 ID:TN0MOu1K0▼このコメントに返信
年食うと頭が硬直化するから新しい雇用情勢に対応できてないだけやで
153.名無しさん:2019年09月21日 11:07 ID:.udb.FEl0▼このコメントに返信
>>1
大企業は40代以上をリストラ中だしな
そもそも人手不足が大嘘なんだよ
人手不足倒産なんて言葉はアベノミクス失敗を隠すために自民周辺が作った言葉だよ
154.名無しさん:2019年09月21日 11:13 ID:.udb.FEl0▼このコメントに返信
>>68
中小が潰れる→失業者が増える→消費が落ち込む→大企業の業績が悪化する→大企業がリストラし失業者が更に増える→更に大企業の業績が悪化する→日本全体が更に不景気になる
がわからないんだろうなw
155.名無しさん:2019年09月21日 11:14 ID:.udb.FEl0▼このコメントに返信
>>4
業種にもよるが既に人が余ってるぞ
簡単に解雇できないから困ってる状態だぞ
156.名無しさん:2019年09月21日 11:16 ID:74vIXWpV0▼このコメントに返信
あたりまえ。
157.名無しさん:2019年09月21日 11:25 ID:IsbfaQnA0▼このコメントに返信
そもそも終身雇用でもないのに業務の効率化や新商品の開発を必死にやると思う?
昔はずっとここにいるって前提のもとにアイデアを提供してたんであって、それが崩壊した今そんなめんどくさいことは高い給料貰ってる役員が考えろって思う。
だから、どこでもそうだけど日々の不便を解消する5S運動程度のことしか提案されなくなってる。いつやめるかわかんない人はそれすら知ったこちゃない姿勢でその日その日すぎればいいって過ごす。
まぁアメリカが日本の終身雇用を潰さないかぎり日本に負けるって分析して、派遣法をごり押ししてきたのは狡猾なやりかただがうまいなって思う。その派遣法をいいように活用して稼いでる竹中とか売国奴としか思えない。
158.名無しさん:2019年09月21日 11:38 ID:SIeJx3lU0▼このコメントに返信
何がどうあろうと偉い人の頭は五十年前のままで、しかもそんな企業・官僚だけが生き残ったんだよ
159.名無しさん:2019年09月21日 12:14 ID:0yYG4SJ50▼このコメントに返信
こういう事を簡単に言っちゃう人は社会人としての良識がないね
気に入らない人が何か言ったからと言って、「うるせー馬鹿」や「うぜえタヒね」とは言わないだろ?
心に留めておくか、オブラートに包みまくって伝えるのが社会人だよ
160.名無しさん:2019年09月21日 12:25 ID:CTcKrN.m0▼このコメントに返信
※11
嫌な理由を聞いた上でお互いの利益を追求した上でWin-Winになれる妥協点を探ればええやん
それもしないで一方的に嫌なら辞めろってのは傲慢以外のなにものでも無いし
そう言う態度を取っていれば人材確保において他のちゃんとやってる企業と比べて劣勢に回るのは当たり前
161.名無しさん:2019年09月21日 12:37 ID:EvnlZ9fE0▼このコメントに返信
※11
会社に改善の余地があるなら改善しますと言うべきだろ。
大した求人力も無いのに、下の人間は上の人間に一切意見・反論するなという
旧態依然の会社は人が育たず定着しないので人手不足倒産していってる。
老害の人たちは現実を見ようぜ。
162.名無しさん:2019年09月21日 12:53 ID:MFZFmmuY0▼このコメントに返信
外人雇うのにおまえらがいると邪魔なんだよ。
163.名無しさん:2019年09月21日 14:04 ID:0kp12ods0▼このコメントに返信
※88
猫は駅長にも成れるし、島に多数の客を呼べるしな。
猫様には及ばずも人間も何か才能を身に着けたいね。
164.:2019年09月21日 14:23 ID:GYh.9MJz0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
165.名無しさん:2019年09月21日 14:28 ID:GYh.9MJz0▼このコメントに返信
>>86
それは、リーダー立場の時にスゴい言われた。ケガしようが、体動かない状態だろうが、会社の職場に座ってるだけでいいから休むなって。現に、ケガしても、座ってるだけの日々を若干過ごした。わからない事の質問きたら答えるだけの係みたいに。
166.名無しさん:2019年09月21日 14:47 ID:4eKGZTSA0▼このコメントに返信
※88
介護、運送、警備はハロワでも特に推している勤め先。
最寄りのハロワだとこの3種の仕事だけ専用の窓口ができている。
167.名無しさん:2019年09月21日 14:52 ID:Vxpzm6dT0▼このコメントに返信
新人をいびり倒す従業員がいて困る
経営者や責任ある立場の人間はもうずいぶんと前に意識は変わっている
現場にぬくぬくといる従業員の意識が変わっていない
いまだに募集かければ簡単に集まると思っている
使えるのだけでやればいいにしか思っていない
使えないのも使えるように丁寧に教育することそれがまだ浸透していないというか
従業員に危機感が薄すぎる。
168.名無しさん:2019年09月21日 16:01 ID:Fufj.HxE0▼このコメントに返信
頭数が揃えば良いと思っている様だけど、その頭数すら揃わず現場が酷い状況になっても
人件費が抑えられたと喜ぶのがアホナ経営者だからね。
169.名無しさん:2019年09月21日 16:07 ID:Fufj.HxE0▼このコメントに返信
※167
経営者や責任ある立場の人間は件の人物に注意の1つでもしているのかな?
君も含めて傍観している様では何が変わったのか疑問だね。
170.名無しさん:2019年09月21日 18:07 ID:tZE7Z13M0▼このコメントに返信
別にエエんと違うか。
この人手不足の時にそう言われるヤツは、使い物に成らん無能のクズやと言う事や。
不況の時、早期退職を拒んで会社にしがみつく無能の裏返し。
ホンマに有能やったら、そんなクズ会社を見切ってキャリアアップするチャンスやで。
171.名無しさん:2019年09月21日 20:20 ID:aaM3Jc960▼このコメントに返信
※161
>>旧態依然の会社は人が育たず定着しないので人手不足倒産していってる
これはどうなんだろうな、逆に最近の会社は新人をフォローしすぎているから人が育たないって気がするんだが
例えば誰でも仕事をこなせるように設備とマニュアルを整えるというのがここ10年くらいの間に取り入れられた新しい考え方なんだけど
誰でも仕事をこなせるようにした結果、今のような弊害が現れたんじゃないかな?
①誰でもスグに仕事をこなせるようになるようにマニュアル化したがマニュアルの範囲内のことしかしないマニュアル通りに動くだけで考えない成長しない社員が増えた
②誰でも同じ仕事をこなせるのであれば社員なんて使い捨てでいい(そうした社員を指導・管理する立場の人達にはとんでもない負担がかかるが)と考えはじめた企業
逆に新しい考え方を取り入れた結果使い捨てするようになったんじゃないかな?
特になんでもマニュアル化しようとするISOとかが全ての元凶な気がする
172.名無しさん:2019年09月22日 00:07 ID:KOefcOAc0▼このコメントに返信
人が辞めることを一々気に留めていたら、経営者は精神が持たない。
「いやなら辞めろ」ということを口にするのはやばいと思うけど、辞められてもあまり感情に出ない経営者を、それを「辞めてもいい」ように思っているのだとしたらそれは間違ってる。

むしろ、主任~役員でない部長あたりの上司が「いやなら辞めろ」っていうのはやばい。
就業規則が整っているちゃんとした会社なら、普通そんな奴らに解雇権はない。
会社と従業員が契約を結んで雇用しているのを無理やり引きはがそうとしていることになる。自分が雇用しているのと勘違いしている。まさにコンプライアンス違反。
今の時代「いやなら辞めろ」を口に出したらパワハラ一発アウト。
173.名無しさん:2019年09月22日 01:17 ID:fM5m3TjT0▼このコメントに返信
※171
マニュアル化の弊害について語ってるみたいだけど、物事をマニュアル化するかどうかの話はしてないよ。
話が脱線してるのを踏まえた上で一応返事をするけど、
1.マニュアル化するかどうかと、部下に発言権を与えるかどうかは別問題
2.物事をマニュアル化した際にマニュアル通りにしか社員が行動しないと言うが、
そもそもマニュアルっていうのは手段・方法・手順などが確立してる状況で作る物であって、
個別のケースで判断が必要ならマニュアルを作る意味はないだろう。
その上で、マニュアルの中に部分的に判断が必要な事を記載することが必要であれば
状況を見て判断、各々で判断、その都度判断、分からない場合は周囲に相談、などの文言を織り込むべき。
3.マニュアルがあろうがなかろうが社員が指示待ち人間で困っているなら
具体的にどういった状況で臨機応変に動くべきなのかを社員に明らかにするべき。
指示がないと動けない様な社員が好き勝手に判断して動かれたら、それこそ問題が起こる。
(臨機応変に動けと言ったのに好き勝手に行動するなと怒ったり、
好き勝手に動くなと言ったのにそれぐらい自分で考えろと怒ったりするのはご法度。ダブルバインド。)
174.名無しさん:2019年09月22日 02:02 ID:KOefcOAc0▼このコメントに返信
※171※173
173の意見に賛同する。
171のISOが元凶というが、むしろISOはもうそれで形態が整っているのだから積極的に取り入れるべき。これは中小企業にこそ。
ちゃんと組み込めば、会社の体裁は中堅企業なんかよりずっと整う。
ISOを取得する・しないは別問題。
会社の真に癌なのは、中途半端に一部の知識に特化して、それが全体に通用すると思って他の部署の改革に取り組むやつ。
品質エキスパート(と本人は思っているが勘違い)部長、生産エキスパート(と本人は(ry)部長が総務や情報セキュリティの改革をしたらひどいことになったわ。
なんで情報セキュリティの個々に数値目標つけるんだよ?情報セキュリティのKPIを作ろうとか総務の品質を洗い出せとかもうわけがわからない。
それでいて、ISO27000シリーズの手順を説明すると逆切れ。俺のいうこときけねーのかとか。
もう、個人情報漏洩待ったなしなので辞めましたわ。


175.名無しさん:2019年09月22日 05:42 ID:l5MGn4YZ0▼このコメントに返信
地獄というのは苦行の繰り返しらしい。
毎日嫌々出勤して、同じサイクルで仕事をするのは、まさにこの世の地獄ではないか?
176.名無しさん:2019年09月22日 15:15 ID:.dEoFQuR0▼このコメントに返信
給与ばかり増やすと株主が配当に回せと切れるから面倒くさい
177.名無し:2019年10月07日 18:13 ID:pyTbWIwF0▼このコメントに返信
学歴厨は論外

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