2019年09月20日 10:05

自衛隊のスナイパーライフルwwww

自衛隊のスナイパーライフルwwww

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引用元:自衛隊のスナイパーライフルwww
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568720639/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:43:59.700 ID:NUIJ1Rgk0
60年代からあるボルト式のカスタムしかないてマジかよ笑える

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:50:22.415 ID:NrwGHNleK
64式も精度がいい個体は現役なんだっけ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:54:23.997 ID:NUIJ1Rgk0
>>8
可哀想にな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 20:56:46.529 ID:Lwz/SICq0
完成してるんやで

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:00:07.860 ID:GfpHfFYB0
米軍だってB-52とか1世紀使う予定だし何の問題が?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:06:47.966 ID:NUIJ1Rgk0
>>16
B-52はランニングがランサーやスピリットより安いと言う絶大なアドバンテージがあるしどうせ制空権及びSEAD任務こなした後の地ならしが仕事なんであれで良い

がスナイパーライフルが7.62×51mm一本は困りますな


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:01:37.378 ID:qhTufA+80
米軍が6.8mmに移行したら自衛隊どうすんだろ?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:12:38.011 ID:fFs6MsMO0
>>17
あれは短銃身化してパウダーの燃焼効率が下がった5.56mmNATO弾の口径を拡大してバレル内容積を増やすのが目的だから完全に取って代わることはないと思うよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:15:38.890 ID:NUIJ1Rgk0
>>21
アメリカが目指してる6.8mmてCTA弾だぞ
信頼性大丈夫なのか?とは思うがカタログスペックがちゃんと発揮出来るなら革新的弾薬ではある

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:08:54.368 ID:6VC48Iwk0
戦車でどーんとか空からどーんの世界でスナイパーライフルいるのか?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:17:27.886 ID:2vyVJChD0
スペック満たしていて安価なものと考えると妥当なんじゃないの?
よく知らんけど

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:19:55.722 ID:NUIJ1Rgk0
>>25
選抜射手レベルの要求MOAは満たしてるけど特殊部隊レベルの要求MOAは満たしてない可能性が高い

あと威力は確実に満たしてない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:23:05.112 ID:2vyVJChD0
>>29
威力満たしてないとかヤバいじゃん
鎮圧目的なのに確実性が減るってことでしょ

何丁も必要な訳じゃないしいくらか用意したら良いのに

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:30:47.030 ID:NUIJ1Rgk0
>>34
せめて弾薬がもうちょい強力なモデルだったら良かったのにね…

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:31:45.463 ID:kkgvd6mla
>>42
西側で共用するからねえ
弾丸の更新はものすごい手間がかかるし

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:33:56.230 ID:NUIJ1Rgk0
>>45
大した量配備しないし狙撃銃ぶんくらいは特殊弾薬で良かったのにな
どうせ7.62×51NATOだって自衛隊は主力小銃でマトモに使えないのに

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:21:56.167 ID:GfpHfFYB0
金がありゃ今すぐにでも更新するだろうよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:22:16.800 ID:b8ZhpPl80
だいたい陸戦隊編成で「グレネードランチャー」って項目があるけど
グレネードランチャー自体見たこと無いし
本当にあるのか
グレネードランチャーも狙撃銃も

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:27:33.824 ID:sEybjhG00
>>32
ライフルグレネードあるじゃん

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:26:43.955 ID:f3FB5PGq0
89式だってもう30年前の銃だもんな…
ってM4も25年か

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:27:55.907 ID:sEybjhG00
>>36
新型小銃予算通ったぞ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:31:04.015 ID:PY+TGXs30
鉄砲の原理は変わってないからなあ
複雑にすると壊れるから

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:33:56.950 ID:1/+wiRG90
銃の基本って1世紀以上進化してないよね
狙撃ならなおさら大丈夫そう

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 21:52:09.994 ID:d5LM947U0
スナイパーライフルって言うほど最新技術必要かね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年09月20日 10:10 ID:.95J2epD0▼このコメントに返信
某漫画のせいでM-16をスナイパーライフルだと思っていたのはいい思い出。
2.名無しさん:2019年09月20日 10:11 ID:baId5Vtg0▼このコメントに返信
自衛隊は基本防衛能力しか持ってないからしゃーない
3.名無しさん:2019年09月20日 10:12 ID:8eyOTjlb0▼このコメントに返信
でも10式の全然揺れない砲とか見てると、スナイピングにももっとテクノロジー使えばいいんじゃないかとは思う。まあ狙う標的の大きさが全然違うから、簡単ではないのは分かるんだけど。
4.名無しさん:2019年09月20日 10:18 ID:OT4oT.p30▼このコメントに返信
特殊作戦群あたりは338ラプアや 12.7mmのライフル持ってんじゃない。
5.名無しさん:2019年09月20日 10:20 ID:tVNw.r2h0▼このコメントに返信
※3
標的もだけど、地形や植生を最大限利用して隠密行動をとる狙撃手と観測手で持ち運べるくらい軽くて小型、もしくは小型に格納できるようにしないといけないから
6.名無しさん:2019年09月20日 10:21 ID:P3bKykDc0▼このコメントに返信
知らんけど実戦経験不足から要求性能とかが厳しくなれないんやろな
7.名無しさん:2019年09月20日 10:21 ID:5WoqBp5Q0▼このコメントに返信
※1
そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!!
8.名無しさん:2019年09月20日 10:22 ID:tVNw.r2h0▼このコメントに返信
そもそも国民感情配慮してわりと最近まで「対人狙撃銃」って言葉も使えてなかったんじゃなかった?
9.名無しさん:2019年09月20日 10:23 ID:wowPsMU30▼このコメントに返信
M2だって100年近いんだし、まだまだ新しいってw
10.名無しさん:2019年09月20日 10:24 ID:tVNw.r2h0▼このコメントに返信
※1
小林源文
「ちゃんと狙撃銃教えてくれって聞いてくれてれば・・・」
11.名無しさん:2019年09月20日 10:25 ID:sXQe8ZIM0▼このコメントに返信
特戦群と水陸機動団はM82持ってんじゃない?
何年か前に調達記録はあったよね?
12.名無しさん:2019年09月20日 10:27 ID:KSiAjmhS0▼このコメントに返信
そもそも軍でもない自衛隊が何を狙撃するんだよ
狙撃銃なんて一番無用な装備だろが
警察には重要だろうけどな
13.名無しさん:2019年09月20日 10:27 ID:V9adiRK50▼このコメントに返信
 自衛隊は国内外の反日傀儡勢力の妨害で
物品予算減ってトイレットペーパーですら
自腹なんだぞ?!

 しかも災害時に被災者へ配給される物品まで賄っている。
※一部補填予算が入るらしいが・・・

 何とかしてやりたいがまず韓国と縁切って
からじゃないと国内の反日勢力の大掃除ができない。

14.名無しさん:2019年09月20日 10:27 ID:FsS6ylGx0▼このコメントに返信
※6
今実績つくってるんや、応急処置の電線切断で
15.名無しさん:2019年09月20日 10:28 ID:tVNw.r2h0▼このコメントに返信
※9
むしろそんな昔にあれを設計したブローニングって化物レベルじゃないかと

散弾銃、拳銃、機関銃と多岐に渡って考案してる上にそれら全部で今でも使われてるモデルやタイプがあるって何気に凄いんじゃ
16.名無しさん:2019年09月20日 10:30 ID:oA07hkv70▼このコメントに返信
M24 SWSだろ・・実績あるし現状じゃ十分だろうよ
17.名無しさん:2019年09月20日 10:30 ID:tVNw.r2h0▼このコメントに返信
※12
>何を狙撃するんだよ

敵の狙撃手を狙撃して排除するっていうのが名目
18.名無しさん:2019年09月20日 10:30 ID:6WHwso3k0▼このコメントに返信
重機関銃なんかWW1からの現役選手なんだよなぁ
19.名無しさん:2019年09月20日 10:33 ID:y5oW791I0▼このコメントに返信
上陸されたらほぼ終わりなのに狙撃銃一つで戦局変えられると思わない
21.名無しさん:2019年09月20日 10:34 ID:XAGkh3m.0▼このコメントに返信
>>12
警察で対処できないような相手は自衛隊で対処するしかないだろ。
武力行使をするにしてもアサルトライフルばかりを使うわけでもないし狙撃兵も当然いる。

22.名無しさん:2019年09月20日 10:34 ID:ij..1FkQ0▼このコメントに返信
そもそもM24をわざわざ導入した理由がアメリカ軍から技術なりを導入する為でもあった。
ただ最新の銃があれば良いと言う話でも無い。
その技術の普及具合とかも含めて、少なくとも来年辺りから小銃から拳銃、狙撃銃も新しいのが入ってくるみたいだし。
23.名無しさん:2019年09月20日 10:34 ID:YxSLIFBl0▼このコメントに返信
猟師さん達の長銃にナイトビジョン付けるだけでそれっぽくなるやろ
24.金田秀昭:2019年09月20日 10:35 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>20
金田秀昭


防衛大学校第12期、海上自衛隊、一等海佐、第51護衛隊司令(平成4年当時)


出典、ジャパ.ン・ミリタリー・レビュー月刊誌『軍事研究』2019年4月号149・150頁🤭(*≧ω≦)🤭
25.名無しさん:2019年09月20日 10:35 ID:ij..1FkQ0▼このコメントに返信
>>16
M24とか実績と言う意味なら一番だよね。
26.名無しさん:2019年09月20日 10:36 ID:1tTGHI6P0▼このコメントに返信
テロや市街地戦を想定するとスナイパーライフルのような長射程銃器は必要
戦争想定ではないね、戦争にもはや豆鉄砲など役に立たない
対物狙撃銃にしたって車両進める前に準備爆撃すること考えるとますます戦争には不要だし
わざわざ一つの市街地に敵対する勢力同士が陣取って陣取り合戦するような状況でなきゃまともに活躍できん
27.名無しさん:2019年09月20日 10:36 ID:.g00dv9y0▼このコメントに返信
アメリカ軍だってBARを改装していまだに使ってるんだよな

銃って光学照準以外はもう進化ないのかも・・・
28.名無しさん:2019年09月20日 10:36 ID:XAGkh3m.0▼このコメントに返信
>>17
窓際にいるような屋内のテロリストを狙撃とかも大事な仕事だよな
29.朝日新聞『慰安婦誤報事件』:2019年09月20日 10:36 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>24
朝日新聞『慰安婦誤報事件』


朝日新聞記者『植村隆』は高知県私立『土佐高校』出身者(嫁👰は『韓.国.人♀』)


同じ『土佐高校』の2年先輩が『中谷元(防衛大学校出身の元・幹部自衛官)』🤭(*≧ω≦)🤭
30.映画『ゴッドファーザーⅠ』:2019年09月20日 10:37 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>29
映画『ゴッドファーザーⅠ』


臨終のドン・コルレオーネの二代目、三男、マイケルへの『遺言』


曰『対立しているファミリーとの『和解』話を真っ先に持ってくる奴が『裏切者』だ。気をつけろ。 』🤭(*≧ω≦)🤭
32.名無しさん:2019年09月20日 10:38 ID:mnk2tTyS0▼このコメントに返信
それでどの狙撃銃導入したらええんや
案を出せ案を
34.名無しさん:2019年09月20日 10:38 ID:oDxw.cfu0▼このコメントに返信
シモヘイヘ「狙撃は銃の性能じゃねえ。鍛錬と気合だ」
35.名無しさん:2019年09月20日 10:39 ID:XAGkh3m.0▼このコメントに返信
>>27
多分ハードは進化のしようがないくらいだと思うわ。
銃弾の進化はあるかもしれん
36.名無しさん:2019年09月20日 10:40 ID:dg7uC9Db0▼このコメントに返信
そもそも狙撃任務に就く隊員の狙撃の成績は良いの?世界から見て。
37.名無しさん:2019年09月20日 10:41 ID:CpcySGVo0▼このコメントに返信
無知な>>1
やな、自衛隊の特殊部隊は12.7mmのバレット装備してるで
38.名無しさん:2019年09月20日 10:41 ID:ij..1FkQ0▼このコメントに返信
>>27
M14→M21でなかったか?
BARもつかってるっけ?
39.:2019年09月20日 10:42 ID:5cjGAKU.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
40.名無しさん:2019年09月20日 10:43 ID:dy0.mppi0▼このコメントに返信
日本にはデューク東郷がいるじゃないか
41.名無しさん:2019年09月20日 10:46 ID:ij..1FkQ0▼このコメントに返信
>>36
最近までAASAMの狙撃部門で上位(1位や2位)をとってた。
今年は確か9位まで下がったけど、競技内容が変わったり(1000m超えもあったとか)、周りが全部338ラプアとかの中でみたい。
42.名無しさん:2019年09月20日 10:46 ID:fJTPmw1l0▼このコメントに返信
レールガン・ライフルが出来るまで待ってろ
43.古い。(-。-;)センスが古い。(ーー;):2019年09月20日 10:47 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>37
古い。


ネタが古い。


あと『バレット』型『も』古い。
44.名無しさん:2019年09月20日 10:50 ID:ABP2LsyZ0▼このコメントに返信
スナイパーに必要なのは
隠れる性能と敵を発見する性能
銃は弾がまっすぐ飛べて目立たなければ充分じゃ?
45.名無しさん:2019年09月20日 10:52 ID:gsybTbkd0▼このコメントに返信
古いのは別いいいだろ。
イッチが言いたいのは弾のせいで威力不足だから変えろってことらしいけど、それは古さや1種類しかないのと関係ない。
へたすると20年採用スナイパーライフルが互換性を重視して同じ弾使うとかありえるし。
46.名無しさん:2019年09月20日 10:52 ID:tjV6.6Bw0▼このコメントに返信
いや、米軍も似たようなもん使ってるよ
海兵隊のM40や陸軍のM24も基本は60年代設計のレミントンM700のカスタム品だし
47.シモ・ヘイヘ:2019年09月20日 10:57 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>43
シモ・ヘイヘ


重要なのは『スナイパー』の『能力』であり『銃の性能』ではない。


ちなみに『シモ・ヘイヘ』は『ハンドマシンガン』『も』使用していた。
48.名無しさん:2019年09月20日 10:57 ID:A3m5M6v.0▼このコメントに返信
うーん ボルトアクションは技術的に枯れてるからね
古いのは特に問題にならないね、ボルトアクションならね
49.名無しさん:2019年09月20日 10:58 ID:Vy1QLk8f0▼このコメントに返信
酸っぱいなーこのライフル!

ガハハハ!
50.消されたか。:2019年09月20日 11:01 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>47
消されたか。


防衛省・自衛隊(自衛官)にとって🎌日本🎌に『帰.化』した『韓.国.人・朝.鮮.人』の『自衛官』や『韓.国シ.ン.パ』の『自衛官』が大量に『棲息』している事が『国民』にバレるのは都合が悪い。と見える。


要注意である。🤭(*≧ω≦)🤭
51.裏切者『政官財(自衛官含む。🤭)』:2019年09月20日 11:02 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>50
裏切者『政官財(自衛官含む。🤭)』


韓.国・韓.国.人との『和解』話を一番、最初に持ってくる奴が『裏切者』である。🤭(*≧ω≦)🤭


要注意である。🤭(*≧ω≦)🤭
52.名無しさん:2019年09月20日 11:02 ID:.y5Nnz0R0▼このコメントに返信
警察の狙撃手が犯人を狙撃・射殺しても「事件」になるような国だからな。
「よど号」事件なんて良い例だ。
53.腐った林檎:2019年09月20日 11:03 ID:UZSr8fXd0▼このコメントに返信
>>51
腐った林檎


古人曰


『林檎箱の中には必ず腐った林檎が混じっている。』🤭(*≧ω≦)🤭要注意である。🤭(*≧ω≦)🤭
54.名無しさん:2019年09月20日 11:05 ID:.y5Nnz0R0▼このコメントに返信
※52
瀬戸内シージャック事件だろ。
55.名無しさん:2019年09月20日 11:14 ID:M5eBL4hY0▼このコメントに返信
※1
「狙撃にも近接戦にもこれ1本で対応できる」という意味だからOK!
56.名無しさん:2019年09月20日 11:21 ID:b.amDk1G0▼このコメントに返信
昔の自衛隊の普通科すないぱー
64にスコープ付けたからコレでレッツ!スナイプ!!
57.名無しさん:2019年09月20日 11:24 ID:oA07hkv70▼このコメントに返信
軍の狙撃手って治安関係の狙撃手と違って「撃つ」のは
多種ある任務の一つでしかないし・・・
撃つのが上手なだけじゃ軍の狙撃手は務まらん

自衛隊は現代戦に求められる狙撃手の能力の取得と研究中なんだから
M24で今は十分

58.名無しさん:2019年09月20日 11:26 ID:sRPSlu6V0▼このコメントに返信
まあモシンナガンを現役で使ってるところもあるし多少はね。
59.名無しさん:2019年09月20日 11:26 ID:LBSWWEiI0▼このコメントに返信
自衛隊が狙撃銃使う状況って既に負けてる気がするけど
60.名無しさん:2019年09月20日 11:27 ID:LPW7xi3r0▼このコメントに返信
M2「・・・」
61.名無しさん:2019年09月20日 11:29 ID:ZStt0S9O0▼このコメントに返信
そんな装備で大丈夫か?

実際問題、装備更新するにはどうしたら良いもんかね。
ハクスラゲーみたくボロボロ落ちてねーかな
62.名無しさん:2019年09月20日 11:31 ID:Trkuumhc0▼このコメントに返信
ベテランが上手いのでなく兵士に使いこなせる銃ってことか。
63.名無しさん:2019年09月20日 11:34 ID:.gU7qCPT0▼このコメントに返信
ブローニングは完成度が高く
改造しても故障が多い

64.名無しさん:2019年09月20日 11:47 ID:5KMiI2Cn0▼このコメントに返信
※韓国のK14スナイパーライフル
//youtu.be/RKBqDIAoJXk
すでに、UAE、サウジアラビア、イラクに輸出ましたね、今回のフィリピンにも輸出されます。
拳銃K5 LionHeart LH9 Pistol
//youtu.be/pXm-iLw9IbI
//youtu.be/VQYdVx7Oofo
K1 アサルトライフル
//youtu.be/nrMbVE82Yrg
K2 アサルトライフル
//www.nicovideo.jp/watch/sm33823032
//youtu.be/jjEHKJP0Zpw
K2C1 アサルトライフル
//youtu.be/crgbopWftXM
K3機関銃 +K12 機関銃
//youtu.be/L9L2SlIMj5E
K15機関銃
//youtu.be/KmsHQT86qA0
65.名無しさん:2019年09月20日 11:56 ID:feF.iBe.0▼このコメントに返信
>選抜射手レベルの要求MOAは満たしてるけど特殊部隊レベルの要求MOAは満たしてない可能性が高い
答え出てんじゃん
こいつが問題視してるのは一般部隊の狙撃銃であり特殊部隊は別枠で買ってる
しかもその一般部隊の狙撃銃で国際射撃大会のスナイパー部門で優勝してんだから文句をつけようがない
ついでに言えば新型狙撃銃の予算は新型小銃と同じで何年も前からついてて次期に選定されて更新される
66.名無しさん:2019年09月20日 11:59 ID:AA.td8rF0▼このコメントに返信
>>12
国際法では軍だけど何か?
67.名無しさん:2019年09月20日 12:00 ID:AA.td8rF0▼このコメントに返信
>>1
精鋭は米軍と同じの貰えたよね?
68.名無しさん:2019年09月20日 12:04 ID:NPj1tyxp0▼このコメントに返信
>>59
むしろ戦争でもない、ちょっとゲリラやテロリストや工作員を排除するのに最適。
69.名無しさん:2019年09月20日 12:07 ID:Qm814oZW0▼このコメントに返信
M2重機関銃にも同じこと言えんの?
70.名無しさん:2019年09月20日 12:11 ID:NPj1tyxp0▼このコメントに返信
>選抜射手レベルの要求MOAは満たしてるけど特殊部隊レベルの要求MOAは満たしてない可能性が高い

米軍陸軍が狙撃銃に求めてる精度は300mで1MOA以下だけど、M24の精度は余裕でそれよりいい。(M24がダメなのは精度じゃなくて、それこそ色々な各種装備が付けれないとか、そう言う話なんだよな)、逆に自衛隊では、米軍とかが使うような選抜射手レベルの銃が無い。
71.名無しさん:2019年09月20日 12:15 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※57
陸自の狙撃手の位置づけは中途半端だと思う。選抜射手の延長として使うつもりなら、7.62mm弾のセミオート(SASS)を使う方が効果的。英陸軍は分隊レベルですらDMRを配備し、300~600mぐらいの距離を担当する。逆に狙撃手・特殊偵察要員として使うつもりなら、7.62mm弾では能力不足の可能性が高い。サーマルやIRへの対応が急務。

しかし公開動画で陸自の狙撃手がサプレッサーを付けてるのを見たことが無い。フラッシュを隠せないと死活問題。
72.名無しさん:2019年09月20日 12:20 ID:BUsjRMdL0▼このコメントに返信
レミントンM24のこと?
アメリカをはじめとして、世界で多く使われている銃だけど。
73.名無しさん:2019年09月20日 12:21 ID:JyG6rW360▼このコメントに返信
※71
この辺見ると陸自の特殊部隊は経験値不足かね
つっても交流はしてるはずだから規則の問題なのか?
74.名無しさん:2019年09月20日 12:23 ID:kfF77rX.0▼このコメントに返信
>>7
あれは、後付だけど作者がちゃんとあの構え方が正しいとPSG−で検証したからセーフw
75.名無しさん:2019年09月20日 12:24 ID:Qm814oZW0▼このコメントに返信
※73
オーストラリアの射撃大会で2位だったかな?
89のアイアンサイトで参加した時に下から2番目だったけど。
ちゃんと装備整えれば当たるよ。
76.名無しさん:2019年09月20日 12:24 ID:.aGa1EVO0▼このコメントに返信
>>71
米陸特との合同訓練でサプ付M2010を羨望の眼差しで見ていた陸自隊員が印象に残ってる…。
77.名無しさん:2019年09月20日 12:24 ID:l381.ypk0▼このコメントに返信
※34
そもそもケワタガモ猟師という時点でほぼチートなので標準的な狙撃兵の基準になりまへん
78.名無しさん:2019年09月20日 12:26 ID:zHYOKL4I0▼このコメントに返信
12.7mmライフルを導入したらいいよ
79.名無しさん:2019年09月20日 12:34 ID:B.Pt9Qho0▼このコメントに返信
米軍のスナイパーだって1962年発売のレミントンM700系のボルトアクションライフルを使っているんだが・・・
「なぜ12.7mmアンチマテリアルライフル(バレットM95)を歩兵部隊に大量配備しないのか?」というのなら判る。
ドイツではPSG1が高価すぎて、配備数が少ない。WA2000も高価すぎて売れないので1989年に製造中止になってしまった。
80.名無しさん:2019年09月20日 12:35 ID:JyG6rW360▼このコメントに返信
※75
ああ つまり組織としての経験値の話ね
個人の技量については疑問はない
81.名無しさん:2019年09月20日 12:36 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※73
すまん、一般部隊に所属する狙撃手の話を前提に書いたつもりだった。渡米演習などでも狙撃訓練を共同でやってるので、米陸軍・海兵隊の装備は良く認識してるはず。AASAMに参加する目的の一つも、他国の装備・戦術に関する情報収集も兼ねてる。

なお、NATO各国の特殊部隊の狙撃銃は、任務に合わせて装備を使い分けるので、保有する種類が豊富。傾向としては、より射程を求めて口径が大口化してる。近年は300WinMAG、338ラプア、12.7mm弾などが一般的かな。
82.名無しさん:2019年09月20日 12:40 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※79
対テロ戦争でずいぶん変わってきた。一般部隊でもSR-25(M110)が導入され、今後はHK417・G28で更新されていく事が決まった。
83.名無しさん:2019年09月20日 12:49 ID:0LWuYt9A0▼このコメントに返信
性能がいいから。
84.名無しさん:2019年09月20日 12:53 ID:UD.kdWnU0▼このコメントに返信
M2にスコープ載せて狙撃すりゃええんじゃ
85.名無しさん:2019年09月20日 12:57 ID:1hZwKlIf0▼このコメントに返信
M24をダサいとかしょぼいとか古いとか行っちゃうとは
無知甚だしい

速射性意外、どう頑張っても自動はボルトアクションにはかなわない
86.名無しさん:2019年09月20日 12:59 ID:feF.iBe.0▼このコメントに返信
>>75
普通に1位取ってる
しかも韓国軍とか特殊部隊を送り出してる中でも
87.名無しさん:2019年09月20日 12:59 ID:1hZwKlIf0▼このコメントに返信
※81
.50BMGが一般的なわきゃない
超特殊ダヨあんなもん
88.名無しさん:2019年09月20日 13:01 ID:feF.iBe.0▼このコメントに返信
>>73
陸自特殊部隊のそういう写真や映像は出てきてないぞ
89.名無しさん:2019年09月20日 13:04 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※87
その部分は特殊部隊の話な。50口径・対物ライフルは警察・海保の特殊部隊も導入してる。近年のカナダ軍特殊部隊による世界狙撃記録の更新は50口径が中心。主にTAC50を使ってるとか。
90.名無しさん:2019年09月20日 13:09 ID:9mkLIYHR0▼このコメントに返信
何がいいスナイパーライフルかは、ゴルゴ13に聞けばいいかもw
91.名無しさん:2019年09月20日 13:13 ID:iqYpY2ju0▼このコメントに返信
自衛隊内でも狙撃手て人殺し呼ばわりされんの?
92.名無しさん:2019年09月20日 13:19 ID:hptBhJ7x0▼このコメントに返信
>>91
自衛隊って人を殺したことあるの?
93.名無しさん:2019年09月20日 13:20 ID:bFe8B8Bl0▼このコメントに返信
>>71
ようつべでサプレッサーついてるスナイパーライフルを屋内から撃つ動画見た覚えあるぞ
あまり出さないだけで流石に持ってはいるんじゃないかな
94.名無しさん:2019年09月20日 13:35 ID:QRPQ.dah0▼このコメントに返信
どんな古い銃でも人は殺せるんやで
しっかり整備して使ったらええやないか
95.名無しさん:2019年09月20日 13:39 ID:6I.dR2la0▼このコメントに返信
豊和M1500の精度は高いぞ?
威力なんて頭に当てて吹き飛ばせる程度で良いのだから。
SATも装備しているし、福井県警の原子力関連施設警戒隊だって装備している。
96.名無しさん:2019年09月20日 13:41 ID:zHYOKL4I0▼このコメントに返信
※93
サプレッサーを使うってことは、音速以下の弱装弾だから要人暗殺とかの敵地に潜入する特殊部隊とかしか使わないと思う
97.名無しさん:2019年09月20日 13:46 ID:ixRZUH7.0▼このコメントに返信
なんぞデジタルに弾道をアシストぐらいしてるのかと思った
98.名無しさん:2019年09月20日 14:05 ID:pDJgyThG0▼このコメントに返信
>>44
あとは弾道計算と索敵が素早く正確にできる観測手が必要だな。
撤収するための護衛チームとベテランヘリパイロットも居ないとあっという間に殺される。
狙撃って孤独な作業みたいに思われるけど実は高度なチームプレーが求められる。
99.名無しさん:2019年09月20日 14:09 ID:mgVaXmLT0▼このコメントに返信
でもまぁ、SG550スナイパーみたいに89式の狙撃バリエーションぐらいは用意してもよくね?とは思うよね。原型の使い回し+警察機関での採用でコスト減も見込めるし。
新小銃はそういうのも視野に入ってるんかね?
100.名無しさん:2019年09月20日 14:09 ID:sJcYLGkA0▼このコメントに返信
スナイパーハ絶対捕まったらダメ。めちゃ恨まれてるからたいていの場合闇から闇で惨殺される。
101.名無しさん:2019年09月20日 14:13 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※96
狙撃銃でのサプレッサーの一番の目的はフラッシュを隠す事。怠るとNVG環境下ではすぐ見つかる。他にリコイルが減ったり、音が籠って発射場所の特定が難しくなる。
102.名無しさん:2019年09月20日 14:30 ID:G4s5hOAy0▼このコメントに返信
新型小銃楽しみだな
軽くて銃身の重みが体幹に預けやすいといいね
103.名無しさん:2019年09月20日 14:41 ID:i4ehfCwE0▼このコメントに返信
>>5
※5
長射程化が、トレンドじゃないのか?
日本だと、1マイルシューターとかいないんじゃないのかな。
104.名無しさん:2019年09月20日 14:46 ID:2OiI9QHZ0▼このコメントに返信
特殊部隊は普通に米軍と一緒のものを使ってるだろ。
105.名無しさん:2019年09月20日 14:50 ID:i4ehfCwE0▼このコメントに返信
ボディースーツで、手振れを防ぎ、IRSTとFCS装備のヘルメットなんていう、SF的装備は無いの?
106.名無しさん:2019年09月20日 14:52 ID:gv0W.LxH0▼このコメントに返信
※101
サプレッサーは総称で
サイレンサー    主に発射音を抑制
フラッシュハイダ  主に発射光を抑制
107.名無しさん:2019年09月20日 15:07 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※106
フラッシュハイダーをサプレッサーと呼ぶ人はおらんやろ。
108.名無しさん:2019年09月20日 15:07 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※102
とりあえずセレクターの順番だけでも・・・
109.名無しさん:2019年09月20日 15:08 ID:xIyozPgH0▼このコメントに返信
>>16
M700もM40もM24も同系統ファミリーでくくれば実績の数凄まじいことになりそう
110.名無しさん:2019年09月20日 16:11 ID:FQ28EOMf0▼このコメントに返信
>>74
そしてそれを参考に作画したらマガジン着け忘れていて、そのまま描いてたというオチまでついた
111.名無しさん:2019年09月20日 16:12 ID:FQ28EOMf0▼このコメントに返信
>>13
今回トイレットペーパーの予算は付いたけど?
112.名無しさん:2019年09月20日 16:19 ID:FQ28EOMf0▼このコメントに返信
>>36
国際射撃大会に練習なしの飛び入り参加して、狙撃部門にスコープなしの89式小銃でとりあえず的の板には全弾当てる程度の腕はある
113.名無しさん:2019年09月20日 16:20 ID:FQ28EOMf0▼このコメントに返信
>>48
精度が高いから古くても現役なんだけどな
114.名無しさん:2019年09月20日 16:26 ID:JkCvPxM30▼このコメントに返信
>>97
そんなの民間とか試験品ならあるけど、米軍でもつかってない。
115.名無しさん:2019年09月20日 16:32 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※112
陸自が参加した最初の年は、第1空挺団から親善を深めるため急きょ数名派遣されたとか。しかし狙撃部門で小銃を用いるのも変だね。
116.名無しさん:2019年09月20日 16:37 ID:FQ28EOMf0▼このコメントに返信
>>115
二度呆れられたそうだ

撃つ前「そんな装備で出てくるのか」
撃った後「精度はともかく、あれで当ててくるのか」
117.名無しさん:2019年09月20日 16:41 ID:iUwkp9Hh0▼このコメントに返信
※90
デイブのカスタム銃以外だとウルティマラティオとか
アキュラシーインターナショナルの狙撃銃は使ってるな

頼まれて火縄銃使ってることもあるけど
118.名無しさん:2019年09月20日 16:50 ID:WEopTYpx0▼このコメントに返信
※ポーランドが韓国のK9車体を利用して製作した硫黄のミサイルキャリア
韓国のK9の性能が本当に良いですね。
//youtu.be/Wmvxk_rO6rU


韓国海軍の軍艦
//youtu.be/LwlbdCwHysc
119.名無しさん:2019年09月20日 16:50 ID:WxlnpWxq0▼このコメントに返信
>>41
そもそも他国では大会専用のチームを組んでそのためだけに練習させたりしてるのに対して、日本では多くの隊員に経験させたいとの考えから同じ隊員は派遣されないのですよ。なので上位を保持する予定もない
120.名無しさん:2019年09月20日 17:03 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※119
常勝するインドネシアの事か。現在は陸自もAASAMの半年前ぐらいに候補を選抜し、集合訓練を経て派遣してる。
121.名無しさん:2019年09月20日 17:20 ID:4Biu5tDm0▼このコメントに返信
m110とかm14EBRみたいなのは無いのか…
122.名無しさん:2019年09月20日 17:25 ID:hCS2q7zp0▼このコメントに返信
銃本体ってここ半世紀くらい言うほど進歩してないよな。
スコープやら光学機器の進化と、それをポン付けできるフラットトップレシーバの規格化が進んだくらいで。
123.名無しさん:2019年09月20日 17:30 ID:ZlNS7k9V0▼このコメントに返信
>>2
要注意おじさん復活しとるやん!
124.名無しさん:2019年09月20日 17:36 ID:FQ28EOMf0▼このコメントに返信
>>118
ポーランドは車体しか欲しく無いんだってさw

125.名無しさん:2019年09月20日 17:46 ID:GS2h8uYD0▼このコメントに返信
>>106
お前さんが言うとるのは、サウンドサプレッサーとフラッシュサプレッサーだね
サイレンサーの方が(映画等メディア的な)俗称だし、フラッシュハイダーはフラッシュハイダーであってそれ以外のものではないよ
126.名無しさん:2019年09月20日 17:49 ID:GS2h8uYD0▼このコメントに返信
>>121
Type64EBRの妄想をしたことはある……
127.名無しさん:2019年09月20日 17:51 ID:A8htNYkO0▼このコメントに返信
当たるんなら古くてもいいのでは?
128.名無しさん:2019年09月20日 17:55 ID:j.rrAu1y0▼このコメントに返信
米陸軍ってもうM24なんて使ってないだろ。イラク戦で1発ずつ装填・射撃してる単発撃ちのシーンがニュースで流れてセミオートのM110への切り替えが進んだ。先進国では7.62mm弾のボルトアクション狙撃銃をセミオートライフルかより大口径のボルトアクションに切り替え中だろ?
129.名無しさん:2019年09月20日 17:59 ID:YJvg3Aa00▼このコメントに返信
※84
M2カービンですか?
130.名無しさん:2019年09月20日 18:07 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※128
対テロ戦争ではDMR的なニーズが多かったみたいだね。2発目・3発目をなるべく早く撃つ必要性から、7.62mmのセミオートの導入が進んだ。米軍はナイツ社M110、英軍・NZ軍はLMT製。一方で、SOCOMや米海兵隊では、300WinMAGのMk13を採用。
131.名無しさん:2019年09月20日 18:18 ID:SpqMhrQG0▼このコメントに返信
山猫は眠らない @トーマス・ベケット
132.七紙:2019年09月20日 18:46 ID:cTjIxUfO0▼このコメントに返信
>>12
それなら自動小銃もハンドガンも戦車も戦闘機すら要らない。
一キロ先の相手を銃弾か砲弾で射つかの選択でライフルがなければオーバキルな兵器を使用する事になる。
35MMAA弾ならOKとか人の形が残るのか?
人道的にネエ、、、( ´-`)
133.名無しさん:2019年09月20日 19:12 ID:U4ZnUdc60▼このコメントに返信
自衛隊のはアメリカからくる弾の質が悪いとか聞いたな
134.平うどん:2019年09月20日 19:39 ID:aBc8ptqS0▼このコメントに返信
※7
もう勘弁してやれよw

尚、作者は自分でネタにしている模様


※12
狙撃は防衛側が特に有効

WWⅡでも狙撃兵を一番活用したいのはドイツと日本
135.名無しさん:2019年09月20日 19:39 ID:n9n6C4ZN0▼このコメントに返信
使えるなら三八式騎兵銃を狙撃銃に改造して使いたいな…
実際、三八式の狙撃銃は音も小さくてショックもマイルドで好評だった。で、後継の九九式になったら、音もショックも大きくて評判はよくなかったのだとか…
136.名無しさん:2019年09月20日 20:03 ID:zUnBeJDc0▼このコメントに返信
火薬式の銃は機構的にもう行き着いてるから大差ない
ボルトアクションのライフルにしても一つの系統として完成してるものなので現代でも十分通用する
137.名無しさん:2019年09月20日 20:13 ID:rCFC.NIl0▼このコメントに返信
・単純に銃そのものの耐久性が異常なほど高い。自衛隊が採用したSWSは着脱弾倉すら排した堅牢そのものモデル。
・元になってる名銃M700とパーツ互換性があるので部品調達で泣く可能性はほぼ無し。
・上と被るが、なにせロングセラー銃なので色んなカスタムパーツが作られており、部品交換や改造が容易。
・そして何よりも、お値段が安い。

猟銃ベースの軍用狙撃銃ならフィンランドのサコー社も有名だが、あれメッチャ高いらしいし・・・。
138.名無しさん:2019年09月20日 20:23 ID:dFo9V6Tl0▼このコメントに返信
※135
十何年か前にミャンマーの反政府武装勢力で狙撃銃として用いてたって元傭兵の高部正樹氏が著書で書いてた気がする…
139.名無しさん:2019年09月20日 20:27 ID:dFo9V6Tl0▼このコメントに返信
※132
空自の基地祭で警備か基地防空か忘れたけど、大量に武装した工作員が入り込んで撃って来たらどうするの?って聴いたらVADSを水平射撃しますって言ってて笑った覚えがある…

140.名無しさん:2019年09月20日 20:40 ID:aZ1kK0Us0▼このコメントに返信
次世代は誘導型ライフル弾だろ
いつまでも旧式では乗り遅れるぞ
141.名無しさん:2019年09月20日 20:42 ID:H9sRPz730▼このコメントに返信
7.62mmx51を舐めるなよ。1000m程度までの射程ならば、
未だに精度と弾道の素直さ(弾頭がタンブルを起こし難い)は、ほぼ最高性能。

.338ラプアなんぞ、アメリカですら一発10ドル近い高額カートリッジな上に、
7.62mmx51の倍程度の反動で常人には、扱い切れない代物。
142.名無しさん:2019年09月20日 20:59 ID:1l3nX0Eg0▼このコメントに返信
レールガンで10kmくらい届くライフルを作ろう
143.名無しさん:2019年09月20日 21:02 ID:rCFC.NIl0▼このコメントに返信
※141
有効射程や保有エネルギーの割に肝心の対人殺傷力が既存の.308だの.300ウィンマグだのより意外と低いって話っすね.338ラプアさんて。
本来は純粋軍用弾なんだからそこ低かったら駄目じゃんって言いたくもなるけど。
144.名無しさん:2019年09月20日 21:53 ID:cET3u2uU0▼このコメントに返信
※99
SIGはそもそも使う弾からして違うよ。
スイスの地形にあった小銃なだけ。
145.名無しさん:2019年09月20日 22:30 ID:6.xYgYvu0▼このコメントに返信
※141
米軍の狙撃用7.62mm弾は、ブラックヒル社の超高品質な弾薬を使ってるので、安くはないよ。(予算が豊富なSOCOMだけ、5.56mm弾もブラックヒル製を使ってる・・・はず。)

長距離射撃で338ラプア弾や50口径が用いられるのは、比較的フラットな弾道という要素が大きい。アメリカの民間射撃競技大会でも、近年は7.62mm弾より6.5mmクリードモアが人気である理由と本質は同じ。なお、米海兵隊が300ウィンマグに切り替えてるのは、有効射程を1300mぐらいまで延ばせるという要素がある。
146.名無しさん:2019年09月20日 22:32 ID:0jRG96JG0▼このコメントに返信
海外も古いの使い続けてますやん
147.名無しさん:2019年09月20日 22:32 ID:BOQeQyT60▼このコメントに返信
PSG-1が良いな
148.名無しさん:2019年09月20日 22:41 ID:tQeMfIv20▼このコメントに返信
ボルトアクションライフルは部品精度上げるぐらいしか変えられるとこないだろ。
アメリカの特殊部隊みたいに連射できるスナイパーライフルに変えるぐらいじゃなきゃ現状でいいんじゃないの?
149.名無しさん:2019年09月20日 23:25 ID:78L0JObK0▼このコメントに返信
※57
潜入脱出、最適な狙撃位置の選択、見たもの全てを簡潔に説明できる記憶力と頭脳
最低でもこれができないとただの射撃名人なんだってね
150.名無しさん:2019年09月20日 23:45 ID:Gm704tvM0▼このコメントに返信
>>11
うむ、有りますね。
谷通しの狙撃戦となると、軽機関銃による狙撃戦となるが、劣化コピーミニミよりも64式の方がマシだったりするのでたる。
151.名無しさん:2019年09月20日 23:47 ID:Gm704tvM0▼このコメントに返信
>>132
106mm無反動砲で、躊躇なき打撃を!
152.名無しさん:2019年09月20日 23:48 ID:Gm704tvM0▼このコメントに返信
>>17
機関銃を狙撃して始末するのもお仕事。
153.名無しさん:2019年09月20日 23:49 ID:x1Yb1Tt60▼このコメントに返信
スナイパーライフルは日本にとってはあまり需要がなさそうだ。
遠距離ならミサイルと航空支援、近距離ならAR、SG、SMGがメインだろうし
スナイパーの射程に陣取って撃つ機会がないよね。
日本国内でテロ組織が基地でも建設したら話は別だけど・・・さすがにそれは無いだろう。
154.名無しさん:2019年09月20日 23:50 ID:Gm704tvM0▼このコメントに返信
>>19
8000万人死なせても降伏不可能だから心配すんな!
日本国憲法に自衛官は軍人として規定されてないからギャクサツされる蓋然性が高い!よって、シビリアンコントロールに従って降伏する事は出来ないのだ。自らがギャクサツされるからね!
つまり、そういう事になる。
155.名無しさん:2019年09月20日 23:56 ID:Gm704tvM0▼このコメントに返信
>>65
自衛隊後方部隊員でも、韓国軍特殊部隊上がりの釜山の射撃場の店員よりはマシだぞ?
なんでそんなに当たるのか?ってマジに聞いてきたからな。西面で。
10点×10発100点満点で97点とか、平然と当ててくるレベルだからな。オレだけど。
本気で357MAGとか使えれば、クイズ王とか心臓に3発くらい当てて逃げ出す事は可能ではある。
法的には大問題だからやらないけどね。
156.名無しさん:2019年09月21日 00:18 ID:lA.U4KAV0▼このコメントに返信
://www.youtube.com/watch?v=9Rq0ymhZORs&t=316s
これ見ると良いよ
157.名無しさん:2019年09月21日 00:32 ID:sRYvHIkM0▼このコメントに返信
小銃でチマチマ狙撃なんぞせんで、砲爆撃でエリアごと吹き飛ばせばええんや!
158.名無しさん:2019年09月21日 00:36 ID:v0Zgum.m0▼このコメントに返信
別に特殊部隊でもないのにいるの・・・?
というかドラグノフやM24の骨董品ですら現役というのに
159.名無しさん:2019年09月21日 00:49 ID:42l9p0Zz0▼このコメントに返信
ドルフロ豚がwiki見て勘違いしちゃったのかな?
160.名無しさん:2019年09月21日 02:36 ID:BkoMMa7f0▼このコメントに返信
>>70
ちゃうで。実弾を年に6000発レベルで撃たないからだよ。年次射撃では50発程度しか撃たないんだから。
それも、長期保管で期限切れのタマだから時折不発弾が有る!
161.名無しさん:2019年09月21日 02:42 ID:BkoMMa7f0▼このコメントに返信
>>71
64式を改造すれば、VASSモドキになるんだけどな。
自動射撃では銃口の衝撃波だけ。機関部の騒音は消せない。
亜音速弾使って、初めて消音銃の機能が出せる。消炎制退器の代わりに消音器を付ける。
5.56ではタマが軽すぎる。7.62ならちょうど良いが
9ミリではLD比が小さすぎる。45口径なら丁度良いが弾数が少な過ぎる!
162.名無しさん:2019年09月21日 02:51 ID:diYEEZUw0▼このコメントに返信
※10
それ当時モデルガンメーカーの社員だった上田氏の話じゃなかったか?
163.名無しさん:2019年09月21日 03:08 ID:o11XzhWU0▼このコメントに返信
最近この手の予算増やせ的な話題増えてきたが
その前に軍楽隊の削減しろよ32個もいらないだろ異常なんだよwww
164.名無しさん:2019年09月21日 04:54 ID:ZNqlx0S70▼このコメントに返信
※153
市街地戦の場合はとても有効だよ。
165.名無しさん:2019年09月21日 07:05 ID:fe1HosGB0▼このコメントに返信
※147
警察が使うならいい銃だと思うよ。軍隊では同じような小銃は装備されているからね。
166.名無しさん:2019年09月21日 09:26 ID:YhNMmfGx0▼このコメントに返信
アルゼンチン軍みたいに最悪M2重機関銃にスコープ取り付ければいいやろ
167.名無しさん:2019年09月21日 10:15 ID:sSbaXdUc0▼このコメントに返信
シモヘイヘ~イ!!!
168.名無しさん:2019年09月21日 13:03 ID:6CJ5yDVN0▼このコメントに返信
自衛隊に狙撃手いらないとかいってるのはたいてい生半可のシッタカ屑
169.名無しさん:2019年09月21日 14:15 ID:fe1HosGB0▼このコメントに返信
※153
大戦時より日本兵の命中率の高さはアメリカ兵の脅威だった。
当時のアメリカ軍の報告書からもわかっているんだけどね。
機関銃の発射速度を下げて命中率を上げていた。
ただ単に補給がきかないんで、連射ことで特化したとも考えられるけども。
170.名無しさん:2019年09月22日 04:44 ID:T1c36bg60▼このコメントに返信
変わらないってことは「困ってない」ってことだよ。
171.名無しさん:2019年09月23日 04:54 ID:Hw3Qr7PA0▼このコメントに返信
>>4
高等工科学校の生徒がバレットM95構えてる動画Twitterに上がってたな
172.名無しさん:2019年09月23日 04:55 ID:Hw3Qr7PA0▼このコメントに返信
>>11
M82じゃなくて現行型M95(旧SP型仕様)
173.名無しさん:2019年09月23日 04:57 ID:Hw3Qr7PA0▼このコメントに返信
>>41
その代わり何故か拳銃で1位取ってたな

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