2019年09月18日 00:05

増税だぁぁ言っても、増える税率2%だけだろ?

増税だぁぁ言っても、増える税率2%だけだろ?

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引用元:増税だぁぁ言っても、増える税率2%だけだろ?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568670187/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:43:07.056 ID:2bJTM+6T0
そんな騒ぐことか?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:46:12.758 ID:j230zBIaa
家とかヤバイ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:46:29.692 ID:D5W6Afwa0
メーカーは中身を少なくしたり値上げして2%どころじゃないんだが?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:47:15.356 ID:sZgdeOmFr
最近何でも高い気がするな…

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:47:31.341 ID:nxaZaQXRa
自販機はなぜか140円になりそう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:47:45.223 ID:ox+IEFor0
\10,800- (税込)

 からの~

\11,000- (税抜)

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:50:24.369 ID:Iqczw7/c0
>>15
これまじくそだわ
これまじくそだわ

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:48:20.399 ID:Let7Fx+pa
>>15
5%から8%のとき本当にこれがクソだった

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:49:42.767 ID:Iqczw7/c0
もう増やさないでぇ!

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:50:07.922 ID:2bJTM+6T0
しっかり働いてしっかり稼いでるひとは2%ごときでビービー言わないよな

206: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 09:14:15.679 ID:0TY89zJuM
>>20
だからって上げ続けていいわけないだろ
高い物買ったら負担が増える消費が冷え込むぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:51:02.614 ID:n2/9JSBYM
次15%にする布石

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:53:31.326 ID:ox+IEFor0
最初は3%だったんですよ

32: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/09/17(火) 06:56:27.880 ID:b5j3si/ir
実質所得が上がってないところにさらに物価に税を上乗せするってんだから狂気の沙汰

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:56:54.964 ID:i78is4BQa
そもそもこんな税金は無かった

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:57:25.903 ID:Iqczw7/c0
直接税だけだったあの時代にもどして

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 06:59:15.603 ID:213R1xSWa
金なんて国からすれば刷れば増えるのに国家予算が足りないから消費税は妙だなって思ってる
給料の控除は相変わらず多いし

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:03:10.455 ID:Iqczw7/c0
この資本主義がぶっ倒れるまでにどんだけ税率上がるかな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:12:24.293 ID:wKCzLwiA
2%くらい稼げ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:14:01.610 ID:Iqczw7/c0
>>59
きついっす
何がきついってそんな事平気で言う人間が増えてるからこそ増税がバンバン通っちゃってるこの現状がきついっす

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:15:27.268 ID:/ftqE+kM0
>>59
2%くらいというなら下さい

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:12:30.364 ID:YfMoAvbp0
こういう奴がいる限りちょっとずつ上げていけばいくらでも税金取り放題だな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:12:51.461 ID:4/DJazsg0
これが民意ってマジですか?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:13:38.316 ID:sZgdeOmFr
上がって嬉しい奴ってどれぐらいいるんだろうか…

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:14:29.720 ID:mRtN3L8p
>>64
益税がもらえる全員

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:14:48.276 ID:nxaZaQXRa
還元終わったら消費落ち込んで税金足りなくなってまた上がるだろうな

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:16:03.342 ID:4/DJazsg0
>>68
負の連鎖だな

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:24:08.153 ID:cif82PRV0
ハンガリーでは消費税27%だぞ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:28:16.668 ID:92rmGOAJa
>>80
全ての財に一律課税されてるのか?
ハンガリーの税制はかなり複雑だぞ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:24:57.236 ID:paOOEyNG0
最初より3倍以上税金が上がってるんだぞ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:25:19.381 ID:geTG2/Qlp
法人税を元に戻せばいいじゃん

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:26:53.619 ID:mRtN3L8p
>>83
海外に逃げる
定期

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:31:11.848 ID:rvsHUDdD0
日本の子供の7人に1人は貧困らしいけど、その家達にも平等に増税するんだからやべえよな。
今もやばいのに増税後どんな生活になるんだろ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:40:19.328 ID:/s6MRuCnd
>>1
すぐ13%

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:40:48.817 ID:Vf55YjVm0
たった「」2%とか言うなら俺の分をお前が払ってクレw

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:42:22.167 ID:wh/tD7GQr
最近買い物にいくとすぐ万札が消える気がする

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 07:46:18.108 ID:RjpmVhZ/0
じゃあ消費税無くしますって言っても今度はどうやって苦しめにくるんだろうって警戒してポンポン物なんて買わないけどな

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 08:04:54.862 ID:M22inNjCp
お前の年収が2%以上減ると思っていい

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 08:06:09.263 ID:fbA1X0fdM
>>154
それだと二重課税されてるぞ…

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 08:07:57.752 ID:M22inNjCp
>>159
実質そういう事だ
しかも額面が減るわけじゃないから累進課税分は高い方基準だ

190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 08:54:11.694 ID:+fwPt+NUM
腕時計買うなら増税前にしとけって言われた

191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 08:54:51.383 ID:Za8aF2/F0
98%から100%に増えた時でも同じことが果たして言えるのだろうか

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/17(火) 08:57:37.857 ID:Iqczw7/c0
>>191
先にこの社会体制が崩壊してそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年09月18日 00:07 ID:6QpVGCMX0▼このコメントに返信
108円が110円だから、1.85%のアップ
2.名無しさん:2019年09月18日 00:08 ID:AoPdwZta0▼このコメントに返信
5年だけでいいから5%にした方が儲かるとか・・・ないかなぁ
3.名無しさん:2019年09月18日 00:11 ID:qmNqyKe30▼このコメントに返信
たった2%の増税と思えるなら
たった1/120000000の国民が子供作らなくても何てこと無いよね

ただしその1/120000000はかなりの数がいるみたいだがw
4.名無しさん:2019年09月18日 00:12 ID:IAHmXOgg0▼このコメントに返信
こういう奴はネトサポかな
自民党ネトサポは権力側の立場を取ることで自分が偉くなった気でいて弱い者を見下すスタンスをとりたいどうしようもなく情けない奴
5.名無しさん:2019年09月18日 00:12 ID:91vxNfzK0▼このコメントに返信
よし、さらに畳み掛けるぞ!
便乗値上げに、容量の削減だw
6.名無しさん:2019年09月18日 00:12 ID:pkgv5s.80▼このコメントに返信
流通の色んな段階で税金がかかるので値上げ幅が2パーセントじゃすまなくなる
7.名無しさん:2019年09月18日 00:13 ID:gz1lK.xO0▼このコメントに返信
国民が選挙で認めた結果なんだから、今更グダグダ言っても仕方ない。
8.名無しさん:2019年09月18日 00:13 ID:pkgv5s.80▼このコメントに返信
※4
最近はあんまり使われなくなったけど酷使様やな
9.名無しさん:2019年09月18日 00:14 ID:5LhI4aAP0▼このコメントに返信
そもそもデフレ地獄に落ちたのは3%から5%にしたときだろ
10.下流老人:2019年09月18日 00:14 ID:hf64TCGG0▼このコメントに返信
税金のことばかりいってるヤツらは聞いても時間のムダ、なぜ支出のことも考えない。
11.名無しさん:2019年09月18日 00:14 ID:aQ0hGn1g0▼このコメントに返信
3%の時は個人消費がV字回復した
5%の時は個人消費がU字回復した
8%の時は個人消費がL字で回復しなかった
10%の時は個人消費がどうなるだろうな
12.名無しさん:2019年09月18日 00:16 ID:9B4gaWgW0▼このコメントに返信
こればっかりは愚策
2、3年分くらいの経済政策が無に帰すレベルで消費落ち込むからね
13.名無しさん:2019年09月18日 00:19 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
便乗値上げで、物価上昇目標達成と。
14.名無しさん:2019年09月18日 00:20 ID:4XSo2JI20▼このコメントに返信
底辺の奴らしか文句言ってないよな〜
そんな奴らの税金をへらしても、ろくなことに使わないのだから、増やして法人税下げたほうが、
国としては良くなるわな。
15.名無しさん:2019年09月18日 00:21 ID:.B0nTGi40▼このコメントに返信
おまえら正直にさ。3%→5%になった頃の事、覚えてるか?
俺はインパクト薄いわ。
おれの予想では、消費は落ち込まず停滞。つまりバブル期並の税収入は変わらない。
16.名無しさん:2019年09月18日 00:23 ID:DrPxwupD0▼このコメントに返信
便乗値上げ叩いてるやつって仕事してないのかな?
どんな業界もデフレで下がった単価を再び上げるのは簡単にはいかない。
これを期に今まで不当に安かった商品やサービスを適正価格に戻せるとするならば、
業界全体にとっては喜ばしいこと。
それが巡り巡って自分の給与に反映されれば、経済も上向き、税収も増えて完璧じゃん?
何でもかんでも値下げを望むデフレ体質がこの国の経済を蝕んでることに気づけ。
そして、会社が儲かったら賃上げするように交渉するのが本来やるべきことで、
政府や役人を叩くことはなにも生み出さない愚かな行為だ。
17.名無しさん:2019年09月18日 00:24 ID:E1Jl4UHX0▼このコメントに返信
日本はこれから人口激減が確実に訪れ、それに伴い国力も大幅に低下する事は免れない
一方で2050年まで拡大し続ける少子高齢化の影響により、現役世代の負担は大規模な物になる
2030年に消費税は最低でも20%、2040年には25%は必須になるだろう
18.名無しさん:2019年09月18日 00:25 ID:fI95Scb80▼このコメントに返信
経済成長率も消費の伸びも2%ないから、その不足分は買うものを減らして対応する事になるから、景気が悪くなって大変だって話だろ。
19.名無しさん:2019年09月18日 00:25 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※6
これなぁ悪質なデマ、売上で受け取った消費税と仕入れで支払った消費税との差額を納税、売上<仕入れってことは無いはずだから。
20.名無しさん:2019年09月18日 00:30 ID:dzhHGizJ0▼このコメントに返信
>>6
消費税増税に合わせた人件費の増加や、他の便乗値上げの結果ならともかく、流通の各段階でってのは仕入れ税額控除も知らないいつもの共産党のデマ
21.名無しさん:2019年09月18日 00:30 ID:aQ0hGn1g0▼このコメントに返信
一応GDPは増えて人手不足なのに実質賃金が下がり続けてるということは
その仕事をする最低限の人数が不足気味なのに、仕事自体は言うほど多くないという状況なんだろうな
例を挙げれば24時間営業のコンビニを営業するのに人数が不足してるのに、全体の売り上げはそんなに良くないみたいな状態
つまり需要が不足してるということだから、消費税を上げたらますます需要が抑制されるぞ
22.Jhon Doe:2019年09月18日 00:32 ID:5.zTxArN0▼このコメントに返信
イッチ、2%…割合として正しい。
手取り400万でも、年間300万使ったら、使った・消費のうち24万が8%で、30万が10%になる。
毎年6万円分の旅行・食事代は税金で無効。

そして、自分は歳出歳入差を埋めるためなら賛成しているんだけど、
差を開く元ネタとして消費税増税は反対。。。(国債額?しるか。)
さらに、軽率減税だのなんだのという分類なんてタヒね。
23.悪の総統:2019年09月18日 00:34 ID:02TTN0pE0▼このコメントに返信
缶ジュースは消費税「8」パーセントで「100」円から「130」円になった
「10」パーセントで何円になるのか
24.名無しさん:2019年09月18日 00:34 ID:dC51.NtR0▼このコメントに返信
※16
小売だとしれっと値段上がったり容量減ってたりするけど、(あくまでも個人の視点として)BtoBのサービス業だと値上げしづらいのか一切上がる気配もないどころか客が儲からないから「値下げしろじゃなきゃ別のところに行く」とかいうらしくてむしろ値下げさせられてるな
まあうちの営業が値引きが魅力というクソみたいな営業力だからなのかもしれないけど
よその似たような業種がどうだとかは知らん
25.名無しさん:2019年09月18日 00:36 ID:hYUN6Fo60▼このコメントに返信
>>14
もともと消費税って法人税や所得税を払わない中小企業や個人事業主から税金取るために始めたんやで?
26.名無しさん:2019年09月18日 00:39 ID:WbG2A6xT0▼このコメントに返信
わりとマジで増税と軽減税率のコンボで経済に致命的な打撃あるんじゃね?
GDP順位変動あるで
27.名無しさん:2019年09月18日 00:39 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※22
その6万円相当を所得税で増税しても同じなので、増税反対の理由としては正しいですけど、消費税だけ目の敵にする理由にはならないと思いますが。
28.名無しさん:2019年09月18日 00:40 ID:O87XCnuW0▼このコメントに返信
民主党が100%悪い!!
海外と比べるとまだ安い!!
法人税下げれば海外に逃げるぅ!!
これは民意だ(あの程度の投票率)
たった2%だろ??
嫌なら日本から出ていけ!
悔しかったら公務員になれば??
次は、何ですか???(楽しみ)
29.Jhon Doe:2019年09月18日 00:41 ID:5.zTxArN0▼このコメントに返信
※27
そうですよ。国の歳入歳出差を埋める目的なら、別に構わないと言ってるだけなので。
それを、カモにするのを目の敵にしている、と、書いたつもりです。
30.名無しさん:2019年09月18日 00:43 ID:ueS91hsJ0▼このコメントに返信
新聞の軽減税率は報道しない自由
31.名無しさん:2019年09月18日 00:46 ID:imCae3pC0▼このコメントに返信
他国と比較して税金安いから未だいけるって言う人居るけど
経済も賃金も物価も税制も違うから一律に比べられないんだよなぁ
他国だと年金や公共料金や公共放送の料金が税金に含まれてたりするし
日本は年金は年金で税金とは別計算だしね
32.名無しさん:2019年09月18日 00:48 ID:E.YPaD.M0▼このコメントに返信
くだらない、消費税なんて廃止廃止
自民には票いれない
保身しか頭にない枝野の立憲は論外
増税反対の議員がいたら個人で決めて選挙行くわ
33.名無しさん:2019年09月18日 00:48 ID:xxOwx.Sn0▼このコメントに返信
文句言ってるやつはパヨクとニート。
社会福祉の充実化と財政の健全化の為には必要。10%どころか30%にしても良いくらいだ。
その分、法人税と所得税を下げるべき。
34.名無しさん:2019年09月18日 00:50 ID:xxOwx.Sn0▼このコメントに返信
ジミンガーって言いたいだけやろ。そもそも消費増税の原因は民主党。
35.名無しさん:2019年09月18日 00:50 ID:DX8ndLlP0▼このコメントに返信
なお、消費税以外の税金も増えて、年収300万では平成30年間で可処分所得が30万以上減ってる模様。
36.名無しさん:2019年09月18日 00:51 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※30 新聞の軽減税率は解せん、今や逆に必需品では無くなっているというのに。
37.名無しさん:2019年09月18日 00:53 ID:imCae3pC0▼このコメントに返信
まぁ
日本は国の予算減らせない、企業の税金上げれない、金融は貸し出したくない
となると国民を搾取するしかないってのは自明の理よね
38.名無しさん:2019年09月18日 00:54 ID:E.YPaD.M0▼このコメントに返信
愛媛県の黒塗りミスの影響が楽しみだわ
39.名無しさん:2019年09月18日 00:56 ID:qmNqyKe30▼このコメントに返信
産経新聞を駅の売店で購入してるけど昨日の朝刊に
『定期購読はお値段据え置きだけどいろいろあって駅買いは10円値上げの120円な』って書いてたな
40.名無しさん:2019年09月18日 00:56 ID:lQ3j1gzY0▼このコメントに返信
twitterで回ってきたツイートで
100円の物買うとして108円が110円になる、
8円が10円になるから8*1.25=10で実質25%アップだろって奴
確かにそうだなと思ったな。
8円の2%なら0.16円だからさ。
41.名無しさん:2019年09月18日 00:57 ID:92eViTBn0▼このコメントに返信
10%って、税率ぱっと見で計算しやすいし、心理的な抵抗感もすごい。
たった2%の増税じゃんって甘く見てると、とんでも無いことになるぞ。
42.名無しさん:2019年09月18日 00:59 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
増税とはいうけど10%が本則で8%が暫定措置だったような記憶。
43.名無しさん:2019年09月18日 01:00 ID:aY1TRxng0▼このコメントに返信
※40
0%から3%の時どう計算する気だよ
44.名無しさん:2019年09月18日 01:04 ID:9B4gaWgW0▼このコメントに返信
結局は増税してなお年金・医療は保証水準をさげて現状維持も出来ない訳だから
要はさ、増税しても財政は好転しないって確定してる自転車操業に強制参加なだけで
行政サービスの縮小と増税を延々繰り返してそれが反転するタイミングが来るってビジョンが全然ないのが一番やばい
45.名無しさん:2019年09月18日 01:05 ID:x.qV8u7J0▼このコメントに返信
※15
よく覚えてるぞ。3%計算が面倒くさすぎて、5%になると聞いて歓迎したくらいだわ。
今ほど文句言われなかったから、100円(税込)から100円(税別)みたいに、気付かれにくい手法で便乗値上げして増税分の回収出来た。

だから8%の時は同じ手が使えなくて苦労してる。内容量減らすとか出来ないから経費を削るしか無くて辛い。
これが10%になるとどうなるんかね?値上げ?無理無理。
増税するのが分かっていたのに値上げとか企業努力が足りないとほざく化石が多いんだわ。
46.名無しさん:2019年09月18日 01:06 ID:QD6sgD3X0▼このコメントに返信
小売のクレカ手数料分値上げのが痛い
47.名無しさん:2019年09月18日 01:06 ID:uGhoA0aV0▼このコメントに返信
まだまだ上がるだろうし負のループや
48.Jhon Doe:2019年09月18日 01:08 ID:5.zTxArN0▼このコメントに返信
※40
B2B, B2Cの違い知ると、面白い。いや、暴動おるかもな。。。
実際、1000万超のもの(サーバ)が、数100万で取引なんて日常茶飯事。。。普通にコンシューマ(B2C)だと1台20万のPCが、5万とかある。

さらに、消費税法にないから、各企業の計算方法によるので、四捨五入、切り捨て、切り上げ、全部違う。
10%なら、1桁円でないなら、上記3つのうちどれかを選ばなくて済むけど。
(おまけに、支払いの締め切り日と支払日まで、決めてキャッシュフローが決まる)
49.名無しさん:2019年09月18日 01:09 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
俺バカだけどさ
消費税で国民への借金と国家予算に当てるんだろ?
けど行方不明になったお金が毎年あって調べてないなら国は借金返せないし国民も生活苦しいしどうすんだろ、外国人の違法滞在や奨学金未納とか脱税や保護・保険、免税等でお金がものすごい勢いで外に出て公務員が政府幹部の圧力で摘発出来ずこのままならみんな移民しちゃうんじゃないかな
50.名無しさん:2019年09月18日 01:10 ID:SX9cnfkc0▼このコメントに返信
この>>1は1%ずつ上げていけばいくら上げても不満もたないんだろうなーちょろすぎるぜ
51.名無しさん:2019年09月18日 01:10 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※15
3%→5%の時は直間比率の是正が強調されていたような記憶。
民主の最後に増税を決めた時も、景気が悪くて直接税の減収が多く、変動が少ない間接税を増やすべきって話があったような記憶。
その辺の話が昨今聞こえないのは、10%が本則だったこととも関係するのかなぁ。
52.名無しさん:2019年09月18日 01:10 ID:M2g04LnB0▼このコメントに返信
たった2%とか言う奴って鳥頭なの???
53.名無しさん:2019年09月18日 01:11 ID:GGumoWz50▼このコメントに返信
家など不動産の購入時には2%が大きな負担になる。
54.名無しさん:2019年09月18日 01:11 ID:EHfENXsm0▼このコメントに返信
その2%を金額に換算するとドえらい金額なのだがな
55.名無しさん:2019年09月18日 01:12 ID:IoDxSi9f0▼このコメントに返信
年間消費の2%って言ったら結構でかいんだけどな。それが一生な。8%で50年、年間消費300万ヤバイ額よ。
酒税、タバコ税にしたって馬鹿な話よな。
タバコ税上げても吸う数減って税収下がり、寿命が伸びて年金と医療費増えるって言う。
医療費削減が目的なら大人しく肺がんなり胃がんで死なせてやりゃ良いのに。
タバコの好き嫌いは別問題な。
その議論は面倒くさいし平行線だ。
56.名無しさん:2019年09月18日 01:12 ID:oBUkkaZ70▼このコメントに返信
所得税から社会保障までガッツリ取った上に残った部分から1割持っていくって事の意味が分からんアホか。
57.名無しさん:2019年09月18日 01:13 ID:f2XHKlRx0▼このコメントに返信
年金に関しては何処かで積み立て方式に変えんと潰れる。
後は公共住宅への入居と家賃免除を進めるくらいか。
年金が月8万くらいでも家賃が無ければ何とか行けるだろう。
58.名無しさん:2019年09月18日 01:13 ID:G7ukFTV.0▼このコメントに返信
EUと比べるやつらいるけど 一国でやってる事と EU連合でやってる事を一緒にするなよ
しかも日本は全てにおいて税金がついてる 2重3重4重の税金を取ってるんだよ
簡単に複雑って言うが業と複雑にしてるんだよ 日本は世界一全てに対して高い税金を国民が国に払っている
公務員の給料はうなぎ上りだし やめた後も一生食っていけるのは日本国内で公務員と金持ちぐらいだ
貧乏暇なしなんだよ これ全部公務員の仕業失われた政治の中公務員が長年行ってきた国民に対しての非道な政策
公務員にとって気に入らない政治家は潰してきてころころ変わる政治のせいだった今国民がする事は
これ以上政府を変えない事だ!安倍総理はしばらく総理をつづけるしかない本人は嫌だろうがこれはもう仕方無い事だ!
日本でまっさきにする事はまずマスゴミの多国籍が多いことを無くす 公務員改革 税金の見直し!本当に簡単にする事だ
消費税は愚策 直ぐにでもやめろ!消費税に文句言う企業はたてまえで言ってるだけ一番得をしてるのは企業だ!
59.名無しさん:2019年09月18日 01:15 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※48
一応仕入れルートを持つ会社に勤めてますから、仕入価格に関しては色々と面白いことがありますねぇ。
三菱の工業用インバーター、18,000円くらいで入荷するんですが、何故か定価は1990年頃と同じ85,000円。
切捨て・切上げ・四捨五入の他に、品目毎、伝票単位、請求書単位があり、仕入れ元によってバラバラ。
60.名無しさん:2019年09月18日 01:17 ID:KWSvDDA00▼このコメントに返信
消費増税擁護とか気が狂ってるな。アホやん。増税の影響を何も理解してないのに語んな。
61.名無しさん:2019年09月18日 01:18 ID:dPCyiovh0▼このコメントに返信

  違う。今までのと大きな違いは計算しやすさ。
     0.9さえ掛ければいいんだから。

     130の商品も、117円と計算できる。
     つまり自販機も便乗値上げだとまるわかり。
62.悪の総統:2019年09月18日 01:18 ID:02TTN0pE0▼このコメントに返信
ただでさえ生きていて何もおもしろくも無いのに
生活は生きているだけで苦しくなる一方だ
これが安倍政権の創り出した日本だ
おまえらには理解できないだろうがな
63.名無しさん:2019年09月18日 01:20 ID:A1Ufo7h80▼このコメントに返信
そもそも生活必需品は非課税の国が多いのに、食品と新聞だけ8%据え置きなんて半端な軽減税率を導入して、会計を複雑にさせてレジも買い替えさせるんだから、廃業する店出るわ。だったら、一律増税の方がマシだったでしょ。
益税なんて言って庶民同士で叩き合わせてるけど、増税とセットのインボイス制度始まったら、大量に廃業で無職の高齢者が出るよ。どうすんの。今回の増税は2%増えるだけの話じゃないってこと知らない人多すぎ。
64.名無しさん:2019年09月18日 01:21 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>10
支出のことばかりいってるヤツらの話を聞いても合わせて時間のムダだろ

そもそも支出を問題にしてる奴は総じて単式簿記で複式簿記の概念無いじゃん

知ってるか?
企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=0

あんたは政府支出を減らせって言ったのを政府が真に受けて政府支出を減らしたら家計支出は勿論減るし、企業支出も勿論減る
家計支出が減れば需要が減り、企業支出が減れば供給が減る
需要と供給が減る状態をスタグフレーションって言うんだわ、デフレより酷い経済状態
家計簿感覚のミクロで経済というマクロを語ると必ず「合成の誤謬」に陥るんだわ
お前らのような不勉強な老人が今の日本を作って後に続く若者を苦しめてあるんだよ!恥を知れ
65.名無しさん:2019年09月18日 01:24 ID:vLzticJf0▼このコメントに返信
>>22
1年でたった6万なんて誤差の範囲だろ笑
66.名無しさん:2019年09月18日 01:25 ID:aB.LzvuG0▼このコメントに返信
たった2%と言えるのは、アメリカみたいに最終的な小売販売の時だけタックスが掛かる形だよ
しかもアメリカには小売税が無い州があるし、ある所を平均しても7%位で日本より安い
日本は中間材にも掛かってくるから、消費者の負担が消費税の乗数で増えて行く
実際今のタイミングで、増税に合わせてスーパーの食品など4~10%程度値上がりしているものが多いよね
67.名無しさん:2019年09月18日 01:27 ID:f4jg0sGp0▼このコメントに返信
全ての商品の原材料、輸送の燃料費、梱包材、その他諸々に2%かかるから末端価格では2%どころの値上がりやないんやで。
68.名無しさん:2019年09月18日 01:28 ID:MQzCpEOZ0▼このコメントに返信
※57
積み立て方式にする必要はないと思う。
お金はいくらでも創造できる。
問題は、需要を賄えるだけの生産性の向上ができるかどうか。
69.名無しさん:2019年09月18日 01:28 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
原則内税表記になったの何時だっけ。
表示価格が変わるんで、同じ商品でもカタログの型式番号が一斉に変わりましたね。
70.名無しさん:2019年09月18日 01:29 ID:.3bdMkgT0▼このコメントに返信
タックスオンタックスだけは何とかしろ
税金払うのにその税金に10%税金が乗ってる、ガソリンとかね!
やる気がないなら所得税に10%課税して公平基準にしてみろ!
71.名無しさん:2019年09月18日 01:30 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>64
そこまで言えるなら海外支出の行方不明金の説明をしてくれるかな?
国ですら総力挙げて探して留学生や違法滞在、不法入国に目を凝らしても解決出来なくて国民の声を聞いてやっと出国税が出来たのに解決しようと話し合う民衆を非難して家畜に成り下がった老害はそのまま国の奴隷として食われてて貰おうか
72.名無しさん:2019年09月18日 01:31 ID:xxOwx.Sn0▼このコメントに返信
文句があるなら日本から出て行けよ、オパヨ共wwwwwww
それとも朝鮮族か?
73.名無しさん:2019年09月18日 01:31 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※66
いやその理論は変だろ、仕入れ税額控除があるから、乗数的に増えるには 仕入れ>売上 という矛盾が生じる。
74.名無しさん:2019年09月18日 01:32 ID:wYYj2jYe0▼このコメントに返信
消費税できつくなるのは主に企業だかんな
それも利益があまりない中小企業
悩みの種が家計だけの個人と違って成長のための投資ができなくなる
成長できない会社はちょっとしたことで死ぬからどこかの時点で立ち行かなくなる
代わりに減らされた法人税はそもそも利益少ないからほとんど変わらんしな
日本の成長力が一人負けってのはこういう理由なんだ
75.名無しさん:2019年09月18日 01:33 ID:A1Ufo7h80▼このコメントに返信
※66
勉強になりました。ありがとう。
76.名無しさん:2019年09月18日 01:34 ID:Nsk.ce9W0▼このコメントに返信
※70
輸入時に石油石炭税があり、揮発油税があり、消費税だから三重課税ですよ。
77.名無しさん:2019年09月18日 01:35 ID:dPCyiovh0▼このコメントに返信

  じゃなくて、今までも0.9掛けに0.02すればよかったんだが、
  仮に140円に0.9掛けてみろよ。

126円になる。じゃあ今までの130円時の117円との差9円は何?
  2%あがったことで、その分さらに9円プラスされてんねん。

  どんな奴らでも0.9掛けは出来る。

  今まで普通に考えて100円だったんだから110円だろ。若干容量も少なくしてるんだろ?
  何なん?
78.名無しさん:2019年09月18日 01:36 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>14
全国の人間が増税に伴う軽減税率で文句しか言ってないのだが?
トヨタやイオン等資本金数千億を超える企業が底辺ならどの企業と職種の人間が底辺じゃないんだ?
79.名無しさん:2019年09月18日 01:39 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>72
そのパヨと朝鮮族が税金食ってんだぞ
黙ってろウヨモドキ
80.名無しさん:2019年09月18日 01:48 ID:482y1Zjm0▼このコメントに返信
税率だけみれば2%だけだが
増税前に値段が上がる商品がある
81.名無しさん:2019年09月18日 01:49 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>33
庇護してる奴は汚職犯罪者とコメントバイト
社会福祉過剰と財政の散財化には不要。
10%どころか0%にしなくてはならないくらい
更に法人税、所得税の増税。公務員の特権を破棄させるべき
82.名無しさん:2019年09月18日 01:49 ID:vQCvbz1Y0▼このコメントに返信
仕入れ税額控除は確かにあるけどコスト(ガソリン代)等には全部かかるよ。
83.名無しさん:2019年09月18日 01:52 ID:dl.Km75p0▼このコメントに返信
給料は増えないけど出費は2%増えるとなると結構来るんやで・・・
84.名無しさん:2019年09月18日 01:58 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>71
何を論旨にしたいのかわからんな
俺が指摘しているのは家計簿感覚の単式簿記だぞ?
それは間違っているってことを説明するために複式簿記の概念と、経済に置き換えた場合どうなるかであって
海外収支行方不明金どうの出国税云々は話題のすり替えじゃね?
85.名無しさん:2019年09月18日 02:00 ID:GC.wLdad0▼このコメントに返信
色んな分野や流通で2%が乗って、最終消費するところでどうなるかわからんのかな
86.名無しさん:2019年09月18日 02:02 ID:BVFMn2ZJ0▼このコメントに返信
2%消費税アップと言いながら商品は
値段が30%ぐらい高くなったり、
容量が30%ぐらい小さくなってりしてるぞ
87.名無しさん:2019年09月18日 02:05 ID:.ddli0W80▼このコメントに返信

文句言っても駄目だからな、対抗策は ”買わなくても済むなら買うな” しか無い。

88.名無しさん:2019年09月18日 02:06 ID:STEKzrp60▼このコメントに返信
自分等の生活でしかものを考えられないやつから
増税賛成なんて意見出てくるわけないからな
そういうことやで
89.名無しさん:2019年09月18日 02:09 ID:aRAZ77L10▼このコメントに返信
なんか最近消費税増税の話がよくあがるけど、反対してるヤツらって軒並みパヨクくせーのばっかだよな。

民主党の時に決まった事でもう何年もたってるのに「何をいまさら」って感じだけどなー。

言っとくけど、消費税の事で自民党批判しても共産党とその手先のれいわや元民主党の立憲と元民主が大量に入り込んだ維新やらが支持される事はねーから、馬鹿ども、それをわかっとけよ。お前ら支持されたければ、日本と日本人のための政策をたて、行動しろよ、マジメに、それをしないで売国行為やアホみてーな事 し か しねーから少数の騙されやすい馬鹿にしか支持されねーんだよ。
90.名無しさん:2019年09月18日 02:09 ID:T.P8JvYE0▼このコメントに返信
消費税増税はありっちゃ有りなんだよな
働いていない、タンス貯金、豪遊してる
こういう層からすると嫌だろうな
所得税下げて消費税上げるならいいんだけどねぇ
91.名無しさん:2019年09月18日 02:10 ID:9tKJ.qUr0▼このコメントに返信
5→8に変わった時の数字見ているとマジでヤバい
そのうち貨幣を通さない物々交換が主流になったりしてな
物が買えなくなって配給制になって共産化なんて未来も一応あるか
92.名無しさん:2019年09月18日 02:15 ID:9tKJ.qUr0▼このコメントに返信
※88
自分の出世の事しか考えてない財務省の国賊共は増税する事しか考えないから
緊縮しながら平和的にデフレ脱却出来ればノーベル経済取れるわ
93.名無しさん:2019年09月18日 02:16 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>10
もう一度書き込むけど、支出を考えても無意味無駄無策
政府支出(政府最終消費支出)を減らせば、企業支出と家計支出(民間最終消費支出)は減ります
理由は、日本の企業・家計・政府・海外の資金過不足をグラフ化すればわかる
なぜグラフ化すればわかるかは、グラフ化すると赤字と黒字で対称性になっているため
94.名無しさん:2019年09月18日 02:19 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>84
企業支出と海外収支持ち出して何言ってんだ
支出を趣旨として議論してんのに供給のない状態で停滞のスタグフレーションとかお門違いなのに簿記とかそれこそ全く関係ない
話題のすり替えどころか本題から逃げるな
95.名無しさん:2019年09月18日 02:19 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>93
つまり、グラフ化の対称性を根拠に

企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=0

というのを立証できる
わかったかな?
96.名無しさん:2019年09月18日 02:20 ID:TKeOHA8K0▼このコメントに返信
法人税上げて課税回避で海外に逃げる企業には、
日本市場から締め出し、日本企業のブランドを使わせず、日本でのビジネスには重課税
これでも出ていくなら出て行って沈めばいいと思うよ

日本に残った競合企業が潤うからね
97.名無しさん:2019年09月18日 02:22 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>94
スタグフレーションは停滞ではなく供給と需要が同時に減少するデフレの悪化した一種ですよ
98.名無しさん:2019年09月18日 02:23 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>94
そもそも海外収支は政府支出に組み込まれるものなんだからそこまでこだわるものじゃない
まして水ものなんだからなおさら
そんなに問題視しているなら財務省に確認したらいいじゃん?
99.名無しさん:2019年09月18日 02:31 ID:TKeOHA8K0▼このコメントに返信
ちなみに今の日本の状況はデフレからさらに悪化し、スタグフレーションという経済としては最悪の状況
上場企業、大企業、一部の業界だけに金を回す政策を続けた結果、市場全体に金が回らずに沈んでいる
金がうまく回らないのが問題なのに、市場で消費される金を消費税で更に吸い上げていく

加えて、この10年、シュリンクフレーションも併発し加速している
価格は一緒でも、内容やサービスなどの質と量を低下させて値段を維持している状況
例えば、お菓子の価格上昇とともに内容量がどれだけ減っているか、を調べてみたらわかる

この状況を知っていながら無視し、消費税増税で市場全体縮小に追い打ちをかけるとか、文政権並みの失策
100.名無しさん:2019年09月18日 02:33 ID:10m4D2Xu0▼このコメントに返信
財務省に爆弾仕掛けるやつがいないのが不思議なレベル
101.名無しさん:2019年09月18日 02:35 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>93
政府支出で借金してんのにアホか
使い過ぎたお金をどうにか回収しようとして税金を上げるんだろが
それなのに国外支出の方が大きいのに国内で賄おうとするから収益が足りない
財務省のHPなんか未だに2015年度予算を公開しているもう4年も経つ予算でその他が9兆円なら現在は?
不明支出がこんだけあって関係ないとよく言えたもんだ
102.名無しさん:2019年09月18日 02:39 ID:QdGq8XDo0▼このコメントに返信
※90
アリな訳が無い。金の無い層が一番打撃を受けるのが消費税。いまや年収300万の層があっとうてきに多くなる時代で増税をすれば消費者の一番多い層が消費出来なくなる。結果デフレ脱却は無理。増税や無理やり価格を上げても売れなくて値下げしかなくなる。金持ち層は数が少ないので消費の面ではあまり意味が無い
103.名無しさん:2019年09月18日 02:43 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>101
だこら、その政府の赤字は対称性が示している通り民間の黒字だって言ってるじゃん
財務省HP見れるんだよね?
じゃあ政府支出と企業支出と家計支出全部足してきなよ
現状は政府支出が大幅赤字、企業は黒字、家計は弱黒字、合計で0になるから
わかったかな?

それと、マウント取りたいだけなら付き合わないからな?
それと、礼儀に反すると俺が思っても相手にしないんでよろしくね
104.名無しさん:2019年09月18日 02:45 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>95
グラフの状態で不明支出の計算が出来てないだろ
企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=合計
企業収益+家計収益+政府収益+海外収支−合計=国有財産
これでやっとグラフ化して意味がある
需要と供給の状態すら明確化してないのに政府支出=全体支出になるわけないだろが
105.名無しさん:2019年09月18日 02:45 ID:38Eq3WqC0▼このコメントに返信
税金は公共のサービスの対価なんだから税金で何をするかも考えないと無意味だぞ
106.名無しさん:2019年09月18日 02:46 ID:LvyspIh00▼このコメントに返信
国が公共事業なんかで買い物するときも消費税が8%だったものが10%になる。
これを軽減税率かなんかで0にできないと、結局国の出費は増えるのよ
しかも、もともと郵政省や国鉄でやってた事業も次々と民営化して、さらに民間に委託する業務も増えてる
派遣雇っても消費税はかかるし
国は消費税払わないから、会社はその分免税、とかできないなら、結局増えた分ほとんど吐き出すことになのよ
30だろうと60だろうとあげりゃいいけどさ、無意味だよねって話
107.名無しさん:2019年09月18日 02:46 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>103
だから財務省が使途不明金で9兆を説明してないんだろ
アホなの?
108.名無しさん:2019年09月18日 02:52 ID:9B4gaWgW0▼このコメントに返信
>>106
そんなめんどくさい話じゃない
単純に社会保障費で年寄りに払う金を補充するための増税なんだから
今の高齢者の隠居生活を養うために全体から徴収しようって話だよ、ただそれだけ
それでも全く賄いきれないけどね
109.名無しさん:2019年09月18日 02:52 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>97
スタグフレーションは需要(雇用、賃金)
が下がって供給(物価)が上がる事だぞ
デフレはあってるけど
110.名無しさん:2019年09月18日 02:55 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>107
じゃあ日銀による資金過不足状況でいいよ
これで理解できなかったらお手上げ
111.名無しさん:2019年09月18日 02:56 ID:kstPFVya0▼このコメントに返信
2パー程度の増税を、あたかも20%増税であるかのように煽り立てるのが
ザヨクメディアとバヨクども
112.名無しさん:2019年09月18日 03:01 ID:uZ.SI1RI0▼このコメントに返信
ありとあらゆるモノに税掛けて、毟り取ることに青天井
まさに世界一の重税国家よ
113.名無しさん:2019年09月18日 03:02 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>103
もっと単純に言うけど
税金上げる説明で支出金額の詳細を求める声を「問題ない」だけの表明で誰が納得するの?
何に使ってるか説明出来ない時点で無駄に使ってる疑惑しかないのは当然でしょ
114.名無しさん:2019年09月18日 03:05 ID:JzWBbKFI0▼このコメントに返信
※111
だな

賢い君はどんどん税金払って人生を浪費すると良いよ!
115.名無しさん:2019年09月18日 03:12 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>113
認識の相違だから諦めるか、そうなのかと理解しようね
なんでも君と同じ意見になるとは限らないのは社会人の経験を通してわかるよね?
それとも君の意見に俺が必ず同意しないといけないかい?

個人の見解としてはこう
4条国債で穴掘って埋めるだけで国民の資産になるんだから、行方不明金の是非は個人的に気にしない
そもそもデフレ脱却すれば問題は矮小化する
小さなことに捕らわれてへ大局を見失うぞ
そもそも消費増税の是非を問うのが本題のはず
やっぱりずれるようにしか俺には思えないね
116.名無しさん:2019年09月18日 03:19 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>110
その日銀が使途不明金の一番の被害者じゃないか
だから税金で賄おうとする
それに外資債券が釣り合わないから韓国のホワイト国排除で問題になったわけでしょ、米中摩擦で混乱してどの国も銀行債券の回収が滞って返す保証もないのに支出だけでなんの説明にもなってない
その貸付が返ってくるまで日本国民は何年待つというの?このままだと日銀が国内だけで賄っても焼け石に水だから外債回収、使途不明金の管理確保しないと税金は上がり続け永遠に貸してるという矛盾状態に陥るだけ
117.名無しさん:2019年09月18日 03:27 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>115
それってめんどくさくなって諦めただけ
1.国債は外国人も購入してる
2.雇用、賃金も上がらないのにデフレの脱却は不可能これがスタグフレーション
3.その消費税増税する前に使途不明金から捻出出来ないのか、増税までするのに根本の社会福祉を民営化するのは何故か
4.国家予算規模の不明金を小さいなどと言うのはありえない
118.名無しさん:2019年09月18日 03:28 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>109
日本の消費者物価指数は下方修正して適正だと言われているから需要も供給も下がっていることを踏まえて説明したつもり
勿論、デフレの形態には様々だから君が言っているのも正しいけど、今の日本の経済を指して停滞とは言えないんで指摘したまでのこと
119.名無しさん:2019年09月18日 03:28 ID:9B4gaWgW0▼このコメントに返信
>>116
世界一の債権国家だからってよく理由づけされるけどこれやべーよな
全額回収なんて出来るわけないし途上国支援とかで千億単位の債権放棄もよくある
とにかく処理できない爆弾を未来に押し流していくしかない
120.名無しさん:2019年09月18日 03:28 ID:RCsQ3jsg0▼このコメントに返信
メーカーが払ってる原料費や設備投資や輸送費の消費税も消費者が払うことになるんだから、10800(税込)→11000(税抜)は当たり前だろ
消費税の恐ろしさを分かってない
121.名無しさん:2019年09月18日 03:32 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>117
そうやって

企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=0

この計算式から意識をはずす、もしくは論点のすり替えをするのが君の目的なんじゃないのかね?

行方不明金云々は別にして、まずこの計算式が君から見て正しいか正しくないか言ってみてもらえるかな?
122.名無しさん:2019年09月18日 03:40 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>121
あぁ、加えて否定するなら「日本の資金過不足」をどう計算式で求めるのか説明してもらえると助かるかな
123.名無しさん:2019年09月18日 03:52 ID:YeE5kTfs0▼このコメントに返信
消費税増税は、政府が行う財源確保で手っ取り早い方法。
ニートが増えて所得税が減った分、国家予算の財源確保に苦悩する政府。
左翼系は、何だかんだと増税阻止を行うが、ならばどうやって財源を確保する?
悪夢の民主党の蓮舫が行った様に、本来必要な公共工事を削って財源確保を行うか?
悪夢の民主党崩壊後に、鬼怒川氾濫で何人死傷者が出て、何軒の家屋が床下床上浸水の
被害に陥った?その災害復旧に政府は、どれだけの予算を組んだ?
悪夢の民主党の残党の様な左翼系政党が、消費税増税を批判するのはたやすい。
庶民の家計を直撃するからな。ニートが増えて本来納められる税金が減って
未曾有の災害が増えてる今、どうやって財源を確保できるか、反対派に聞きたいものだ。
124.名無しさん:2019年09月18日 03:52 ID:.2VxUdlf0▼このコメントに返信
単純に最後の消費にだけかかるもんじゃねぇからやべえんだよな消費税
125.名無しさん:2019年09月18日 03:53 ID:9B4gaWgW0▼このコメントに返信
仕入れ税額控除ってのがあるのはわかったけど最終的な消費者は結局乗数的にのっかった価格全部払うんと違うんか?
最後に払って商品を消費する奴は控除とかないやろ
126.名無しさん:2019年09月18日 03:58 ID:W2b.zCvO0▼このコメントに返信
便乗値上げの方がヤバいやんか
127.名無しさん:2019年09月18日 03:58 ID:yZzFcH3E0▼このコメントに返信
保育園とか幼稚園とか無償にしろ!
て言うから、税金上げるしかないやん。
こいつらのせいで関係ない人間が割を食う。
128.名無しさん:2019年09月18日 04:09 ID:zksrARFN0▼このコメントに返信
本当に今の価格に10%かかるだけならまだ受け入れる
だがどこも便乗値上げはやってくるだろうから実質それ以上の増税なのがマジクソ
給料は微増しても控除はそれ以上に増えてるしさぁ、庶民は些細な贅沢もできねぇわ
129.名無しさん:2019年09月18日 04:10 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=合計
企業収益+家計収益+政府収益+海外収支−合計=国有財産
の計算が出来ないなら永遠に無理
というより
企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=0
というが0になっていない、マイナスになってるのが最初の支出の論点でしょ
何度も支出が合わないって議論してんのにその計算はどうやって出たの?
130.名無しさん:2019年09月18日 04:20 ID:gz1lK.xO0▼このコメントに返信
>>128
デフレ脱却だな。
良いことじゃん。
131.名無しさん:2019年09月18日 04:23 ID:bWUWLkPk0▼このコメントに返信
消費税は、まだまだ上げるって言ってるぞ
とりあえず15%目標
2%くらいとか言ってると、どんどん2%ずつ挙げてくぞ
132.名無しさん:2019年09月18日 04:46 ID:JAjq.Wy40▼このコメントに返信
>>122
混線で二重書きになる申し訳ないね
その過不足計算を

企業収益+家計収益+政府収益+海外収支−合計=国有財産
というより
企業支出+家計支出+政府支出+海外収支=0
というが0になっていない、マイナスになってるのが最初の支出の論点でしょ
何度も支出が合わないって議論してんのにその計算はどうやって出たの?
支出合計−収益合計=0
になるはずが0にならないから収益で増税するんでしょ?
支出合計÷収益合計=0余り過不足
の計算で出てくる
本来1対1で0になるはずが余りで過不足になってる
根底が支出(国家予算)−収益(国財産)=−
だから増税が理由じゃないの?
本来0に戻そうとしてるのに支出を減らさなきゃ永遠に収益も増やさなきゃならなくなる。例として(−2)−1=−1
(増税後)(−4)−2=−2
(増税増加)(−8)−4=−4
とどんどん酷くなる
133.名無しさん:2019年09月18日 04:51 ID:5aspCFD50▼このコメントに返信
>>4
大変やな、弱い者は。
決まった事は仕方無いんだし、ネトサポネトサポ叫びながら苦しんどけ。
134.名無しさん:2019年09月18日 04:57 ID:5aspCFD50▼このコメントに返信
>>78
全国の人間って誰だ?
俺は賛成だし俺の周りも賛成だし、そういうのは選挙結果で判断するもんじゃねーの?
自民圧勝なんだから、つまり民意だろ。
135.名無しさん:2019年09月18日 05:01 ID:5aspCFD50▼このコメントに返信
>>3
何てこと無いんじゃね?
日本はもうちょい人口減った方が良いと思うし、欠陥品の遺伝子残しても無駄だしな。
おまえも子供作らなくていいよ。
相応しい人達が作ってゆくから。
136.名無しさん:2019年09月18日 05:16 ID:Ze6XlRc00▼このコメントに返信
>しっかり働いてしっかり稼いでるひとは2%ごときでビービー言わないよな

良く躾けられている、奴隷だなぁ。
137.名無しさん:2019年09月18日 05:17 ID:Ze6XlRc00▼このコメントに返信
※131
所得税とか払った上に、残りのお金に消費税をかけて絞り取る。

徳川家康クラスの重税。
138.名無しさん:2019年09月18日 05:27 ID:QZIDrhzv0▼このコメントに返信
たった2%とか言ってたら毎年2%ずつアップしてすぐに30%だよw
139.名無しさん:2019年09月18日 05:28 ID:QZIDrhzv0▼このコメントに返信
※4 共産党さんこんにちわ
140.名無しさん:2019年09月18日 05:37 ID:XFQsbxtr0▼このコメントに返信
企業は売上の数%が利益と言うことも珍しくない。
悪質な発注側は「これまで通り発注してほしかったら、消費税を肩代わりしろ!」と
脅迫して支払いを押しつける。
このせいで中小企業はバタバタ倒産していく。
141.名無しさん:2019年09月18日 05:40 ID:dJZ7WNw40▼このコメントに返信
※140
それをやれば簡単に捕まるよ
ゲスい妄想してないで部屋を出て現実と向き合え
142.名無しさん:2019年09月18日 05:44 ID:ZeDdC.1J0▼このコメントに返信
実際普通の市民は全く騒いでいない もう消費税に慣れたし 2%なら問題ないからだ
大騒ぎしてるのは安倍のやる事は全てはんたーいのサヨクか
一部の底辺ネット民だけだよ 2%上がれば日本が終わる〜 消費税上げないで金持ち増税しろよー
挙げ句に消費税ゼロにすれば景気が良くなって全てがうまく行くんだー ついでにベーシックインカムにして小遣いくれくれよー

古事記かよ 底辺は黙っとけ
143.名無しさん:2019年09月18日 05:51 ID:.IfTvNQu0▼このコメントに返信
近所のラーメン屋は700円から750円になったよ
増税に絡んで原材料費が高騰してるんだと
144.名無しさん:2019年09月18日 05:58 ID:q17XS91Z0▼このコメントに返信
あんまあげて良いもんでもないけどたかだか2%のために駆け込みで買うのはバカらしい
145.名無しさん:2019年09月18日 06:02 ID:RiqP512B0▼このコメントに返信
原材料と卸売と小売と便乗値上げってのがあってな
1.04x1.04x1.04x1.04=1.17と、実質は2割近く上がるからな
146.名無しさん:2019年09月18日 06:06 ID:DWJGVUY10▼このコメントに返信
2%くらいとかいってるお馬鹿さんは
水から茹でられる蛙の話を知らないのかな?
次は15%だとか最終的に25%まで上げるみたいな話が既に出てきているというのに
147.名無しさん:2019年09月18日 06:25 ID:FnKp42QV0▼このコメントに返信
例えば月手取り25万で、そのうち20万をなんだかんだで消費に回す家庭だと、内訳のうち消費税分が4000円増える。
本当に働いたことある者なら、これだけ給料増やすって意外と大変って分かるはずだけどな。
そもそも月手取り25万の時点で、相当限界まで働いてるって状況だし。
148.名無しさん:2019年09月18日 06:29 ID:FnKp42QV0▼このコメントに返信
>>28
消費低迷は消費税増税が原因ではないと閣議決定
149.名無しさん:2019年09月18日 06:33 ID:FnKp42QV0▼このコメントに返信
>>41
これはある。
8パーだと消費税対して気にせず買う場合あるけど、10パーだと意識しなくても消費税計算できちゃうんで心理的影響高いと思う。
150.名無しさん:2019年09月18日 06:34 ID:avOl.3bK0▼このコメントに返信
末端価格が2%上がるだけなら大して問題ないんだよ。仕入れ値上昇と便乗値上げでそれ以上に上がっていくのが問題
151.名無しさん:2019年09月18日 06:45 ID:qFaL1ayQ0▼このコメントに返信
税制が複雑になったのに対応できんかった奴が廃業して、そいつらのナマポ代が増える
152.名無しさん:2019年09月18日 06:49 ID:AKeKRv.T0▼このコメントに返信
5%から8%になった時、13%の値上げになったからなあ。しかも商品減量されて。
2%と言ったところで、どれだけ便乗値上げされるんだか。
今回、駆け込み消費がなかったのは、2度の増税を経験した企業が駆け込み抑制のために6月頃から値上げしてたからだ。
政治家は実状を知らなすぎ。それとも政治家が駆け込み需要後の景気悪化阻止のためにそう仕向けたのか。

日替わり目玉商品も、今年初めは198円だったのに今月は298円になってたからな。5割値上げってどういう事だよ…。

※89
もしかして反自民の工作員か?
他者をバカ扱いしての自民擁護は支持離れを招くぞ。自民党の応援になってない、やめとけ。
153.名無しさん:2019年09月18日 06:51 ID:h56JtO.60▼このコメントに返信
労働人口が減っていく
つまり納税者が減る
税金足りなくてまた増税
どんと来い
154.名無しさん:2019年09月18日 06:52 ID:1uwgvsb50▼このコメントに返信
>>11
I字を描いて地獄へ真っ逆さま
自民党のVULI政策として歴史に残るよ
155.名無しさん:2019年09月18日 06:53 ID:IQgJPTTS0▼このコメントに返信
>>34
麻生内閣が2012年3月までに増税法案の国会上程を法律で義務づけ、野田内閣は2012年3月に麻生内閣で作られていた増税法案を国会に上程、3党合意は自民党が国会日程を人質に取って主導、民主自民公明の3党で合意、安倍内閣で法律書き換えて景気条項削除、最終的な増税判断は安倍内閣
息をするように嘘をつく安倍内閣支援者
156.名無しさん:2019年09月18日 07:00 ID:1uwgvsb50▼このコメントに返信
>>34
まだ無知がいる
三党合意だから自民も同罪
日本では法律は廃案に出来る
6年間も2/3以上の衆院議席を持ってたのに法律を廃案にしていないんだから与党の責任
民主と同じく日本経済を壊そうとしてるサヨク政党
157.名無しさん:2019年09月18日 07:07 ID:E.YPaD.M0▼このコメントに返信
34みたいな書き込みをすればするほど自民は求心力を失っていく
いろんなところで擁護書き込みして自民野良堕ちに協力してあげて
158.名無しさん:2019年09月18日 07:08 ID:gz1lK.xO0▼このコメントに返信
>>150
デフレ脱却だな。
良いことじゃん。
159.名無しさん:2019年09月18日 07:12 ID:oK2nBepw0▼このコメントに返信
>>4
タバコ増税の苦しみに比べたらまだまだやろ。
諸々税合計していまや約60%やで。
160.名無しさん:2019年09月18日 07:27 ID:BrljIifc0▼このコメントに返信
自動販売機のジュースは100円が130円になってるだろ?
あの30円は消費税8%分なんだぜ?
100円が108円になるんじゃなくて130円になったんだぜ?
多分今度の2%で10円値上げして140円になるよ
まあ、いやなら買うなってことだがな
161.名無しさん:2019年09月18日 07:28 ID:oK2nBepw0▼このコメントに返信
>>11
もともと個人消費増やす事を目的としていないからな。
単なる財源確保。
162.tako:2019年09月18日 07:32 ID:H.RRMBsH0▼このコメントに返信
受け入れたんやから今更グダグダ言うな
大人しく地獄へ落ちろ、馬鹿国民www
163.名無しさん:2019年09月18日 07:35 ID:wu6ooCew0▼このコメントに返信
時代が違うなら国会議員の半数以上を断頭台に送るレベル
164.名無しさん:2019年09月18日 07:45 ID:IiJRIAS20▼このコメントに返信
※156
廃案動議を出して審議しろと言うとるだけど、結局どの野党も与党も出さなかったんだよねぇ・・・もともと増税派の自民が出すのは無いとは思うけどね

 野党議員は「反対って言うなら改正法案や廃案の動議を出す」べきだったんよ

 オイラは、消費税上げない代わりに所得税1.5倍とかやられた方が頭に来る性格だから、別に消費税増税自体には反対してないけどね。最高税率7割、今のご時世なら直接税比率を物品税当時に合わせりゃ、かなり所得税増税される(労働者の割合がそれだけ減ってるから一人に対する増額は無茶苦茶大きくなる)
165.名無しさん:2019年09月18日 07:48 ID:gnb5TjSg0▼このコメントに返信
まっ 大金持ちには全然関係ないことだね それに企業経営者にも 税率ものすごく低くしてもらってるからね
166.名無しさん:2019年09月18日 08:02 ID:Dcaa0zpb0▼このコメントに返信
>>1
5%でもデフレ経済なのに、倍にしたらひどいことになる。

167.名無しさん:2019年09月18日 08:12 ID:.Ivv0cjr0▼このコメントに返信
ジジババのせい。
168.名無しさん:2019年09月18日 08:13 ID:2f7yEkeY0▼このコメントに返信
財務省は次の増税を考えてる
169.名無しさん:2019年09月18日 08:13 ID:2N4zdz.c0▼このコメントに返信
>>20
実際に過去3回では末端価格が大体10%ずつ上昇してるんだから細かいことはどっちでもいいよ
170.名無しさん:2019年09月18日 08:15 ID:oASH7MF60▼このコメントに返信
>>50
10%の方が計算しやすいからいい!とか言ってる脳みそ空っぽが一定数いる以上は永遠に上がり続けそうよな
171.名無しさん:2019年09月18日 08:16 ID:oASH7MF60▼このコメントに返信
>>4
三大自サポさんの脳死言い訳
「ミンス党がわるい!!」
「海外とやくそくした!!」
あと一つは?
172.:2019年09月18日 08:24 ID:O6Fk8ckG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
173.名無しさん:2019年09月18日 08:28 ID:O6Fk8ckG0▼このコメントに返信
>>72
その朝鮮族に支配されてるのにお花畑だな
174.名無しさん:2019年09月18日 08:33 ID:O6Fk8ckG0▼このコメントに返信
>>99
これがわからない人が多いんだよね
自民擁護してるのは統一○会信者と搾取する側がほとんどだからね、頭おかしい
175.名無しさん:2019年09月18日 08:50 ID:k0Jvnllq0▼このコメントに返信
>>132
その発想がすでに単式簿記だって言っているわけ
日銀の資金過不足についてスルーするのも意図的なんだろうなと推察できるってもんだ(しっかり貸借対照表になっているため)
三橋が経済学者と経済学を学んでいる奴はまさに簿記の概念なんて知らないよって指摘していたけど本当なんだなって笑ったわ
176.:2019年09月18日 08:51 ID:O6Fk8ckG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
177.名無しさん:2019年09月18日 08:54 ID:LuCfxsBc0▼このコメントに返信
軽減税率はマジくそ!
手間が増えて、グレー企業がブラック企業にランクアップする。
食料品→生活に必要→8%
ティッシュ、トイレットペーパー、おむつ→10%→は?
新聞→8%→は?????は?????????

うんこしてケツ拭かねえのか??あ?
新聞でケツ拭けってのか?おぁ?
178.名無しさん:2019年09月18日 09:12 ID:2N4zdz.c0▼このコメントに返信
消費税2%UP≒お国のために3日間タダ働き
これで労働層から文句出ない方がおかしいだろ
179.名無しさん:2019年09月18日 09:17 ID:Lme0MuNz0▼このコメントに返信
たかだか2%なんて言う人もいるけど、
単純に支払う消費税のみの金額にすると25%増える。
そう考えると影響はでかいと思わないか?
180.名無しさん:2019年09月18日 09:29 ID:B1A6CzDs0▼このコメントに返信
消費税が上がるとGAFAも困るんだよね。
法人税は本社を置く国に払えば良いけど、消費税は消費地で支払わなきゃ行けない。
だから、法人税を下げて消費税を上げる形になる。
割を食うのはいつも庶民だけど…
181.名無しさん:2019年09月18日 09:29 ID:CYGw8Y2y0▼このコメントに返信
>>179
その計算でいくとゼロから3%に増えた時は無限大の増加になるけど。
182.名無しさん:2019年09月18日 09:30 ID:0bgSF4CU0▼このコメントに返信
消費税2%UPは、来年以降のGDP伸びゼロ~マイナス成長へのお約束。
183.名無しさん:2019年09月18日 09:44 ID:YQ70KheP0▼このコメントに返信
2%で6兆円、税金が吸い上げられると乗数効果で5年目以降は
3倍の18兆円GDPが縮小する。
その結果、国民一人当たりの年間所得が15万円も下がるのです!
184.名無しさん:2019年09月18日 09:54 ID:dzhHGizJ0▼このコメントに返信
>>125
税抜で考えれば分かるが、
単純に当初原価+各段階の利益足した最終販売価格に消費税乗るだけだから、各段階の売値×税率が乗るわけでは無い。
便乗値上げとかは利益確保しようとする通常の商行為だから、消費税増税による単純な税負担増とゴッチャにすると理解出来ない。
共産党は敢えてその辺り知らないふりしてデマばらまいてるけどね。
185.名無しさん:2019年09月18日 09:56 ID:dzhHGizJ0▼このコメントに返信
>>169
消費税8%上がって末端10%上がってるならデフレへの影響は無かったんだね、良かったね。
186.名無しさん:2019年09月18日 10:18 ID:3OXi.eld0▼このコメントに返信
日本国民には減税があるから、今と同じ
むしろ、今より安くなるくらいだよ

今回の増税で損をするのは、マイナンバーの無い在日連中だけだから
187.名無しさん:2019年09月18日 10:50 ID:ZbfJ1ySi0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法は日本経済を死に追いやる猛毒だ。
消費税・消費増税・消費税増税法などは日本には必要はない!
消費税・消費増税・消費税増税法は悪だ…!
故に撲滅しなければならない!!
188.名無しさん:2019年09月18日 10:52 ID:ZbfJ1ySi0▼このコメントに返信
革命しかない。
189.名無しさん:2019年09月18日 10:55 ID:ZbfJ1ySi0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法は悪だ…!
撲滅せよ!
190.名無しさん:2019年09月18日 10:58 ID:ZbfJ1ySi0▼このコメントに返信
その消費税10%が問題だ!
191.名無しさん:2019年09月18日 11:02 ID:ZbfJ1ySi0▼このコメントに返信
革命を以て消費税・消費増税・消費税増税法撲滅。
それ以外には…ない!!!
192.名無しさん:2019年09月18日 11:09 ID:JoSPcswo0▼このコメントに返信
2%~3%ずつなら何回くりかえされても問題ないって? 
8%で既に苦しいのでそれはないです。
193.千尋の金隠し:2019年09月18日 11:11 ID:t65WswmG0▼このコメントに返信
8円が10円になると、一気に25%も上がるのでは?
194.名無しさん:2019年09月18日 11:11 ID:bSQC3qqh0▼このコメントに返信
2%の増税なんて誤差の範疇や
同じ商品だってお店によってはそれ以上値段の差がある

問題は軽減税率
わけがわからんで事務が死ぬ
195.名無しさん:2019年09月18日 11:16 ID:ZbfJ1ySi0▼このコメントに返信
>>194
軽減税率などは無意味だ!
196.名無しさん:2019年09月18日 11:20 ID:wWflEuZG0▼このコメントに返信
はい! 便乗値上げ!
197.名無しさん:2019年09月18日 11:55 ID:KNBOd82N0▼このコメントに返信
そもそも、2%アップくらいで文句言ってるような貧乏底辺は高い買い物なんか出来ないクセに、文句だけは一人前なんだよな。
198.名無しさん:2019年09月18日 11:55 ID:PZuLPS.l0▼このコメントに返信
7人に一人は[相対的に]貧困(キリッ
199.名無しさん:2019年09月18日 11:57 ID:PZuLPS.l0▼このコメントに返信
>>4
精神勝利かな
 
景気は気なのでスレ主みたいなマインドの奴が多数派になると好景気になりやすく
お前みたいなデフレマインドの陰キャが増えると不景気になりやすい
200.名無しさん:2019年09月18日 12:06 ID:hSBvMvvP0▼このコメントに返信
増税が悪いのじゃない、増税する時期が悪い、
しかしウヨだかサポだとかパヨだか一貫性が無いレッテル張りされるな。
201.名無しさん:2019年09月18日 12:06 ID:6jXIsq.R0▼このコメントに返信
MMTの内容すら理解できないガイジが大量におってキモい
202.名無しさん:2019年09月18日 12:24 ID:ngUGFLEh0▼このコメントに返信
しゃーないんちゃう?
何かあれば国のせい、国が面倒を〜とか言ってたらそら増税もするわ(笑)
てめーで何もしねーのになんで金も払わなくていいとか思うねんアホかな
203.名無しさん:2019年09月18日 12:30 ID:6jXIsq.R0▼このコメントに返信
国が何もしないから増税してるんだけど?少し勉強したら(笑)
204.名無しさん:2019年09月18日 12:41 ID:ogtT5Yhr0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法は撲滅、財務省は解体だ!
この決定に変更はない。
帰りたまえ!
205.名無しさん:2019年09月18日 12:42 ID:ogtT5Yhr0▼このコメントに返信
>>202
しゃーないと言い訳して逃げるとはな。
生まれながらの負け犬君!
206.名無しさん:2019年09月18日 12:44 ID:ogtT5Yhr0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法は撲滅しなければならない悪だ!
207.名無しさん:2019年09月18日 12:48 ID:qLbrG0MN0▼このコメントに返信
>>1
2%みてえなクソ細けえどーでも良い消費増税より何より
韓国をはよ経済制裁でもなんでもしてぶっ潰してくれ小坪慎也議員のブログ読んでみると それだけで景気的にも少なくとも消費税50%分の価値はありそうだ、もはやそれ以外は何も望まん

ネトサポじゃないぞ、韓国を潰してくれるなら安部政権でも立憲民主党でも共産党でも支持する。誰でも良いから早くやってくれ
208.名無しさん:2019年09月18日 13:22 ID:0d8KP4qx0▼このコメントに返信
消費税廃止したら、間違いなく所得税が上がるよ。
消費税だから買い物すれば、爺婆からも取れるけど、所得税なら働かない爺婆からは取りようが無い。
そしたら間違いなく若いヤツの所得税がさらに上がる。
消費税廃止というなら、その覚悟は有るかな?
209.名無しさん:2019年09月18日 13:27 ID:YQ27xmuu0▼このコメントに返信
飼いならされてる
この調子でじわじわ30%行くんじゃないの
210.名無しさん:2019年09月18日 13:41 ID:CoXAr5kV0▼このコメントに返信
消費税を20%にして、低所得者の所得税と法人税を下げた方がいいと思う。
211.名無しさん:2019年09月18日 13:55 ID:6MPrHsOb0▼このコメントに返信
ま、この調子なら団塊の世代から上が、一日でも早く逝ってくれないと介護保険料で若い世代が先に逝く。
長生きしすぎ、助けすぎ、意識もない寝たきり老人を施設へ入れて、生かし続ける理由は無いだろ?
家族が面倒見れないって言ってるなら、安楽死を認め、年金、医療費をとにかく抑えるべき、若い奴らに三食栄養のあるものを食わせてやってくれ!!
212.名無しさん:2019年09月18日 14:13 ID:6jXIsq.R0▼このコメントに返信
※208
そもそも税金を上げる必要が全くない。以上。
213.名無しさん:2019年09月18日 14:13 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
>>208
底辺レベルの嘘で真の日本国民を騙せると思うな!
214.名無しさん:2019年09月18日 14:24 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
>>208
消費税・消費増税・消費税増税法撲滅、財務省解体こそが日本経済を救う唯一無二の方法だ!
そのような嘘で真の日本国民を騙せるとは片腹痛い!
215.名無しさん:2019年09月18日 14:39 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
消費税増税を革命する!
216.名無しさん:2019年09月18日 14:59 ID:VcxRk5Yx0▼このコメントに返信
>>135
お前みたいなバカが官僚にもいるんだろうなと思う。頼むからお前も遺伝子残さないでくれよ。
217.名無しさん:2019年09月18日 15:25 ID:0d8KP4qx0▼このコメントに返信
※208やが。
俺ももうすぐリタイヤやから、消費税無くして所得税爆上げしてもろた方が嬉しいんやで。
>そもそも税金を上げる必要が全くない。
バカやろ
俺らの年金をまかなうために、上げる必要が有るんや。
俺らは年金貰えることが決まってるし、働く気も無いから所得税なんぞ関係ないからな。
オマエらガキは消費税無くして、所得税爆上げし、しかも年金も無くなるからもう詰んでるんやで。
さあ、俺らのためにがんがん年金と税金払え。
オモロイのう。
惨めやのう。
どんどん負け犬の遠吠えしとけ。
元気なうちにな。
218.名無しさん:2019年09月18日 15:27 ID:5EkGlpiF0▼このコメントに返信
※208
何で増税が前提にある?
公務員給与と老人向けの社会保障を減らして減税したら良いだけの話、これで終了。
経済活性してインフレ傾向になれば、貯蓄の多い者も現金を使わざるを得ないから相乗効果が望めるし、良いことしかない。
219.名無しさん:2019年09月18日 15:52 ID:YkcJGwqM0▼このコメントに返信
インフレ化すれば長期金利上がるから利払で無事死亡
220.名無しさん:2019年09月18日 15:54 ID:6jXIsq.R0▼このコメントに返信
※217
税金はインフレ率の調整のため「だけ」に存在する。
無税だろうが組もうと思えば予算は組めるから全然関係ない。
いい加減理解しろよ。
221.名無しさん:2019年09月18日 16:13 ID:YkcJGwqM0▼このコメントに返信
国債発行でガンガン金流して、増え過ぎたら税率上げて回収する

これ実現できてなおかつ経済も財政もぶっ壊れない数式モデル証明できたら
たぶんノーベル経済学賞と平和賞ダブルで受賞できるよ
222.名無しさん:2019年09月18日 16:34 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
やはり消費税・消費増税・消費税増税法、財務省は身勝手で度しがたい上に救いようがない、愚かで醜い存在だ!
223.名無しさん:2019年09月18日 16:37 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法は革命を以て撲滅だ…!
真の日本経済の礎となれ…!
224.名無しさん:2019年09月18日 16:40 ID:0d8KP4qx0▼このコメントに返信
※220
ワシら年寄りは消費税なんぞない方がエエんやで。
廃止して税金足らんように成ったら、所得税が狙い撃ちされる。
そんだけの事やからな。
消費税は当初の目的とは違って、普通予算にも回されてるから、止めたら税収不足でどっかから取られるで。
どうでもエエけど名。
225.名無しさん:2019年09月18日 16:40 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
>>217
つまらない事しか言えぬとは…。
哀れな…。
226.名無しさん:2019年09月18日 16:42 ID:B9n5E5p80▼このコメントに返信
2%以上の利益出してる中小零細企業や自営業者がどれだけあるのか?
法人税を納めていない(利益が出てないので納めていない)企業がどれだけあるのか?
消費税を滞納している企業、個人がどれだけいるのか?
滞納が無くなれば、消費税増税なんていらない
消費税は消費者からの預り金なのにそれを滞納する企業を延命させる必要があるのだろうか?
会社が潰れれば家屋敷どころか死んで生命保険まで取られる社会を改革し
企業の責任を社長に連帯させるのを禁止して、不採算企業が廃業しやすいようにして
新陳代謝を促し、人手不足の企業へその労働力が流動できるようにしたほうが良いと思う。
227.名無しさん:2019年09月18日 16:43 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
>>224
年寄りじゃないけど、消費税・消費増税・消費税増税法は消去した方が日本経済のあるべき姿…正しいことだ。
消費税・消費増税・消費税増税法は日本経済を死に追いやる猛毒であり救いようがない腐ったルール、そして悪だ。
228.名無しさん:2019年09月18日 16:44 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法では日本経済は救えぬのだ。
故に消費税・消費増税・消費税増税法を消去しなければならない。
229.名無しさん:2019年09月18日 16:44 ID:DrPxwupD0▼このコメントに返信
>>96
こういう人が政権を握ると
わけのわからん独裁者みたいなのが生まれるんだな。
230.名無しさん:2019年09月18日 16:46 ID:DrPxwupD0▼このコメントに返信
>>126
企業が儲かるなら社員も儲かるだろ。
そしたら俺らも儲かるやんけ。
231.名無しさん:2019年09月18日 16:50 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
>>197
コメントには気をつけろ、非国民!
232.名無しさん:2019年09月18日 16:50 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法、財務省は悪だ!
233.名無しさん:2019年09月18日 16:55 ID:X1MXhkWE0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法の愚かさを知らないのよ。
大勘違いよ。
消費増税をしたら日本経済は死に至るわね!
234.名無しさん:2019年09月18日 17:05 ID:DrPxwupD0▼このコメントに返信
>>24
日本人は足元見られるとビビってすぐに値引くからな。
自分を安売りするような企業は長続きしないよ。
モノには適正価格があるし、自分たちのサービスや商品に誇りがあるなら簡単に値下げしたら駄目だ。
売上−経費が利益になるわけだけど、
単価を上げて売上が伸びても、基本的に経費は変わらない。
つまり単価の上昇分は利益に100%バックされるわけで、逆に言えば値引きした分はダイレクトに粗利を削り取るから、それだけ単価というのは大事にすべきものだよ。
まあそりゃ、それで他所にとられたら売上ゼロになるからバランスが大事だけどね。
とにかく単価を下げる行為を常態化させるのは本当にやめないと。
赤字垂れ流して受注競争とか愚の骨頂よ。
235.名無しさん:2019年09月18日 17:06 ID:4YksYNrx0▼このコメントに返信
>>170
それ書いてるの自サポだぞ
増税の影響なんて大したことないので自民党を叩くな
って意味だぞ
236.名無しさん:2019年09月18日 17:32 ID:DX8ndLlP0▼このコメントに返信
>>161
そして消費は落ち込み、財源は確保出来なくなる。
237.名無しさん:2019年09月18日 18:07 ID:YQ70KheP0▼このコメントに返信
※221 数式モデルが,完成したよ!
238.名無しさん:2019年09月18日 18:54 ID:WzACxp.K0▼このコメントに返信
消費増税だけは容赦なくぶちのめす!!!
239.名無しさん:2019年09月18日 19:01 ID:6jXIsq.R0▼このコメントに返信
※224
だから税収に不足という概念はないんだって。
予算は無から組むんだから税収ゼロでも予算は組める。
240.名無しさん:2019年09月18日 19:36 ID:YkcJGwqM0▼このコメントに返信
※237
書いてみせろ
241.名無しさん:2019年09月18日 19:54 ID:UiCGS1Wj0▼このコメントに返信
2%で山一とか色々吹き飛んだの知らんのだろうかねえ
242.名無しさん:2019年09月18日 19:57 ID:YkcJGwqM0▼このコメントに返信
MMTの数式発表したぞって論文あるけど
結局は肝心の企業活動と債券の選好と政府債務と租税収入の弾力性という肝心なとこ
回避してて草も生えない、何の研究成果だよ
243.名無しさん:2019年09月18日 20:08 ID:OIjYUXBu0▼このコメントに返信
何かメーカーが値上げして商品が¥300アップしてる
8%になったときも値上げしてたのに…
244.名無しさん:2019年09月18日 20:18 ID:YQ70KheP0▼このコメントに返信
※240 結論だけだよ!
1.e≧0.055、 e=ΔE₀/E₀ーーー政府支出増加率ーー政府支出は中央と地方の合算
                ΔE₀;追加支出、E₀;去年の政府支出合計
2.上式から、ΔE₀≧E₀xe=0.055e ーー19年のE₀は約136兆円
3.従って、 ΔE₀≧136x0.055=7.5兆円、 国債金利は1%を想定

今の日本では この式に従って、政府追加支出すれば景気は回復すると同時に
財政赤字比率も下がる。
毎年、10兆円程決算政府支出に加算して出費すれば、日本の経済は再生します。
245.名無しさん:2019年09月18日 20:27 ID:WzACxp.K0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法を撲滅しない限り、日本経済を救う事はできぬ!
246.名無しさん:2019年09月18日 20:32 ID:YkcJGwqM0▼このコメントに返信
※244
まず地方歳出を含める理由がない(地方交付税があるとしても)
そしてその点を除いたとしてもその式って単に
政府支出増加を、前年比からの増加/今年の歳出で、増加のレンジを0.055の範囲内とした場合に
おける予測増加上限を言ってるだけで、結論どころか何も証明してないが
247.名無しさん:2019年09月18日 20:32 ID:AUcHZo380▼このコメントに返信
でも食料品は8%据え置きの上
キャッシュレス払いなら最大-5%のポイント還元なので
実質8%→3%の消費減税も同然。

よく消費税が下がれば日本経済はウッハウハに回復するwwwwwwwww
とかいう妄想垂れ流してる人いるけど
食料品関係の消費経済がどんだけ飛躍的に伸びるのか、いまから楽しみだな!

まあ、俺は大して変わらないと思ってるんだけどな?
248.名無しさん:2019年09月18日 21:15 ID:WzACxp.K0▼このコメントに返信
>>247
消費税撲滅こそが日本経済を回復する!
249.名無しさん:2019年09月18日 22:25 ID:YQ70KheP0▼このコメントに返信
※246 国民経済で扱う政府とは中央と地方政府のことです。
税収、歳出も地方が40%程度あります。
e算出の基礎数値は総務省経済白書のデータを使用しています。

国債残高とGDPの関係を表すドーマ条件はPBがゼロの場合の条件ですが、
eはPBがマイナスの場合でも成立する、一般的なドーマ条件となっています。
具体的な数値は、今の日本の税率、国債金利、消費乗数、PB赤字額、GDP、
政府支出、赤字国債残高、税率等を使い算出したものです。

250.名無しさん:2019年09月18日 22:34 ID:Zltm1WXX0▼このコメントに返信
8%から10%になるんだから25%の増
って誰かが言ってた
251.名無しさん:2019年09月19日 00:05 ID:IsPQMGlZ0▼このコメントに返信
※242
主流派経済学者の言う通りに実践してきたのが、この20年なんですが。
MMTを理解できないということは、現実を理解していないということになるよ。
252.名無しさん:2019年09月19日 07:35 ID:sOSIUpL.0▼このコメントに返信
現実逃避した結果がMMTなんだけどな
253.名無しさん:2019年09月19日 08:06 ID:4wVAaHMJ0▼このコメントに返信
革命を以て消費税・消費増税・消費税増税法、財務省解体だ!
254.名無しさん:2019年09月19日 09:20 ID:4wVAaHMJ0▼このコメントに返信
うん。
…こうなったら革命する以外に方法はないと思う。
255.名無しさん:2019年09月19日 09:24 ID:4wVAaHMJ0▼このコメントに返信
消費税・消費増税・消費税増税法は撲滅だ!
その為の革命さ。
256.名無しさん:2019年09月19日 15:18 ID:IsPQMGlZ0▼このコメントに返信
※252
説明どうぞ。
257.名無しさん:2019年09月23日 05:00 ID:SIS1ArJy0▼このコメントに返信
※247
頭悪いって周囲からよく言われない?w

政府自身が、増税したら消費が落ち込んで経済やばいと思ってるから、
政府が5%ポイント還元とか、いろいろ小手先かつ一時的な策を必死に出したんだろ
消費税で消費は落ち込まない、っていう強硬スタンスなら、軽減税率もポイント還元も必要ないってことになるんだよw

っていうか、そのポイント還元もたった9か月間しかやらないんで、
必要な買い物以外は、消費者はその後の冷え込みに備えて貯蓄に回る層が大半だろうよ

結論、消費税そのものを減税する場合と、一時的なポイント還元を比較してもマジで無意味

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