2019年09月14日 20:05

日本人「ラーメンは中華」中国人「ラーメンは和食」

日本人「ラーメンは中華」中国人「ラーメンは和食」

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引用元:日本人「ラーメンは中華」中国人「ラーメンは和食」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568437453/

1: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:04:13 ID:aib
平和

3: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:05:51 ID:aib
日本人「麻婆豆腐は中華」中国人「麻婆豆腐を日本で初めて知った」

平和

9: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:07:10 ID:N37
国や国民は最低だとしても
中華料理と仏教の「別に他の神様信じてもええでー」な所は本当にすこ

10: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:07:10 ID:aib
日本人「ご飯と餃子合うンゴ」中国人「なんやこいつ...」

対立

12: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:07:27 ID:ZZi
>>10

30: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:12:08 ID:41M
>>10
関西人「ご飯とお好み焼き合うンゴ」関東人「なんやこいつ」

49: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:15:18 ID:6R3
>>10
日本人「ごはんとラーメン合うンゴ」

13: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:08:16 ID:ubx
日本人とかいうパクりの天才

23: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:10:47 ID:rkg
焼き餃子も水餃子もうまいンゴ

27: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:11:57 ID:aib
日本人「夏は冷やし中華ンゴねえ」中国人「なんやその料理...」

31: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:12:25 ID:ZZi
エビチリはないんですか?

39: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:13:48 ID:zOq
飯と文化に関しては日本と中国って意外と平和だよな

42: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:14:09 ID:aZj
>>39
どっちも美味いしな
美味しいは正義や

48: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:15:17 ID:zOq
>>42
どっちも影響受けまくっとるのがあるんやろな

40: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:13:54 ID:aib
日本人「天津飯うまンゴ」中国人「天津飯はドラゴンボールの登場人物やろ?」

44: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:14:50 ID:uDl
中国料理と中華料理で分けられてるのもあるんかね

45: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:14:53 ID:3eF
日本はええかげんやし中国はでかすぎて大雑把やから(適当)

46: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:15:16 ID:41M
米国人「カリフォルニアロールうまいンゴ」日本人「こんなもん寿司と認められるかー!」
なぜなのか

51: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:16:23 ID:3eF
>>46
カリフォルニアロールはもう受け入れられとるやろ
お菓子乗せたりするようなのはまだやろうけど…

55: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:16:37 ID:aib
>>46
これよく見るけど、カリフォルニアロールに怒る日本人のソースあんの?

56: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:17:06 ID:ZZi
>>46
英国人「本物の寿司を見せてやりますよ」
日本人「マンゴーを酢飯に乗せるとか気が狂ったのか!?」

60: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:18:09 ID:aib
>>56
すまん
キャパオーバーやからイギリスは出て行ってくれんか?

47: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:15:16 ID:e1K
麻婆豆腐すこ

57: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:17:31 ID:gyW
あああああ中華食いてえええ
辞めた会社のビル内にあった中華料理屋が美味すぎて忘れられん

61: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:18:14 ID:6i5
ワイもちゃんとしたエビチリたべたい

64: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:19:40 ID:aib
日本人「カレーライスはインド料理」インド人「カレーライスは日本料理」

一理ある

72: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:21:08 ID:LJl
>>64
日本「パスタうめぇ!」チュルチュル
イタリア人「パスタうめぇ!」ジュルジュル

70: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:21:03 ID:HNw
もうそろそろラーメンと中華そばは分けて考えるべきやろ

87: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:23:39 ID:LJl
日本「ピザうめぇ!」
イタリア「ピッツァうめぇ!」

平和

176: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:47:48 ID:aib
イタリア人「ナポリタンなんでナポリにはないぞ」日本人「知ってるぞ」

178: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:48:29 ID:6i5
>>176
日本にはイタリアンとかいうイタリアンもあるんやろ?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年09月14日 20:07 ID:igbhROtB0▼このコメントに返信
何やかんやお互いにリスペクトしてるんじゃないかな。
2.悪の総統:2019年09月14日 20:08 ID:bl7EGLdn0▼このコメントに返信
日本はなんでも起源を主張するよな
全ては中国から教わったものに過ぎないのに
3.名無しさん:2019年09月14日 20:09 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
イタリア人「ピッツァうめえ!」
アメリカ人「パイナップル&ケチャップ乗せピザうめえ! シアトルピザうめえ!! チョコ&バナナ等のデザートピザうめえ!!!」
イタリア人「」
4.名無しさん:2019年09月14日 20:10 ID:xHMUpFYU0▼このコメントに返信
韓国人「宇宙の起源は韓国」
5.名無しさん:2019年09月14日 20:10 ID:noA1tQNu0▼このコメントに返信
日本の場合ただパクるんじゃ芸ないから応用して進化させる能力が極めて高いんだよな
ゼロから生み出す力もあるけど
6.名無しさん:2019年09月14日 20:11 ID:3.zetQhi0▼このコメントに返信
韓国人「焼肉うめぇ!」
日本人「ツケタレを絡めた韓国の焼肉うめぇ!」
韓国人「」
7.名無しさん:2019年09月14日 20:13 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
日本「台湾ラーメン!」
台湾「愛知発祥のラーメンだね」
8.名無しさん:2019年09月14日 20:15 ID:45S5uyDn0▼このコメントに返信
ビーフシチューが食べたくて肉じゃがができるのすき
9.名無しさん:2019年09月14日 20:16 ID:Pjg7ogCt0▼このコメントに返信
???「じゃあ間をとって韓国起源で」
10.名無しさん:2019年09月14日 20:16 ID:vHoq3x9N0▼このコメントに返信
ラーメンの起源は韓国
11.名無しさん:2019年09月14日 20:16 ID:AhP9sUyk0▼このコメントに返信
日本はなんでも他国の美味いを魔改造して別物にする感がある。
そしてそのまま中華、イタリアンであると主張する
12.名無しさん:2019年09月14日 20:17 ID:IsgDVUNU0▼このコメントに返信
>>2
韓国「何でも起源を主張するとかそんな国この世にある訳ないだろ」
13.名無しさん:2019年09月14日 20:17 ID:F3UHAHvD0▼このコメントに返信
確かに本場のラーメンって見た事ないや
漫画の中華一番!で出てきたのも全て創作だし
14.名無しさん:2019年09月14日 20:18 ID:fU6jgFMq0▼このコメントに返信
ば韓国「ラーメンの起源はば韓国」
15.名無しさん:2019年09月14日 20:18 ID:5mYOEoAe0▼このコメントに返信
実際、日本で修行した香港人が地元で出したラーメン屋さん、日本料理って看板だった。焼き餃子、湯麺だの野菜炒めだのちゃんとした街中華味だったな。
16.:2019年09月14日 20:19 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
17.名無しさん:2019年09月14日 20:20 ID:DqAUftkE0▼このコメントに返信
魔改造なら任せておけ
18.名無しさん:2019年09月14日 20:21 ID:SAYq07vn0▼このコメントに返信
日本は魔改造して本場〇〇料理だと言い張って怒られる
韓国はパクって起源主張する

なんでこんなに違うのか
19.名無しさん:2019年09月14日 20:21 ID:iCE5BrCr0▼このコメントに返信
そういえば中国料理・文化のごり押しってみたことないかもしれん
チーズダッカルビとかk-poopとかみたいな
20.名無しさん:2019年09月14日 20:22 ID:iX8jaFJ80▼このコメントに返信
日本人「ピザうめぇ」
イタリア人「それはピッツアではない!でも、それはそれとしてうまい。」
韓国人「ピザの起源は韓国!!!デリバリーの起源も韓国!!!!」
米国人「寿司うめえ」
日本人「それはカリフォルニアロールだろ。まあ現地好みにするのはええよ」
韓国人「冷や飯食いとか野蛮なやつらだwと寿司の起源は韓国だぞ!」
人間「焼き肉うめぇ」
韓国人「焼き肉は韓国が起源!!」
21.名無しさん:2019年09月14日 20:22 ID:f6vN7mIp0▼このコメントに返信
日本に観光に来た中国人に一番美味しかった日本食は何でしたか?という質問に
「ラーメン」と答えた話が好き。
22.名無しさん:2019年09月14日 20:22 ID:ZtjxOPKL0▼このコメントに返信
魔改造が得意だから誤解されるけど日本人普通に独創性も高いからな。
23.名無しさん:2019年09月14日 20:22 ID:MMoBTxdV0▼このコメントに返信
日本人は韓国人と違って起源にはうるさいのだよ。
魔改造されオリジナルとは似ても似つかなくなっても
それがどこから来たのか言い続ける。
カステラなんか絶対にオリジナルとは違うし、それを作っていた
国もなくなり、カステラなんて菓子は現地ではとっくになくなっても
日本のオリジナルだといわない。
24.名無しさん:2019年09月14日 20:22 ID:8vCzCGSq0▼このコメントに返信
中国人との話題は料理と韓国ディスが鉄板よ
25.名無しさん:2019年09月14日 20:22 ID:PDA68fff0▼このコメントに返信
とある漫画のセリフ「日本に伝わったものが原型留めてる訳無いだろ」
26.名無しさん:2019年09月14日 20:24 ID:PDA68fff0▼このコメントに返信
>>1
唐の坊さん「いいものはみんな日本で磨かれるな...」
27.名無しさん:2019年09月14日 20:24 ID:pGteLy8n0▼このコメントに返信
別にいがみ合う問題じゃない。

ラーメンは中華からヒントを得た食べ物で間違いない。
味は日本人好み、地域好み。
28.名無しさん:2019年09月14日 20:24 ID:jNP9DD0.0▼このコメントに返信
※2
具体例を出してもらえる?
本スレでもラーメンは中華っつってあんたの主張を真っ向から否定しているし、日本人は本スレの考えと同調するよ。
あんたと違ってね。
29.名無しさん:2019年09月14日 20:25 ID:AhP9sUyk0▼このコメントに返信
これが韓国なら
「日本で流行っているアレ。天津飯の起源は韓国である!」
「当然から揚げも、麻婆豆腐も!ラーメンも!全ては我が韓国が日本に与えた文化である!」
とかいってドヤ顔だろうな。
その辺が中国と性質が違う
30.名無しさん:2019年09月14日 20:26 ID:rBqHWEGu0▼このコメントに返信
海外SUSHIダメ派(穏健派含む)派閥分け
・なんか不味そうだからダメだよ派
・衛生的にダメなやつは広めちゃダメだよ派
・別に良いけど魔改造したものが本場と言っちゃダメだよ派(≠それは別の料理だよ派)
31.名無しさん:2019年09月14日 20:26 ID:uVhrmhTk0▼このコメントに返信

日本人「台湾タピオカウメー」

台湾「…何で韓国人の店ばかりなんだ」

32.名無しさん:2019年09月14日 20:26 ID:UiEr0udg0▼このコメントに返信
カリフォルニアロールはそもそも日本人が開発したと聞いたが
33.名無しさん:2019年09月14日 20:27 ID:Orgs.dvV0▼このコメントに返信
未来は 一体 何料理か わからなくなるんじゃないだろうか?
34.名無しさん:2019年09月14日 20:27 ID:SAYq07vn0▼このコメントに返信
中国人も地域によるけどな。古代中国の中心地はおおむね華南のほう。華南の人達は誇りがある
35.古古米:2019年09月14日 20:27 ID:y8xSFn8R0▼このコメントに返信
でも、世界的には日本の〇〇式料理って言うのが有ってる気がする。
元々「担担麺」と言うのは、茹でた中華麺と辛いたれを担いで売ってて、客が買うと麵にたれをかけて提供していたそうな。
日本に四川料理を持ち込んだ陳健民氏(帰化して、東健民氏になってます)が生前言っていたそうな。
陳氏「私の料理、嘘が有る。でもそれは美味しい嘘。人が喜ぶ嘘」
確かに四川料理でエビチリはあり得ないよな。四川の山奥で芝海老なんていないもの。
日本の普通の担担麺も蕎麦やウドンに慣れている日本人向けに、たれではなく汁にしたそうな。
だから今の「汁なし担担麺」って違和感を感じる。
元に戻っただけじゃん。
36.名無しさん:2019年09月14日 20:28 ID:GqOprYR90▼このコメントに返信
>>23
カステラのこともう少し勉強した方がいいよ。
37.名無しさん:2019年09月14日 20:28 ID:ehnPgzSk0▼このコメントに返信
天津飯は中華料理?
中国人・・・そんな料理・・・知らんw
38.名無しさん:2019年09月14日 20:29 ID:MnPQNutd0▼このコメントに返信
吹き溜まりメリットとでも言うべき文化的咀嚼力
抜けて行きようかないとこに後から後から追加されるからキメラ化も含めて独自発展
39.名無しさん:2019年09月14日 20:29 ID:K8.Cthtg0▼このコメントに返信
※2
すまんな。日本は今何があるか、そしてそれはどうやって作られたかを重要視するんでな。起源だけにこだわるほど視野が狭くないんや
40.名無しさん:2019年09月14日 20:30 ID:VCT6bzRR0▼このコメントに返信
>>2
誰も日本が起源とは主張してないだろ
アレンジし過ぎてもはや別物になってるからラーメンとか天津飯を中国人に見せても中国起源と認められないだけ
41.名無しさん:2019年09月14日 20:30 ID:6V2LHncj0▼このコメントに返信
日本「ラーメンは中華」
中国「ラーメンは和食」
韓国「ラーメンの起源は韓国」
42.名無しさん:2019年09月14日 20:30 ID:jSAmYFay0▼このコメントに返信
カリフォルニアロールうまいでしょ
アボガドは死すべしだけど
43.名無しさん:2019年09月14日 20:30 ID:3Z96XJxv0▼このコメントに返信
実際中国には太古の昔から尊敬できる文化が沢山あるからなぁ

なお今日の中国きょ・・ゲフンゲフン
44.名無しさん:2019年09月14日 20:30 ID:A.41ulYJ0▼このコメントに返信
でも実際パスタ人がパスタに強い拘り持ってるの見るのちょっとすき
45.名無しさん:2019年09月14日 20:31 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
※13
日本のラーメンと中国の拉面の大きな違いは出汁…か?
中国語wikipediaによると、牛もしくは羊のスープに麺と炒めた肉・野菜を乗せた簡単なものらしい
そしてまさかのイスラム教のハラル食由来でもある(だから牛か羊)
豚骨ラーメン…
46.名無しさん:2019年09月14日 20:32 ID:n5AAxJfP0▼このコメントに返信
エビチリやフカヒレのような満漢全席は宮廷の宴席料理だもんな。
庶民は炊いて余ったすえた飯を食するに耐えるまで油で炒めてチャーハンなんかだ。
47.名無しさん:2019年09月14日 20:32 ID:HdcGPRzu0▼このコメントに返信
カリフォルニアロールは現地の口に合う様に日本人寿司職人が考案したものが始まり
48.名無しさん:2019年09月14日 20:32 ID:AhP9sUyk0▼このコメントに返信
日本人ですら正確にどこの国からヒント得たもんか分からん。
天津飯はわりかし有名だけど
日本の中華料理は特にイメージでそこに分類した感じか
49.名無しさん:2019年09月14日 20:32 ID:d5p0tpxs0▼このコメントに返信
餃子の味付けとかつけだれに地域差があるからかな、自分は餃子とご飯は一緒に食べようと思わない。
餃子は主食か酒を飲む為のツマミでご飯のおかずにはならない
50.名無しさん:2019年09月14日 20:32 ID:.lvUaCPW0▼このコメントに返信
>>2
遣唐使、遣隋使は日教組の捏造。
実際は朝鮮通信使と同じく通信使だった。
で、中国からの通信使の方が人数も回数も多かったのだが、それは何故だと思う?日本から学ぶものが多かったからだよ。なんで難破につぐ難破で盲目になったのにそれでも日本に来たがる坊さんがいたんだ?その辺、もう一度研究し直した方がいいよ。
まああなたが日教組さんなら歴史の捏造頑張ってくださいとしか言えないけどな笑
51.名無しさん:2019年09月14日 20:33 ID:ZpydETGl0▼このコメントに返信
日本人「インディアンスパうめえ!」
インディアン「は!?なんやその料理は…」
52.名無しさん:2019年09月14日 20:34 ID:8eJJazQc0▼このコメントに返信
ラーメン起源の国として誇らしいニダ
53.名無しさん:2019年09月14日 20:34 ID:W3P.1q7b0▼このコメントに返信
起源主張をせず他所から来たものは、ちゃんと他所から来たと言ってはいるけど
金平糖やポン酢などポルトガル由来の物はかなり大雑把になってるな、ちゃんと言ってるのカステラくらいなもんか
54.名無しさん:2019年09月14日 20:34 ID:oyHoCvRm0▼このコメントに返信
アメリカンドッグはアメリカ料理
55.名無しさん:2019年09月14日 20:35 ID:vLFyae2K0▼このコメントに返信
リスペクト大事。
56.名無しさん:2019年09月14日 20:35 ID:WsMmhCML0▼このコメントに返信
ラーメンとは、中華麺とスープを主とし、様々な具を組み合わせた麺料理(wiki)
ラーメンはラーメン
57.名無しさん:2019年09月14日 20:35 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
日本のイタリアンについては魔改造されてないでお寿司。簡易改造というなら分かる。
58.名無しさん:2019年09月14日 20:35 ID:hiJxN7SX0▼このコメントに返信
    彡⌒ ミ
   ( ´・ω・) シナそばうめーよ
   (っ=|||o) ズルズル
 ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\
59.名無しさん:2019年09月14日 20:35 ID:YG2SgjnG0▼このコメントに返信
※52
お前ちゃうやろ!
嘘ついたらお前んとこの宗主国に怒られるでw
60.名無しさん:2019年09月14日 20:36 ID:6kXStBEF0▼このコメントに返信
名古屋「台湾まぜそばうめぇwww」
台湾人「こんな料理知らねぇよ・・・」
61.名無しさん:2019年09月14日 20:37 ID:4cQ6.LDp0▼このコメントに返信
日本でスイス人が発明したフランス料理であるドリアに舌鼓を打つのです
62.名無しさん:2019年09月14日 20:37 ID:zXZciGd20▼このコメントに返信
麻婆豆腐は四川料理だろ
63.名無しさん:2019年09月14日 20:37 ID:ZKsl8MjA0▼このコメントに返信
おい管理人
夜になってからこんな話題だすなよ
ラーメン食いたくなったじゃねえかよ
64.名無しさん:2019年09月14日 20:37 ID:YAbZo.cL0▼このコメントに返信
ナポリにはない、ナポリタン。
65.名無しさん:2019年09月14日 20:37 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
麻婆豆腐は昔から中国に在るぞ。元祖の四川料理と日本の麻婆はほぼほぼ別物だが。
上海風麻婆に近いかな。
66.名無しさん:2019年09月14日 20:37 ID:f6vN7mIp0▼このコメントに返信
※47
海苔巻きの海苔がどうしてもカーボン紙に見えちゃって受け容れられなかったみたいね。
67.名無しさん:2019年09月14日 20:38 ID:2boCX8QP0▼このコメントに返信
パクリ大国日本
wwwww
文字もパクリ、中国の漢字
歴史全体が盗作である国では、日本!
自動車、携帯電話、お菓子、なんでもかんでも盗作する日本
携帯電話は、サムスン電子携帯電話を捏造!

://theqoo.net/square/373218657
68.名無しさん:2019年09月14日 20:38 ID:qogvImiS0▼このコメントに返信
アメリカンドッグの発祥は犬
69.名無しさん:2019年09月14日 20:39 ID:LUBiFS5O0▼このコメントに返信
>>11
発祥は大事にしないといけないからね
70.名無しさん:2019年09月14日 20:39 ID:J.5xfZwF0▼このコメントに返信
※60
え?流石にあれは台湾起源じゃないの?
71.名無しさん:2019年09月14日 20:39 ID:uH1Hw3Mh0▼このコメントに返信
中華に限らず、ナポリタンやコロッケやカレーライス等の洋食も日本オリジナルが多い。元な外国から入ってきたものでも日本は日本流に変えてしまうのよ。でもそれが日本の強みだと思うけどね。この何でも融通が効く所が。
72.ライカー提督:2019年09月14日 20:40 ID:2h6oIwdJ0▼このコメントに返信
>>2
なんでも起源を主張しまくるのは、超汚染人じゃね?
73.名無しさん:2019年09月14日 20:40 ID:gukvMJvr0▼このコメントに返信
※67
と日本にも中国にも見限れたおバカな朝鮮民族。
74.名無しさん:2019年09月14日 20:40 ID:F3UHAHvD0▼このコメントに返信
※63
だったら食えばいいだろ!
75.名無しさん:2019年09月14日 20:40 ID:bMqVdL6f0▼このコメントに返信
大陸の半分を支配したことのある古朝鮮が起源二ダ
76.名無しさん:2019年09月14日 20:40 ID:BphvYCvN0▼このコメントに返信
一方でトルコには特殊浴場やトルコライスで迷惑かけてる
77.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:w0gMAumA0▼このコメントに返信
※46
日本で生まれたエビチリがなぜ満漢全席に?
78.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
天津飯なんて天津にないし、台湾ラーメンも台湾にないじゃろ。
中華飯も同じ。

79.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:n3m7jDU70▼このコメントに返信
長崎「トルコライス!!!!111111111」 バーン
トルコ「は?」

80.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
中国人・イタリア人・フランス人・インド人・ポルトガル人「俺らの知ってる料理とは全然違う。でもウマい。」
81.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:hiJxN7SX0▼このコメントに返信
※67
激しい歴史劣等感と、猛烈な反発心は理解できる。
82.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:ehnPgzSk0▼このコメントに返信
定番脇役の
海苔
なると
支・那竹
あるのけ?
83.名無しさん:2019年09月14日 20:41 ID:rEHWO8qW0▼このコメントに返信
ラーメンは中国の魔改造ですら無いぞ
なぜならラーメンのもととなった料理が中国にはないから
この勘違いが生まれる原因は日本人は世界に麺料理はラーメンという1種類しか無いと思いこんでるせい
実際はnoocleに相当する料理は中国でも非常に多岐に分かれてる
水戸黄門が食べたのはnoodleの一つであって、ラーメンでも拉麺でもない(特定できない)
84.名無しさん:2019年09月14日 20:42 ID:DCdHok9T0▼このコメントに返信
※60
大体陳建民みたいな天才が作った現地改修だからセーフ
85.名無しさん:2019年09月14日 20:42 ID:JBW.qjOZ0▼このコメントに返信
まあ、本場の中国料理とは全然違うんだろうけど、
ラーメンに限らず中華料理はおいしいよね。

中国料理にヒントを得て発展させたのは間違いないから、
中華料理は中国料理の日本式改造版でいいじゃない。
86.名無しさん:2019年09月14日 20:42 ID:ow2Jewqi0▼このコメントに返信
>>50
具体的に何を学んだのか、興味ある。
87.名無しさん:2019年09月14日 20:43 ID:3RVq2W2d0▼このコメントに返信
>>2
何処かの韓国と一緒にするのやめてもらえませんか?
あんな頭のおかしい連中と一緒にされるとか気持ち悪すぎるんですが。
88.名無しさん:2019年09月14日 20:43 ID:hiJxN7SX0▼このコメントに返信
中華料理とイタリア料理は世界で最も有能な発明品に数えることができるだろう。
89.名無しさん:2019年09月14日 20:43 ID:O7jdTdEv0▼このコメントに返信
※32
これホンマか?
90.名無しさん:2019年09月14日 20:43 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※76
30年以上前に、前の方は解消したろ。
91.名無しさん:2019年09月14日 20:44 ID:yNug0shu0▼このコメントに返信
エビチリも酢豚も八宝菜も野菜炒めも日本製
カニ玉丼もマーボー丼も日本製
焼き餃子も揚げ春巻きも日本製
冷やし中華もタンタンメンも五目そばも日本製

町中華最高!!

ピータン???
どこの?
92.名無しさん:2019年09月14日 20:44 ID:d1V9cj0.0▼このコメントに返信
>>50
今の歴史教科書ってそんなんなの?
趣味じゃなけりゃ学生時代しか学ばない分野はどうしようもない
日教組に当たったのが不幸だね
93.名無しさん:2019年09月14日 20:44 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※70
メイドイン名古屋だよ。日本人が作ったか台湾人が作ったかは知らん。
94.名無しさん:2019年09月14日 20:44 ID:qgytQ6UR0▼このコメントに返信
ラーメン --> うどん
餃子   --> お好み焼き
炒飯   --> 散し寿司

普通に有りなんじゃね?中国の水餃子と日本の焼き餃子は、似て非違なるものだけど。
中国嫁日記でラーメンセットを、変だと言ってたけど。
あとジャッキーが酔拳でラーメン シュウマイか餃子 炒飯で食てたし
95.名無しさん:2019年09月14日 20:45 ID:1W6fS5gi0▼このコメントに返信
※19
でも華僑特有の「現地に染まらなさ」はあるんよね…寧ろ出先を自分色に染め上げる勢いは逞しい。
自分から現地ローカライズしまくりで原型が何処だかもはやわからん韓流…なのかそれ?とは対極にあるというか。
96.名無しさん:2019年09月14日 20:45 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
俺は昔ながらの醤油ラーメン食いたいが、近所の普通のラーメン屋は絶滅した。悲しい。
97.名無しさん:2019年09月14日 20:45 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
アメリカでの炒飯(deep-fried rice)
あれも魔改造だよなあ
98.名無しさん:2019年09月14日 20:46 ID:RuXJnQQe0▼このコメントに返信
いやカリフォルニアロールは寿司じゃないやろ(憤怒)
99.名無しさん:2019年09月14日 20:46 ID:NFb48Ipj0▼このコメントに返信
>>30
・中国人韓国人が日本人に扮してるからダメだよ派も追加で
100.名無しさん:2019年09月14日 20:46 ID:pddx5PRa0▼このコメントに返信
>>69
海外の目新しい食べ物って売り文句が
日本人は好きなんだよ
101.名無しさん:2019年09月14日 20:46 ID:hLI06Kml0▼このコメントに返信
※67
キミは盗作という言葉を知らずに使っている。
もっと勉強しておいで。不勉強な外国人はどこでも大恥をさらすものだよ。がんばってね。
102.名無しさん:2019年09月14日 20:47 ID:CvTB.lV30▼このコメントに返信
冷麺が韓国起源なのはわかっているよね、ちゃんぽんも韓国起源だから当然ラーメンもでしょう
103.名無しさん:2019年09月14日 20:47 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
海苔巻きの味は否定されなかったが、「黒い訳の分からない紙みたいなもの」で
黒く巻かれている見た目を逆転した職人がいて、それが普及のはじまりみたいな。
104.名無しさん:2019年09月14日 20:47 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
※77
今のエビチリは改良されたもので元になった料理はあるのよ
というか満漢全席も時代によって品が変わるし
105.名無しさん:2019年09月14日 20:48 ID:k.AODoe80▼このコメントに返信
冷やし中華は在日中国人が開発したものだが
冷たい食事を嫌う中国本土では生まれなかったであろうメニュー。
106.名無しさん:2019年09月14日 20:48 ID:ow2Jewqi0▼このコメントに返信
>>23
 日本人は、日本人が正しいと思っている文化の在り方をそのまま海外に発信しようとする傾向があるという。そのわかりやすい例が「寿司」だ。欧米を中心に海外で「SUSHI」が人気になったことで、日本では見られない寿司が生まれていった。その代表格が「カリフォルニアロール」だ。日本人なら日本の寿司屋でわざわざ注文する人も多くないだろうが、海外では人気のネタのひとつである。
世界中でさまざまな寿司が生まれるようになった頃、農林水産省は正当な日本料理を提供する海外の飲食店を認証する制度を設けようとしたことがあるという。これは「正しい寿司の味」を伝える目的だったのだが、このことを米ワシントン・ポスト誌は「気をつけろ、スシポリスがやってくる」と批判的に伝え、結局、認証制度は取りやめとなった。
この出来事は、日本が「日本」を発信する姿勢の偏狭さを物語っている。今の時代において、日本的であるか否かに固執しているだけでは世界に取り残される危険性があるだろう。
107.名無しさん:2019年09月14日 20:48 ID:qgytQ6UR0▼このコメントに返信
※3
ワイは、イタリアンな煎餅ピッツアよりも、アメリカンなどっしりピッツアのが好きでブヒッ。
チーズの序でにピッツアドゥが引っ付いてる感が好き。
108.名無しさん:2019年09月14日 20:48 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
※94
うどんの原型は中華料理だが麺類ではない。
「どん」は「丹」がなまったものらしい。
109.名無しさん:2019年09月14日 20:49 ID:qgytQ6UR0▼このコメントに返信
※97
どっちかと言うとイタリアンのライスボールとかだと思うよ。
110.名無しさん:2019年09月14日 20:49 ID:.47HNUQE0▼このコメントに返信
むかし四川風のラーメンを売ってたな。
料理人の名前を取って「劉璋麺 ( りゅうしょうめん ) 」とか言ってた。
あと、加賀まりこのCMの「棒棒鶏 ( ばんばんじー )」も旨かった。
111.名無しさん:2019年09月14日 20:49 ID:sqyyi2yI0▼このコメントに返信
本場の四川麻婆豆腐を食いたい
日本で食う四川風の麻婆豆腐も激旨やが、本場のあれに勝る食い物はこの世には無いはずや
112.名無しさん:2019年09月14日 20:50 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※98
わしもそう思う。
ってか、「鮨」或は「寿司」を食品として国家が定義を為すべきだわ。
113.名無しさん:2019年09月14日 20:50 ID:yNug0shu0▼このコメントに返信
※9
間は台湾だろ
馬鹿じゃねコイツ
114.名無しさん:2019年09月14日 20:50 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
そもそも中国じゃ小麦を使ったのは全部「麺」だしな
北の方は米が育たないから麺類が発展した
115.名無しさん:2019年09月14日 20:50 ID:2h6oIwdJ0▼このコメントに返信
>>20
たい焼きなんかも主張しとる。鮒パンとか…貧相なくせに、高いらしいからな❗
116.名無しさん:2019年09月14日 20:52 ID:ow2Jewqi0▼このコメントに返信
>>30
日本の中華料理で「本場」を語ってるものはどうなんだろう。
117.名無しさん:2019年09月14日 20:52 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※50
新学説だな。鑑真も日本に学びに来たってか?戒律とかを確立させたり日本仏教の貢献は図りしれんのだが。
いろいろ造詣も深く貧民救済なんかもやっている。そんな学説聞いた事ねーよ。
鑑真が通信使・留学生の類なら鑑真だけって事もないだろし。
118.名無しさん:2019年09月14日 20:52 ID:tQKw3EIk0▼このコメントに返信
昔神田のガード下にあった中華料理屋が旨かったなーw
119.名無しさん:2019年09月14日 20:52 ID:Wn9zAv4L0▼このコメントに返信
パクリ大国日本
wwwww
文字もパクリ、中国の漢字
歴史全体が盗作である国では、日本!
自動車、携帯電話、お菓子、なんでもかんでも盗作する日本
携帯電話は、サムスン電子携帯電話を捏造!

://theqoo.net/square/373218657
120.名無しさん:2019年09月14日 20:52 ID:ow2Jewqi0▼このコメントに返信
>>32
あれは、和食に分類していいのかね。
121.名無しさん:2019年09月14日 20:53 ID:638.nhXM0▼このコメントに返信
近所の中華料理店めっちゃうまい
もち米のシュウマイが最高
ラーメンもうまい
チャーハンの種類も豊富
フカヒレはたべたことない・・・(9000円)
122.ライカー提督:2019年09月14日 20:53 ID:2h6oIwdJ0▼このコメントに返信
>>24
メッチャ意見が合うんだよな❗
123.名無しさん:2019年09月14日 20:54 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
お題から外れるが
『コロッケ蕎麦』を考えた人を、その斬新さ故、俺は評価する。
124.名無しさん:2019年09月14日 20:54 ID:wCBJ8U7U0▼このコメントに返信
日本人「中国起源だから中華料理な」
中国人「それ、もう日本料理でいいぞ」
こんな感じなのかな
125.名無しさん:2019年09月14日 20:54 ID:hiJxN7SX0▼このコメントに返信
    彡⌒ ミ
   ( ´・ω・) ピザうめぇよ ピザ
   (っε o)
 ̄ ̄ ⊂二⊃ ̄ ̄ ̄\
126.名無しさん:2019年09月14日 20:54 ID:yNug0shu0▼このコメントに返信
※2
おまエラは中華から教わった物何一つ成就させてねえじゃねえか
漢字は捨てっちまうし
ココは日本と中国の話題なの!
来るな
つうか帰れ 呪われた島 済州島へ
127.名無しさん:2019年09月14日 20:54 ID:igbhROtB0▼このコメントに返信
自然が豊かだと心も豊かに穏やかになる。
心が満たされると文化も鮮やかになり、食もまた彩られる。
大事にしないといけないね。
128.名無しさん:2019年09月14日 20:55 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※119
パクりじゃないだろ。直輸入だし。
129.名無しさん:2019年09月14日 20:55 ID:w0gMAumA0▼このコメントに返信
※104
乾燒蝦仁とは別物だけどな。
130.名無しさん:2019年09月14日 20:56 ID:YZXM5MwR0▼このコメントに返信
自国に誇れる文化が沢山ある国は起源起原騒がないんだよね
所詮は建国して半世紀の国の余裕の無さよ
131.ライカー提督:2019年09月14日 20:56 ID:2h6oIwdJ0▼このコメントに返信
>>29
あいつら、くそ偉そうな事ばっかり喚いてメッチャウザい❗
132.名無しさん:2019年09月14日 20:56 ID:BphvYCvN0▼このコメントに返信
※119
肉を焼くだけの世界中に有る原始料理の起源主張でもしてろよw
133.名無しさん:2019年09月14日 20:57 ID:BhFsdUPx0▼このコメントに返信
※128
パクリです。
直輸入ありません。無断コピー!

日本はパクリ天国です。

もちろん食べ物もパクリ!
134.名無しさん:2019年09月14日 20:58 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
※2
山地や異国情緒を大事にする日本人がそんなことするわけないじゃん。
(食べ物じゃないけど最近正式なものを見かけなくなった丼なんて生産地のタイ・トンブリの名前がそのまま残ってる)
ローカライズしすぎて原形をとどめない事はあるけど...。
135.名無しさん:2019年09月14日 20:58 ID:2h6oIwdJ0▼このコメントに返信
>>43
それよそれよ❗
136.名無しさん:2019年09月14日 20:58 ID:Z717b.ov0▼このコメントに返信
中華そばの起源は韓国!が無いのはまとめたときに弾いたのか?
137.名無しさん:2019年09月14日 20:58 ID:ow2Jewqi0▼このコメントに返信
>>47
日本のラーメンは幕末~明治時代に開国された港に出現した中国人街(南京街)に中華料理店が開店し、大正時代頃から各地に広まっていったのが始まりらしいね。後、 1910年に東京府東京市浅草区で尾崎貫一が横浜中華街から招いた中国人料理人を雇って日本人向けの中華料理店「来々軒」を開店したのが日本のラーメンの原点らしい。
138.名無しさん:2019年09月14日 20:59 ID:JBW.qjOZ0▼このコメントに返信
このスレ見てたら、俺も中華料理が食いたくなってきた。
地元でおいしい店を探したいんだけど、
ネットの口コミはあまり信用できそうにない。

なにかうまい探し方知ってる人いたら教えてください。
139.名無しさん:2019年09月14日 20:59 ID:lEDr96Nf0▼このコメントに返信
※132
日本は明治維新前までは
肉を食べる風習が全くなかった。
日本人は魚だけ食べました。
したがって、
食文化も発展がありませんでした。
日本の食文化は、
原始人と同じレベルでしたね。
ご飯と魚
140.名無しさん:2019年09月14日 21:00 ID:2h6oIwdJ0▼このコメントに返信
>>4
来年、月に行くとか言っていたが、延期になったらしい。
141.名無しさん:2019年09月14日 21:01 ID:lIore8KK0▼このコメントに返信
>>19
中国はというより世界的にもK国だけが異常なのかもね
142.名無しさん:2019年09月14日 21:01 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
冷うどんは何となくパスタの影響で、サラダうどん等開発されてきて
なかなか旨いと思う。もっと進化させてほしい。
143.名無しさん:2019年09月14日 21:01 ID:ykaxTFjd0▼このコメントに返信
ぬるぽ!
144.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
テ・チャングムくらい見とけよ。
「こしょう」が倭から密輸入されたのは、文字作った治世かららしい。
唐辛子など南米原産のナス科植物で、日中の温度差を好み浅根のため
水切れに弱く、当時の栽培技術では栽培できないんで、密輸入。
145.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:mzcVcc9a0▼このコメントに返信
日本の焼肉は完全に日本料理だな。
焼肉の本場という事で韓国に行って、韓国人ガイドから食べ方を教わった。
少しの肉に味噌とニンニクを合わせて大量の野菜で巻いて食べた。ニンニクでのどが痛かった。
肉の味がしなかった。
日本の焼肉とは全然違っていた。
146.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:uqj2t.Ug0▼このコメントに返信
>>116
所詮食う側からは分からないからなぁ
分からないから分かりやすくフェアにいって欲しいってのは消費者の思考としてはおかしくない
147.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:W5m8.4IV0▼このコメントに返信
ラーメンは日本食、拉麺は中国だろ。
148.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:MMoBTxdV0▼このコメントに返信
カステラはカステリア王国で作られていた菓子がポルトガルに渡り
そこからさらに日本に伝えられたものだからオリジナルはカステリア。
「カステリアの菓子」なわけだ。
カステリア王国は今はスペインの一部であり、日本でいま食べられている
カステラみたいなものはなく、(おそらく日本の魔改造のせいで似ても似つかない
ようになったせいかもしれないが)興味を持ったスペインの菓子職人が
日本のカステラのレシピを持ち帰ったという話を聞いたことがあるよ。
149.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
ラーメンは、華僑が作ってた支・那ソバが、日本化したもの。
中華そばは、戦後できたもの。
150.名無しさん:2019年09月14日 21:02 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
※139
イノシシを山クジラとか言って普通に食ってるわ
知らないってことは日本人じゃないなw
151.名無しさん:2019年09月14日 21:03 ID:HdcGPRzu0▼このコメントに返信
※139
もうちょっと日本文化の勉強しましょうね
152.名無しさん:2019年09月14日 21:03 ID:es19MfWT0▼このコメントに返信
そのうちまた新たな魔改造料理が世界に発信されていくんだろうな。
そういや朝鮮料理を魔改造したって話は聞かないな。
153.名無しさん:2019年09月14日 21:04 ID:tzGaiBBw0▼このコメントに返信
だいたい陳健民のせい
154.名無しさん:2019年09月14日 21:04 ID:7i8Exw9c0▼このコメントに返信
※139
薩摩人「豚肉わっぜ美味か」
155.名無しさん:2019年09月14日 21:05 ID:ow2Jewqi0▼このコメントに返信
>>117
具体的に中国が日本に何を学びに来たか、俺も知りたい。
156.名無しさん:2019年09月14日 21:05 ID:e0uxIDp30▼このコメントに返信
※88
高度成長期の新潟のとある軽食店「中華麺のソース焼そばにミートソースかけー」
「んんーこれはイwタwリwアwンw」
ライバル店「うちはセットで餃子もつけるんゴ!イタリアと中華の最強コンボや!」
157.名無しさん:2019年09月14日 21:05 ID:MzC.BpX20▼このコメントに返信
※66
日本人があちらの蛍光色のスイーツに忌避感を抱くような感じかな?
カリフォルニアロールを発明した職人さん凄いな
158.名無しさん:2019年09月14日 21:06 ID:gFIdZ7Kx0▼このコメントに返信
>>139
普通に獣肉食べてましたよ? 猪や鹿も。
159.名無しさん:2019年09月14日 21:06 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
ビーフシチュー ⇒ 何故か「肉じゃが」になる
的な大胆な創作してほしい。
160.名無しさん:2019年09月14日 21:06 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
んだ。 米も食えん民が肉など食し得るかってとこだな。
161.:2019年09月14日 21:06 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
162.名無しさん:2019年09月14日 21:06 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
韓国の焼き肉な。
アレ、日本では昔「ちょーせん焼肉」って言ったんだよ。
日本人には常識だけど日本では自国にあるものと区別するために産地国名を付ける。
つまり「ちょーせん焼肉」と別に焼肉と言う料理が日本にはあった訳。
で、日本では「ちょーせん焼肉」ってのは凄いマイナーで一般庶民が存在を知るようになったのはソウル五輪以降。
何故かって?
オリンピック前取材の時に韓国らしいものを取り上げようとしたら、これくらいしかネタが無くて急に露出が増えたから。
163.名無しさん:2019年09月14日 21:06 ID:Ataq9bxD0▼このコメントに返信
※35
エビチリは周富徳さんが作ったって本人が言ってたよ
周富徳氏は横浜で生まれ育った人
周さんの弟さんの富輝氏に聞いてみな?
164.名無しさん:2019年09月14日 21:06 ID:1mB9GwmI0▼このコメントに返信
※89
あっちの店で日本人寿司職人が作った
たまに「海苔を反対に巻くとかあっちの人は発想が凄いねー」って言う人いるけど裏巻きって言う昔からあるれっきとした技法
165.名無しさん:2019年09月14日 21:07 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※145
>>145
畜産業の存在しなかった、朝鮮半島が、焼肉の本場は片腹痛い。
鉄板焼き、網焼き、串焼きは、どこの文明圏でも存在する料理法。
166.名無しさん:2019年09月14日 21:07 ID:zwmeyAg60▼このコメントに返信
※42

アボガドじゃね〜し って?
167.名無しさん:2019年09月14日 21:08 ID:YQ3VF9O10▼このコメントに返信
日本人「ゴボウは奈良時代に中国から来た」中国人「いまはゴボウなんて食わないアル」
168.名無しさん:2019年09月14日 21:08 ID:es19MfWT0▼このコメントに返信
※159
ビーフシチューじゃなくてカレーじゃなかったっけ?
169.名無しさん:2019年09月14日 21:08 ID:VNQk0uG90▼このコメントに返信
でもさ、日本で発案された食べ物も「発祥の地」をあちこちで自称してたりするじゃん?
元祖と本家が争ってたりしてるし、
各地で義経伝説があったりで、
日本も割と起源やその後を勝手に名乗ったりしてるケースあるよね。
170.名無しさん:2019年09月14日 21:09 ID:5X5PPaMR0▼このコメントに返信
韓国人なら韓国起源と抜かす。 天津丼も日本の発明だが中華料理と日本人は言い張る。餃子も日本人が改良しすぎて中国人は中華と認めていない。これも日本人は中華と言い張る。インド人が否定する日本のカレーライス。わざわざインドカレーと言っている。ナポリタンはイタリア人が絶対に否定しながら、おいしいと絶賛している偽イタリアン。実際に日本のイタリア料理ってうまくないがナポリタンはうまい。量がある。イタリア料理店ではパスタは試食程度しかくれない。
171.名無しさん:2019年09月14日 21:09 ID:4QVM0Fpa0▼このコメントに返信
>>3

アメリカ「ピザをピザで巻いて・・・・揚げる!」
172.名無しさん:2019年09月14日 21:09 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※155
仏教の研究と教育システムは日本のほうが進んでいたらしいよ。

だから実質5回ほどしか往復できなかった遣唐使より、日本に留学に来た遣日使のほうが回数も人数もはるかに大規模だったそうだ。

173.名無しさん:2019年09月14日 21:10 ID:i0Ay2Dqf0▼このコメントに返信
インド人「ビーフカレーうめぇ!」←www
174.名無しさん:2019年09月14日 21:10 ID:VNQk0uG90▼このコメントに返信
>>168
それも創作らしいぞ
肉じゃが以前にカレーは料理されてたって話を聞いた
175.名無しさん:2019年09月14日 21:11 ID:m.3Siy2K0▼このコメントに返信
※65
そもそも豆腐が違う。
日本だとにがり(海水由来)だが、四川だと内陸過ぎて石膏粉か硫酸カルシウムで固めてる
176.名無しさん:2019年09月14日 21:12 ID:i0Ay2Dqf0▼このコメントに返信
>>26
日本人「天津丼!」
中国人「爆発事故?」
177.名無しさん:2019年09月14日 21:12 ID:W5m8.4IV0▼このコメントに返信
※139  日本は明治維新前までは 肉を食べる風習が全くなかった。

何言っているんだ?
日本人が肉を食わなかったのは宗教上の理由で四足の獣だけ食わなかったんだぞ。
しかし鳥肉は当然食っていたし、猪や馬も食っていたんだぞ。
但し四足の猪は牡丹とか、山鯨、馬肉は桜肉と呼んで獣肉では無い事として食されていたんだぞ。
後は鯨は問題なく食用とされていたぞ。
178.名無しさん:2019年09月14日 21:12 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
※168
知らん。カレーなのか。カレーもありかもね。
179.名無しさん:2019年09月14日 21:12 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※163
>>163
乾燒蝦仁(カンシャオシャーレン)て、本土にある料理を
陳健民が、日本人向けレシピにしたのが、エビチリ。
周富徳は、サンフランシスコのチャイナタウンで、食べた、
エビのマヨネーズあえを独自レシピ(ジンをマヨに混ぜる)で、
日本国内で提供しただけ。
180.名無しさん:2019年09月14日 21:13 ID:1W6fS5gi0▼このコメントに返信
カレーの変遷もまた楽し。
181.名無しさん:2019年09月14日 21:13 ID:bDA7.aTd0▼このコメントに返信
アメリカ「パスタにケチャップドバァwww」
日本「これ美味いな、名はナポリタンでwww」
イタリア「ああ!!ふざけるな!!」

はい、戦争
182.名無しさん:2019年09月14日 21:13 ID:es19MfWT0▼このコメントに返信
※169
日本国内で日本人同士が日本の中で起こったことに対しあーだこーだ言いあってる分には問題ないが、他国の起源を主張したりはしないぞ。
せいぜい魔改造して、それをどこぞの国の料理とか言い出してその国の人たちを困惑させる程度だ。
183.名無しさん:2019年09月14日 21:13 ID:zwmeyAg60▼このコメントに返信
ン国行かされた時のホテルで、焼肉の国だからステーキも美味いだろうと思って食べたらクそ不味かった記憶が
あっちの国は牛肉をアメリカから輸入してるんだった
別に焼肉=韓国で良いじゃん
あっちの国に何でも自国起源にしないと気に済まない馬しかがいるだけで、普通の人は普通でしょ
184.名無しさん:2019年09月14日 21:14 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※170
イタリア料理はすでに日本のほうがイタリアの一般店よりもレベルも味も上。

もうあっちのイタリア料理は高級店しかまともに修業した料理人がいない。

日本人が外国料理を作る時は、かならずきっちり修行して正統な料理法を守るからイタリアで適当な店に入るより美味い店が多い
185.名無しさん:2019年09月14日 21:14 ID:WRDeAShV0▼このコメントに返信
韓国人「ラーメンは韓国起源」
186.名無しさん:2019年09月14日 21:14 ID:VNQk0uG90▼このコメントに返信
>>明治22年11月に日本海軍にて制定された「五等厨夫教育規則」には、ちゃんと「シチュウー仕方」としてシチューの作り方が明記されている。つまり東郷が「浪速」艦長だった頃には、すでにシチューは海軍でも一般的な料理だったわけだ。
187.名無しさん:2019年09月14日 21:14 ID:HBxLLZDi0▼このコメントに返信
トルコライスは許されない
188.名無しさん:2019年09月14日 21:14 ID:D4Zm3snR0▼このコメントに返信
日式ラーメンに日式カレーは中国やインドで人気らしい
189.名無しさん:2019年09月14日 21:14 ID:e5jXeVts0▼このコメントに返信
たまにみるチリソースギトギトな何かはあかんけど、本来のキャリフォルニアロールは寿司の基本を踏まえた寿司だと思う。
基本というのは要はネタと酢飯の調和や。アボガドの刺身食ったことあればわかると思うけど、あの脂身が酢飯に合わないわけがない。
190.名無しさん:2019年09月14日 21:15 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
※181
ナポリタンに怒ってるのはトマト缶を使わずケチャップを使うからって説を聞いたことがあるなw
191.名無しさん:2019年09月14日 21:15 ID:zwmeyAg60▼このコメントに返信
ついでに、韓国行かされて冷麺も食べた 盛岡冷麺の方がよっぽど美味かった
聞けば北が本場だという話
北の冷麺が食べたいものだ
でもまあ盛岡冷麺で良いや
192.名無しさん:2019年09月14日 21:15 ID:pLHWlOFl0▼このコメントに返信
ナポリ人「ナポリは港町なのに魚介入ってないとかwww」
日本人「」スッ
ナポリ人「うめええええ!なにこれ作りから教えて、家で作ってみるww」

平和
193.名無しさん:2019年09月14日 21:15 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
日本の中華は何処で食べても安くて美味しい。感謝してます。
194.:2019年09月14日 21:15 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
195.名無しさん:2019年09月14日 21:16 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※159
>>159
肉じゃがは、すき焼きがベース。
196.名無しさん:2019年09月14日 21:16 ID:HBxLLZDi0▼このコメントに返信
※191
そういえばどっかの大統領が冷麺食べに行ってたな
197.名無しさん:2019年09月14日 21:16 ID:YQ3VF9O10▼このコメントに返信
※168
どっちの説もあるからどっちでもイイのよ
肉じゃがは和食な
198.名無しさん:2019年09月14日 21:16 ID:U5.BBKX.0▼このコメントに返信
※164
日本は文化そのものがなかった。
199.名無しさん:2019年09月14日 21:17 ID:nwYCSsC40▼このコメントに返信
5歳くらいのときに中国人がやってる本番中国料理店初めて行ってラーメン食べたけどすんごいおいしかった
麻婆豆腐も全然違う
もう亡くなってしまったけどまたあのおじさんの料理食べたい
200.名無しさん:2019年09月14日 21:17 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
※132
明治以前から日本人は肉を食ってるぞ。
量が少ないからぜいたく品だが、そこそこ金を持ってる人なら食えるので落語のネタにもなってる。
(一般的には薬と言う名目)
藩の特産品だったところもあるよ。
201.名無しさん:2019年09月14日 21:18 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
※198
そりゃお前の祖国だろ
水車が作れず繊維も染められなかった哀れな土地w
202.名無しさん:2019年09月14日 21:18 ID:o6uh7eOj0▼このコメントに返信
※184
いやいや、そのは言い過ぎでしょ。(本場のイタリアンは知らんけど)
203.名無しさん:2019年09月14日 21:19 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※147
中国で拉麺と言ったら拉、伸ばした麺の事。蘭州拉麺とかびろーんと伸ばす系以外、拉麺とはあんまり言わない。
日本のラーメンに相当する中華蕎麦は総称として湯麺だろうか。日本のラーメンを概ね日式拉麺と言ってるのな。
ま、日本のラーメンはびろーんって伸ばさないのだけど。
尚、蘭州拉麺はうどんの様な生地を冷麦くらいの太さまで伸ばす。えらくコシが有って、からくてウマい。そして麺が際限なく長い。
204.名無しさん:2019年09月14日 21:19 ID:YQ3VF9O10▼このコメントに返信
安い餃子を焼かずに蒸してケチャップとタバスコで食うと旨いのよ
205.名無しさん:2019年09月14日 21:19 ID:hiJxN7SX0▼このコメントに返信
    彡⌒ ミ
   ( ´・ω・)  カレーうめぇよ カレー。
   (っ-○ o) モグモグ
 ̄ ̄ゝ二二二ノ ̄ ̄ ̄\
206.名無しさん:2019年09月14日 21:19 ID:1W6fS5gi0▼このコメントに返信
※188
間にイギリスも入れてあげるんだ。あの国にだってちゃんとした料理はある…ハズだ!
207.名無しさん:2019年09月14日 21:20 ID:4g3Whc0A0▼このコメントに返信
>>140
延期も何も準備しているんか?
実証実験とか端折る気か
208.名無しさん:2019年09月14日 21:20 ID:es19MfWT0▼このコメントに返信
※198
その文化のない国に併合された間抜けな国ががいたそうですよw
209.名無しさん:2019年09月14日 21:20 ID:qNh1k.TU0▼このコメントに返信
※200
日本人は、明治維新以前までは、肉を食べる方法も知らなかった。
これ歴史だ。
資料を探してみろ
210.名無しさん:2019年09月14日 21:21 ID:4g3Whc0A0▼このコメントに返信
>>14
ほぼインスタントしかないけど
211.名無しさん:2019年09月14日 21:21 ID:fsdCF79T0▼このコメントに返信
>>29
中国って起源主張しないよな。まぁされたところでこっちは分かってますって感じだけど
212.名無しさん:2019年09月14日 21:21 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※185
>>185
箸文化すら無いのに麺文化が、あるわけがない。
213.名無しさん:2019年09月14日 21:22 ID:HBxLLZDi0▼このコメントに返信
日本人「鍋に入らない、そうだパスタ半分に折るンゴ」
イタリア人「宣戦布告とみなす!決斗だ!」
214.名無しさん:2019年09月14日 21:22 ID:yJmHbP0R0▼このコメントに返信
いつかは行ってみたい、海原雄山がトップを務める国、伝説の「むぅ、大陸」。
トリコと一緒にグルメを味わいたいぜ!
215.名無しさん:2019年09月14日 21:23 ID:hiJxN7SX0▼このコメントに返信
※209
うさぎをどうして一羽、二羽と数えるか知ってるか?
216.名無しさん:2019年09月14日 21:23 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
>>11

改造してるつもりはなくて、単に「許せない」要素を取り除いてるだけ

内弁慶アスペ的職人的なコダワリの為せる業
クドイものが嫌いだから「バグ取り」してるのよ

これは女の化粧でカワイイを作る作業と似ている
端から見たら別人変化だが、本人の感覚は許せないバグを取り除いて真実の姿を取り出してるだけみたいな
217.名無しさん:2019年09月14日 21:23 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※155 
阿Q正伝とか。魯迅始め近場で西洋文化を学ぶために
留学生は多数で、その結果が西洋文化の訳語はそのまま
現在の中韓で、そのまま普遍に使用されてる。
外来語じゃない、固有な古語が日本語では残っていると
感じている。でも、元々に概念がないところに倣った
概念語を覆すって難しいって気がするね。
218.名無しさん:2019年09月14日 21:23 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※163
※179

実はどっちも不正解。

乾燒蝦仁を豆板醤のかわりにケチャップで代用するアイデアは王馬熙純 女史が最初。

陳健民が日本に不法滞在してホステスのヒモみたいな生活してた頃から、中華料理の日本化レシピを紹介していた第一人者だよ。歴史の流れと売名の上手さですべて陳健民の創作みたいにされてるが、どのレシピも調べると元ネタは王馬に行き着く。

219.名無しさん:2019年09月14日 21:23 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
※209
そんなわけないだろ
何で寺で肉食を禁止してたと思ってるんだよw
220.名無しさん:2019年09月14日 21:23 ID:sqyyi2yI0▼このコメントに返信
ザラメのカステラも旨いよなあ
お前ら長崎のシャリシャリ食ったことあるか?
あれに牛乳があれば俺はクソ上司に怒られても一日中ご機嫌や
東京には希少な日本ハチミツを使ったカステラもあるらしいぞ
221.名無しさん:2019年09月14日 21:24 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※209
>>209
普通に日本人の名字に猪飼があるのに、馬鹿だね。
猪飼=豚の飼育一族のこと。
222.名無しさん:2019年09月14日 21:24 ID:ehnPgzSk0▼このコメントに返信
※211
何度も民族ごと入れ替わっているから起源主張しない?
223.名無しさん:2019年09月14日 21:24 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※164
カリフォルニア巻も立派な和食。日本人が考案。でもアメリカ料理。アメリカの文化があって考えられたものだろうし。
日本で考案された中華料理は日本発祥でいいんだけどそれでも中華料理であって少なくとも日本料理ではないなー。
料理の出自も発祥の地も各々リスペクトがあるからこそ料理は文化なんだと思う。
リスペクトに欠けるとどっかの半島みたいなことになる。
224.名無しさん:2019年09月14日 21:25 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
※209
だから薬と言う事にして食ってたんだよ。
本当に宗教的な理由で食べていなかったのは一部の人だけ。
と言うか、飢饉で牛や馬を潰して食べる話とか知らないのか?
似たような流れで毛皮をとった肉とかも食べてた。
225.名無しさん:2019年09月14日 21:26 ID:4g3Whc0A0▼このコメントに返信
>>51
ネイティブ・アメリカン
226.:2019年09月14日 21:26 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
227.名無しさん:2019年09月14日 21:27 ID:1W6fS5gi0▼このコメントに返信
馬刺しうめー。
供養も兼ねとったみたいね。まぁ、肉を食べるって本来そういうことだけど。
228.:2019年09月14日 21:27 ID:W5m8.4IV0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
229.名無しさん:2019年09月14日 21:27 ID:pNExF9ed0▼このコメントに返信
※14
インスタントラーメン湯がいて金とる国がなんだって?
230.名無しさん:2019年09月14日 21:27 ID:ehnPgzSk0▼このコメントに返信
※209
諏訪神社には大型動物の頭蓋骨大量にある
231.名無しさん:2019年09月14日 21:29 ID:p0zuumR20▼このコメントに返信
※172
学生時代に仏教史について学んだことあるが、「仏教の研究と教育システムは日本のほうが進んでいたらしい」なんて聞いたこともないし、あり得ない。遣唐使船で出発する時には遥かに格下だった空海が、帰国後は最澄に頭下げさせるほど偉ぶっていられたのは、最新の中国仏教を生で学んで仕入れてきたからだよ。最澄が学んで来たのは天台宗で、これは南北朝~隋代に確立されたもの。空海が学んで来た密教はその後に大流行した最新最先端の仏教学派で、日本人がほとんど知らなかったものだ。この目新しい宗派に当時の宮廷社会がこぞって飛びつき、ゆくゆくは最澄が開いた日本版の天台宗も密教化していくことになる。研究については日本独自のものというのは天台宗真言宗以前にはほとんど無く、学説のほぼ全てが中国から学んだもの。日本独自の仏教解釈が進んでいくのはこれより後の時代。そして日本の仏教界において独自の、そしてまともな教育システムを作り上げようと四苦八苦したのがこの最澄だよ。

このころ日本にやってきた中国人が多かったのは、日本がそれだけ勉強熱心だったからだよ。日本が船で送り出すのは国家財産といってもいい知識階級で、そいつらがばんばん難破して死んでいくリスクを考えたら、最高級ではないにしても日本人には十分すぎるほどの知識や経験を持つ人材をあっちから派遣してもらうほうがずっとお得だったんだよ。そんで鑑真レベルの超エリートまでもが来てくれるまでになった。
232.名無しさん:2019年09月14日 21:29 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
>>19
勝手に蛮族が中華文明に寄って来て、その偉大さに感化されるべきって思考だし

中国人の感性は京都人と変わらん
入って来るなゴミ虫!外で低クオリティの猿真似してろ!オリジナルのクオリティは我々にしか実現出来ないのだ!ってな屈折した傲慢さ
233.名無しさん:2019年09月14日 21:30 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※228
基本的に花椒や八角が入ってない店は日本式の中華料理だよな。

中国料理店は、花椒や八角が入っていて日本語も通じないし、客も中国人だらけw
234.名無しさん:2019年09月14日 21:30 ID:twmks0Wq0▼このコメントに返信
>>210
あの国って中国の隣にあってあんだけ中国の影響受けとるくせに、なんで料理があのザマなんやろ
いちおう王様もいるし中華皇帝の使者も来るわけで
おもてなしにはおいしい料理が欠かせないはずなんだが…
235.名無しさん:2019年09月14日 21:31 ID:1W6fS5gi0▼このコメントに返信
素朴な疑問なんだが、半島の畜産業ってどんな感じなん?
なんかやたら焼肉推しの割には、牛の話は聞いたことないというか。
236.名無しさん:2019年09月14日 21:32 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>2
は?
起源主張すんのはチ.ョ.ンだろ!!
237.名無しさん:2019年09月14日 21:33 ID:JBW.qjOZ0▼このコメントに返信
※231
横からすまん。
すごく勉強になった。ありがとう。

ただ、ちょっと一行が長すぎて読みづらいので、
できれば2つか3つのレスに分けてくれるとありがたかったな。
238.名無しさん:2019年09月14日 21:33 ID:j.aPDKkz0▼このコメントに返信
※28
具体例は本スレにいっぱいあるじゃん。
「ラーメンは中華だ」(中国起源を主張)
「カレーはインド料理だ」(インド起源を主張)
日本人はすぐどこの起源なのか主張する。
逆に言えば簡単には日本のものだとは認めない。
ま、けんちん汁とか筑前煮ぐらい古い料理になると、「和食だよね」ってなるけど。
239.名無しさん:2019年09月14日 21:33 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>6
南鮮の焼き肉?
吐き気がするわ!!!
240.名無しさん:2019年09月14日 21:33 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※215
簡単だ。タンパク源だし。
241.名無しさん:2019年09月14日 21:33 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>8
それも正しいかどうか。
242.名無しさん:2019年09月14日 21:34 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※218
ケチャップじゃなくてチリソースだろ。安いとこだとケチャップ使ったりするけどさ。
干焼蝦仁とかいって海老のケチャップ漬けが出てくるとすごいがっかりなんだが。
243.名無しさん:2019年09月14日 21:34 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>9
どう間を取ろうがそんな間は絶対にない!!!
244.名無しさん:2019年09月14日 21:35 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※231
うん、おれも仏教系の学校なんだが、どうも君の言ってるそれ自体がチャイナすげー論で底上げされたものらしい。昭和60年代くらいまでは、意義を挟むことすら許されない風潮だったからね。

教育システムも仏教の研究水準も日本のほうが上だったというのは、今の中共と台湾みたいなもんなのだろう。

実質、遣唐使を辞めたのも、「本に書いてあることは立派でも、現地に行かないと学べないほどのものではない」と見限ったからだしね。
245.名無しさん:2019年09月14日 21:35 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※209

まなべ。
246.名無しさん:2019年09月14日 21:35 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>11
起源を主張するバ.カ.チ.ョ.ンより1兆倍いいだろ!!!
247.名無しさん:2019年09月14日 21:36 ID:HS8e2RZu0▼このコメントに返信
焼き肉って韓国起源なの?
在日のホルモン焼きで成功した奴が肉も焼きだして本国に伝播したんじゃないの?
248.名無しさん:2019年09月14日 21:36 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>13
向こうのラーメンはどっちかというとうどんに近い感じやね。
沖縄で食った沖縄そばがこれに近い。
249.名無しさん:2019年09月14日 21:36 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※242
だから日本化を始めた当時にチリソースなんかあるわけないだろ、アホかお前は。
250.名無しさん:2019年09月14日 21:36 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>234
脳がないからさw
251.名無しさん:2019年09月14日 21:36 ID:TiiT6IwG0▼このコメントに返信
日本は「パクりの天才」というより「洗練とアレンジの天才」やろな。
しかも資源のない国だから省エネ(削る)方向で洗練する能力がずば抜けて高い。
252.名無しさん:2019年09月14日 21:36 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※203
>>203
垃麺は、20世紀では、龍髭麺が、代表例だったのに、最近みないな。
253.名無しさん:2019年09月14日 21:37 ID:qogvImiS0▼このコメントに返信
水車ひとつ作れなかった国が文化先進国を自称しているのが惨めすぎて笑えてくる
254.名無しさん:2019年09月14日 21:37 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※3
あつあつを指でつまんで喰うと掴めないんで
4本なフォークが登場。
255.名無しさん:2019年09月14日 21:37 ID:Y91zwlzz0▼このコメントに返信
※139
薬食いといって、ごまかして食ってたし。
哺乳動物でいうなら鯨、猪、鹿。熊。穴熊、
鳥は鶴や鶫、雉、軍鶏を食ってたが?
256.名無しさん:2019年09月14日 21:37 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>15
だってあんなラーメン中国にねーし。
あっても日式って書かれてる!
257.名無しさん:2019年09月14日 21:38 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>16
だってあのキムチ共には文化なんかねーからwww
258.名無しさん:2019年09月14日 21:38 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※233
八角は概ね台湾式だな。花椒も含め大体中国南方だろ。北京じゃあんまり八角くさいのはお目に掛らなかった。
中国東北料理だと日本的とは言わないが日本人でも抵抗なく食えると思う。羊料理以外はだが。俺の好物ではあるけど。
259.名無しさん:2019年09月14日 21:38 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※2
じゃ、なんの期限を主張したん?
260.:2019年09月14日 21:38 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
261.名無しさん:2019年09月14日 21:39 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>18
生命体としての格の違い!!
262.名無しさん:2019年09月14日 21:39 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>19
世界中どこに言っても中華があることはゴリ押しではないのですか?www
263.名無しさん:2019年09月14日 21:40 ID:TiiT6IwG0▼このコメントに返信
日本は「パクりの天才」というより「洗練とアレンジの天才」やろな。
しかも資源のない国だからデカく重く(盛る)の方向より省エネ(削る)方向で洗練する能力がずば抜けて高い。
264.名無しさん:2019年09月14日 21:40 ID:mrTUIJG90▼このコメントに返信
まぁ、いま日本で食われている「ラーメン」は中華風の日本食だわなぁ
中国の拉麺は手延べ麺だけど、ラーメンの麺は圧延して切ってる切麺だから別物じゃん?
265.名無しさん:2019年09月14日 21:40 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
>>106

内弁慶アスペ的な職人気質だから
自分の思考、発言、作品を他の感性で改造(解釈)されるのが許せない

自分の内面=真実
そういうコダワリの思い上がり

他人の作品を自分が改良するのは正当で、自分の作品を他人に改良されるのは許せない
片面的なアスペ的正義感
266.名無しさん:2019年09月14日 21:41 ID:k49c9H5E0▼このコメントに返信
今食べるものが美味しければ何でもいい
267.名無しさん:2019年09月14日 21:41 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>115
何も文化のないカスは惨めだなw
そうやって起源捏造するくらいしかアイデンティティを保てないとかwwww
268.名無しさん:2019年09月14日 21:41 ID:zoWL56BL0▼このコメントに返信
>>72
まさかのマジレス…
269.名無しさん:2019年09月14日 21:42 ID:elh8Viom0▼このコメントに返信
ピ……平和
270.名無しさん:2019年09月14日 21:42 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
>>42
アボカド握り寿司うまいやん
271.名無しさん:2019年09月14日 21:42 ID:4SRAi.cf0▼このコメントに返信
ラーメンが中華か和食か?
昔、「美味しんぼ」であったな…冷やし中華だったけど…
272.しまむら:2019年09月14日 21:42 ID:Pwskw7YF0▼このコメントに返信
>>2ハンドルネーム「悪の総統」
あ、なるほど。悪者だからウソの事でも相手に対して酷く言いたいのですねw
273.名無しさん:2019年09月14日 21:43 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>122
文化のある国とない国との差だなw
274.名無しさん:2019年09月14日 21:43 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
>>48
ビーフシチューと肉じゃがみたいな伝言ゲームの産物でしょ


トンカツとか何料理だ?
家庭料理?洋食?
275.名無しさん:2019年09月14日 21:43 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※224
>>224
日本昔話にも肉食は、でてくるのにね。
カチカチ山とか。
276.242:2019年09月14日 21:44 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※249
チリソースくらいあるに決まってるだろ。輸入食材に乏しかろうが原材料くらいあるのだからそのくらい作れるぞ。
そもそもチリソースって時点で中華から掛け離れるんだがな。
そもそも中国で辣椒酱は見かけても番茄酱はそこまで見ない。マクドナルドでポテト食った時以来だわ。番茄酱。
277.名無しさん:2019年09月14日 21:45 ID:RiCrGdmI0▼このコメントに返信
食に関しても日本が一番進んでるよ
アレンジ元の国の料理人に評価させると口を揃えて日本が一番だと言ってくれる
278.名無しさん:2019年09月14日 21:45 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>27
いや、中国にもラーメンはあるんだよ。
ただ、中国語でラーと言うのは伸ばすという意味で、
実際中国では生地を引っ張って伸ばして麺を作ってる。
だから日本のラーメンは製法も味も全くの別物になってる。
279.名無しさん:2019年09月14日 21:46 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>211
全くしないかというとそうでもないがね。
280.名無しさん:2019年09月14日 21:46 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※257
沈菜に唐辛子なスパイスが加わった年代は、
世宗以降でしょうね。
凍ると食べられないんで、厠の傍に埋めてた
って、あれっす。
281.:2019年09月14日 21:47 ID:wbmp.yoP0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
282.名無しさん:2019年09月14日 21:47 ID:BeaeQVqT0▼このコメントに返信
日本起源のインスタントラーメンすら自国起源という糞国がムカつく。
283.名無しさん:2019年09月14日 21:47 ID:VFQY2Vyi0▼このコメントに返信
>>9
「日帝時代に奪われた」を追加で…
284.名無しさん:2019年09月14日 21:47 ID:pQk.zOKq0▼このコメントに返信
イタリアン(新潟)
285.名無しさん:2019年09月14日 21:47 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>30
海外の変な寿司が駄目っていう奴らは、
当然日本の変な洋食とかも駄目だよな?ナポリタンとか。
あと、最近の回転寿司のネタ見ると、外国のことは言えんと思うが?
286.名無しさん:2019年09月14日 21:48 ID:P3PnYIdh0▼このコメントに返信
>>239
つい最近肉を薄くスライスできるようになったという不都合な事実w
287.名無しさん:2019年09月14日 21:48 ID:cQLaWXtd0▼このコメントに返信
※274 肉片に衣をつけるところまでは同じ
カツレツ フライパンでいためる だとフランス料理
とんかつ ドボンと油中に全漬けして揚げる だと日本料理(ジャンル洋食)
288.名無しさん:2019年09月14日 21:48 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>120
いちご大福とかが和菓子と言ってるのと同じと考えていい…のか?
289.名無しさん:2019年09月14日 21:49 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※276
お前は馬鹿だからいっつも頓珍漢なコメントをしているな。

そんなもん1950年代、1960年代のどこにあったんだよ。
女子栄養大学出版部の「栄養と料理」にチリソースの記述が出たのは1982年だ。
290.名無しさん:2019年09月14日 21:50 ID:gLi7OgPr0▼このコメントに返信
>>1
中国人ってそれほど起源とか気にせんとこるからね
大雑把な国民性もあるんだろうけど基本「美味けりゃ良い」ってスタンス
正直一部の人間やお隣の国の連中が煩すぎるだけ。
ただ麺や餃子と一緒に米を食べたがらなかったり、食い合わせにはけっこう拘るけど、あの人たち
291.名無しさん:2019年09月14日 21:50 ID:1W6fS5gi0▼このコメントに返信
肉=牛の直火焼き処理しかできん並行世界の住民がいるらしいけど、煮炊きメインの日本人が汁物に肉ブッ込めないわけが無いんだよなぁ…
292.名無しさん:2019年09月14日 21:51 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>37
そもそもご飯の上に何かをかけるという発想は日本くらいか?
293.名無しさん:2019年09月14日 21:51 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
>>71

付け足して改良するのではなく、不快な要素を除いて肌感覚に合わせてるのよね

引き算の美学
欧米人から見ると、禅とかカワイイとかは奇妙な価値観らしい

アクティブではなくパッシブ
外部からの入力を前提とした母性的な文化
294.名無しさん:2019年09月14日 21:51 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>270
どっちも食ったことない。
295.名無しさん:2019年09月14日 21:51 ID:H.nb.0W90▼このコメントに返信
日本人「ミラノ風ドリアうめぇwww」
イタリア人「ミラノ風ドリアうめぇwww」

青森県民「味噌カレー牛乳ラーメンうめぇwww」
中国人「ファ!?」
296.名無しさん:2019年09月14日 21:52 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
麺のオリジンが何でもいいわ。
分化して進化して文化になり、
喰ったら旨けりゃ問題なし。
297.名無しさん:2019年09月14日 21:52 ID:.47HNUQE0▼このコメントに返信
※274
とんかつは、今では和風料理みたいになってるよね。
あれ、昔は洋食としてナイフとフォークで食べてた。
でも、とんかつの油で洗うのが大変だった。
それで和風ということにして、使い捨ての割り箸を使用するようになったんだって。
298.名無しさん:2019年09月14日 21:52 ID:KIjPyHHf0▼このコメントに返信
>>45
麺も違う。
つまり総じて言うと全然別物!
299.名無しさん:2019年09月14日 21:52 ID:VFQY2Vyi0▼このコメントに返信
>>13
中国っつっても広いからな、
地方によって全然違う。
蘭州面みたいに美味いのもあるけど(最近は日本でも食える)大抵は酷いもんだよ。
茹ですぎスパゲティみたいな代物もあった。
香港の輪ゴムみたいな噛み切りにくい麺はすこ。
300.:2019年09月14日 21:52 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
301.名無しさん:2019年09月14日 21:53 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※280
それどころか、今メジャーな白菜キムチも伊藤博文が持ち込んだ結球白菜を戦後のセマウル運動で栽培奨励して、韓国全土に広がったのが1970年代らしいぞw

韓国は本当に何もないペラッペラの国。
302.名無しさん:2019年09月14日 21:53 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※79
>>79
福井名物「ボルガライス」も混ぜてくれ。
303.名無しさん:2019年09月14日 21:55 ID:HS8e2RZu0▼このコメントに返信
>>260
詳しく有り難う
韓国って最近まで豚肉ですら有り難がってたのに
焼き肉がどうのこうのなんてあり得んと思ってたのよ

おかげでスッキリしたわ
304.名無しさん:2019年09月14日 21:55 ID:gLi7OgPr0▼このコメントに返信
>>2
日本人全体がってよりこのサイトでたまに湧く
普通の記事の普通のコメントの外国人にすら噛みつくような
愛国心を履き違えたタイプのやつくらいだと思うわ。
普通の人はラーメンやカレーとかのルーツでイチイチすぐキレたりしない。
305.名無しさん:2019年09月14日 21:55 ID:VFQY2Vyi0▼このコメントに返信
>>262
中国のもんは移民と共に自然と広がって浸透するからゴリ押す必要がない。
朝鮮は誰も見向きもしないからマーケティングが必要になる。
306.名無しさん:2019年09月14日 21:56 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
連中の中では優れた文化=発明だから何かと起源主張したがる
307.:2019年09月14日 21:57 ID:Us8JvuVU0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
308.名無しさん:2019年09月14日 21:59 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※293
何も他人のために飯を作ったことがないらしいね。


309.名無しさん:2019年09月14日 22:00 ID:kYZvWtab0▼このコメントに返信
韓国人「海苔巻きはキムパブのパクリ二ダ! 」
310.焼肉本場韓国:2019年09月14日 22:00 ID:mzcVcc9a0▼このコメントに返信
焼肉の本場韓国という日本のマスコミの宣伝に騙された。何故日本のマスコミはねつ造ばかりするのか。
本場韓国で焼肉食べ放題だと喜んで行ったが、たれに付け込んだ質の悪い少量の赤肉を焼いて大量のニンニクと野菜をまいて食べるものであった。
特にニンニクは大粒のまま食べるので慣れないと口の中や喉が痛くなる。
ガイドが韓国の作法どおり食べてくださいというので、大量のニンニクと野菜を食べなければ肉だけ追加できなかった。
焼肉食べ放題ではなく、野菜食べ放題ではないか。これは詐欺ではないかと思ったが、他のテーブルの韓国人は当たり前のように。楽しそうに食事をしていたので、これが韓国式かとあきらめた。仕方ないので、ホルモンを別料金で追加した。
ガイドに、「最近では韓国でも内臓を食べるようになったので、高いですよ。」と注意された。
日本のマスコミは何故ねつ造ばかりするのか腹がたった。
焼肉は、韓国式より、日本式の方が良い。
もっとも韓国式は少量の肉と大量の野菜で健康にはいいのかも知れない。
高齢者や病弱の人に、医食同源、健康食韓国式焼肉ならそれは、それでありだろう。
311.名無しさん:2019年09月14日 22:01 ID:skhuP9yS0▼このコメントに返信
陳建民が悪いよ陳建民がー
312.名無しさん:2019年09月14日 22:01 ID:gLi7OgPr0▼このコメントに返信
>>295
まぁそれは一部の日本人も抵抗あるだろうししゃーないw
313.276:2019年09月14日 22:03 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※289
日本で流行ったのは陳建民作の干焼蝦仁であって、海老のケチャップ煮などではないわ。お子様料理かよ。

大体昔の料理教本なんて料理説明の概要しか出てなくてレシピなんて有って無いようなもので、
料理の素養があることを前提で書かれている。作ってみたらなんか違うものが出来たなんてザラだからな。
クックパッドみたいな代物では無かったんだよ。
314.:2019年09月14日 22:03 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
315.名無しさん:2019年09月14日 22:05 ID:jNP9DD0.0▼このコメントに返信
※190
イタリア人がナポリタンで一番腹立つところは、麺を炒めることなんだとさ。
スパゲッティは歯切れのよさを楽しむパスタだから、フニャフニャに茹でた後さらに炒めてスパゲッティの本来の楽しみ方を損なうナポリタンはスパゲッティを使った料理としては外道中の外道だってイタリア人シェフが言ってた。
オイル系ソースだろうとクリーム系ソースだろうとトマト系ソースだろうと、ソースの種類に関わり無く、茹で上がった麺はソースと絡めるものであって、そこからさらに調理をしていくものじゃないんだとさ。
316.名無しさん:2019年09月14日 22:05 ID:04rd8BVV0▼このコメントに返信
>9: 名無しさん@おーぷん 19/09/14(土)14:07:10 ID:N37
>国や国民は最低だとしても
>中華料理と仏教の「別に他の神様信じてもええでー」な所は本当にすこ
共産党「ダメです、共産党こそ唯一神です」まじクソ
317.名無しさん:2019年09月14日 22:06 ID:.oJtQ9NK0▼このコメントに返信
韓国もうまいのあるじゃん
プルコギ 好き
ビビンバも好き
辛ラーメン?
あんまり好きくない
あ、辛ラーメンも
インスタラーメンは日本起源なので
しっかり不買よろしくね
318.名無しさん:2019年09月14日 22:06 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※254
>>254
イタリア式が二股で、メデッチのお嬢様が、御フランスに嫁入りして、
フランスで四つ又になったんじゃなかったか?
319.名無しさん:2019年09月14日 22:07 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※313
本当にお前は知恵遅れなみの馬鹿だな。

王馬も陳も当初はケチャップで代用するレシピしか出してねーよ。

>大体昔の料理教本なんて

100年以上前からの料理本を集めてる俺に向かってアホが勘違いの披露か?
おまえがどう言い訳してごまかしても、当初はケチャップ代用レシピしかないの。

本当に特亜猿は馬鹿で無知なくせにしつこいから気持ち悪い。
320.名無しさん:2019年09月14日 22:07 ID:M.3q992O0▼このコメントに返信
※93
台湾まぜそばは「はなび」って名古屋のラーメン屋が売り出したのが最初らしいね。
台湾ラーメンは一応名古屋の台湾料理屋の味仙が元祖だけど、似たラーメンが昔は屋台であったらしい。
321.名無しさん:2019年09月14日 22:08 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※297
トンカツは普通に洋食だと思うけどなあ。
洋食ってのは発祥が西洋の日本料理だったり、或いは西洋料理の味付けや技法を使ったそれっぽい日本の創作料理の総称だと思う。
322.名無しさん:2019年09月14日 22:08 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※301
寒いんで、米も唐辛子も作れん程度な栽培能力でしょ。
米を収奪したとか嘘をこかれたら、許せん。
323.名無しさん:2019年09月14日 22:09 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
※184
イタリアだと飯は家で食べるものらしいから、高級店を除けばマンマの料理の方が店よりも圧倒的に美味いって聞いたことがある
日本の料理人も高級店での修行だけじゃなく、美味しいご飯を作るマンマやノンナを現地のバール等で教えてもらって、直接教えを乞うってのも聞いた事がある
324.名無しさん:2019年09月14日 22:10 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※317
毒入りラーメンうまいか
325.名無しさん:2019年09月14日 22:11 ID:viVwmn1c0▼このコメントに返信
中華は腹壊しそうだし
日本のは添加物が過剰
326.313:2019年09月14日 22:15 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※319
当時のことは知らんがチリソースに改めたんだろ?なら同じことじゃねえか。
陳建民はNHKの料理番組で名が売れたわけだがそのときの紹介はチリソースだろ。家庭向け料理番組だから「チリソースがない場合や辛いのが苦手なお子様にはケチャップで」くらいは言うに決まってる。ウィキって見たが、
「四川飯店経営の傍ら、NHKの『きょうの料理』などの料理番組に出演した。乾焼蝦仁をヒントに考案したエビのチリソース、回鍋肉、担担麺、そして和風麻婆豆腐(醤油・胡椒が味付けのベース)などのレシピを公開し、独特の言葉遣い(協和語に似る)と共に注目を集める。」とある。やっぱチリソースじゃねえか。
昭和33年に店を出した後のことだから日本は最早戦後では無くなっている。チリソースくらい輸入されてるわな。
と言うわけでオマエの説明は時代的に辻褄が合わない。知恵遅れなみの馬鹿はオマエだ。
327.名無しさん:2019年09月14日 22:16 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※325
袋麺な粉末スープっすか。
328.名無しさん:2019年09月14日 22:16 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
※148
カスティリャ(カスティージャ)王国が正確かな
今のスペインの中核で、スペイン語はカスティージャ語(カステジャーノ)とも呼ばれている
329.名無しさん:2019年09月14日 22:17 ID:hhlsJnZ00▼このコメントに返信
単純に 欧米人が中国にまずいラーメン食いに行くか うまい日本に行くかの違いだろう。中国人は日本にラーメン食いに来るが日本人は中国のラーメン食いに行かないし。ましてやラーメン食いながらメモ取ったりしていたらスパイ容疑(証拠もなしに)で 刑務所にぶち込まれるかもしれないしな。
330.名無しさん:2019年09月14日 22:17 ID:o.tDa36Y0▼このコメントに返信
下水油と味の素を大量に使うのが本場中国の味
331.名無しさん:2019年09月14日 22:17 ID:kh7KhF0F0▼このコメントに返信
※308
日本は昔から外食文化はあったがな。
332.名無しさん:2019年09月14日 22:17 ID:0z7lty.D0▼このコメントに返信
中華料理(日本)やぞ?
333.名無しさん:2019年09月14日 22:18 ID:lSJmNy7y0▼このコメントに返信
>>7
台湾人店長「故郷の料理を元に賄い飯作ったろ」
が発祥なので台湾と名古屋のハーフ
334.名無しさん:2019年09月14日 22:20 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※315
ペペロンチーノだって炒めるだろ。もちろんこんがり炒めるのはNGだが。
ナポリタンですすれないくらいパサパサに炒めたものは俺も不味いと思う。
イタリア人がナポリタンに拒否反応を示すのはパスタにケチャップ掛ける辺りと俺は聞いている。
ご飯にマヨネーズ掛けて食うくらいの暴挙。いやまあ、そういうのを好む人も居るけどさ。
335.名無しさん:2019年09月14日 22:20 ID:Cb1oEGxI0▼このコメントに返信
>>2
地球の起源は韓国だからなw

餃子と書いてチャオズと読むンゴ

てかンゴンゴ言ってるヤツって言ってて恥ずかしくないのか?笑

何だンゴってw
336.名無しさん:2019年09月14日 22:20 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※142
>>142
世界中で、冷やした麺料理食べるのは、日本だけ。
大陸の連中は、冷えた料理を馬鹿にしてたぐらいなんだし。
337.名無しさん:2019年09月14日 22:21 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※320
はい。 日泰寺の西側にあった姫ヶ池跡の、少なくとも1986年から6年間に於いて
交差点の北西で夜間のみ営業していた屋台のラーメン屋さんでしょうか。

338.名無しさん:2019年09月14日 22:21 ID:AzO3EfDU0▼このコメントに返信
とんかつの文字を見たら豚カツもミラノ風カツレツもシュニッツェルも食べたくなってきた

どうでもいいけど、ミルフィーユカツはどこの国の料理扱いがいいんだろう
和食?(創作)無国籍料理?
339.名無しさん:2019年09月14日 22:21 ID:O8Co2bP80▼このコメントに返信
>>50
ちなみにソース何ですか?
340.名無しさん:2019年09月14日 22:22 ID:o.tDa36Y0▼このコメントに返信
※326
だから、そのwikiを書いた素人よりも俺のほうが詳しいの。一次資料を持ってるんだから。
NHKの『きょうの料理』でチリソースという言葉が出たのは1985年だ。

>昭和33年に店を出した後のことだから日本は最早戦後では無くなっている
アホか、輸入自由化が進んでない上に外貨制限で外国産原料の入手に苦労したことも知らんのか。

お前は知恵遅れのガイジのくせに、いつも知ったかで恥かいてるな。
本当に特亜猿は馬鹿で無知なくせにしつこいから気持ち悪い。

※163
※179

実はどっちも不正解。

乾燒蝦仁を豆板醤のかわりにケチャップで代用するアイデアは王馬熙純 女史が最初。

陳健民が日本に不法滞在してホステスのヒモみたいな生活してた頃から、中華料理の日本化レシピを紹介していた第一人者だよ。歴史の流れと売名の上手さですべて陳健民の創作みたいにされてるが、どのレシピも調べると元ネタは王馬に行き着く。
341.名無しさん:2019年09月14日 22:22 ID:lSJmNy7y0▼このコメントに返信
>>31
韓国人が台湾の店買い占めてるから
342.名無しさん:2019年09月14日 22:23 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※338
創作の「洋食」でいいだろ。作った奴も作られた経緯も有名な話だし。
343.名無しさん:2019年09月14日 22:24 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※336
い・・・いや、タイ料理では食うよw

あとインドでは麺は主にデザートに使ってた。
最近はインスタントラーメンの普及でおかずにも食うけど。
344.名無しさん:2019年09月14日 22:24 ID:xC08UEWy0▼このコメントに返信
明太子は韓国起源!実際はビーフシチューと肉じゃがの関係と一緒で、日本で出来上がった博多明太子をパクって起源にする異常者
345.名無しさん:2019年09月14日 22:24 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※336
い・・・いや、タイ料理では食うよw

あとインドでは麺は主にデザートに使ってた。
最近はインスタントラーメンの普及でおかずにも食うけど。
346.名無しさん:2019年09月14日 22:26 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※336
い・・・いや、タイ料理では食うよw

あとインドでは麺は主にデザートに使ってた。
最近はインスタントラーメンの普及でおかずにも食うけど。
347.名無しさん:2019年09月14日 22:27 ID:7i8Exw9c0▼このコメントに返信
朝鮮半島の冷麺は冬の料理
床暖房で熱くなった部屋で食べる物だった
348.名無しさん:2019年09月14日 22:27 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※322
>>322
李氏朝鮮時代は、陸稲はとれてたぞ。
他の雑穀と粥にして食べる。
日本みたいな、水稲を炊いて食べるわけではない。
349.名無しさん:2019年09月14日 22:27 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
重いから三重投稿されてる・・・
350.名無しさん:2019年09月14日 22:27 ID:ISKVcMRX0▼このコメントに返信
>>4
まず自力でロケット打ち上げてからな
351.名無しさん:2019年09月14日 22:28 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※340
うぃきのしりょうが一次資料だあってめでたいな。
村上さんの今日の料理って、家でも作れるようにって
してたんだけど、だいたいワインが葡萄酒って
言われてたんだけど何?
352.326:2019年09月14日 22:29 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※340
Wikipedia以上のソースが有るなら持ってきてくれよ。
そもそも陳建民の干焼蝦仁はエビチリであってエビケチャじゃないんだよ。エビケチャをチリに改めたわけでもない。
一体どこの誰がトマトケチャップをチリソースなんて呼ぶんだよ。
オマエほんとバカだな。引っ込み付かなくなったかよ。だが面白いからオマエの説を認めてやったりはせんよ。
頑張りたければそこでタコ踊りでもしてな。
353.名無しさん:2019年09月14日 22:30 ID:UhA8qKOj0▼このコメントに返信
・ラーメンとチャーハンのセットとかいうW炭水化物
・餃子を焼いて喰らう
・天津に実在しない天津飯

アイヤーーーッ!!
354.名無しさん:2019年09月14日 22:30 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※348
だから、陸稲だろ。せいぜい釜山あたりまでで。
355.名無しさん:2019年09月14日 22:33 ID:yg1NFhso0▼このコメントに返信
中国も独裁国家で国民の民度は低くて野蛮で、しかも反日政策の国なのに
それでも、あの国と比べたらどんなにかマシかと思えてしまうよな。
356.名無しさん:2019年09月14日 22:33 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※353
主食なありへん、トリクルコンボやぁ!
357.名無しさん:2019年09月14日 22:34 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※347
>>347
オンドルで食べるのに、なんで、冷麺しかメニュー無いんだ?
しかも畜産業が存在しない李氏朝鮮で、どうやって牛骨・羊骨を安定確保するんだ?
未だに、麺と具材があってない。
358.名無しさん:2019年09月14日 22:34 ID:qIoBaTiG0▼このコメントに返信
意外なんだけど中国で食べたチャーハンがあんま美味くなかった
でも屋台料理は美味しかったね今は殆ど潰されたみたいだけど
359.名無しさん:2019年09月14日 22:34 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※351
そうそう、調べ物をするとwikiぐらいでは役にたたんのよね。

村上信夫さんの本でも、東京五輪まではオリーブ油もなかなか手に入らなかったそうだ。
料理用の赤ワインが輸入できなくて、戦前に使ってたレベルの酒が入ってきたのも1960年代半ばだったらしい。
ハンバーグの回(1980年)でも、ぶどう酒がなかったらシェリー酒やブランデーでもいいですよ、みたいに言ってたし。

360.名無しさん:2019年09月14日 22:35 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※353
炭水化物に炭水化物を合せる食い方は中国人でもやる。けど労働階級みたいで格好悪いので表立ってはやらない。
でも朝ご飯なんかは炭水化物のオンパレードだぞ。揚げパンも包子もワンタンも食う。
361.名無しさん:2019年09月14日 22:36 ID:HS8e2RZu0▼このコメントに返信
料理史に詳しい人が多くて
元スレよりコメント欄の方が面白いわ

362.名無しさん:2019年09月14日 22:36 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※352
wikiをソースだと言い張るお前はほかのひとにも冷笑されてるぞ。

結局は自分の無知を言い逃れでごまかそうとしておしまいなのね。
特亜猿はいっつもそれだな。

よく知らないことで議論なんかしなきゃいいのにw
363.名無しさん:2019年09月14日 22:37 ID:7i8Exw9c0▼このコメントに返信
※351
昔の人が『ワイン』と聞くと思い浮かぶのは『赤玉ポートワイン(赤玉スウィートワイン)』
甘味料が入ってるものを連想しちゃうのよ
364.名無しさん:2019年09月14日 22:37 ID:8pBCo82i0▼このコメントに返信
同じ材料が無いから似たようなもんで作るわけだよ。魔改造というほどのものでもない。
俺もパッタイの味付けにすし酢を加える。
365.名無しさん:2019年09月14日 22:38 ID:lSJmNy7y0▼このコメントに返信
>>330
化学調味料と味の素を一緒にしてはいけない
味の素はグルタミン生成菌を使って作る発酵食品だ
366.名無しさん:2019年09月14日 22:38 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※358
炒飯はすごいピンからキリまでだ。あと、元々の米が不味すぎるとどう在っても不味い。
うまいチャーハンは白米の時点でウマいから。
367.名無しさん:2019年09月14日 22:39 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※365
・・・つまり中国ではヤバい原料で化学調味料を作ってたりして・・・・
368.名無しさん:2019年09月14日 22:40 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※345
>>345
製氷機とか無い時代からあるの?
熱帯で、気温と同じ温度帯だと、細菌増殖して、まともに食えないと思うのだが?
369.名無しさん:2019年09月14日 22:41 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※364
俺は青椒肉絲作るのにオイスターソースの代用ですき焼きの割り下使うぞ。
中国人に食わせたところ本格的だ言われた。割り下とは夢にも思わなかった模様。
370.名無しさん:2019年09月14日 22:42 ID:lSJmNy7y0▼このコメントに返信
全世界の飯食ってる人たち「このコメ欄は飯が不味くなる」
371.名無しさん:2019年09月14日 22:43 ID:pje8YOm00▼このコメントに返信
アメリカでSUSHIと言えばカリフォルニアロールに代表される巻き寿司の事で握り寿司ではない
巻き寿司は現地のスーパーのデリコーナーやコンビニで普通に売っている既にアメリカ食になっている
ご当地SUSHIも結構あって町の名前やストリートの名前の付いたご当地ロールがトレンドでいろんな具材が巻かれている
慣れるとかなり美味いと在米者の私が保証する
372.名無しさん:2019年09月14日 22:44 ID:jNP9DD0.0▼このコメントに返信
※334
いや、ペペロンチーノも炒めないよ。
炒めるものだと思っているなら、それは単に作り方を間違ってるんだよ。
もしくはオイル系ソースに麺を加えるからそういう風に勘違いしているか。
ソースと麺を絡めるのに再加熱はするけど、それは麺の水分を飛ばすための工程ではない。

ま、俺のは直接その人に聞いた話だけど、怒りの沸点は同じイタリア人でも個々で違うのかもしらんな。
373.名無しさん:2019年09月14日 22:44 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※368
もちろん、茹でてさっと水くぐらせてすぐに食うスタイルよ
以外とそういう料理は熱帯には多い

皆無に近い中華がおかしい

374.名無しさん:2019年09月14日 22:47 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
ワイン、よりも葡萄酒のほうが馴染みがありましたね。
オリーブオイルなんて、というよりもいろいろな油は
村上シェフがNHKで「今日の料理」以降に広まったと
認識してます。

まぁ、油喰いすぎは良くないでしょうけどね。


375.名無しさん:2019年09月14日 22:48 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※372
怒りの沸点で思い出したけど、スパゲティ=アルデンテ信仰なんてイタリアにはあんまりないよねw
とくに絡める系は、しんなりしたほうが味が絡むから、柔らかめに茹でる人も多い。

そもそも、食卓に出して20、30分も置きっぱなしで喋りまくって、ちびちび取りわけて食うスタイルで麺の具合なんて言ってられんし。


376.名無しさん:2019年09月14日 22:51 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※373
>>373
タイで、水にくぐらせるなんて、日本人なら、アメーバー赤痢か、A型肝炎にかかるな。
水が、不潔な地域は、火を通すのは、理にかなった料理法。
井戸で、細菌汚染の少ない水使える日本が、食文化では、異端。
377.352:2019年09月14日 22:51 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※362
陳建民の件は有名な話なんでウィキペの記述が偏った資料とも思わんがね。
料理番組は長寿番組で、陳建民は初期の看板だったのだからこれについてすぐバレるウソは書かれない。
四川飯店は有名店だしこれもウソは無いだろう。当然時系列も合っている。
Wikipediaをソースとして、これを否定しきれない時点でオマエは何の知識も対抗しうるソースも持ち合わしていないと自白したようなもんだ。要するにさっきからオマエは自分で自分のことを馬鹿だって宣伝してるんだよ。オモシロイよね。
俺はさっきからキミがかわいくてしょうがない。もっとがんばっとくれ。
378.名無しさん:2019年09月14日 22:51 ID:Wp4ZmXkN0▼このコメントに返信
韓国は何でも国内人気があったら韓国発祥と詐称するが…
中華は逆に、そんな変なものは中華とは認められないと、つっぱねる…。

それだけの文化レベルの違いがあるのさ。
379.名無しさん:2019年09月14日 22:52 ID:E0Ae69Zp0▼このコメントに返信
日本で独自に進化し過ぎてもはや和食と言うしかねえって感じじゃね?
寿司も海外で独自に進化したスシは海外の料理よ、日本食とは認めたくないけどそれが美味いと思うならええやん、文化文化
380.名無しさん:2019年09月14日 22:53 ID:GvjBN0280▼このコメントに返信
イギリスの扱いwww

残 当
381.名無しさん:2019年09月14日 22:53 ID:A.RgTwP30▼このコメントに返信
拉麺は中華、ラーメンは和食よ。
日本で拉麺食わせる店なんてほとんどないんじゃないの?
日本の麺はほとんど刃物で切るでしょ。音が同じだから混同されるんだよな。
かん水麺を蕎麦みたいに切って、そばつゆをかけたのが最初だよ。これが中華なわけないだろ。
382.名無しさん:2019年09月14日 22:54 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
※372
自分で作って喰ってないのに何が旨いか不味いか言えるってすげーな。
食べてもないものの味が分かる。

383.名無しさん:2019年09月14日 22:54 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※377
もう必死だな

そのwikiには「栄養と料理」の記載すらないだろ。
その程度のことも調べてない素人が書いてるだけなんよ。

お前は知恵遅れの馬鹿だから、無知をさらされて恥をかいてるだけ。
とりあえず詳しい俺が再掲してやるから、よく勉強するように。
384.名無しさん:2019年09月14日 22:54 ID:7i8Exw9c0▼このコメントに返信
漢方だと体を冷やすのは万病のもとって考えだからな
冷たい食べ物は避けるし、下手すりゃビールですら冷やさずに飲んだりする
385.名無しさん:2019年09月14日 22:54 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※163
※179

実はどっちも不正解。

乾燒蝦仁を豆板醤のかわりにケチャップで代用するアイデアは王馬熙純 女史が最初。

陳健民が日本に不法滞在してホステスのヒモみたいな生活してた頃から、中華料理の日本化レシピを紹介していた第一人者だよ。歴史の流れと売名の上手さですべて陳健民の創作みたいにされてるが、どのレシピも調べると元ネタは王馬に行き着く。
386.名無しさん:2019年09月14日 22:54 ID:bWa84KkW0▼このコメントに返信
古事記と、号等の違い。
どちらも御免被る。
387.名無しさん:2019年09月14日 22:57 ID:yg1NFhso0▼このコメントに返信
麺自体は中国から来たものと思っていたが
麺自体も中国の原型と変わっているのかな。
388.名無しさん:2019年09月14日 22:59 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
昔喰ったスガキヤの冷やし中華最高。
389.名無しさん:2019年09月14日 23:00 ID:bWNDSjrc0▼このコメントに返信

起源を主張するゴブリンが居なければ世界は平和。

390.372:2019年09月14日 23:00 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※375
うん、俺も麺のアルデンテは博多ラーメンのバリカタ並みに信用しない。出来ない。
下茹でならまだわかる。それでもカルボナーラやペペロンチーノに掛る加熱なんてたかが知れたもんだ。
そもそもパスタなんて前菜だろ。熱いのをささっと食うに限る。
バリカタは単なる店の手抜きだろ。柔らかめって言うと普通のが出てくる。さっさと食うので普通がいいや。
391.名無しさん:2019年09月14日 23:00 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※377
>陳建民は初期の看板だった

>王馬 熙純 さん「きょうの料理」創世記から、日本初の本格的中国料理研究家として活躍。
>陳建民さん1966年から「きょうの料理」に出演

NHKサイトよりw

392.名無しさん:2019年09月14日 23:01 ID:s6D8Jd5.0▼このコメントに返信
※89
40年以上前の話だけど本当
しかも最初はカルフォルニアで作られたのではなく
日本の寿司屋がアメリカ人のお客に提供した
393.名無しさん:2019年09月14日 23:02 ID:s6D8Jd5.0▼このコメントに返信
※274
トンカツはフランス料理
394.名無しさん:2019年09月14日 23:02 ID:aV0F0ISy0▼このコメントに返信
確かに、麺か面(ナン)とかだな。
パンって発明だな。発酵っていうけど、
やっぱ腐れただけを焼いてみましたが何かっぽ

395.名無しさん:2019年09月14日 23:04 ID:tli.f95b0▼このコメントに返信
※7
なん・・・だと?
台湾のラーメンじゃないのか!∑
396.名無しさん:2019年09月14日 23:07 ID:7i8Exw9c0▼このコメントに返信
辛さ控えめの『台湾ラーメン・アメリカン』もあるでよ
397.名無しさん:2019年09月14日 23:09 ID:WLy1dPiq0▼このコメントに返信
>>50
kwsk
むっちゃ興味ある。
398.名無しさん:2019年09月14日 23:09 ID:XSyPgvCW0▼このコメントに返信
※19
世界3大料理にはいるしゴリ惜しする余地がないレベルで広まってるからな
マスコミが洗脳に近い形で意図的に広めないと食いもされないどこかの料理とちがって中華料理は本物だからな
399.名無しさん:2019年09月14日 23:09 ID:tli.f95b0▼このコメントに返信
※23
ポン酢もそうやね。オランダだったかどっかの国の「柑橘系のソース」がポンスだか何だかで、そこからポン酢の構想に至ったと言う話しだったような。
400.377:2019年09月14日 23:12 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※391
初期から出てたのは他のやつだった。今確認した。そこは俺の勘違いだったな。すまぬことだ。
んで、王馬 熙純って誰よ。エビチリでも乾焼蝦仁でも干焼蝦仁でも関連で出てこん。エビケチャなるものもなかったな。
やっぱ陳建民創作で大体合ってるだろ。
401.名無しさん:2019年09月14日 23:14 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※19
そもそも韓国人が料理にチーズなんて入れるようになったのは最近なのに・・・w
急にチーズを覚えてうれしくて仕方ないガキみたい。

もともと中韓ってチーズ苦手な民族性で無理って感じだった
402.名無しさん:2019年09月14日 23:16 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※400
>王馬 熙純って誰よ

中華料理を日本式にして普及した第一人者。

403.名無しさん:2019年09月14日 23:21 ID:WtdCC7rw0▼このコメントに返信
お好み焼きは質量の半分以上キャベツで、肉も多いからさほど炭水化物優勢じゃない。
コロッケそばの方がよほど炭水化物×炭水化物だろ。
あと焼きそばパン。
404.名無しさん:2019年09月14日 23:22 ID:OThjgjc80▼このコメントに返信
王馬 熙純最大の功績は
レバニラ炒めを日本に普及させたこと。これに尽きる
中国東北地方の貴族生まれという触れ込みで日本でヒットした自称料理研究家
405.名無しさん:2019年09月14日 23:24 ID:Z3ZQRVFE0▼このコメントに返信
中華って一括りに言うけど4大中華(広東・湖南・四川・香港だっけ?)って言うほどバラバラだからなぁ
406.名無しさん:2019年09月14日 23:25 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※404
餃子もチャーハンもあの人の功績だな。
貴族云々は分からんが、戦前の日本に留学してたくらいだから、金持ちだったのは本当だろう。
407.400:2019年09月14日 23:26 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※402
ふーむ。ウィキペじゃ詳細がまだ作られてないのな。
国立国会図書館典拠データ検索・提供サービスによると、
王馬, 煕純, 1920-2018とある。去年お亡くなりか。98歳まで生きてたのね。
もうちょい脚光浴びてても良さそうなものなのだが。
408.名無しさん:2019年09月14日 23:28 ID:uH1Hw3Mh0▼このコメントに返信
中華の麺は基本的に麺点師という専門の麺職人が打つんだよ。
409.名無しさん:2019年09月14日 23:29 ID:5r2j9AXE0▼このコメントに返信
ラーメン=支・那そば、中華そば
日本風にした中華料理ではなく中華麺を使い中国料理風にした蕎麦だからな
ラーメンと言うから誤解を受ける
中華そばと言え
ナポリタン同様に本家にねーんだわ
410.名無しさん:2019年09月14日 23:29 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※400
1955年の「栄養と料理」に王馬が乾燒蝦仁を紹介してる。

レシピはケチャップ

陳建民がまだ四川飯店もープンしてない時代だ

ttp://www.eiyotoryoris.jp/articles/6245/
411.名無しさん:2019年09月14日 23:30 ID:Xm1W.Oaa0▼このコメントに返信
>>7
カップ麺しか食べたことないけど好き。
マジもん食べるなら愛知ね。りょ。
412.名無しさん:2019年09月14日 23:31 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※393
>>393
とんかつは、日本料理。
仔牛肉のコートレットを豚肉に変えたものを、蕎麦屋が揚げて広まった。
洋食屋も揚げるほうが主流に。
バターくさいコートレットより、油で揚げたとんかつのほうが、当時の日本人にはあった。
413.名無しさん:2019年09月14日 23:31 ID:OThjgjc80▼このコメントに返信
ラーメンは発祥が中国で日本で独自発展したもの
ご当地ラーメンに代表されるように、既に中国を離れ日本各地にご当地名物と称するラーメンが展開されるに至る。
「札幌味噌ラーメン」「博多とんこつラーメン」「尾道ラーメン」「富山ブラック」「和歌山ラーメン」などなど
戦後広まったらラーメン文化だかご当地名物にまで昇華させたのはやはり日本人特有の味の追求によるもの
日本人はアジアでも例を見ないほど味にうるさい民族で、その舌の感度は他のアジア民族の10倍に匹敵すると言われている
414.名無しさん:2019年09月14日 23:31 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※407
だから言っただろ、wikiの素人記述なんかアテにならんと。
415.名無しさん:2019年09月14日 23:31 ID:9CmUSPXD0▼このコメントに返信
>>248
中国のラーメンは基本的にかんすいを使わないのでうどんと同じ。
かんすい使うのは蘭州ラーメンくらいじゃなかったかな?
416.名無しさん:2019年09月14日 23:33 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※405
中国東北料理はないのか。すごく推したいところなのだが。俺は一番好き。
広東料理以外辛いのばっかりじゃん。広東も有り得ん程からいのあるけどアレが本当に関東料理だったかまでは不明。
417.名無しさん:2019年09月14日 23:35 ID:xcpxY8U80▼このコメントに返信
>>50
回数が少ないのは渡航が大変で金もかかるからだアホウ
日教組嫌いすぎて頭おかしな方に飛びついてるな
418.407:2019年09月14日 23:35 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※414
だからと言って王馬煕純が日本のエビチリの元祖かどうかは相当怪しいんだがな。
エビケチャはねーだろよ、どう考えたって。エビに対する冒涜だ。
419.名無しさん:2019年09月14日 23:36 ID:OThjgjc80▼このコメントに返信
※415
日本のラーメンがかんすい使うのは伸びるの早くする為だから
そこでラーメン云々を語るべきじゃない。 かんすいを使わないラーメンも沢山ある
420.名無しさん:2019年09月14日 23:36 ID:nSAn.jAI0▼このコメントに返信
天ぷらがポルトガル発って言うのも無理すぎじゃね
421.名無しさん:2019年09月14日 23:38 ID:PH9EwXS.0▼このコメントに返信
※388
>>388
スガキヤが、大量閉店とか。
422.名無しさん:2019年09月14日 23:38 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※418
お前およびネット民の多くが勘違いしてる陳のエビチリも元はケチャップだが。

423.名無しさん:2019年09月14日 23:40 ID:gwaDwQje0▼このコメントに返信
>>1
リスペクトじゃなくて
思い込みが激しい+本物を知らない
これらの日本料理は全て日本の妄想が生んだなんちゃって料理
何故中華だのイタリアだの言うかと言うと見た目がそれっぽいと言うだけの理由
この理屈は日本の文学産業にも通用する
と言うか正しい西欧文化と中国文化を侵食破壊している
フランダースの犬とか良い例かな
このまま行けば料理は兎も角
文学絡みはなんちゃって日本製文化と日本文化を除いて消滅する

他国もイギリス並みには文化重視するべきなんだと思う、アメリカ含めてな
424.名無しさん:2019年09月14日 23:41 ID:OThjgjc80▼このコメントに返信
王馬煕純って要はよくNHKの料理番組に出ていた
中国人の中華料理を紹介するおばさんだからな
ケント・ギルバートと一緒で、なんで本国でやらないんだ?
って思った程度の外人おばさん
425.400:2019年09月14日 23:42 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※410
んだからな、日本で普及したのがそのエビケチャかって聞いてるのよ。中華としてはエビチリだわな。
陳建民以前に中華料理屋のメニューとして定番となっていたり家庭で広く作られたかって話。
そもそもケチャップ風味が強いとどうしたって「洋食」方面であって、到底中華とは思われん。
426.名無しさん:2019年09月14日 23:45 ID:7i8Exw9c0▼このコメントに返信
チリソースで本来使うトマトソースの代わりにケチャップ使うだけで、ケチャップ味ってわけじゃないよ
427.名無しさん:2019年09月14日 23:45 ID:OThjgjc80▼このコメントに返信
※423
あのさ、イタリア料理だってフランス料理の影響を受けているし
フランス料理だってイタリア料理の影響を強く受けている。
食文化っていうのは相互に融合し合うもので、廃れる料理っていうのは不味いから廃れるんだよ

その文化の独自性こそが偉いと言うならそれは大きな間違えだ
428.418:2019年09月14日 23:46 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※422
1966年以降の話なら日本にも普通にチリソースくらいあるっつーの。ケチャップにチリペッパーは含まれていないぞ。
四川飯店でケチャップ煮だかケチャップ炒め出してたのかい?チリはどこから来た。なに、フィーリング?
429.名無しさん:2019年09月14日 23:46 ID:z3WWNvSO0▼このコメントに返信
※396
名古屋には知る人ぞ知るベトコンラーメンという国籍不明麺もある
でも常食はスガキヤラーメンでラーメンフォークという国籍不明食器もある
中国人は知ってるかな
430.名無しさん:2019年09月14日 23:46 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※425
>当時は日本人が豆板醤の辛味に慣れていなかったことからケチャップ、スープと卵黄を用いて辛味を抑え、また調理法そのものを簡易化し今のエビチリが作られた。


おまえの好きなwiki先生の解釈はこうだw

431.名無しさん:2019年09月14日 23:49 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※427
イタリア人が作るならイタリアンなフランス料理だろうしフランス人がイタリアンを作ればどうしたってフランスっぽくなるだろ。
独自性ってそう言うとこだと思う。中国人に日本料理作らせたってどっかしら中華くさい。
でも料理として昇華しているならそれで良いじゃないか。無論単なるニセモノはニセモノだが。
432.名無しさん:2019年09月14日 23:49 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※428
>四川飯店でケチャップ煮だかケチャップ炒め出してたのかい?

そうだよ。唐辛子の辛味を加えてな。

433.名無しさん:2019年09月14日 23:51 ID:4JBnNBhy0▼このコメントに返信
>>5
真逆
他国のイメージと情報を前提に0から作ってる

進化してるなら原型があるはずだが
それらが存在しない以上0から作っていることになる

ついでに言うとリスペクトの意味が他国とずれている
434.名無しさん:2019年09月14日 23:53 ID:OThjgjc80▼このコメントに返信
※432
それイタリア料理じゃね?
俺は料理人だけど、今君が言ったような料理を作ればナポリタンの具材にしかならんよ
それを中華と言うにはちと厳しい
435.名無しさん:2019年09月14日 23:53 ID:lFaettqx0▼このコメントに返信
ピザを美味しくしたのはアメリカ。
それを食って美味いと言ってるのが日本人。
イタリアのピザは、実は質素で物足りない。
436.名無しさん:2019年09月14日 23:54 ID:STK5oXQy0▼このコメントに返信
よそから持ち込まれたモノ(特に欧米、古代は中国)は優れている!と深層心理に刻み込まれてるから外来ものアピールすると売れる
437.425:2019年09月14日 23:56 ID:wYqXC8mb0▼このコメントに返信
※430
豆板醤がそこまで辛いとは思わんがね。あと簡略化して、の件が抜けてる。
そもそも初期のレシピのまま作られ続けられるわけが無いだろう。あと言っとくが中国人が秘伝を公開することは無いからな。
技法で味が左右される物、余程一般的な物以外、レシピなんざ基本的にデタラメに決まってる。
438.名無しさん:2019年09月14日 23:56 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※434
その「ちと厳しい」中国料理モドキを長年日本人は食ってきたわけだよ。
それを中国人の料理人が良しとして出してたんだから、それでいいだろう。
日本でマーボー豆腐に花椒入れる店が出てきたのも最近だろ。


ttp://www.eiyotoryoris.jp/archive/ER21_01_/ER21_01_035.jpg
439.名無しさん:2019年09月14日 23:57 ID:ESmT3nry0▼このコメントに返信
※437

で、結局のところケチャップ説への反論はお前の「気分」だけじゃんw

440.名無しさん:2019年09月14日 23:58 ID:Y3no.fhx0▼このコメントに返信
>>1
韓国と違って本当に起源の文化がたくさんあるし、
韓国と違って昔の偉人も多い。

だけど、韓国と違って【我が国が起源だ】って騒がない

441.名無しさん:2019年09月15日 00:00 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※438
一通り読んだけど、ケチャップだけで味付けしてないじゃん
嘘書くなよ
442.名無しさん:2019年09月15日 00:01 ID:ieyRBcFQ0▼このコメントに返信
日本がここまで栄えたのって、パクってんのにオリジナルを超えちゃう所だと思ってる。
443.437:2019年09月15日 00:04 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※439
ケチャップ炒めをして干焼蝦仁(大陸表記)とする代物は結構有るんだよ。だがこいつは一流店ではまず出てこないんだわ。
中華でも結構トマトの類は使われたりするんだけどちゃんと中華の味になるようにし上げてくるのだよ。
ところがケチャップをぶち込むとケチャップの味にしかならんのだわ。これを一流店の四川飯店が出すとは到底思えない。
なのでそう書いたまでだ。「気分」と言うが客としてそんな物が供されたら二度と行かない「気分」にさせられるわい。
まあケチャップ炒めで満足出来るというのなら敢て否定はしない。オマエがケチャップを愛して已まないのに済まないことだと思うよ。
444.名無しさん:2019年09月15日 00:04 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※441
突然、単発IDで何吼えてるの?

基地外は書き込むなよ、アホ。
445.名無しさん:2019年09月15日 00:05 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※442
そうだよ、食戟のソーマでも言われてるけどミシュランガイドにおけるフランス料理三ツ星店は
一時期パリより東京の方が多かった時期がある。
だからフランスは国を上げてフランス料理の復興に努めたんだよ。日本じゃ話題になってないけどな
446.名無しさん:2019年09月15日 00:06 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※429
安すぎるくらい安いのでご当地に居る中国人は必ず一度は食うと思う。あいつらなんだかんだで物見高い。
447.名無しさん:2019年09月15日 00:08 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※444
嘘書くやつ訳が悪いんだろ? 本当のこと書かれてブチ切れるなよ
448.名無しさん:2019年09月15日 00:08 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※443
だーかーらー、平成、令和の感覚で過去にまで因縁つけるなよ。
王馬や陳がケチャップと唐辛子で工夫したって、それが受容されたのならそれでいいだろう。

つくづくこういうガイジ特亜猿の基地外丸出しの思考回路が不思議でならない。
自分が気に入らないと「過去」にまで因縁つけるんだから、正常な人類とは相容れない。

449.名無しさん:2019年09月15日 00:09 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※447
悔しすぎて別ID作戦かよ、本当に馬鹿だなあ。
450.名無しさん:2019年09月15日 00:09 ID:3wzzge6.0▼このコメントに返信
なんか400超えてると思ったら、おまえら何の話してるん?
どうせサルみたいにマウント取りしかしてないんだろw
451.名無しさん:2019年09月15日 00:10 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※450
朝鮮猿が吠えてるだけ
452.名無しさん:2019年09月15日 00:11 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※450
アホな特亜猿を懲らしめてるのw

連中の美学は「よく知らないことを威張って書く」だからね。
でも、突っ込むと今度は感情論で怒り出す。
453.名無しさん:2019年09月15日 00:12 ID:dYzfs3cp0▼このコメントに返信
四川の『乾焼蝦仁』は正直エビチリとは見た目も違う、イメージ的にはマーボーなすに近い
トマトも使わないし、乾焼は汁気が無くなるまで炒め煮する調理法
蝦仁の意味はむきエビ
454.443:2019年09月15日 00:15 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※448
それが受容された根拠に乏しいんでその説明待ちなんだが。
中華料理屋で定番メニューになったか?ご家庭でエビのケチャップ煮を中華料理だつって作ったか?
普及してないんならそいつは意味が無いぞ。料理なんて流行廃りだからな。仕掛けて当てたやつがオリジナルだ。
455.名無しさん:2019年09月15日 00:16 ID:SKrTdBcg0▼このコメントに返信
最近、ウチのごはんで衝撃的な組み合わせが出てきてワロタ。
餃子+ナポリタン+ご飯だった。中国人から見たら全部メシ。
456.名無しさん:2019年09月15日 00:17 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※454
お前は自説の説明責任を何ひとつ果たしていないぞ。

「気分」とかいう2019年の自分の感覚で過去に対してムキになってる馬鹿というだけでな。

457.名無しさん:2019年09月15日 00:17 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※449
別IDって言うけれど俺が誰の別IDだと思ったの?
458.454:2019年09月15日 00:18 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※456
そう思うのはオマエの「気分」なんだが。2019年とかどうだって良い。
459.名無しさん:2019年09月15日 00:18 ID:SKrTdBcg0▼このコメントに返信
※442
ラーメンの場合、実質的には麺しか利用してないけどな。
味付けから汁浸しまであっちとは違う料理になっとる。汁なしタンタンメンが近い。
460.名無しさん:2019年09月15日 00:19 ID:SKrTdBcg0▼このコメントに返信
※10
またこの手合いがw
461.ID:.gr.u3Jg0:2019年09月15日 00:19 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※457
まさかと思うが或いは俺と同一人物と思ってるらしい。だとしたらバカだねえ。
462.名無しさん:2019年09月15日 00:21 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
NHK きょうの料理

定番おかず・プロのコツ
えびのチリソース

ほうほう陳健一もケチャップ使ってるなw

463.名無しさん:2019年09月15日 00:22 ID:SKrTdBcg0▼このコメントに返信
※30
カリフォルニアロールはサラダ。
464.名無しさん:2019年09月15日 00:22 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※449
でも嘘を正当化する理由にはならんよね
465.名無しさん:2019年09月15日 00:22 ID:F3NhCx1v0▼このコメントに返信
拉麺は中国 ラーメンは日本。
466.名無しさん:2019年09月15日 00:23 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※459
いわゆる日本の中華麺(縮れ麺)は中国には無いぞ。
あっちの湯麺の麺はどちらかというと素麺や冷麦に近い。ちょっと違うけど博多ラーメンの麺か。
467.名無しさん:2019年09月15日 00:23 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※458
だってお前のは単なる感情論の繰り返しでなんら意味のある知識の提示もないから。

馬鹿な特亜猿が知ったかで恥かかされて怒って喚いてるだけでしょ。
「過去」にあったレシピが気に入らないと、それは「なかったこと」にしないと気がすまないってのは特亜猿の思考回路。
468.名無しさん:2019年09月15日 00:25 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
というわけで、馬鹿なガイジ特亜猿のために再掲してあげよう。
よく勉強しておくように。

※163
※179

実はどっちも不正解。

乾燒蝦仁を豆板醤のかわりにケチャップで代用するアイデアは王馬熙純 女史が最初。

陳健民が日本に不法滞在してホステスのヒモみたいな生活してた頃から、中華料理の日本化レシピを紹介していた第一人者だよ。歴史の流れと売名の上手さですべて陳健民の創作みたいにされてるが、どのレシピも調べると元ネタは王馬に行き着く。
469.458:2019年09月15日 00:26 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※467
感情論と思うのはオマエの「気分」だ。感情論とか気分に逃げた時点で論議としてオマエの負けな。
オマエの「気分」が負けている。オマエが勝手に負けたわけだ。俺は何もしていない。論議をしているだけな。
470.名無しさん:2019年09月15日 00:27 ID:jKORy9xs0▼このコメントに返信
韓国人「キムチは韓国が起源」
中国人「キムチに唐辛子入ったのってたかだか200年前からだろ?唐辛子は秀吉の軍勢が持ってきてね?」
日本人「昔中国人の将軍が統治先の朝鮮で故郷の味を再現して製法を伝えてね?」
471.名無しさん:2019年09月15日 00:28 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※469
ほらね、知識で負けてからはそうやって意味不明の寝言を繰り返してるだけ。
お前との話は生産性がないんだよ。議論にすらなっていない。

俺が一方的に無知な馬鹿を懲らしめてるだけでな。
472.名無しさん:2019年09月15日 00:31 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
みんな中華料理で揉めてるけれど
ええとね、今皆が知ってる中華料理って実はここ100年以内で成立したものなんだ
例えば酢豚やエビチリにケチャップを用いることが多いけれど
これもここ100年以内で確定した事柄で、これを使ったからと言って中華違反にはならないんだな
本国でも台湾や香港でも余裕で使ってるから。

気を付けたいのが、中華料理っていうのの成立はそんなに古くない
さかのぼってもここ100年かそこらだということ
香港のXO蒋もそのくらいに発明された
473.469:2019年09月15日 00:32 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※471
負け犬に掛けてやる言葉はないよ。知識言うなら一応聞いといてやる。
中華料理屋でケチャップ炒めが定番メニューになったか?ご家庭でエビのケチャップ煮を中華料理だつって作ったか?
王馬某がエビケチャならぬエビチリ普及の祖だというならそれにまつわるもんを示しとくれよ。
俺の知識では普及は王建民以降だ。回答は気が向いたら読んでやる。負け犬。
474.名無しさん:2019年09月15日 00:34 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※473
というわけで、なんら新事実も出してこない馬鹿なガイジ特亜猿のために再掲してあげよう。
よく勉強しておくように。

※163
※179

実はどっちも不正解。

乾燒蝦仁を豆板醤のかわりにケチャップで代用するアイデアは王馬熙純 女史が最初。

陳健民が日本に不法滞在してホステスのヒモみたいな生活してた頃から、中華料理の日本化レシピを紹介していた第一人者だよ。歴史の流れと売名の上手さですべて陳健民の創作みたいにされてるが、どのレシピも調べると元ネタは王馬に行き着く。
475.名無しさん:2019年09月15日 00:35 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※473
何度も書くけれど
中華料理で酢豚やエビチリにケチャップを用いるのは当たり前だぞ?
もし使わないなら使わない場合のレシピを書け。 書けないよな?
476.名無しさん:2019年09月15日 00:35 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※473
王建民は台湾の野球選手だ、アホ
477.名無しさん:2019年09月15日 00:37 ID:hq.HcOG80▼このコメントに返信
※2
それ、日本じゃなくて「韓国」な。
478.:2019年09月15日 00:39 ID:1y5qSMy10▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
479.名無しさん:2019年09月15日 00:42 ID:T8LZTQBv0▼このコメントに返信
>>223
アメリカ合衆国カリフォルニア州の現地ローカライズ版の立派な寿司よな
480.名無しさん:2019年09月15日 00:42 ID:dYzfs3cp0▼このコメントに返信
お腹すいたな
481.名無しさん:2019年09月15日 00:44 ID:iW4U4IVD0▼このコメントに返信
ID:.gr.u3Jg0 こいつは酢豚パイナップルでも暴れてたアホの中国人
文体に見覚えあるよ
そこでも負けてたw
482.:2019年09月15日 00:45 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
483.名無しさん:2019年09月15日 00:47 ID:xPoPadtq0▼このコメントに返信
※472
まぁ新しい食材や調味料が入ってきたら変化するのは当たり前だしな
484.473:2019年09月15日 00:48 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※476
素で間違えた(*ノノ)
485.名無しさん:2019年09月15日 00:50 ID:ebS6GXve0▼このコメントに返信
中国は歴史上ずっと大国だからな。
「いいもの教えてくれてありがとう!こっちではこんなアレンジにしてみたよ」っていう気持ちでいれば「ハオハオ」って言ってくれる余裕があるよ。

486.名無しさん:2019年09月15日 00:52 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※475
俺の知る限り普通に黒酢使ってたけどな。ケチャップ使わんレシピなんて幾らでも有るだろ。必須ではないよ。
クックパッドでも見てくれよ。2つ程見つけた。
ttps://cookpad.com/recipe/5175937
ttps://cookpad.com/recipe/4791849
487.名無しさん:2019年09月15日 00:53 ID:cWjZAx2N0▼このコメントに返信
>>2
というかさ
そもそもラーメンって中国が起源だよねって話を日本人がしてるっていうスレなんだけど
頭大丈夫⋯じゃないんだろうね
488.名無しさん:2019年09月15日 00:56 ID:PIkTPGnV0▼このコメントに返信
日本の場合は日本人の舌に合わせて醤油や味噌を入れる事が多いから
その時点で元の国の味では無くなっているね。

489.名無しさん:2019年09月15日 00:57 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※486
エビチリ のレシピ 3,563品

検索したらほとんどケチャップ使ってるが・・・w
490.名無しさん:2019年09月15日 00:57 ID:ieqRDwtZ0▼このコメントに返信
日本では日本起源の天津丼も絶対に中国伝来とか、 カレーはインドって言いとおす。カステラはポルトガル伝来と言って誇る。なんとなくドイツのケルンにいたころを思い出した。ケルンにオーデコロンの4711と云うオーデコロン発祥の店があるが、ドイツ語ではKoelnisch Wasserケルンの水と云うが、何故4711って云う銘柄なのかと云うとナポレオンがまだ将官だったころ、馬に乗ったまま占領軍の家屋調査でそのオーデコロン店の壁に4711と墨で書いたのだ。それをロゴにして現在まで続いている。しかもケルンでは、どうだケルンはナポレオンに占領されたのだぞって自慢している。ナポレオンが若き日に書いた数字をそのままロゴにして誇りを持っている。 なんとなく日本人のカステラ伝来に似ている。
これが韓国人だったらフランス残滓って言って破壊するだろう。
491.名無しさん:2019年09月15日 00:58 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※486
あのさ黒酢って日本発祥でしかも1975年以降のものなんだけど、その認識ある?www
492.名無しさん:2019年09月15日 00:58 ID:Q0Swf.DM0▼このコメントに返信
> 「ラーメンは和食」

「ラーメンは日本食」は認めてもよいが、和食はあかん。日本食(和洋中)のうちの中。
493.名無しさん:2019年09月15日 00:59 ID:ieqRDwtZ0▼このコメントに返信
※2
逆だろう。ラーメンは中国って言っているぞ。なんでも起源は朝鮮韓国。キリストまで韓国起源。動画があるぞ。韓国は下らん。
494.名無しさん:2019年09月15日 01:03 ID:wNXxPyKt0▼このコメントに返信
※488
まあ、今じゃ一周回ってシイタケ、昆布のうまみを欧米も取り入れてる

ウマミソースとかキノコの核酸系のうまみが入ってる。
495.名無しさん:2019年09月15日 01:06 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※482
日本の焼き肉は網焼きだったりロースターだったり。韓国の焼き肉、プルコギは鉄板焼きだな。肉以外も焼く。
これらは各々別料理だ。系統が違うように思う。
焼き肉以前にジンギスカンというのがあるが、このタレの材料は焼き肉のタレに酷似している。
タレそのものは農商務省の依頼でお茶の水女子大学前身の考案であるらしい。ソースWikipediaだが。
プルコギがしれっとジンギスカンの特徴的な鍋を使うところを見るに、味付けは違えどもプルコギこそジンギスカンの亜種とも言える。
食べ方のスタイルについてはWikipediaを見るまでもない。一目瞭然だ。
焼き肉が韓国料理とは思わないしプルコギを韓国純正のオリジナル料理とも思わない。
496.名無しさん:2019年09月15日 01:08 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※495
俺の質問に答えろよ基地外
497.486:2019年09月15日 01:08 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※491
ないよ。中国で酢と言えば原料の都合で大抵元々黒い。
498.名無しさん:2019年09月15日 01:10 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※497
デタラメを書くなwww
499.495:2019年09月15日 01:11 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※496
何か言ったっけ?
500.名無しさん:2019年09月15日 01:11 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※497
そもそもお前の言う酢の原料ってなんだよ?
501.名無しさん:2019年09月15日 01:11 ID:nytqoLhD0▼このコメントに返信
>>61
これからはドリアのうまい季節やな
園児のころなぜかイタリア料理だと信じていた思い出
502.名無しさん:2019年09月15日 01:12 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※499
言ったよ
「あのさ黒酢って日本発祥でしかも1975年以降のものなんだけど、その認識ある?www 」
この質問にお前は答えていない
503.名無しさん:2019年09月15日 01:12 ID:.7WVHude0▼このコメントに返信
本場のビーフカレーがそもそも存在しない点について
504.497:2019年09月15日 01:13 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※498
コーリャンとかで作ったら黒くなんのよ。物知らんやつはこれだから困る。
中国じゃどの飯屋でも黒い酢しか出さんぞ。醤油と見分け付かなくて困る。
505.名無しさん:2019年09月15日 01:13 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※504
だからデタラメを書くのはやめろ
506.:2019年09月15日 01:14 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
507.497:2019年09月15日 01:16 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※500
なんだオマエ、一休さんの「どちて坊や」かよ。聞いてどうする。だからどうした。
論議を放棄して質問するだけして勝った気になれるやつな。すげえシラケるんだが。
508.504:2019年09月15日 01:17 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※505
質問に答えて遣ったんだからそれを違うというなら根拠示してみい、ほれ。即答で頼む。
509.:2019年09月15日 01:18 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
510.名無しさん:2019年09月15日 01:19 ID:AVLFy1i10▼このコメントに返信
こんな時間なのにらーめん食いたくなった…
511.名無しさん:2019年09月15日 01:19 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※508
あのさクックパッドに載ってる黒酢って
お前が言う黒酢と多分違うから。
そこから理解しろよ。低能
512.名無しさん:2019年09月15日 01:20 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※508
なにか言うことはあるか?
513.名無しさん:2019年09月15日 01:20 ID:4yV0b37G0▼このコメントに返信

まあ、餃子も、中国は水餃子だが、日本では焼き餃子やね。
514.504:2019年09月15日 01:21 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※509
だからどうしたよ。日本で売ってる黒酢を日本発祥だなんてミツカンだっていわねーわ。
515.508:2019年09月15日 01:21 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※512
オマエがさっきからオモシロイ。
516.名無しさん:2019年09月15日 01:23 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
※514
いい加減論点ずらすの止めたら?
酢豚にもエビチリにも一般的にはケチャップを使うって認めろよwww
517.:2019年09月15日 01:24 ID:dYzfs3cp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
518.名無しさん:2019年09月15日 01:34 ID:NybcXiyX0▼このコメントに返信
中国じゃ、面は小麦粉練って引っ張って伸ばしまくった白いパスタサイズのをそのまま鍋にぶち込んで茹でて、薄ら辛い味気弱いスープに入れたやつがラーメン。
基本うまくない。ラーメンとは全くの別物。
ウイグル人の店はハズレが少ないが、ラーメンにトマト入ってたりするやつ注文すると、ほぼスープスパゲッティみたいなのがでてくる。
519.名無しさん:2019年09月15日 01:34 ID:YR3YjcBU0▼このコメントに返信
※435
イタリアのピザは質素だけど( ゚Д゚)ウマーやで
もこみちまでとはいかんがオリーブオイルをドバーしてるのにしつこくない
お煎餅感覚で何枚でもいけるからオヌヌメや

なお手と口の回りは油まみれになるもよう
520.名無しさん:2019年09月15日 01:44 ID:AyhLpeeG0▼このコメントに返信
日本人は単に原点を尊重するだけ。
原点は原点で、それを発展させたことに関して誇りを持つ。
カリフォルニアロールに関しても、最初こそ拒否感あるけど今は受け入れられてるが
寿司の場合は、あのSushiを伝統的な寿司だと思われるのが嫌だってことのほうが大きい。
521.:2019年09月15日 01:53 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
522.名無しさん:2019年09月15日 02:02 ID:1y5qSMy10▼このコメントに返信
※493
日本人の認識だと
ラーメンは中国発祥
インスタントラーメンは日本の安藤百福さんの発明

そして、韓国人にとってのラーメンとはインスタントラーメンを指す。
だから、連中の脳内では、ラーメンは日本発祥だと主張しているように間違ったとらえかたをする。
523.名無しさん:2019年09月15日 02:04 ID:3fLKSUie0▼このコメントに返信
NHKの報道では 日本に来た支.那.人が発明したア.ル.、ということらしいが…
524.名無しさん:2019年09月15日 02:07 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
面白いことを教えよう
何故韓国の外食産業でラーメン屋が浸透しなかったか? 不思議に思わないか?
韓国の汚い水では生麺はわずか数時間でカビが生える
だから日本から韓国へ幾つかラーメン店が出店を試みたが全て失敗に終わった。
これは農心が生麺のラーメンを作ることが出来ない事を意味している
だから韓国ではラーメン=乾麺しかないのだ
525.名無しさん:2019年09月15日 02:14 ID:1y5qSMy10▼このコメントに返信
※482
牛肉には、売り物の肉と、売り物にならなかったクズ肉があってだな
売り物のほうの高い肉は、日本人がたべる。日本の高級志向の焼き肉はこっち側。
売り物にならなかったクズ肉を叩いてタレに漬け込んでやわらかくして焼いて安く売ることで商売しだしたのが鶴橋を中心とした在日達。
ただ、商売としてうまくいけば、高級志向になり、売り物の方の肉も扱いだすから、肉の差はなくなってくけどな。

これが、在日の母国に伝わったのが、韓国の今の焼き肉。
いっしょに、日本で発明された無煙ロースターなんかも伝わってる。
※487では言葉足らずだったのか482は理解できてないが、韓国の焼き肉が日本の在日発祥ってことで
日本の元からある焼き肉とは別ものな。
526.名無しさん:2019年09月15日 02:16 ID:1y5qSMy10▼このコメントに返信
※525
アンカみすった。487でなく※478です。
527.名無しさん:2019年09月15日 02:16 ID:Nyw4.OkF0▼このコメントに返信
※518
> ほぼスープスパゲッティみたいなのがでてくる。
蒲田で食ったけどアツアツで汁も多くてうまかったぞ。
トマトの他にチーズも入ってて、確かに見た目はスープスパだったけどw
528.名無しさん:2019年09月15日 02:17 ID:km2XRl7G0▼このコメントに返信
>>217
隋、唐、宋の時代の話じゃないの?
529.:2019年09月15日 02:17 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
530.名無しさん:2019年09月15日 02:21 ID:jbgLwQqW0▼このコメントに返信
ていうか元々の話題に朝鮮なんか関係ないんだよ
ラーメンと言えばインスタントしか無いラーメン後進国の韓国なんか最初からお呼びじゃねえよ
531.名無しさん:2019年09月15日 02:22 ID:iVsnAdKF0▼このコメントに返信
台湾人:タンタンメンは台湾料理、台湾ソバは名古屋料理
532.i774:2019年09月15日 02:23 ID:seaUu.Xb0▼このコメントに返信
>>50
※50
重要な交易相手だったから。
中国の重要発明に黒色火薬があるが、政権の支配地域からは硫黄が調達できず、日本からの輸入に依存してた。
これは輸出品の記録などから確認できてる。
さらに日本は銅銭を大量輸入するような「お得意さん」でもあったよ。
533.i774:2019年09月15日 02:31 ID:seaUu.Xb0▼このコメントに返信
>>5
※5
紙の国産化(和紙開発)はパクリではなかったな。
大陸側も輸出制限だけでなく技術漏洩もさせなかったので、国策事業として開発が進められた。
534.i774:2019年09月15日 02:34 ID:seaUu.Xb0▼このコメントに返信
>>100
※100
「南蛮渡来」というブランドというか、セールスワードがあるな。
535.名無しさん:2019年09月15日 02:34 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※518
ウイグル人モンゴル人のやつはウマいだろ。中国滞在中は必ず食うぞ。びろーんって伸ばすヤツ。
もちろん当たり外れはあるけどな。評判のいいところは大体ウマい。
536.名無しさん:2019年09月15日 02:41 ID:km2XRl7G0▼このコメントに返信
>>450
マウントの取り合いが始まっている。いつもの方のいるようだね。
537.名無しさん:2019年09月15日 02:42 ID:km2XRl7G0▼このコメントに返信
>>452
どうせサルみたいにマウント取りしかしてないんだろw
538.名無しさん:2019年09月15日 02:48 ID:km2XRl7G0▼このコメントに返信
>>522
まぁ、安藤も華人だけどな。もともと、本土系なんだっけ?
539.名無しさん:2019年09月15日 02:54 ID:EO1XjQ5U0▼このコメントに返信
>>11
日本でも受け入れられるようにして店に出してるだけで起源ごまかしの為の改造じゃ無いからな
540.名無しさん:2019年09月15日 02:54 ID:72eiBNHm0▼このコメントに返信
>>106
実際日本では毒扱いで禁止のネタを韓国人がアメリカの店で出してたろ
541.名無しさん:2019年09月15日 02:56 ID:MyS.4YbJ0▼このコメントに返信
>>427
あのね、これらは大体
その国から生まれたものじゃない

原形、原点がない

その時代にあったものを外国のイメージに混ぜ混ぜして産み出したもの

ナポリタンがイタリア料理だとイタリアでいってみろ

マジギレされるぞ
542.i774:2019年09月15日 03:02 ID:seaUu.Xb0▼このコメントに返信
>>18
※18
利休のようなプロデューサー役がいるかどうか。
茶器は庶民の食器でしかない朝鮮茶碗がルーツだが、セレブ層にまで流行する「文化」にまで演出してしまった。
浮世絵は日本側からは大量印刷物を再利用した「陶器包装材」としてヨーロッパに伝来したが、それを「美術」として評価し印象派の技法にまで改造されることになる。
543.名無しさん:2019年09月15日 03:02 ID:uoWld7MA0▼このコメントに返信
中華にも中華と西洋料理が合わさったようなヌーベルシノワというジャンルがある。料理とは世界中の様々な料理の技法をお互い取り入れながら日々進化しているんだよ。
544.i774:2019年09月15日 03:08 ID:seaUu.Xb0▼このコメントに返信
>>23
※23
「舶来」や「南蛮」というブランド価値もありますからね。
545.名無しさん:2019年09月15日 03:16 ID:K2xHE9rB0▼このコメントに返信
日本にしろ中国にしろ食に関しては独自の繁栄をしてきた上で
美味しい物は当然両国作って食べればいいよ その土地で変わっておいしくなるならいんじゃね?
辛い料理も うま味があるが 優しい味のうま味も好きな人が多いその方が最終的には素材を生かした料理だから
日本人には合うけどな!
546.名無しさん:2019年09月15日 03:17 ID:4.vHRQdd0▼このコメントに返信
※538
華人というか台湾人
547.i774:2019年09月15日 03:20 ID:seaUu.Xb0▼このコメントに返信
>>25
※25
そういえば「漫画」自体もかなり改造されてしまったなぁ。
548.名無しさん:2019年09月15日 03:36 ID:1iQR2fYz0▼このコメントに返信
そもそも中華料理は中国料理とは別物で
中国風の日本料理のことだからな。

徐航明という中国人のブログの
日本で区別された「中華料理」と「中国料理」というコラムを読むと
それぞれの違いを分かりやすく詳しく解説してある。
549.名無しさん:2019年09月15日 03:59 ID:2puFX8zw0▼このコメントに返信
日本食であって和食とは完全に別物
中華の「ラーメン」とも別物
だけど、ルーツがこれなのでカテゴライズすれば中華となる
550.名無しさん:2019年09月15日 04:14 ID:vXdJWgSA0▼このコメントに返信
ちょっと思ったんだが、エビチリのチリはチリソースと関係ないのか?
ネーミングが謎過ぎるぞ。
551.名無しさん:2019年09月15日 04:31 ID:DHCoI4lX0▼このコメントに返信
シナそばと書いてたら差別二ダーとかほざく、反日おいしんぼ
552.名無しさん:2019年09月15日 04:35 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※550
エビチリ用のチリソースは売ってるね。チリソースは作ろうと思えば自分で作れる。
味付けを作る過程がチリソース作りそのものだからエビチリで合ってる。
553.名無しさん:2019年09月15日 04:40 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※551
香港人なんかは華人を名乗ることすら拒否して自らを支.那人と称するやつまで居る。
華人華僑の華は中華の華だからな。面倒くさいよね。
普通話(北京語)で話しかけても怒るんだぞ。北京語で話をしたくないとか言い出す。
いあほれ俺黄身の会社の客だから。日本人だし香港と大陸の事情とか知らん。意味が通じるだけ偉いだろうがよ。
554.名無しさん:2019年09月15日 04:41 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※553
×黄身 ○君
555.名無しさん:2019年09月15日 04:54 ID:RVspl1Ig0▼このコメントに返信
※89
本当だよ
「逆巻」なのも「当時の米国人は海苔を知らずに気持ち悪がってたから、逆に巻いて隠そう」って案

556.名無しさん:2019年09月15日 04:55 ID:Afkri0t00▼このコメントに返信
※551
近所に「シナそば」と大きな看板出したラーメン屋があって、いつも中国人観光客が行列してたw
普通の「ラーメン」じゃなくて、「シナそば」だと逆に興味出るんかな?
その辺が中国人らしい対日劣等感だよね。
日本人ならもし海外の店に「小.日本鍋」とか「ジ.ャ.ッ.プバーガー」なんて書いてあったらプライドあるから死んでも入らない。

その「シナそば」店はうるさい中国人客だらけの店に日本人が寄り付かなくなって、2年ぐらいで潰れたけどね。
回転率が命のラーメン屋にとって、食ってすぐに出て行かない中国人客はマイナスだったようだ。
557.名無しさん:2019年09月15日 05:15 ID:mGrw7ueW0▼このコメントに返信
来々軒日本人オーナー「崇め給え」
来々軒中国料理人「奉り給え」
558.名無しさん:2019年09月15日 05:25 ID:tyJI3A1S0▼このコメントに返信
>>67
パクリと起源主張の起源は南トンスリア
559.名無しさん:2019年09月15日 05:29 ID:zrIMqmv20▼このコメントに返信
※159
カレーはカレーとしてイギリスから来たからカレーじゃないよ
アイリッシュシチューが肉じゃがになったとされてるね
560.名無しさん:2019年09月15日 05:36 ID:SelVgPvM0▼このコメントに返信
インドは基本9割以上の料理にカレー粉いれるんだろ?w

高須嫁の西原が漫画でそんな事いってたぞw
561.名無しさん:2019年09月15日 05:49 ID:JiTFh.OZ0▼このコメントに返信
おやじ
こっちワンタンメンと中華丼な
562.名無しさん:2019年09月15日 05:51 ID:v1R0wn8V0▼このコメントに返信
>>520
違うんや…
カルフォルニア巻き作ったの日本人なんや…
アメリカ人じゃないんやで

日本の外国風日本料理は

寿司ネタにご飯の衣をつけて
こんがり茶色に油で揚げた物を
これを寿司だ!と言い張ってるのと大差ないんやで…
563.名無しさん:2019年09月15日 05:54 ID:dP8szS4i0▼このコメントに返信
>日本人「夏は冷やし中華ンゴねえ」中国人「なんやその料理...」

これマジで中国の留学生が言ってたわ。

そもそも何故麺類を中華っていうのか分からない、と。
564.名無しさん:2019年09月15日 06:13 ID:IHZli3VM0▼このコメントに返信
※562
>日本の外国風日本料理は

本家本元の料理と技術を知った上での超一流上位互換だぞ。
海外のチンピラ料理人の「マンゴー寿司」みたいな適当なアイデア料理とは違う。

バターだらけのフレンチや油ギトギトのコートレット、カルダモンの異臭がするインドカレー、五香粉臭い中国料理より、日本化された物のほうが世界に通用する。

ベレンコ中尉が亡命してきた時に、近所の洋食屋の出前を出したら、「信じられないほど美味い」と驚嘆したエピソードがある。

フレンチ、ベルギー、イタリア、スイス、ドイツ、ハンガリー・・・日本人が欧州各国で学んで、そこから余計なノイズを取りながら、百年近くも美味いと思った要素だけを極めた結果が最適解であったということ。



565.名無しさん:2019年09月15日 06:22 ID:.0KLt9WU0▼このコメントに返信
※551
>>551
CHINAをチュウカとかチュウゴクと呼ぶ方が、本来おかしい。
あの朝日新聞も戦前は、シナと新聞で書いてたんだから。
566.名無しさん:2019年09月15日 06:26 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※562
まあ、カリフォルニア巻は立派な和食ではあるのだが、日本人がカルフォルリアで考案したアメリカ料理でもある。
少なくとも日本料理とは呼びたくないな。
567.名無しさん:2019年09月15日 06:30 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
※563
冷やし中華は日本の料理だが中華の様式に則っているので中華料理と言って差し支えあるまい。和製中華料理な。
日本で作られるラーメンそのものが中華料理であっても中国料理ではない。
無論中国にだって冷麺くらいある。冷やし中華とは全く別物だがこれはこれでウマい。
568.名無しさん:2019年09月15日 07:10 ID:zy3cUvo10▼このコメントに返信
パクって改造するけど起源を主張したりしないから
569.名無しさん:2019年09月15日 07:12 ID:JgFj1O.N0▼このコメントに返信
>>129
ガンシャオシャレ
570.名無しさん:2019年09月15日 07:16 ID:1R3n4k9s0▼このコメントに返信
中華料理屋のラーメンはあんま旨くない
571.名無しさん:2019年09月15日 07:52 ID:qyDYslbm0▼このコメントに返信
>>17
一番良い魔改造を頼む
572.名無しさん:2019年09月15日 08:06 ID:.gr.u3Jg0▼このコメントに返信
改変・魔改造と言えば、優秀な海外改変和食というのを見てみたいもんだ。だが残念ながら見たことがない。
日本が改変・魔改造する洋食・中華は美味しいからこそ評価が高い。不味かったら誰も省みないわな。
573.名無しさん:2019年09月15日 08:17 ID:IAJBob.N0▼このコメントに返信
たぶん中国エリアの人は自分らの歴史文化の広大さ深さからあんまり知らないんだと思うな
もうちょっと時代を経れば捏造起源ではなくラーメンは中華料理だったとなると思う
常識的に考えてそうなる可能性が高い
天津飯のは飯に乗っける形式がなかっただけでおそらく似たようなものはあったことだろう
574.名無しさん:2019年09月15日 08:20 ID:IAJBob.N0▼このコメントに返信
インドのカレーってターメリックとか小麦粉をつかわないことがあるらしいな
日本のいわゆるカレーはそういうのをつかって主にご飯や時にはパンや麺と一緒に食べる
575.名無しさん:2019年09月15日 08:24 ID:IAJBob.N0▼このコメントに返信
>>556
そのエピソードだと逆に劣等感がないように思える
576.名無しさん:2019年09月15日 08:41 ID:u2IWzevQ0▼このコメントに返信
>>290
あと冷たい料理
冷やし中華お弁当おせち料理など
今は分からないけど冷たいごはんも嫌がる
577.名無しさん:2019年09月15日 08:44 ID:u2IWzevQ0▼このコメントに返信
>>140
月に韓国旗立てた願望図は公開した
578.名無しさん:2019年09月15日 08:55 ID:WvA39GV.0▼このコメントに返信
韓国人「人類発祥は韓半島!」
世界「人類発症?納得!」
579.名無しさん:2019年09月15日 09:17 ID:k4KeTF470▼このコメントに返信
※529
なぞの噛みつきポイント
ちょーせん焼き肉の原型は日本の在日料理で良いじゃん
wikiにものってるし
580.名無しさん:2019年09月15日 09:53 ID:zrIMqmv20▼このコメントに返信
日中が互いに歴史と文化のある国だと認めている良い例だよね
581.名無しさん:2019年09月15日 10:09 ID:REkf4rcU0▼このコメントに返信
>>3
あの甘い丸美屋の麻婆豆腐のせいで、大人になって四川麻婆豆腐をしるまで麻婆豆腐嫌いだった
丸美屋絶対許さん
582.名無しさん:2019年09月15日 11:13 ID:jUMjfJJ50▼このコメントに返信
※139
人糞を食らうのを禁止して済まなんだのォ。
さっさと祖国に帰って、思う存分食べなされ。
583.名無しさん:2019年09月15日 11:18 ID:hWWY5EWg0▼このコメントに返信
儒教的に、元祖、本家が偉い文化だからね。
自信がない人ほど、必要以上に自分を大きく見せる。

食文化なんて、伝わったら現地の口にどんどん改造されていくでしょ。
ただお墨付き「スシポリス二ダ」は潰されたけど必要だったと思う。
寿司は衛生観念しっかりしないと食中毒の恐れが。あと和食の評判下がるし。
584.名無しさん:2019年09月15日 11:31 ID:FRDRRs390▼このコメントに返信
食がテーマの2015年ミラノ万博で日式拉麺の看板を中国パビリオンの敷地で見た。
時間が無くて遠巻きに眺めただけだったけど。
585.名無しさん:2019年09月15日 11:31 ID:WIkKzAIB0▼このコメントに返信
北京、四川、広東、上海だっけ。それぞれで違うんじゃないの?
それにしても、いわゆる中原あたりのはないのかね。
全部隅っこ(三国志脳)じゃん。
586.名無しさん:2019年09月15日 11:32 ID:jUMjfJJ50▼このコメントに返信
※183
その普通の人が絶滅危惧種なのよ
587.名無しさん:2019年09月15日 11:45 ID:sqAt6Wby0▼このコメントに返信
みそラーメンだとかとんこつラーメンだとか塩ラーメンだとかは
日本人が作った中国には無い物だから日本食扱いなんじゃない?
588.名無しさん:2019年09月15日 11:49 ID:i4eJOEHn0▼このコメントに返信
蛮族の国の連中よ・・・そもそも唐辛子は秀吉由来なんだから使っちゃダメだろ
589.名無しさん:2019年09月15日 12:00 ID:y0DHbg.L0▼このコメントに返信
>>3
ミートボールスパゲティもアメリカ発祥だし、ケイジャン料理もメキシコ料理をアメリカ風にアレンジされたもの。
こう言ったものは歴史の中で変化を遂げて受け継がれた経緯がありそれが普通
590.名無しさん:2019年09月15日 12:02 ID:YvyZM8V20▼このコメントに返信
※585
北京料理がいわゆる宮廷料理だよ
591.名無しさん:2019年09月15日 12:08 ID:YvyZM8V20▼このコメントに返信
まあ文化と起源の主張ぐらい意味のないものはない
文化は4000年かけて各地に伝播していったが起源の主張とか著作権なんてここ200年くらいのものだからね
592.名無しさん:2019年09月15日 12:10 ID:aJtXipyV0▼このコメントに返信
焼き餃子はいわゆる残飯処理の為の料理だからな
※585
中国は切り立った山が多く、開拓は難航するから海岸線しか発展しなかった(山岳部を開拓するくらいなら沿岸線に沿って開拓した方が速い)
593.名無しさん:2019年09月15日 12:10 ID:YvyZM8V20▼このコメントに返信
※387
中国の麺にそもそも原型とかないな
594.名無しさん:2019年09月15日 12:16 ID:YvyZM8V20▼このコメントに返信
※592
焼き餃子に相当するものはちゃんとあるんだけどね
餃子って言葉自体に点心(軽食・デザート)の意味があるので餃子って言わないだけで
595.名無しさん:2019年09月15日 12:33 ID:CD8rEokz0▼このコメントに返信
※592
※594
ギョーザは「餃子(ジャオズ)」で、
「水餃子」は「水餃(シュイジャオ)」ですが、
中国では、ギョーザと言えば「水餃子」が一般的なので、
「餃子(ジャオズ)」と言えば「水餃(シュイジャオ)」の事を指します。

「日式餃子」というのは日本の「焼き餃子」のことですが、餃子を焼くのは日本独自のものではなく、中国でも古くから食べられてきました。
「焼く」餃子は「餃子(ジャオズ)」ではなく、「鍋貼(グゥオ ティエ)」と言う別の料理として扱われています。
「鍋貼」は皮は熱湯で練って作り、茹でるのでは無く、焼くことが前提の料理です。主に山西省で作られてきました。こちらが焼き餃子の原型です。

水餃子の食べ残しは、お湯に入れたままだと崩れるので、油を引いたフライパンで焼いて加熱する。これは「煎餃子」と言います。但し、煎餃は賄いの範疇なので、お客様にだすような正規の料理としては扱われないそうです。
596.名無しさん:2019年09月15日 13:11 ID:0dagtzs50▼このコメントに返信
現実はそんな平和じゃないけどなー
物知らずの中国人(海外に出られない階層)が自画自賛と日本蔑視繰り返してんぞw
597.名無しさん:2019年09月15日 13:15 ID:wVGz4r380▼このコメントに返信
名古屋市内が発祥の「台湾ラーメン」
598.名無しさん:2019年09月15日 13:16 ID:P607f66R0▼このコメントに返信
和製洋食は大半が日本人発案
大して和製中華は大半は出稼ぎ中国人が日本人に合わせて改良したもの
日本人発案じゃないと何となく和食というのは遠慮してしまう
599.名無しさん:2019年09月15日 14:19 ID:VNzn15J.0▼このコメントに返信
元々が支.那そばだし、中華でよいと思うんだがな。
最近のは魔改造しすぎて日本の料理だけど。
600.名無しさん:2019年09月15日 14:22 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
「拉麺」とは、「手で伸ばした麺」と言う意味。
麺の種類であって、料理名ではない。
マカロニやカッペリーニと同じ扱い。

ラーメンやマカロニ → 麺の種類
フカヒレそばやカルボナーラ → 料理名

包丁で削るから刀削麺、指で飛ばすから撥魚、猫の耳の形だから猫耳朶麺。
中国人に「拉麺ってどれ?」って聞けば、
「丼に入ったスープ麺料理」じゃなく、「茹でる前の手延べ麺」と答える。

現在のラーメンは日本生まれ。
蕎麦の代用で中華麺を使い、ダシに鶏がらを加えた。
日本の料理だから、トッピングに、海苔、ワカメ、チャーシュー(煮豚)、ナルトを使う。
中国のスープ麺料理は、こんなにトッピングを載せない。日本の「鍋焼きうどん」に近い。

チャーシューの場合、「焼く豚」と書くのに、実際に使ってるのは煮豚。
煮豚や角煮は、古来からある鹿児島&沖縄の郷土料理。中華の焼き豚は堅過ぎるのだ。
601.名無しさん:2019年09月15日 14:27 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※595
>餃子を焼くのは日本独自のものではなく、中国でも古くから食べられてきました。
>「鍋貼(グゥオ ティエ)」と言う別の料理として扱われています。

お前、知識はあるけど、理解はしてない。そういうのを「受け売り」と言う。
中国に焼き餃子と言う料理はない。「食べ方」として、残飯の水餃子を焼き直すというだけの話。

>水餃子の食べ残しは、>お湯に入れたままだと崩れるので、油を引いたフライパンで焼いて加熱する

違う。
そもそも中国人は「冷めた料理」を食べない。水が悪い国なので、
揚げ油やラードを多用する訳だが、冷えると凝固して食べられないので温め直す、と言う理由がある。

>「鍋貼」は皮は熱湯で練って作り、茹でるのでは無く、焼くことが前提の料理です。

それは「餃子じゃない」って事だ。中国人だって鍋貼を餃子とは言わん。
お前の言い分は、「春巻きも餃子だ」と言ってるようなモンだ。
602.名無しさん:2019年09月15日 14:31 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※6
>韓国人「焼肉うめぇ!」
>日本人「ツケタレを絡めた韓国の焼肉うめぇ!」
>韓国人「」

全然違う。
韓国は肉が悪いから、漬けダレで誤魔化して、ありがたみのない焼き方をする。
日本は昔から、刺し身や寿司のように、小皿のタレで付けて食べる。

あと、「日本が韓国に焼き肉を教えたんだ」からな?
朝鮮半島は、直火焼きという文化が存在しなかったから、鍋で煮るプルコギがあった。これは豚肉を使う。
そもそもアジアでは牛は農具なんだから、わざわざ食べたりしない。
豚か犬しか食ってなくて、日本軍が牧草の種を撒くまで牛肉は存在しなかった。
603.名無しさん:2019年09月15日 14:34 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※35
>陳氏「私の料理、嘘が有る。でもそれは美味しい嘘。人が喜ぶ嘘」
>確かに四川料理でエビチリはあり得ないよな。四川の山奥で芝海老なんていないもの。

「日本でだけ」じゃないぞ。
中華料理は世界各国で、それぞれの国に土着して、その国の文化と混ざってる。

そもそも、唐辛子やピーマンは南米産だからな?
伝来するまで中国にある訳ないだろ。
604.名無しさん:2019年09月15日 14:38 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※45

>日本のラーメンと中国の拉面の大きな違いは出汁…か?

逆だ。
日本のラーメンは、醤油や味噌で割る。
かたや中国は、塩か醤など薄い物で割る。だから味がない。
605.名無しさん:2019年09月15日 14:42 ID:RSF72u.f0▼このコメントに返信
そういや台湾の細切り牛肉麺はスゲェ旨いな。
606.名無しさん:2019年09月15日 14:46 ID:fvWIfCNv0▼このコメントに返信
※601
冷めた料理を食べないってのもよく広まっているデマ
冷めた物を主食と考えず嗜好品とか刺激物としてとらえているだけ
冷たい料理自体普通に存在する
607.名無しさん:2019年09月15日 14:47 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※139

>日本は明治維新前までは肉を食べる風習が全くなかった。日本人は魚だけ食べました。したがって、食文化も発展がありませんでした。
日本の食文化は、原始人と同じレベルでしたね。ご飯と魚

細かく論破してやるつもりだったけど、
ネット工作会社のピッ卜クルーなのがバレバレだから、時間を使うのが惜しいから辞めた。
箇条書きにして、論破の既成事実だけ作っておく。

・肉を禁じてたのなら、精進料理というカテゴリをわざわざ作る必要はない
・生類憐みの令は「74回」も出された。
・あらゆる獣肉料理を出す【ももんじ屋】が、江戸だけで200軒あった
・豚の角煮は、鹿児島&沖縄の郷土料理
608.名無しさん:2019年09月15日 14:58 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※183
>別に焼肉=韓国で良いじゃんあっちの国に何でも自国起源にしないと気に済まない馬しかがいるだけで、普通の人は普通でしょ
>別に焼肉=韓国で良いじゃんあっちの国に何でも自国起源にしないと気に済まない馬しかがいるだけで、普通の人は普通でしょ
>別に焼肉=韓国で良いじゃんあっちの国に何でも自国起源にしないと気に済まない馬しかがいるだけで、普通の人は普通でしょ


トンデモねーわ。

韓国人は、

「韓国が焼き肉を日本に教えてやった」と世界中に流布してる上に、
「日本が韓国文化を泥棒した!」とさえ流布してるんだぞ。

抗議しないことに付け込んで、日本を泥棒呼ばわりしてるんだからな。焼き肉に限らず。
609.名無しさん:2019年09月15日 15:03 ID:ccUfR7So0▼このコメントに返信
※607
まぁその辺で勘弁してやれ
彼は昔言われてた俗説をいまだに信じてるんだよ

10年くらい前に2ちゃんで同じことを言ってるやつを見たことがある
610.名無しさん:2019年09月15日 15:10 ID:fvWIfCNv0▼このコメントに返信
ただまあ食肉文化の遅延が人種にも影響を及ぼしたのは確かなんだけどね
日本人は肉に反応する味蕾の数が欧米人より少ない
だから欧米人が美味しく食べられる赤身の固い肉が草履の裏のように感じられる
611.名無しさん:2019年09月15日 16:09 ID:V6otnrYf0▼このコメントに返信
>>606
※606
中国に冷蔵庫普及以前に、発酵食品や菓子以外で、常温の料理なんてあったか?
諺に膾(鱠?)がでてくるが、明・清時代に冷たい主菜なんて、あったの?
612.名無しさん:2019年09月15日 16:35 ID:GbG7dgfz0▼このコメントに返信
近所に「シナそば」と大きな看板出したラーメン屋があって、いつも中国人観光客が行列してたw
普通の「ラーメン」じゃなくて、「シナそば」だと逆に興味出るんかな?
その辺が中国人らしい対日劣等感だよね。
日本人ならもし海外の店に「小.日本鍋」とか「ジ.ャ.ッ.プバーガー」なんて書いてあったらプライドあるから死んでも入らない。

その「シナそば」店はうるさい中国人客だらけの店に日本人が寄り付かなくなって、2年ぐらいで潰れたけどね。
回転率が命のラーメン屋にとって、食ってすぐに出て行かない中国人客はマイナスだったようだ。
613.名無しさん:2019年09月15日 16:53 ID:umzFQ26z0▼このコメントに返信
蘇軾って人のグルメ話が結構おもしろい
614.名無しさん:2019年09月15日 16:53 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※606
>冷めた料理を食べないってのもよく広まっているデマ冷めた物を主食と考えず嗜好品とか刺激物としてとらえているだけ
冷たい料理自体普通に存在する

「冷めた料理」と「冷たく冷やした料理」を混同してるな。
熱々の料理をウチワで扇いで常温程度に冷やす中国料理はなくないが、
冷めた料理は絶対に食べない。

だから中国には「弁当」と言う文化が存在しない。
中国人は必ず出来立てで、熱い物を食べる。作り置きした物を、冷めても構わず食う文化はない。
615.名無しさん:2019年09月15日 16:54 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
続き。

中国に弁当が存在しないから、ご飯を丸めただけの「おにぎり」がまったく存在しない。
米も必ず炊き立てで食べるのが中国だ。
616.名無しさん:2019年09月15日 17:03 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信

中国人 → 「わが国が誇る拉麺とは程遠いけど美味いから認めるわw」

日本人 → 「きっと本場の中国にはもっと美味いラーメンがあるんだろうな~!」


中国人はプライドが高くて、日本式ラーメンを美味いとは言いつつも、
あくまで「中国の物とは別物!」と住み分けをしていて、日式と呼ぶ。
かたや日本人は、謙遜を通り越して自虐まで行っちゃうから、
「本場のはもっと美味しい」と夢想してしまう。

日本と中国はラーメンをお互い押し付け合ってる。
617.名無しさん:2019年09月15日 17:04 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
※285
>当然日本の変な洋食とかも駄目だよな?ナポリタンとか。

ナポリタンは、在日米軍がやり始めた物だぞ。ちょっと検索すれば出て来る。
618.名無しさん:2019年09月15日 17:06 ID:fvWIfCNv0▼このコメントに返信
※613
トンポーローの人やな
619.名無しさん:2019年09月15日 17:11 ID:fvWIfCNv0▼このコメントに返信
中国は相手がどうすれば喜ぶかを見て仕事をする
だから料理のような嗜好品が発展するし
ばれなければ詐欺もする
日本は相手がどうすれば悲しまないかを考えて仕事する
だから仕事が丁寧になるし
読めなければ時に独りよがりにもなる
620.名無しさん:2019年09月15日 17:16 ID:AFkQx.zq0▼このコメントに返信
昔のアホな連中が、ナポリタンをソースごと加熱し出したせいで、
柔らかいいフニャフニャが定着したけど、
自分でアルデンテで作ればちゃんと美味しいからな。
621.名無しさん:2019年09月15日 17:23 ID:iMO0RL210▼このコメントに返信
※612
たとえシ.ナと書いてあっても最優秀民族・日本人様が作るラーメンを食いたいんだろう

既に日本に来てる段階で、中華思想的には「屈服」ですから
622.名無しさん:2019年09月15日 17:26 ID:fvWIfCNv0▼このコメントに返信
※621
世界中にチャイナタウンがある時点でそんな意識ないと思うが
623.名無しさん:2019年09月15日 17:35 ID:GbG7dgfz0▼このコメントに返信
※619
美化するなよ・・・
相手じゃなくて自分が喜ぶことしか考えてないのが中国人
だから下水油や毒野菜を平気で食わせて料理の水準も劣化する一方
客が増えると手を抜いて利益を増やそうとするから進化しない

>嗜好品が発展するし

発展してないやん
デザートや菓子の貧弱さは朝鮮といい勝負だし、酒と言ってもあれだけ広大な国土のわりに日本やフランスの100分の1にも満たないほど貧相な地酒のバリエーションしかない。

624.名無しさん:2019年09月15日 17:38 ID:suXV9AL60▼このコメントに返信
※621
哀れじゃのうww

中国人の卑屈な奴隷根性は筋金いりだから仕方ない

625.名無しさん:2019年09月15日 17:41 ID:pRT8Zf1I0▼このコメントに返信
※622
それってすごく恥ずかしいことだよな
わざわざ他国に乞食しにいった連中の成れの果てがチャイナタウンだから

626.名無しさん:2019年09月15日 17:54 ID:fvWIfCNv0▼このコメントに返信
※623
中国の酒って焼酎のように添加物入れるのが基本だから腐るほどバリエーションあるぞ?
627.名無しさん:2019年09月15日 18:03 ID:sss37zqA0▼このコメントに返信
にほん「さかな、うめー。ん?、冷蔵庫が発展したあ。まぐろ、うめー。さんまうめー。
ちうごく、たいわん「たしかに、うめー。せや、たくさん採るやでー
にほん「ほげ、、 、どうしよう。
628.名無しさん:2019年09月15日 18:15 ID:oAz1doD80▼このコメントに返信
※603
つーか、華僑の中華料理ってベースは中華でも、大抵はその土地で手に入る食材でアレンジするからね、主に材料費の問題で・・・
629.名無しさん:2019年09月15日 18:17 ID:oAz1doD80▼このコメントに返信
※617
大本は、戦場での食料として出た缶詰のケチャップ味パスタが元とか聞いたなぁ・・・
本格的なパスタ(トマトソース他)じゃ「美味いんだけどなんか違う」「不味くなってもいいからあの味を」と再現した結果だっけか
630.名無しさん:2019年09月15日 18:22 ID:GbG7dgfz0▼このコメントに返信
※628
中国人料理人でさえ醤油も豆腐も米も野菜も肉も日本のほうが美味いと言うからね。

逆に「本格中国料理」を謳ってる店はヤバい。
ああいう店は中国本土から仕入れた得体の知れない食材や調味料を使ってるから。
631.名無しさん:2019年09月15日 19:21 ID:6x0CyNja0▼このコメントに返信
※1
どっちもリスペクトはしてないだろw
日本の中華は戦後に満州などから引き上げてきた在日や華僑が
日本人の口に合うように変化させていった料理
横浜や神戸の中華街の料理でさえ本場とは結構違う
麻婆豆腐とかも陳 建民(料理の鉄人・陳 建一のパパ)が四川料理をアレンジして作ったから
中国人が「初めて食べた」ってのも理解できる
大差ないのって点心ぐらいよ
632.名無しさん:2019年09月15日 19:24 ID:Mn3DMp4p0▼このコメントに返信
某萌えキャンプアニメのキャラ
「パスタはこのままでは鍋に入らないので二つ折りにして投入」

イタリア人
「これってそもそも法律的に許されるの?おかしいだろ!」
「これは人道に対する罪」
「俺はイタリア人だけど半分に割るぞ 文句あるならかかってこいよ」
「↑お前はイタリア北部のカマ野郎に違いない」
「リンちゃんはアホだから仕方ない」
「作者のTwitterに折った蕎麦の写真を送りつけようぜ」
「イタリアの日本大使館に抗議しにいくべき」
「イタリア人として「パキッ」って音で心も折れた」
633.名無しさん:2019年09月15日 19:42 ID:1I7M16Lv0▼このコメントに返信
なんだかんだで中国はまだ見所があるわ~
どこぞの半島国家とは・・・ねぇwww
634.名無しさん:2019年09月15日 19:44 ID:9FtORG2V0▼このコメントに返信
>>234
マジレスすると新技術や生産性向上の工夫が弾圧されてたから

日本でも手書きに拘ってエクセルにデータまとめると理由もなくキレるギリ健居るでしょ?
およそ千年近くに渡って国の上から下まであのレベルのしか居なかった
635.名無しさん:2019年09月15日 19:47 ID:ccUfR7So0▼このコメントに返信
フルサイズのパスタを茹でられる水筒みたいなパスタ鍋もあるけどあれは他に使い道のない特殊装備だから
636.名無しさん:2019年09月15日 22:08 ID:qa.RPHzk0▼このコメントに返信
よくわからんけどとりあえず陳建民には感謝
637.名無しさん:2019年09月15日 22:27 ID:eS.3o.Kb0▼このコメントに返信
※2
ああ 韓国の悪口か
638.名無しさん:2019年09月15日 22:40 ID:iogFUStK0▼このコメントに返信
※626
下水油?
639.名無しさん:2019年09月15日 23:39 ID:6PsulpKK0▼このコメントに返信
ワイ「中国料理店か・・・なんか食材が悪そう」
ワイ「中華料理店やん!美味そうやわ!」
640.:2019年09月15日 23:43 ID:n6lBJNNm0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
641.名無しさん:2019年09月16日 01:16 ID:OZABt2dP0▼このコメントに返信
※148
ちなみにリスボンに日本人とポルトガルの夫婦がやってる菓子屋があり、日本のカステラとポルトガルのカステラが食べられます。どっちも美味かったけど完全に別物。
642.名無しさん:2019年09月16日 01:21 ID:fkTiqws10▼このコメントに返信
>>297
確か、アニメの「のらくろ」で
豚軍?の偉いさんがナイフとフォークでトンカツだかトンテキ食べてたの思い出した…
643.名無しさん:2019年09月16日 01:24 ID:fkTiqws10▼このコメントに返信
>>301
キムチも現在のように真っ赤かじゃなかったらしいね…
644.名無しさん:2019年09月16日 01:32 ID:OZABt2dP0▼このコメントに返信
洋食は近代以降に外国料理の影響を受けた料理で、和食はそれ以外だから、中華料理も洋食になる。故にラーメンは洋食。
中国料理≠中華料理 中国には中華八大料理以外のモンゴル、満州、チベット、ウイグル、イスラム、雲南料理などがあり、近現代の洋食もある。逆に国外にある中華料理は本国にはない、それぞれの国独自の中華がある。蘭州牛肉面・拉麺と日本のラーメンはインドカレーと英国式日本カレーぐらい違う。マレーシアの印喬の作るカレーにはインドには無い物もある。うちが発症だの本場だのって主張は不毛。
645.名無しさん:2019年09月16日 02:45 ID:KSrZpO7L0▼このコメントに返信
※23
歴史を正確に調査し、分析し
オリジナルに敬意を表するから。
そしてよりもっと良く(美味く)ならないかを
真剣に考え改造或いは新たなものを創出する民族
それが日本かな?
646.名無しさん:2019年09月16日 03:03 ID:sD1214x50▼このコメントに返信
材料がまともなら中華料理は美味い。

段ボールとか毒とか地溝油とか食わされる中国以外で食べればよし。
647.名無しさん:2019年09月16日 04:21 ID:1r3QEHk60▼このコメントに返信
シナ料理はもともと日本人にとって「ちょっと珍しい異国料理」程度だった物

日本だから磨き上げられてここまで評価されてるだけで、他国じゃジャンクフード扱い。
648.名無しさん:2019年09月16日 06:07 ID:jA6AE7ov0▼このコメントに返信
シューマイ弁当はあっても、ぎょうざ弁当がないのはなぜ?
冷めても美味い焼きギョウザあるら?
649.名無しさん:2019年09月16日 06:58 ID:.YLh.NS70▼このコメントに返信
その場所によって入手しやすさや味の好みも変わるわけで
マッチした食材や調理法に変化していくのは自然な事よ
650.名無しさん:2019年09月16日 13:22 ID:AYnitNwn0▼このコメントに返信
中華は和食の一部に過ぎないから中華料理は全て和食で当然なんだよ
中国の料理は「中国料理」と言って和食たる「中華料理」とは完全に別物
651.名無しさん:2019年09月16日 17:11 ID:OT3tgvtM0▼このコメントに返信
面白かった(^ ^)
652.名無しさん:2019年09月16日 17:13 ID:sAPT.G.l0▼このコメントに返信
アメリカ人「sushiは日本」日本人「sushiはアメリカ」

あれ?
653.名無しさん:2019年09月16日 17:14 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>6
鍋にスジ
何故か似ているジンギスカンとプルコギ。
654.名無しさん:2019年09月16日 17:17 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
日本人「ワンタン麺、餃子定食」
中国人「???おかずは?」
655.名無しさん:2019年09月16日 17:25 ID:IAp4jK9k0▼このコメントに返信
ラーメンは韓国発祥

全ての麺は韓国起源

これは世界的な常識

と、韓国人が言い出す前に言っておきますw
656.名無しさん:2019年09月16日 17:44 ID:K4IrO5uP0▼このコメントに返信
>>581
それ、それを食べさせた親のせいだと思う。
657.名無しさん:2019年09月16日 17:51 ID:Ef79foFU0▼このコメントに返信
仕事で関わった中国人は、おおらかで愛すべき人物が多い
658.名無しさん:2019年09月16日 18:08 ID:.i6zatGi0▼このコメントに返信
>>581
丸美屋の麻婆豆腐に豚挽肉と生姜とニンニクとネギの微塵切りを足すとめちゃくちゃ美味いぞ!
659.名無しさん:2019年09月16日 18:54 ID:yTkHcQGX0▼このコメントに返信
安倍首相「中国は嫌な国だが外交はできる。韓国は交渉もできない愚かな国だ」に通じるよねw

日本人「中国人はパクるがパクリと認めて起源の話はできる。韓国人はパクる上に起源すら盗む愚かな馬鹿だ」
660.名無しさん:2019年09月16日 20:13 ID:dt6N5sVS0▼このコメントに返信
なんちゃって和食も出てくるだろう。
それを日本人として受け入れられるんだろうか…。
661.名無しさん:2019年09月16日 21:38 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>211
いや、韓国相手だと※29みたいなことを言うからラーメンであっても天津飯であっても起源主張する。
662.名無しさん:2019年09月16日 21:45 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>145
プルコギ鍋ってジンギスカン鍋の亜流じゃね。
663.名無しさん:2019年09月16日 21:46 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>161
というか、韓国オリジナルって言われてるプルコギはジンギスカンと似てる。
664.:2019年09月16日 21:52 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
665.名無しさん:2019年09月16日 21:56 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>209
馬喰
名字じゃないけどね。
666.名無しさん:2019年09月16日 22:00 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>242
陳さんはケチャップを使った。
667.名無しさん:2019年09月16日 22:04 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>260
ジンギスカンはモンゴルから苦情が出てる。プルコギの鍋はジンギスカンの鍋と共通点があるで日韓のお話だとお察しだと思う。
668.名無しさん:2019年09月16日 22:05 ID:S9WQvryJ0▼このコメントに返信
ラーメンの中国と日本の違いは
中国→生地を棒状にして、折って伸ばして、折って伸ばしてを繰り返し麺が完成
日本→平たく伸ばして切る 
の違いじゃね?
669.名無しさん:2019年09月16日 22:15 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>347
たぶん冬に麺を茹でるお湯は沸かせても保温をする燃料は無いひらきなおりとしか思えないし、メインのスープが牛骨なんてお察しのメニューだわな。
670.名無しさん:2019年09月16日 22:17 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>360
ワンタン麺に餃子にライス。中国人が引くメニューで、たべたらハマるんだよなあ。
671.名無しさん:2019年09月16日 22:20 ID:lQHgls1X0▼このコメントに返信
中華料理と言えば中華丼やろ。
672.名無しさん:2019年09月16日 22:24 ID:tl0TJdiu0▼このコメントに返信
>>478
自分達の食い物もままならないのに豚なんか飼えるわけないじゃん。牛馬は仕事するけど豚は食うしかない。
673.名無しさん:2019年09月16日 23:49 ID:eLEKFTSR0▼このコメントに返信
>>405
(>_<)っ「北京料理 上海料理 広東料理 四川料理」
674.名無しさん:2019年09月17日 03:11 ID:BI8eslpp0▼このコメントに返信
中国人「中華丼ってなんや?」
675.名無しさん:2019年09月17日 06:10 ID:N.KcU4UP0▼このコメントに返信
麻婆豆腐はやみつきになるよ。
676.名無しさん:2019年09月17日 06:12 ID:N.KcU4UP0▼このコメントに返信
>>675
ピリ辛の旨さは最高❕甘い麻婆豆腐は邪道。
677.名無しさん:2019年09月17日 16:11 ID:9WjR0G7p0▼このコメントに返信
※4 仏教はインドどっせ兄さんー
そそ ラーメン含め、日本で食べられる中華のほとんどは、中国風日本料理だよ 向うで食うと癖の強い調味料や油が違ってギトギト 
678.名無しさん:2019年09月17日 17:12 ID:EdDdp9ty0▼このコメントに返信
※23
舶来崇拝民族だからな
679.名無しさん:2019年09月17日 17:14 ID:AGR06qAj0▼このコメントに返信
※35
じゃあ、陳健一は東健一なの?
680.名無しさん:2019年09月17日 17:16 ID:AGR06qAj0▼このコメントに返信
※23
シューアラクリームもな
681.名無しさん:2019年09月17日 17:22 ID:4cWVVw.E0▼このコメントに返信
でもイタリア人はナポリタンに激怒するじゃん
682.名無しさん:2019年09月17日 17:25 ID:I2x.dX700▼このコメントに返信
※139
ハイ、ウソ松w
四つ足の動物を食べる習慣がほとんどなかっただけだわ
(牛、馬は農作業の貴重な労働力なので食べない)
鳥は普通に狩猟されていたし、四つ足だがウサギ、タヌキ、イノシシ、シカ、熊も
狩猟され食べられていましたけど何かw
683.名無しさん:2019年09月17日 17:29 ID:I2x.dX700▼このコメントに返信
※658
それだけ足すぐらいなら他メーカーからもっと美味いの出てると思うんだw
山椒加えるだけで大分変わる
684.名無しさん:2019年09月17日 17:40 ID:G1bqHJnr0▼このコメントに返信
創業享保3年(1718年)、両国のももんじやは伝統のしし(猪)鍋を今も提供しています。
685.名無しさん:2019年09月17日 17:46 ID:pOFSHcyU0▼このコメントに返信
中華料理と中国料理は違うし中国料理も地域によって全く異なってるからなぁ
中華料理も起源は中国だけどアレンジし過ぎて中国人がなんやこれ?言うのも多いな
686.名無しさん:2019年09月17日 17:48 ID:pPYG2yRI0▼このコメントに返信
デブ「ラーメンは飲み物」
687.名無しさん:2019年09月17日 17:57 ID:Q3y6PCAM0▼このコメントに返信
イタリアの地方料理としては、ナポリタンはないがナポレターナはある。

生産・流通の仕様でケチャップは手に入りやすかったがソース用トマトやトマト缶が手に入りにくかったことを考えると仕方ない代用。

調理用トマト缶がどこのスーパーにも並べられるようになったのは結構最近のことではある。
688.名無しさん:2019年09月17日 18:44 ID:TF9tDaCL0▼このコメントに返信
日本はSCP-914みたいなもん
689.名無しさん:2019年09月17日 19:43 ID:..xjy43z0▼このコメントに返信
中国人「食の先進国たるわが国がなぜトンカツを思いつかなかったんだあああああ!!??・・・おんのれえええ日本!!!!」
日本人「フランスにポークカツレツって料理がありましてね・・・」
690.名無しさん:2019年09月17日 20:31 ID:JG8BgVc20▼このコメントに返信
ピザの起源説唱えるバ韓国人には呆れた
691.名無しさん:2019年09月17日 22:19 ID:qZwqIt2y0▼このコメントに返信
学生時代、私の身体は王将で出来ていた。
692.名無しさん:2019年09月17日 23:39 ID:KdWPembw0▼このコメントに返信
※668
ラーメンと言うか「麺」の概念が、日本と中国では全く異なります
日本の麺は「細長い形状」の練り物を指すので、原材料が小麦粉以外の米粉や魚のすり身などでも、細長い形状であれば「麺」と呼ばれる事も多い
一方中国の「麺」は、麺という漢字を分解するとわかるが、「小麦粉を台などでこねて平らにしたたもの(麦+面)」を指し、「材料+加工法」という定義
広義的には餃子の皮や饅頭なども含まれ、一方ビーフンなどの小麦粉以外の原材料のものは、「麺」ではなく「粉」となるそうです
日本の形状を指す「麺」の概念は、中国では「面条(うどんや中華麺程度の太さ)・面糸(そうめん程度の太さ)」ですね
693.名無しさん:2019年09月17日 23:48 ID:nWTDQh.40▼このコメントに返信
>>576
冷たい飲み物もあんま飲まないらしいな。
たとえば食堂で出される冷たい水とか。
日本人は冬でも冷たい飲み物飲むけど身体に良くないって中国人の漢方医が言ってたわ。
694.名無しさん:2019年09月18日 00:32 ID:EXoyRBp70▼このコメントに返信
日本はとにかく、白米という厳然たる主食があったので、他の国から入ってきた料理が、白米に合わせた「おかず」に変化するケースが多い
餃子なんかも、中国だと米の栽培できない北方の寒冷地で、「小麦粉を食う」ための料理として考案されたので、それ単体で量を食べられるように味付けのあっさりとした水餃子・蒸し餃子が主流で、ニンニクも入ってない
一方日本の餃子は、ごはんのおかずとして合うように、味に力と歯ごたえを持たせた焼き餃子が好まれ、ニンニク入りの濃いめの味の餡が入る

漫画「らあめん才遊記」で、日本のラーメンと中国の拉麺の相違点が細かく語られてたな
中国の場合は、根源が人力の手延べ麺であり、麺点師が人力で打つのが伝統・常識
一方日本では、人力の麺打ちが普及する前に機械製麺が一般的になって、人力打ちでは不可能な腰の強さを出すことも可能になった、との事

日本人が中国の拉麺を食べると、日本のラーメンと比べて「腰がない」と不満に感じることも多いけど、中国では人力レベルの「腰の強さ」が当たり前で、むしろ日本の機械打ち・かん水入れて腰の強さ重視な中華麺は、古来からの伝統より外れた、ある意味「非常識」なものなのかも
また、小麦粉とスープの合わさった味自体を楽しむのが主目的であり、かん水は小麦粉の味が変化してしまうため、好まれなかったのかもしれない
しかし、今や中国でも日本のラーメン店チェーンの進出で、ラーメンが「日式拉麺」として親しまれてて、日本風の焼き餃子も徐々に浸透しつつあるとか
695.名無しさん:2019年09月18日 01:09 ID:EXoyRBp70▼このコメントに返信
西洋のコートレット・クロケットと、日本のカツレツ・コロッケの違いは、主に2つある

一つは使用するパン粉
西洋のパン粉は「パン食の副産物」として産まれたもので、固くなったパンの再利用法として、摩り下ろして使うようになった
なので、かなり粒子が細かい
一方日本のパン粉は、生パン粉とも呼ばれ、パンがまだ柔らかいうちに細かくして作られていて、西洋のものと比べると粒子が荒い
この日本式パン粉は、西洋でも「PANKO」と呼ばれているそうな

もう一つは、油での調理法
西洋の場合は、粒子の細かいパン粉をまぶした食材を、油を薄く引いたフライパンで両面を焼く
一方日本では、天ぷらからの流れで、多量の油を入れた鍋で揚げる(ディープフライ)
西洋の粒子の細かいパン粉は、すぐに熱が加わりすぎて、ディープフライだと適度に揚げるには結構気を遣わねばならない
日本式の粒子の荒いパン粉だと、衣自体が断熱材的な役割をして、熱が加わり過ぎることもなく、それほど神経質にならずとも適度に揚がってくれる

また、粒子の荒い衣のほうが、これも日本人の好みに合わせて変化した、ウスターソース(中濃ソースやとんかつソースなども含む)、マヨネーズ(日本のは米酢使用、欧米のものとはかなり風味が違う)、などとの相性もいい
696.名無しさん:2019年09月18日 09:52 ID:K.OnZ5pO0▼このコメントに返信
>>50
阿呆

逆転現象が起こったのは明治になってからだ
遣隋使、遣唐使の時は日本から行くのが圧倒的に多かったんだよ
その時の経典等がバッチリ残ってるのはそう言う意味だ
697.名無しさん:2019年09月18日 10:07 ID:K.OnZ5pO0▼このコメントに返信
>>67
トンスリアン、鏡見るか?
698.名無しさん:2019年09月18日 10:13 ID:K.OnZ5pO0▼このコメントに返信
>>139
鳥、猪、兎、鹿、熊と食ってましたが何か?
699.名無しさん:2019年09月18日 11:36 ID:4EyQ5N.K0▼このコメントに返信
>>257
そう呼ばれてるキムチそのものだって中国から来たもの何ですけどね
700.名無しさん:2019年09月18日 11:47 ID:4EyQ5N.K0▼このコメントに返信
>>225
なんかこれもおかしな事になってるらしいな。
ネイティブアメリカンで呼んでるのは人権派の奴で、元々の先住民はインディアンでええがなみたいな事を言ってるとか
701.名無しさん:2019年09月18日 12:00 ID:4EyQ5N.K0▼このコメントに返信
>>67
まぁ日本人の100%が漢字を『漢字』と呼んでる時点で、漢字がどこから学んだかを知ってて尊敬の念を持ってるのは自明の理なんだけどな。

現在使用している文字の表記では漢も関も韓も区別が付かない国の人にはわからんでしょうが。
古地図見ての色分けで大笑いしたわ。
702.名無しさん:2019年09月18日 12:09 ID:4EyQ5N.K0▼このコメントに返信
>>139
んなビーガンが居るからアメリカ人は全員肉を食わないみたいな話されてもなぁ
703.名無しさん:2019年09月18日 12:38 ID:LawfFX2v0▼このコメントに返信
※2
日本が起源を明らかにしたら、言われた起源元の国が「うちにそんなものはない」って言う話なんですけど。
704.名無しさん:2019年09月18日 22:43 ID:NHjU2u6z0▼このコメントに返信
本物の現地の中華料理の方が健康には良い。
705.名無しさん:2019年09月18日 22:45 ID:NHjU2u6z0▼このコメントに返信
白米至上主義で、中国の料理を何でも白米と対応しなければならないオカズにしてしまった。
この点は今現在からの中国の方からの新しい発展が望まれる。
706.名無しさん:2019年09月18日 22:46 ID:NHjU2u6z0▼このコメントに返信
ラーメンは、いわば、麦食からのアンチテーゼだった。
707.名無しさん:2019年09月19日 17:11 ID:fUKB2fiY0▼このコメントに返信
イタリアで食べたピッツァ、美味しかった。
ローマ風生地が薄いのも、ナポリ風に生地が厚くてモチモチしたものも、美味しかった^^

だけど、スパゲッティーニは、完全に芯が残ってる茹で方。ゴリゴリ、カクカク。
ローマ人がお勧めする何軒かに行ったけど、何だこれ・・・
塩漬け肉はなんとなく生臭いし・・・
(アマトリチャーナと言うパスタ料理に入ってた。
ストロー状のパスタを使って塩漬け肉と一緒に炒めて
トマトソースで味付けしたもの。
味はいいのに、ストロー状のパスタが食べにくい。
日本でもストロー状のパスタはたまに乾麺で売ってるけど
出してるお店は見たことない)

ちょっと郊外のスーパーに入ったら
冷蔵庫と言う冷蔵庫の中身がいろんな生パスタのオンパレード^^
ラザニアとか、フィットチーネとか。
壁中、冷蔵庫でぎっしりパスタが詰まってた。
日本では見られない光景・・・
708.名無しさん:2019年09月19日 20:12 ID:7bbMCW890▼このコメントに返信
パスタが主食だとそうなるんだろ。
米びつに米がぎっしり入ってるのと同じさ。
709.名無しさん:2019年09月19日 21:01 ID:1WvpeNHc0▼このコメントに返信
向こうの主食を3つ並べて定食ってあり得んだろうな。
ラーメン、ギョーザ、白飯に付け合わせみたいな。
もちろん、白飯はチャーハンと可換なんだが、
チャーハン定食イッチョで、チャーハン、白飯、ウドンかソバが
出てきたら混乱するので、なんか共感できる。


710.:2019年09月20日 17:46 ID:YniRjcFj0▼このコメントに返信
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711.名無しさん:2019年09月20日 20:37 ID:bUtMjuOk0▼このコメントに返信
元々は満州からの引き揚げ者が、あっちで食べた麺を真似て作った料理ですから。だから支.那ソバって呼ばれている。
712.名無しさん:2019年09月21日 12:45 ID:kqn18jq10▼このコメントに返信
イタリアンと言ったらみかづきだよな。
713.名無しさん:2019年09月21日 14:57 ID:ViNCLqIl0▼このコメントに返信
日本「コーンマヨ乗せたピザうっま」
米イタ「頭おかしいであいつ…」
714.名無しさん:2019年09月21日 19:03 ID:z6xvv9wH0▼このコメントに返信
25年前にロサンゼルスで食った「ジャパニーズ・トラディショナル・ランチ」は、
こげた焼きそばに、ぐちょぐちょの湿ったとんかつが載ってて
生のマグロ肉にウスターソースのかけられたものが添えられた謎の食い物だった
 
まあ、そんなもんてことなんだろう。
715.名無しさん:2019年09月24日 16:34 ID:Ei.upN370▼このコメントに返信
>>37
そもそも、あれのどこに天津要素が?
養鶏が盛んとか?
716.名無しさん:2019年09月25日 18:32 ID:TqwUeBBt0▼このコメントに返信
※2
えー、宋代以降先祖返りまっしぐらな中国に対して日本は朱子学から理性と悟性と論理的思考を発展させて近代化したんだよ。で、文化的に衰退した中国は日本から日本語を輸入して使ってる状態。

古代王朝時代に成立した四書五経に舞い戻って理性も悟性も失い論理的思考が出来ずに近代化も出来ない中国と奇跡の国ニッポンは違うんだよ。悔しかったら近代化して法を守るように為ったらいいよ。
717.名無しさん:2019年09月30日 00:30 ID:i9imj5a00▼このコメントに返信
>>67
その中国も、日本の和製漢字をパクっているから問題なし。どこかの記事で見た。
718.名無しさん:2019年10月02日 22:36 ID:KchlQVGf0▼このコメントに返信
>>653
そりゃあそうだろ韓国の食文化は大半が日本と中国からだからな

過去の朝鮮半島の食糧事情調べればすぐに判る

食べる物ろくにない時代が大半だ
719.名無しさん:2019年10月04日 14:06 ID:1XuUxMPk0▼このコメントに返信
>>350
燃料は奴等自身か?よく燃えるだろうな
720.名無しさん:2019年10月05日 01:51 ID:VHRa09To0▼このコメントに返信
>>106
いやあ、おフランスのモドキ取り締まりの厳しさに比べたら、日本なんてまだまだ

それはさておき、寿司は真面目にスシポリス制にすべきだったぞ
主に衛生的見地からな
魚に詳しくない中韓アメリカ人が適当にSUSHI作って、だいぶ食中毒事件起こしたろ。
食用魚介の知識と流通管理技術の安全性では、日本の寿司業界は超一流だ
721.名無しさん:2019年10月06日 16:19 ID:FBtX7N7M0▼このコメントに返信
中華料理
台湾料理
中国料理
北京料理

どれもがリメイクされ日本食として登場。
まぁ、日本人と中国人は旨けりゃルーツとかどこの国でも構わないスタイル。
722.名無しさん:2019年10月06日 20:28 ID:wOWNqNQD0▼このコメントに返信
>>50
キリスト教みたいに布教の為とか宗教的な使命感からかと解釈してた。帰らないまま日本で骨を埋めた坊さん多数だったし。お互いに文化を吸収し合っていた可能性も確かにあるわな。
723.名無しさん:2019年10月06日 20:31 ID:wOWNqNQD0▼このコメントに返信
韓国人が起源主張マンだから、起源に拘らない中国人が良い人に見える現象
724.名無しさん:2019年10月06日 20:34 ID:wOWNqNQD0▼このコメントに返信
>>721
だな。で、性格的にというか職人的に自国に合わせてカスタム繰り返して突き詰めるから、なんでも日本風に洗練された物が出来上がるんだよな。キムチだって最近日本のメーカーのものが美味しくなってるわ。前は辛すぎたと思ったら次は甘ったるくなって不味かったのに今は美味いわ
725.名無しさん:2019年10月07日 01:00 ID:x.QlkKfl0▼このコメントに返信
>>723
仮に中国が起源主張してきても、「そりゃそうだね」となる事が多いしな。

ひらがなだってアレンジの代物だし。
726.名無しさん:2019年10月12日 01:24 ID:Kz.lY8DI0▼このコメントに返信
中国人も起源主張してるけどな。
最近だと刺身、相撲、剣道、畳、桜、武士道、盆栽、忍者は中国のものだと。
支,那大陸も中東やインドの影響を受けて昇華させてきたのに、日本文化から一部の要素拾ってきて起源主張とか大朝,鮮化しとる。
あとラーメンのルーツは東トルキスタンだと思う。
727.名無しさん:2019年10月13日 14:50 ID:VdcnFuvz0▼このコメントに返信
カリフォルニアロールに怒ってたのって25年以上も前
エビマヨ握りとか炙りサーモン玉ねぎ乗せとか
バリエーションは浸透
728.名無しさん:2019年10月14日 09:27 ID:CrP2OmWs0▼このコメントに返信
>>423
あなたはもう少し色々見識を広めて、物事を学ぶようにした方がよろしいかと。
729.名無しさん:2019年10月14日 14:19 ID:iaCKh9fr0▼このコメントに返信
イタ飯=炒めた飯

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