2019年11月11日 02:05

【悲報】日本の地方、正社員でも手取り18万

【悲報】日本の地方、正社員でも手取り18万

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引用元:【悲報】日本の地方、正社員でも手取り18万
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1568431000/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:16:40.284 ID:A6nfn2gE0
どうしてこんな酷いことするの?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:18:28.521 ID:zY2y2VC1M
基本給20万で残業等なしだとそれくらいになりそう

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:43:33.927 ID:VVOUyG5ca
>>4
税金諸々で4万は引かれるぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:19:42.031 ID:BRo9PiNR0
それじゃあ人間らしい生活は無理だな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:22:38.567 ID:A/z5MEbP0
ボーナス込でギリギリ一人暮らしできるくらいだろ
手取り18万て

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:24:22.369 ID:A/z5MEbP0
新卒大企業以外は地方は一生手取り25万以下だよ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:26:49.205 ID:E4C4eTqeM
町役場だけど総額16万円だよ
公務員は安定って聞いてたのに…

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:28:01.433 ID:QJFeMx5+a
手取りで18万とかそこそこホワイトかよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:28:50.315 ID:+Q7az/S1a
は?18万とか優良だろ。14万とかが普通だから
それでもってなぜ若者は地方から出て行くのか!とか商工会議所とかが騒いでる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:29:49.624 ID:vqZ6s5V+0
>>14
騒いで真剣に取り組んでますよアピールしてるだけだよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:28:51.426 ID:cysirIoM0
ほとんど貯まらないけど生きるのは余裕だよな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:29:21.064 ID:A/z5MEbP0
いやそりゃ、暮らせはしますけど、はい…ねぇ
ほら、せっかく先進国に産まれたんですから
贅沢とか、したくなるじゃないですか
ええ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:30:21.299 ID:lp8PY2Y30
たまの贅沢できるくらいに貯められないなら普段の支出に問題があるんじゃないの

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:31:22.686 ID:A/z5MEbP0
>>18
一人暮らしなら厳しくないですか
実家暮らしならあなたの意見もわかるが

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:38:59.926 ID:5ACz/oR50
13万の間違いだろ
18万なんて貴族すぎるわ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:39:39.216 ID:lp8PY2Y30
1人暮らしだけど毎月固定の支出まとめても10万はいかないし、そっから食費とか趣味用に8万くらい残ってれば
まあたまの贅沢できるくらいにはいけないか?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:44:26.976 ID:BRo9PiNR0
>>21
土地代以外のモノやサービスの値段は田舎の方が高いから、都会の暮らしに比べたらかなりしょぼいとは思う
先進国の物価で後進国の給料って普通にやばい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:48:05.769 ID:A/z5MEbP0
>>26
だよなあ
酷い社会だよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 12:43:05.718 ID:A/z5MEbP0
なら無趣味以外は貯金は無理だな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/14(土) 13:04:59.936 ID:QJFeMx5+a
手取り18万なら月額20は超えてるから
賞与が2~3ヶ月分支給されるとすればおおよそ年収300万

まあ独身前提の生活設計なら十分生きてはいける

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年11月11日 02:11 ID:kVNR9MiW0▼このコメントに返信
実家暮らしだったら家にお金入れても余裕すぎるだろ
2.名無しさん:2019年11月11日 02:27 ID:8UM1XuKE0▼このコメントに返信
畑から野菜とってくる、米は親戚にもらう
川からニジマス、山菜とって 庭でBBQ 風呂は共同温泉  天国じゃん
3.名無しさん:2019年11月11日 02:27 ID:NeC1sB0S0▼このコメントに返信
南半島のリーマンの大半は18万未満(日本円に加算)なお物価が高く年金も3万前後しか貰えない
日本の地方より低いw
4.名無しさん:2019年11月11日 02:35 ID:5Qf8Nh560▼このコメントに返信
一人暮らしなら生活費11万+娯楽費2万で5万は貯められるしボーナスあればそれも娯楽か貯金に回せる
実家暮らしなら余裕
結婚も2馬力で余裕だけど子供は馬力減るし昇給の見込みないときついかな
5.名無しさん:2019年11月11日 02:35 ID:aXKfao1W0▼このコメントに返信
今は生活保護をもらった奴らが勝ちです。
6.名無しさん:2019年11月11日 02:44 ID:VmTxWlHG0▼このコメントに返信
実際には手取りだと15万位なんだ
手取り18万貰える所は東京や大阪等に本社がある大企業の子会社か支部位のもの
実家暮らしだと辛うじて貯蓄できる位なんよね
家賃も食費も光熱費も都会と対して変わらず車は必須で維持費がかかるのに交通費も満額処か一切出さない所も多い
7.名無しさん:2019年11月11日 02:44 ID:k7zlZoh20▼このコメントに返信
恋愛も結婚も出産も全部あきらめないと。
親の介護と自分の老後だけの人生。
8.名無しさん:2019年11月11日 02:56 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

給料の高いところで、あくせく働きたいから都会に行くのはわかる。
田舎に帰省することもなく、親元に孫をあずける気配もない核家族で、都会の夫婦は育児と仕事が両立できているのか、てとこやろうな。
9.名無しさん:2019年11月11日 02:56 ID:Qa9kn9LC0▼このコメントに返信
20代前半ならそんなもんでしょ
中小企業の小売りに勤務してる40近い奴でも500万近く年収あるよ
非正規じゃない限り、みんな普通に稼いでる
10.名無しさん:2019年11月11日 02:57 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

独身だったら18万あったら田舎でも十分やっていける。
11.名無しさん:2019年11月11日 02:59 ID:IO..MSP.0▼このコメントに返信
日本人の平均年収と中央値の長期推移
ttps://toukeidata.com/kinyu/img/nensyuu_suii.png
日本は失われた30年にゴール間近であり、現状の賃金は20年以上前と大差ない結果と言える

一人あたりGDP推移
ttps://i.imgur.com/sVGvaB7.png
だが、成長し続ける国ある限り、日本の経済停滞は相対的な衰退につながるのは間違いない
日本の一人あたりGDPが急速に低下しているのは相対的な理由以外にも、高齢者の激増に伴う定年退職の存在があると思われる
そして、それを込みにしたのが現実の競争である事を忘れてはいけない

競争とは常に成長し続ける国家や企業と競うものであり、成長力の低下した国家や企業と比較して「日本は問題ない」と言うのは自由だが、そこに一切の価値はない
だからサンヨー、エルピーダ、シャープ、東芝、パイオニア、JDIなどがボロボロになったのである
かつ上場企業ですらここ数年延々と不正、隠蔽、粉飾、改ざんが止まらず、企業の経営者ですら犯罪と理解しつつもそういった行為に手を染めなければ、競争力を維持できない状況であることは間違いないだろう
12.名無しさん:2019年11月11日 02:59 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

独身だったら毎月手取り18万あったら田舎でも十分やっていける。
13.名無しさん:2019年11月11日 03:02 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

母親が都会に出稼ぎするために、子供を田舎の老夫婦に預けて育てるという協力体制ならわからんでもない。
14.名無しさん:2019年11月11日 03:03 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

母親が都会に出稼ぎするために、子供を田舎の年老いた祖父母に預けて育てるという協力体制ならわからんでもない。
15.名無しさん:2019年11月11日 03:09 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

田舎に一切帰省することもなく、親元に孫をあずける気配もない核家族で、都会の夫婦は育児と仕事が両立できているのか、そこがわからない。
今の昔と違って田舎は独身者も増えてきたし、それほど窮屈じゃないのだけど、子供を養育する金を工面することを考えたら都会で働いたほうがいいやろうね。
16.名無しさん:2019年11月11日 03:10 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

田舎に一切帰省することもなく、親元に孫をあずける気配もない核家族で、都会の夫婦は育児と仕事が両立できているのか、そこがわからない。
今は昔と違って田舎は独身者も増えてきたし、それほど窮屈じゃないのだけど、子供を養育する金を工面することを考えたら都会で働いたほうがいいやろうね。
17.名無しさん:2019年11月11日 03:11 ID:XOEdRRm10▼このコメントに返信
正社員ならボーナスもあるし昇給もするだろ。
両方とも無いなら、それはもうアルバイトと変わらないけどね。
18.名無しさん:2019年11月11日 03:13 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

あら探しで査定しまくって昇給したがらない独身者を恫喝してくるところから抜け出したければ、副業に専念した方がいい。
19.名無しさん:2019年11月11日 03:14 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

あら探しで査定しまくって昇給させないようにして、従業員を恫喝してくるところから抜け出したければ、副業に専念した方がいい。
20.名無しさん:2019年11月11日 03:15 ID:VVF6JK5Y0▼このコメントに返信
>>6
いいところついてる
今やボーナスないのが普通だし、あっても3ヶ月なんて出るわけない
東京近郊で育った人はこのへんの現実が認知できてないといつも思う
21.名無しさん:2019年11月11日 03:18 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

東京と田舎じゃ、固定資産税が桁違いに違うからな…
22.名無しさん:2019年11月11日 03:33 ID:Qa9kn9LC0▼このコメントに返信
※20
ボーナス普通にある会社の方が多いよ
非正規ではない限りな
自分が惨めで周りも中卒とかの底辺しかいないのなら別な話になるが。
23.名無しさん:2019年11月11日 03:34 ID:4IwX35SA0▼このコメントに返信
大して努力もせずにダラダラ生きてきたのが悪いんや
24.名無しさん:2019年11月11日 03:37 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

子育てしなくていいから昇進に期待していない小梨なのに、これみよがしにあら探しをして恫喝査定なんかするから副業がメインの働き方になって退社に追い込まれていくんだよ。
25.名無しさん:2019年11月11日 03:39 ID:0UoHOK3w0▼このコメントに返信
安月給だから田舎での一人暮らしは辛い?
それ田舎での就職に拘る必要なくね?

米9
夜中の3時に書き込んでる無職が言ってもなあwwwww
26.:2019年11月11日 03:41 ID:0UoHOK3w0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
27.名無しさん:2019年11月11日 03:43 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

花粉症じゃないアレルギー持ちは田舎暮らしで生き返る。
28.名無しさん:2019年11月11日 03:53 ID:Qa9kn9LC0▼このコメントに返信
※25
まぁ、無職は知らないと思うけど、
働き方改革で有給消化しないとうるさいんだよ。
年末と年始~春までは忙しいからこの時期に取るのがベストなんだよね。
29.名無しさん:2019年11月11日 03:59 ID:Jmy5GLpC0▼このコメントに返信
18万もあるのかぁ。
正社員になってるけど手取り12万だわー。
ボーナスもないし……まぁ、中小だから仕方ないと思ってるけど。
30.名無しさん:2019年11月11日 04:09 ID:gAaemxnF0▼このコメントに返信
地方の公務員は非正規雇用ばかり、都市でもだが。
31.名無しさん:2019年11月11日 04:12 ID:P6nMPB7b0▼このコメントに返信
手取り18万のやつから十分な税金が徴収できるのか?「社会保障」の充実なんかできるのか?

Q.消費税率引上げはなぜ必要?

A.人生の様々なリスクに対する「支え合い」の
制度である社会保障の充実と安定を図るためです。
社会保障の財源は保険料で賄うことが基本です。

しかし、保険料のみでは現役世代に負担が集中するため公的な費用(税金+借金)も充当しています。
急速に進む日本の高齢化によって社会保障の費用は増え続け、公的な費用に頼る部分も増加。現在、公的な費用の多くは借金で賄っており、子や孫の世代に負担を先送りしている状況です。
32.名無しさん:2019年11月11日 04:14 ID:VVF6JK5Y0▼このコメントに返信
>>29
それくらいが既に地方中央値だから気にしなくていいと思うよ
都会人がこの現実を知ると発狂しちゃうから秘密な
33.名無しさん:2019年11月11日 04:19 ID:Qa9kn9LC0▼このコメントに返信
※30
2020年4月から改正されて、
非正規公務員でもフルタイムであれば昇給も出来てボーナスまで出るよ
34.名無しさん:2019年11月11日 04:19 ID:Qa9kn9LC0▼このコメントに返信
てかここの奴は働いたことがあるのか?
情弱すぎるだろ
35.名無しさん:2019年11月11日 04:25 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

てかここの奴は長期海外生活したことあるのか?
情弱すぎるだろ。
36.名無しさん:2019年11月11日 04:29 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

住民投票もしない国家のとりまきが都市を名乗るとはww
田舎から進化した都会よいえばいいのになw
37.名無しさん:2019年11月11日 04:32 ID:.nVN.x9T0▼このコメントに返信

子作りしたいやつは昇給に励め、励め。
仕事にだけうちこみたいやつは沈黙に励め、励め。
38.名無しさん:2019年11月11日 04:34 ID:NTe3r33A0▼このコメントに返信
夜勤ある工場なら年収400いくぞ
仕事はきついしマイルドヤンキーの巣窟になってるけど
39.名無しさん:2019年11月11日 04:36 ID:tqWVLy100▼このコメントに返信
※28
有休の深夜にまとめサイトみるような暮らしはちょっとな
40.名無しさん:2019年11月11日 04:37 ID:hQ..wjWC0▼このコメントに返信
基本給17万の手取り13万の間違いでは?
41.名無しさん:2019年11月11日 04:39 ID:Qa9kn9LC0▼このコメントに返信
※39
で、お前は今、何をしてんの?
妄想ばかりしていないで現実を見ろよ
42.名無しさん:2019年11月11日 04:55 ID:CX7egiKD0▼このコメントに返信
先進国に産まれたから贅沢したいって意味が解らん
日本は格差が少ない国なんだから食いっぱぐれない代わりに贅沢も出来ないのは当たり前だろ。
贅沢したいなら。アメリカとか中国とか韓国みたいな上下の賃金格差のデカイ国に行って成功すりゃいいんだよ。
43.名無しさん:2019年11月11日 05:09 ID:yG5BMLmh0▼このコメントに返信
>>9
昇給無しだぞ?
44.名無しさん:2019年11月11日 05:19 ID:7pBgsiOG0▼このコメントに返信
別に都心でも違和感ない額だが?
45.名無しさん:2019年11月11日 05:20 ID:dKUWK6au0▼このコメントに返信
こりゃもう生活保護貰うのが勝ち組って言われても仕方ないな
46.名無しさん:2019年11月11日 06:03 ID:3EJsaCgM0▼このコメントに返信
商工会議所からしてオワコン。維持するのに農業者も強引に勧誘して維持してる時点で察し。
47.名無しさん:2019年11月11日 06:08 ID:8maqNqrv0▼このコメントに返信
地方国立大に進学して、地元の企業に就職して10年勤めればそれなりの給料になると思うが  まさかと思うが進学もせず、遊びまくって、適当に就職して給料に不満なだけじゃないだろうな? 
48.名無しさん:2019年11月11日 06:09 ID:ECJf9K.o0▼このコメントに返信
昔と比べると、ネットさえ有れば、そんなに金がかからないと思うけど。都会に行かないと手に入らないものがずいぶん減った。
49.名無しさん:2019年11月11日 06:27 ID:NrQp.Aqs0▼このコメントに返信
日本はどこが先進国なんだろう。
少なくとも給料の低さは途上国だな。
50.名無しさん:2019年11月11日 06:27 ID:NrQp.Aqs0▼このコメントに返信
>>1
だからますます少子化が進むんだろ。
51.名無しさん:2019年11月11日 06:34 ID:LhFDJNuz0▼このコメントに返信
地方は自家用車が必要だし
52.名無しさん:2019年11月11日 06:45 ID:qoDgVDE20▼このコメントに返信
>>34
額面で23は行くだろ、年収は400超える。田舎なら所帯もてるんじゃないか?
53.名無しさん:2019年11月11日 06:53 ID:5EqhOG7l0▼このコメントに返信
その手取りくらいの成果しか無ければ仕方がない。
稼げる技能・技術そして知識があれば、いつでも高給を得られる仕事に転職もしくは起業出来る筈だ。
そうでなければ自分の無能を直視する勇気を持った方が良い。
嘆くだけなら普通のバァカでも出来る。
54.名無しさん:2019年11月11日 06:57 ID:dKUWK6au0▼このコメントに返信
そんな水呑百姓なお前らの不満の矛先は現代の工タヒ二ンである中国人や韓国人

水呑百姓が掲示板で工タヒ二ンを叩いて溜飲を下げればオカミもニッコリだ
でも現実は一部の工タヒ二ンにすら負けてるけどなw
55.名無しさん:2019年11月11日 07:07 ID:kPzP4Rt60▼このコメントに返信
地方の新資産家は公務員だよ。
自治体によっては平均所得が1000万を超えるところもある。
未だに縁故関係があるので家族殆ど公務員なんて家はなかなかの豪邸住まい。
公務員と民間は約2・2倍の給料格差がある。
ただ近年、警察のように楽な職場は試験倍率が22倍{昔は特段の倍率ナシ}に達し
人気の無い教職は2倍程度の落ち込みようだ。
また警察官は国家公務員として平均給与が860万と最も高い。
56.名無しさん:2019年11月11日 07:09 ID:6JVhJIGX0▼このコメントに返信
農民ズの暮らしって昔からそんなもんだろ。
先進国なんだから家族経営やめて株式会社化したら良いじゃん。家族経営だと休日ないぞ。
57.名無しさん:2019年11月11日 07:29 ID:vojYSaWY0▼このコメントに返信
時代の流れ
58.名無しさん:2019年11月11日 07:30 ID:m.ksXT3B0▼このコメントに返信
>>55
自治体によっては平均所得が1000万を超えるところって具体的にどこだ?
教えてくれよ?
59.名無しさん:2019年11月11日 07:35 ID:Iui.1GOY0▼このコメントに返信
>>3
国内の話だぞ
自サポは引っ込んでろ
60.名無しさん:2019年11月11日 07:40 ID:zkNjmPqX0▼このコメントに返信
18万はいい条件の場合な。実際は12~15万が手取りの仕事が常時募集してて、それ以上の18万代以降が他の条件次第で応募が殺到するレベル。
具体的には
「額面22万、年休110日以降、昇給・賞与・退職金有り、月平均残業0~20時間」辺りが地方では最上級。
「額面15万代、年休65日、昇給・賞与・退職金なし、月平均残業0~50時間以上」辺りが地方では最底辺。

うちの会社も「基本給14万、昇給・賞与・退職金有り、月平均残業30~60時間(36協定で60時間までセーフ派)、全国転勤あり」の条件で有能な人が応募して来ない、何故なのか?って頭抱えてるわ。そりゃこの条件来ないだろ・・・俺もそのうち辞めるわって思いながら働いてる。
61.名無しさん:2019年11月11日 07:41 ID:Iui.1GOY0▼このコメントに返信
>>43
一応、昇給はある
本当に雀の涙ほどだけどな
62.名無しさん:2019年11月11日 07:44 ID:Iui.1GOY0▼このコメントに返信
>>40
リアルにこれくらいがザラにいる
公務員とか明らかに貰いすぎ
63.名無しさん:2019年11月11日 07:46 ID:hBXjOU.q0▼このコメントに返信
蟹工船を劇場アニメ化すべき。
64.名無しさん:2019年11月11日 07:46 ID:Iui.1GOY0▼このコメントに返信
>>57
アベノミクスだけの効果じゃなくて
この30年間の自民政治の輝かしい成果だね
どんどん貧しくなってるな
65.名無しさん:2019年11月11日 07:58 ID:BwEr9O5V0▼このコメントに返信
戦犯厚生年金。
手取り減って企業の負担は増える、役に立つのは退職後。
廃止&払い戻しでヨロ。
66.名無しさん:2019年11月11日 08:01 ID:n6kNIJh60▼このコメントに返信
初任給なんてそんなもんだろ
地方はもっと安いよ
67.名無しさん:2019年11月11日 08:03 ID:JIAQlngh0▼このコメントに返信
地方の中小は下請けが主やから大企業に食われる存在
絞り尽くされて途上国に移管されてポイッ
68.名無しさん:2019年11月11日 08:09 ID:LqT9P3DD0▼このコメントに返信
>>58
警察が楽な職場ってすげぇわ
交代制勤務もなんのその
さぞ体育会系に慣れ親しんだ奴なんやな
69.名無しさん:2019年11月11日 08:10 ID:LqT9P3DD0▼このコメントに返信
>>64
民主共産が政権とったらスワップ締結に円高放置とか、フルスロットルで衰退するんだよなぁ
70.鎌倉幕府:2019年11月11日 08:19 ID:P.nzmWJs0▼このコメントに返信
自分たちが豊かになるには、外国と戦って勝つ以外ないんだけどね。。
という以前に、日本国政府と官僚組織による経済政策の失敗があるだろ?
という大いなる怒りと諦めが蔓延している。

とはいえ、今の東京、外国人だらけだぞw
建設現場だって、多国籍地帯だからな。
東京には、日本人しか働いていないという感覚は捨て去るべき
71.名無しさん:2019年11月11日 08:21 ID:8KGuOjJN0▼このコメントに返信
夫婦共稼ぎの50代で、夫婦揃って手取り20万(税金社保抜いて)
ボーナスは食べたことはない。
車は必須。日用品は都心より高め。一軒家。
子供二人は独立済。
米野菜は殆ど買わない。(もらう)
筍、山菜、キノコ、栗、アサリ取りが趣味。
旦那は釣りが趣味。(結構お金掛かるが収穫もある)
衣服(持ち物)にお金は殆どかけない。(意味がない)
特別贅沢しなければ、結構お金貯まります。
72.名無しさん:2019年11月11日 08:35 ID:wmimnQQn0▼このコメントに返信
田舎は第三世界並みの時代遅れのビジネスモデルが主流
そしてステレオタイプの無能経営者が多い
頭のおかしい無能にうんざりして5年以内に皆、退職する
よって常に低賃金で運営できる

起業するのがいいけどこの賃金なら
仏法僧の暮らしをして30年後かな
73.名無しさん:2019年11月11日 08:47 ID:EjfoS7730▼このコメントに返信
手取りで18万円なら年収300万円超えって所だろうからそんなに悪い数値じゃないよ
74.名無しさん:2019年11月11日 08:47 ID:ai9nmHlH0▼このコメントに返信
ニートやバイト工作員よりマシだよ?
75.名無しさん:2019年11月11日 08:52 ID:sNTuj4os0▼このコメントに返信
福岡の政令市でも正社員・基本給15万30時間残業込諸手当で月額19万~とかだぞ。
17万~とかは車かロボット工場関係の下請けの専門商社の営業か技術営業だぞ。深夜帰宅と出張まみれで家族は作れんぞ
76.名無しさん:2019年11月11日 08:54 ID:yG5BMLmh0▼このコメントに返信
皆で東京へ集まれば問題解決。地方?欲しいという外国へ売っ払って財政赤字のほてにでも使えば更に一石二鳥。
77.名無しさん:2019年11月11日 08:54 ID:sNTuj4os0▼このコメントに返信
※74
フルタイムのバイトのほうが月額は上回ってマトモな日々は遅れる
ただ退職金とボーナスがないから老後がダメだけど
あと地方は基本給抑えられまくってるからボーナス低い
78.名無しさん:2019年11月11日 09:07 ID:m.ksXT3B0▼このコメントに返信
東京に行けば良い仕事に就けるって訳でもないんだけどな。

東京でネカフェ難民するよりは地方で暮らす方がいいと思うわ。
79.名無しさん:2019年11月11日 09:33 ID:6gZtc1bt0▼このコメントに返信
日本は貧乏人増えすぎたな…もう終わりや
80.名無しさん:2019年11月11日 09:41 ID:LffBpolc0▼このコメントに返信
>>7
俺は結婚出産を選んで自分の老後を諦めるけどな。人生をやり直すリセットスイッチは持ってないけど、人生を終わらせる電源スイッチなら持ってるからな

とかって頭の隅で考えさせる政治ってクソだと思うけどな
81.名無しさん:2019年11月11日 09:46 ID:FDP.YiC60▼このコメントに返信
>>79
???「次は虫を主食にして頂きますw」
82.名無しさん:2019年11月11日 09:49 ID:0C2ZJHGi0▼このコメントに返信
OECD加盟国で順位はどのくらい?
83.名無しさん:2019年11月11日 09:50 ID:LffBpolc0▼このコメントに返信
>>56
食ってくことに関しては、本百姓なら農民の方が大多数の武士よりマシだぞ?
84.名無しさん:2019年11月11日 10:01 ID:vShq1IbE0▼このコメントに返信
※47
別に国立大いかなくても、工業高校や農業高校で戦前からある所だと企業とのコネがあって正社員が普通だけどね。
まぁ出世は望めないけどさ。
20代の給料が少ないのは仕方がない。
実力主義になったら10年選手の脂の乗った30代社員や、やり手の40代管理職に成果とられて、何の実績もない新卒20代が詰むw
85.名無しさん:2019年11月11日 10:04 ID:Iui.1GOY0▼このコメントに返信
>>29
中小が大半だろうし地方じゃ手取り18万は高給取りなんじゃないか?
86.名無しさん:2019年11月11日 10:09 ID:Iui.1GOY0▼このコメントに返信
>>53
大企業のコストカットを見る限り頑張ってるのは中小下請けだけで大企業は搾取して儲けてるだけ
その証拠に大企業じゃリストラが始まってる
ここ10年くらい大企業も大きな成果を挙げられていないし無能な社員は不用なんだろうね
87.名無しさん:2019年11月11日 10:11 ID:tkTnI4jA0▼このコメントに返信
それぐらいの価値しかないのであろう。
88.名無しさん:2019年11月11日 10:13 ID:UxHASZrQ0▼このコメントに返信
>>69
日米FTAを締結する無能自民党
89.名無しさん:2019年11月11日 10:17 ID:UxHASZrQ0▼このコメントに返信
>>76
ただの馬鹿。
東京の出生率はカスやぞ。
東京一極集中が少子化、低賃金化の原因だ。
90.名無しさん:2019年11月11日 10:38 ID:gcPYlryR0▼このコメントに返信
今はそんなに高いのかワイが就職したときは11万だった
91.名無しさん:2019年11月11日 10:39 ID:yyGqH9uN0▼このコメントに返信
18万もねーよ・・・・・・・・・・・・・・・・・
92.名無しさん:2019年11月11日 10:40 ID:1yqY.kF60▼このコメントに返信
若者 賃金上げろ!
労組 賃金上げろ!
商工会 賃金上げろ!
何故上がらないのか
93.名無しさん:2019年11月11日 10:43 ID:kcDnqXBz0▼このコメントに返信
手取りだと十分だろう
そもそも給与に文句つけられるほどの仕事しているわけ?
しているというのなら転職すればよろし
まあこういう奴や賛同する連中って結果以上の給与を得てるつまり搾取している側だろうがな
94.名無しさん:2019年11月11日 10:44 ID:0IcWmGo20▼このコメントに返信
>>6
15万で普通だよな
グレード落とすとフルで働いて
10〜13万ぐらいがザラ
地方は終わっている
95.名無しさん:2019年11月11日 10:44 ID:paXCXc120▼このコメントに返信
北陸住み
俺は額面30で、手取りが22万くらいだ
ボーナスが手取り50くらい
これで、年収450上
嫁も正社員で、世帯収入800くらい
子あり、住宅ローンあり
かなり楽な生活だよ、節約してるし
96.名無しさん:2019年11月11日 10:51 ID:Ho6IHF890▼このコメントに返信
東京愛知神奈川を除いた都道府県の正社員の平均年収(総支給)が450万円程度、当然ボーナスなども込みの話
ここから税金保険料で100万は抜かれるから地方正社員の実際の手取り平均は年間350万円程度
ただし注意が必要なのは、この平均値は実際には45歳前後の所得に集約されてる事が多いってこと
地方正社員だと50歳前で給与が頭打ちになるケースが大半だから、年間手取り350万ってのはほぼ地方の上限値に近い数字
ネットに多く書き込むような40歳以下の地方の正社員だと、月手取り20万前後なんてのは当たり前の話になる
最後に、年収統計の平均値は中央値より必ず高くなるから、月手取り18万ってのは、地方住人にとってはかなりリアルな数字
個人の能力がどうとか言う話ではなく、日本の地方領域そのものに、その程度の生産性しかないって結論
97.名無しさん:2019年11月11日 11:04 ID:vafFeQO.0▼このコメントに返信
それで足りないと思うなら結婚もせず子供も作らなきゃいいだけだよ

誰も結婚と子供を作る事を強制してないぞ?
98.名無しさん:2019年11月11日 11:04 ID:hJHNcLKk0▼このコメントに返信
誰にでも出来る仕事は、賃金が安い。
誰にでもできない仕事は、賃金が高い。
賃金が高い仕事を担当出来るようになるには、若い頃からの不断の努力が必要。
※1、あとはわかるな?

それと手取りで18万ならそこまで悪くないだろう。額面22万として年間264万。親元から通勤し将来に向けて貯金するなら十分だ。まずは10年ほど死ぬ気で頑張れ。
99.名無しさん:2019年11月11日 11:07 ID:J.Qjb1g.0▼このコメントに返信
18にボーナス出るなら超優良
ないけど
100.名無しさん:2019年11月11日 11:08 ID:Oimc8spy0▼このコメントに返信
>>9
『地方と大都市の生活環境の問題点』
衣食住の内、例えば、賃貸アパート及び賃貸マンションなどに関しては、同一間取りで有れば、当然ながら、地方の方が安いが、「食費と衣料費」に関しては、大都市で有ろうが地方で有ろうが、その差は無いんですよ。更には、公共交通機関が不便な為に、代替え交通手段として、「マイカーを持たざるを得ない」訳で、その取得金額及び自動車税などを含めた、その維持費に関しては、莫大な出費となる訳ですよ。だからこそ、若者たちは、地方=田舎を敬遠して大都市暮らしを希望するんですよ。地方=田舎の価値観では、①公務員②銀行等の企業③大企業傘下の企業④地元の大手企業。それ以外は、雑魚としか思っているからね。
101.名無しさん:2019年11月11日 11:12 ID:aUmGYs010▼このコメントに返信
>>58
東京で平均710で沖縄でも570。
サラリーマンなら、同580と330だな。
まあ、これで身分保証もついてると。

1000は盛りすぎでも、公務員夫婦の世帯収入なら楽勝だし、平均だから1000×2の家庭もあるんじゃない?
そりゃ不祥事があっても隠蔽かしらばっくれますわ。
102.名無しさん:2019年11月11日 11:18 ID:hJHNcLKk0▼このコメントに返信
※100
>「食費と衣料費」に関しては、大都市で有ろうが地方で有ろうが、その差は無いんですよ。

興味深いね。特に食費。
たとえばうちを例にする。(東京山手線駅徒歩6分)
特に野菜が高い。
 きゅうり:やすい日は1本39円。高い日は1本69円
 にんじん:やすい日は1本49円、高い日は1本79円
 はくさい:安い日は1/4カットで69円、高い日は1/4カットで100円
 ほうれん草:安い日は3束で100円、高い日は3束で200円。1束も小ぶり。

そっちではどんな感じ?
103.名無しさん:2019年11月11日 11:21 ID:Ho6IHF890▼このコメントに返信
※101
地方公務員の場合、全国の平均年収が約600万だけど、民間と同じに考えてはいけないのは役職持ちの数
公務員平均年収の統計は課長級未満のみを対象としているが、公務員の課長級以上の役職持ちの割合は
民間平均の3倍近い数字になっているから、単純に平均年収を上回る公務員の数が多い
104.名無しさん:2019年11月11日 11:24 ID:aUmGYs010▼このコメントに返信
地方だと家族経営なんてのも多いから、サラリーマンとしての額面だけじゃないんだな。
ワイ家も元兼業農家としての収入もあるし。
でも、サラリーマン一本はやっぱり厳しいわ。知り合いの地元なら有名どころの代取 部長さんで700言うとった(代取前で450)。
まあ、地方でも大企業クラス(株式公開出来る位なら)はそこそこの年収あるけどさ。
105.名無しさん:2019年11月11日 11:27 ID:it.7g4hU0▼このコメントに返信
>>83
それは田畑を継げる長男だけ。
武士も百姓も次男三男はプー太郎もしくは小作農。
その時代は子沢山だったから、プー太郎・小作農の方が頭数が多い。
106.名無しさん:2019年11月11日 11:30 ID:6T.o7ohW0▼このコメントに返信
実家暮らし前提でしょ
首都圏来ても郊外に賃貸借りて生活してたらあんま変わらんわ
107.名無しさん:2019年11月11日 11:30 ID:V.5.AoaO0▼このコメントに返信
手取り14万ボーナスなしが当たり前ゾ
108.名無しさん:2019年11月11日 11:34 ID:4zxkkZfP0▼このコメントに返信
日本の平均年収が500万らしいけど東京が平均上げてるのかな
109.名無しさん:2019年11月11日 11:35 ID:6oETdfdH0▼このコメントに返信
※106
そうね
車が必要な地方で賃貸の一人暮らしとかやっていけるわけがない
110.名無しさん:2019年11月11日 11:41 ID:2b5mBQJa0▼このコメントに返信
独身なら生きていけるってのが当然のように語られてるのがヤバイよな。
結婚できない、したら生きていけないってレベルなのだから。俺もそうじゃよ
111.名無しさん:2019年11月11日 11:53 ID:Bal7w4hQ0▼このコメントに返信
自民党
「上級国民が潤うから問題無いよ。」
「俺達の利権が確保されれば他はどーでもいい」


112.名無しさん:2019年11月11日 11:57 ID:qGGFGV.M0▼このコメントに返信
一人暮らししなきゃ贅沢しながら貯金もしまくれるだろ
113.名無しさん:2019年11月11日 12:13 ID:MpXRvttb0▼このコメントに返信
※102
小倉だと2~3%これより安い程度です。
衣食より格段に安いのは住ですよ。
2LDK家賃3万とかあります。
114.名無しさん:2019年11月11日 12:19 ID:MpXRvttb0▼このコメントに返信
※111
その上級国民とやらになる為に貴方はどんな努力をしてどんな特技を持っているのか?
他人より抜きに出て初めて他人より良い給料が貰えます。
高給取りに多いのは若い内に寝る間を惜しんで働いて、技能や技術を手にした人が多いです。
経験、技能、技術が今選んでいる職に合えば地方都市の中小でも800~1000万はいけますよ。
自営になればもっと上も狙えます。
115.名無しさん:2019年11月11日 12:27 ID:AIjndOX50▼このコメントに返信
>>52
超えないよ
現実を見ような
116.名無しさん:2019年11月11日 12:45 ID:FOf9EIdV0▼このコメントに返信
サラリーマンや公務員じゃない都内の自営業だけど、手取り100くらいあるけど将来不安だぞ
117.名無しさん:2019年11月11日 12:59 ID:b3QFxjgj0▼このコメントに返信
自由競争と言う割にはいろんな分野で囲い込みが幅効かせ過ぎだね。
そこは利権で雁字搦めになっていて新規はまず入れない。
下見積というタダ仕事はさせてもらえるが、入札資格すら与えられない。
入札資格のある大手は、自分たちには何の技術も知恵もない。
技術や知恵があるのはその下の人たち。場合によっては10個くらいしたの町工場だったりする。
下に流してマージンで食っている。100円の仕事があるとすれば50円取って下に流す。
一番下は1銭で仕事をしている。一番上はタックスヘイブンに資産を投じる。
118.名無しさん:2019年11月11日 13:08 ID:FDP.YiC60▼このコメントに返信
>>116
そんな立場に落ち着いたあとで失敗したら勤めで再スタート、とか
情けないやら落差有るやらで怖すぎるやろ
今の日本で会社立ち上げる人らだけは勇気の塊だと思う
どんなに収入良くても自分にゃ無理やわ
119.名無しさん:2019年11月11日 13:11 ID:CC74C0990▼このコメントに返信
今日も上級国民を擁護している哀れな最下層民が
いるなー笑

しかも年収800やそこらを上級と勘違いしてるご様子 昔はその辺を中流階級って言っていたのだが...
120.名無しさん:2019年11月11日 13:22 ID:NGNh3REd0▼このコメントに返信
>>101
世帯年収で1000万超えてる夫婦なんて民間でも普通にいるだろ。共働き当たり前の今なら。
121.名無しさん:2019年11月11日 13:37 ID:chu8tKaq0▼このコメントに返信
>>47
まよね。
自分も田舎だけど、手取り14,5万て1年目ならわかるけど。
途中で会社辞めたり、転職も給料上がる方の転職じゃなかったりして低年収はそりゃそうだと思う。
122.税金泥棒と言われても仕方なかろう?:2019年11月11日 14:19 ID:Q.xu2AXl0▼このコメントに返信
どんなに景気が悪くてもボーナス年8カ月があり、共済年金がある。業務の如何に関わらず昇給があり、仕事上の失敗で首にならない。定時出勤・定時退勤、完全週休2日が達成されており、隣の庁舎へ行くだけで出張手当がつく。
123.名無しさん:2019年11月11日 14:44 ID:aUmGYs010▼このコメントに返信
>>120
世帯収入の平均は530位で、共働きでも730位です。
子育て世帯で650位。
普通にはいませんね。だいたい世帯主に扶養控除までの額を足した位です。
124.名無しさん:2019年11月11日 14:53 ID:yG5BMLmh0▼このコメントに返信
何故そんな給料安い地方なんかにしがみついているの?皆東京へ出て来なよ。
125.名無しさん:2019年11月11日 15:04 ID:CC74C0990▼このコメントに返信
>>124
東京に出てきてさらに貧困化する若者の実態も知らない情弱か? ネットカフェ難民なんか地方には居ないからな苦笑

126.名無しさん:2019年11月11日 15:06 ID:CC74C0990▼このコメントに返信
>>122
今の若者の公務員にノー残業とかねーぞ
結局入った世代で楽か楽じゃないかが決まると思うがな 俺の公務員の友達は俺よりカツカツやしもっと酷いのになると派遣の公務員だしな
127.名無しさん:2019年11月11日 15:25 ID:WzfDtxQO0▼このコメントに返信
>>70
東京に限った事じゃないが地方都市、ド田舎ですら外国人移住してるよ
128.名無しさん:2019年11月11日 15:29 ID:WzfDtxQO0▼このコメントに返信
IT企業に就職しとけば?
NTTとかKDDIとか
129.名無しさん:2019年11月11日 15:31 ID:WzfDtxQO0▼このコメントに返信
>>126
横からだが
これはマジ、公務員の実態は黒い
130.名無しさん:2019年11月11日 15:32 ID:CXrD4OAk0▼このコメントに返信
>>53
時給制で言われてもな
131.名無しさん:2019年11月11日 15:38 ID:CXrD4OAk0▼このコメントに返信
>>98
その誰にでもできる仕事をする人がいなくておかしなことになってますがね
132.名無しさん:2019年11月11日 15:38 ID:6ujsy1jq0▼このコメントに返信
完全に田舎Uターンで失敗した。

手取り最低28マンだったのに18万に。額面22万だからこれでもいなかではマシなほうと自分に言い聞かせるしかない。

IT系にもどり、田舎でも工業団地のあるところに引っ越せばまだ上がるけど、
ほぼ残業のなく通勤距離も短い生活になれたらそっちにも戻れない。
133.名無しさん:2019年11月11日 15:39 ID:yG5BMLmh0▼このコメントに返信
>>125
地方で貧困、東京でも貧困ならまだ夢を見れるだけ東京の方がいいじゃないか?
134.名無しさん:2019年11月11日 15:41 ID:CXrD4OAk0▼このコメントに返信
>>114
今の日本社会はそんな人材を求めていない気がするがな。現場で働く人がいない。
底辺職と言って虐げてきたらそらそうなるわな
135.名無しさん:2019年11月11日 15:42 ID:CXrD4OAk0▼このコメントに返信
>>133
違う。
夢を見る以上に格差を見る
136.名無しさん:2019年11月11日 15:44 ID:CXrD4OAk0▼このコメントに返信
つーか別に給料は低くてもいい。
精神的にも肉体的にも磨耗しない仕事ならいいんだよ
137.名無しさん:2019年11月11日 15:56 ID:C6HLdT5F0▼このコメントに返信
>>1
まともな労働組合に加入するか組織して企業と殴り合え。労働組合単一支持の政党に政権取らせて労働者の春が来るなんて幻想は捨てろ。政治的に手を回してもらうなら長年政権与党やってる自民党を組織的に支持した方が実現は早い。
138.名無しさん:2019年11月11日 16:11 ID:X3.2jD7j0▼このコメントに返信
※96
日本の っていうか企業も人も富も都市部に集中するのは世界中どこでもじゃないの?
ちょっと古い統計だけど2008年の日本の地域間所得格差は0.321 アメリカ0.381 イギリス0.335
スウェーデン0.234とか地域間格差は低く見えるけど人口1012万の国を真似るのは簡単じゃないでしょ

都会は収入が上がっても生活費もかかる
アメリカのシリコンバレーじゃ年収800万あってもホームレス
定職があっても部屋が借りられず路上にキャンピングカーをレンタルして暮らす人が大勢いる
139.名無しさん:2019年11月11日 16:14 ID:JQNm38Gq0▼このコメントに返信
手取り18万円。自宅。なら何とかできる。子供を持てば手当を貰える。妻にアルバイト年100万くらい稼いでもらえば扶養家族控除は出る。妻が正社員なら控除は出ないが二人の収入で立派に生活できる。実家が農家なら言うことなし。農家で公務員なんて最高だね。災害の無い場所で親が農家で、息子は市役所職員、嫁さん銀行員なら言うことなし。小さな会社でも18万円でものんきな生活。みんな地方へ行こう。
140.名無しさん:2019年11月11日 16:20 ID:paXCXc120▼このコメントに返信
>>102
田舎だが、似たようなもんだ
JA絡んでるなら、野菜は大きく差は出ないだろ
コンビニ、チェーン、ファストフードも当然同じ
141.名無しさん:2019年11月11日 16:22 ID:paXCXc120▼このコメントに返信
>>134
なんつうか、話が盛られすぎだ
どんな低級な土地柄なんだよ
それとも、親族一族、知人みんな貧乏なのか
142.名無しさん:2019年11月11日 16:24 ID:paXCXc120▼このコメントに返信
>>136
怠惰なやつは、安くて当然なんだよ
143.名無しさん:2019年11月11日 16:47 ID:pewEwm.r0▼このコメントに返信
まあ、20代そこそこの給料だとそんなものでしょう。
配属された職種にもよるが建設業だと地方転勤手当とか寒冷地手当、現場手当やら色々付くがね
144.名無しさん:2019年11月11日 16:51 ID:Ho6IHF890▼このコメントに返信
※129
非正規(派遣)の公務員は政府の処理上は正しくは公務員として扱われていない、公務員人件費にも計上されていない(物件費)。
そもそも正規職の給与を維持するために派遣の給料を意図的に過少にしている状態なので
この非正規を指して、もしくはこれを公務員の範疇に含めて「公務員はブラック」などと言うのはナンセンス極まりない。
「公務員をブラックにしないために、ブラック労働させられている民間労働者がいる」が正解。

※138
アメリカの平均所得をちゃんと理解して言ってるか?
800万の年収がさも高いように言ってるが、アメリカでは40代男性の平均所得が750万円程度
しかもシリコンバレーはアメリカで最も無意味に地価が高いエリアの一つ
お前の言ってる例えは
「日本で所得500万円の収入でも銀座の一等地に家を建てられない」
と言ってるのと同じ、意図的にミスリードを誘うような書き方には悪質な情報操作以外の意図を感じない。
145.名無しさん:2019年11月11日 17:08 ID:AIjndOX50▼このコメントに返信
>>137
無理だろ
自民に投票した結果が今なんだから
この30年、自民のせいで貧富の差が拡大してるんだよ
自サポは露骨に人を騙そうとするな
146.名無しさん:2019年11月11日 18:05 ID:9xyU11tN0▼このコメントに返信
北関東が地元なんだがやっぱり工業が一番の花形だね
機械、金属、石油化学、自動車があちこちにあるわけなんだが
人を一番雇ってくれるのが自動車関係なんだよね
俺の時には地元の自動車関係で一番良い所が新卒(工高)12万円(高専)16万円(工大)18万円だったぜw
初めての所でお勉強して昇給しなそうなら即戦力として他所に高く売り込んで転職するのが安牌だな
このパターンで県外に出て行って帰って来ないのがほとんどだろうね
147.名無しさん:2019年11月11日 18:21 ID:C6HLdT5F0▼このコメントに返信
>>145
組織的にって言ってるだろ馬鹿か。自民党だって労働組合という団体が固定票として明確に支持を表明すれば無視もできん。もちろん、そのためにはそれなりの規模が必要になるのは認めるが。
148.名無しさん:2019年11月11日 18:23 ID:Tfdn3Mi70▼このコメントに返信
年収350万円から年収1億円を目指す不動産投資
149.名無しさん:2019年11月11日 18:31 ID:Tfdn3Mi70▼このコメントに返信
郵便局は地方では勝ち組
150.名無しさん:2019年11月11日 20:14 ID:AIjndOX50▼このコメントに返信
>>147
組織的だろうが無意味な上に逆効果だ
むしろ最悪の結果にたどり着く
安倍は毎年のように大企業に対して賃金アップを要求している
しかし、その皺寄せは地方の中小にコストカットという形を襲いかかっており貧富の差を拡大させている
安倍自民の主張は「大企業が賃金アップすれば中小もそれにあわせて 賃金アップする」とかいう、現実とは真逆のどうしようもない低レベルなものなんだぞw
151.名無しさん:2019年11月11日 21:58 ID:C6HLdT5F0▼このコメントに返信
>>150
なんで大企業限定なんだよ、ますますアホくさいな。もしかして、連合が自民に鞍替えすればそれで解決すると言ってると勘違いしてるのか?大体、労働組合の組織的な提言なんて賃金だけの話じゃねぇだろ。
152.名無しさん:2019年11月11日 22:03 ID:B0CPmdET0▼このコメントに返信
>>96
平均が上限値に近いって時点で矛盾しまくりだな
153.名無しさん:2019年11月11日 22:38 ID:Xz5S9tPc0▼このコメントに返信
首都圏の給料から、首都圏の家賃と地方での家賃との差額分を引けばそれぐらいになるんだよ。
154.29:2019年11月11日 23:36 ID:Jmy5GLpC0▼このコメントに返信
とはいえ、2004年にはじめて就職したときの会社よりは良くなった気もする。
その会社の時は手取り20万あったけど毎日5時~20時で通勤時間1時間、月~土で日曜日と祝日だけお休みだったし。

1ヶ月に1回くらいは病院運ばれてたから、あのときの会社に比べたら今の会社の手取り12万円でも土日お休みなって日に8時間程度になった分楽だわ。
155.名無しさん:2019年11月12日 10:42 ID:xeXuZ9EJ0▼このコメントに返信
※114
ほんこれ。
この手の話だと、必ずと言ってよいが、東京に嫉妬する奴とか、上級国民とやらが云々する奴が出てくるが、どうすればいいか結論は出てるじゃねえか。

前者。
東京に嫉妬というが、そもそもまともな大学は旧帝大を除くと、概ね東京に存在する訳で、そして地方と都市部の給与格差は何も今に顕在化した話じゃない訳で、そのまま東京など都市部に就職先見つければよいはずである。
勿論、このご時世に高卒とか、Uターンを持ち上げたメディアに乗っかった情弱とかは、論外過ぎて話にならない。

後者。
仰る通りで、「上級国民」という単語の定義が不明瞭なので、高所得者に成るためには、という言葉に代えさせてもらうと、
結局需要に対して供給が足りてない技能があれば、必然的に高所得者になれる。
「若い時に希少技能を身に着けることを知らなかった」という奴がいたら、それは言い訳で、「希少性が高所得を生む」という理屈を理解するのは多分センター試験の現代文の評論文を解くよりは易しい。高校生の頃何してたんスか?
てか、「上級国民」という定義不明瞭な単語使ってる奴の知性は、よほど仕事できないレベルに、お里が知れるが。
156.名無しさん:2019年11月12日 14:42 ID:jExA9o4b0▼このコメントに返信
田舎は家賃が安いと言うメリットがあるが
代わりに車を維持しないと生きて行けないデメリットがなぁ
北の方だと冬に値上がりする灯油代とか無駄な経費もかかるかかるし
貧乏で生きてくのは厳しいから、実家で人数まとめた方が効率的
まぁそれでも昔ながらの嫁貰ってうまくやってる連中もいるし
田舎は田舎らしい生活するしかないな
157.名無しさん:2019年11月12日 14:45 ID:Xso20v1w0▼このコメントに返信
東京の上場一部の子会社で総務系の業務してたけどでも手取り18万だったけど…

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