2019年08月21日 09:05

【悲報】有識者さん、借金大国日本を信頼し過ぎている

【悲報】有識者さん、借金大国日本を信頼し過ぎている

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引用元:【悲報】有識者さん、借金大国日本を信頼し過ぎている
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565437371/

1: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:42:51.84 ID:ZJeWisJAa
なぜが借金大国の日本の通過を信用してる模様

2: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:43:28.39 ID:ZJeWisJAa
普通借金ある国の通貨なんて信用しないよけ

3: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:43:45.07 ID:UyRm169aM
経済力でみよう

4: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:43:52.81 ID:iM90g+oc0
日本の借金は借金じゃないで

5: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:44:05.04 ID:WImUfTqu0
アメリカの借金も大概やからな

13: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:45:41.13 ID:rN/LnPSJ0
>>5
アメリカの場合他国への借金だからな
多すぎて「おい金貸せ。貸さなかったらお前から借りた金返さないぞ!」って脅しできるレベル

7: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:44:21.77 ID:cVnTxqgw0
借金が資産や言うならもっと予算増やせや

10: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:45:07.65 ID:QVvayKOTM
政府の借金な

12: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:45:26.20 ID:ZJeWisJAa
>>10
1000兆もあるんやぞ。ら

11: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:45:22.76 ID:qaONG+Fe0
国のバランスシート見てみ

15: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:45:49.95 ID:ZJeWisJAa
>>11
1000兆も借金あったらバランスも糞もないで

14: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:45:44.47 ID:hQFXPICI0
借金って財務省にだまされとるで

17: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:46:31.16 ID:ZJeWisJAa
>>14
ニュースでもテレビでもよく1000兆の借金があるって言ってるで?

21: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:47:22.25 ID:hQFXPICI0
>>17
それが騙されとるんやで

16: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:46:25.55 ID:wLYdg8JMM
有識者が皆信用してるってことはそういうことなんやろ

19: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:46:57.16 ID:ZJeWisJAa
>>16
海外の人とか知らんのちゃうか?日本に借金1000兆円もあるの?

22: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:47:50.00 ID:3GB2k0Hh0
MMT
はい論破

25: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:49:04.26 ID:CiPqDNp+0
資産が1600兆くらいあるから

28: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:49:58.48 ID:ZJeWisJAa
>>25
じゃあ今すぐ1000兆返せよ

30: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:50:24.53 ID:CiPqDNp+0
>>28
毎年償還してるぞ

26: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:49:08.09 ID:soz5QAWeM
消費税上がるの仕方ないという風潮やめろ
デフレ化に置いて増税はアカンというより
単純に上がったら嫌やろ

29: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:50:21.05 ID:Di1Po7QcM
日本の外貨準備高知ってるのか?

33: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:51:05.90 ID:iM90g+oc0
他から借りたお金やないから問題ないんやで

親が息子のお年玉勝手に使っても問題ないやろ?

35: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:51:53.96 ID:jRf57Kjna
>>33
いや、ワイはマッマにお金取られたく無いわ
返せるなら返してくれよ

42: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:53:20.69 ID:6heRl3CRM
国債はなんぼ発行しても大丈夫って経済理論あるよな

58: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:56:20.48 ID:9Uw45mxR0
金刷りまくることで受ける咎めがインフレなら今の日本は金刷らなすぎることの咎めを受けてる状態

61: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:57:54.68 ID:jRf57Kjna
>>58
でも刷り過ぎると昔のドイツみたいになるんやろ?
その辺はワイら底辺の人間より政府の人間の方が調整上手いんちゃう?

62: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:58:02.51 ID:B+yOw/ed0
>>58
刷らなくても物価が上がってるからな

63: 風吹けば名無し 2019/08/10(土) 20:58:19.22 ID:vxhixKs30
× 国の借金
〇 通貨発行額

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年08月21日 09:06 ID:7fBaV6Ai0▼このコメントに返信
又日本下げの罪チョ.ン工作員スレか
好きだね此奴ら
2.名無しさん:2019年08月21日 09:07 ID:yfaLvaGJ0▼このコメントに返信
ふ~ん
3.名無しさん:2019年08月21日 09:07 ID:LOVZFodQ0▼このコメントに返信
どこのパヨ有識者だ?
4.名無しさん:2019年08月21日 09:09 ID:OYxtRPf10▼このコメントに返信
対外純資産は300兆円超えているし
経常収支も年20兆円ぐらいの黒字だからなぁ・・・
5.名無しさん:2019年08月21日 09:09 ID:7khVVHru0▼このコメントに返信
債務超過が1000兆円あると勘違いさせられてるバカ多数
財務省の思惑通り
6.名無しさん:2019年08月21日 09:09 ID:mAYpwN1c0▼このコメントに返信
自国通貨建ての国債を大量に発行してそれを買う人たちがいる
それだけで答えがわかるだろうに
それすら理解できない人が多いって事だろうけどね
7.名無しさん:2019年08月21日 09:10 ID:SEvMu0.m0▼このコメントに返信
日本は、政府は借金だらけだが、国民・民間はジャブジャブ金を持っていて、
世界中に投資して利子配当をガッポリ取っている国
8.名無しさん:2019年08月21日 09:10 ID:mGLZEVRW0▼このコメントに返信
MMTの問題点はインフレが起こるまで財政支出を増やし続けて良いとするのに肝心のインフレを理論的に予測できないこと、そしてインフレが起こった場合の抑制手段が貧弱なこと。
9.名無しさん:2019年08月21日 09:11 ID:xUZ7br8.0▼このコメントに返信
借金が一億あるけど預金と貸付も含めた資本力がその数倍ある売れ筋商品たくさん持ってる会社と、借金が500万ある貯金なしの無職と、どちらの方が借金踏み倒す可能性があるか、ってはなし
10.名無しさん:2019年08月21日 09:13 ID:D3rbSYdc0▼このコメントに返信
だからB/S見ろよ、資産がなければ借金でけんのだぞ(笑)
11.名無しさん:2019年08月21日 09:13 ID:9tNkEAfL0▼このコメントに返信
借金(負債)は1000兆もあるけど、資産も1000兆円あるから。
市場では問題ないと見ているから、すぐに円が買われて円高になって日本が困ることになる。
12.名無しさん:2019年08月21日 09:13 ID:WpTShEX20▼このコメントに返信
江戸時代に各藩は膨大な天文学的な借金を抱えていたという。
しかし、明治維新で「チャラ」になったり、新政府に引き継がれたりしたという。
このとき、金貸しの中にはかなりの痛手をコウムッタ者もいたという。
13.名無しさん:2019年08月21日 09:16 ID:jAFOH.fK0▼このコメントに返信
海外の投資家の動き見てみな!!アホんだら!!
14.名無しさん:2019年08月21日 09:16 ID:lqRQmynX0▼このコメントに返信
これが借金なら、銀行も預貯金が借金になるし、株も会社の借金ってことになるな
しかも貸付や会社の資産は考慮しないと…アホかw
15.名無しさん:2019年08月21日 09:16 ID:HW69oHKG0▼このコメントに返信
そら無識者の1より有識者の方が賢いに決まってるやん
16.名無しさん:2019年08月21日 09:17 ID:tcmht5n.0▼このコメントに返信
利息0.1%で金を借りて、利回り1%の投資を行ってるだけの話。
寝てても資産が増えるのに「借金は悪だー」と言ってるのは
経済センスゼロだと言ってるようなもの。
17.名無しさん:2019年08月21日 09:19 ID:NIfN.VLG0▼このコメントに返信
とも無知を晒す負け犬在日スレ。
18.名無しさん:2019年08月21日 09:19 ID:t.r3dnDK0▼このコメントに返信
政府民間日本国民合わせた国の信用力なんじゃねーの知らんけど
19.名無しさん:2019年08月21日 09:20 ID:WxNIqAat0▼このコメントに返信
金持ちほど借金をする。貧乏人ほど借金が無い、できない。生活の為に借金をする奴は論外。
20.名無しさん:2019年08月21日 09:20 ID:jZBWr.uc0▼このコメントに返信
借金は、無いに越したことはないが
「借金借金」言うやつは借りてる金だけ言うだけで
貸してる金のことはノータッチなんだよね
21.名無しさん:2019年08月21日 09:21 ID:tcmht5n.0▼このコメントに返信
※14
銀行に対して「預金を集めるなんてとんでもない。全部返してしまえ」と言ってるようなものだよな。
大事なのは利息がいくらか、であって預かってるお金の総額じゃない。
22.名無しさん:2019年08月21日 09:21 ID:riYl1O6S0▼このコメントに返信
むしろ今後も借金は増やすべきだし増やさないといけない
23.名無しさん:2019年08月21日 09:21 ID:SYB9jktf0▼このコメントに返信
このスレ立てしてるヤツ、借金借金言ってるくせにその内容も知らんの?
24.名無しさん:2019年08月21日 09:22 ID:KJYAIS6b0▼このコメントに返信
スレ主は馬鹿だなぁ 馬鹿はスレ立てちゃ駄目だよ
25.名無しさん:2019年08月21日 09:23 ID:1ojCrAWO0▼このコメントに返信
逆だ、逆。
パヨクとそれに踊らされる無能が「借金大国日本」などというレッテルを信じすぎてるだけだ。

そもそも、国会で「日本の借金」などと喚きだしたの・・・「あの」長妻なんだよ。当時ミンスで大臣やってた。
つまりは、そういうこと。
26.名無しさん:2019年08月21日 09:23 ID:AY6.ukDn0▼このコメントに返信
本当に外人信用し過ぎ
評価が低いのが旨味がないからとか意味分からん
27.名無しさん:2019年08月21日 09:23 ID:jXEPKu8n0▼このコメントに返信
ガイジン「日本は借金1000兆あるンゴおおおおおこのままだと絶対破綻するンゴおおおお」
ガイジン「世界情勢が不安定なので日本円を買いますね」「日本の破綻?ありえませんね」

普通、日本円を安く買うためのポジショントークと気づくよね?
28.名無しさん:2019年08月21日 09:23 ID:.ck.Nze90▼このコメントに返信
まず国債発行額を借金って考えが間違い
庶民が家計でする借金と国が発行してる赤字国債は突き詰めればぜんぜんちがう
あと日本は世界一の債券国つまりは他国にお金を貸している国でもある
かたや赤字国債を買っているのはほとんどが日銀と国内の銀行
通過の発行量を調整するには赤字国債を出すしかないシステムになってるから赤字国債は日銀に買い取らせれば帳面上はのこるが変えそうと思えば特別法くんですぐかえせる
勘違いしてるのは国民のお金を政府が借りてるわけで税収でまかなわなければならない訳ではなくそれこそ金刷って渡せばインフレにもなる
いまに本経済には圧倒的にお金が足りていないというのも国債競争の為賃金が低すぎるし円の価値がたかすぎるから国債の信用が格付けが多少落ちても買ってるのは国内の銀行だから関係ない財務省の増税の口実に騙されてはいけない
29.名無しさん:2019年08月21日 09:24 ID:sy.kc0A40▼このコメントに返信
国が亡びるまで、借り換えすれば宜し。

借金の問題よりも、介護の問題の方が大変。
30.名無しさん:2019年08月21日 09:25 ID:TNme4lJ60▼このコメントに返信
日本は、特殊な国。
31.名無しさん:2019年08月21日 09:25 ID:1ojCrAWO0▼このコメントに返信
※5
「日本の借金」などという表現は、財務省ですらしていない。
繰り返しになるが、それを言い出したのは民主党の長妻で、
それを気にいった(或いは入れ知恵した)パヨクマスゴミが連呼し続けている。

大体のパターンとしては、財務省が政府の統計を発表したら、
それをマスゴミが「日本のシャッキンガー」って報道するってパターンだ。
32.名無しさん:2019年08月21日 09:26 ID:HiU5jtcD0▼このコメントに返信
マスメディアが不安を煽る為に持ち出した
国の借金理論に騙される奴が後を絶えないのはなんでなんだろうな、、、
33.名無しさん:2019年08月21日 09:26 ID:fj.yjuOI0▼このコメントに返信
借金大国が「スキあらば円買い」されんわな
34.名無しさん:2019年08月21日 09:28 ID:sl4Z0Etr0▼このコメントに返信
何時返済を迫られるか分からない借金じゃないからな
35.名無しさん:2019年08月21日 09:29 ID:D4sbZPk90▼このコメントに返信
有識者って誰?
有識者って偉いの?
有識者って間違えないの?

有識者を有り難がるのって そもそもの有識者という輩が胡散臭い存在だからね
参考としては聞くけど 信用信頼しているわけじゃない
36.名無しさん:2019年08月21日 09:30 ID:V00It4Jj0▼このコメントに返信
良いのかい?1000兆円の国債を今すぐに償却したら1000兆円もの円が市場に溢れて円の価値が駄々下がりするぜ?
まあすでに500兆円も日銀が保有している(=市場に500兆円の円を流している)のにインフレにちっとも振れないので
さらに500兆円流してもハイパーインフレになりそうもないのが実はそっちの方が異常事態だったりするんだが

日本の場合、国内資本から自国通貨建てで国債を発行してるから、国債のデメリットをほとんど消せてるんだよね
だから通貨流通量の調整のために中央銀行が市場から国債をほぼ自由に買ったり売ったりしても問題が無い
こんな芸当が出来るのは日米ぐらい(他は共産主義の暴力で中国か)で他の国は出来ないという
37.名無しさん:2019年08月21日 09:30 ID:iX3tYxPU0▼このコメントに返信
こういうバカ見てると「日本が輸出規制してる!」っていう韓国人バカに出来ないよな
38.名無しさん:2019年08月21日 09:31 ID:jXEPKu8n0▼このコメントに返信
※8
そもそもMMT自体がハイパーインフレを考慮しないとポストケインズさえ認めてる所だしな
ハイパーインフレを制御する手法が発見されたら日銀も心置きなくヘリコプターベンできるんだがなあ
39.名無しさん:2019年08月21日 09:31 ID:ECn3WAJK0▼このコメントに返信
管理人は今日も楽しそう
40.名無しさん:2019年08月21日 09:34 ID:0MxpHbKC0▼このコメントに返信
現実=東日本大震災=円高にww=海外にある日本資産を引き揚げるのか???
 日本国が海外の資産を引き上げたらリ-マンショックどころではないのではないかとww。

内部留保資金だけでなんとかなってる凄い国ww=国民も飢えない程度に生活が出来る国=世界では数少ない=先進国。
41.名無しさん:2019年08月21日 09:35 ID:QKZ0de.T0▼このコメントに返信
>>4
今はマイナス金利だから国債発行するだけで黒字や
42.名無しさん:2019年08月21日 09:35 ID:jXEPKu8n0▼このコメントに返信
※35
金融理論が完全に市況にフィットするならLTCMもワールドコムもリーマンブラザーズも破綻したりしない
ノーベル経済学賞の受賞者が逮捕されたりしない
43.名無しさん:2019年08月21日 09:35 ID:9ZVFYUCg0▼このコメントに返信
借金じゃなくて通貨発行残高
44.名無しさん:2019年08月21日 09:35 ID:X1gHgi390▼このコメントに返信
またバカが日本をネタにして遊んでいる。
くだらない。
45.名無しさん:2019年08月21日 09:36 ID:xUZ7br8.0▼このコメントに返信
>>10
衛星放送つけたアホが5人ぐらいいそう
46.名無しさん:2019年08月21日 09:38 ID:XH5eqs5G0▼このコメントに返信
今ですらひどいのに
さらに日本金あるならだせだせ集られるのもあれだと思うよ
47.名無しさん:2019年08月21日 09:38 ID:orbZk61L0▼このコメントに返信
>国債はなんぼ発行しても大丈夫って経済理論あるよな

これ
そもそも金本位制を捨てたことで現金の保証も虚構になっとる
国債を借金と見るやつは、
そこから文句つけなあかんやろ
48.名無しさん:2019年08月21日 09:38 ID:HiU5jtcD0▼このコメントに返信
※41
これ実はとんでもない事だよな、、、
債権発行して黒字とか普通意味不明やで
まぁ、それだけ円が最強という事
49.名無しさん:2019年08月21日 09:38 ID:xUZ7br8.0▼このコメントに返信
>>37
実は同じ人間が両方やってる可能性もある
50.名無しさん:2019年08月21日 09:39 ID:POeUktb80▼このコメントに返信
貸借対照表も知らないで財務を
51.名無しさん:2019年08月21日 09:39 ID:cYZ90PxN0▼このコメントに返信
有識者の皆さんではなく、有権者の皆さんと言えば?いつもの様に「現在、我が国の借金はすでに1000兆円を超えています。これはひとえに、自民党が資本家と結託し私腹を肥やしてきた結果であります。我々が政権を取れば、最優先に福祉を充実しさせていきます。まず、、高齢者の医療は無料にし、子供手当や、子育て支援、また、民族差別を防ぎ、隣国との壊れた外交関係を良くし、過去の反省を踏まえて、防衛費を大幅に減額します。そして、日本を超福祉大国に作り替えて見せます。次の選挙にはどうか野党を応援してください。」
52.名無しさん:2019年08月21日 09:40 ID:SJ0YpTgT0▼このコメントに返信
日本
財政:赤字
企業:黒字
家計:黒字
財政が国債を発行し、これを金融機関が家計を原資にして買っている。円で回っている。

某国
財政:赤字
企業:営業収支は黒字だが配当・利払いで収益を外資に吸い上げられる
家計:赤字
財政が外債を発行、家計も外銀からの借り入れ。返済は外貨なので返せなければデフォルト。
53.名無しさん:2019年08月21日 09:40 ID:jy8Mtmfv0▼このコメントに返信
まだ言ってるよ
54.名無しさん:2019年08月21日 09:40 ID:SK3K5KUp0▼このコメントに返信
世界が金融危機になるたびに円と金が買われる。
つまりはドルより安全な資産と世界での評価。
昔はドル最強だったけど、アジア通貨危機の時に
アメリカのヘッジファンドの攻撃を完全にはじき返して大損害を
与えてやってから日本円は最強の評価になった。
55.名無しさん:2019年08月21日 09:40 ID:6LN3NAQi0▼このコメントに返信
インフレ目標に比べてカスみたいな金利なんだから貸せば貸すほど儲かるじゃん
56.名無しさん:2019年08月21日 09:41 ID:5G2RzbH00▼このコメントに返信
※37
同一人物だろ
言わせんなよ
57.名無しさん:2019年08月21日 09:42 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※31
では、国債とは如何なる物か?
と聞いたら、君はなんて答える?

“国債”と言う言葉を知らない人に説明するつもりで書いて見て。
58.:2019年08月21日 09:42 ID:kFlpjdON0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
59.名無しさん:2019年08月21日 09:43 ID:9ZVFYUCg0▼このコメントに返信
※52
金融機関は家計を原資にしていない
国債を買う時は日銀当座預金で支払ってる
日銀当座預金と銀行預金は別物
60.名無しさん:2019年08月21日 09:43 ID:xUZ7br8.0▼このコメントに返信
>>51
そんでもって見事に国政選挙六連敗中だっけ?
61.名無しさん:2019年08月21日 09:44 ID:jPHiOaln0▼このコメントに返信
なお可処分所得
62.名無しさん:2019年08月21日 09:44 ID:rhYFU17q0▼このコメントに返信
こいつ酔ってんのか
63.名無しさん:2019年08月21日 09:44 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
某国は大丈夫ではないわけで、某国を引き合いに出して説明してる人はかなりイカレテルと思うw
64.名無しさん:2019年08月21日 09:44 ID:whbPJjYn0▼このコメントに返信
まだ借金と言ってる情弱がいるのか
65.名無しさん:2019年08月21日 09:45 ID:eq5NKEeN0▼このコメントに返信
BSの負債しか見ない奴が経済を語るなよwww
66.名無しさん:2019年08月21日 09:45 ID:AVC1VPFY0▼このコメントに返信

その有識者って誰?
完全な釣りじゃないかw
67.名無しさん:2019年08月21日 09:45 ID:whbPJjYn0▼このコメントに返信
※8
インフレすら起こせないリフレ派(主流派)は問題点どころかゴミ屑じゃん
68.名無しさん:2019年08月21日 09:47 ID:FNtOxFb90▼このコメントに返信
なんで片輪の借金額ばかり見てるのか不思議。
もう一つの片輪の収益について見れば収益 - 赤字で100兆円以下なのがわかるのに。
この記事書いた奴、絶望的に頭悪そうだな。
69.名無しさん:2019年08月21日 09:49 ID:SJ0YpTgT0▼このコメントに返信
※59
原資という書き方はよくないか。でも生保は保険料を国債で運用してると言っていいと思う。銀行の場合は購入=運用というより、売り買いで長短の金利を抜いているだけだが。
70.名無しさん:2019年08月21日 09:50 ID:jXEPKu8n0▼このコメントに返信
※67
目標値を達成してないだけでインフレ率は0.5~1%を推移してるんだけどな
ハイパーインフレを警戒しすぎという批判は分からんでもないが
とはいえ一度やらかしたらFUKUSHIMAになるんだから日銀や安倍ちゃんの警戒感は適切
71.名無しさん:2019年08月21日 09:52 ID:tjZs1aVr0▼このコメントに返信
マーケットが真実だ
何でオワコン日本が円高になるの?
終わってないか、世界がもっと終わっているかだ

イギリスのポンドなんかやべーくらい下落してるぞ
72.名無しさん:2019年08月21日 09:52 ID:9ZVFYUCg0▼このコメントに返信
※69
生保なら家計を原資にしているというのは正しい
73.名無しさん:2019年08月21日 09:53 ID:nPXs.1f10▼このコメントに返信
日本を企業に例えたら
仮に「借金」だとしても、それはイコール「債務超過」ではないし
十分な「内部保留」があっても「借金」はするのが企業
※57
その聞き方じゃ社債や債券どころか経済の基本用語全く知らん奴に説明するわけだから「かねをかりる」ってニュアンスを完全に除くのは不可能なのは当たり前
子供新聞に記事を書くわけじゃない
マスコミの仕事はそこを最低限の経済知識を合わせて要約する事
本来それが出来る文章のプロがマスコミだ
脊髄反射で「借金借金」言うてるのは某国の国民が「IMFが来る」とか言うてるのと変わらん
74.名無しさん:2019年08月21日 09:53 ID:oGlB.pTO0▼このコメントに返信
ちなワイはポンド売り、トルコリラ買いのスワップポイントで1日に二万円入ってくるで、ちゃりんちゃりん
75.名無しさん:2019年08月21日 09:54 ID:NKLScsqS0▼このコメントに返信
※48
投資した原資が多少目減りしても応援したい
元来投資とはそう言うスタンスで行われるべきモノ
76.高橋洋一氏の日本の巨額負債は嘘!:2019年08月21日 09:54 ID:J9Txd2910▼このコメントに返信
テレビ番組は時間も少ないので簡単に話した。「借金1000兆円というが、政府内にある資産を考慮すれば500兆円。政府の関係会社も考慮して連結してみると200兆円になる。これは先進国と比較してもたいした数字ではない」。
筆者がこう言うのを財務省も知っているので、財務省は多くのテレビ関係者に対して、「資産は売れないものばかり」というレクをしている。ゲストも直接レクされたかがどうかは定かでないが、財務省の反論を言ってきたのには笑ってしまった。

番組が昼にかかり15分くらいの休憩があった。そのとき、ゲストから、「金融資産とは何ですか」と筆者に聞いてきた。「政策投資銀行(旧日本開発銀行)やUR都市機構(旧住都公団)などの特殊法人、独立行政法人に対する貸付金、出資金です」と答えた。それに対して「それらを回収したらどうなるの」とさらに聞かれたので、「民営化か、廃止すれば回収ということになるが、財務省はそれらへの天下りができなくなる」と答えた。

結論、財務省とNHKは解体
した方が良い。これにより、
消費税も逆に下げる事が出来る。
77.名無しさん:2019年08月21日 09:54 ID:rkeNBJvm0▼このコメントに返信
有識者の正反対の存在がスレ主なんだね
良く判った
78.名無しさん:2019年08月21日 09:54 ID:LaUO.hao0▼このコメントに返信
国の借金あるから経済が廻ってるって知らんのかな?
79.名無しさん:2019年08月21日 09:55 ID:5M0Nxt2N0▼このコメントに返信
借金ゼロのフリーターと、借金30兆円のトヨタ自動車じゃどっちが豊かって言えば誰でもわかる。
80.名無しさん:2019年08月21日 09:55 ID:PuWGcbSV0▼このコメントに返信
100円単位で良いから1か月為替取引してみろ、日本円の信頼度凄いぞ
「外国でアクシデント=日本円買いで円高」「日本でアクシデント=日本円買いで円高」やぞ
日本人も投資する層が増えると経済に対して明るくなるから「借金大国」とかの嘘通じなくなるんだがな
81.名無しさん:2019年08月21日 09:57 ID:8onY67EB0▼このコメントに返信
※8
>>8

MMT反対派
「MMTは未来の計画が立てられない」
「MMTは社会主義=設計主義」

矛盾してるだろ、どっちが社会主義なんだよと。
82.名無しさん:2019年08月21日 09:57 ID:voPkuy200▼このコメントに返信
証券マン!借金大企業トヨタを信頼しすぎているw

こうですか?
83.名無しさん:2019年08月21日 09:57 ID:SEvMu0.m0▼このコメントに返信
※39 >>39
クマとゾンビと共産主義が出てくると絶好調
84.名無しさん:2019年08月21日 09:57 ID:iaoEqdCW0▼このコメントに返信
有事の 円買い、日本株買い

これが日本への評価であり、現実で真実
85.名無しさん:2019年08月21日 09:58 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※65
逆も言えるよね。
会計を理解してない奴がバランスシートを語り始めるのも良くない。

資産と負債を比較して、まだお金を借りても大丈夫て経理がいたら、
その経理は首した方が良い。 どんだけざっくりしてるんだろw
86.名無しさん:2019年08月21日 09:58 ID:HwoiFd6E0▼このコメントに返信
>>1
つまり財務省は他国に乗っ取られてると
87.名無しさん:2019年08月21日 09:58 ID:1XVtzWvF0▼このコメントに返信
国債増えても問題ないって言うなら、消費税いらなくね?
国債これ以上はちとやばいから消費税増やそうって事じゃないの?
88.名無しさん:2019年08月21日 10:00 ID:lykpmrRB0▼このコメントに返信
財務省自身が実は借金200兆しかないですつってたのにあの話どこ行ったんだろな
89.名無しさん:2019年08月21日 10:00 ID:jmMwG.Q40▼このコメントに返信
国債は借金とは属性が違うからな
90.:2019年08月21日 10:00 ID:3SSr5bJi0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
91.名無しさん:2019年08月21日 10:00 ID:gDhUGRsa0▼このコメントに返信
※68
財務省(大蔵省)が税金や利権増やす口実として何十年もそういう公式発表を言い続けた上に、その財務省から接待受けて何十年も財務省の言い分をそのまま垂れ流したマスゴミが国民を洗脳し続けた結果が今よ

日本は世界中の存在してる国でトップを争うレベルでマスゴミの信頼度が未だに高い(先進国ではダブルスコアでトップを独走してる60%超え)上に「お上の言うことだから」って無条件に信用する民族だから、そのお上とマスゴミに騙されてるのに気づかない連中は全員いっちみたいな思考にはなるよ
92.名無しさん:2019年08月21日 10:02 ID:J9Txd2910▼このコメントに返信
国の負債を減らすと云うことは、
円高になり、輸出国としては痛し痒し。
93.名無しさん:2019年08月21日 10:02 ID:bZGVMPcJ0▼このコメントに返信
>>5
まぁ民主の時はホントにただの負債だったしごっちゃになる気持ちはわからんでもない

このまとめのイッチはただのアホだけど
94.名無しさん:2019年08月21日 10:03 ID:1ojCrAWO0▼このコメントに返信
※57
国債とはなんぞや?と。国債がわからないヤツに説明しろ?
ざっくばらんに言えば、日本ホールディング(株)が発行する株券。
で、株券を買っているのは
日本ホールディング(株)グループに所属する各企業(日本企業や、日本の銀行)や、
各グループ会社の社員(日本国民)だ。
企業自体は上場してないので株券は企業外にはほとんど出ていない。
しかしグループは問題なく運営されている。
(ついでに言うと、寧ろアメリカ合衆国グループなどの大株主でもあったりする)
さて、この企業の「どこに」倒産の不安があると?

まあ、国債持っていたからといって国家に意見言えるわけでもないし、
売買もいろいろ制限掛かってるから、株券にたとえるのは厳密には大間違いなんだが、
わからん人間になら、「条件付で扱いが特殊な株券」というのが一番理解してもらいやすい。
95.名無しさん:2019年08月21日 10:03 ID:ufwpdF580▼このコメントに返信
有識者とは自分で名乗ってるのか?まるで隣の国の人みたい。
96.名無しさん:2019年08月21日 10:04 ID:w11.mFGe0▼このコメントに返信
>>93
「金額が大きいからバランスシートは意味ない」って愕然とするわな
97.名無しさん:2019年08月21日 10:05 ID:OZS6jF7w0▼このコメントに返信
※87
馬鹿はしねよ
お前みたいに何一つ物事を調べられない奴に発言権はないよ
ほんといいように財務省のプロパガンダに騙されるのはこういう低学歴の馬鹿なんだな
98.名無しさん:2019年08月21日 10:05 ID:nNl6FNpd0▼このコメントに返信
※58 >日本の場合、踏み倒されなければ大丈夫。
アメリカ、韓国、中国、東南アジア   いつも不安の種なんだよなぁ。
アメリカなんかは現実WW2で日本が保有する米国債を踏み倒されたし。

※71 >何でオワコン日本が円高になるの?
海外投資家が日本株を買うと同時に円の先物売を入れるから、日本株が暴落と同時に超円高になるって誰か言ってた。
99.名無しさん:2019年08月21日 10:05 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※73
それなら言葉遊びしてるだけだろ。
債務超過では有りません。問題なく返して行ける物です。
と説明すれば良いわけで「借金ではない」とか、
言葉の意味を超越した異次元の説明をするべきではないだろ。
100.名無しさん:2019年08月21日 10:06 ID:8qbkjmB40▼このコメントに返信
米:2京円
中:1京3千兆円
独:9千兆円
日:1300兆円

日本雑魚過ぎww
101.名無しさん:2019年08月21日 10:07 ID:8qbkjmB40▼このコメントに返信
※87
それ、財務省の馬鹿役人に言えよ!
102.名無しさん:2019年08月21日 10:09 ID:8qbkjmB40▼このコメントに返信
※8
何言ってんの?
インフレの抑制など、子供でも理解出来るレベルの事だぞ?
103.名無しさん:2019年08月21日 10:09 ID:XhLjlXe.0▼このコメントに返信
1000兆を返済したら、銀行に同じ分のデットマネーがドカンと生まれるわけだが
誰が借りるの?
104.名無しさん:2019年08月21日 10:10 ID:yrIGLHdP0▼このコメントに返信
無知なのに誰かに聞いて話してみたくなっちゃったのかな?
105.名無しさん:2019年08月21日 10:12 ID:whbPJjYn0▼このコメントに返信
※70
適切?どこがだよ
目標を決めて2年で出来なかったら辞任しますと言っておいて
6年経っても目標達成できてないやり方のどこが適切なんだよ

ハイパーインフレなんて供給がぶっ壊れる異常な国でしか起こり得ない稀有な例
フクシマなんてみんな忘れて食って応援してる国で何言ってんだ
そんなもの持ち出して警戒感とかまず20年のデフレに警戒感を持てよ

98年の出生数120万、今年は90万切るんだぞ?120万維持計算だと
20年間で265万人も若者減らしてるデフレを警戒せずに起こりもしないハイパーインフレガー?
人口を2%も減らしたデフレは問題なくて、インフレ率2%は警戒感が大事?
脳細胞デフォルトしてるのかな?

MMTなんてインフレになったら止めたらいいだろ
なぜインフレでもMMT続ける前提なんだよ
この国は民主制国家だよ、MMT教国家じゃないんだよ
要らなくなったら捨てればいいだけだろ
106.名無しさん:2019年08月21日 10:12 ID:jy8Mtmfv0▼このコメントに返信
財務省よ主流派経済学と共に滅びるか
107.名無しさん:2019年08月21日 10:12 ID:vS7Vmj.m0▼このコメントに返信
借金1100兆円、資産1600兆円というのは、「2700兆円ぶんのカネを動かしてるのと同じ」とも言い換えられる

ローンで家や車を買うと、完済前からでも使えるのと同じで、借金してるぶん使ってるものが既に何かある

これを資産500兆円のみにしてしまうと、動いてるカネのスケールは2700兆円のときの1/5以下になり、暮らしのスケールが縮まるのとも同じ

国威は動かせるカネのスケールに比例するのだから、借金できる身分であるのはありがたいものだと思うべき
借金できない国はちっちゃくなってるしかない
108.名無しさん:2019年08月21日 10:14 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
この国債の議論の場でバランスシート、貸借対照表を引き合いに出す人で、
マトモにバランスシート、貸借対照表を理解してるだろうと言う人に出会えて事がないなぁ・・・・。

資産と負債を比較して、資産の方が多いから大丈夫!
とか超絶アホだと思うし。
バランスシート、貸借対照表と言う言葉を使うなら、もう少し会計を勉強するべきだろう。
109.名無しさん:2019年08月21日 10:14 ID:qVOIN31t0▼このコメントに返信
借金のない国なんかあれへんからこいつは地球上感心できる地面あらへんな。
南極でも行って暮らせ。
110.名無しさん:2019年08月21日 10:14 ID:BpCIu01X0▼このコメントに返信
借金大国とか言ってるのはアホとアホを騙して増税したい財務省だけ。
111.名無しさん:2019年08月21日 10:14 ID:AV.bqK.e0▼このコメントに返信
いつものハゲチヨン工作スレかwww
112.名無しさん:2019年08月21日 10:14 ID:8qbkjmB40▼このコメントに返信
※12
明治初期、各藩の武士達や豪農・豪商に銀行設立を薦めたのが明治政府で、その原資は「政府が幾らでも融資するから、ドンドン貸し付けろ」と言った。つまり明治政府の人達は今の財務官僚よりもMMTを理解してた事になる。 今の財務官僚は試験スキルだけは上手だが、考える能力は明治政府の下っ端武士よりも遥かに劣る。
113.名無しさん:2019年08月21日 10:17 ID:b2Bzfvu50▼このコメントに返信
こういう人らって企業の負債も借金がすごいと言ってバッシングするのかな。
あと、こういう人らに限ってなぜその十倍の借金を持つ中国の心配はしないのかね。
経団連とかマスコミは中国への信頼すごいけどw
114.名無しさん:2019年08月21日 10:18 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※109
>借金のない国なんかあれへんからこいつは地球上感心できる地面あらへんな。
各国の財政状態にも無関心な様に思うW
115.名無しさん:2019年08月21日 10:19 ID:pwR2Bkuf0▼このコメントに返信
>>25
いや、もう少し前だよ
麻生政権の頃、マスゴミとタッグを組んで
連日騒いでいた記憶。

116.名無しさん:2019年08月21日 10:20 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
何時も思うんだけど、国債を発行すべきだと言う人は、
国債が使われる先の乗数効果を無視し過ぎてると感じる。

投資が必ず利益を生むとは限らないわけだし。
117.名無しさん:2019年08月21日 10:21 ID:IdZG5EJc0▼このコメントに返信
日本は  ☓借金大国
     ◯債権大国
言い加減“国の借金”と“政府の借金”くらい区別しろよ。
118.名無しさん:2019年08月21日 10:22 ID:EM1GbtPx0▼このコメントに返信
物余りの国で少し印刷したぐらいでハイパーインフレなんかなるわけ無いじゃん
119.名無しさん:2019年08月21日 10:24 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※118
>物余りの国で少し印刷したぐらいでハイパーインフレなんかなるわけ無いじゃん

量の問題と言う事には同意だな。
ではその量は今後とも適切な額に収まるのかと言う話しだな。

120.名無しさん:2019年08月21日 10:26 ID:7fPuJLj00▼このコメントに返信
対外債務って言うの?海外に債務を買ってもらってどうのこうのって話を聞かないから大丈夫なんだろうなぁって感想
特に債務の償還でさぁ困ったって聞いた事が無い
自分が知らないだけなんだろうけど
121.名無しさん:2019年08月21日 10:28 ID:6jD2loVd0▼このコメントに返信
バランスシートの意味も分からないのか
122.名無しさん:2019年08月21日 10:29 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
MMT・リフレ派と緊縮財政派では、認識の異なる幾つかの理解があると思う。

Q.何故、ハイパーインフレが起こるのか?
MMT・リフレ派 A.供給の破壊。
緊縮財政派 A.通貨の過剰供給。

Q.何故、バブルは起こるのか?
123.名無しさん:2019年08月21日 10:30 ID:puZgUbFP0▼このコメントに返信
「国の借金」を騒ぐ奴って、「貸し手の大部分が日本国民で、銀行などを経由して国債として債権を保有」だということを知らないのか?
つまり、国民が「今すぐ元本全額返せ」と言った場合、国が破産して元本さえ返却不能(貸し倒れ)になってしまうから、誰もそれを言い出せない。
・・・果たしてそれを「不都合な借金」と定義できるのか?
124.名無しさん:2019年08月21日 10:30 ID:nNl6FNpd0▼このコメントに返信
日本は金融破綻しない限りは財政破綻もしないんだから大丈夫じゃね。知らんけど。
125.名無しさん:2019年08月21日 10:30 ID:YDTgstaX0▼このコメントに返信
>>118
問題は未償還の国債発行残高が増え続けているのに、そのペースに比べて国の経済規模が殆ど成長していないことだと思う。
その国の通貨の信用はGDP(≒徴税権)によって裏付けられている訳だから。
126.名無しさん:2019年08月21日 10:31 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※121
この議論でバランスシートを語り始める人の殆どが、
基本的な会計の知識もないな。
127.名無しさん:2019年08月21日 10:31 ID:K10ZgX210▼このコメントに返信
金余りでどうしょうもないんだからもっと国債発行すりゃいいのに
128.名無しさん:2019年08月21日 10:32 ID:mjkWBZdB0▼このコメントに返信
借金1000兆ー預金1000兆=0、金が消える。
日本国から金が消える、会社から金が消える、皆の金が消える、
返しちゃいけない、返せない!利息が有るので金は増やし続けなくてはいけない!
これが資本主義のカラクリ!まぼろし!
129.名無しさん:2019年08月21日 10:32 ID:23vcwdyW0▼このコメントに返信
何回、このネタやってるの?
130.名無しさん:2019年08月21日 10:34 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
>借金1000兆ー預金1000兆=0、金が消える。
>日本国から金が消える、会社から金が消える、皆の金が消える、

この手の書き込みを何階も見るけど、これも会計を理解してないよね。
131.名無しさん:2019年08月21日 10:34 ID:do0mLl240▼このコメントに返信
そりゃお金の本質は流動性の高い借用書なんで借金なくしたら世の中からお金がなくなるで
それが嫌だと駄々をこねてお金そのものを否定しようとしたのが黎明期の共産主義者であって
132.名無しさん:2019年08月21日 10:35 ID:epwfQmoe0▼このコメントに返信
※126
自分のことか?結局答えを言わないよね?煽り目的ってバレバレだぞ。
133.名無しさん:2019年08月21日 10:36 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
タンス預金ばかりしていないで、じゃんじゃん投資して経済と金回して稼げ
を実際にやっているだけだよ
日銀、企業、国民がそのために政府にじゃんじゃん金貸しているようなもので
だから投資している海外の異本政府の資産も借り入れている以上にあるわけで
海外投資しているから利息も入る
いざとなったら、海外資産売却して金作る
134.名無しさん:2019年08月21日 10:39 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※132
ここのスレでも書いたけど、
バランスシートを持ち出して「負債<資産」故に大丈夫だ!
と言う人は会計の知識なんてないだろ。

こんな事は書かない方が良い。
簿記4級も理解して奴が太鼓判を押しても不安になるだけだろ。
135.名無しさん:2019年08月21日 10:40 ID:zHtZmbVL0▼このコメントに返信
>>5
そう 借金ではなく 通貨発行高。
国の赤字=国民の黒字。
騙される人が 減ってきたな。
136.名無しさん:2019年08月21日 10:43 ID:zHtZmbVL0▼このコメントに返信
>>22
経済を回すためには 当然の事ですね。
137.名無しさん:2019年08月21日 10:43 ID:YDTgstaX0▼このコメントに返信
そもそもバランスシート上の「資産」は実際にその額で処分できることを保証してる訳じゃないからな。
138.名無しさん:2019年08月21日 10:44 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日本政府が借金している相手は自国内
だから配当金を受け取り、稼げているのも日本国民
海外投資して利息配当で儲けているのは日本政府

本当の借金大国は、国民も貧乏で、政府が海外から金借りてまさに借金地獄
その国の政府に金貸して利息と配当でウハウハなのは金貸している海外の国や海外の投資家
だからいざとなれば投資者・国は金貸している国の国内インフラ・資産差し押さえてしまうことも可能
139.名無しさん:2019年08月21日 10:48 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※137
まあ、海外投資、資金運用した分が回収できずに、または資産価値落ちて不良債権化の可能性もないわけじゃないけどね
140.名無しさん:2019年08月21日 10:48 ID:IuPXwZJO0▼このコメントに返信
国債という商品を売ってるだけなのに
金利分が借金。巷で言われてる国の借金が1000兆円にかかる金利部分が借金
国債の金利が上昇した訳でもない
国債の償還に問題が起きてる訳でもない
どこに問題が?
てか社会保障費、公共事業費、国防費をゼロにしてバランスシート的に健全財政して国が成り立つか?
こっちの方が社会的に大問題を引き起こす
そもそも国民一人当たりで計算する事がおかしい。政府の財布と国民の財布を同じにするな
あと国民からだけじゃなく企業からも税金を徴収しているのに
どうしても国民一人当たりで計算したいなら税金を納めてる企業も数に入れるべき。無駄な計算だけどねw
141.名無しさん:2019年08月21日 10:48 ID:zHtZmbVL0▼このコメントに返信
>>31
日本は 長妻などバカ丸出しのサヨク(偏差値28)に まだ足引っ張られてんのか。
マジ論外だな これマスゴミと旧民主党の重罪だわ。
ヤツラ日本人の敵だぞ。
142.名無しさん:2019年08月21日 10:50 ID:c6YzGdAb0▼このコメントに返信
国際金融マフィアの巣窟その名は財務省外務省。
143.名無しさん:2019年08月21日 10:51 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
これは※132にも読んで貰いたい。バランスシートの正確な理解を促したい。

※137
「負債<資産」←この論理の危険性ての国家を解体・精算する流れに繋がるからだよ。
これは負債を減らす為に資産するって事を示唆して、大丈夫だと言ってるわけだ。

借りる側・国債を発行する側の利益を考えてない。
資産てのは利益を産んでるわけで、工場が生産設備を売却して借金を返すなら、
それは企業や金融としては破綻してるよなーと感じるだろ。
144.名無しさん:2019年08月21日 10:51 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>96
多分このバカはバランスシートって単語自体を知らないと思うよ
145.名無しさん:2019年08月21日 10:52 ID:zHtZmbVL0▼このコメントに返信
>>49
グローバリストやサヨクや財務省官僚やZども
だね。
146.名無しさん:2019年08月21日 10:53 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※142
そのバックには、強力な日銀砲撃てる日銀という世界各国でも恐れられている国際金融マフィア大親分様がいるんだぞw
147.名無しさん:2019年08月21日 10:54 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>115
ニューステーションがスタジオのセットに一人当たりの借金とかがカウントアップされるカウンターとか作って無駄に視聴者の不安を煽ってたな。
148.名無しさん:2019年08月21日 10:54 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※139
「海外投資、資金運用した分」 ←これは利回りを生んでるわけでしょ。
利回り、利益を得られる物を売却するって事は、その利益を手放すって事だよ。

貸借対照表ではストックしか見えてない来ないから、
将来得られる利益とか、そーゆーのが見えて来ないんだよね。
149.名無しさん:2019年08月21日 10:54 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>147
ニューステーション→現在の報道ステーションな
150.名無しさん:2019年08月21日 10:55 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>33
日本で未曾有の大地震が起きても円買いやぞ。
狂気の沙汰としか思えない。
151.名無しさん:2019年08月21日 10:55 ID:zHtZmbVL0▼このコメントに返信
>>47
信用創造とかバランスシートとか
全くわかってないんだろ。
152.名無しさん:2019年08月21日 10:56 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
国債が単なる借金なら、企業の株券もただの借金
153.名無しさん:2019年08月21日 10:56 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>35
少なくともスレ立てした馬鹿よりは偉いし間違えてもいないな。
154.名無しさん:2019年08月21日 10:57 ID:3TxjWQLI0▼このコメントに返信
日本は借金大国と宣伝するやつをバカと言いたい。財務省の増税の言い訳につかわれていることがわからないかね。
ざっくり言うと、1000円借金しているけど、他人へ貸しているのと身内から無期限で借りているのをあわせて引くと、第三者に返す必要があるのは71円です。
毎年、使っている100円のうち10円を借金をしているけど、経済活性化して収入増やして、他人への貸付増やせば、財産ふえることになります。
だから、実際の借金は、すくないのですよ。資産や返済不要借金がほとんどですので、
ゆえに、財務省のうそにだまされないことです。
155.名無しさん:2019年08月21日 10:58 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>50
自分の財布レベルの経済観しかないと、まあそんなもんだろ
156.名無しさん:2019年08月21日 10:59 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※148
利回りがあるうちは手放さないさ
でも、緊急にどうしてもまとまった大金が必要となれば、売却もやむなし
157.名無しさん:2019年08月21日 11:00 ID:rcFnSliA0▼このコメントに返信
>>52
某国企業は血税注入とOINK会計基準で黒字のフリをしている。だゾ。
158.名無しさん:2019年08月21日 11:01 ID:opAMT55N0▼このコメントに返信
そもそも論としてマクロレベルの経済を一般観点から語ろうとすること自体がナンセンス
詳細レベルは知らんでもそれくらいは感覚として持っておいた方が、あたふたしないで済む
159.名無しさん:2019年08月21日 11:01 ID:HgL6P5jB0▼このコメントに返信
>>125
だったら20年前と大してGDP変わってない国の通貨の信用が異様に高いのはなぜ?

160.名無しさん:2019年08月21日 11:02 ID:KxVfHON70▼このコメントに返信
1000兆円という巨額な借金が異常じゃ無い訳が無いぞ。
これによりハイパーインフレが起きジンバブエ化とか、国家が破綻するとか、最貧国に陥るとか
そこまでの問題では無いが、やはり問題は問題なのだ。
何故、ここまで借金が膨らんだのか。
それは日本で経済成長、言い換えれば緩いインフレが起きて無いからだ。
現在、世界中どこの国でも為替介入して自国通貨安にし、輸出を強くする政策を取っている。
そんな中で、無防備に丸腰で為替相場に自国通貨を丸投げしてるのが日本だ。
結果として世界で唯一の「安定した通貨」として世界中の投資家に食い物にされている。
言い換えれば、日本製品は世界で不当に高級品として売買され、利ザヤを投資家がポケットに入れている。
日本経済で緩いインフレが起きない問題の根幹はコレにある。
返さなくて良い借金は借金では無い、では何か?
それは貢ぎ物だ。上納品だ。
国民から国家への金銭での貢ぎ物、それは何か?
それは税金だ。
つまり、日本国民は日本国債というカタチで重税を課せられているに等しいのだ。
こんなバカな話はあるか?
日本国はもっと為替介入して、日本製品を安売りして、日本製品を世界にジャンジャン売りまくるべきだ
それでこそ日本で正常なインフレが起き、1000兆円の借金を減らす糸口が見えて来る。
161.名無しさん:2019年08月21日 11:04 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
156
日本政府が売却した海外の日本資産を買い取った善意の第三者がどんな相手か次第では、ご愁傷さま
162.名無しさん:2019年08月21日 11:05 ID:HgL6P5jB0▼このコメントに返信
>>160
長文書く前に1000兆の中身を確認してみよう

163.名無しさん:2019年08月21日 11:05 ID:KxVfHON70▼このコメントに返信
※159
どこもかしこも、自国通貨安合戦で、自国製品安売り合戦やってるのに日本だけやって無いから。
投資家達の逃げ場になって、結果として信用が異常に高くなってる。
164.名無しさん:2019年08月21日 11:07 ID:PPtnJXrw0▼このコメントに返信
こんだけ借金借金とニュースで国民煽るのに世界から信用の高い円、ニッポンスゴーイと同時放送してんの笑うわ
借金だとしても借金できるのは資産か返済能力あるヤツだけだし、何もなしに金貸してくれるのはヤミ金だけやで
165.名無しさん:2019年08月21日 11:07 ID:cKEDvZsJ0▼このコメントに返信
※91
それ正解。昭和時代はテレビ・新聞が情報源の全てだったからマスゴミが情報操作しているなんて考えもしない
ジャーナリストは公平であると完全に信用しちゃってる世代なの、ネットでようやく洗脳とけて騙され続けていた事に気づきました
そしてネット民の方が簡単でわかりやすい説明をしてくれるので面白い。勉強になる。旧2ちゃんねる(ネット民のおもちゃ)が日本のマスゴミより正確な情報元になる時代が来るとは思わなかった

BSのワールドニュースを見てると隣国のTVが日本関係についてデタラメばかり言っているのが日本のメディアと一緒で笑えてくる
同類の人たちなんだとわかる
NHKも各TV局もデタラメやすり替え論の言い放しで本当に気持ち悪い潰れてほしい
166.名無しさん:2019年08月21日 11:08 ID:zHtZmbVL0▼このコメントに返信
>>51
これ支持されるわけないわww
167.名無しさん:2019年08月21日 11:08 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※160
残念だけど、世界は自由マーケットではない
168.名無しさん:2019年08月21日 11:10 ID:O4klKmIO0▼このコメントに返信
日本を信用してるのは金融市場であって、有識者ではありません。
円高と低金利が、この証明です。
169.名無しさん:2019年08月21日 11:11 ID:nNl6FNpd0▼このコメントに返信
※133 >いざとなったら、海外資産売却して金作る
日系企業だから日本のものと思いがちだが、海外展開の工場資産や営業利益はその国の財産。
海外資産売却って、その国の経済に影響するし、資産デフレを及ぼすので一度に簡単には戻せない。
中国・東南アジアに行った俺たちの円建て銀行預金は配当が額面金額になるまで中国・東南アジアのものw
170.名無しさん:2019年08月21日 11:15 ID:8ilPNiag0▼このコメントに返信
別に円を買いたくないなら買わなきゃええやん(笑)日本は借金が多いから買わない。と思う奴は他行け
ってか、いちいちどこかで何か起こるたびに円に逃げてきてんじゃねーよ
171.名無しさん:2019年08月21日 11:15 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※156
>利回りがあるうちは手放さないさ

利回りが無い物を誰が買うんだwww
お金を生むから買う人が居るんだろ。 
利回りを産まなくなったら二束三文で買い叩かれるでしょ。

県債が返済出来なくなったら、貸借対照表にある資産で有る水道事業を売れば良い。
と考える首長がいるなら、そいつ県民の事など、何も考えてないTHE売国奴だろw

故にバランスシート・貸借対照表を引き合いに出してる奴の9割方は馬鹿で無能だよ。
172.名無しさん:2019年08月21日 11:19 ID:qVr.G38h0▼このコメントに返信
小学校の時からテレビでも学校でも 日本は借金大国だから危険だって聞いてたから、
いつ破産するんだろう いつ破産するんだろう いつ破産するんだろう って待ってんだけど 破産せずに大人になってしまった。
 
マジで、いつ破産するんだろう???
173.名無しさん:2019年08月21日 11:19 ID:7khVVHru0▼このコメントに返信
※31
>「日本の借金」などという表現は、財務省ですらしていない。

はあ?財務省のHPに行ってみろよ
あちこちに「国の借金」と書いているじゃん
すぐにバレるようなウソつくとか子供みたいなことするなや
174.名無しさん:2019年08月21日 11:20 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※169
売却譲渡されるのは投資した金の証書の方
175.名無しさん:2019年08月21日 11:21 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
社債とは何かと聞かれたら企業の借金で良いだろ。
社債を返済できるだけの十分な収益があると語るのは良いだろう。

だけど、社債は借金ではない!と言うのは大きな間違いだろうな。
176.名無しさん:2019年08月21日 11:22 ID:FWf0n8nZ0▼このコメントに返信
1000兆円の借金?ーーー発行済み国債のことだろう。

それなら、商品券発行と同じだ。商品券で何時でも買い物ができる。商品券は現ナマと同じ。
国債は更に金利が付く。株券以上に安全な金券だ。
従って、財務省の言う赤字国債は大嘘ーーー本当の呼び名は、政府発行金券だ。
177.名無しさん:2019年08月21日 11:26 ID:bBzyLOsp0▼このコメントに返信
国と政府の区別がつかない有識者
無能すぎるw
178.名無しさん:2019年08月21日 11:29 ID:bFB4bUcl0▼このコメントに返信
戦後に国債を発行してない時代は頭下げてIMFから借金してたんだけど
国債に危機感ある奴はそんな時代に戻りたいのか
179.名無しさん:2019年08月21日 11:33 ID:8ilPNiag0▼このコメントに返信
>>175
日本政府という立場と、日本という立場でものを語るのをごっちゃにしとるって話で、そうではないだろ
180.名無しさん:2019年08月21日 11:38 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日銀とスイス中銀の信用度、外貨保有量は半端ないよ
それだけ自国政府などへの貸し付けて、政府がそれを元に海外投資運用を安全な範囲でやっていると海外投資家、各国が認識しているからこそ
181.名無しさん:2019年08月21日 11:38 ID:WhgIIa4M0▼このコメントに返信
いつも借金だけいうけど財産や貯金額はいわないからおかしいのだが
182.名無しさん:2019年08月21日 11:41 ID:YTFAIjFe0▼このコメントに返信
ODAをばら撒きとか言ってる奴と同レベルだな。話しにならないでしょ。
183.名無しさん:2019年08月21日 11:42 ID:5BgCRwuA0▼このコメントに返信
┐(=_=;)┌ヤレヤレ
184.名無しさん:2019年08月21日 11:42 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日本円も、日銀発行金券
日銀が刷って発行した円という金券を政府や各国、日本国民、企業が買って為替通貨として運用している
185.名無しさん:2019年08月21日 11:43 ID:IRRYzx9u0▼このコメントに返信
すぐインフレガーが出てくるがインフレしたら止めればいいじゃん
何でニートみたいに行動する前に止まってんだよ
186.名無しさん:2019年08月21日 11:45 ID:7khVVHru0▼このコメントに返信
経済に大小の危機が起きる・起きそうになるとその都度、日本円が買われる
一年のうちに何度もそういう状態が今でもしばしば発生している
1000兆円の借金がある国の通貨が安全資産に退避として買われるのはどうしてですかね?おかしいですね?
バカはこういうことにも気づかない
187.名無しさん:2019年08月21日 11:47 ID:7khVVHru0▼このコメントに返信
政府が借金してるのであって日本が外国に借金しているのではない
日本の国内でのカネの居場所だけの問題
国富は5000兆円以上もあり、要は民間部門が溜め込み過ぎで政府部門の負債が大きめというバランスの問題でしかない
188.名無しさん:2019年08月21日 11:48 ID:FWf0n8nZ0▼このコメントに返信
※181 その通りです。
俺も借金は1億円あったが、資産は3億円あった。

でも他人と話す場合は1億円の借金だけを強調したね。
189.名無しさん:2019年08月21日 11:50 ID:s5I1ZWGh0▼このコメントに返信
国から給料をもらって「国の借金ガー」と言ってる奴より自腹で円を買う奴の方が信用出来るに決まってんだろ。
190.名無しさん:2019年08月21日 11:50 ID:97Uxc.GO0▼このコメントに返信
パッパがマッマに金借りてんのと同じ。
191.名無しさん:2019年08月21日 11:56 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※182
ODAにも無償資金提供がある(ただその場合、何かしらの外交取引譲歩・代償を相手国側政府などに要求している)
有償の場合は、元金利息含めての返済: それによって作られたインフラなどは確かにその国の固有資産ではあるから、単に金を貸し付けたと言うだけではそのインフラ自体は売却なんて日本にはできないが、場合次第ではそれができる、もしくは別のその国の資産を差し押さえできる
銀行から借金して買った土地不動産と同じ(土地不動産自体は貸した銀行のものではない、購入した借り主の資産ではある。 ただし返済が滞って、貸主が資産差し押さえ等、法的措置に出れば別、社協証書の善意お第三者への譲渡も、強制差し押さえ取り立ての代行委託もできる)
192.名無しさん:2019年08月21日 11:57 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※179
なにそれw
国債の問題に置いて、日本国政府の利益には成らないが日本国民の利益になる。
そんな事があるのかとw
193.名無しさん:2019年08月21日 12:03 ID:IINUw3l70▼このコメントに返信
>>1
だな
日本が終わる前に
日本が金融保証してる国の方が終わるから

有識者なんじゃろ扇動の指揮かな
194.名無しさん:2019年08月21日 12:04 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>123

まだ認識が不十分だよ。

>貸し手の大部分が日本国民

政府は国民から「借りてる」わけではないよ。国債を発行することで、「おカネを発行」してる。だから国債の原資は民間の金融資産、という議論も間違っている。
おカネを借りているのではなく、おカネを増やしているというのが事実。

>国民が「今すぐ元本全額返せ」と言った場合、国が破産

破産なんかしないよ。「返せ」って言われたらおカネを発行してハイよ、って国債と交換するだけ。
実際、金融緩和で日銀は国債を買いまくってる。あとは日銀が政府に対して「返せ」って、言うと思う?
なお、おカネも国債も統合政府にとってはどちらも負債。
国債をおカネに交換したところで、トータルで政府の負債が減るわけではない。
じゃあ国民が債権であるおカネを持って日銀にでも行って「カネ返せ!」って要求したら?はいよ、ってピン札に交換してもらえるかもしれない。

結局どうやったって堂々めぐりするだけで、借金だから返さなきゃいけないとかいう考え方自体がナンセンス。
195.名無しさん:2019年08月21日 12:11 ID:XhLjlXe.0▼このコメントに返信
こんだけ国債刷ってもインフレしないのは供給も伸びてるからだよ
それどころか、デフレになるのは供給過剰

供給の伸び代がある分はいくらでも国債を増やしていい
伸び代が無くなったら今度は刷った分だけインフレしてく
196.名無しさん:2019年08月21日 12:12 ID:x.snuFnk0▼このコメントに返信
元スレの63で答えは出てるんだけどな。
国の借金を連呼するやつは、銀行預金を銀行の借金と言ってるのと同じやで。
197.名無しさん:2019年08月21日 12:15 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※196
大銀行は預金者と預金額たくさんあって借金だらけってことだわなあw
単にそこの二点間だけしか見てない人にとっては
198.名無しさん:2019年08月21日 12:18 ID:MpLxt0IN0▼このコメントに返信
韓国からのアクセス遮断してほしいよな。
Google翻訳でも朝鮮語日本語間の精度上がってるからな。
サイト単位でも特亜お断りできるのにさ(留学生や仕事に来てる奴は難しいけどよ)
物理的に韓国とは切り離したいけど、対馬のケーブル切っても、中国から迂回してやってくるだろうし。
199.名無しさん:2019年08月21日 12:19 ID:tEENu9A.0▼このコメントに返信
円高とか言ってるアホは現実見ろよ。
NYとかロンドンなんてランチ1500円以上だろ。
購買力平価だと1ドル60円ぐらいじゃないとおかしい。
まだまだ不当評価の超円安だから早く100円割れよ。
200.名無しさん:2019年08月21日 12:20 ID:CuVQ8dgd0▼このコメントに返信
複式簿記を理解してないものを有識者と呼ぶのはいかがなものかと
201.名無しさん:2019年08月21日 12:20 ID:XqCBitco0▼このコメントに返信
海外の金融関係者の間で円は金よりも安定的な価値があるっていうジョークがあるから
日本人に対する信用度だともいえる
202.名無しさん:2019年08月21日 12:21 ID:XTC3Au8d0▼このコメントに返信
日本国の公私、国内外含めた総資産は1京円超える。総負債は6-7000兆円。損益はプラス3-4000兆円。日本政府最大の国債債権者は日本銀行で、借金1100兆円の70%は日本国民への借金。現在、日本国内の若年者などに貧困者が増えているのは、金融緩和の際に、日本の主要企業がそれまでの損失を補うために、銀行から流れた金を内部留保にため込んだため、つまり給料を上げなかったため、経済効果的には企業の業績は改善しているけど、労働者の資産は目減りしている。でも、富裕層の資産はその分増えており、総資産的には全く変わらない。だから、国際経済はそんなこと気にしない。
203.名無しさん:2019年08月21日 12:22 ID:wUDfK9go0▼このコメントに返信
実際、借金じゃないからねぇ。
国家運営のために、国民のから借りているとの「名目で」の金額を、「借金」と定義している国って日本以外ないんだけどさあ。

同じ定義なら中国やアメリカの債務を調べてごらんよ。
204.名無しさん:2019年08月21日 12:24 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※192
日本国内投資に関しては、直接金利という金を生むものにならない投資もないわけではないとは思う
例えば、軍保有なんかはザルに水
ただいざというときには金に換算できない国益、国力になっている
そしてその投資した分も日本政府が駆使できる国力、外交の一端
国民もいろいろな形でその恩恵を受ける
205.名無しさん:2019年08月21日 12:24 ID:do0mLl240▼このコメントに返信
例え話抜きで、我々にとっての預金通帳と金融機関にとっての国債は同じ関係
振替なんて銀行の借金の受け渡しとなんら変わらないんでね
銀行も銀行間では日銀当座で決済しようが国債で決済しようが同じこと
預金通帳をお金だというなら国債もお金と言わないと話が通らない
206.名無しさん:2019年08月21日 12:24 ID:rfCBSLoU0▼このコメントに返信
他国から借りてるか、日本国内だけで回してるかの違いなんでしょ
日本は他国からの借金が世界一少ないって言うよ
米国債保有世界一だしね

他国から借りてたらそっちに返済があるから
返済できなくなるとすぐ破綻する
他国からの投資もこれと一緒だから、
投資に頼ってる韓国はまた破綻するんじゃないのw
207.名無しさん:2019年08月21日 12:29 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>190
それも違う。
おカネだとすると原資(収入)に限りがあることになるし、家族といえど返さなきゃいけない。例として不適切だよ。

あえて家庭に例えるなら、「山田家ポイント」みたいなのをマッマが発行して、父ちゃんが家のお手伝いしたらご褒美にくれてやってる。
パッパは貯めたポイントを使ってご飯を食べさせてもらう。
ポイントはマッマにとっては債務、パッパにとっては債権になるが、債権だからといって返済を求めることはできない。
また、マッマは家賃として毎月ポイントを徴収できる権利を持っている。

パッパがポイント債権で行使できる権利は、メシを作ってもらったり家賃で引かれるマッマのポイント債権と相サイするしかない。
208.名無しさん:2019年08月21日 12:32 ID:EFtw.iYa0▼このコメントに返信
誤差かよw ってレベルの低利率の国債が売れまくっている意味が理解できていないと。
209.名無しさん:2019年08月21日 12:33 ID:KGsj5aid0▼このコメントに返信
ローンの審査と同じだろ、いっぱい借金していっぱい返してないとローンの審査通らない
210.名無しさん:2019年08月21日 12:34 ID:8k0wST7o0▼このコメントに返信
日本の借金程度で危機感感じてるレベルだと、米ドルやユーロや元は紙屑に見えてるんやろなw
211.名無しさん:2019年08月21日 12:35 ID:pG6uZW5r0▼このコメントに返信
そもそも何で政府が借りてる相手が国内の法人や個人なら返さなくても良いとかいう発想が出てくるのか不明だわ
小学校すら通えなかった白痴層か何かか
それに政府は日銀の人事権握ってるから子会社と同じとかもう頭イカれてるとしか思えん
内閣には人事権はないし、そもそも辞任させる権利が無いから人事権とは言えない
というかこんな理屈が通るなら内閣が最高裁長官の指名権持ってるから司法は内閣の傘下だって理屈になるんだが
高橋洋一とか上念あたりとか、小学校の社会科からやり直した方が良いな
212.名無しさん:2019年08月21日 12:36 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日本政府に金を貸していない非国債保有者、 そこの銀行に預金していない非預金者の無関係第三者にとってはみんな政府や銀行の借金に見えるw
213.名無しさん:2019年08月21日 12:39 ID:4BVTQS1y0▼このコメントに返信
銀行にお金を預ける事はお客目線では預金だが、
銀行目線では借金である。
ってことか?
214.名無しさん:2019年08月21日 12:43 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※213
銀行目線では大事な出資・投資者様だよ
そのへんの関係の理解できない、無関係の第三者にとっては借金だらけに見えるだけ
215.名無しさん:2019年08月21日 12:44 ID:We0rfpBW0▼このコメントに返信
5ちゃんにスレたてたイッチはここの管理人なんやろ?
自分で立てて自分でまとめとか
ネタ作りも大変やな
216.名無しさん:2019年08月21日 12:45 ID:mjkWBZdB0▼このコメントに返信
※206
米国債売りたいな~。
子供の時こんな奴おらんかったか?おい!金貸せや!しばらくして、おい!金貸せや!
そして返して欲しい(売りたい)と言うと、あぁ!返すがな、金貸せや!
こんな事続けると、働けど金がどんどん減って行く(数字だけ増える)
どう思う!このやり方!
217.名無しさん:2019年08月21日 12:50 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日本国債保有の多くが国内、国民保有であることのほうが重要
利息還元が自国に回ることを意味するから
海外投資者の手に多く回れば、それだけ外国に借金(外国から多く投資してもらっている)し、利息還元が外国に行き国内に回らない
国債は国際的に売買、権利譲渡可能なものだし
できるだけ国内、国民で買い占める
218.名無しさん:2019年08月21日 12:50 ID:UIRqj8zA0▼このコメントに返信
財務省の真似をしてバカが日本の借金スレを立てたらこうなる。
2ch工作は財務省に任せといたほうがいいよ(老婆心)
219.名無しさん:2019年08月21日 12:50 ID:5MmDZR4T0▼このコメントに返信
※204
>例えば、軍保有なんかはザルに水
これはどっちかと言うと、軍事費の負担を強いられる国民の利益にはなってないけど、
総体としての国家の利益に成ってるよね。 逆事例でね?
220.名無しさん:2019年08月21日 12:52 ID:O0ag2Ymu0▼このコメントに返信
デフレだデフレだっていってるけどアルフォートとか1枚減らすし、ガソリンは高くなるし、
他国との兼ね合いで目の前はどんどんインフレしてるようにしか見えん。
221.名無しさん:2019年08月21日 12:52 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>217
誰が持ってるかは大して重要じゃないよ
自国通貨建て。重要なのはこの一点だけだよ。
222.名無しさん:2019年08月21日 12:55 ID:vbKV8wmD0▼このコメントに返信
日本政府の借金は気にするのにソフトバンクの借金は気にしないという
223.名無しさん:2019年08月21日 12:55 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※221
まあたしかにそれもある
でも、信用のない国の通貨の国債なんて危ない商品でしかないけどねw
224.i774:2019年08月21日 12:59 ID:dikD2arv0▼このコメントに返信
>>5
※5
>外国格付け会社宛意見書要旨
その財務省が「破綻するわけないだろ、格付けを下げる理由が無い」と公式に声明を出してたりするw
225.名無しさん:2019年08月21日 13:00 ID:bJyDvxTu0▼このコメントに返信
じゃんじゃん刷って円安誘導しろや
226.名無しさん:2019年08月21日 13:00 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>222
CCCがポイント発行残高(もちろん負債計上)増えすぎて破綻するー!って言ってるようなもんよな
227.名無しさん:2019年08月21日 13:01 ID:psmOEqMM0▼このコメントに返信
だからさぁ自国通貨発行権があんだよ日本には、円建ての借金を政府がいくらしたってだから何なの。
嘘で危機感煽っても、いざ世界的に経済不安になったら円が買われるんだよ。超安全だからな。
228.名無しさん:2019年08月21日 13:02 ID:KzonkpCn0▼このコメントに返信
スレ主は日本の借金すきだねー。何の問題もねえべさw。それよりドイツ銀+中国の問題ね、あれどうなったん?
ドイツ国債の金利、もう日本国債より低くなってんだってね、信じられん時代が来てんだな。
229.名無しさん:2019年08月21日 13:05 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※227
それでももって、通貨発行しているのは政府じゃなくて日銀で、それを必要に応じて買って、もしくは借りて運用しているのが政府というところもポイントね
司法、立法、行政の三権分立にもう一つ追加するとすれば、独立組織機関である中央銀行権限
230.i774:2019年08月21日 13:09 ID:dikD2arv0▼このコメントに返信
借金というからおかしいんだよな。
機能としては政府発行の手形もしくは小切手なんだよな。
231.名無しさん:2019年08月21日 13:11 ID:wZ2O2Oem0▼このコメントに返信
※8
>肝心のインフレを理論的に予測できないこと
未来や人間の思考・決断を理論的に予測できない事がそんなに問題か?
そもそもそんな事ができるのは神くらいなんだが。

経済や物価とは人間の生活そのものである以上、未来が不確定なのは当然のこと。
それともMMT以外の理論では、未来や人間の思考・決断を理論的に予測できるのか?
もしかしてインフレ自体を否定する気か?それは経済成長自体を否定する事と同じで論外だぞ。
232.名無しさん:2019年08月21日 13:11 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日本政府機関の財務関係直属機関は財務省
でも日銀は日本政府の直属下部組織機関ではなく、日本政府からは独立している単独組織機関(日本政府も多少の出資はしているが)
233.名無しさん:2019年08月21日 13:14 ID:pG6uZW5r0▼このコメントに返信
自国通貨の発行権があるから破綻しないとかアホなこと言い出した奴って誰だっけ
234.名無しさん:2019年08月21日 13:15 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※230
日本円という通貨金券発行している日銀様に日本政府はお伺い立てて、おたくの発行している金券で日本政府の国債発行してよろしいですかと、とお願いして意向聞いて許可もらう
235.名無しさん:2019年08月21日 13:17 ID:K2M1xcv20▼このコメントに返信
借金のない先進国とは...?
イッチがアホみたいに金融業者から借りてる金と国の借金を同列に考えてる時点でもうロンガイガイジなんよねぇ
236.i774:2019年08月21日 13:18 ID:dikD2arv0▼このコメントに返信
>>213
日銀の「営業毎旬報告」を見れば、お札(日銀券)は日銀の負債扱いです。
貸方が居れば、同額の借方があるというだけのことなんです。
237.名無しさん:2019年08月21日 13:20 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
その国の中央銀行がアホ、もしくは政府の言いなりになっているような中央銀行権限のない国は悲惨の極地よ?
238.名無しさん:2019年08月21日 13:24 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>230
そしておカネ自体も日銀の債務
国債もおカネも政府に対する債権という意味では同じもの

国債だけはなぜか「シャッキン」扱い
でもその借金は別の政府債務であるおカネと交換することしかできない
239.名無しさん:2019年08月21日 13:26 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>233
そんなこと誰も言ってないと思うよ
ユーロなど特殊例を除き、どこの国だって自国通貨の発行権は持ってるからね
240.名無しさん:2019年08月21日 13:30 ID:.EjEmMZo0▼このコメントに返信
負債と資産で考えろ 借金ではない  メディアのミスリード
241.名無しさん:2019年08月21日 13:31 ID:PuWGcbSV0▼このコメントに返信
「お前から1万借りたから、1万円を返済するためにお前から徴収するわ」

負債だけしか見ないと、こんなイカレタ話になるぞ
242.名無しさん:2019年08月21日 13:31 ID:qGcVN1ZT0▼このコメントに返信
他国から借りてなきゃ問題無い
まあ無い訳じゃないんだけど
243.名無しさん:2019年08月21日 13:32 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
日本政府の国債発行による借金=日本政府の運用活動のための資産(資本金額)でもある
244.名無しさん:2019年08月21日 13:40 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
ギリシャなどは、海外投資家から借りている額が多い上に、通貨発行権もなく、利息も元金も返済困難になってにっちもさっちもいかない、政府が投資して稼ぐための借金・集金ではなく、返済する宛も・配当する目処もない借金がどんどん膨らんでいるだけ(たんなるサラ金疑獄)
245.名無しさん:2019年08月21日 13:50 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
なぜ日本政府のたいして利息もつかないような国債や円が海外でももてはやされるかといえば、安全且つ信用度が高くてどんどん投資したい人が多いから
同じ政府の借入金でも、信用度もなく返済のあても利息還元の宛もなく、ただの借り入れの無心してくるだけの乞食国が溜め込んでいるような、借りたら借りた分だけ雪だるま式に膨らむだけの累積赤字借金とは違う
消費のみのためのサラ金依存国の借金と有望投資先への融資(融資受けた方にとっては投資家に対する借金、運用のための委託された金)との違い
246.名無しさん:2019年08月21日 13:58 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
海外の自衛隊ジブチ基地も、直接的な日本政府の外国における賃貸権資産よ? まあ投資した分の利息は発生しないが租借・賃貸権はある
247.名無しさん:2019年08月21日 14:01 ID:HgL6P5jB0▼このコメントに返信
>>233
自国通貨だて債務の破綻はないよ

248.名無しさん:2019年08月21日 14:02 ID:KBLFCAKv0▼このコメントに返信
日本円⇔米ドル, ユーロ、英ポンド、スイスフラン、カナダドルとの通貨スワップは引出限度額が無制限、有効期限が無期限
日本の対外純資産は27年連続世界一(途上国への支援策として約9100億円拠出の要因でもある)
249.名無しさん:2019年08月21日 14:07 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※248
ジブチ基地を例に取れば、ジブチに対する財政的支援(基地賃貸料支払い義務が生じている)にもなってはいるが、日本の国益にもなっている
250.:2019年08月21日 14:15 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
251.名無しさん:2019年08月21日 14:20 ID:HIZnesji0▼このコメントに返信
有識者って、また脳内偶像を打ち立ててぶっ叩くストローマン論法か?
何かあるとすぐに日本円にすがるガイジン様のバーカ、と何故素直に言えないんだ?
252.名無しさん:2019年08月21日 14:26 ID:F4edve5z0▼このコメントに返信
財務省設置法でその任務として第三条で「 財務省は、健全な財政の確保」って宣言しちゃってるからな。国債発行して予算をやりくりするなんて許しちゃおけんのよ。財務省の存在理由の否定にすらつながると思ってるんじゃないか。
253.名無しさん:2019年08月21日 14:31 ID:jj94i93q0▼このコメントに返信
このイッチは借金のイメージが消費者金融なんやろなぁとは思った
254.名無しさん:2019年08月21日 14:32 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※252
まあ、財務省は日本政府という会社の中の経理担当部署にすぎないからねえw
日銀などはメインバンク様になるし
営業があれこれと投資先開拓や商談成立してくるたびに、資金運用・管理の財務省は気が狂いそうにはなるわなあw
255.名無しさん:2019年08月21日 14:32 ID:1T8Mox.D0▼このコメントに返信
借金0なら健全とか家計レベル限定なんだよな
企業とかはむしろ早期返済するくらいならそれを投資か追加借り入れの担保にしろってなる
256.名無しさん:2019年08月21日 14:35 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
254
その上、政府・日系企業の投資先の韓国みたいにされたら、財務省としてはもう黙ってはいられないと
257.名無しさん:2019年08月21日 14:35 ID:wZ2O2Oem0▼このコメントに返信
※252
つまり財務省設置法を改定するか、現行法の文言である「健全な財政」の解釈を変えるしかないな。
「政府にとっての健全な財政」ではなく「国民にとっての健全な財政」と解釈するとかな。
「国民にとっての健全な財政」なら、デフレでマイナス金利なのに更に緊縮&増税なんて、狂った経済政策はありえないからな。
258.名無しさん:2019年08月21日 14:36 ID:GzwsvZd40▼このコメントに返信
ドイツ、30年債で初のゼロクーポン債入札へ-安全資産の需要試す 2019年8月20日 22:56 JST
bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-20/PWJCURSYF01S01

>今回の30年債入札では安全逃避資産としての需要が試される。
>ドイツ国債は現在、全ての年限で利回りがマイナス圏にある。
>保険会社や年金基金の投資要件を満たせなくなっている
259.名無しさん:2019年08月21日 14:40 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
借金してても返済額払えていれば問題無いけど、この先日本が外貨を高単価で稼ぐ手段あるの?

車や家電の製造業はもう中国に移っているしブランド品はないしIT?AI?金融?
世界レベルの大手ある?

外貨稼ぎにくくなれば通貨安くなって資源輸入キツくなるのに

国債の大量にするのも通貨の価値を薄めるから結局輸入キツイっていう

価値薄めると同じ価値を持つために集める労力増えるのに

円高でも売れる製品作れなかったのがキツイよね…
260.名無しさん:2019年08月21日 14:40 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※257
財務省の「国民一人当たりの借金」っていう脅し文句は、国民向けじゃなくて、政府向けだと思うよw
それをメディアが意図を捻じ曲げて報道しているのだと思う
261.名無しさん:2019年08月21日 14:40 ID:.hVHOyW60▼このコメントに返信
格付けでは韓国より下
262.名無しさん:2019年08月21日 14:42 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※257
財務省の「国民一人当たりの借金」っていう脅し文句は、国民向けじゃなくて、政府向けだと思うよw
それをメディアが意図を捻じ曲げて報道しているのだと思う
263.名無しさん:2019年08月21日 14:44 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※259
売れる商品が作れなかったと言うよりも、各国が日本製品の国内、域内流入に対して法改正、規格押しつけ化、排除・規制の防御強化体制に入ってた
264.名無しさん:2019年08月21日 14:44 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
建前とか言葉のあやを理解できないんだろうな
本当に資産なら銀行や政府に言えばもらえるの?

資産額を国民で割ったならお金持ちが稼ぎにくくなる将来その資産は減るとか考えないのかな?

事実は預金の数字だけなのに
265.名無しさん:2019年08月21日 14:45 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>242
債権者が外国だろうが国内だろうが関係ない
自国通貨建て債務はデフォルトしない

ちなみに世界最大の対外債務国はアメリカ
266.名無しさん:2019年08月21日 14:48 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
263
その対処作が、日系企業の海外寝室、現地法人化、現地規格・方の従っての作り直し・製造・販売、更には昨今のTPPやEPAなどの日本から直接輸出・日本企画も認めさせるような自由貿易条約締結への長い道のり
267.名無しさん:2019年08月21日 14:50 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>266
ね。
そこまでしてるのにシェアバンバン奪われてるのがね…
268.名無しさん:2019年08月21日 14:51 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※267
そりゃ欧米内企業にとっても同じ
価格競争で太刀打ちできない新興国の台頭がある
269.名無しさん:2019年08月21日 14:52 ID:F4edve5z0▼このコメントに返信
※259 第一次取得収支で検索してみるといい。日本は海外に多くの資産を持っているのはこのコメント欄でも指摘されてるよね。資産というのは収益を生む。株の配当みたいなもんだ。これが貿易黒字の数倍ある(為替で上下する)。
実は日本は金融で食ってる国なんだよ。日本の経済成長は確かに限られているけど、世界経済の成長に乗っていればそれほど悲観することもない。
270.名無しさん:2019年08月21日 14:57 ID:GzwsvZd40▼このコメントに返信
>>265
米政府の100年債発行構想、市場は冷ややか2019/8/20 16:40

世紀債発行構想 (笑)に
271.名無しさん:2019年08月21日 14:58 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
268
日本も欧米も互いの対立、態度硬化姿勢を崩させるために第三国の途上国を利用して支援した
その結果どちらに劣ってもそれなりのダメージ受けたと悟ったのが昨今
だからいま日本と欧米との和解と協力体制い入ったわけで
272.名無しさん:2019年08月21日 15:01 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>269
年間18-20兆

国家予算は毎年100兆で老人増えるからなぁ…
273.名無しさん:2019年08月21日 15:02 ID:F4edve5z0▼このコメントに返信
※270
日本のバブル崩壊の幕開けになった住専は100年ローンなんて住宅ローンを出してたな。親子二代で返すとか。
274.名無しさん:2019年08月21日 15:03 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>271
欧はブランドで世界的な覇権、米はitで覇権、日本は?
275.名無しさん:2019年08月21日 15:06 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※273
日本のバブル崩壊をあざ笑っていた欧州は、EU結成後に南欧・ギリシャリゾート開発と住宅バブル作ってドヤ顔していてあっという間にバブル崩壊で、日本の二の舞やらかしたw
その結果、南欧・ギリシャは立ち直れず、西欧は住専の倒産と投資家たちの破産が相次いだ
276.名無しさん:2019年08月21日 15:08 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※274
日本は資本と技術力で傾いた欧州ブランド・マーケット買い漁って首根っこ押さえたw
277.名無しさん:2019年08月21日 15:12 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>276
資本的に首根っこ掴んだんじゃなくて
ただの商品買う側として頑張ったっていう…

養分…
278.名無しさん:2019年08月21日 15:12 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※274
欧米ブランドを引き継いで支えている、もしくは内情がどこの国のものかよく調べてみてねw
まあ、それらも日本一強ではなく、各国資本入り乱れての混戦状態だが
分野によっては日本勢総なめ
279.名無しさん:2019年08月21日 15:14 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
表面的、名前でしかしか判断できないバカには見えない部分
280.名無しさん:2019年08月21日 15:14 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>278
どこを日本総なめしてるの?
281.名無しさん:2019年08月21日 15:16 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※277
そう、君は単に完成品を買うだけの消費者目線でしか見ていない人っていうだけ
282.名無しさん:2019年08月21日 15:17 ID:Faw8zyV.0▼このコメントに返信
>>95
イッチが言ってる「有識者」ってのは日本円を信用してる人たちのことだぞ。
よく読め。
283.名無しさん:2019年08月21日 15:22 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>281
機械のセンサーとかスマホの部品的な話?1番利益出しづらいし買い叩かれやすい

ブランドなのに多くの人に憧れられてないむしろ専門的な人にしか知られてないってブランドとして致命的だと思うよ笑

中に組み込まれてるパーツってブランドなの?亀山ブランド?

一般的なブランド品は完成品だし
ブランド質屋さんにパーツとか持ち込んだら買い取ってもらえるの?笑
284.名無しさん:2019年08月21日 15:22 ID:xIT6x.3S0▼このコメントに返信
財政出動しろよ。政府が金使わないからデフレから抜けられんのだろ?
何が借金大国だよ、バカバカしい。
こんなん信じてるヤツはまさに情弱だわ。
285.:2019年08月21日 15:26 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
286.名無しさん:2019年08月21日 15:31 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>285
いや日本人だけどね…
だから悲しいじゃない?
287.名無しさん:2019年08月21日 15:33 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※286
ふーん、悲しいの
で、君自身はどんな努力しているわけ?
288.名無しさん:2019年08月21日 15:34 ID:xyCICsmM0▼このコメントに返信
企業は内部留保で海外ブランド爆買い
しかし国民の実質所得は・・・
289.名無しさん:2019年08月21日 15:42 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※288
例えば、アメリカの大企業のP&Gなんかも世界中で色々な企業、ブランド買収しているけど、あまり米政府の財政にも米国内雇用、米国民所得には貢献していないんよね
買収した現地企業の現地やその企業が持っていた海外支店とそこの国に主に貢献しているだけで・・・
290.名無しさん:2019年08月21日 15:44 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>87

財政収支は均衡しなければならないという完全に誤ったドグマに支配されてるから。
まあ、財政均衡は法律に書いてあるから現状しょうがないといえばそうなんだけど。

ちなみに日本の財政均衡主義は昔から当然にあったわけではなく、法律に書かれたのは「戦後」。
財政均衡で縛っておかないと、また日本が軍備増強して戦争しちゃう!ってのがその理由。これ当時の担当者の証言で明らかになってる。

つまり、財政均衡主義は日本が強くなっては困る、弱いままでいさせるためにハメられたくびきのようなもの。
291.名無しさん:2019年08月21日 15:47 ID:MOLOG1nG0▼このコメントに返信
でもその円が大好きなんだろ?
292.名無しさん:2019年08月21日 15:48 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
バブルあたりに海外のブランド力あったけど経営うまくいってないところ買収して子会社化してそのブランドの製品として日本の技術で売り出せてたらなぁ
293.名無しさん:2019年08月21日 15:48 ID:MOLOG1nG0▼このコメントに返信
>>135
ちょっと調べたら分かるんだけどね
学校でもキッチリ借金として教えるからなー
294.名無しさん:2019年08月21日 15:52 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※292
買収の際の条件みたいなものがいろいろあるんよ
欧州なんかは結構そのへんえげつないんだわ
295.名無しさん:2019年08月21日 15:55 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
294
買収は容認しても、本社・工場移転やブランド名・社名変更、それまでの従業員解雇とか欧州勢はヒステリー起こす&売却許可しない
296.名無しさん:2019年08月21日 15:59 ID:MjCZ123N0▼このコメントに返信
>>295
まぁ貴族的な利権の繋がりあるだろうからね…
とはいえお金に困っている会社はなりふり構わないとこが大多数だからバブルの頃なら渡に船だったとは思うけどね
297.名無しさん:2019年08月21日 16:00 ID:PvnWSb9w0▼このコメントに返信
借金の額の多さというよりも
「円札たくさん刷って日本国債をバカスカ買いま~す(自分でチャラにします)」
ていうのを地でやっていて、しかもそれでも円の価値が下がらないという
どんだけモンスター通貨やねん!
(てか日本という国がモンスター扱い?)

298.名無しさん:2019年08月21日 16:01 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※296
アメリカも日本・アジアも、一般諸費者、国民の多くが欧州ブランド信仰がまだあった時代だから・・・
299.名無しさん:2019年08月21日 16:02 ID:ijqBinRQ0▼このコメントに返信
日銀の保有国債は500兆円
これ返すって、みんなの財布の中の日本銀行券(紙幣)を
日銀に返すってことだよ。
300.名無しさん:2019年08月21日 16:06 ID:MOLOG1nG0▼このコメントに返信
>>168
低金利でも円高
こうだろ
301.名無しさん:2019年08月21日 16:20 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>14
一般人に置き換えると銀行から引き出した額を合計して借金と叫んでる話。
なお引き出したお金で車やら家やら買って現物資産残してるのは無視してる模様。
302.名無しさん:2019年08月21日 16:23 ID:oieuBCo40▼このコメントに返信
なんかこの前は、アメリカと中国とドイツの方が借金やばいって言ってなかったか
なんかそんなスレをここで見たぞ
303.名無しさん:2019年08月21日 16:24 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>150
理由は簡単で、
海外投資家「日本は国家的危機乗り越えられるから、日本円買って儲けるぞ!」

災害程度で日本経済が破綻すると思ってないから。
304.名無しさん:2019年08月21日 16:28 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>51
資本主義の日本で自民党が資本家と結託してるなら野党は何と結託してるのでしょうね(笑)
305.名無しさん:2019年08月21日 16:31 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>71
上手くEUから決別できたらポンドは多少は戻りそうだがな、どうなることやら。
306.名無しさん:2019年08月21日 16:33 ID:Tt.fZ5Ky0▼このコメントに返信
※296
欧州と日米との感覚の違いとでも言えるかも
彼らは名前を残し、あくまでも自国のものにしておくということにこだわる
買収する側の外資系企業にもそれを暗黙の了解で承諾してもらい、引き継いでもらう
そのへんあまり日米みたいにサバサバしていない
売却してもそれまでのものをすべて引き継いで継承していってもらうというのが欧州の基本的な考え方となけなしのプライド維持
あくまでも欧州企業、欧州の技術とブランドであるべきっていう
307.名無しさん:2019年08月21日 16:34 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>73
もっと分かりやすく言うなら商品開発に捻出したお金をマスコミは借金と決めつけてる状態。
商品開発に成功して開発費分以上を回収できたプラスの話をしない。
308.名無しさん:2019年08月21日 16:35 ID:L67hmndK0▼このコメントに返信
※302
額面だけで言えば日本よりも米中のほうがよほど多いのは本当
ドイツは額面で言えば殆どないけど、それはドイツ銀行に押し付けていたからでそのドイツ銀行が火の車でヤバい
日本の国債発行残高が多いのは間違いないけど、同時に対外債権も世界有数の多いので差し引きで考えれば言われるほどではない
それに加えて国債もほぼ自国内で回してるので最悪日本国民から巻き上げれば全部チャラ
309.名無しさん:2019年08月21日 16:36 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>80
そりゃ円の信頼度=日本人の信頼度だから下がるわけない。
310.名無しさん:2019年08月21日 16:39 ID:3dlWhno00▼このコメントに返信
>>100
中と独分ける必要ある?
311.名無しさん:2019年08月21日 16:54 ID:3g34MkqO0▼このコメントに返信
おまえらが買い物で使ってる紙幣も国債同様にクニノシャツキンだぞ、借金厨、破綻厨は今すぐ金使うの止めればw?
312.名無しさん:2019年08月21日 17:15 ID:8bgefhHK0▼このコメントに返信
海外投資家「とりあえず日本円買ったろ〜、ついでに日本国債も」
313.名無しさん:2019年08月21日 17:23 ID:HcWFQzXE0▼このコメントに返信
言うてトヨタだって負債30兆円だぞ
あと1000兆ごときでグダグタいうなや、日本の民間の負債は7000兆円もあるんだぞ(資産は1京円くらいある)
314.名無しさん:2019年08月21日 17:48 ID:egmpDvIP0▼このコメントに返信
誤:【悲報】有識者さん、借金大国日本を信頼し過ぎている

正:【悲報】低能ゴミカスパヨク、頭が悪すぎて日本のスペックが理解できない
315.名無しさん:2019年08月21日 18:00 ID:7Vs74LCB0▼このコメントに返信
※211
別に借りてないよ
316.名無しさん:2019年08月21日 18:32 ID:P.G8ktcf0▼このコメントに返信
日本の国債が人気なのはマイナス金利であっても、日銀がもっとマイナス金利で買取保証してるから
確実に利益になるんだから長期金利は絶対に上がらないよ
317.名無しさん:2019年08月21日 18:50 ID:lYSKrxxH0▼このコメントに返信
今の経済規模では、国民の一人当たりの借金は2000万円が妥当だ!

大ぼら吹きの財務省よ、少な過ぎる。もっと国の借金を増やす様に大宣伝せよ。
318.名無しさん:2019年08月21日 19:05 ID:DfinJ5fJ0▼このコメントに返信
そもそも、借り手も貸して手も政府なので、返す必要がない。

319.名無しさん:2019年08月21日 19:21 ID:HKDuYb8h0▼このコメントに返信
>>318
返すことは返す、というか必ず償還されることが保証されてるのが国債であって、自国通貨建てである限りデフォルトの可能性はゼロなわけだが、
どっちかというと全体の債務残高を減らす必要がない、と考えるべきだね
デフレの時期においては
もしインフレが強まったら、どんどん返済して残高減らさなきゃいけないんだぜ

ちなみに返済する方法というのは緊縮財政。税金を多く取るか、政府支出を減らすか。
要するにインフレのときにやるべき政策を、このデフレのときにやりまくってる政府があまりにア木過ぎるってことやね

320.名無しさん:2019年08月21日 19:53 ID:WHQo.YxO0▼このコメントに返信
> 1000兆も借金あったらバランスも糞もないで
>>1がバカ過ぎて絶句
321.名無しさん:2019年08月21日 20:03 ID:UvwPhRl30▼このコメントに返信
財務省がどれだけ鬼畜か、ネットではだいぶ広く認識されてきましたね。
322.名無しさん:2019年08月21日 20:58 ID:caG26ho30▼このコメントに返信
借金しまくっても日本は大丈夫!
なお増税はする模様
323.名無しさん:2019年08月21日 21:07 ID:rpyKM2wS0▼このコメントに返信
>>12
へー、それで?
324.名無しさん:2019年08月21日 21:59 ID:iBsu.nW50▼このコメントに返信
国債による通貨発行のプロセスがめんどくさすぎるのと同額の負債が必ず発生するから中々理解されにくいお金の発行の仕組み
お金の発行=日銀で増刷 のイメージも強いからリフレ政策が輪をかけてめんどくさくしてる
325.名無しさん:2019年08月21日 22:06 ID:7MtJxppB0▼このコメントに返信
>>324
わかりにくいかもしれないけど実に良くできてるよ
国が発行したおカネを資産でなく負債計上するなんて考えたやつ、マジで天才としか思えない

信用創造の仕組みもすごい
元手もないのにカネ生み出してそれで貸していいよとか、デジタルの今ならわからなくもないけど伝票でやりとりしてた時代の発想だろ?

すごすぎる
326.名無しさん:2019年08月21日 22:13 ID:G0IIDGvK0▼このコメントに返信
※68
327.名無しさん:2019年08月21日 22:28 ID:RljMTROo0▼このコメントに返信
夫が妻から膨大な借金をしているとしても夫婦仲が良ければ誰も気にしない、最悪踏み倒しても誰も気にしない、それが外から見てむしろ高い信頼に繋がっている
328.名無しさん:2019年08月21日 22:37 ID:xxoLfh2H0▼このコメントに返信
有識者を信じていいことあったかい? ないだろ?
329.名無しさん:2019年08月21日 22:37 ID:viqnHAwp0▼このコメントに返信
国債1000兆円償還して、国民一人当たり流通通貨が1000万消えてもいいなら,
国債償還すればいいんじゃない?
そうなれば大卒初任給30円になるけれど。まあ、国民がそれを求めるなら仕方ないね…
330.名無しさん:2019年08月21日 22:42 ID:UO4hyG2m0▼このコメントに返信
トヨタかて借金が30兆円ばかし有るけどそれでトヨタが潰れるとか皆思わんやろ
331.名無しさん:2019年08月21日 22:44 ID:gfTdDYJr0▼このコメントに返信
>>1

通過言うてるしね…
332.名無しさん:2019年08月21日 22:46 ID:7MtJxppB0▼このコメントに返信
>>329
ちょっと違う

国債を償還するだけなら、おカネを発行して国債と交換すればいい
期限付き利子付きの国債はその瞬間に無期限無利息のおカネに変わる
でもおカネも政府にとっては負債

ほんとの意味でBS上の負債を圧縮しようと思ったら、国債を償還するのではなく国内からカネを巻き上げて、BS上でジュッ、と相サイさせる
一応、日本はそれやったことあるよ

国債を償還する限りなら、別に国民からカネを巻き上げる必要は全くない。
333.名無しさん:2019年08月21日 22:46 ID:UO4hyG2m0▼このコメントに返信
国の赤字は民間の黒字
財政を黒字にして借金返してもええけどその1000兆円は税金で民間から吸い上げた金やで
それでもええんか?
334.名無しさん:2019年08月21日 22:47 ID:UO4hyG2m0▼このコメントに返信
※8
理論的に予測できないから駄目なら経済学なんて全部アカンやんwww
335.:2019年08月21日 22:53 ID:IKlaSqiL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
336.名無しさん:2019年08月21日 23:04 ID:VgoEQCrR0▼このコメントに返信
有識者です。仕事はしてませんが、お金は持ってます。
今は金融資産の上がりと年金暮らしです。

国の1000兆円の借金なんて、真っ赤な嘘であることは遠の昔から知っています。
従って、国の赤字なんて何にも心配していません。
しかし、高インフレの物価高は願い下げですので、少々のデフレは歓迎です。
337.名無しさん:2019年08月21日 23:49 ID:7MtJxppB0▼このコメントに返信
>>330
トヨタの場合は借金を返済できるだけの体力があるからだけど、日本の国債の場合はそれとは全く次元が違う話だよ
338.名無しさん:2019年08月22日 00:27 ID:RVD4P.Xm0▼このコメントに返信
円が最強通貨というのは米中貿易戦争で再確認されたな
輸出的には困ったものだが
339.名無しさん:2019年08月22日 01:29 ID:mEuhUkpK0▼このコメントに返信
※195

そうなんだけどな。大筋同意。

たまに、「日本円建て国債は、日本国が円を発行できるからデフォルトしないのでどんどん発行しても良い。」
みたいに思い込む人がいて困りますね。

「インフレになったらインフレ対策をすればいい(インフレは絶対制御可能)。」とか実施できる根拠なく主張して。
インフレ対策で急激な金利引き上げや歳出削減(または大規模増税)をすればいいと言っているに等しいが、
実際に急な金利引き上げ等を行うと景気が悪化して大不況になりかねないし、一度増大させた歳出は減らしにくい。
急な大規模増税なんて政治的にもっと困難。

だからといってインフレ対策をせずに財政赤字を垂れ流すと、どんどんインフレが進んでしまうことになる。
そうなると国債保有者は大損するし、金融機関も多額の損失を出すので金融システムへの不安も出かねないですね。
340.名無しさん:2019年08月22日 01:34 ID:mEuhUkpK0▼このコメントに返信
※245

そうですね。
「消費のみのためのサラ金依存国」にならないようにすることが重要ですね。
341.名無しさん:2019年08月22日 02:13 ID:qjYKVjkw0▼このコメントに返信
政府の資産引いただけで100兆円まで減るのだけどね。
342.名無しさん:2019年08月22日 02:31 ID:mEuhUkpK0▼このコメントに返信
※341

日本国政府への信用、日本財政と金融政策への信認が維持される限りは問題ない。
343.名無しさん:2019年08月22日 07:04 ID:K6SxGfSK0▼このコメントに返信
信用しているやついるのかよ、増税してて
344.名無しさん:2019年08月22日 08:42 ID:JYpoty0h0▼このコメントに返信
※343
一応法人税を減税しているので、直接の家計負担になる、ということ。
消費税10%分の家系負担を減らすのは、電波オークションをやればスマホ利用用が下がるので、カバーできる。
それに新規事業が増えるので経済成長できる。
そのためには今のテレビ局を全部潰して、光ファイバーと無線に変える必要があるが、NHKを始めとする既得権益が妨害している。
345.名無しさん:2019年08月26日 14:20 ID:nksGJ1Go0▼このコメントに返信
○○してみ?>いやそれは~~
話をずらして確認しようとしない、させようとしない
朝鮮半島原住民族と同じような行動じゃないですか

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