2019年08月19日 12:05

太平洋戦争の戦死者年表が怖すぎるンゴ・・・

太平洋戦争の戦死者年表が怖すぎるンゴ・・・

001

引用元:太平洋戦争の戦死者年表が怖すぎるンゴ・・・・・・・・・・・・・・
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566040625/

1: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:17:05.52 ID:r6KvmAow0
(日本の場合中国戦線を含め
1941年 日本軍 11万3000人 米軍 3万4000人
1942年 日本軍 19万2000人民間人6000人 米軍 4万2000人 このころからドーリットル空襲が始まり民間の船舶が攻撃をうける
1943年 日本軍 25万9000人 民間人1万4000人 米軍2万8000人
1944年 日本軍 41万4000人 民間人21万5000人 米軍3万200人 このころから東南アジアの多くの邦人が命を落としていき空襲が本格化する
1945年 日本軍 39万人 民間人180万7000人 米軍 6万4000人 このうち米軍の死者のうち半数が硫黄島、沖縄での戦死者

やっぱ大戦末期はなんでもありやな

2: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:17:35.63 ID:r6KvmAow0
ちな1945年は空襲が激化してさらに餓死者も多く出たのも大きな要因ンゴね・・・・・・

4: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:18:06.04 ID:r6KvmAow0
悲しいなぁ(諸行無常

8: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:18:55.99 ID:r6KvmAow0
特に1945年3月から8月までで140万人が死亡している

364: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:42:46.51 ID:mPDBvBWt0
>>8
この人ら死なずに済んだよな

13: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:20:02.48 ID:kKVgNV3X0
アメリカ人も結構死んどるんやな

16: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:20:55.77 ID:r6KvmAow0
>>13
沖縄戦なんて米海軍の全主力のうち2割が損傷して

「もう海軍は太平洋戦線から抜けたいと」泣きを入れたレベル

35: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:22:13.99 ID:mYsJaO5T0
>>16
あの沖縄戦ってそこまで本気できたんやな…

51: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:23:38.71 ID:r6KvmAow0
>>35
そら本土やし当たり前やろ
虎の子のエースパイロットが全員沖縄で散った代わりに海軍に大ダメージ与えたがな

15: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:20:36.68 ID:kjaC4HRb0
これだけやられてもソ連参戦まで降伏する気が無かったんやろ
完全に頭がおかしいわ

25: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:21:23.74 ID:r6KvmAow0
>>15
そら一億総玉砕やからな

22: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:21:15.31 ID:SxZBS231d
こうやって見るとアメリカもめちゃくちゃ死んどるな
意外と大日本帝国って結構強かったんか

33: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:22:06.97 ID:jBdxW/6Cr
>>22
米軍の死傷者率でいえば太平洋戦線の方が欧州戦線より高いんやで

43: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:23:02.36 ID:LcPrnEw00
>>33
そら不利で損害の多い上陸戦ばっかりやしな

407: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:44:21.44 ID:SVSe19vn0
>>22
これでも南北戦争より少ないという事実

425: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:44:48.20 ID:X79zOlAi0
>>22
ただ戦うだけならともかく相手の国土制圧までするとなると抵抗も激しくなるからな
アメリカ国民が最初戦争に乗り気じゃなかったのも
戦争したら結構な犠牲が出るのが解ってたからなんや

27: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:21:34.42 ID:HCCF9ljL0
これでも地獄やったのに
独ソ戦とかマジでヤバかったんやろなぁ

45: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:23:09.52 ID:dZBQLmlm0
アメリカ無双してるイメージやのに割と死んどるよな
沖縄ってなんで地上戦に持ち込んだんや

62: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:24:42.38 ID:gw5VRV7Wd
>>45
海上封鎖だけでは降伏しないからやろ

66: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:24:54.38 ID:kKVgNV3X0
人権ガーって国でこれだけ死んでるんだからやべえよ

87: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:26:23.48 ID:G87l9Pe00
サイパン陥落、遅くともフィリピン陥落の時点で降伏すべきやったな
勝ち目のない戦いを続けたせいで戦争末期の被害が激増や

105: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:27:45.72 ID:5uQ/5wK5d
>>87
国民は自分の家族が戦死してるのに納得するわけないやん
結局自分が傷つくまで理解できない

93: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:26:54.38 ID:ZrOw4gM2r
ダウンフォール始まってたら今頃ワイ達はおらんかったんやろな

97: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:27:26.03 ID:j6ev68QX0
>>93
マジで日本滅亡してたやろなぁ

111: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:28:25.86 ID:RqTB8JteH
ロシア人口いうほどおらんのになんであんなに死ぬんやろ

153: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:31:47.88 ID:kKulfjKe0
>>111
あいつら最初から本土決戦やし…

118: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:29:10.96 ID:kNlLcoY60
政治家ってほんまくそやな
国民は戦争に賛成してないだろ

123: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:30:02.62 ID:kKVgNV3X0
>>118
一番ノリノリだったぞ

145: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:31:12.96 ID:iKi8q6/ba
>>118
阿呆やからノリノリやぞ
貧すれば鈍する阿呆の集まり

334: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:41:43.46 ID:MDCSKvAT0
>>118
今の韓国を想像しろ

130: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:30:19.52 ID:2i8d7dyf0
日露戦争で大国ロシアに勝ったのが驕りやったな

155: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:31:49.03 ID:/yI6tMsbr
実際のところ日本の敗戦が決定的になったのってどこなん?
開戦時点で勝ち目なかったとかはナシで戦争遂行上の意味で
フィリピンで負けて資源の輸送路遮断されたあたりかしら

172: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:33:06.58 ID:r6KvmAow0
>>155
ミッドウェーで自分の庭みたいな場所で大敗北した時点でもう終わりやろ日本は1942年やな

194: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:34:16.23 ID:fEg+pt6P0
>>155
真珠湾奇襲でアメリカの士気を挫けなかった時点で敗北やろ

203: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:34:28.38 ID:1gRXenIl0
>>155
ニューギニアとかでの消耗戦

209: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:34:45.46 ID:Kt9c+4QU0
>>155
レイテ沖海戦

267: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:38:22.91 ID:MeGjTNf20
>>155
ターニングポイントは天津疎開封鎖やと思う
太平洋戦争は誰がどうやっても始めた時点で詰んでる

330: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:41:34.64 ID:7RJpeAEz0
>>155
サイパン陥落でB29が本土爆撃できるようになったのでここ
このタイミングで東上内閣も倒れてる

366: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:42:48.50 ID:0HZ+KRaI0
>>330
東条は終戦の年になってもアメリカは講話に応じるとかソ連は参戦してこないとかいうてたアホやからなw

158: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:31:56.01 ID:j6ev68QX0
ミッドウェーで大打撃くらって、マリアナ海戦で追い討ちくらって、レイテで完全に壊滅する日本海軍泣ける

163: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:32:33.44 ID:O+xTFmg00
今の時代、米兵が3万4000人も死んだら米政権が倒れそう

231: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:36:03.49 ID:XKxHveZaa
>>163
当時も硫黄島で停戦しても不思議じゃなかったとか

165: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:32:38.21 ID:KR7Jvmq2M
思ったよりキルレ悪かったわ…
ほとんどの日本軍が何もせず米軍に殺されてるってことか?

179: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:33:22.05 ID:o7SX/EDv0
>>165
最終的に病気と餓死が大半

193: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:34:16.09 ID:LcPrnEw00
>>165
後半になると水際作戦での砲撃と歩兵による夜襲以外は何もできてないで
シャーマンに対抗する手段が無いんやからどうしようもない

214: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:35:12.15 ID:OFLA8kz60
>>165
それまでは大砲ぶち込んで突撃かませば中国兵や植民地兵は逃げて行ったからな
米相手だと大砲は火力負けするし、それでも突撃だけは繰り返すから死者だけガンガン増えてく
前に進めんし後退も許されんから補給切れて後は皆勝手に病気と飢餓で死んでいくんや

178: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:33:20.56 ID:IDqq8IYPr
鈴木貫太郎がポツダム宣言黙殺とかしてなけりゃ
原爆落とされんかったしソ連参戦でシベリア抑留もなかったやろ?
こいつ無能すぎやろ

215: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:35:14.37 ID:2i8d7dyf0
>>178
原爆投下前ぐらいだと阿南惟幾陸軍大臣が許さんと思う

252: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:37:32.27 ID:aHDrUBlz0
そもそも何でアメさんと戦争することになったんや

368: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:42:53.38 ID:ShNGXPrza
>>252
中国大陸の利権
陸軍が暴走してやりすぎた結果輸出禁止されて真珠湾
本来なら太平洋艦隊壊滅させて講話する筈が宣戦布告前にやってしまって火に油

451: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:46:21.22 ID:iKi8q6/ba
>>252
中国と東南アジア利権
陸軍が南進し過ぎてアメリカブチ切れ
なぜ暴走したのかはクーデターで権力持ち過ぎたから

271: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:38:36.51 ID:jH0Ydi2F0
>>1
誰が戦犯かと言えば?東條英機だけじゃなく
当時の上級国民全員だよな

ニュースや世論捏造しないで
とっとと降伏しとけば
ロシアに北方領土取られずに済んだものを

309: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:40:30.44 ID:KLumlblk0
戦争映画見てると、戦場でこっそり逃れてアメリカ軍に降伏できないかとか妄想するんやが実際無理やったんか?

349: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:42:05.11 ID:2+cd37jd0
>>309
米軍に捕まると日本軍が捕虜に対してやってるより万倍ひどい拷問食らうぞ
って教わってるのでそういう発想自体が中々

351: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:42:13.19 ID:r6KvmAow0
>>309
うーんとねバカな日本兵が投降するふりして自爆したり刺してきたりしたせいで
戦争後半は投降しても容赦なく撃ち殺されてた

402: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:44:08.74 ID:8wOCa77oa
>>351
ガダルカナルでの白旗掲げて降伏するフリして攻撃
ほんまくそ

392: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:43:44.01 ID:Z+6YHK8x0
>>309
だって拷問の末に虐殺されるって言われたら降伏できないやろ
ISISに白旗上げて投降できますかって話よ

398: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:43:59.90 ID:jx+4KgMy0
>>309
配置や戦況によるんやないやろか
精神的には家族や仲間が殺されとる恨みもあるからなあ

423: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:44:46.21 ID:9/+C5tav0
最初は日本優勢みたいなこと言っとったけど最初からボロクソやん
なんでこんな状況で4年もやっとんねん

490: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:47:46.58 ID:LpOYMr28d
>>423
下に余裕のあるうちに負けると上部が責められるからや

529: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:49:33.25 ID:jH0Ydi2F0
>>490
負けてるのに勝ってる!勝ってる!
捏造ニュース流すからクビ絞めてる

521: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:49:14.40 ID:/2VR+j7X0
上級が好き勝手やって責任は部下と下級国民に押し付ける伝統は2019年でも健在という事実

526: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:49:24.21 ID:HqqT1+/cr
日本軍って指揮官レベルでは今村均とか山下奉文とかそこそこ有能な人もおるのに
なんで作戦指導部はことごとく無能だらけなん?

561: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:51:22.86 ID:LcPrnEw00
>>526
皆エリートやし頭ええんやで
ただ誰も「無理です」とか「できません」とか答える能力がないだけや

585: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:52:27.99 ID:PljBaLXP0
>>526
そら色んなもんが不足した状態で戦線を拡大せんといかんのやから作戦が無茶になるやろな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.:2019年08月19日 12:07 ID:wEqqdxRW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
2.名無しさん:2019年08月19日 12:09 ID:wEqqdxRW0▼このコメントに返信
南北朝鮮の歴史だと、日本と戦争していたらしーんだが?犠牲者がいないんだよな?
3.名無しさん:2019年08月19日 12:11 ID:MlKiOyGM0▼このコメントに返信
>>人権ガーって国でこれだけ死んでるんだからやべえよ

黒人差別を1960年代までつづけた国が人権?
4.名無しさん:2019年08月19日 12:13 ID:MlKiOyGM0▼このコメントに返信
これから日本は毎年何もしなくても50万人ずつ減るんだから、死者数自体は大したことないね。
5.名無しさん:2019年08月19日 12:15 ID:DRAMTenm0▼このコメントに返信
※2
朝鮮戦争の時に日帝の蛮行跡がずいぶん作られたんじゃないの?
補導連盟事件でも大量に出たみたいだし。
6.名無しさん:2019年08月19日 12:16 ID:vcYbbwUd0▼このコメントに返信
民間人殺し過ぎ
原爆等のアメリカの戦争犯罪は戦後間もない頃から言われてたのに自虐史観を植え付けた左翼に憤りを感じる
7.名無しさん:2019年08月19日 12:19 ID:F99uUpQS0▼このコメントに返信
東日本大震災ですらたったの1.8万人の死者なのに。
太平洋戦争は死者300万人だからな。ケタ違いの破壊だよ。
8.名無しさん:2019年08月19日 12:19 ID:J8lj38Gp0▼このコメントに返信
てか、南北朝鮮と日本って戦争していたか?日本軍のジープ、ヘリコプターは?
9.名無しさん:2019年08月19日 12:20 ID:60Cs0rGl0▼このコメントに返信
初代宮内庁長官の記録だと、戦況が目に見えて悪化してから陛下自身講和を検討し出したとあったが、タイミングとしては少しでも好転した機会を狙ってとあったな。
そりゃ最後まで行っちゃうわ。
10.名無しさん:2019年08月19日 12:21 ID:QHK5XeBB0▼このコメントに返信
偽りの史観で、その時代から抹消された人種不明さん達不憫だわあ
まあいい何たらは死んだ何たらとか言うから
命を落としたんなら祀っといてやればいいんじゃね
11.名無しさん:2019年08月19日 12:23 ID:W2c9ZkZ20▼このコメントに返信
幹部が無能なのは今でも同じなんだよなあ
シャープなんか経営が外人になったら業績V字回復やで
12.名無しさん:2019年08月19日 12:24 ID:AA02A5R30▼このコメントに返信
>>1
戦犯どもの一番の罪は敗北したこと
逆にそれ以外の罪は無い
あの日本人の面汚しの負け犬どものせいで私たち日本人がおかしくなったのだ
13.:2019年08月19日 12:24 ID:FN7lwyUK0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
14.名無しさん:2019年08月19日 12:25 ID:ojeMgmpx0▼このコメントに返信
これには牟田口さん随分貢献してるよね
15.名無しさん:2019年08月19日 12:25 ID:.q60AF.T0▼このコメントに返信
台湾沖航空戦大勝利!(誤認)からのレイテ決戦へ方針変更の流れは草も生えない
16.名無しさん:2019年08月19日 12:27 ID:0iz9y.Gs0▼このコメントに返信
このような数字は、出典しだいなので。
17.名無しさん:2019年08月19日 12:28 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
>日本軍って指揮官レベルでは今村均とか山下奉文とかそこそこ有能な人もおるのに
なんで作戦指導部はことごとく無能だらけなん?

どこも一緒だよ。宣戦布告はしたがまったく準備しておらずドイツに蹂躙されたフランスも日本に喧嘩売る期満々だったのにほさきに真珠湾攻撃喰らってガチ切れしているアメリカも、遠すぎた橋的な作戦を敢行して大失敗したイギリスも、不要な独ソ戦で身を滅ぼしたドイツも、その兆候を無視したソ連もね。

単によそよりもミスが少なかった、多くミスしてもそれをリカバーできる国力や同盟国があった、単にそれだけのお話。
18.名無しさん:2019年08月19日 12:28 ID:OGOY9NLa0▼このコメントに返信
第戦争を太平洋戦争とよんでいる時点でアレだが、日本人を頃したのは日本の大本営や参謀ではなくて米英露兵です。

このサイトは四那がNGワード。
19.名無しさん:2019年08月19日 12:30 ID:fE5VH8Gd0▼このコメントに返信
太平洋戦争で
中国が中国市民を殺した人数に比べれば
日本はいいよ
日本軍は日本市民を虐殺してないし
20.名無しさん:2019年08月19日 12:30 ID:OGOY9NLa0▼このコメントに返信
↑大東亜戦争のミス。
21.:2019年08月19日 12:31 ID:lQQ2rSRo0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
22.名無しさん:2019年08月19日 12:32 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>6
いや自民党政権の責任やろ
23.名無しさん:2019年08月19日 12:32 ID:z0.OW.XX0▼このコメントに返信
米軍にとっても亜熱帯のジャングルに上陸して戦うとか地獄だな
24.名無しさん:2019年08月19日 12:33 ID:eJjMtiRx0▼このコメントに返信
第一次世界大戦の方が死んでなかった?
25.名無しさん:2019年08月19日 12:33 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>19
「久米島守備隊住民虐殺事件」
日本軍もやってるんだよなぁ‥‥
26.名無しさん:2019年08月19日 12:33 ID:WZm2zBF20▼このコメントに返信
結果論やけどな。
あらどうやっても負けた戦争や。
もっと被害を軽減できた選択もあるが、究極的に被害を増やす選択もあった。
この戦争と現在に至るまでの道のり考えると、国民は右翼バカでも左翼バカでもいかんわな。
戦前の日本=今の韓国。
やもん。
27.名無しさん:2019年08月19日 12:34 ID:8DjnqqIb0▼このコメントに返信
43年時点で止めるべきやったんや
国体の護持(笑)
28.名無しさん:2019年08月19日 12:34 ID:K0MtwbEd0▼このコメントに返信
第二次世界大戦後、勝敗に関わらず
戦争参加国の厭戦気分は非常に強く
東アジアの植民地独立の一助になった。
この戦後の厭戦気分の研究はあまりされてないって聞くけど
どうなんだろう?
29.名無しさん:2019年08月19日 12:35 ID:WZm2zBF20▼このコメントに返信
>>12
敗北を誰かの所為にしてはいかんわ。
対アメリカでは日本がどんな選択しても負けてた。
30.名無しさん:2019年08月19日 12:35 ID:2jUbQUlD0▼このコメントに返信
国民が一番ノリノリだったんだよなぁ
31.名無しさん:2019年08月19日 12:36 ID:MmFBrY.b0▼このコメントに返信
>>5
補導連盟事件:1950年
朝鮮戦争:1950年
とっくに第二次世界大戦は終わった筈。日帝は時を越える科学力を持った超科学大国だった…?
というか、そんな国が朝鮮風情にそんな拘らんと思うんだが…
32.名無しさん:2019年08月19日 12:36 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
早く降伏すればなぁ‥‥

・10代20代の若者に「お国のため、陛下のために喜んで死んで来い」と言って特攻させる。なお、送り出した上官たちの大半は天寿を全うする 
・「特攻は志願だった」といいつつも、辞退した人もひっそりと志願したということに変更して特攻させる 
・戦車に勝つため、生身の兵士が爆弾を全身に巻きつけて戦車に突入し自爆させる 
・訓練1週間の10代をゴムボートに爆弾積ませ敵艦に特攻させる。または、潜水艦服を着せ潜水させ棒の先に付けた機雷で敵艦を突き自爆させる 
・自爆せず戻ってきた兵士はボコボコに殴り山奥に作った隔離施設で洗脳、自己批判させる 
・アッツ島の戦い、レイテ島の戦い、インパール作戦など、兵士を虫けらのように扱う。そこで死んだ兵士のことを美化し神様として靖国に祀る 
・南方に派遣された兵士はほとんどが戦闘ではなく餓死や病死 
・本当の戦局は全て隠し、ひたすら勝利報道をして戦意高揚 
・兵士たちの戦意が落ちてくると、現地に大量のヒロポン(覚せい剤)を軍が配布し服用させる。特に飛行士が飲まされた 
・沖縄戦に派遣された日本軍、沖縄の女子供老人に手榴弾を渡し「わかってるな…」と呟く。なお、政府は日本軍による自決強要はなかったと主張 
・憲兵が国民生活を厳しく監視。密告社会だった 
・戦争に疑問を持つ者は非国民、売国奴、アカとレッテル貼り特高が拷問。好戦的な者は愛国者と讃えられる 
・無理に戦争を継続した結果、戦没者の9割がなんと戦争最後の1年に死亡
33.名無しさん:2019年08月19日 12:36 ID:WZm2zBF20▼このコメントに返信
>>2
北は割と被害をもたらしてるで。
南は工口本屋や。
34.名無しさん:2019年08月19日 12:37 ID:K2uOPIjn0▼このコメントに返信
・・・ザイニチの正体!
昭和10年代~20年代は特にちょーせん半島から日本国への密入国者が多かった。これはあの朝日新聞でさえも大きく記事に上げている。
当時のどの新聞にも、「ちょーせん人が密航!」と海図&密航ルートまで掲載している。
俺はその資料を持っているぞ!ちょうせん人がいくらデタラメを並べてもお前らは密航チョー鮮人、

35.名無しさん:2019年08月19日 12:37 ID:WZm2zBF20▼このコメントに返信
>>11
現場軽視はほんまに悪しき風習やね。
36.名無しさん:2019年08月19日 12:38 ID:K2uOPIjn0▼このコメントに返信
・・・ザイニチの正体!
および仕事が欲しくて日本に来た応募工員のちょーせん人だ。
残りはリショウバンの強制竹島強奪時の日本人捕虜と引き換えに、日本国内の刑務所からやむなく出所させた朝せん人凶悪犯だ。
37.名無しさん:2019年08月19日 12:38 ID:OGOY9NLa0▼このコメントに返信
日本人を頃した米英露の罪は問わないの 
38.名無しさん:2019年08月19日 12:38 ID:0Zr.eScD0▼このコメントに返信
余力を残したまま降伏しようとするとクーデター勃発してより過激な人間がトップに立ってた可能性もあるし、そもそもアメリカが降伏を認めない可能性もあるし…
戦争ってやっぱクソだわ
39.名無しさん:2019年08月19日 12:39 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>30
ノリノリなフリしないと特高さんがね‥‥
40.名無しさん:2019年08月19日 12:39 ID:ok35pW9F0▼このコメントに返信
原爆関係の記念館とか資料館も必ず米国人(日本人以外)が館長に就任する決まりだったんだよな
米国の戦争犯罪の証拠だから、反米運動に利用させないように
さすがにもう撤廃されたかな?今時の日本人で米国恨んでる奴は居ないだろうし
41.名無しさん:2019年08月19日 12:40 ID:K2uOPIjn0▼このコメントに返信
〇 ちょうせんじん
〇 チョーセン人
✖ 朝■鮮◆人

ここは漢字でちょうせんじんは受け付けないのかな?
42.名無しさん:2019年08月19日 12:41 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>40
そんな決まりあったのか
酷い話だわ
43.名無しさん:2019年08月19日 12:41 ID:UoKKg2Qh0▼このコメントに返信
民族の誇りとともに絶滅するか
恥を忍んで耐え難きを耐え生き残るか
ミッションサバイバルや!
44.名無しさん:2019年08月19日 12:42 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>38
いずれにせよ早期の無条件降伏しかなかったわ
45.名無しさん:2019年08月19日 12:42 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※38
「戦争は始めるよりも終わらせるほうがはるか見難しい」って紀元前の孫子の時代から言われておりますからな。
46.名無しさん:2019年08月19日 12:42 ID:Wj91w24m0▼このコメントに返信
今の日本が同じことになってるじゃん。
明らかに国の経済を衰退させるデフレ放置と消費税増税。
明らかに国の文化、治安を壊す外国人労働者の受け入れ。
明らかに国力を削ぐことになる少子化、人口減少。
これらは全て国の方針でやっていること。自然災害ではないぞ。人災だよ。
政府がやっていること、または国が意図して放置していること。

これまでも国とバカな国民が進路を間違った事で善良な国民が死ぬことになった。これからもそう。
47.名無しさん:2019年08月19日 12:43 ID:OGOY9NLa0▼このコメントに返信
米英露の罪は問わないが大本営や参謀を叩くのは良いの?

NHKみたいに
48.名無しさん:2019年08月19日 12:44 ID:vnc.S7tL0▼このコメントに返信
文革なる糞政策で人民5000万人を天安門に肖像画を掲げてる毛沢東は虐殺してるよね、その事についてどう思う?中国人管理人(笑)教えて中国人管理人(笑)
49.名無しさん:2019年08月19日 12:44 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※32
で、早々に降伏したフランスやベルギー、オランダ、イタリアなどがどういう扱いになったか。
日本より早く降伏したドイツがどうなったか・・・を無視すればあなたの言うとおりですね。
50.名無しさん:2019年08月19日 12:47 ID:MmFBrY.b0▼このコメントに返信
スターリン「なんて酷い戦争だ…」
毛沢東「せやせや」
ポル・ポト「最悪だな」
51.名無しさん:2019年08月19日 12:47 ID:OGOY9NLa0▼このコメントに返信
以前○HKで放送された元寇の特集番組でのこと。

降れという元に対して、時の執権北条時宗は一度目はこれを無視。 二度目は使者を斬首。

番組司会者がゲストに「皆さんが時宗でしたらどの様な対応をしますか」という質問。

それにに対して、ゲストの一人であった○山リカ氏は「降伏します。 戦争をしたら人が死ぬし、元に支配された方がもっと良い国になる可能性が有ります。」
52.名無しさん:2019年08月19日 12:48 ID:e6cYtG.N0▼このコメントに返信
米軍に捕虜として捕まると尋問はされるが拷問は大してされん。待遇もかなり良いと記録もある。しかしイギリスは日本人を猿扱いしてたから扱いはかなりひどい。
オーストラリアは被害者意識が強く、勝手に処刑してた
53.名無しさん:2019年08月19日 12:48 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>49
少なくとも、フランス・ベルギー・オランダ・イタリアは↓よりましだな
ドイツはソ連に喧嘩売ったのが悪い

・10代20代の若者に「お国のため、陛下のために喜んで死んで来い」と言って特攻させる。なお、送り出した上官たちの大半は天寿を全うする 
・「特攻は志願だった」といいつつも、辞退した人もひっそりと志願したということに変更して特攻させる 
・戦車に勝つため、生身の兵士が爆弾を全身に巻きつけて戦車に突入し自爆させる 
・訓練1週間の10代をゴムボートに爆弾積ませ敵艦に特攻させる。または、潜水艦服を着せ潜水させ棒の先に付けた機雷で敵艦を突き自爆させる 
・自爆せず戻ってきた兵士はボコボコに殴り山奥に作った隔離施設で洗脳、自己批判させる 
・アッツ島の戦い、レイテ島の戦い、インパール作戦など、兵士を虫けらのように扱う。そこで死んだ兵士のことを美化し神様として靖国に祀る 
・南方に派遣された兵士はほとんどが戦闘ではなく餓死や病死 
・本当の戦局は全て隠し、ひたすら勝利報道をして戦意高揚 
・兵士たちの戦意が落ちてくると、現地に大量のヒロポン(覚せい剤)を軍が配布し服用させる。特に飛行士が飲まされた 
・沖縄戦に派遣された日本軍、沖縄の女子供老人に手榴弾を渡し「わかってるな…」と呟く。なお、政府は日本軍による自決強要はなかったと主張 
・憲兵が国民生活を厳しく監視。密告社会だった 
・戦争に疑問を持つ者は非国民、売国奴、アカとレッテル貼り特高が拷問。好戦的な者は愛国者と讃えられる 
・無理に戦争を継続した結果、戦没者の9割がなんと戦争最後の1年に死亡
54.名無しさん:2019年08月19日 12:52 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>51
太平洋戦争は日本から仕掛けた戦いだから
元寇とは比較できないな
55.名無しさん:2019年08月19日 12:52 ID:Wj91w24m0▼このコメントに返信
>>47
それが戦争に負けたことの本当の惨めさだよ。
だからこそ負ける戦は絶対にやってはいけないんだ。
負けることを簡単に考えてるから米英露の罪とか平気で思えちゃう。
米英露に罪はないよ。だって彼らは勝った側だから。
負けるってそういうこと。戦争舐めすぎ。
56.名無しさん:2019年08月19日 12:54 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※47
日本人を大量虐◯しているのは、大本営やし、そらな。

餓死者、病死者、自決者を何人出したんすかね?
57.名無しさん:2019年08月19日 12:54 ID:iwq9NpL90▼このコメントに返信
※49
ドイツはむしろ降伏を渋ったらこうなるって悪い見本だろ
本国へ赤軍が侵入する前に降伏しなきゃいけなかったのに
58.名無しさん:2019年08月19日 12:54 ID:gamCP5E00▼このコメントに返信
太平洋戦争に行った日本人で一番多い死亡例は餓死らしいね。
59.名無しさん:2019年08月19日 12:56 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>37
自民党政権は問わないみたいですね
60.名無しさん:2019年08月19日 12:57 ID:jULEXtLf0▼このコメントに返信
日本人は本来草食だからジャングルの中はビュッフェみたいなもんだぞ
61.:2019年08月19日 12:57 ID:dajU18uK0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
62.名無しさん:2019年08月19日 12:58 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>57
ドイツは第三次ハリコフの戦いで一時的に形勢逆転させたタイミングで降伏すべきだったな
まぁ、ちょび髭さんが降伏なんてするわけないけど‥‥‥‥
63.名無しさん:2019年08月19日 12:59 ID:fE5VH8Gd0▼このコメントに返信
※25
それって
日本軍が中国軍と同じように
何百万と日本人を殺したの?
64.名無しさん:2019年08月19日 12:59 ID:qw6ijXGL0▼このコメントに返信
統帥権干犯問題を問題化させた鳩山も忘れてはいけない戦犯のひとり。あそこの一族ろくなことしない
65.名無しさん:2019年08月19日 13:00 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>63
数の問題なのか‥‥?
66.名無しさん:2019年08月19日 13:00 ID:VoWp4Djf0▼このコメントに返信
中華人民共和国が発表する日中戦争犠牲者の数は年を経る毎に増加。
今は3000万人?

その影響で、「最強戦士・日本兵」に憧れる「精神日本人」が中国で急増。
67.名無しさん:2019年08月19日 13:01 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※63
国の行政府の過失で餓死者を続発した所は一緒やで。
68.名無しさん:2019年08月19日 13:02 ID:fJjEVXxE0▼このコメントに返信
本当に尾崎秀実と朝日新聞は罪深い
69.名無しさん:2019年08月19日 13:02 ID:xhMlqo9B0▼このコメントに返信
[世界的に人気の高い韓国の銃器]

K5 LionHeart LH9 Pistol
//youtu.be/pXm-iLw9IbI
//youtu.be/VQYdVx7Oofo
K1 アサルトライフル
//youtu.be/nrMbVE82Yrg
K2 アサルトライフル
//www.nicovideo.jp/watch/sm33823032
//youtu.be/jjEHKJP0Zpw
K2C1 アサルトライフル
//youtu.be/crgbopWftXM
K3機関銃 +K12 機関銃
//youtu.be/L9L2SlIMj5E
K15機関銃
//youtu.be/KmsHQT86qA0
K14スナイパーライフル
//youtu.be/RKBqDIAoJXk
70.名無しさん:2019年08月19日 13:02 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>68
そうか?
71.名無しさん:2019年08月19日 13:04 ID:yBfySX9R0▼このコメントに返信
>とっとと降伏しとけば
>ロシアに北方領土取られずに済んだものを
仮に降伏して北方領土取られなかったとして、その後どんな日本になってたんだろ?
…と思ったら既に上でやり取りしてるな。
つうか「とっとと降伏」出来る状態ならしてただろうしなぁ
歴史を遡って欧米の在り方から変えていかないと諸々無理なんじゃw
72.名無しさん:2019年08月19日 13:05 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※66
戦渦によるインフラの麻痺に伴う食料供給源と都市部の寸断&日本軍の駐屯で、一人辺りのカロリーが激減し、餓死者や病死者を大量に出したんやろうな。
73.名無しさん:2019年08月19日 13:06 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※64
鳩山以上のカスは多いからな。
74.名無しさん:2019年08月19日 13:06 ID:FN7lwyUK0▼このコメントに返信
※【祝う]韓国の戦闘機FA-50、アルゼンチン主力戦闘機として採用!
韓国が作ったFA-50戦闘機が、アルゼンチンに輸出されるようになった。

韓国がコロンビア輸出していた、対艦ミサイル映像
コロンビアの海軍は、韓国の対艦ミサイルを試験発射した。
命中率100%、ターゲット巡洋艦沈没した。

//youtu.be/0RTHfUvycWo

1弾に撃沈された自衛隊の軍艦を見ているようですね。
75.名無しさん:2019年08月19日 13:07 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>71
とっとと降伏しなかったのは
日本が条件つり上げようとしたからなんだよなぁ
さっさと無条件降伏してれば‥‥
76.名無しさん:2019年08月19日 13:10 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※30
はだしのゲンが、その辺りの庶民の実情を書いているぞ。
77.名無しさん:2019年08月19日 13:10 ID:XNg1muYv0▼このコメントに返信
米軍の被害の話をすると、帝国海軍を壊滅させた米海軍だって、他国だったら「海軍壊滅」並の損害受けてるんだよな。
78.名無しさん:2019年08月19日 13:11 ID:kA.xVrcE0▼このコメントに返信
上が馬鹿とか言ってるが下はもっと馬鹿だろw
79.名無しさん:2019年08月19日 13:12 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※78
下は馬鹿でも良いが、上が馬鹿は駄目だ。
80.名無しさん:2019年08月19日 13:13 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
や、当時の日本陸軍の部隊編成は日露戦争の教訓で部隊投射火力は1944年ぐらいまでは米軍より優れてたぞ

日本軍は戦死者よりも餓死病死が多いはず
81.名無しさん:2019年08月19日 13:13 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>77
南太平洋海戦では、一時的に太平洋で航行できる空母が全滅させたから
米海軍に「史上最悪の海軍記念日」と言わしめてるんだよね

まぁ、日本側の被害もかなりでかかったが‥‥
82.名無しさん:2019年08月19日 13:14 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>6
サンフランシスコ講和条約をお読みください
83.名無しさん:2019年08月19日 13:14 ID:kA.xVrcE0▼このコメントに返信
※79
そりゃ国民が賢くなってから言いな、上だけ賢くなれって都合良すぎ
84.名無しさん:2019年08月19日 13:14 ID:GdOfELWQ0▼このコメントに返信
今の韓国を見てれば大体当てはまりそうだな
85.名無しさん:2019年08月19日 13:17 ID:LznTaYH.0▼このコメントに返信
今の韓国みたいに、長い間メディアが捏造歪曲しまくった情報しか流していなかったんだろう
86.名無しさん:2019年08月19日 13:17 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
>>83
下が賢いか馬鹿であるかの認定するのは上であって、自発的に下が何らかの評価を自らするわけではないからな。
87.名無しさん:2019年08月19日 13:18 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>17
ドイツさんはイギリスとはむしろ講和して一緒に共産国叩き潰すつもりだったので。。。

独ソ戦はイタリアがいい子にしてたらアフリカ戦線のタイミングズレるので独ソ戦でドイツ勝ってたかと。
アフリカ戦線に送る予定だった戦車とか元々東部戦線に送るのに準備してた物資割り当ててるからな
88.名無しさん:2019年08月19日 13:20 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>87
いや、どう頑張っても
ウラル山脈は越えられないと思われ

ドイツの勝ち目は薄い
89.名無しさん:2019年08月19日 13:20 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>24
そら第一次世界大戦なんて日露戦争の結果日本が「近現代戦ヤベェから条約作って制限しよう」って言ってんのに
情報持ち帰った各国武官も各国も「はぁ?そんなの東方の田舎での出来事だろw」って無視した結果
物の見事に日露戦争で日露がやった泥沼の戦いが起きてそれが更に過激になっていったからな
90.名無しさん:2019年08月19日 13:20 ID:kA.xVrcE0▼このコメントに返信
※86
何を言ってるのか?
下が馬鹿なのに上が賢くなるわけないだろ
政治家は国民から選ばれるんだぞ
91.名無しさん:2019年08月19日 13:21 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>37
サンフランシスコ講和条約をご覧ください
92.名無しさん:2019年08月19日 13:22 ID:6bcHfx0b0▼このコメントに返信
※現在最強の自走砲韓国のK9(ドイツの次に2位)
ノルウェー輸出されたK9自走砲 ttps://youtu.be/IvvMIZSXlHs
ttps://youtu.be/NBmuqCC1Jkc
エストニア輸出されたK9自走砲 ttps://youtu.be/Nh9f8j7gDHc
フィンランド輸出されたK9自走砲 //youtu.be/_W7Uq80ElTs
//youtu.be/bJI9GK_JEA8
ポーランドに輸出されたK9自走砲 ttps://youtu.be/A20EpuMDjhY
ttps://youtu.be/plDHy5DFQQk
インドで輸出されたK9自走砲 100台 ttps://youtu.be/eS1F8O7b0hk
トルコ輸出されたK9自走砲 ttps://youtu.be/61uAMISi0-w
米国の輸出交渉中K9自走砲 ttps://youtu.be/O-u3G__JjU8
エジプト輸出予定K9自走砲 チェコに輸出する予定K9自走砲 エジプトの試験評価中
傲慢試験評価中 サウジアラビア試験評価中
93.名無しさん:2019年08月19日 13:23 ID:jMZPf3xb0▼このコメントに返信
なお現在は戦争もしていないのに40万人人口が減っている模様
94.名無しさん:2019年08月19日 13:24 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>92
陸は韓国のが強いだろな
95.名無しさん:2019年08月19日 13:24 ID:h.aDA4PK0▼このコメントに返信
大東亜共栄圏を欧米列強の植民地支配から解放することを大義として戦った大東亜戦争。

正しいことをやりすぎて、欧米列強のいかりを買った日本。

負けたけど、欧米列強は多くの植民地を失った。
96.名無しさん:2019年08月19日 13:24 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>95
正しい戦争なんてないぞ
97.名無しさん:2019年08月19日 13:26 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>75
さっさと無条件降伏なんてしてたら各地方の軍隊が暴走して内戦状態で手に負えなくなってたよ
良くも悪くも226で統制派と皇道派のそれぞれの力を削げなかったのだ問題で
これ巡り巡ると江戸時代末期から明治の藩閥争いにまで行き着くのでなるべくしてなった
98.名無しさん:2019年08月19日 13:27 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※74
FA-50って、コレだからね。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/T-50_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ロッキード・マーチンが開発したF-5の発展型でしかない。
99.名無しさん:2019年08月19日 13:27 ID:hDj75aOa0▼このコメントに返信
戦場のメリークリスマスって映画じゃ、日本が虐待してた描写だったな
関係ないがデビットボウイはカッコよかった
ちなみに「恩賜のタバコ」って廃止されちゃったみたいだな
100.名無しさん:2019年08月19日 13:28 ID:qWGlAb260▼このコメントに返信
※57
東欧諸国の蹂躙され具合を見れば「とっとと降伏してれば」は平和と安全にどっぷり漬かった現代の日本人だから言える後出しじゃんけんだと思う
終戦までに日本人口の3%とかそりゃ膨大だけどポーランドなんか人口の2割死んでる
ソ連は戦勝国だけど2660万と桁違いの死者を出してる
タイミングを誤れば北方領土どころじゃない、日本人の半分はロシア語を喋って平均寿命は60代なんてこともあり得たんじゃないかな
101.名無しさん:2019年08月19日 13:29 ID:hDj75aOa0▼このコメントに返信
各勢力内戦になるってのは言い訳みたいなものに思えるけどね
それなら何のために中央政権政府になったんだか
102.名無しさん:2019年08月19日 13:29 ID:Smo177Au0▼このコメントに返信
米軍の民間人殺戮とかいう狂気の沙汰な
103.名無しさん:2019年08月19日 13:31 ID:qWGlAb260▼このコメントに返信
※85
当時は日本に限らずメディアを統制すれば済んだけど
曲がりなりにも民主主義を標榜してインターネットも発達して外国の情報も簡単に手に入るのにああなってる韓国はほんと異常
104.名無しさん:2019年08月19日 13:31 ID:5sARNnYD0▼このコメントに返信
インドネシアに到着した韓国産の潜水艦の歓迎式ニュース
/youtu.be/bpNwF12h5Ww
韓国市内の道路で撮影された韓国の戦車たち
://youtu.be/i3BjnXXgEG4
://youtu.be/pMHqlZV2ZQQ
://youtu.be/N_nIe4YuUPc
//youtu.be/E89Qy9rR1PY
://youtu.be/LHH7CR7IBwY
://youtu.be/aWlHXD6ISpQ
://youtu.be/wWjhyputO7M
://youtu.be/_tVLmrJIaGA
://youtu.be/ubiqNY8mmx4
://youtu.be/oHlGN-qw-Eo
://youtu.be/JnDPHi29CLA
://youtu.be/yxOgpWn291I
://youtu.be/OfgvouufI3g
://youtu.be/_Hu5SEbTBnY
://youtu.be/1qqR_s0ahaI
105.名無しさん:2019年08月19日 13:32 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※25
「久米島守備隊住民虐殺事件」ねぇ?
スパイ容疑と軍紀違反により軍法で処理された案件ですよね。これを中国共産党が行った悪逆非道の数々と同列に考える事は出来ませんよ。
106.名無しさん:2019年08月19日 13:32 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>100
有り得ないな
むしろ、ソ連がドイツとの戦いで手一杯なときに降伏すれば
日本に侵攻されることもなかった

早期降伏がベストでした
107.名無しさん:2019年08月19日 13:33 ID:TQZck44m0▼このコメントに返信
また有史以来負け犬民族在日発狂連投か。
108.名無しさん:2019年08月19日 13:34 ID:eHnCsVLh0▼このコメントに返信
大分前からソ連を仲介役と定めて少しでも条件のいい講和を模索してたんやけど
ソ連は参戦したいから日本の話聞かんかったんや
で、その仲介役のソ連が参戦してきたから無条件降伏(無条件日本軍撤退)を飲んだんや
109.名無しさん:2019年08月19日 13:34 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>105
住民をスパイと決め付けて処刑した事件な
俺は同列だと思うぞ
110.名無しさん:2019年08月19日 13:35 ID:DRAMTenm0▼このコメントに返信
信じがたい事だが、これでも戦争や特攻を賛美する馬鹿が居るという事実。
111.名無しさん:2019年08月19日 13:35 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
うーん、やはり45年の民間人180万人は厳しいものがある
1人ならいいのかという問題があるが、しかし、180万人いきてりゃ、子孫も沢山居ただろうな
そういう意味では物凄いよな、選択って
現実にはその場では、いまの時代と違って、植民地支配とかがある時代の中で負ける支配される予想される実態についての知見も今なんかと違って言えない話せない主張できないみたいな同調圧力も無く情報交換できたわけだから、ネットみたいに都合よくいろいろ調べられるものは無くとも、生の社会として植民地支配に列強化した日本自身の働きかけとして携わったりして知ることもできだろうから、負けて支配されたくないという想いは切実なものがあっただろう。

いまの我々は遠くの今の自分の運命を差配する出来事じゃないから遡及的に平気で糾弾したりも出来るが、自分が帝国主義列強に負けて支配されるとか、物凄い追い詰められている感あるだろうな
112.名無しさん:2019年08月19日 13:36 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>108
ソ連が日本のために仲介なんてするわけないのにな
アホすぎ‥‥
113.名無しさん:2019年08月19日 13:36 ID:5sARNnYD0▼このコメントに返信
サウジアラビアとオマーンに輸出される
韓国のK2戦車 ※韓国のブラックパンサー 黒豹
//youtu.be/zIFTg4y6j2A
://file1.bobaedream.co.kr/multi_image/army/2019/04/07/19/Hws5ca9d0ef4eaac.gif
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114.名無しさん:2019年08月19日 13:37 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>111
軍人だってもっと助かったろうなぁ
115.:2019年08月19日 13:38 ID:TQZck44m0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
116.名無しさん:2019年08月19日 13:39 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※113
本来、日本が果たすべき事を、韓国がやってくれているだけどな。
117.名無しさん:2019年08月19日 13:39 ID:h127DinP0▼このコメントに返信
都市部の焼夷弾爆撃に繋がった要因として無駄に日本の迎撃能力と対空砲火が強力だったからってのも皮肉やな。
・低空侵入による軍事拠点のピンポイント攻撃→迎撃されて被害甚大
・迎撃難な高高度からの軍事拠点のピンポイント攻撃→流されて目標に全然当たらない
・迎撃難な高高度からの軍事拠点への絨毯攻撃→やっぱり流されて目標に全然当たらない
・中高度からの軍事拠点への絨毯攻撃→当たるようになったけど迎撃により未帰還機も多い

どうしよう。効果的な爆撃が出来ない。そうだ!日本は木製家屋ばっかだから火つければ目標なんか関係無い!全部燃やしちゃえ!悪いのは降伏せず戦闘続行している大日本帝国であってアメリカは悪くない!
って流れだしな。

最初の対空能力がクソ雑魚だったら軍事施設だけの爆撃でイランの湾岸戦争状態で決着した可能性が高いわな。むしろ有能だった故の大惨事。
118.名無しさん:2019年08月19日 13:39 ID:TQZck44m0▼このコメントに返信
※110
と今日もおパよは発狂投稿。
119.名無しさん:2019年08月19日 13:40 ID:BvunTRex0▼このコメントに返信
韓国軍のK2砂漠バージョン
www.nicovideo.jp/watch/sm33849941

本気K2戦車はかっこいい。
//youtu.be/eQiFEZgCmu0
//youtu.be/zIFTg4y6j2A

韓国軍統合訓練
//youtu.be/XVXQlkpaC5k

韓国軍の訓練がまるで、関ヶ原の戦いの一場面のように素敵ですね。
120.名無しさん:2019年08月19日 13:41 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※110
しょせん、ネトウ◯とパヨクは同じ痰壺に入った違う微生物みたいな物だからな。
121.名無しさん:2019年08月19日 13:41 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>117
まぁサイパン取られた時点で降伏しとけや‥‥
122.名無しさん:2019年08月19日 13:42 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>110
自殺志願者とかかもね
123.:2019年08月19日 13:43 ID:hDj75aOa0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
124.名無しさん:2019年08月19日 13:47 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
>>123
じゃあ、ヒロポンや覚醒剤、お酒も女も、いらないっすね。
125.名無しさん:2019年08月19日 13:48 ID:2f9MATpF0▼このコメントに返信
また警告してあげるよ。

ソフト屋なら分るが、プログラムを組んでもデバッグ作業をその何倍もやらないと正しくは動かない。
人間が作戦を机上で考えても、その通りにならない。
現場から情報を吸い上げて、その場その場で、手を打つなり軌道修正が必要。

官僚は常に正しいからと、間違いを認めない、決めたことを修正しないという考えや行動は
何度やっても自滅する末路しかしない。
126.名無しさん:2019年08月19日 13:48 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>123
考えたやつが行けよな
127.名無しさん:2019年08月19日 13:50 ID:6bcHfx0b0▼このコメントに返信
※98
T-50はF2と同じF16のdownバージョン
F2もF16のサル、T50もF16のサル
F5 >>>F20
F16 >>サルF2,T50
系図が違う。
ロックキッドマーティン-F16-F2-T50-F22-F35

ノースロップF5-F20
128.名無しさん:2019年08月19日 13:50 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※32
注意して欲しいのは第二次世界大戦中と戦後では国際社会が全く違う事。まず日本支配地以外のアジア諸国の殆どは欧米の庶民地だったし、それらが独立したのは第二次世界大戦後。当時の国際連盟も現在の国連と違い「人権」を守るような活動を行なっていなかった。「人権」が世界に意識されるようになったのは1948年に国連が「人権宣言」を行なってから。

しかも1945年に入り米軍は日本各地に民間人を目標とした無差別爆撃をくり返し焦土作戦を行なっていた。またその米国は日系人であるというだけで米国籍を持つ日系人を劣悪な環境に収容し、その財産まで取り上げていた。収容された日系人の内米国人である事を示すと米軍に入隊した日系人はイタリアから南フランスを中心とした日系人部隊に組織され、その損害率は他の部隊を大きく上回るなど危険な作戦が割り当てられていた。

また米国は1960年代に入り公民権運動が盛んになるまで「ジム・クロウ法」が残るなどの実質的な奴隷制度が残り、現在もなお人種差別は根強く残っている。また19世紀半ばから20世紀のかけて「黄禍論」が叫ばれ、日本人が経営する商店などは略奪や暴行の被害にあってもいた。第二次世界大戦とはそのような状況の中で行われていた。

現代の価値観だけで1945年以前の世界を推し量ったり、評価を下す事は危険だよ。GHQ司令官のD・マッカーサーも日本軍の抵抗により占領政策の変更を行なった事を証言しているし、米軍に残る資料にも米政府の公文書にも示されている。第一日本軍が特攻作戦や玉砕作戦を行なっていなかったら日本人無差別殺略を行なう「ダウンフォール作戦」が実行に移されていた可能性も高い。日本が分割統治されていた可能性さえある。
129.名無しさん:2019年08月19日 13:50 ID:TQZck44m0▼このコメントに返信
※124
当時は、麻酔薬か興奮剤の一種と見られ依存まで行く人は、稀だったから余り問題視されて無いよ当時の常識を今の基準で測るから戦後おパよは、馬鹿にされるんだよ。
130.名無しさん:2019年08月19日 13:52 ID:J98j2bYl0▼このコメントに返信
※102
別に狂気ではなく、想像力と余裕が不足していただけ。高度数千メートルの高さを飛ぶ爆撃機に人間の絶望なんて聞こえる分けないし、高射砲や迎撃機もあるし、B29の帰還率の低さのために、民間人を気にしているわけないやろ。
131.名無しさん:2019年08月19日 13:53 ID:hDj75aOa0▼このコメントに返信
現代の特攻の賛美ってのは別に再奨励してるわけではない
そうさせた政治を批判するのはいいが特攻を馬鹿にするのは違うってこと
ただそう馬鹿にするにしても、ぼかした表現なら許容されるべきでガソリンをまくとかいって脅迫するのもおかしい
132.名無しさん:2019年08月19日 13:53 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
まあとにかく、日本は周辺国で唯一軍が無いということに成っていて、社会的な法整備などにおいていちいち不利な状況にあり、周辺国もそれを理解したうえで阻害を仕掛けてきている。
まともに運用できるシステムづくりをきちんとしないといけないね
133.名無しさん:2019年08月19日 13:54 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※127
影響だけならF-16もF/A-18も有るよ。発展途上国の戦闘機と呼ばれたF-5の後継機と云う事は否定できないでしょ?もともと練習機として設計されてるし、非力なエンジンだし。
134.名無しさん:2019年08月19日 13:54 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>129
覚醒剤が問題視されてないって
これまた、すげぇ時代だなぁ‥‥
135.:2019年08月19日 13:55 ID:ywFht2Uk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
136.名無しさん:2019年08月19日 13:55 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>132
今のままでいいや平和だし
137.名無しさん:2019年08月19日 13:55 ID:h.aDA4PK0▼このコメントに返信
今の国連(戦勝国の不平等組織)は、中国のいわれるがまま。

アメリカも分担金を払うのをやめてるぐらいろくでもない組織。

国連のいうことを真に受けるのは、間違ってる。
138.名無しさん:2019年08月19日 13:57 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※130
態々焼夷弾開発して、無差別爆撃を断った航空軍司令官ヘンリー・アーノルドに替えて、立案者であるカーチス・ルメイに作戦指揮を取らせてまで行ってるよ。あ、横からだ。
139.名無しさん:2019年08月19日 13:59 ID:iDtLYg2h0▼このコメントに返信
軍人より民間人のほうが死んでるじゃん。やっぱり鬼畜米英だな。
140.名無しさん:2019年08月19日 14:01 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
欧州戦線のアメリカ軍死者数
陸軍           141088 77.2%
空軍(陸軍航空隊)    36461  69.9%
海軍+沿岸警備隊     6039   16.1%
合計           183588 63%
太平洋戦線のアメリカ軍死者数
陸軍           41592  22.8%
空軍(陸軍航空隊)    15694  30.1%
海軍+沿岸警備隊     31485  83.9%
海兵隊          19733  100%
合計           108504 37%
どちらの地域か不明    66

総合計          292131

純粋な戦闘による死亡者の割合は欧州戦線63%、太平洋戦線37%である。

141.名無しさん:2019年08月19日 14:02 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
まずは憲法改正をきちんとすること、軍として明記して、軍法会議の運営の仕方から、戦時や軍政についてのきちんとした法体系をノウハウ完全に失っているのだからきちんと運用できるように整備しないといけない。
アメリカやイギリスなどを参考にすると良いんじゃないですかね

軍ではないが、戒厳令も敷けるようにしておかないといけないし、武器弾薬の備蓄が軍隊が無いという設定なのでまるで無いし貯蔵施設も不足している。反戦平和団体の阻害活動も一層過激化するだろうから、過疎地域や無人地域に基地を作ったり、無人島の海軍基地としての整備なんかも必要だろう。核兵器装備に向けた原潜と原潜基地の準備もしないと。

その上で、外交で日本に軍事かないことを良いことに平気で日本の漁民を駆逐する示威行為をその後はきっちりと排除し、かつ、侵略戦争はしないという事はシステムとしてきちんと整備しておくと良いと思う。

が、「専守防衛」とはもっとも糾弾される「日本国土だけ戦場主義」でもあるので、反戦平和主義の人達にもそれを選択させる場合の責任を負わせる署名や、その縛りで多大な犠牲が出た場合の責任に対する責任を共に宣誓させておく必要もある、批判だけして無責任に逃げて偉そうにするだけの態度とかは許されるべきではない。
142.名無しさん:2019年08月19日 14:02 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>140
本文の米軍戦死者はどこソースなんだ
太平洋戦線のみでは過大すぎるし
欧州と太平洋戦線合計では少ない
143.名無しさん:2019年08月19日 14:04 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>141
今のままでいいよ平和だし
144.名無しさん:2019年08月19日 14:04 ID:iKYqXkqT0▼このコメントに返信
なんで地上戦に持ち込んだのかとか、戦略を根本からわかってないのか
145.名無しさん:2019年08月19日 14:05 ID:pyuRkIG30▼このコメントに返信
また、発作が始まったか?
146.名無しさん:2019年08月19日 14:05 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
廃棄させられた離島防衛に有利な、クラスター爆弾、地雷なども、人命を掛けずに国土を防衛する手段としての有用性からより改良された戦術として駆使できるものを積極的に復活させて備蓄しておく必要がある。

ドローン兵器なんかも良いだろう、無人兵器を大量に準備しておけば特攻なんて選択肢を忌避する現実的手段としてまともだろう。
147.名無しさん:2019年08月19日 14:06 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
神風特別攻撃隊の死者数と、B-29の搭乗員死者数がほぼ同じ。
しかし戦果は神風特攻隊の方がはるかに多い。359隻のアメリカ艦船にダメージを与えた。
148.名無しさん:2019年08月19日 14:08 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
アメリカの空母を沈めた国は日本だけ
太平洋戦争中の1942年、旧日本海軍の潜水艦の魚雷を受けて沈んだアメリカ軍の空母「ワスプ」が、
ソロモン諸島の沖合の「珊瑚海」の深さおよそ4200メートルの海底で発見されました。
149.名無しさん:2019年08月19日 14:09 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
開戦前の御前会議だったかで山下奉文が「戦わずして降参するのは奴隷。我々は戦って敗北しよう」
とかなんとか言ってる。工業力が15倍の開きってのもみんな知ってた。
負けるの分かっててたたかってたよ 。
とは言え海軍と陸軍のいがみ合いの合間に戦ってたようなモンだけど 。
150.名無しさん:2019年08月19日 14:09 ID:1KirEOgy0▼このコメントに返信
※133
T50のエンジンは、F18のエンジンのようなも
151.名無しさん:2019年08月19日 14:11 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>18
大東亜戦争とか、たわ言ぬかすなよ
152.名無しさん:2019年08月19日 14:12 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>20
その名がミス
153.名無しさん:2019年08月19日 14:12 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※141
今の自衛隊法は公務員法の延長でしかないからね。賛成。てか、吉田茂が憲法解釈をしなければ芦田修正のままなら日本は主権の回復と共に国軍を持てない事も無かったんだけどね。

第一項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

第一項はパリ不戦条約に倣った条文で侵略戦争を禁止したもの、他国の憲法にも書かれている。第二項に「前項の目的を達する為」と書かれているので侵略戦争を行なう為の軍隊(戦力)を持たないと解釈できる。

朝鮮戦争に参加したくなかった吉田茂が「芦田修正」をひくっり返して平和憲法に祀り上げてしまった。その後は共産勢力などの反戦勢力(反日勢力)と日教組の平和教育(洗脳教育)によって9条教に祀り上げられて現在に至る。平和憲法を持ってるからって戦争に巻き込まれない保証なんか何一つ無いのに9条教徒がプロパガンダを繰り返してる。
154.名無しさん:2019年08月19日 14:14 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※150
性能を落した劣化版じゃん?てか、2010年に設計されてるけど既存の技術の寄せ集めで何の発展性も無い、元練習機。
155.名無しさん:2019年08月19日 14:16 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>80
破砕射撃でことごとく蹴散らされたのに
それはない
156.名無しさん:2019年08月19日 14:17 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
日本本土上空で日本軍によって撃墜、損傷を受けた米軍機(ほとんどがB29爆撃機)は米軍調査によれば、
のべ2443機、うち1588機が高射砲によるもの。
157.名無しさん:2019年08月19日 14:18 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
1942年2月7日から2月15日にかけて行われた、シンガポールの戦い。
旧日本軍は当時難攻不落と謳われていたシンガポール要塞を、
2倍を優に超える兵力差を覆してわずか10日足らずで攻略し、
まもなく日本軍によるシンガポール統治が始まることになります。

この戦いでイギリスは、歴史上最大規模となる13万の残存兵と共に投降。
当時イギリスの首相だったウィンストン・チャーチルは著書の中で、
「英国軍の歴史上最悪の惨事であり、最大の降伏」と評し、
また、当時ロンドンに亡命していたフランスのドゴール将軍も、
「シンガポール陥落は、白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」
と日記に記すなど、世界に衝撃を与えた戦いでした。
158.名無しさん:2019年08月19日 14:19 ID:p78fTZ3k0▼このコメントに返信
戦没者の方々には哀悼の意をささげるけど、戦争でもないのに自国の政府に5000万人以上も命を奪われた中華人民共和国の国民の皆様には、気の毒過ぎてかける言葉も見当たらない。
159.名無しさん:2019年08月19日 14:19 ID:lqRaQ5TD0▼このコメントに返信
>>4
広島長崎ですら原爆2発で21万人しか亡くなっていないから毎年50万単位で日本人を亡くしている無能政府は人口減少ドームどころか人口減少ビルが必要
160.名無しさん:2019年08月19日 14:19 ID:.7ywgyqN0▼このコメントに返信
だからもう日本は国を守るな、憲法9条を信仰しろって言いたいのかな
161.名無しさん:2019年08月19日 14:20 ID:hK3YDZrl0▼このコメントに返信
あれだけやられて、日本は300万人余りなんだよな。
で、ロスケは勝ったはずなのに2000万人てどうよw
162.名無しさん:2019年08月19日 14:22 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>148
そりゃ一人当たりのGDPは列強下位なため
国民が爪に火をともす暮らしで作り上げた
世界第3位の海軍だから それぐらいはやってもらわんとね
163.名無しさん:2019年08月19日 14:22 ID:hDj75aOa0▼このコメントに返信
>開戦前の御前会議だったかで山下奉文が「戦わずして降参するのは奴隷。我々は戦って敗北しよう」
御前会議なら天皇陛下がなんとか言えなかったのかと思うが、たぶん軍人さんらが怖かったんじゃないかと思うわ
間違いなく今だから言えることだと思うが、臥薪嘗胆すれば良かったと今ほとんどの日本人が思ってることだろうな
164.名無しさん:2019年08月19日 14:23 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>160
今も日本守れてるので
このままでええわ
165.名無しさん:2019年08月19日 14:24 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>153
実際、今も戦争に巻き込まれてないし
吉田茂ナイス
166.名無しさん:2019年08月19日 14:25 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>161
あっちは戦線が広大な上に地上戦だったからな
悲惨よなぁ
167.名無しさん:2019年08月19日 14:25 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>148
護衛空母ブロックアイランドがUボートに撃沈させられています
168.名無しさん:2019年08月19日 14:26 ID:BYs6J.sH0▼このコメントに返信
「どうしてソ連が参戦するまで降伏しなかったんだ」って言うけど
アメリカとの和平の仲介をソ連に頼んでいたんだから
その返事が来るまで待つしかないだろう
169.名無しさん:2019年08月19日 14:27 ID:.7ywgyqN0▼このコメントに返信
※164
9条教は消えてくだろ
安倍には無理だがじきに憲法改正も行われると思うし
170.名無しさん:2019年08月19日 14:32 ID:1nwsqY.d0▼このコメントに返信
>>12

 ↑戦犯言いたいだけのアレ。

様子のおかしな“日本人”はオマエだけだ。

171.名無しさん:2019年08月19日 14:33 ID:mUukzGzq0▼このコメントに返信
※154
T50は、日本のF2と同じF16の劣化版は右である!
さて、元のコンセプトがそのようなものである。
F16と競合機体は米国で承認をしてくれない。
だから、F16の劣化猿バージョン、日本のウインF2のようなお世話だ。T50的コンセプトがそんな、輸出できるポジショニングがF16のdownバージョン、戦闘機!
T50と日本のF2が異なる点は、
両方F16の劣化猿バージョンであるが、
F2はF16劣化猿テーマに価格がF22と同じ価格(バカ笑い)
T50はF16よりも手頃な価格、手頃な価格!
ということ!両方F16の劣化猿バージョンという共通点がある!
172.名無しさん:2019年08月19日 14:35 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
※153
良いと思います。侵略戦争はしない、ここは必ずシステム化しない反戦平和主義の人たちを納得させることは出来ないですからね。
問題なのは、「集団自衛権」をどうするかですね。現実には軍事技術が発達して覇権国家ではない日本国の軍事技術では現代のそれらへの対策が一国では規模として技術としてコストとして対応できないという点でアメリカと連携していますが、政治的に引きずられます。
しかし、アメリカを忌避してもアメリカからのネガティブな政治力が働きますよね、食糧自給率や経済市場に規模を持たいない日本はあらゆる手段で抑圧を掛けることは容易い国です、関わりが深くなってきた中国も日本に圧力は掛けやすいです、そういうものへ節を曲げずにシステムを維持するための工夫を創り出せないと途中でへし折られて終わりますよね。
そういうのももっと軍事政治経済が絡まっても解決する回避する手段を常日頃から研究させておかないといけないですよね、もっとそういうのにも門戸をつくり予算と報奨をつけるべきかと思います。



173.名無しさん:2019年08月19日 14:36 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
よく、あの戦いで負けた時点でとか、あそこ墜ちた時点で降伏しろよな と言うけど。

何で日本の都合だけで戦争が終わらせられると思うのかね?
降伏は、相手が降伏を認めてくれないとできないんやで。
174.名無しさん:2019年08月19日 14:36 ID:FyMH1bK30▼このコメントに返信
キムチは仲間のあおり野:郎が捕まって憤慨してるようだけど、うんこでも食べて気持ちを落ち着かせるんだ。

ルーズベルトは人種:差別:主義者で、日本人を絶滅させろで戦争が始まった。
ルーズベルトは原子爆弾を落とすまでは終わらせないよ。
ルーズベルト死後の副大統領は原爆投下の命令も、「軍事工場の破壊の為、民間人の被害は無い」との軍人の返事で許可したからね。
そのまま人体:実験のレールは轢かれていたんだ。
175.:2019年08月19日 14:37 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
176.名無しさん:2019年08月19日 14:38 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※53
>少なくとも、フランス・ベルギー・オランダ・イタリアは

本土が蹂躙され降伏後も政府や国民は占領国に戦争動員、最悪国民が敵味方に分かれて殺しあう。

しかも、国民のために早期降伏した指導者は戦後は売国奴として吊るし上げを食らって最悪、処刑や追放刑(フランス:ラヴェルやペタン)や退位(レオポルド三世)・・・というのがマシに見えるらしい。

それともとりあえず、戦争さえしなければその桁違いの犠牲者が出ようと気にしないようで。

>↓よりましだな

それ拡大版が両対戦における欧州戦線ですが。それのどこがマシに見えるのですかね。
それともとりあえず日本限定でどうこう言いたいだけなのでしょうか。
177.名無しさん:2019年08月19日 14:40 ID:aPftcp1L0▼このコメントに返信
>>40
そんな話は初めて聞いた

広島の平和資料館の館長はwikiを見る限り最初の内から日本人の様だけど
178.名無しさん:2019年08月19日 14:41 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※134
どのような食うすりだろうと古今東西、副作用が確認や把握されない、問題にならなければそうなるわな。
実際にアメリカでもヒロポン決めておりましたし。

戦後になって副作用が把握され問題になったので大慌てで回収しておりますけど
179.名無しさん:2019年08月19日 14:41 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>176
↓これよりましでしょ

・10代20代の若者に「お国のため、陛下のために喜んで死んで来い」と言って特攻させる。なお、送り出した上官たちの大半は天寿を全うする 
・「特攻は志願だった」といいつつも、辞退した人もひっそりと志願したということに変更して特攻させる 
・戦車に勝つため、生身の兵士が爆弾を全身に巻きつけて戦車に突入し自爆させる 
・訓練1週間の10代をゴムボートに爆弾積ませ敵艦に特攻させる。または、潜水艦服を着せ潜水させ棒の先に付けた機雷で敵艦を突き自爆させる 
・自爆せず戻ってきた兵士はボコボコに殴り山奥に作った隔離施設で洗脳、自己批判させる 
・アッツ島の戦い、レイテ島の戦い、インパール作戦など、兵士を虫けらのように扱う。そこで死んだ兵士のことを美化し神様として靖国に祀る 
・南方に派遣された兵士はほとんどが戦闘ではなく餓死や病死 
・本当の戦局は全て隠し、ひたすら勝利報道をして戦意高揚 
・兵士たちの戦意が落ちてくると、現地に大量のヒロポン(覚せい剤)を軍が配布し服用させる。特に飛行士が飲まされた 
・沖縄戦に派遣された日本軍、沖縄の女子供老人に手榴弾を渡し「わかってるな…」と呟く。なお、政府は日本軍による自決強要はなかったと主張 
・憲兵が国民生活を厳しく監視。密告社会だった 
・戦争に疑問を持つ者は非国民、売国奴、アカとレッテル貼り特高が拷問。好戦的な者は愛国者と讃えられる 
・無理に戦争を継続した結果、戦没者の9割がなんと戦争最後の1年に死亡
180.名無しさん:2019年08月19日 14:42 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>173
降伏が認められなかったのは日本が条件つり上げようとしてたから
無条件降伏してればよかった
181.名無しさん:2019年08月19日 14:43 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>168
ソ連に頼んでる時点でアホ
182.名無しさん:2019年08月19日 14:44 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
特攻への反省については、戦術的にはドローン兵器・水中土ローン兵器・無人偵察機・陸上多脚式ロボットの改良・散布式地雷機雷なんかが良いと思いますが、高いと問題なのでコストダウンを図れたチームには個人に1000億でもしはらっても良いと思います。
法律で特攻禁止、命令した場合に厳罰有とも決めておくのも良いんじゃないですかね。
183.名無しさん:2019年08月19日 14:45 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>169
9条は変わらんよ
国民が許さない

自民党だってやる気ないし
184.名無しさん:2019年08月19日 14:46 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>182
自発的にやりましたってことにしそう
185.名無しさん:2019年08月19日 14:46 ID:1nwsqY.d0▼このコメントに返信
>>25

 虐殺じゃねーよ。
186.名無しさん:2019年08月19日 14:47 ID:8.qmOkb40▼このコメントに返信
※184
自発的に特攻も禁止って事にすればいい
187.名無しさん:2019年08月19日 14:52 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※134
そもそも現在でも麻薬や覚せい剤は嗜好品として合法・・・と言う国や地域があるんですがね。

むしろ日本ほど麻薬や覚せい剤を嫌っている国はそうそうありませんけど
188.名無しさん:2019年08月19日 14:52 ID:eclOGoyc0▼このコメントに返信
>>174
正確には、ルーズベルトというかアメリカは中途半端な人種差別主義の国。
ガチの人種差別主義なら黄色人種の蒋介石夫妻に過度な期待を
抱かない。

移民国家かつキリスト教原理主義のアメリカは、中国に100年も騙されてきた。
アメリカ(牛耳っている湯田屋)は、皇室や王政の国が基本的に大嫌い。
189.名無しさん:2019年08月19日 14:53 ID:DRAMTenm0▼このコメントに返信
※178
ち ちがう これはただのビタミン剤じゃ
190.名無しさん:2019年08月19日 14:53 ID:.h00vDF.0▼このコメントに返信
次の世界大戦はもっと死ぬぞ。世界人口増えすぎだからな。
次は日本が勝つ。人は死ぬ。もう沢山だと思う以上に死ぬ。餓死者が多いと予想。今時の物流が止まるわけでな。
191.名無しさん:2019年08月19日 14:53 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>186
いたちごっこだろうなー
192.名無しさん:2019年08月19日 14:56 ID:1nwsqY.d0▼このコメントに返信
>>65
同じ事をしたなら量が問われるのは当然だろ…?
193.名無しさん:2019年08月19日 15:00 ID:NDgVsBXE0▼このコメントに返信
結局ほんとうに有能な人材が上層にいけてないんだろうな
今の時代も権力闘争に勝つか負けるかの争いをしてるだけで
それ以外の能力が足りてないから失政を繰り返す
194.名無しさん:2019年08月19日 15:02 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>187
麻薬はともかく
覚醒剤が合法な国ってあんの?

中国はメチャクチャ嫌ってるな
195.名無しさん:2019年08月19日 15:02 ID:bRZJSmtQ0▼このコメントに返信
怖すぎるンゴって何?
朝鮮語?
196.名無しさん:2019年08月19日 15:04 ID:1nwsqY.d0▼このコメントに返信
>>92
その韓国製殺戮兵器は世界中で何億人の犠牲者を出す予定ですか?
197.名無しさん:2019年08月19日 15:05 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※191
実際に上官が行く必要はないよと言っているのに部下のほうがいく行くと言い出してその突き上げに抗しきれずに・・・と言う事例(例:長井満や橋本以行)もあるいますからな
198.名無しさん:2019年08月19日 15:10 ID:VoWp4Djf0▼このコメントに返信
韓国製の武器は自爆する。
199.名無しさん:2019年08月19日 15:12 ID:.RCTOKOH0▼このコメントに返信
>>197
まぁこれからも9条は変わらんから心配はないけどな
200.名無しさん:2019年08月19日 15:13 ID:1nwsqY.d0▼このコメントに返信
>>109
非常に残念な事だが、その住民は米軍と接触しているのだよ。
そうではない住民は何もされていないだろ?
201.名無しさん:2019年08月19日 15:14 ID:2.c5BvIw0▼このコメントに返信
>>3
戦争前に日本が国連で人種差別撤廃条約を提起してアメリカ筆頭に西洋諸国に拒否されてるくらいだからなぁ
202.名無しさん:2019年08月19日 15:15 ID:4O1oIXRk0▼このコメントに返信
取り敢えず日露戦争でのアメリカの対日支援と日比谷焼打事件くらい勉強してきてくれ
203.名無しさん:2019年08月19日 15:16 ID:Z.B.wKi40▼このコメントに返信
特攻での戦闘艦の被害は公表してても輸送艦の被害は公表してないんだっけ。
204.名無しさん:2019年08月19日 15:20 ID:1nwsqY.d0▼このコメントに返信
>>134
当時は覚醒剤じゃ無かったからな
205.名無しさん:2019年08月19日 15:22 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※194

そもそも論として麻薬と覚せい剤の区別がその国や機関によって違うので日本でまとめて麻薬又は覚せい剤と言っても別の地域では違ったり、その逆と言うのもある。なので、いわゆる日本で言う麻薬が合法、もしくは所持を罰しないところは日本で言う覚せい剤もOKととっても考えてもいい。

・その国や地域の法律によりけり
・ちなみに日本のような麻薬禁止国の国民がいくら外国の合法国に行って麻薬を使用しても、帰国して検査の体に残っていれば逮捕されます

のでその点は注意でしょうけど。

>中国はメチャクチャ嫌ってるな

アジア、南米圏では死刑を含めた厳罰主義。欧米では寛容及び社会復帰を目指した政策にきれいに分かれているとの事。
206.名無しさん:2019年08月19日 15:23 ID:z2rxRww00▼このコメントに返信
政治家よりもメディアに煽られた国民の方がノリノリやぞ
207.名無しさん:2019年08月19日 15:24 ID:.h00vDF.0▼このコメントに返信
※172
集団的自衛権の「集団」は同盟だったり国連PKOだったりで9条の言う国の交戦権の「国」じゃないからセーフだよ。
実際自衛隊はPKOに参加しただろ?最高裁も怒らない。因って憲法では妨げていない。
だから野党は安保法の成立を阻止して集団的自衛権が前向きに使われることを防ごうとしていたわけだ。
そもそも憲法で妨げてたら安保法が成立するわけもなく、安保法の有無に関わらず最高裁が憲法を理由に止めに入る。

侵略戦争なんかするわけがないんだよ。メリットが日本に無い。戦後レジームの脱却の為なら世界大戦までいかんとな。
世界大戦参戦は憲法じゃ妨げていないんだよ。国の交戦権と言うよりは同盟や連合の交戦権なわけでな。
 第一項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
よく考えられた憲法条文だ。国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使までしか放棄してない。それ以外は妨げない。
憲法9条は大事にすべきと思うぜ?次の世界大戦敗戦国に押しつけるのに丁度良いのだから。

世界大戦とは既に平和が壊れた状態であり、そんな折りに正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求するって事は戦って平和秩序を取り戻せって事にほかならない。そもそも世界大戦とは戦勝国が世界の平和秩序を構築する為のものであり戦勝国は常に平和の為に戦ったことになる。常にだ。多少の残虐行為も有ったところで戦勝国は裁かれない。世界大戦に限っては日本は割と自由に戦争が出来る国だったりするんだよ。世界大戦が日本の国権の発動のわけないしな。
208.名無しさん:2019年08月19日 15:27 ID:NfKMs5S40▼このコメントに返信
※65
数は問題ではないって話が出る事があるけど、私は数は問題だと思う。
普通に殺人罪で罪に問われる場合に、数の過多によって凶悪犯罪であるか否かが別れるので。
209.名無しさん:2019年08月19日 15:29 ID:90alQly30▼このコメントに返信
「もはやどないしても勝てまへんからこの辺りで手打ちにしまへんか」という
臣下の訴えに「もっと戦果あげとかんとわいの立場があかんくなるやんけ」と
拒否。それ以降内地でも外地でも軍民問わず氏にまくり、マンハッタン計画の
成功を待ちわびるかの如くダラダラと動かずファットマンとリトルボーイを
見届けてから「耐え難きを耐え〜」とかやってた。なんでもっと早く動かんのや
マッカーサーの前で「自分の命に代えても」とか大見得を切るくらいなら
過激派軍人に何されようが怖くないはずやろ

210.名無しさん:2019年08月19日 15:29 ID:hK3YDZrl0▼このコメントに返信
T-50とか途上国専用機を自慢しているのがいるなww
211.名無しさん:2019年08月19日 15:30 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※179
だからその質量ともの拡大版、せいぜいが類似でやっているのが欧米なのに縮小版よりも拡大版がマシとか意味がわからんのだが。
212.名無しさん:2019年08月19日 15:31 ID:XfnDl8q90▼このコメントに返信
>誰が戦犯かと言えば?
関東軍&コミンテルンのスパイやってた国内の共産主義者+マスコミ&それに扇動された国民やろ
213.名無しさん:2019年08月19日 15:31 ID:hK3YDZrl0▼このコメントに返信
モルヒネや覚せい剤やヒロポンは、成分的には殆ど変わらず同じ物と言って良い。
214.名無しさん:2019年08月19日 15:35 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>147
こういう考えって無理くり日本アゲの気がするが
215.名無しさん:2019年08月19日 15:37 ID:oO0eEwFb0▼このコメントに返信
白人以外は、人間扱いされてない時代に早期降伏がよかったかどうかなんてわからんのじゃないのか?
216.名無しさん:2019年08月19日 15:40 ID:NfKMs5S40▼このコメントに返信
※90
多分、当時の日本の状況だと、下は大した教育は受けられなかったけれど、上=最初から英才教育を受けているのだからその責任を果たすべき、って意見なんじゃないかと思われ。

もちろん現代ではそんな話は当てはまらない。下も上も等しく教育を受けるチャンスがあるんだから、下の中から上が選ばれるので、母体である下の水準が低いと当然上の水準も低くなる。下にも優秀な上を輩出する責任がある。
217.名無しさん:2019年08月19日 15:43 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※209
>「もはやどないしても勝てまへんからこの辺りで手打ちにしまへんか」という
臣下の訴えに「もっと戦果あげとかんとわいの立場があかんくなるやんけ」と
拒否。

近衛上奏文の話?
内容は自分の今までの失策を無視し、自己保身とそのためにクーデーターをやろうと言い出していた内容で昭和帝ですらキレキレ気味だったとかいう代物ですが。

ちなみに戦果のくだりも「お前の今までの言動をかんがみれば自分はともかく他の誰も納得しないけど、そのところ理解しているので?」と言うのを遠まわしに忠告したもの

で文章をよく読まない連中は「終戦」と言う一時に釣られてあることないこといい降らしていると

>なんでもっと早く動かんのや

落とそうと落とすまいと国体保持で日本の降伏決定しアメリカの高官もその条件で認めている

のに、代打の大統領・トルーマンが「自分が原爆を落としたおかげで日本を降伏に追い込んだ(キリ」という実績=次の大統領選の好材料がほしかったから。

もっとマシな理由をつければ冷戦が始まっている中、敵国であるソ連に対してアメリカの力を誇示したかったから。

なのでこの段階で敗戦国である日本がどうこうしようとが大して意味がない。
218.名無しさん:2019年08月19日 15:45 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※172
個別自衛権も集団的自衛権も自然権として全ての国家が持つ権利です。中でも集団的自衛権が認められるのは国ごとに軍事力だけでは無い国力の違いが明確に存在する為に集団的自衛権を認めて国ごとの差異を少なくしようという考え方です。

そして国連において全ての国家は常任理事国を別にすればすべての国家が持つ権利は同一です。全ての国家が同じ1票を持っていますからね。

>アメリカを忌避してもアメリカからのネガティブな政治力が働きますよね、食糧自給率や経済市場に規模を持たいない日本はあらゆる手段で抑圧を掛けることは容易い国です、関わりが深くなってきた中国も日本に圧力は掛けやすいです、そういうものへ節を曲げずにシステムを維持するための工夫を創り出せないと途中でへし折られて終わりますよね。

米国はドルペッグを含め強大な軍事力を持つために誤解されがちだけど法を守る国家だよ。少なくとも中露その他の法を守らない国家よりは100倍マシな国家。そして米国の力を如何するかを考えるのは次の次のフェーズ。まずは諸悪の根源の中露を抑え込まない限り世界は国連設立の理念通りにはならない。即ち全ての国家が法を守り話し合いでもめ事を解決できるようにはならない。

よって米国の所業云々を考えるのは中露の封じ込めが完成した後だ。まずは封じ込めに反発を強める中露に備える子たが大事、しかも中露は可保有国を増やして法による支配を弱めようとしている。これに協力している北韓パキスタン、そしてイスラエルの経済力を奪い、国力を削いで、中露の貿易相手国(銃器などの軍事産業含む)を減らしてなるべく世界に対する影響力を削ぐ事こそが第一。米国の問題は二の次三の次。少なくとも法に従い交渉の余地ある国だからね。
219.名無しさん:2019年08月19日 15:47 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>88
イタリアのポカをフォローするのにドイツ軍をどこに送ったのか調べてみ
アフリカ戦線なければ西部戦線は安定させて海峡を挟んで睨み合い
東部戦線はモスクワ落としたら軍政の準備してた山脈挟んで睨み合いしつつ日本側に攻め込むように働きかけりゃよかった
220.暴君:2019年08月19日 15:47 ID:.TiJOuWu0▼このコメントに返信
 
 本土決戦とかやってたら、
1946年は、死者1000万人とか
1947年は、死者3000万人とか、やろ。
まぁ、ほとんど餓死者やろな。
221.名無しさん:2019年08月19日 15:49 ID:OTZwrChE0▼このコメントに返信
※171
対に発狂したか?事実は事実として認めろよ。
222.名無しさん:2019年08月19日 15:52 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
史上最強の米海軍を徹底的に苦しめた作戦を、無駄死にとか言う方が事実誤認なんだが。
米軍高官の特攻への評価
ダグラス・マッカーサー陸軍元帥
「沖縄では、大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、米側は、艦船の沈没36隻、破壊368隻、
飛行機の喪失800機の損害をだした。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間にだした米側の損害の総計を超えているものである。」
チェスター・W・ニミッツ海軍元帥
「我が海軍がこうむった損害は、戦争中のどの海域よりも、はるかに大きかった。沈没30隻、
損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この大損害は、主として日本の航空攻撃、とくに特攻攻撃によるものであった」
第五艦隊司令官スプルーアンス大将
「敵軍の自殺航空攻撃の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、
今後の攻撃を阻止するため、利用可能な、あらゆる手段を採用すべきである。
第20航空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する。」
223.名無しさん:2019年08月19日 15:54 ID:h9Iw8n6G0▼このコメントに返信
今、これだけ死んだら葬儀屋バブルで景気回復しそう
224.名無しさん:2019年08月19日 15:54 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
特攻の最大の被害者となった米軍が公式文書で、特攻は極めて有効だったと評価してんだが。
米軍戦略爆撃調査団の公式報告書(米大統領トルーマンの指示により作成された公文書)より抜粋
「日本人によって開発された、最も有効的な航空兵器は特攻機であり、
戦争末期数か月に日本陸海軍航空隊によって、
連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。
44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間に、米軍全損傷艦船の48.1%
全沈没艦船の21.3%が特攻機による成果であった。
特攻を実施した10ヵ月間に日本軍は2550機を犠牲にして、連合軍の各種艦船に474機命中させた。
成功率は18.6%であった。
(戦争が継続され、日本本土決戦になったら)特攻により、上陸作戦の連合軍艦船が、
連合国空軍が計画した多様な対策にも関わらず、
大きな損害を受けたことに疑問の余地はない」
225.名無しさん:2019年08月19日 15:55 ID:0O.UcLf.0▼このコメントに返信
>>155
それは軽機関銃部隊なんかの配備でしょ
分隊投射火力の増強を日露戦争以降進めていたので米軍と比べて完全装備なら劣ってた訳じゃないよ統合軍としてならアレだけど。
226.名無しさん:2019年08月19日 15:56 ID:JxQlwAS.0▼このコメントに返信
※219
つーか、ソ連に送る兵力を北アフリカやギリシャなどに送ってスエズ運河以東の制海権をイギリスから奪取していればそれで欧州戦線は独伊の勝ち、その後ソ連を煮るなり焼くなりすればわが闘争は達成・・・の可能性大なんだけどな。
227.名無しさん:2019年08月19日 15:57 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
特攻のあまりの猛威に、米軍の兵士たちが精神的に追い込まれていた状況は、従軍記者たちが詳細に
記録に残してるんだが 。
ハンソン・W・ボールドウィン(米国の従軍記者)
「4月末になっても、菊水特攻隊の作戦は衰えをみせなかった。
この恐るべき死闘は、なお2ヶ月間も続くのである。
5,6月両月を通じて、沖縄の戦いは徐々に爆弾対艦艇の戦闘から人間対人間の意志と耐久力の試練に変わっていた。
毎日が絶え間ない警報の連続だった。ぶっつづけに40日間も毎日毎日、空襲があった。
そのあとやっと、悪天候のおかげで 、短期間ながらほっと一息入れたのである。ぐっすり眠る。
これがだれもの憧れになり、夢となった。頭は照準器の上にいつしか垂れ、 神経はすりきれ、
だれもが怒りっぽくなっていた。 艦長たちの眼は真っ赤となり、恐ろしいほど面やつれした。」
アルバート・カフ(UP通信社)
「カミカゼ特攻隊は、確かに大きな損害を米軍に与えた。
そしてカミカゼのパイロットたちが、勇敢な人たちであったことは疑いがない。
そしてアメリカ兵が“カミカゼ”を恐れ、怖がったことは否定できない。 実際、パニックが起こりかけていた」
またこういう心理的影響は単に兵士や艦長程度の現場指揮官に留まらず、米海軍の首脳陣にも及んでおり、
米軍の沖縄攻略部隊司令官スプルアンス提督も特攻によるあまりの米海軍の大損害に、
精神的におかしくなり司令を更迭されてるし、 第58任務部隊(米空母機動部隊)司令官ミッチャー大将は2回も旗艦に特攻され部下の幕僚の殆どを失い、その心労で体調を崩し、175cmの身長に対し45キロの体重という激ヤセしてしまい、戦後まもなく心臓発作で死んでるんだが。
228.名無しさん:2019年08月19日 15:57 ID:OcqVIoxB0▼このコメントに返信
人数で言うなら一億総特攻を決意して、原爆おとされ、首都を大空襲され、沖縄上陸されて、日本各地で空襲されて
よくぞ300万人で済んでくれたというほかないよ、他国の大戦争では平気でそれ以上が犠牲になっているんから
229.名無しさん:2019年08月19日 15:58 ID:jXlwGNSQ0▼このコメントに返信
※151
寝言は寝て言えよ
230.名無しさん:2019年08月19日 16:00 ID:g0Im9JXL0▼このコメントに返信
日本は、本土決戦に備えて武器を扱える男女3000万人を動員する予定に対して、
アメリカはダウンフォール作戦、無差別攻撃で日本人を皆殺しにする予定だった。
231.名無しさん:2019年08月19日 16:01 ID:iHO86Ihm0▼このコメントに返信
だから東京の一部の話を国民全体にするのは止めろや
ネットで炎上したり、左翼が米軍基地でデモ起こしてたら日本全体の仕業になんのか?
頭悪過ぎやろ
232.名無しさん:2019年08月19日 16:01 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
スプルーアンス提督(ニミッツ大将への報告)
5月12日には臨時旗艦「ニューメキシコ」にも特攻機が命中、戦死54名・負傷119名、
スプルーアンスもあわや戦死という危機に見舞われた。
ニミッツ元帥は司令部は限界に達していると判断、攻略作戦途中でハルゼー提督と交代という非常手段を取った。
5月28日にハルゼー提督が戦艦「ミズーリ」(BB-63)で沖縄西海岸沖に到着し、指揮権を交代すると、
修理が完了していた「ニューメキシコ」でグアム島に帰還した。
233.名無しさん:2019年08月19日 16:04 ID:iH5T.FAv0▼このコメントに返信
失われた30年での自殺者は年間3万×30年だぞ
234.名無しさん:2019年08月19日 16:08 ID:SGMFo.t50▼このコメントに返信
日本は真面目に戦った。しかし、負けたこともあり、プロパガンダや言い訳が下手だった。一方のアメリカは何でもありで、対象が民間人だろうが何だろうがやりたい放題だった。客観的に見れば、どちらが戦争犯罪者かすぐにわかる。
235.名無しさん:2019年08月19日 16:10 ID:.h00vDF.0▼このコメントに返信
※233
大戦に比べたら全然少ないのな。自殺はそいつの問題だ。俺は生きてるしオマエも生きてるだろ。
で、だからどうした。いちいち気にすんな。
236.名無しさん:2019年08月19日 16:15 ID:2.wYPFEj0▼このコメントに返信
朝日新聞社が戦争を煽ったせいやろ。
237.名無しさん:2019年08月19日 16:18 ID:.h00vDF.0▼このコメントに返信
※234
戦勝国は平和を作る存在だからどんな非道も許されるんだよ。そう言うルールだ。
なに、次の大戦で勝ちゃいいんだよ。遠い話でもない。今のところルールの見直しは検討すらされていないわけでな。
或いは次に戦勝国としてルールは見直されることもあるかもだが、そいつは次の次の大戦の問題。今考えるこっちゃない。
238.名無しさん:2019年08月19日 16:31 ID:u0DS8fnj0▼このコメントに返信
ちょうど四国は死国って感じの死者数だな
239.愛と平和の瞑想で核戦争を破壊殲滅!!!:2019年08月19日 16:37 ID:aaUoqI.W0▼このコメントに返信
明治から大正初期にかけて生まれた日本人は男女とも我が子が戦死したら赤飯炊いてお祝いね。
彼らはいくら日本人が戦で死んでも戦後もお酒やお茶飲みながらそして笑いながらお喋り出来る世代ね。

ところが大正末期から昭和にかけて生まれた戦後っ子のガキ共の口癖は戦争の犠牲になり
戦争は残酷悲惨だを連発しそして泣き、だから戦争反対だと言いそんなガキ共に限って軍歌を歌うのね。
さらに戦死した人達に貴方方が戦ってくれたお蔭で今の繁栄した今の日本がありますと言う人多いね。
明治生まれはそんなこと言わないし戦は残酷悲惨ってことも言わないしまた彼らは戦後軍歌をあまり歌わなかったね。

天才政治で検索   楽園主義で検索 AH74年8月19日 令和元年8月19日
240.名無しさん:2019年08月19日 16:40 ID:OaVGPc5r0▼このコメントに返信
とはいうものの、
満州を北半分アメリカに割譲→からの日米防共協定締結
くらいの無茶をしないと対米開戦は避けられなかったんじゃない?
なお、そんなことしたら国民に[編集済み]されてしまう情勢
241.名無しさん:2019年08月19日 17:05 ID:84EUjSng0▼このコメントに返信
太平洋艦隊に打撃を与えて講和とか本気でそんな皮算用してたのかね?
白人が白人支配の世界を目指していたなら、白人国家総ての力を使って日本とかいうイレギュラーを徹底的にねじ伏せに来るだろうって結論になるでしょ?
太平洋艦隊を奇襲したぐらいでなぜ講和に持ち込めるなんて話が出たんだろうな

242.名無しさん:2019年08月19日 17:13 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
特攻みたいな外道な作戦の戦果を必死に
自慢する様な馬鹿は今度戦争になったら、真っ先に
敵に自爆してくれないかな〜
243.名無しさん:2019年08月19日 17:14 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>239
もう改元は諦めたのか?
244.名無しさん:2019年08月19日 17:21 ID:IApNSDgm0▼このコメントに返信
>>30
昔「鬼畜米英!」
今「韓国ガー!」

今も昔もノリノリです。
245.名無しさん:2019年08月19日 17:24 ID:oEGv87.A0▼このコメントに返信
この時代の上のスタンダード、すべてとはいわないが俺は嫌な思いしてないし…が主流だからな
上流が武士からとってかわっただけで、百姓が平民って名前に変わっただけだし死んでも大して痛手とは思ってない人多すぎてやべぇ
下の方の人間はマジで悲惨
246.名無しさん:2019年08月19日 17:33 ID:goUg9FBZ0▼このコメントに返信
>>334
今の韓国市民わりと冷静やぞ
日本国内の政権に尻尾振りまくってる報道見てるとそうは思えんやろけど
※245
お前戦争一番煽ったん臣民やって知らんのか
冷静になろうやって書いた新聞社を潰してるんやぞ
247.指宿再び訪れ隊:2019年08月19日 17:41 ID:7bx3tz190▼このコメントに返信
>>本スレ16
「と」の位置が違うだけで九州弁になる不思議
248.名無しさん:2019年08月19日 17:44 ID:Kty.fvCE0▼このコメントに返信
普通片方(日本軍)が死に体の押せ押せ消化試合だったら米軍の死者なんて増えないのに1945年が一番やばいという恐ろしさ
249.名無しさん:2019年08月19日 17:54 ID:pSQAosBk0▼このコメントに返信
ドーピングするから原爆なんか落とされるんだよなぁ
250.名無しさん:2019年08月19日 17:56 ID:qkw.lLrH0▼このコメントに返信
日本軍兵士の戦死者の殆どは戦病死と餓死、その次が輸送船の撃沈
実際敵を目にして戦って戦士したのはごくわずか
陸軍の地上戦での戦死原因で一番多いのは迫撃砲
251.名無しさん:2019年08月19日 17:58 ID:ZIUgWXqB0▼このコメントに返信
※248
硫黄島の戦いなんて、玉砕した日本軍より米軍の方が死傷者多いんだよね。
252.名無しさん:2019年08月19日 18:03 ID:0hiTPwU80▼このコメントに返信
ツイッターで拾った各国死亡者数の比較
ttps://twitter.com/tutu20170228/status/1018436373253181440?s=20
253.名無しさん:2019年08月19日 18:18 ID:XnF7MUMm0▼このコメントに返信
※242
お前みたいな奴が犬死って言ってるんだろうなぁw
254.名無しさん:2019年08月19日 18:25 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
※222
日本の軍隊の伝統には独特な要素があった。
日本軍は特に死ぬことの大切さを説いた。この日本軍の自身に対する残虐性は、19世紀後半の近代化の初期段階においてすでに顕著に現れている。1872年に発令された海陸軍刑律は、戦闘において降伏、逃亡する者を死刑に処すると定めた。もちろん良心的兵役拒否などは問
題外であった。軍規律や上官の命令に背くものは、その場で処刑することが許されていた。さらに、江戸時代の「罪五代におよび罰五族にわる(ママ)」という、罪人と血縁・婚姻関係にある者すべてを処罰する原則と同様に、一兵士の軍規違反は、その兵士のみならず、彼の家族や親類にまで影響をおよぼすと恐れられていた。個人
の責任を血族全体に科し、兵士個人に社会的な圧力をかけることで、結果的に規律を厳守させていたのである。この制度によって、兵士の親の反対を押さえつけ、兵士による逸脱行為はもちろんのこと、
いかなる規律違反も未然に防止できたのである。
さらに、警察国家化が急激に進むにつれて、1940年代までに、国家の政策に批判的な著名な知識人や指導者が次々と検挙・投獄され、国家に反する意見を公にすることは極めて困難になった。
(大貫美恵子氏著『学徒兵の精神誌』岩波書店)
255.名無しさん:2019年08月19日 18:27 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※220
物流が止まってて都市部に配給が行き渡らなかっただけで米等の食料の蓄えは田舎には一杯有ったんだよね。

ただ、米軍の日本本土上陸作戦のダウンフォール作戦が行われる初期段階では原爆の複数発の投下と米軍にとっては新型化学兵器のサリン等の神経ガスや従来の毒ガス、生物兵器の使用も前提にしてたからもし行われた場合はそっちの後遺症の方で日本人だけでなく多数の連合国兵士の犠牲が多くなっただろうな。
256.名無しさん:2019年08月19日 18:29 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
自発性を持たない兵士を、近代的な散開戦術の中で戦闘に駆り立てるためには、命令にたいする絶対服従を強制する以外にはなかった。
世界各国の軍隊に比べても、とくにきびしい規律と教育によって、絶対服従が習性になるまで訓練し、強制的に前線に向かわせようとしたのである。そのためには、平時から兵営内で、厳しい規律と苛酷な懲罰によって兵士に絶対服従を強制した。それは兵士に自分の頭で考える余裕を与えず、命令に機械的に服従する習慣をつけさせるまで行なわれた。兵営内の内務班生活での非合理な習慣や私的制裁もそのためであった。「真空地帯」と呼ばれるような軍隊内での兵士の地位も、こうした絶対服従の強制のあらわれであった。
このような兵士の人格の完全な無視が、日本軍隊の特色の一つである。すなわち厳しい規律と苛酷な懲罰によって、どんな命令にたいしても絶対に服従することを強制したのである。
(藤原彰『天皇の軍隊と日中戦争』)

  
257.名無しさん:2019年08月19日 18:32 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※256
陸軍では過酷な懲罰がすぎると後ろから意図的な誤射が起こるからギリギリのラインで止めてたけど、問題は海軍だわな。
彼奴等は限度を知らんから自殺者や行方不明者が出るまで平気で追い詰めるからな。
258.名無しさん:2019年08月19日 18:33 ID:hK3YDZrl0▼このコメントに返信
※251
たった2万2000人の所へ11万人で攻めたアメリカ。
約20000人は戦死し玉砕であるが、アメリカは約6000名の戦死に2万人の戦傷者と数万人のPTSDと情けない勝ち方であった。
11万人の半数以上が戦闘不能になったからだ。
が、それから2か月後の沖縄戦は別の部隊だろうけど普通に勝ったな・・・・・
259.名無しさん:2019年08月19日 18:37 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※248
本土に近づけば近づく程に陸軍、海軍、海兵隊戦死者がどんどん増えるというのは洒落にならないと思うよ。

航空特攻等で精神を病んで後方送りやら部隊が全滅判定を食らう程の被害を受けてもある程度の兵員が回復したらまた別の戦線で戦わなきゃいけないというのは連合国兵にとっても地獄でしょ。
260.名無しさん:2019年08月19日 18:42 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
(敗戦直前の昭和20年8月13日、最高戦争指導会議でのできごとを東郷茂徳が日記に残しており、以下のように記述している)。
会談中に大西軍令部次長が入室し、甚だ緊張した態度で雨総長に対し、米国の回答が満足であるとか不満足であるとか云ふのは事の末であつて根本は大元帥陛下が軍に対し信任を有せられないのである、それで陛下に対し斯く斯くの方法で勝利を得ると云ふ案を上奏した上にて御再考を仰ぐ必要がありますと述べ、
更に今後二千万の日本人を特攻として用ふれば決して負けはせぬと述べたが、流石に両総長も之れには一語を発しないので、次長は自分に対し外務大臣はどう考へられますと開いて来たので、自分は勝つことさえ確かなら何人も「ポツダム」宣言の如きものを受諾しようとは思はぬ筈だ、唯勝ち得るかどうかが問題だと云つて皆を残し
て外務省に赴いた。
そこに集つて居た各公館からの電報及放送記録など見て益々切迫して来た状勢に目を通した上帰宅したが、
途中車中で二千万の日本人が死する所が総て機械や砲火の餉食とするに過ぎない、頑張り甲斐があるなら何んな苦難も忍ぶに差支へないが竹槍や拿弓では仕方がない、軍人が近代戦の特質を了解せぬのは余り烈しい、最早一日も遷延を許さぬ所迄来たから明日は首相の考案通り決定に導くことがどうしても必要だと感じた。
(保阪正康氏著『<敗戦>と日本人』ちくま文庫)
261.名無しさん:2019年08月19日 18:43 ID:Pwx.pdzc0▼このコメントに返信
今は無き俺の爺さんが湾岸戦争の民間人死傷者や遺族の泣き崩れるニュースを見ながら「こんなものじゃない…」とポツリと言ってたな。
262.名無しさん:2019年08月19日 18:44 ID:qkw.lLrH0▼このコメントに返信
※257
うちの遠縁の親戚は戦時中横須賀の技官、内部派閥により駆逐艦の修理中足場から突き落とされ死亡、事故死扱い
戦後部下が実家を訪ねて事件の経緯の説明があった。一人息子失って無縁仏だけど一族でお参りしています。
263.名無しさん:2019年08月19日 18:48 ID:KzPJe7nT0▼このコメントに返信
2度と向かってこないように叩き潰す目的もあるから。
264.名無しさん:2019年08月19日 18:51 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
英文学者の中野好夫は、特攻を命令した長官が、
若いパイロットたちに与えた訓辞を引用して、1952年にこう述べている。
 
「日本はまさに危機である。しかもこの危機を救い得るものは、大臣でも大将でも軍令部総長でもない。勿論自分のような長官でもない。それは諸子の如き純真にして気力に満ちた若い人々のみである。(下略)」
  
この一節、大臣、大将、軍令部総長等々は、首相、外相、政党、総裁、代議士、指導者-その他なんと置き換えてもよいであろう。
問題は、あの太平洋戦争へと導いた日本の運命の過程において、これら「若い人々」は、なんの発言も許されなかった。軍部、政治家、指導者たちの声は一せいに、「君らはまだ思想未 熟、万事は俺たちにまかせておけ」として、その便々たる腹をたたいたものであった。
しかもその彼等が導いた祖国の危機に際しては、驚くべきことに、自らその完全な無力さを告白しているのだ。扇動の欺瞞でなければ、おそるべき無責任である。
   (小熊英二氏著『<民主>と<愛国>』新曜社)
 
 
265.名無しさん:2019年08月19日 18:52 ID:eJjMtiRx0▼このコメントに返信
>>244
朝日「せやな」
266.名無しさん:2019年08月19日 18:52 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※258
硫黄島は上陸したのは海兵隊の第3・4・5海兵師団が主体だったけど、被害甚大で後送の上で終戦時は本土決戦に備えて再編成中だった。
沖縄は第1・6海兵師団と陸軍が主体で、沖縄戦の上陸作戦時に上陸部隊の最高指揮官だったサイモン・B・バックナー・ジュニア中将が戦死という地獄さ…

267.名無しさん:2019年08月19日 18:59 ID:grZ7uvsv0▼このコメントに返信
独「酷い有様だな」
ソ「せやな」
268.名無しさん:2019年08月19日 18:59 ID:tj1IeWT20▼このコメントに返信
>>35
当時はむしろ現場重視しすぎやろ。

佐官クラスが「戦争を始めるべきです!てゆーかもう始めちゃいました!」で上司や政府が追認とか普通の近代国家じゃ、中々できることじゃないで。
269.名無しさん:2019年08月19日 19:03 ID:ANqxY27q0▼このコメントに返信
朝日に勝てる戦争なぜしないと煽られて政府に圧力をかけるぐらいにマスコミも国民もノリノリだったと聞くぞ。
270.名無しさん:2019年08月19日 19:03 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
>>256
天皇のために戦争に征ったという人もいるが、それは言葉のはずみであって関係ないですね。
それより、戦争を忌避したり、もし不始末でもしでかしたら、戸籍簿に赤線が引かれると教えられたので、
そのほうが心配でしたね。自分の責任で、家族の者が非国民と呼ばれ、いわゆる村八分にあってはいけんと、まず家族のことを考えました。

(戦艦『大和』の乗員表専之助氏の述懐:辺見じゅん氏著『男たちの大和<下>』ハルキ文庫)

     
271.名無しさん:2019年08月19日 19:05 ID:tj1IeWT20▼このコメントに返信
>>48
中国人は馬鹿で愚かだなぁ。
日本人も馬鹿で愚かなことをしたもんだなぁ、でいいんちゃう。
272.名無しさん:2019年08月19日 19:09 ID:tj1IeWT20▼このコメントに返信
>>97
天皇陛下や陸海軍大臣の名の元に降伏するって決めても、それに従わないって近代国家の軍隊としてどーなのよ。
273.名無しさん:2019年08月19日 19:26 ID:egniljYs0▼このコメントに返信
これだけ民間人標的にしておいて、後から作った平和に対する罪とか・・・。
勝てば官軍なんだから、戦後はどうして何があっても戦わずに降伏しようとかいう発想になるんだか。
274.名無しさん:2019年08月19日 19:28 ID:MPb1J2ko0▼このコメントに返信
ここで必死に特攻や硫黄島の戦果を書き連ねる人を見ると、檜山良昭の仮想戦記小説「日本本土決戦」の登場人物で、徹底抗戦一億玉砕派で最後は降伏しようとする天皇を射◯してしまう基地外将校の描写を思い出したわ

日本軍民が九州方面で特攻や地上戦であげた戦果報告書をニヤニヤしながら満足そうに目を通すものの
それをはるかに上回る戦闘や空襲による日本軍民の死傷者や飢餓や疫病なども加わった今後予想される膨大な死者数予想にページが進むと「つまらないしどうでも良い」どうせ玉砕するのだから関係ないとそこで読むのをパタリとやめた人ね ^^
275.名無しさん:2019年08月19日 19:28 ID:FpgqA9l00▼このコメントに返信
※55
罪はある、罰するものが居ないだけ
276.名無しさん:2019年08月19日 19:44 ID:lSSkAbJn0▼このコメントに返信
次は勝つぞお前ら
277.名無しさん:2019年08月19日 20:00 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※276
278.米277:2019年08月19日 20:01 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※276
そりゃあ徴兵されたら頑張るが、なるべく次は無い様に頼むわ。
279.名無しさん:2019年08月19日 20:03 ID:bA.5c1a50▼このコメントに返信
戦争怖い!戦争嫌だ!!というのならば、さっさと憲法改正して憲法九条を廃止し、
原子力潜水艦に核載せるなどして核武装することだよ
280.名無しさん:2019年08月19日 20:04 ID:qRY66GLg0▼このコメントに返信
>>18
アンポンタン
一億総玉砕や有能な軍人や職工を
前線送りにしといて
何の対策もせず兵器も温存して
民間人に多大な被害がでても
代替案も出さずアウトプットの読み違いで
ロシア参戦許す
しかもヨーロッパでのアメリカとの裏講話
アメリカ参戦以前の
日中戦争での蒋介石との和平講話も
潰す無能の集まりがなんだって?
日本人を多く殺したのは間違いなく上級国民の
のメンツなんだよ
少しくらい勉強して発言しろバカタレ!
281.名無しさん:2019年08月19日 20:07 ID:qRY66GLg0▼このコメントに返信
>>18
あ!あと追記で
満蒙開拓団の性接待に
ロシア軍から尻込みして逃げて
関東軍が民間人を置いて自分達だけ
本国に逃げた事も忘れるなよ
反吐がでるわ
何がエリートじゃ、ボケナス
282.名無しさん:2019年08月19日 20:14 ID:bA.5c1a50▼このコメントに返信
人々が不幸になる姿を見たくないのならば、共産主義者に騙されないように気を付ける事だ。
最新の研究でもどんどん明らかになっていくように日本でもアメリカでも戦争を煽り戦争へと誘導したのは
共産主義者という危地害カルト連中であるという事実。

共産主義の犠牲者は世界で一億人を下らないといわれる。
人類を地獄へと叩き落す共産主義という悪魔のカルト宗教。
283.名無しさん:2019年08月19日 20:21 ID:KqxkHX.q0▼このコメントに返信
>>280
戦争の一番の原因は陸軍の暴走であり
講話は条件と時期次第で陸軍や国民が暴徒化する可能性があった事をお忘れなく
煽動されていたとはいえ、あの当時の国民自体も戦争の当事者である事は免れえぬ事実だと考えられます
284.名無しさん:2019年08月19日 20:28 ID:2EaeeT2a0▼このコメントに返信
軍部批判をしていた朝日に対して圧力をかけた、今で言うネ.トウヨのような勇ましい連中や
在郷軍人会が一番の癌。

今でもアサヒガーって言ってる連中と同類。
285.名無しさん:2019年08月19日 20:43 ID:oi7ddw0Z0▼このコメントに返信

軍事施設だけを狙えばいいのに民間施設や民家を機銃掃討したり空襲したり原爆投下したりアレは戦争犯罪だと思うが裁かれていない
戦勝国は何やっても正義だからね
ドイツのアレもすごい怪しい 封殺しにかかるから議論さえまともにできない
286.名無しさん:2019年08月19日 20:45 ID:bA.5c1a50▼このコメントに返信
■ゾルゲ事件 ~政府の中枢に入り込み敗戦に導いた 元 朝 日 新 聞 記者・尾崎秀実
リヒャルト・ゾルゲを頂点とするソ連のスパイ組織が日本国内で諜報活動および謀略活動を行っていたとして、1941年9月から1942年4月にかけてその構成員が逮捕された事件。この組織の中には、近衛内閣のブレーンとして元朝日新聞記者の尾崎秀実もいた。
この事件によって、朝 日 新 聞 をパイプにして共産党のシンパが政界に大きく食い込んでいるのが露呈した
287.名無しさん:2019年08月19日 20:47 ID:bA.5c1a50▼このコメントに返信
尾崎秀実(おざき ほつみ、1901年(明治34年)4月29日 - 1944年(昭和19年)11月7日)は日本の評論家・ジャーナリスト・共産主義者。【朝日新聞社記者】、内閣嘱託、満鉄調査部嘱託職員を務める。

近衛文麿政権のブレーンとして、政界・言論界に重要な地位を占め、軍部とも独自の関係を持ち、日中戦争(支〇事変)から太平洋戦争(大東亜戦争)開戦直前まで政治の最上層部・中枢と接触し国政に影響を与えた。ゾルゲ事件として1941年発覚し、首謀者の1人として裁判を経て死刑に処された。 近衛文麿を昭和研究会(大政翼賛会の前進)の頃から支えていた共産党のシンパである
288.名無しさん:2019年08月19日 20:52 ID:Sv5Qfs7J0▼このコメントに返信
殆んどが非戦闘員じゃないか
289.:2019年08月19日 20:56 ID:bA.5c1a50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
290.名無しさん:2019年08月19日 20:57 ID:fqsQp.WM0▼このコメントに返信
>特に1945年3月から8月までで140万人が死亡している

まぁ44年の夏頃に
既に戦線維持は不可能、と結論が出てたから
この人たち(ほとんど民間人)は
日本政府に殺されたようなモンだわな
291.名無しさん:2019年08月19日 21:10 ID:bA.5c1a50▼このコメントに返信
「日本は南方への進撃においては必ず英米の軍事勢力を一応打破し得るでありましょうが その後の持久戦により消耗が軈(やが)て致命的なものになって現われ来るであろうと想像したのであります。しかもかかる場合において、日本社会を破局から救って方向転換乃至体制的再建を行なう力は日本の支配階級には残されていないと確信しているのであります。」

このようにソ連のスパイ尾崎秀実ら共産主義者らの計画通りに進んでいただけ。

つまりこの膨大な数の犠牲者は 共 産 主 義 者 ら の せ い で失わなくてよい命を失ったわけだ。
292.名無しさん:2019年08月19日 21:18 ID:2EaeeT2a0▼このコメントに返信
※286
※287
時系列が逆ですよ。
ゾルゲより尾崎に対してスパイ活動の要請があったのは
軍批判を続けていた朝日が「満州事変支持」に転向した後です。

この論調の変化は関東軍支持の右翼団体の黒龍会、内田良平からの朝日幹部への
面会申し入れがあって以降。
面会の翌日、軍批判への対応の検討が朝日内で行われています。

もちろん背景には関西での在郷軍人会の不買運動による部数減少があります。
どれだけ素晴らしい理屈を並べても所詮商売ですからね。
293.名無しさん:2019年08月19日 21:18 ID:VJDX2F6X0▼このコメントに返信
>>12
負けたのがっていうより、大陸側と繋がって米国との戦争へ誘導した朝日新聞が最大の戦犯なんだけどな

全く情報がないから解らないことは、朝日新聞がGHQにどんな取り引きをして生き延びたのかってこと。米国は当時のスパイ戦で朝日新聞が戦犯であったことぐらいは知ってたはずだからな
294.:2019年08月19日 21:20 ID:VJDX2F6X0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
295.名無しさん:2019年08月19日 21:30 ID:VJDX2F6X0▼このコメントに返信
>>6
自虐史観は、大陸側と繋がって米国との戦争へ誘導した朝日新聞の戦犯から目を反らすために、教育とマスコミ報道で植え付けたられたんだよ
責任は国と陛下にあるって方向へ誘導されたってこと
捏造慰安婦と同じやり方さ
296.名無しさん:2019年08月19日 21:31 ID:.7ywgyqN0▼このコメントに返信
これからの日本は富国強兵、海の資源開発に全力を尽くすべき
そのためにもMMTは必要不可欠だろう
297.名無しさん:2019年08月19日 21:32 ID:NQoCVV530▼このコメントに返信
※293
戦後間もなくは日本アゲGHQクソで記事を書いてたけど流石にキレたGHQが発禁処分にした。
しかし、その発禁処分の間にどう変節したのか今の論調になった。
298.名無しさん:2019年08月19日 21:35 ID:JfnmVoce0▼このコメントに返信
何年か前に仕事した韓国人は、かの国の人間としてはあり得ないくらい謙虚でいいやつだったけど、
ある日「私の祖父は1945年8月に最初に東京に攻め入った韓国軍兵士の一人です」
などと言い出して、驚かされたっけ
299.名無しさん:2019年08月19日 21:36 ID:VJDX2F6X0▼このコメントに返信
>>1
それよりも、この時期にこのスレ立てる意味が解らん
反日反米のパヨクかな?
日本下げスレは日経の小飼いのネトサポだったけど
今度のスポンサーは何処かな?
300.名無しさん:2019年08月19日 22:06 ID:ChH7lr7I0▼このコメントに返信
人口80億人以上、核兵器ありの世界大戦はこの数字がしょぼく見えるくらい凄まじいことになるだろうな
301.名無しさん:2019年08月19日 22:07 ID:hK3YDZrl0▼このコメントに返信
映画にもよくなるスターリングラードの攻防で『逃げるなやゴラァ』と督戦兵に400万人射殺されて、2人か3人に1丁の小銃で頑張って600万人死んだ名勝負がある。
凍死も有るがドイツ軍も100万人以上死んだけどね・・・・・・
302.名無しさん:2019年08月19日 22:30 ID:LjTlQ.x60▼このコメントに返信
>155: 実際のところ日本の敗戦が決定的になったのってどこなん?

真珠湾攻撃で、燃料タンクも空母も探して叩かなかった山本五十六の間抜けさが、その後の戦局を決定した。
故に、敗因は間抜けな山本五十六をヨイショしてた当時のマスゴミ!
303.名無しさん:2019年08月19日 22:32 ID:LjTlQ.x60▼このコメントに返信
※301
第二次大戦では、日本の戦死者300万人! 対してドイツ600万人!
日本は広島長崎の悲惨さが世界に広まってるが、戦死者数で言うとドイツは日本の倍の悲惨さだった。
304.名無しさん:2019年08月19日 22:55 ID:ZpT9LSyw0▼このコメントに返信
>>44
日本は国内を納得させるより良い講話模索してたけど犠牲少なくするには無条件降伏でさっさと時限爆弾陸軍ごと軍を解体・武装解除すべきだったのはわかる
だけど早期の無条件降伏は>>38の人も言う様に余力ある軍によるクーデターや多くの国民がクーデターに同調する可能性を孕んでいる。更に無条件降伏を通した為政者全員陸軍や国民に頃されかねない上、守りたかった国体や天皇制の扱いがどうなるかは戦って認めさせてすらいないので未知数
305.名無しさん:2019年08月19日 23:11 ID:ZpT9LSyw0▼このコメントに返信
>>53
それ全部アメリカの戦争したい都合の穴埋めやで?
結果ダウンフォール作戦やコロネット作戦出来ない位アメリカ軍疲弊させてポツダム宣言(有条件降伏)認めさせたからな
まあアメリカ政府は日本滅ぼしたかったけどアメリカ軍は戦争終わらせたかったっていうスタンスの違いも大きな影響だったとは思う

でも旧日本軍が降伏に伴い武装解除した後に無条件降伏扱いに格下げされて有条件で守られるはずだった天皇制も軍もろとも解体されましたけどね(笑)
306.名無しさん:2019年08月19日 23:13 ID:ZpT9LSyw0▼このコメントに返信
>>56
牟田口「遺憾である」
307.名無しさん:2019年08月19日 23:17 ID:ZpT9LSyw0▼このコメントに返信
>>272
現地の佐官クラスが勝手に戦争始めちゃう軍隊ですが何か?
308.名無しさん:2019年08月19日 23:35 ID:41fj66Fx0▼このコメントに返信
海軍の采配は最初から「早く負けるため」のもんやぞ。
真珠湾奇襲は、「アメも知っとるやろうさかい、南雲艦隊全滅せえへんかなあ」程度のもんや
マレー沖も、英戦艦に一番苦手な金剛榛名で対抗させている。長門型ついていたら負けないのだが。
小沢部隊では手数の多いPOW(戦時捕虜では無い)と巨砲のレパルスに勝ちようがない。
尚、小沢は英航空隊を恐れて戦火拡大の目論見も無かった模様。なぜ龍驤瑞鳳付けないのか?
開戦時の布陣もわずかな手違いでもろく崩れるシフトなのであった。
309.名無しさん:2019年08月19日 23:41 ID:SAwv9Wp70▼このコメントに返信
>>55
勝ったものが歴史を作るんだよな。
後、東京裁判の不当性を唱える人が多くいるけど、日本は負けた以上、公正な裁判など不可能なんだよ。
310.名無しさん:2019年08月19日 23:48 ID:XiMR3kz20▼このコメントに返信
⭐︎
さすがは【鬼畜アメリカ】やな❗️
こいつら絶対に地獄で永遠に焼かれとるわ❗️
白人らを助けてくれたインディアンを殲滅し、インディアンの土地を全部分捕って、
黒人を何百年間と【奴隷】にしてきただけあるわ❗️
日本側は「兵士」よりも【民間人が大虐殺】されてるやんけー‼️
地獄に行きやがれ‼️

311.名無しさん:2019年08月19日 23:56 ID:46xgIp2s0▼このコメントに返信
※47 参謀肩章つけて日本軍の負けを導いて戦後アメリカの勲章もらった奴や、戦犯逃れた変な奴らが多すぎるから米英豪の悪さがしぼんで見えてしまうんや。死者言うても日本の場合は敵弾で倒れたほとんどが民間人、軍人の死は殆どが病死と飢えやし。
312.名無しさん:2019年08月20日 00:01 ID:5zpMYj.x0▼このコメントに返信
敵の弾を受けて戦死でなく、餓死は軍司令部がだめだよ。
313.名無しさん:2019年08月20日 00:01 ID:5zpMYj.x0▼このコメントに返信
敵の弾を受けて戦死でなく、餓死は軍司令部がだめだよ。
314.名無しさん:2019年08月20日 01:54 ID:TGE3gGD.0▼このコメントに返信
明治維新の内戦で死んだのが2、3万
南北戦争で死んだのが70万以上
日米の人口が同じ頃で
315.名無しさん:2019年08月20日 02:13 ID:jj2Az5J60▼このコメントに返信
※7
ドイツ(600万)「ほ~ん」
ソ連(3000万)「で?」
316.名無しさん:2019年08月20日 07:46 ID:UkQHYDi90▼このコメントに返信
※281
はい、嘘つき発見!
戦後、左翼マスコミ等が「関東軍首脳部は民間人を見捨て真っ先に本土に逃げ帰った」と宣伝したが、
それは事実ではない。
彼等は満州首都新京にて進んで捕縛され、様々な経緯を経てシベリアに送られることになっている。
関東軍総司令官,山田乙三大将、
総参謀長,秦彦三郎中将、
参謀副長,松村知勝少将、
いずれもシベリア抑留で強制労働の刑罰を受けている。
復員が許されたのは昭和31年の最終便。
317.:2019年08月20日 07:56 ID:UkQHYDi90▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
318.名無しさん:2019年08月20日 09:42 ID:.6oCr.6t0▼このコメントに返信
172: 風吹けば名無し 2019/08/17(土) 20:33:06.58 ID:r6KvmAow0
>>155
ミッドウェーで自分の庭みたいな場所で大敗北した時点でもう終わりやろ日本は1942年やな

ミッドウェーが自分の庭みたいなって…馬鹿も大概にしろと
319.名無しさん:2019年08月20日 10:14 ID:.TrSQZbA0▼このコメントに返信
こうやって考えるとヨーロッパ戦線の方が死者が数倍で、死者数で言えば悲惨だったと言えるな。
2000数百万も死んだのに勝ったと言うソ連もいるしw
日本は悲惨の様で300万人余りなんだよな約7000万人に対して5%弱だ。
320.名無しさん:2019年08月20日 10:49 ID:DZTxIrBZ0▼このコメントに返信
アメリカの経済制裁があったとしても、あくまでこちらから先制攻撃して始めた戦争にも関わらず早期無条件降伏が最適解とか主張してる人は頭おかしい
そんな事出来る位ならまずアメリカとの戦争回避が可能になるだろう事も理解出来てない。理解出来てないから戦争が何故長引かざるを得なかったかという事にも考えが及んでいない
321.名無しさん:2019年08月20日 13:46 ID:FCZj6K7U0▼このコメントに返信


 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた
 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた

 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた
 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた

 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた
 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた

 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせた
 でも、白人は全ての奴隷と植民地を失ったよ! かたや日本は予定通りアジア各国に独立戦争をさせ
322.名無しさん:2019年08月20日 13:46 ID:FCZj6K7U0▼このコメントに返信
※320
>そんな事出来る位ならまずアメリカとの戦争回避が可能になるだろう事も理解出来てない。理解出来てないから戦争が何故長引かざるを得なかったかという事にも考えが及んでいない

ごめん、PCの前で「馬鹿だコイツww」って言っちゃった。
323.名無しさん:2019年08月20日 14:48 ID:mrbC1hGH0▼このコメントに返信
>>319
特攻の戦果や、日本の死者は他国に比べて少ないからマシで慰めになるとか
人の死を単なる無機質な数字にしかとらえてないのかな
324.名無しさん:2019年08月20日 14:49 ID:mrbC1hGH0▼このコメントに返信
>>321
予定?泥縄で掲げた大義を盲信する馬鹿が
325.名無しさん:2019年08月20日 14:53 ID:mrbC1hGH0▼このコメントに返信
>>316
素晴らしいね アホな権力者の戦争に巻き込まれた
庶民の子孫がその権力者を擁護とかw
お上の言うことには逆らわないという日本人の奴隷根性が染み付いてんね
326.名無しさん:2019年08月20日 15:27 ID:DZTxIrBZ0▼このコメントに返信
>>322
どこら辺が?
国民と陸軍が戦争望んでる勝ってるうちにどうやって早期“無条件”降伏するの?
アメリカが日本を完全植民地化しないって当時の人は誰も考えてすらいない後だしジャンケン△
327.名無しさん:2019年08月20日 16:12 ID:nb.d6HO90▼このコメントに返信
戦争は歴史の中に現れる疾患のようなものでなるべく避けるべきもの
それでも戦争は始まり、戦況は千変万化の情勢次第、国勢次第
やがて戦争状態は終結し勝敗判定が付けられるが、それはさほど重要ではない
その後、勝利の判定を得ながら傾いて行く国もあれば
敗戦の判定を受けて尚、戦前を超える社会の隆盛を得る国もある
大切なのはここじゃないのか
要するにあの敗戦を経てなお勝利した国に私たちは居る
そして次の戦争に至る症状は既に始まっている
今から何を準備するべきかを、皆が、それぞれの立場で考えよう
328.名無しさん:2019年08月20日 18:35 ID:DZTxIrBZ0▼このコメントに返信
どうでもいいけど第一次大戦で帝政ドイツが無条件降伏して同じ白人国家なのに欧州諸国のアメリカからの投資金の返済+αの賠償金要求されて国家破綻させられた上で欧州の王室は皆親戚関係にあるにも関わらず容赦なく帝政まで解体したのを見た上で無条件降伏って選択肢とる国っているんですかねぇ?
なんで第二次大戦でドイツがベルリン陥落まで降伏しなかったのやら...
329.名無しさん:2019年08月20日 19:56 ID:6BrEFPbr0▼このコメントに返信
>>325
東條内閣すら戦争反対してたのに何言ってんだこいつ?
一番戦争したがったのは陸軍とお前の言う庶民達だぞ?
あの当時の日本の国民の雰囲気は今の韓国人に似た所がある位極端なんだぜ?
330.名無しさん:2019年08月20日 20:19 ID:Jev.iuDy0▼このコメントに返信
※323
人間が社会的生き物であり、社会のシステムが全員を救えない以上は多かれ少なかれ「無機質な数字」的な話となり戦争がその際たる例というだけ。

それが納得できないのであれば出家だか仙人にでもして「無機質な数字」な社会から離れることですな。
331.:2019年08月20日 20:34 ID:Jev.iuDy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
332.名無しさん:2019年08月20日 20:45 ID:Jev.iuDy0▼このコメントに返信
※7
まぁ、日本史限定で言えばそうなりますわな。世界史では腐るほどありすぎていちいち気にするほどのものではございませんが。
333.名無しさん:2019年08月20日 22:21 ID:.Yq.b3Eb0▼このコメントに返信
戦争反対だけが取り柄の不勉強な左巻き連中は少し勉強してからコメントして頂けないですかねぇ?
軍事も政治も歴史知識さえも中途半端で政府批判一辺倒なのは流石に辟易とするものがありますわ。
こういった連中はスイスが国民なら女性も全員徴兵義務あったりして大戦中は中立守る為に攻撃機でドイツ軍爆撃機撃墜する為出撃したりって知ってるのかな?
かつて非同盟中立のベルギーは第一次世界大戦でドイツに攻められた時、非同盟中立を守る為にフランスがドイツに宣戦布告するまで援軍を断り、まだ完璧に完成していないリエージュ要塞で僅かな兵力で戦い続けた事を知ってるのかな?その僅かな兵力から一部割いて国王と国民避難させる為に自ら犠牲になって包囲寸前の要塞やリエージュ市街に残った兵士達は「国家が国家足り得る条件」を知ってて必ず死ぬと解った上で最期まで戦ったけどこれも国が無理矢理犠牲にさせた物語なのかな?
今世界に完全な非武装かつ非同盟中立を掲げた国家って存在するかな?
独立国家で軍隊の否定が何を意味するのか本当に解っているのかな?
334.名無しさん:2019年08月20日 22:57 ID:.Yq.b3Eb0▼このコメントに返信
↑訂正
×攻撃機
○戦闘機
335.名無しさん:2019年08月21日 07:23 ID:pCYFAyek0▼このコメントに返信
日本はGDP比2%と定めて防衛費を少しずつ増額中です。
近々6兆円を超えて11兆円目標の増額です。
自衛隊員の待遇改善と増員、装備の充実で在日米軍には将来的には撤退(安保は続ける)してもらいます。
その時、海洋国である日本の海自は4護衛隊群では手が足りず、軽空母を中心とした4機動隊群の新設と潜水艦の30隻増隻、1000t級哨戒艦を30隻以上の体制が望ましい。
現在、1兆2000億円位の予算ですが2兆円を超えたらですね。
あと、海保の予算を2500憶円から6000億円に倍増して強化。
空自は、17飛行隊357機体制ですが、18飛行隊に増やし378機にして整備し、アラートは新たにアラート専門部隊をグリペンなどの廉価機で12飛行隊132機で編成する。
PAC2とPAC3の高射隊を3倍増する。(各空自基地の滑走路防衛強化)
陸自は、例の3000馬力化物水陸両用車をベースに、時期は水陸両用戦車を開発。
複合装甲の軽量化と新素材を駆使して40tに収め、渡河も出来るので100%の国土で活動出来る。
1300mm新滑空砲で攻撃力も強化の上、出来が良ければ500輌以上生産して全国配置。
ニンジャを二重反転プロペラと強化エンジンで大型化し、兵器搭載量をアパッチ並みにして300機配置。

これくらいやれば、安保さえあれば無理に日本に米軍がいる必要が無い。
どうなるか分からない台湾やフィリピンに移動してもらう。
336.名無しさん:2019年08月21日 10:02 ID:SHn.bq7Z0▼このコメントに返信
>>335
米軍は一応沖縄の内需支えてる(日本が出してる予算だけどね)から産業育てながらでないと沖縄がチャイナマネーにやられる危険があるんだよねぇ
米軍駐留費はそのまま沖縄開発資金になると考えると米軍出ていくまでに強化する軍事費捻出が頭の痛い問題になるね
337.名無しさん:2019年08月21日 10:53 ID:SHn.bq7Z0▼このコメントに返信
>>308
陸軍「マレーは陸軍の管轄である!(上陸支援感謝)」
陸攻「なんか英国のでっかい戦艦2隻沈めたやでぇ」
338.名無しさん:2019年08月21日 14:53 ID:SHn.bq7Z0▼このコメントに返信
>>336
その規模で増やしたらそれだけで維持費も桁違いに増えるし更新する事を考えるともっととんでもない費用になっていくんやで?
今ドイツが軍隊を維持出来てないのがいい意味で悪い例
339.名無しさん:2019年08月21日 17:09 ID:Lq1.2tZc0▼このコメントに返信
※338

陸軍:戦車とリストラのバーゲンセール+徴兵やめたおかげで緊急時に対応できないまでに軍組織が空洞化・・・
空軍:数はそれなりだが稼働率が10%とか笑えない状態。あと、欠陥が判明して夜戦ができない・・・
海軍:最強のフリゲート艦が陸奥った。最新鋭のフリゲート艦が欠陥品と判明して受け取りでもめている。潜水艦の稼働率つい最近まで0%

総合的問題:予算的には日本と同じくらいなのだがドイツ政府が国防産業をかたっはしから外国(中国)に売却したので、そもそも自力で兵器に関する部品調達や修繕が満足にできない・・・。

ポーランドやベルギー、ギリシャあたりは復讐の絶好のチャンスではないかと・・・・・。
340.名無しさん:2019年08月21日 17:41 ID:5A.HM.JN0▼このコメントに返信
>>329
だから戦争指導者には一切お咎めなしですか
戦争始めたのは上も下も関係ない
皆等しく反省しましょうってか
肉屋を支持する豚とは日本国民の事だなw
341.名無しさん:2019年08月21日 17:46 ID:5A.HM.JN0▼このコメントに返信
>>331
勝海舟個人や民間政治結社レベルの言動をあたかも国家全体のスローガンだった様な誤誘導は感心しないね。
342.名無しさん:2019年08月21日 17:50 ID:5A.HM.JN0▼このコメントに返信
>>339
武装する必要がないほど
他国との信頼関係が醸成されている証ですね
侵略の過去を反省しないから
アジア諸国と刺々しい関係の日本と大違い
343.名無しさん:2019年08月21日 19:10 ID:SHn.bq7Z0▼このコメントに返信
>>342
アジア諸国ってどこよ?
中国と半島国家だけがアジア諸国っスか(笑)
言うてNATOに所属してるし共同体で生きてるから軍備にマジになる必要がないだけやで?
あとリベラル政権が予算食い潰してのが一番の原因
あとあちらさん(欧州)の仲が良いのはかつて存在したソビエトとかいう共通敵のおかげやで?
344.:2019年08月21日 19:51 ID:pCYFAyek0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
345.:2019年08月21日 19:52 ID:pCYFAyek0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
346.名無しさん:2019年08月21日 22:58 ID:03IuL6kv0▼このコメントに返信
>>339
皆EUだからぁ...(震え声)
ベルギーは2回通り道にされたけどドイツとはズッ友だよ?でも二度ある事は三度あるかもしれないから非同盟中立は捨ててNATOには加入するよ!
ル・ク
347.名無しさん:2019年08月21日 23:04 ID:03IuL6kv0▼このコメントに返信
↑ルクセンブルクは学習せずドイツに守ってもらうつもり(EU内で非武装)らしいけどこのままだとベルギーかフランスが守る流れになりそう...なんかベルギー超不憫

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