2019年08月20日 10:05

戦争にルールがある意味が分からない

戦争にルールがある意味が分からない

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引用元:戦争にルールがある意味が分からない
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1565686111/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:48:31.239 ID:o1sR192ua
ルール守る余裕あるなら戦争するなよ
相撲とかで勝敗決めれば良いだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:49:34.443 ID:KNCk+sNd0
ルールはあってないようなもの
あるのは他国を納得させられる大義名分だけ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:49:55.015 ID:Ei6zFrcu0
大義と評価が必要だからな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:50:26.239 ID:U6RTiJeI0
確かに
話し合っても解決しないから殴って言うこと聞かせにかかってるやつが、殴り方や殴った後の対応とか気にするのは滑稽だよな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:51:19.130 ID:sPEXq/Qzd
ルールなんて「降参した捕虜にひどいことしたらだめだよ」「毒ガスとかダムダム弾みたいな武器はやめてね」くらいじゃん

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:51:20.197 ID:gxeIqIXIa
周り全部敵になるぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:53:36.916 ID:Vt1bl21i0
勝った側の戦争犯罪は裁かれないからねえ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:54:08.094 ID:2JAMUmOhK
ちゃんと戦闘服を着ない奴には適応されない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:54:25.609 ID:V2WEs3zu0
アメリカは人権とか言う割には捕虜の扱いに対する条約を批准してない
だから拷問とか平気でやる
日本も入ってないから自衛隊が捕虜になると酷い目にあう

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:55:32.215 ID:wxcRXMc+0
勝てばお咎めなしになるからルールなんてあって無いようなもの

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 17:57:33.163 ID:pTt2Lc3A0
勝てば官軍の罰則もなにもない国際法は法ではない
って言うと、国際法の専門家は怒るけど、やっぱシリアの状況を見ると、
やっぱり国際法なんて何の意味もないじゃんって思っちゃうよね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 18:18:48.799 ID:hKqFg89Vd
そもそもきっちりしたルールなんて無くね?
ルール違反したら負けた時に更に地獄見れますよとか敵が団結しちゃうよってだけで
勝てば割と何してもいいからな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 18:24:24.710 ID:3/aEH8pC0
核兵器はなんで使っていいことになってんの?

24: チャカ坊 ◆M299//NUKY 2019/08/13(火) 18:25:09.316 ID:4SJpn9Bda
>>23
わざわざ禁止にしなくても使い道ないからじゃね?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 19:11:10.275 ID:y/2GeYwb0
負けた方はルールを守らなかったからと責められる
そのためにルールはある
勝った方は何をやっても大した問題にはならない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 19:16:12.591 ID:AyjcUdXmM
建前と本音がちがうのはわかるが
第三者の目がないと一部外道国家がやりたい放題するだろ
建前のルールはあったほうがいい

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 19:34:21.192 ID:XMtPovdK0
勝てば問題ないならあらゆる手段使って勝った方がよくないか?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 19:38:27.076 ID:y/2GeYwb0
>>31
だからそうしてるじゃん
ルメイなんて万が一アメリカが負けたら間違いなくなぶり殺しだぞ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 19:40:03.426 ID:AyjcUdXmM
>>31
勝ったって完全には好き放題できてねーだろ
一定のルールがあるから建前があるから日本は完全な奴隷化にはならなかったんじゃねーの

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/13(火) 19:47:24.647 ID:VS7tLIn+0
貧乏な国や組織に勝ち目があると困る

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.アッシュ™️:2019年08月20日 10:08 ID:lcYRIEN70▼このコメントに返信
玉袋がかゆい
2.名無しさん:2019年08月20日 10:12 ID:10xJktom0▼このコメントに返信
勝てばルール無用でもいいけどもし負けたら問答無用にやられて酷い目にあうぞ
3.名無しさん:2019年08月20日 10:17 ID:9hg2oTKb0▼このコメントに返信
本当にやべーもんお互いが使ったら勝ち負けもクソもなくなるからでしょ
4.名無しさん:2019年08月20日 10:17 ID:ab7YqECL0▼このコメントに返信
大国は戦後考えるけど、小国に戦後考えずに無謀な攻撃されると困るのよ。
格闘技での急所や肘膝禁止みたいなもんだわ。
戦争のルールは基本的に大国にためにある。
5.名無しさん:2019年08月20日 10:18 ID:vRiaE1A20▼このコメントに返信
それは韓国のせいだ
なぜか韓国のせいかは自分で創り出すんだ
6.名無しさん:2019年08月20日 10:20 ID:zPWGtLn00▼このコメントに返信
戦争の規則は自国に対してであって敵に同じ規則を守れと言っているわけではないんだけどね。
やったことの責任を誰がとるかってのを突き詰めたらそうなっただけなので。
7.名無しさん:2019年08月20日 10:21 ID:zkzmy3vq0▼このコメントに返信
捕虜やスパイが捕まった時とか
民間人に酷い事させないためかな
8.名無しさん:2019年08月20日 10:21 ID:JUhX3u6l0▼このコメントに返信
勝った奴がルール。
9.名無しさん:2019年08月20日 10:23 ID:K.69R.4g0▼このコメントに返信
ハーグ陸戦条約も無視されることが多いな
10.名無しさん:2019年08月20日 10:25 ID:.koTAZr.0▼このコメントに返信
※8
まあその通りだがそのルールは次の戦争でも適用されるぞ。
原爆使って勝った国は次の戦争で原爆を落とされても文句が言えないって事だ。
11.名無しさん:2019年08月20日 10:26 ID:FFtYfVC20▼このコメントに返信
今の人類の科学水準で全力でコロし合いしたら人類滅ぶから。キューバ危機で米ソが開戦しなかったのはその為
あと、世界が戦争当事国だけで成り立ってたら良いけど、メチャクチャやった方は部外者からの心証が最悪になる。ユーゴ紛争で民族浄化やらかしたセルビアが集団リンチ食らったのはその為
ルールを守る者はルールに守られる。守られたいからルール守って戦争するのよ。全然関係ないのは北朝鮮位
12.名無しさん:2019年08月20日 10:26 ID:1AcHZA4I0▼このコメントに返信
ルール無用でやるとお互いの非戦闘員が攻撃されて、勝っても負けても大損だぞ
想像力がなさすぎる
13.名無しさん:2019年08月20日 10:26 ID:BVXLdrvg0▼このコメントに返信
ルール無しだと和平交渉もできないだろ。戦争は終わらせる前提で始まるんやぞ
14.名無しさん:2019年08月20日 10:27 ID:yDdRKGnj0▼このコメントに返信
核弾頭や毒ガスで勝っても土地と資源しか手に入らないから
放射能や毒ガスに汚染された土地なんて夫妻にしかならない
15.名無しさん:2019年08月20日 10:30 ID:7uuieIfA0▼このコメントに返信
戦争の結果、両方とも損する(最悪、両方とも滅亡する)という結果は避けたいんだよ。
16.名無しさん:2019年08月20日 10:31 ID:YnbONcXz0▼このコメントに返信
名分上は、捕虜の扱いの保障や民間人に大きな被害を出さないためではあるが
実際は負けた国により多くの罪を被せてその国体を崩壊させるためにある
17.名無しさん:2019年08月20日 10:32 ID:t.Qcxztt0▼このコメントに返信
戦争は外交のひとつだからね。
外交にはルールがあるだろ、そういうことじゃないのか。
18.名無しさん:2019年08月20日 10:32 ID:gv9sbVpf0▼このコメントに返信
日本刀で一刀両断は問題なし
ライフルやマシンガンの雨の中、接敵できればの話だから
19.名無しさん:2019年08月20日 10:32 ID:rBAbuo.E0▼このコメントに返信
戦争自体が目的ならルールなんていらないけど、「戦争の後」が目的なんだから世界中を敵に回すような真似できないだろ。
方法と目的をごっちゃにしたらダメ。
20.名無しさん:2019年08月20日 10:34 ID:EPaHf0iJ0▼このコメントに返信
殴ってでも言うことを聞かせたいから戦争するんであって、滅ぼしたいから戦争するんじゃない、だから当然ルールはある
使者を装って特攻かけたり投降しても容赦なくアレしたらもうどっちかが滅ぶまで戦うしかないぞ
そんなの誰も望んでないからルールがある
何でもありなのは宗教戦争くらいじゃないか?
21.名無しさん:2019年08月20日 10:34 ID:JUhX3u6l0▼このコメントに返信
全面核戦争になれば、自分も滅びる。そこで、1番良い方法は、暴力を使わずに情報を使って、平和、平和と相手の国民を洗脳することである。
22.名無しさん:2019年08月20日 10:35 ID:cMqJ.co20▼このコメントに返信
国家間交渉の延長だから10:0にしない限りは落としどころは必要。軍人軍隊同士でやり合うのが基本ルールで、民間人を極力巻き込まないのが建前。民間人から狙うのはテロで無法。
23.名無しさん:2019年08月20日 10:35 ID:yYTj.1Jn0▼このコメントに返信
>>9
カビの生えた条約だもの無視するよ
24.名無しさん:2019年08月20日 10:36 ID:07RpxSX00▼このコメントに返信
極論を言えば、撃ったから撃たれて、殺したから殺されて、そして最後は地球消滅まで行きつきたいと?
戦争は始めるより終わる方法を考えなきゃ始められないとは、第2次大戦以後の近代史での常識だぞ
それを守りそうもないと思われていたのが北朝鮮やイランイラクだったんだよ
何のために紛争という言葉ができたと思ってる
25.名無しさん:2019年08月20日 10:36 ID:nyewMIeu0▼このコメントに返信
そもそも何故、何のために戦争をするかわかってないのでは?
26.名無しさん:2019年08月20日 10:37 ID:EvpJuSTb0▼このコメントに返信
人類滅亡まで戦いを始めるから。
27.名無しさん:2019年08月20日 10:37 ID:C9LX9XNn0▼このコメントに返信
敵の手足を縛るためにルールを作る
28.名無しさん:2019年08月20日 10:37 ID:ZvPzgy1J0▼このコメントに返信
戦争は殺し合いじゃなく外交の一手段って理解しような
29.名無しさん:2019年08月20日 10:38 ID:BwI.skyy0▼このコメントに返信
ルール無用で
相手国の民間人蹂躙やら略奪やら
中世ヨーロッパ以前の蛮行を現代でやったら
いつかその国に復讐されると思うぞ
やられた側はその時の恨みを忘れないからな
なぁ韓国、お前のことだよ
30.名無しさん:2019年08月20日 10:38 ID:eEG6L8h40▼このコメントに返信
もし日本が核兵器の数百倍の威力がある兵器を発明開発すれば
世界最強国となり、世界が日本に屈するのだろうか。
31.名無しさん:2019年08月20日 10:38 ID:AkQNLpfS0▼このコメントに返信
まるっきりルールを守らなくて、民間人をコロしまくったのが
朝鮮戦争なんだよな。
32.名無しさん:2019年08月20日 10:39 ID:K47ymU4T0▼このコメントに返信
戦争が、君主の為の戦争から、民主の戦争に移行した時、戦争は国の総力が尽きるまで行えるようになった。
君主の時代なら君主の財産により戦費が賄われ、兵も常雇いと傭兵、一部の臨時雇いだけだった。
それは君主の財力により制限があった。
しかし、フランス革命以降の民主の戦争は、国が持つ財産全て(国民の財産を含む)を使い、全ての民を兵員化する事ができる。
戦争の規模は一気に拡大し兵器の発展を促し大量殺戮が可能になった。
国民が全て滅びないようにルールがある。
何も残らない戦争は自分達の身の破滅に繋がる事だから。
33.名無しさん:2019年08月20日 10:40 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
マフィアの抗争にもいちおうルールがあるというかあったらしいな
敵の子供は殺さないみたいな
守られるわけがないのにくだらなすぎる
34.名無しさん:2019年08月20日 10:42 ID:r6L11WzC0▼このコメントに返信
負け側全滅、勝ち側人口90%減、荒野の王など滑稽
を、やってきたから考えた
35.名無しさん:2019年08月20日 10:43 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
多くの戦争の場合は、仁義なき戦いではないんで、ルールは当然適用されるが、民族の存亡をかけるみたいな戦争だとルールが無くなっても不思議ではない
独ソ戦とか、日中太平洋戦争とかそうだろ
民族どころか人種レベルで滅びかねないみたいなことだとみんな必死
36.名無しさん:2019年08月20日 10:45 ID:KiTI0on60▼このコメントに返信
>>5
その発想は韓国人や反日左翼と同じって知ってる?
37.名無しさん:2019年08月20日 10:46 ID:FjnV5e0P0▼このコメントに返信
話し合いで決まらないから、殴り合いで決めようって場合に、
どっちかが死ぬまでやらないだろう。

じゃあスポーツでもいいと思うだろうけど、
いざとなりゃお前をボコボコにできるんだぞ、っていう威力が
必要だしね。
38.名無しさん:2019年08月20日 10:46 ID:wh7HtB030▼このコメントに返信
戦争を「とにかく殺し尽すこと」と勘違いしてるとそういう発想になる。
39.名無しさん:2019年08月20日 10:47 ID:ECCN8lGz0▼このコメントに返信
制限付きの損失を受容した条件闘争が戦争。
ルール無視なら生存競争。
40.名無しさん:2019年08月20日 10:47 ID:huhX7XJM0▼このコメントに返信
国同士の戦争にはルールが必要、じゃないと根絶やしにするまで終わらないからね
全世界参加の総力戦(世界大戦)にはルール無し、勝った方がルール作るから
41.名無しさん:2019年08月20日 10:49 ID:AkQNLpfS0▼このコメントに返信
※38
戦争は絶対いけないとかほざいている老害って、実は戦争のこと何も知らないんだよな。
戦争に関する国際法を説明してみろといっても何も答えられないだろうよ。
なにも知識がなく、ただ盲目的に戦争反対とわめきつづけているのが老害。
42.名無しさん:2019年08月20日 10:49 ID:YDAPW7Au0▼このコメントに返信
戦争行為は国家間交渉の手段であって目的は利確。
ルール無用でお互い損害マシマシで利益がなくなると判っているなら
お互いに目的を損なわず無用な損害を低減できるルールを共に受け入れるし
状況とリスク次第でルール破りも一手となる。
しょせんは駈け引きの一要素でしかない。

感情のはけ口として損しかない争いごとを吹っ掛ける国は、そうは無い。
43.名無しさん:2019年08月20日 10:50 ID:ACgy2BjI0▼このコメントに返信
政治のために戦争するからだよ。そしてそれが間違いなんだよ。生存競争のために戦争するなら殲滅が前提だよ。それならルールなんていらなくなる。憎しみの火種を残せば後で危なくなるんだから、身の安全のためには敵を残さない方がいいんだよ。
44.名無しさん:2019年08月20日 10:50 ID:o3Fi94JI0▼このコメントに返信
コロコロし尽くすことが目的で始まる紛争もあるけど
こうなったらゲンコで話つけようや、で始まる戦争はあくまで話し合いなので
45.名無しさん:2019年08月20日 10:51 ID:70laprYo0▼このコメントに返信
政治の延長である以上「落としどころ」を決めておかないと
ただの殺し合いになる
「冗談じゃねぇあんだけ殺しておいてゆるさん
お前らは皆56しだ!徹底抗戦せよ!」ってされても困るし
まぁ現代でそこまでやることはもうほぼないだろうけど
総力戦の前にケリがつく
46.名無しさん:2019年08月20日 10:52 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
憲法9条なんておまえら絶対武力反抗禁止なって感じの決め事で酷い
47.名無しさん:2019年08月20日 10:53 ID:hmQ9HzMs0▼このコメントに返信
ルールがなければ、降参しても終わらないって事なんだよねぇ。
「まいりました。もう降参します。やめてください。」
「だれが降参したら終わりなんて言った?」ってなったら絶望だわな。
48.名無しさん:2019年08月20日 10:54 ID:Ubs4U8Tr0▼このコメントに返信
勝てば良いとかいうが勝ち方ってもんがあるやろ
勝てば怪我が全快するってもんでもないんだから
手足もがれながら相手ぶっころすより
適当にポカポカ殴ってこれ以上はヤバいって所で納めた方がお互い楽やん
49.名無しさん:2019年08月20日 10:54 ID:70laprYo0▼このコメントに返信
水の争いで戦争が起きるらしいが
そうなると西側の砂漠化と環境汚染の激しい隣国が
仕掛けてきそうで怖い
50.名無しさん:2019年08月20日 10:55 ID:Ox9OfeUN0▼このコメントに返信
ルールがなければ勝ち負け関係なく人が住めなくなるくらいの兵器を投入できるから
51.名無しさん:2019年08月20日 10:56 ID:lWspjMlb0▼このコメントに返信
※43
それは殲滅したらもう相手がいなくなる時
または周り全部を相手にしても圧勝できる時くらいしか使えない

本当にルールなしで殲滅したらそんな狂人国家は周りが潰しにかかってくるので
自分の身を破滅させることになる

52.名無しさん:2019年08月20日 10:57 ID:70laprYo0▼このコメントに返信
※48
古来の戦闘も重軽傷十数人、数人死んだら「はい、終わり!」って感じだったらしいし
53.名無しさん:2019年08月20日 10:57 ID:QTAJfZfa0▼このコメントに返信
喧嘩でも殺しちゃダメの超スケール版というだけじゃん
54.名無しさん:2019年08月20日 10:58 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
戦争にルールなんて無いよ?
勝ちさえすれば後でいくらでも過去のルールを改竄できるんだから
55.名無しさん:2019年08月20日 10:59 ID:CN1AHP3F0▼このコメントに返信
こういう話出す奴は、なんで戦争になるのかわかってないパヨ
56.名無しさん:2019年08月20日 11:00 ID:Ir7Pe.Cp0▼このコメントに返信
戦争のルールというと戦時国際法だが、これは東京裁判という非合法裁判で勝手にアメリカルールで大勢処刑してしまったので、それじゃあまずいし大義名分も無いので国際的なルールを作って、戦後の賠償や裁判での判断基準にしようと決められたものだね。
だから戦時中に適用されるものではない。
この戦時国際法が出来てからは「とにかく勝てば官軍」という理屈は通用しなくなった。
57.名無しさん:2019年08月20日 11:00 ID:N9J7Hb1w0▼このコメントに返信
平和団体がうるさいからなぁ。共産圏にはなにもいわないがw
58.名無しさん:2019年08月20日 11:01 ID:NGQs7X4F0▼このコメントに返信
なければ滅ぶまで戦争するのがヨーロッパやアラブの歴史。というか一神教の歴史。
59.名無しさん:2019年08月20日 11:03 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
国連も中国もアメリカもそうだが自分に都合の悪いルールなんて守らないでしょ?

そういう事だw
60.名無しさん:2019年08月20日 11:03 ID:4cmwx3zo0▼このコメントに返信
ちゃんと守ろうと思っていても現場の軍人や民間人が感情に任せて行動しちゃうのよね
61.名無しさん:2019年08月20日 11:03 ID:NuW9UfJy0▼このコメントに返信
勝てば官軍、負ければ賊軍
前大戦のアメリカなんて、捕虜虐殺、民間人虐殺、病院船撃沈してるのに問題になってないからな。
勝てばいいのよ勝てば。
負ければルールー守らなかったといって、ひどい目にあうだけ。
62.名無しさん:2019年08月20日 11:04 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
ルールなんてものは相手を縛るためのものであって自分が守るものじゃ無い

日本人はそこを勘違いしてるよなw
63.名無しさん:2019年08月20日 11:05 ID:0mlN051N0▼このコメントに返信
第一次大戦の被害で欧州が死にかけた。
さらに技術の進んだ現代でルール無用で戦争したら勝っても負けても大損で国が傾く。
世界大戦規模なら下手しなくても文明崩壊するわ。
64.名無しさん:2019年08月20日 11:05 ID:ZYVEWFAv0▼このコメントに返信
ルール無用にするとたとえ勝ってもとんでもない被害を被る可能性が高いからな
毒ガス等で被害を受けた兵士の長期にわたるアフターケアとか、戦争で得た物以上の損失になってしまう
65.名無しさん:2019年08月20日 11:06 ID:I3jjC3eN0▼このコメントに返信
アメリカは原爆落としたり劣化ウラン弾打ち込んで土地使い物にならなくしたり焼夷弾で生物皆殺しとやりたい放題だが
66.名無しさん:2019年08月20日 11:06 ID:cyKiJevl0▼このコメントに返信
夏休みの宿題の題材かな?
67.名無しさん:2019年08月20日 11:07 ID:FTxH1ZyR0▼このコメントに返信
守らなかった方が勝つ様に出来てるが、ルールは至極真っ当な事ばかり。
要するに正直者ほど直ぐ死ぬという事。
戦時に情けや躊躇がどれ程 即、死に繋がるか・・

68.名無しさん:2019年08月20日 11:08 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
いや9条はそう考えると、国民全体が敗北によって受ける罰としては良かったのかもしれない
69.名無しさん:2019年08月20日 11:09 ID:wYsmbXy90▼このコメントに返信
抵抗出来ない状態で完全に戦意を失っている相手を虐殺なんて真似をお互いにやり合ってたらえらい事になるぞ
70.名無しさん:2019年08月20日 11:10 ID:pJOVXd5j0▼このコメントに返信
双方に利があるからだろ
71.名無しさん:2019年08月20日 11:10 ID:rcSYRlDX0▼このコメントに返信
まあWW1で毒ガスで失明した兵士とかの話はエグいと思う、生き残っても地獄というか
72.名無しさん:2019年08月20日 11:11 ID:cy3V2OoA0▼このコメントに返信
化学平気とかOKだと貧乏な国が理科室1つで他国滅ぼせるようになって大国が困るからね
73.名無しさん:2019年08月20日 11:12 ID:9cxGma.H0▼このコメントに返信
ルールのない戦争を仕掛けるような指導者だと国に人民が居着かなくなるだろ。
74.名無しさん:2019年08月20日 11:12 ID:0uGItFBI0▼このコメントに返信
敵国の権力者を暗殺してはいけない
火薬工場は攻撃目標にしてはならない

そういうことだw
75.名無しさん:2019年08月20日 11:12 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※71
歴史は繰り返すんだよ
76.名無しさん:2019年08月20日 11:12 ID:lWspjMlb0▼このコメントに返信
戦争時に「ルールを無視したり守られないことがある」のと
「ルール自体が無い」のと一緒にしてるのがいるな

戦争に勝ったら確かにルール違反を問われることは「少なくなる」けど
全く問われないわけじゃない
77.名無しさん:2019年08月20日 11:12 ID:rzVeRmZe0▼このコメントに返信
対話が成り立たない相手を正気に戻す為に戦争は起きるんやで
どっちも正気なら戦争は起こらん
だいたい負けたほうが気が狂ってた事にされるけどね
それはしゃあない
78.名無しさん:2019年08月20日 11:15 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
ルールは有った方が良いが、それを守るのは相手であって自分では無い
79.名無しさん:2019年08月20日 11:16 ID:ECCN8lGz0▼このコメントに返信
宗教やイデオロギーに染まった人達の闘争は、相手が逝くまで終わらんからなぁ
目的を達成する為ならルール無用という考え方なんだろうなぁ・・・恐ろしい
80.名無しさん:2019年08月20日 11:17 ID:iX1ng04N0▼このコメントに返信
>核兵器はなんで使っていいことになってんの?

なってない。
あれが使えるのは核攻撃を受けた時の報復のみ。
81.名無しさん:2019年08月20日 11:18 ID:37acUNUQ0▼このコメントに返信
ルールがあって守られるなら一般人に対する原爆投下なんてしねぇよ
82.名無しさん:2019年08月20日 11:18 ID:iPp8JfOl0▼このコメントに返信
宗教が原因だったりするとルールなんぞないだろうなあ
83.名無しさん:2019年08月20日 11:19 ID:kgEjdL2z0▼このコメントに返信
標準ルールじゃなくて国家間の条約だろ?
84.名無しさん:2019年08月20日 11:20 ID:AkQNLpfS0▼このコメントに返信
第二次大戦の戦後処理で、やっちゃいけないことをしてしまったからな。
敗戦側がやってもいないルール違反をでっち上げてしまった。
これで、「ルールなど関係なく、とにかく勝たなければ話にならん」ことが
世界の認識になってしまった。
85.名無しさん:2019年08月20日 11:20 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※81
一般人を巻き添えにする確率を徹底的に下げたリメンバーバールハーバーのお返しが
一般人大量虐殺の原爆投下だよw
86.名無しさん:2019年08月20日 11:22 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
相手を〇すのが目的なら、〇すか〇されるかという争いにはなるよね
イラク戦争も、相手のトップが自分の家族や自分を狙ってるみたいな恐怖心があって絶対〇すというところまでやった可能性はあると思う
87.名無しさん:2019年08月20日 11:23 ID:IYvdJOOb0▼このコメントに返信
※1
病院行けw
88.名無しさん:2019年08月20日 11:24 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
リメンバー パールハーバーの和訳は【戦争は常にアンフェア】だ

日本では【ノーモア ヒロシマ ナガサキ】と言うらしいw
89.名無しさん:2019年08月20日 11:25 ID:iOrXwBYu0▼このコメントに返信
※85
だからそれは大罪何だよ
民間人皆殺しのの東京大空襲も同じだ
日本はそれが戦争と受け入れて前に進んだのが
今の繁栄だよ
90.名無しさん:2019年08月20日 11:26 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※89
だから【戦争は常にアンフェア】が真理って言いたいんだろ?

わかるよ
91.名無しさん:2019年08月20日 11:27 ID:b0HjBj8y0▼このコメントに返信
ピカソの「ゲルニカ」って有名な絵があるけど、何でゲルニカが特別なのか知ってる?
歴史史上初めて非戦闘員が無差別に爆撃されてコロされたから。
それまでは戦闘員vs戦闘員の戦いで、勝ったほうが土地と人民を支配したから、女子供をコロすなどありえなかった。
ゲルニカまでの古典的な戦争はルールがあったんだよ。それなりに。


92.名無しさん:2019年08月20日 11:27 ID:0qfIkURA0▼このコメントに返信
戦争に勝った後に他の諸外国から「仕方なく戦争したけどこいつは話せば判るヤツだ」と示さなきゃならないからね。
そうじゃないと危険に思われて世界中が手を組んで袋叩きにされる。
勝てばよかろう、では無いんだよ。
93.名無しさん:2019年08月20日 11:29 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
今のアメリカはWWII直前のドイツに似てならないなw
94.:2019年08月20日 11:30 ID:IQhZFnnX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
95.名無しさん:2019年08月20日 11:31 ID:IYvdJOOb0▼このコメントに返信
プロレスだから
96.名無しさん:2019年08月20日 11:32 ID:TmILURwO0▼このコメントに返信
殴って相手が倒れたらそれでおしまいって思ってるならお花畑もいいとこよなー
97.名無しさん:2019年08月20日 11:35 ID:TA.Yt1fO0▼このコメントに返信
ルールなんてない。
だから無視して暴れる国があるだろ。
他国を黙らせる力があれば無視しても全然問題ないし。
98.名無しさん:2019年08月20日 11:36 ID:VLn8agIc0▼このコメントに返信
戦争において兵士は二種類のルールに縛られている
一つは内部の統率を守るルール、これを守らせないと組織が崩壊して戦略的な行動が崩壊してしまう
もう一つは自分達を守る為の紳士協定的ルール、残虐な事をすればやられ返される。これを防ぐための互いの協定
それから見られる側であるというマナー、今の戦争は常に見られている事を理解しなければならない。国民の支持を得られないと、国益を得る為の戦争が続けられないからね
99.名無しさん:2019年08月20日 11:40 ID:TL6pIgJ00▼このコメントに返信
いかにそれっぽいこと言えるかだよ戦争なんてw
100.名無しさん:2019年08月20日 11:40 ID:.Nb6rAga0▼このコメントに返信
※94
結局は日本が戦争のルールを尊守する気があるなら相手を一瞬で圧勝できない限り戦争したら負けってことだと思う。
こっちが勝ちそうになればどうせ相手は卑怯な手を使って泥仕合に持ち込んで出血を強いてくるだろうし、
こっちが負けたらなんだかんだで自分らの卑劣さを隠すためにこっちに冤罪をかぶせてくる。
よっぽどの自衛戦争でもない限り戦争するのはばかばかしい。
101.名無しさん:2019年08月20日 11:41 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※98
>一つは内部の統率を守るルール、これを守らせないと組織が崩壊して戦略的な行動が崩壊してしまう

だが俺はカナカタバコを刻み続ける
102.名無しさん:2019年08月20日 11:42 ID:pgI0GlIM0▼このコメントに返信
ルールに沿い、行き過ぎの戦闘行為や兵器に制限を課すのは、戦闘が終ってからの平定に必要だからだよ
無軌道を行いすぎれば相手を死滅させない限り、戦闘が終わらんかもしれない泥沼へ
103.名無しさん:2019年08月20日 11:43 ID:UI1fFu1D0▼このコメントに返信
民衆を害すれば勝った後の占領政策に支障をきたす。

核兵器や毒ガス兵器は土地を汚染するので
占領したあとその土地の価値がなくなってしまう。

地雷、クラスター爆弾などもその土地に残るので
占領したあと回収したり破壊したりするのに手間が掛かる。

全部、戦勝国の理屈。
勝ったあとの金勘定を気にしてるだけ。
104.名無しさん:2019年08月20日 11:45 ID:kkEKVOJo0▼このコメントに返信
お互いに全力で殺し合えばたとえ勝っても敵の領土はボロボロでうまみが少ないどころが今後10年20年と人口と産業が回復するのまで疲弊した敵子の面倒を見ないといけないから資産の回収なんてできないし
こっちだってただではすまないから、敵国吸収で国力アップどころか最悪戦争前より国力が疲弊しかねない
105.名無しさん:2019年08月20日 11:45 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※102
そんな政治的配慮は現場の人間には関係無いからなぁ
106.名無しさん:2019年08月20日 11:46 ID:A16v.LHL0▼このコメントに返信
ヤッてヤリ返されてを繰り返すうちに
流石にこれ以上はコッチもヤバいってなって
ルールが出来上がるんだよ
双方が徹底的にヤリ合う事が重要
これは人間個人同士の関係にも言えることで
「相手と同レベルに堕ちるな」なんてすかしてると
一方的にヤラれ続けるだけになる
107.名無しさん:2019年08月20日 11:46 ID:Fq8IXy6v0▼このコメントに返信
ルールが無いと休戦も、停戦もできずどちらかがほろびる。古代において全民族ほろんだことが結構あった。生かして国に取り込む方がよかろう。
108.名無しさん:2019年08月20日 11:47 ID:0GcIGeFu0▼このコメントに返信
戦争がいけない事って考え方が日本では教育されてて普通だから違和感があるんだよ。

戦争も外交の延長線上。利害が一致しなかったら武力行使のカードを切るって程度に
考えてる人もたくさんいる、アメリカで皆が銃で自衛すると平和になるって思う人はマジで
いるのと同じで考え方の根本が違う。
犯罪や暴力と同じと捉えると分からなくなる。
109.名無しさん:2019年08月20日 11:51 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
戦争の場合は、国民の生死がかかわってる場合に踏み切る外交政策だろうね
110.:2019年08月20日 11:51 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
111.名無しさん:2019年08月20日 11:51 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
そうでない場合は、利益のための侵略戦争みたいに言われてしまう
112.名無しさん:2019年08月20日 11:52 ID:ACgy2BjI0▼このコメントに返信
※51
普通の感覚ではそれで合ってるよ。狂人を倒す時は全滅させる前提でいいんだよ。具体的にはチベットやウイグルで問題起こしてる国とかね。まぁ世界中の歴史を見ればよくわかると思うけど過去に遺恨を残すからその後の争いが続いているってのは見ればわかるでしょ。短期のことじゃなくて長期的な目線でちゃんと見て。
113.名無しさん:2019年08月20日 11:53 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
あとは領土領海問題もあるか
これも国民とおなじく国の根幹を成してるものだから仕方ないと思う
114.名無しさん:2019年08月20日 11:53 ID:nOBpcBpc0▼このコメントに返信
守る国と守らない国があるし守っても負けたら相手の好きなようにやられてしまう
115.名無しさん:2019年08月20日 11:54 ID:KxjW.aZh0▼このコメントに返信
※91
十字軍・・・
116.名無しさん:2019年08月20日 11:55 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
戦争はやらないに越した事はないし、やるべきでは無い
他国にやらせて儲けるのが一番だ

だがやるなら政治的配慮なんざ政治家に任せて現場はルール無用でやらないと自分が死ぬぞ?
117.名無しさん:2019年08月20日 11:56 ID:yTx.1TMH0▼このコメントに返信
兵器が高性能化したり、無慈悲な敗戦国対応した後の反動とか
長い歴史の中でなんでもありにしたら色々やばいってこと学習したからルール作りしたんだろ
118.名無しさん:2019年08月20日 11:58 ID:peS.tACD0▼このコメントに返信
ルールがあるようでないだろうけどな
今は戦勝国クラブが都合のいいルールを作ってしまってるけど
結局は勝てば官軍負ければ賊軍だ
119.名無しさん:2019年08月20日 11:59 ID:1rtquOI60▼このコメントに返信
戦争はいつかは終わる

そこで論功行賞に必ず入る

そこで※116みたいな、捕虜を拷問してチン・・・コ丸出しでウ・・・・ンコ投げてた奴がいたとする

そんな奴に報酬を与えてはならないが、そういう奴に限って取り分が無いと騒ぎだして反乱を起こす

またそいつのせいで、R国との戦闘に勝ったがC国との占領で泥沼化し、後でA国に徹底的にやられ、

その時に※116のペイバックデースとか言われる

つまりはそう言う事。馬鹿は敵に回せというのは絶対的真理だ。
120.名無しさん:2019年08月20日 12:00 ID:ih.XHxEG0▼このコメントに返信
公には戦争にはルールがあるけど(戦時国際法、国際人道法など)
監視が行き届かない場所や民兵、テロリストなどの非正規の戦闘員の間では
戦争犯罪は日常茶飯事だぞ。だからスレ主の考えも別に間違いではない。
殺しがokなら何でもokだと考える人達がいて、そういう人達が戦争犯罪を犯す。
戦争の度に拷問が横行してるし、そういう資料も調べればいくらでも出てくる。
121.名無しさん:2019年08月20日 12:03 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
昔は見せしめの殺しとかあったようだけど今はイスラム原理主義の戦争ではよく見る
122.名無しさん:2019年08月20日 12:06 ID:KD4v0JOM0▼このコメントに返信
戦争の目的は敵を全滅させる事じゃないからね。
123.名無しさん:2019年08月20日 12:07 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
何度も言うがルールなんて相手を縛るためのものであって自分が守るものでは無いぞ?

特に自分の生死が賭かるなら当たり前のお話しだよ
124.名無しさん:2019年08月20日 12:09 ID:I9EVaxPP0▼このコメントに返信
勝てば何も咎められないって言う割に今の時代結構アメリカ兵が厳しく罰せられたりしてるんだよなあ
125.名無しさん:2019年08月20日 12:09 ID:IfBIF3G50▼このコメントに返信
ルールはある意味脅威度に即して作られてる。
ルール無視してる奴は脅威度が高いので、敵国認定しやすくなる。
経済活動するには脅威度の低いところじゃないと出来ないので、そういった目安にもなる。

基本的に破ったところで罰則はないし特になんて事もない。ただ、それで、困った他国がいるとそれを盾に経済制裁や戦争仕掛けて来る場合があるってだけ。その行為が法的措置の範囲内なら国際的にそれはしょうがないよねって理解が得られやすい。

その時に、そんなの知らなかったからやったんだって言い訳をさせないようにする為に、国際法はある。
126.名無しさん:2019年08月20日 12:11 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信

そんな政治的配慮は現場では無視されますw
127.名無しさん:2019年08月20日 12:12 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
自分が守らないなら相手も守らないだけだよ
それが嫌だから自分も守ることになる
128.名無しさん:2019年08月20日 12:14 ID:lWspjMlb0▼このコメントに返信
※126
「無視することがある」のはまったくもって事実だが
配慮なしでいいとなるのはただのアホで自分を不利にするだけ


129.名無しさん:2019年08月20日 12:15 ID:K7FsCiIH0▼このコメントに返信
負けた方が勝ったやつに言い訳するために決まってんじゃんw
130.名無しさん:2019年08月20日 12:15 ID:pQ5Jow240▼このコメントに返信
※88
違うよ、パールハーバーの記念館には日本軍は常にフェアだったと書かれているらしい
だから「リメンバー パールハーバー」は「あの時の積極かつフェアな精神を忘れるな」だ
131.名無しさん:2019年08月20日 12:18 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※128
自分の立場を不利にしてでも自分のやりたいようにする奴は後を絶たないのが実情だろ?
今日も新聞紙面やユーチューブを賑わせてくれてるぞ?


平時ですらこの状況なのに戦争の現場では仲間内ですらどうなる事やらw
132.名無しさん:2019年08月20日 12:18 ID:wIviERot0▼このコメントに返信
陸戦法規は「決闘」の発展形。白人同士にしか適用されない。
133.名無しさん:2019年08月20日 12:20 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※130
つまり『戦争はお互い何でもあり』というフェアな精神の元行われるスポーツの祭典って事だなw
134.名無しさん:2019年08月20日 12:25 ID:LBqhb81Z0▼このコメントに返信
戦時国際法や国際条約ってのは互いの身を守る取引であり、相手の動きを封じる駆け引きであり、戦略の指標である
国家国民の命を背負った立場で、これ全部捨ててノーガード闇雲の殴り合いなんて正気の沙汰じゃない
135.名無しさん:2019年08月20日 12:26 ID:wTSxI.Bx0▼このコメントに返信
2ちゃんのレスバと同じだな
どっちの言い分が支持されて外野の援護射撃を得られるか
そして多数派が少数派に悪のレッテル貼って袋叩きにする
136.名無しさん:2019年08月20日 12:27 ID:lWspjMlb0▼このコメントに返信
※131
お前は新聞にぎわせる馬鹿になりたいの?
刑法で犯罪行為が規定されててこれを破る人が後を絶たないのは事実だけど
刑法があること自体には大いに意味がある
戦争にルールがあるのも同じこと

137.名無しさん:2019年08月20日 12:27 ID:TE4yptgF0▼このコメントに返信
アホのふりして説明を求めるスレは飽きたわ
138.名無しさん:2019年08月20日 12:30 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※136
俺自身がなるつもりなんざサラサラ無いけどあー言う奴が新聞紙面を賑わすたびに嬉しくなるねぇ

もっとやれ!お前は正しいぞ?ってなw
139.名無しさん:2019年08月20日 12:31 ID:Ny7tMb.T0▼このコメントに返信
さりげなくルール違反の毒ガスとか使ってるのに
結局大勝することもなく目立つこともなかったためか
スポットを当てられないイタリアさんセーフw
140.名無しさん:2019年08月20日 12:32 ID:a910M4EF0▼このコメントに返信
スポーツやゲームと勘違いしてないか 脳ミソお花畑かな
ルールってのは相手に守らせてる間に 自分は破って取り返しのつかない差を作るためのものだぞ
民間人を執拗に攻撃し続けたアメリカみたいにな 要は勝てば何をやっても良いのよ 何をやっても
141.名無しさん:2019年08月20日 12:33 ID:oKF77cy40▼このコメントに返信
殴りあってるのに刃物出してきたら「おいおいそれは違うだろ」ってなるのと同じ
142.名無しさん:2019年08月20日 12:34 ID:reNwfFl50▼このコメントに返信
どっちが先にルールを破るか?ってのも重要そうだ
外交的に破らせるか?ってのもあると思うけど
143.名無しさん:2019年08月20日 12:35 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
下々には『ルールを守れ!』と言って自分はルールを守らないかルール自体を改竄する上級国民見てると

自分を不利にしてでもルールを守らない奴を見ると嬉しくなっちゃうでしょw


144.名無しさん:2019年08月20日 12:36 ID:A0mfqGnE0▼このコメントに返信
ルール無用すぎると凄惨かつ際限なく被害が広がるから最低限のルールを作って敵味方の被害を少しでも抑えようと云う苦し紛れの知恵
なお当たり前のように守らないのも普通にいる
145.名無しさん:2019年08月20日 12:38 ID:5OeYsnhd0▼このコメントに返信
なければ、とんでもないことになるから。
例えば米国がキムジョンウン一人を標的として平常に戦略核を打ち込むことがないのは
こうした抑止が働いているから。
イシスの掃討だって、都市爆撃をやって人質の住民ごと吹き飛ばせば戦争は簡単に終わる。
146.名無しさん:2019年08月20日 12:39 ID:10xJktom0▼このコメントに返信
ジェノサイドじゃあるまいし国家同士の正規戦で敵を殲滅する必要ないしな
確かに敵兵は作戦目標を達成するためなら殺してもいいけどダムダム弾なんか使って不必要に苦痛を強いる理由はない
むしろ死なない程度のダメージ与えて後送のために敵兵力を割かせた方が合理的
147.名無しさん:2019年08月20日 12:41 ID:IYvdJOOb0▼このコメントに返信
失明兵器とかな
148.名無しさん:2019年08月20日 12:41 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
※145
北朝鮮はアメリカにとっても中国にとっても金儲けのネタなだけだ

儲かる要素が無くなってぞんざいが邪魔になれば中東の権力者と同じ運命をたどるだけw
149.名無しさん:2019年08月20日 12:44 ID:2ziKLmdn0▼このコメントに返信
最後の手段ではあるけれど外交手段のひとつだからね
政治だから戦後の内外の反応も考えなきゃならん
150.名無しさん:2019年08月20日 12:46 ID:T3.yDA7p0▼このコメントに返信
政治的配慮なんてのは生死の賭かった戦闘現場の兵士には関係ないからね

ルール守って死ぬのが良いか、ルール無視で生き残るのが良いか聞くまでも無いだろうさw
151.名無しさん:2019年08月20日 12:52 ID:SRg7loxt0▼このコメントに返信
やっちゃダメな事を決めておかないと現場が虐殺とか始めたりするからな。
戦争状態と言うのは一時的なもので、戦争が終わった後も外交関係は続くので、現場がエスカレートし過ぎると相手国の深い恨みを勝って戦後の政策が上手く行かなくなったりする。
152.名無しさん:2019年08月20日 12:58 ID:zftPzRH70▼このコメントに返信
自国の兵士の精神を守るためだぞ。
何でもありで指揮官が極悪非道な作戦連発したら戦争に勝っても廃人になった自国兵士の面倒見るのに大変だから。
153.名無しさん:2019年08月20日 13:00 ID:ih.XHxEG0▼このコメントに返信
※136
そいつアスペだから言っても無駄だよ。
「ルールを破るやつがいること」と「ルールが無くても良いこと」は別物だって説明に
「だってルールを破るやつがいるじゃん」みたいな的外れな主張を繰り返してるチンパンだから。
まあ※138みたいな発言をしてる辺り犯罪者予備軍か無敵の人だろうから放っておくのが吉。
154.名無しさん:2019年08月20日 13:08 ID:y8Pacic10▼このコメントに返信
本当に何をやっても「戦争だから」で済むのなら
カネのない途上国だって大国相手に戦争できる
病原菌とかバラ撒けば良いのだから でも当然やられた側も倍返しして
世界はアッという間に滅ぶだろう つーか良く今まで滅びなかったモノだ
その一点だけでも人類には最低限のモラルがあると信じられる
155.名無しさん:2019年08月20日 13:21 ID:cDn.7EZw0▼このコメントに返信
>>3
戦国時代は横並びになって、せーので始めるんだっけ?
156.名無しさん:2019年08月20日 13:21 ID:wa5T2RIh0▼このコメントに返信
どうせ殴り合いなんだからルールなんていらないだろ!ってボクシング観てる時に言うようなもんだな
相手を殲滅するんでもない限り後のことは考えるだろ普通
157.名無しさん:2019年08月20日 13:22 ID:yX8M6Bdg0▼このコメントに返信
それ言うたらパリ不戦条約のおかげで戦争はもう起こらない筈だよな。
158.名無しさん:2019年08月20日 13:27 ID:RbBcyGCJ0▼このコメントに返信
相手を根絶やしにしない、これは守っているのではないか
核を使った段階で非難されると思うが、みんなが使えば問題ないだろう
159.名無しさん:2019年08月20日 13:30 ID:IYvdJOOb0▼このコメントに返信
※154
目的が達成されれば勝敗は大した問題じゃ無い
160.名無しさん:2019年08月20日 13:33 ID:rdyZx2Xa0▼このコメントに返信
>核兵器はなんで使っていいことになってんの?

禁止にしたら、持つ意味が無くなり、核の抑止力で軍事バランスが取れている状態が壊れる事で、禁止する以上の混乱と被害が想定されるからじゃないかと思う。
161.名無しさん:2019年08月20日 13:36 ID:FCZj6K7U0▼このコメントに返信

ルールと言うかセオリーはある。
簡単に言うと、「省エネ」だよ。

相手の兵隊を攻撃するのは正しい。相手の兵隊を減らす事には意味がある。
でも民間人を殺しても意味はない。

南京虐殺300000人など、ありえない。何の意味もないからだ。
300000人もコ口す武器や人員があったら、
中国兵300000人に使った方がいいに決まってる。

民間人300000人コロしても「勝つ事」と関係ない以上、やる必要がない。
と言うか、時間の無駄。武器も人員も無駄にしすぎ。
162.名無しさん:2019年08月20日 13:38 ID:FCZj6K7U0▼このコメントに返信



南京で300000人もコロしてる暇と武器があったら、

中国兵や米兵に使わなかった理由がない。

民間人相手に武器を使うだけ、時間や弾薬の無駄遣い。

300000人コロせる武器があったら、米軍に向けなかったのはなんでだよ?って話しだ。
163.名無しさん:2019年08月20日 13:39 ID:gY8.uvN80▼このコメントに返信
有事は情け無用の殺し合い。
戦争のルールは戦前・戦後の平時の為のもので抑止力のひとつだね。
戦前はルール違反した国に国連が制裁を与える為の口実で戦後はルール違反した国を罰するのに使われる。
そうしないとどこの国が正義でどこが悪か決められなくなっちゃうからね。
164.名無しさん:2019年08月20日 13:39 ID:a4f4KM9B0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ中国とかロシアみたいなならず者国家はルールなんて絶対守らんけどな
ロシアなんか核兵器を通常戦闘に使うって宣言すらしてるくらいなんだし
165.名無しさん:2019年08月20日 13:43 ID:d1OznfW20▼このコメントに返信
ルールがない殺し合いをテロ
ルールのある殺し合いを戦争という
国家が行う戦争は「正義」という大義名分が無いと
勝っても色々と面倒なことになるんだよ
166.名無しさん:2019年08月20日 13:44 ID:LA8iIflH0▼このコメントに返信
ルールないと負けそうならとりあえず敵国に細菌兵器バラマキすりゃいいになるからな
勝敗とかの問題じゃなくなる
167.名無しさん:2019年08月20日 13:52 ID:IDA6p2XK0▼このコメントに返信
>>2
勝てば東京大空襲や原爆投下もチャラになるからな
やはり勝てる戦争では何をしてもいいってことか
168.名無しさん:2019年08月20日 13:55 ID:o4goxyF10▼このコメントに返信
なんで戦争をするのか考えれば分かるだろ。
分からないなら戦争に対する認識が間違っている。
169.名無しさん:2019年08月20日 13:59 ID:FriGdQ2g0▼このコメントに返信
敵もみんな理性的だったらいいんだが降伏よりダメージの大きい自爆し始めるやつもいるから。
後は勝ちを狙った結果得られる利益が減って赤字というのも避けたい。
170.名無しさん:2019年08月20日 14:24 ID:gY8.uvN80▼このコメントに返信
※167
勝てても得るものが無ければ国家の財源が疲弊するだけやで。
結局、アメリカは中国を手に入れる事が出来ず戦後に衰退し始めるわけだが、逆に日本は負けたのに得るものは多くて発展したのを見ると、
戦争で勝利するという事はどういう事やって話。
171.名主:2019年08月20日 14:48 ID:oNpmenZZ0▼このコメントに返信
「大義名分」を「錦の旗」として「対外的」に「文句を言われづらい」ようにするためにある。
戦争イコールただの虐殺なら今頃人類の数まだ二三十億だと思うわ。
大量破壊兵器が割に合わぬ、というのは第一次世界大戦で判ったことで、
二次大戦でそれでもアメリカが原爆使ったのは、それが「日本」という極東の島国だったからだ。

ただ、戦後の意識改革などで建前正義、悪のレッテルはとってもやりづらくなってきてる。
それでもアメリカが割と好き放題できているのは世界一の国家だからだとしか言いようがないね。
172.名無しさん:2019年08月20日 14:53 ID:wElPLcb10▼このコメントに返信
ヨーロッパでさんざんころしあいして倦み疲れた結果、ルールができたんよ。
それで戦争してもそれなりに国民には被害が出ない体制にできていたんだが、それをぶち壊しにした悪の民主主義国家がアメリカ。
第二次世界大戦より前のほうがよっぽどまともだった。と、「国際法で読み解く世界史の真実」で倉山満は書いているね。
173.名無しさん:2019年08月20日 15:20 ID:HZW7.se10▼このコメントに返信
民族浄化を目標にしてる場合など、ルールのない戦争だってあるよ
戦争につけるルールも政治の延長だからね
174.:2019年08月20日 15:23 ID:XXEGJLNS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
175.名無しさん:2019年08月20日 15:28 ID:gAkGcOxc0▼このコメントに返信
勝てば官軍で ルールなんか勝った側が自由に規定できるよな。
特に戦争では負けた側が再起不能になってればなってるほどしたい放題できる。
だから戦争ルールなんかは戦争始ったら無くなるんだよ。しょせん殺人数のオリンピックなんだから。
176.名無しさん:2019年08月20日 15:28 ID:XXEGJLNS0▼このコメントに返信
参考までに
J.F.C.フラー
制限戦争指導論
177.名無しさん:2019年08月20日 15:58 ID:M5LpmFYg0▼このコメントに返信
十分でなくともルール有りで戦ってくれたほうが一般人の被害少ないんだから願ってもないことだよ
178.名無しさん:2019年08月20日 16:02 ID:K6aP.Fro0▼このコメントに返信
戦争は外交の一つの形でしかないからな
要は自分の言い分を相手に飲ませるのが目的な訳で、別に相手を殲滅したいわけじゃない(宗教戦争とか民族紛争は別)

ルール無用の残虐ファイトだと、「この辺で戦いは辞めて交渉しませんか?」って提案できないだろ
179.名無しさん:2019年08月20日 16:03 ID:CtAtjV0H0▼このコメントに返信
ルール不要なら戦争犯罪も無いですね~
て言うか反日ってダブルスタンダード過ぎる
180.名無しさん:2019年08月20日 16:07 ID:g4vUg75p0▼このコメントに返信
生きるか死ぬかの最初で最後の戦争じゃないからだよ
勝っても負けても戦後があるし、次の戦争がある
次があるならお互い被害は抑えたいし、次で不利なルールを強いられるのは避けたい
根絶やしにしないのも、TOP同士のタイマン勝負にならないのもそれが理由
181.名無しさん:2019年08月20日 16:15 ID:M9BfuNAC0▼このコメントに返信
まあ、戦争にもよるわな。
・明らかに侵略による敵領土占領とその国民を支配下に置く事を目的とした大規模全面戦争
・その地域に限定して敵の軍事力と政府を打倒を目的とした限定型地域紛争
・正規軍を相手ではなくゲリラやテロを撲滅させるのを目的とした特殊型戦争
と色々あるがそれぞれのタイプの戦闘に投入される兵器の種類や部隊の投入規模が変わるし、場合によって核兵器使用でも戦術核か戦略核によって変わる。又、敵の正規軍兵士の捕虜の扱いはジュネーブ協定に適用される事が原則だが、テロリストやゲリラとなるとその適用が難しくなる。
特に後者のイラク人捕虜等は米軍アブグレイブ刑務所に大勢が週刊されているが捕虜としての扱いが難しい。
182.名無しさん:2019年08月20日 16:42 ID:6btOtPPw0▼このコメントに返信
誰も自分以外を圧倒する戦力を保有できないからね。
結果的に自分を守るためにもルールが必要になる。
皆それを間に挟んで緊張関係にある。
183.名無しさん:2019年08月20日 16:50 ID:iX1ng04N0▼このコメントに返信
基本的に核攻撃も侵略戦争も禁止されているが防衛手段を持つことは合法と言うルール
184.名無しさん:2019年08月20日 16:59 ID:XXEGJLNS0▼このコメントに返信
残酷に人を殺してはいけないから。
185.名無しさん:2019年08月20日 17:02 ID:XXEGJLNS0▼このコメントに返信
この世がリヴァイアサンにならないため?
186.名無しさん:2019年08月20日 17:15 ID:NLVRUDXf0▼このコメントに返信
学校の先生に「なんで人を殺してはいけないの?」と聞いた学生の話しがあったが、教師の返答は「人を殺してはいけないというルールが無ければ、おまえを殺してもいいって事だぞ」という返しが絶妙だった。
187.名無しさん:2019年08月20日 17:18 ID:cylOMnAS0▼このコメントに返信
いや、世の中わかった気になってるキッズばかりで困るが、どこの国でも戦時法は守ってるから
バカが思ってる以上に多数派に回ることは重要
歴史上これまでなかったくらい現代は同盟主義の影響が強い時代であって同盟国からハブられたら戦争どころじゃない
自国の都合でルール破りまくる国が同盟守ると信じてくれるほど世界は平和ボケしてないんで安心してどーぞ
188.名無しさん:2019年08月20日 17:30 ID:IfBIF3G50▼このコメントに返信
>>135
それ、少数派が頭おかしい事言ってるだけなんじゃないの?

何それ?
工作がうまく行かないって嘆き?
少数派の意見を無視するな!ってパヨク的意見?
50%超えたらコレが民意だ!って言い張り、少数意見を全無視するダブスタのやつでしょw
189.名無しさん:2019年08月20日 18:00 ID:4PSGdgIS0▼このコメントに返信
喧嘩にも暗黙のルールはあるしな
そこのラインわきまえないのが関東連合とかそっち系になるんだろ
戦争=どっちかがあるいはお互いが滅ぶまでやるって考えは危険思想よ
190.名無しさん:2019年08月20日 18:06 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>167
そうだ!日本は韓国に慰安婦、徴用工や特攻隊への強制連行をやって200万人を犠牲にしたんだ!
大空襲だの原爆はその対価。人道罪への制裁なんだ!
アメリカも手持ちの原爆や焼夷弾をもっと使えばよかったんだ!そうすれば韓国が日本を完全征服できた!
191.名無しさん:2019年08月20日 18:10 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>38
え?戦争ならみんな自衛隊に入って、会社の無能上司を頃してもいいのと違うのか?

192.名無しさん:2019年08月20日 18:11 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>47
ルーズベルト政権は日本にそれをやろうとしたんだよな…
193.名無しさん:2019年08月20日 18:11 ID:IfBIF3G50▼このコメントに返信
>>140
それはアメリカが世界一強いから今は世界中文句言えないってだけ。
弱くなったら世界中からボコられる事になる。
つまりアメリカは最強であり続けなければならない。

そうでない国が無法を働けばどうなるか?
当然世界中からボコられる。
194.名無しさん:2019年08月20日 18:33 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>82
相手は「異端」!だから滅ぼすまで戦うのみ!
まさに、これからの韓国対日本の戦争ではないか!
195.名無しさん:2019年08月20日 18:33 ID:IfBIF3G50▼このコメントに返信
>>145
ああ、手をこまねく米軍を尻目に、民間人を盾に取ってるISILに対してロシアが民間人毎、無慈悲な無差別攻撃を行いISILに対して壊滅的打撃を与えましたねw

ロシア「我々の爆弾は民間人だからといって避けてはくれない」

さぁ!ロシアに殺戮者だ!って非難しよう!
ロシアに「で?次はあなたが相手をしてくれるのか?」って言われるけどw
ロシアはマフィア国家だからw
しつこく食い下がれば、行方不明になれるw

まあ、そんな時は黙って経済制裁って言うのが主流。原油価格下げたりねw
ロシアでも沢山の国は相手に出来ないから、報復できなそうな痛いところを突けばいい。
国には弱点があるからそこを突くのが基本。
弱い癖に何も考えずに無法を働けばそりゃタヒぬだけw
196.名無しさん:2019年08月20日 18:35 ID:hfJnmWyd0▼このコメントに返信
>>190
北の奴隷がほざいてんな
197.名無しさん:2019年08月20日 18:36 ID:IfBIF3G50▼このコメントに返信
>>154
インフルエンザとか撒いてるんじゃないの?
198.名無しさん:2019年08月20日 18:38 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>30
心配するな!韓国が先につくって日本を滅ぼすから!
199.名無しさん:2019年08月20日 18:39 ID:xpEuJDNo0▼このコメントに返信
喧嘩にも暗黙の了解があるけど?
守る守らないは別として倫理を持って定めないと善悪の判断ができないからね。それに戦争の規模までいくと明白にルールを決めないと目処も収拾もつかないよ。
200.名無しさん:2019年08月20日 18:42 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>162
アメリカはさらに強力な武器を持ってるに違いない!報復を恐れて使わなかった!
201.名無しさん:2019年08月20日 18:46 ID:2gUtX6JS0▼このコメントに返信
>>147
軍の要は歩兵や補給部隊。ライフルを強力なレーザー銃化すればいい。敵兵を失明させて、復員後の国力もおとす…
202.名無しさん:2019年08月20日 18:48 ID:z8tTpwD10▼このコメントに返信
>>196
違うぞ
北の慰安婦だよ
203.名無しさん:2019年08月20日 18:53 ID:IfBIF3G50▼このコメントに返信
>>174
そうじゃん?
それに、アングロサクソンは凶暴な歴史がある血統だからなw
一神教×凶暴な血統=相当ヤバい

まぁイギリスって開拓地には犯罪者を投入するしなw
選りすぐりのヤバイ奴をアメリカに投入すれば、当然そうなるし、オーストラリアなんて、アボリジニは人口が1%にジェノサイドされたw

海兵隊とかそういうヤバイ奴か載ってる。趣味が殺人みたいな奴w刑期250年食らってるようなサイコパスとかねw本人も戦場でヒャッハーが出来て最高に楽しいw

204.名無しさん:2019年08月20日 18:54 ID:z8tTpwD10▼このコメントに返信
>>27
反対に自分の手足を縛りまくってベトナムに負けてしまった大国がありましたとさ。
205.名無しさん:2019年08月20日 19:05 ID:z8tTpwD10▼このコメントに返信
>>41
何も知らないのはお前だろ?
老人達は身を持って痛い思いを体験したから戦争反対と言ってるんじゃねーかな?

どうせお前は国際法を説明してみろと言われたらコピペするだけだろ?w
206.名無しさん:2019年08月20日 19:08 ID:MgbdKDB00▼このコメントに返信
>>191
まさにお前のような勘違い野郎がルール違反をした時に遠慮なくフルボッコに出来るように戦時国際法は存在する。
207.名無しさん:2019年08月20日 19:09 ID:MgbdKDB00▼このコメントに返信
>>205
残念ながら何も知らないのはお前のようだなw
208.名無しさん:2019年08月20日 19:15 ID:z8tTpwD10▼このコメントに返信
>>207
はよコピペして国際法を語ってみろよ○貞w
209.名無しさん:2019年08月20日 20:23 ID:kan93TlF0▼このコメントに返信
戦争にルールがあるのは、戦争があくまで「外交」の手段だからだよ
戦争が外交であるということはもちろん戦争の後にはまた付き合っていかないわけで、だからこそルールが機能する

逆に戦後のことも周辺国との関係も全く気にしない政治が死んだ国ならルールなんて一切守らなくてもOK
210.名無しさん:2019年08月20日 21:01 ID:D0rDzo2S0▼このコメントに返信
ルールなんかないよ
仲良し組で、これはまもれよって協定作って
賛同しない奴は仲間外れの上袋叩きってだけのこと
211.:2019年08月20日 22:34 ID:TGE3gGD.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
212.:2019年08月20日 22:46 ID:eesbiZp70▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
213.名無しさん:2019年08月20日 22:50 ID:eesbiZp70▼このコメントに返信
>>198
キムチの輸入はもう勘弁してください
臭いです
214.名無しさん:2019年08月20日 23:02 ID:R.TSUxOP0▼このコメントに返信
※162
>南京で300000人もコロしてる暇と武器があったら、
>中国兵や米兵に使わなかった理由がない。

使ってるよ?
30万を「一瞬で」「まとめて」コロす兵器なんてものじゃなくて
30万を「数万人の人出をかけて」「6週間かけて」コロした兵器、すなわち小銃や機関銃をね!
215.名無しさん:2019年08月20日 23:25 ID:zY1XMyaq0▼このコメントに返信
ユダヤ人のアンネフランク一家のホロコーストは悪だが、
アジア人の広島の少女の頭上に原子爆弾は正義なんだよ。
アメリカ人的には。 そして、それは今でもだ。
216.名無しさん:2019年08月20日 23:59 ID:JGh6BaOk0▼このコメントに返信
戦争するためには、民主国では国民の支持が必要で、独裁国では軍部の支持が必要だろう

もし政府がルールの無い戦争を始めようとしたら、民主国では政権交代が起きてトップは失脚するし
独裁国ではクーデターが起きてトップは消される、革命が起きる可能性もある
ルールが無かったら戦争できないからルールがあるんだよ
217.名無しさん:2019年08月21日 02:37 ID:6XkB6.lc0▼このコメントに返信
そりゃ最強を決める格闘技だって金的、目つぶしが禁止だったりするのと一緒
戦争だって常に勝つ訳じゃないんだから、負けた時の事も考えてお互い納得できるようなルールはあった方がいいに決まってる
218.名無しさん:2019年08月21日 08:08 ID:Z0jXkUMq0▼このコメントに返信
ルールは民数記なんかの外典に書いて有るとおり
219.名無しさん:2019年08月22日 07:33 ID:M65Ca3.b0▼このコメントに返信
※214
それがないって話をしてるんだと思うぞ。
220.名無しさん:2019年08月22日 15:37 ID:.ag7Tjf40▼このコメントに返信
ルールなくてもいいって考えは東アジア的かもしれない
武士道の決闘は夜討ち朝駆け複数襲撃もありだった
騎士道は一応、同条件の一対一

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