2019年08月16日 21:05

【朗報】防衛省、F35B導入を正式決定 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

【朗報】防衛省、F35B導入を正式決定 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

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引用元:【国防】F35B導入を正式決定=「空母」艦載を想定-防衛省
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565947693/

1: シャチ ★ 2019/08/16(金) 18:28:13.01 ID:0D8cSt1f9
 防衛省は16日、昨年末に策定した防衛大綱と中期防衛力整備計画に導入方針を盛り込んだSTOVL(短距離離陸・垂直着陸)機について、米国製最新鋭ステルス戦闘機F35Bを選定したと発表した。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000087-jij-pol

2: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:28:59.33 ID:T/3SJzKF0
バンジャーイ

17: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:33:36.91 ID:oeR79YCf0
選択肢ないしな

19: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:34:05.06 ID:sk7AU6Mn0
海自でパイロット養成するのかな?

24: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:35:25.88 ID:VEpxzGLp0
空母なんてオワコンだろ、戦艦大和の教訓を生かせ
ミサイルとレーザー迎撃を開発しろ

50: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:45:05.32 ID:kungusTp0
>>24
航空機を集中運用出来るという点では空母はまだまだ有用だよ

災害時の海上ベースとしても使えるのは、西日本大震災でも記憶に新しい

61: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:47:53.85 ID:uYcr4MGL0
>>24
軽空母というのがミソ
規模的に丁度良いオプションに思える

戦闘機が陸以外からミサイル運んでくるのは、敵からすると警戒しなければいけない要素が増えるから、
運用する側にはメリットあるでしょう

27: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:37:04.29 ID:4UmRbwaI0
F3はやく開発しろよ、エンジンできてんだろ

38: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:41:03.93 ID:SfROujOZ0
このままで行くとトルコと韓国の分のF35も日本が買うことになりそうだなと言ってみる

221: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:21:54.97 ID:Vbd9n4wm0
>>38
韓国は日本のまねしてF35Bで軽空母導入とか言い出してるぞw

40: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:41:43.10 ID:AHSeFb380
離島防衛で、強襲即応部隊で対抗するんだな。
外交カードにもなる。

46: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:43:47.69 ID:mIMXfJan0
予定通り

57: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:47:24.46 ID:XM6woepr0
これは当初では空自がF35Bの運営をして海自の空母に乗せる事を想定してたんだけど、色々な問題が噴出して海自運営になりつつある。
海自には航空基地があり、豊富な航空搭乗員もいる。訓練は空自に委託して、運営は海自がする事になると思うよ。
戦後初の海軍戦闘機隊だね。

58: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:47:28.34 ID:2PgIk/f80
国を防衛するのに、なんで空母がいるの?

69: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:51:07.81 ID:izxJl3WB0
>>58
敵の策源地の攻撃

59: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:47:41.77 ID:Tpc9EkIl0
そんな金かけるならミサイル増やせ

63: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:48:14.24 ID:fQCiAyfqO
着艦ムズそう

64: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:49:34.08 ID:IQVlInuD0
漫画の空母いずもみたいになるん?
艦長は空自から転属になって、運用は空みたいな

67: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:50:33.10 ID:A7JOLxtV0
正式決定してなかったんか

115: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:02:30.86 ID:cfEgah7/0
実戦配備まで10年くらいかかるのかな

144: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:06:54.45 ID:vmN0xwmW0
>>115
あくまでも予定ですが
納入開始は2024年頃で運用開始は2026年頃を目指すそうです。

121: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:03:33.81 ID:OWzBUi+Q0
海自でパイロット養成して運用すんの?それとも空自なの?

154: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:08:47.89 ID:4ChwVN2f0
>>121
当然海自所属のパイロットになると思うよ
でも空母の着艦訓練って超絶難しいから事故も多いんだよねー
安全保障上必要でも心配だよ

122: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:04:01.54 ID:ILqHtbA60
簡単に空母運用するとかいうが、艦に常駐させる整備員等の人員が揃わないんでないかい

132: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:05:36.71 ID:kBSm7epC0
>>122
あの、空母の上で防音のヘッドホンして卓球のラケットみたいなの振ってる人。
あれかっこいいんだよな。。
なんか昔真似した

127: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:05:05.26 ID:h6cAuj/e0
まあ予想されてる通り、35Bの耐久性は高くはないだろうね。
どうせ日本じゃ艦載することは少ないから関係ないだろうが

171: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:11:48.30 ID:RwKt16x30
>>127
年に半年くらいは訓練で日本一周させんじゃねーの
他に行くとこないし

271: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:34:08.67 ID:h6cAuj/e0
>>171
空母に見立てた陸上基地で訓練する日々と思うんだよね
艦載とか観艦式だけの年一でしょ

135: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:05:52.98 ID:B9Jyu47v0
いいね
あとは大臣交代させてね

136: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:05:59.08 ID:BjjH4Giw0
韓国も買いそうw

140: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:06:42.96 ID:QqZZC10P0
偶然にもF35Bがいずものエレベーターに載る大きさで良かった

143: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:06:51.75 ID:ajPQ3Zme0
なんかもうトランプが訪問販売のおじさんにしか見えないわ

403: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:54:44.67 ID:kHGdxW8T0
>>143
めっちゃテレビショッピング似合いそう

166: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:11:00.43 ID:tOT0Le/T0
出雲に乗せる気満々ですな

192: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:15:35.73 ID:8aqehhdR0
韓国がますます自称軽空母作るのに必死になりそう。

246: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:28:19.92 ID:cHhj4GAP0
防衛省がF-35Bを導入しようとしてるのは、従来の護衛隊群では艦隊防空がダメダメな証拠。
たとえSTOVL機であっても無いよりははるかにマシ、と判断するほど海自の優位性は崩れてるって意味。

251: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:30:15.23 ID:BDGTg7w70
>>246
今まで対ソ連北朝鮮相手だと本国からの航空支援が充分受けられる距離でしか戦わない想定だったけど中国相手の南西諸島じゃ那覇くらいしか戦闘機部隊が無く中国の方が基地も多けりゃ距離も近いっていう地獄

264: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:33:04.69 ID:cHhj4GAP0
>>251
だね、敵攻撃機の近接阻止が出来るだけでもF-35Bの意義は大きい。
おそらくイージス万能論者は、個艦の対空レーダーも艦隊空ミサイルも無尽蔵で無限の距離とでも思ってるんだろう。

285: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:36:17.11 ID:BDGTg7w70
>>264
まともな航空支援のない護衛隊群なんて対艦ミサイルをボコボコに撃たれ放題で息切れは勿論、母港から離れて補給のできない艦の方が早いしな
まや型等にSM-6でも積めば戦闘機自体を落とせるかもしれないがアレも値段がね・・・

254: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:30:47.26 ID:9WK3TWy50
>>246
イージス艦の艦隊防空は半径150kmぐらいしかない
F-35Bを搭載すれば半径800kmに広がる

275: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:35:21.11 ID:cHhj4GAP0
>>254
そそ、中国の空対艦ミサイルは長射程だから
現状では易々と発射ポイントまで侵入を許し、敵ミサイルが飛翔してから迎撃という防戦一方のロシアンルーレット。

380: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:51:27.08 ID:Hh8Lb9uR0
>>254
SM-6導入するから400キロ位まで伸びたような・・・

400: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:54:08.90 ID:0GhNp9KY0
>>380
そのSM-6の誘導は誰がやるの?

405: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:54:55.75 ID:LjIARvxw0
>>380
SM-6の長射程を活かすには水平線の向こうまでSM-6を誘導してやる
別のプラットフォームが必要になる
発射した艦だけじゃそんな芸当はとても無理だけど、F-35Bはその役割も果たせるっぽい

247: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:29:10.84 ID:vcv5swVI0
これは海軍航空隊なのか?

311: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 19:40:37.55 ID:9WK3TWy50
太平洋戦争の戦訓として
敵戦闘機は護衛戦闘機で落とすのが最も効果的と分かってる
空母保有は海自の悲願

441: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 20:03:16.42 ID:JD4Wa+4M0
F-35B導入が正式決定か。てことは、調査してたいずも型へのF-35B搭載改修もOKてことだな。
問題なのは、いずも型は最大でもF-35Bを10~12機ていどしかできないのに対し、
F-35Bは42機も購入予定てところなんだよね。つまり、最低でも十数機を搭載できる拡大版いずもを1隻か、
いずも型を2隻、追加建造するつもりなんだろうね。
しかし、追加建造がある場合、どこの配属になるんだろうか。ひゅうが型の行方が問題になりそう。

451: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 20:05:34.28 ID:kBSm7epC0
>>441
整備は陸上で良いんじゃないの?
数機だけ乗せられれば。

459: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 20:09:17.36 ID:azsYFUKx0
>>441
戦闘で消耗したらすぐに定数不足にならないように
定数の2倍くらいは買っておく必要がある

問題は搭乗員の養成だが、空自に頼むのかな。

454: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 20:06:59.40 ID:ktxWrNOL0
F35B採用しても、早期警戒ヘリも乗せないと意味ないしね。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年08月16日 21:08 ID:PyQKpa0B0▼このコメントに返信
おめ
2.名無しさん:2019年08月16日 21:09 ID:EOeKKyD90▼このコメントに返信
隣国がこれを載せる空母作るらしいですね
領海小さいのになんで必要なんでしょうね
3.名無しさん:2019年08月16日 21:10 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
スキージャンプ甲板は必須ではないから、いらない
よけいなコストをかける必要は無い
4.名無しさん:2019年08月16日 21:11 ID:UDr8APGT0▼このコメントに返信
その前に憲法改正と核が必要だろJK
5.名無しさん:2019年08月16日 21:11 ID:7FraI6zL0▼このコメントに返信
よし!
6.名無しさん:2019年08月16日 21:11 ID:YjArp1tb0▼このコメントに返信
既定路線ってか、これ以外の選択肢ないだろ
7.名無しさん:2019年08月16日 21:12 ID:nURHDeOY0▼このコメントに返信
まぁ本気で空母へ垂直着陸しようとすると鬼畜難易度になるが、垂直方向へ推力使った低速着艦なら難易度激減するし
何とでもなるやろ、訓練は必要だが
8.名無しさん:2019年08月16日 21:13 ID:EOeKKyD90▼このコメントに返信
どうでもいいけど、着艦時って空母動いてんの?
垂直着陸するときムズくね?
9.名無しさん:2019年08月16日 21:13 ID:EOeKKyD90▼このコメントに返信
どうでもいいけど、着艦時って空母動いてんの?
垂直着陸するときムズくね?
10.名無しさん:2019年08月16日 21:14 ID:ysc8rnvo0▼このコメントに返信
在日とパヨクと韓国発狂。

11.名無しさん:2019年08月16日 21:15 ID:n.TN5zEf0▼このコメントに返信
いずもとかがをその為に改修するんだしね
米軍やハリヤーを運用し同じくF35Bを導入する英軍に要員を派遣してノウハウ修得させるんやろね
12.名無しさん:2019年08月16日 21:16 ID:PWSVw14F0▼このコメントに返信
とりあえずおめでとう、運用頑張って下さいね
13.中村主水:2019年08月16日 21:18 ID:v7aY51jG0▼このコメントに返信
戦争の準備か
憲法違反だぞ
ふざけるな
F35Bなど日本にいらない
世界を刺激するんじゃない
14.名無しさん:2019年08月16日 21:18 ID:88bqDUNB0▼このコメントに返信
空母は要らない派の意見も聞きたい。
15.名無しさん:2019年08月16日 21:19 ID:TGSaHS5F0▼このコメントに返信
西日本大震災って何だよ?
俺は平行世界に来たのか?
16.名無しさん:2019年08月16日 21:19 ID:FC1DRHU70▼このコメントに返信
あれ、数カ月前の大綱発表時点でSTOVL機はF35Bしかないから導入決定と言われていたような。

42機中訓練用と予備機が4割程度はありそうだから、実戦配備は二十数機かな。
いずもとかがに8機づつでも数機余るなあ。もう1隻建造だね。
17.名無しさん:2019年08月16日 21:20 ID:8ws.BbyU0▼このコメントに返信
かがから発艦するところを想像するとタマランものがあるな
18.名無しさん:2019年08月16日 21:20 ID:Bisf7qbX0▼このコメントに返信
※11
それもやけど
米軍のF35Bのバックアップの意味もあるで
単純に燃料補給や要員のサポートができる
この意味は大きい
19.名無しさん:2019年08月16日 21:20 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
選択肢って言っても旧式のハリアーIIくらいしかないだろ
20.名無しさん:2019年08月16日 21:21 ID:TGSaHS5F0▼このコメントに返信
ところで空自のパイロットの充足率ってどれくらいなんだろ?
せっかく機体を購入しても、操縦できる人がいないと宝の持ち腐れになってしまう
21.名無しさん:2019年08月16日 21:22 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
いずもは甲板がジェットに耐えられないから空母に改造できないとか言っていた連中を
すっかり見なくなったなwww
22.名無しさん:2019年08月16日 21:22 ID:FC1DRHU70▼このコメントに返信
※13

あれ、アメリカとはF35Bの共同訓練等をしていたようだけど、世界からの要請ではないの。

※15

熊本地震のことかな。
23.名無しさん:2019年08月16日 21:23 ID:Bisf7qbX0▼このコメントに返信
※13
なに怒ってますのん
専守防衛堅持でっせ
ヘリ搭載護衛艦がVTOL載せてもいいですやん
垂直離陸でっせ
ヘリと同じですやんwww
24.名無しさん:2019年08月16日 21:23 ID:hc03V4VW0▼このコメントに返信
はだしのゲンのコラには入ってなかった機体?
25.名無しさん:2019年08月16日 21:25 ID:FC1DRHU70▼このコメントに返信
※21

「まだ改修工事完了の発表が無いから、空母にできる(できた)かどうかは分からない。」
とか言って最後まで持論を通してほしかったよね。
26.名無しさん:2019年08月16日 21:25 ID:UO1pnc.G0▼このコメントに返信
搭載するなら強襲揚陸艦だろ出雲や加賀はそのままでいいよ
27.名無しさん:2019年08月16日 21:25 ID:ePmgmsTv0▼このコメントに返信
憲法改正もしてほしい
イスラム国のようなならず者が自国民に危害を加えた時、フランスは空爆で応えたが、日本は何もできず実に情けなかった
28.名無しさん:2019年08月16日 21:25 ID:PR0mAqyy0▼このコメントに返信
海自はもともとハリアー持ってるし、パイロットの育成はどうとでもなるだろ。
F-35Bって戦闘機だろ。ステルスの。昔のアメリカの護衛空母みたいな運用になるんかねえ。
戦闘機でステルスだから、対地、対艦ミサイルは積めないな。
空母って基本防御には向いてないから、攻撃機と偵察機積まないと単体としての運用は難しいねえ。
29.名無しさん:2019年08月16日 21:28 ID:77lOHVmw0▼このコメントに返信
航空機なしじゃ水平線の縛りがあるから防空にも攻撃にも不利だからな、
ヘリじゃ相手が戦闘機出して来たら七面鳥撃ちされるだけだし。

F-35Bのセンサーが使えるだけでも艦隊運用の幅が大きく広がる。
30.名無しさん:2019年08月16日 21:29 ID:dT.HRkho0▼このコメントに返信
ともあれ一歩前進、おめでとうございます!
31.名無しさん:2019年08月16日 21:29 ID:5f5DtOX30▼このコメントに返信
J:A君 カリアゲが 腐ったキムチ 家に投げつけてくるねん どーしたら ええんやろ
A:今 ごみ袋で防いでるんかw こんど 大っきい虫取り網売ったるわw 一本5万でw
J:あ ありがと いつ投げてくるか わからんねん 最近 夜中でも いきなりやなん
A:こんど 大型バイク買うわw 半分金出してやw それで すぐ助けに来たるからw 夜中は無理やけどw
J:あ ありがと・・・
@@@@@@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@@@@@@@@@@
A:おいK これでたまには カリアゲに ハンバーガーでも買ったれや もうちょっと 回数増やせ 言うとけ
K:へっ 兄貴
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
これの繰り返しで核保有国になってしまった カリアゲ君
鮮-日勢力(K in J)大勝利

すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通り
32.名無しさん:2019年08月16日 21:29 ID:AqDWOme10▼このコメントに返信
ラーズグリーズ
33.中村主水:2019年08月16日 21:29 ID:v7aY51jG0▼このコメントに返信
税金の無駄遣いですな
34.名無しさん:2019年08月16日 21:30 ID:AK2cywR50▼このコメントに返信
※護衛艦です
35.名無しさん:2019年08月16日 21:31 ID:pOA.SpLt0▼このコメントに返信
決定したんだからしょうがないけど俺は今でもいずもやかがは軽空母に改装するべきじゃないと思ってる
対戦ヘリ母艦として敵潜水艦絶対コロがすマンのままにしておけ
第二次大戦で敵潜水艦にやられまくったことを忘れるな
空母が欲しいなら最初から空母作れ
36.名無しさん:2019年08月16日 21:31 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※25
まだ改修予算もついてないし、配備予定が24年だから今現在は空母ではない

は、正しいといえば正しいよ
それにこれはいずも型がF-35Bキャリアに改装できる事を否定してはいないからね
37.名無しさん:2019年08月16日 21:32 ID:pPYdeO1f0▼このコメントに返信
軍事力を強化して追い詰められてる特亜に追い討ちしろ
38.名無しさん:2019年08月16日 21:32 ID:MHZEYo4H0▼このコメントに返信
潜水艦倍増のがいい気がするけどなー
シナが一番恐れているのはそこだし
39.名無しさん:2019年08月16日 21:32 ID:ZI1z90dS0▼このコメントに返信
張子の虎
まあ、シナの劣化コピー機相手なら十分か(棒
40.名無しさん:2019年08月16日 21:33 ID:Wm2H53X40▼このコメントに返信
オプションで座るところにブルーマジック付けてください。
41.名無しさん:2019年08月16日 21:33 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※28
しれっとえらい事言ってるな

海自がハリアー持ってるなんてw

なんて部隊名?配備基地は何処w
42.名無しさん:2019年08月16日 21:33 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
※14
政府が決定したなら別にかまわない

と言うか空母は要らない派=空母否定派だとおもってない?
43.名無しさん:2019年08月16日 21:33 ID:YXMV3.f70▼このコメントに返信
戦略ミサイル原潜だけありゃいいんじゃないの?
44.名無しさん:2019年08月16日 21:34 ID:EhV1qDA90▼このコメントに返信
朗報?
45.名無しさん:2019年08月16日 21:34 ID:AGHWHVIY0▼このコメントに返信
弾道ミサイルの報復攻撃が出来る様になるわけだ、やったね!
46.名無しさん:2019年08月16日 21:34 ID:ttbrI6e80▼このコメントに返信
アメリカのスパイウェア標準装備なんだろうな
47.名無しさん:2019年08月16日 21:34 ID:VwpSPH6r0▼このコメントに返信
アメリカ:日本との貿易を健全化したい
日本:防衛力を高めたい
まさにwinwinですな!!アメ車買うように要求されたりするよりこっちの方がいいよね
48.名無しさん:2019年08月16日 21:35 ID:D94ETyrS0▼このコメントに返信
3機種体制どうなったんだよ
4機種になるじゃん
どうせ機種増やすならせっかくだからF3とは別に心神の機体大きくしたくらいの国産軽戦闘機をサクッと開発して配備して欲しい
使用目的は展示飛行
49.名無しさん:2019年08月16日 21:36 ID:6xOZZ4cj0▼このコメントに返信
※14
ロシア(ソ連)と対峙していれば良かった時代は要らなかったが
南西諸島で中国を警戒しないといけない以上無いと片手落ちになってしまう
50.中村主水:2019年08月16日 21:37 ID:v7aY51jG0▼このコメントに返信
我々日本市民の税金だぞ
戦争のために使うんじゃねえよカス
防衛省なんて廃止しろ
51.名無しさん:2019年08月16日 21:37 ID:z2iq3zhS0▼このコメントに返信
マジ?
維持費がかかりそう。
52.名無しさん:2019年08月16日 21:38 ID:vLw3rStG0▼このコメントに返信
みんな詳しいな( ・∀・)
53.名無しさん:2019年08月16日 21:39 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
3機種体制は絶対じゃないし、現状4機種体制なの知らないの?

まあ、今年度限りだけど
54.名無しさん:2019年08月16日 21:40 ID:T3rVgqwL0▼このコメントに返信
日本のミリオタって本当に節操のないバカが多いw数年前まで、電磁カタパルトのない中国製空母を散々バカにしてたのに、今は日本の軽空母を絶賛しているwこれは韓国人と同レベルの「自分がすればロマンス、他人がすれば不倫」wもうちょっと兵器の能力や性能について客観的に見れるようになるまではニワカなんだよ。
55.名無しさん:2019年08月16日 21:40 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
いっこ疑問だがパイロットを海自で用意って事は空自が純減?
56.名無しさん:2019年08月16日 21:42 ID:XI3JAFin0▼このコメントに返信
戦後初の空母か。長かったな。
57.名無しさん:2019年08月16日 21:42 ID:7NkG6kps0▼このコメントに返信
先にミサイルを大量に買って下さい。
米軍はF-35の受け取りを先延ばしにして、F/A18やF-15Xの新型を開発しこれから新造しようとしています。
F-35の完成がこれまでずるずると遅れた様に、これからも問題点の解決が遅れて行くのならば、
日本は第二第三の案を予算化する必要があります。
実戦配備に付けない兵器は、受け取れません。
58.:2019年08月16日 21:42 ID:SC5twauu0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
59.名無しさん:2019年08月16日 21:42 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
※54
中国は電磁カタパルト以前に空母の性能が低すぎて艦上機の運用自体に支障が出てるんだよ
60.名無しさん:2019年08月16日 21:43 ID:6YHL.ytj0▼このコメントに返信
喜んでるキモオタ君たち、みんなで自衛隊に入ろう!よかったね。憲法改正で軍隊になるし戦争に行けるよ!!嬉しいでしょ?
まあ営内でいじめてやるけどね^^脱柵するなよ^^好きな自衛官にいじめられるんだから嬉しいでしょ?
61.名無しさん:2019年08月16日 21:43 ID:qB7g53RT0▼このコメントに返信
米オンライン軍事紙ディフェンスニュース 2019/06/12

F35Bは超音速飛行が可能なのは短時間であり、制限時間を超えると機体の損傷やステルス性能の喪失の可能性が有る。
これらの問題に対して国防総省は飛行時間の制限で対処しており、根本的対応がなされていないと批判。

またドッグファイト(空中戦)のような特定の操縦法の後には、予期せぬ機首の上下変動が起こり制御が困難となる恐れがある。さらに気温32度以上の暑い日に垂直離着陸を行う場合、機体を保つ十分な推力が供給できず着陸が困難になったり硬着陸する恐れもある。

さらに、米国から同機を購入した諸外国が同機を運用する場合、秘密データが米国に自動的に送信され解除できないという重大な欠陥があるとも伝えた。


大丈夫かいな?
62.名無しさん:2019年08月16日 21:44 ID:zO4og.P40▼このコメントに返信
次の空母は「あかぎ」。それから「ずいかく」「しょうかく」で。
63.名無しさん:2019年08月16日 21:44 ID:.vi2ib3Z0▼このコメントに返信
今までSTOVL機なんて無くても済んでたのになんで必要なになったの?
64.名無しさん:2019年08月16日 21:44 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
新田原が、B型の根拠地になるのかな?
三沢と百里はA型用だろうし。
65.名無しさん:2019年08月16日 21:45 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※28
日本は専守防衛の国だから龍驤みたいな軽空母的な使い方になると思うよ
というか搭載できるのがせいぜい1飛行隊(12機)だけだから、そんな使い方しかできない
66.名無しさん:2019年08月16日 21:47 ID:5CPXZLBi0▼このコメントに返信
※28
海自はハリアーは元々持っていない。
67.名無しさん:2019年08月16日 21:47 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※7
>>7
F-35Bは、自動着艦だぞ。
手動着艦で、パターン学習中だが。
68.名無しさん:2019年08月16日 21:48 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
※63
おそらく魚釣島とか中国の影響
軽空母ではなく多用途母艦と称して、状況に応じて艦載機を乗せるらしいから常設的に必要と言う訳でもないみたい
69.名無しさん:2019年08月16日 21:49 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※67
今時はラジコンにだってジャイロ(自動水平装置)が搭載されてるから
着陸は大分楽になったみたいだよ
70.名無しさん:2019年08月16日 21:49 ID:vwb7iPGy0▼このコメントに返信
防衛省発表文には「航空自衛隊の」と明記があるから、空母運用は二の次で、あくまでも陸上基地からのSTOVL運用が主目的だと思うよ。
71.名無しさん:2019年08月16日 21:49 ID:F5yx5X9A0▼このコメントに返信
>>50
ここでお前のような奴の意見聞くと気分悪くなる。コメントしないで下さい。
72.名無しさん:2019年08月16日 21:50 ID:PR0mAqyy0▼このコメントに返信
※41
部隊名、基地は知らんけど、研究用に数機購入したのは事実。
それもけっこう前に。
73.名無しさん:2019年08月16日 21:51 ID:CAYwlK0g0▼このコメントに返信
>>23
な?
偶然オスプレイが格納できて、偶然F35が格納できて、偶然耐熱甲板なだけだ。
何も問題がないよな?
74.名無しさん:2019年08月16日 21:51 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※16
>>16
一個飛行隊20機X2個飛行隊+研究機2機じゃないの。
陸上基地出撃>攻撃後いずもで補給>再出撃なんてこともできるんじゃないの。
75.名無しさん:2019年08月16日 21:51 ID:CR8.kmGl0▼このコメントに返信
※61
記事元が元だから何とも
そこの記事って適当なこと書いてロッキードからとっくの昔に改善されてるわボケって反論されたりもしてるし
運用でカバーできる範囲なのか、実際ほとんど起きないレアケースの事突いてるのか本当に深刻なのか見てると初期の戦闘機であるようなレベルの問題でそんな深刻な事かね?とは思うけど
76.名無しさん:2019年08月16日 21:52 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
※72
25年くらい前にイギリスから売り込みがあったけど立ち消えたよ
77.名無しさん:2019年08月16日 21:53 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※13
>>13
日本は、憲法9条がありながら、朝鮮戦争に派兵している。
78.名無しさん:2019年08月16日 21:53 ID:.vi2ib3Z0▼このコメントに返信
艦上用ってことでしょ、カタパルト付いた船作って、スパホ積むより安いの?
79.中村主水:2019年08月16日 21:53 ID:v7aY51jG0▼このコメントに返信
自衛隊があるから戦争が起きる
80.名無しさん:2019年08月16日 21:53 ID:6xOZZ4cj0▼このコメントに返信
※70
多用途運用護衛艦と言ってるからな
必要に応じてF35やヘリを陸上の基地から運ぶのが仕事になると思う
本質的には空母でも強襲揚陸艦でもない
81.名無しさん:2019年08月16日 21:54 ID:D4wLrCGh0▼このコメントに返信
核兵器も持たずにそないなもん増やしても低強度紛争する覚悟も湧かんやろ。
まず核や中距離ミサイル、サイバー戦やろ。そっから先は好きにしたらええ。
とりあえずコンクリートバンカー揃えてほしい。
82.名無しさん:2019年08月16日 21:54 ID:MHZEYo4H0▼このコメントに返信
空母を実践で使うとするなら、空母1に対してイージス3・駆逐艦5・潜水艦3位は最低必要だよね?
ローテの関係で空母自体も最低3隻は必要だろ?

予算的に実用は無理じゃね?他が手薄になるだけ。なんでも欲しい韓国みたいな結末は勘弁だなぁ

83.名無しさん:2019年08月16日 21:54 ID:5qSASiDH0▼このコメントに返信
もとから現状で入手可能なSTOVL機ってF-35B以外ないだろうに
84.名無しさん:2019年08月16日 21:55 ID:5Y.3OuWM0▼このコメントに返信
※13
その世界って4か国ぐらい?
85.名無しさん:2019年08月16日 21:55 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※28
>>28
せめてWIKI位見てから書き込みなよ。
86.名無しさん:2019年08月16日 21:56 ID:s7DQamRb0▼このコメントに返信
海自にばかり戦闘機を与えたら不公平だと思うんだ。陸自にはA10を運用させてバランスを取る案はどうだろうか?
87.名無しさん:2019年08月16日 21:56 ID:EOeKKyD90▼このコメントに返信
>>67
自動着艦ってなんぞ
88.名無しさん:2019年08月16日 21:56 ID:GTyBZ4Ji0▼このコメントに返信
多数の人が気にしているようだから言うと
F-35Bの着艦は自動操縦だから。
89.名無しさん:2019年08月16日 21:57 ID:fRhNzAV90▼このコメントに返信
>>13
いずも型があと2隻くらい欲しいね
90.名無しさん:2019年08月16日 21:57 ID:DelvSNl00▼このコメントに返信
これで海自のパイロットを育てることができる。
91.名無しさん:2019年08月16日 21:58 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※48
>>48
ブルーインパルス専用機を造れと?
92.名無しさん:2019年08月16日 21:59 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※74
米海軍の1飛行隊(スコードロン)は2機で1小隊。そして6小隊で1飛行隊。
これに当てはめるといずも型の定数12機というのは、最初から空母運用を見越しての設計だった事がわかる
93.名無しさん:2019年08月16日 22:01 ID:GUhoyIVN0▼このコメントに返信
※82
現状の護衛艦隊に空母を組み込むんだよ
94.名無しさん:2019年08月16日 22:02 ID:on7y1zkd0▼このコメントに返信
短い滑走路でも離陸できるのは、空軍拠点が増えて、沖縄方面では重要だからねえ
いづも改修はその1つでしか無い。そもそも対潜任務のほうが重要
水機団用の揚陸艦に載せてるのが本命やろう。それも輸送力のほうが優先順位高いし、空母運用はあとやな
まぁ少ない予算で効率的に空母運用基盤とか欲しい要素を手に入れる事ができてるし、そんな感じだろ
95.名無しさん:2019年08月16日 22:02 ID:qLMVtD4s0▼このコメントに返信
※57
海自に関して言えば
ミサイル云々よりまず人集めろや

地方の充足率8割切り、って組織として普通に終わってる
96.名無しさん:2019年08月16日 22:02 ID:tLkJiqcL0▼このコメントに返信
良し、次のステップへ進むぞ
97.名無しさん:2019年08月16日 22:02 ID:EOVXUfT70▼このコメントに返信
若干であれ滑走を必要とする固定翼機の運用には小さ過ぎる。
98.名無しさん:2019年08月16日 22:03 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※53
>>53
おじいちゃんもようやく引退できるんだな。
新谷かおる先生に神田・栗原のペイント描いてもらいたいな。
99.名無しさん:2019年08月16日 22:03 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
AV-8BハリアーⅡの時は手動だったのにF-35Bの離着陸は半自動ですか、時代も変わったなあ。
100.名無しさん:2019年08月16日 22:03 ID:vwb7iPGy0▼このコメントに返信
※61
>>61
なんかムカついたのかLMさんが即日で説明コメント出したらしいねそれ。
曰く、「耐久実験でぶっ壊れるまで無理させた時の損傷事例をいつまでも欠陥問題みたいにグチグチ言うんじゃねえ。あくまでも極限状況下での破損であって、通常運用下で発生した事例じゃねえよ。あとソフトウェアのアップデートでとっくに解決した案件も書いてんじゃねえか」だとさ。
101.Jhon Doe:2019年08月16日 22:04 ID:J5o4WpTl0▼このコメントに返信
> 同省によると、機種選定作業は3月から開始。提案は米政府によるF35Bの1機種のみだったという。機種選定の理由については「飛行能力やステルス性能などの要求水準を満たしていた」と説明している。 

日本の仕様書どうやって書くかって知ってるぞ。
製品スペックを左側において、要求仕様を右側において書くスタイルだって。

まあ、後は米議会の売却承認も必要だけど、日米GSOMIAも含めて、日本が次世代機つくろうかな…のつぶやきで、
「こっちの武器を買いなさい」で終わりそうだな。
102.名無しさん:2019年08月16日 22:04 ID:qLMVtD4s0▼このコメントに返信
※92
最初から空母運用考えてたら
陸自車輌用のサイドランプだの
陸自用の居住区だの付けてねえよ
103.名無しさん:2019年08月16日 22:06 ID:jKKtgo3n0▼このコメントに返信
ここまで注目されるF35は
具体的に今までの戦闘機の性能と比べて、何が劇的に向上してるんだ?
軍事に詳しい人教えて欲しいわ
104.名無しさん:2019年08月16日 22:07 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
>>28
かつてのイギリスのポケット空母よろしくライトニング空母って呼ばれるようになるんじゃないかと。
105.名無しさん:2019年08月16日 22:07 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>67
凄いね。コンピューター自動フライトコントロールで、手動操作しなくても着艦できるようになってるとは。飛行中に自動飛行システムはあるけど、着艦もできるようになったんだね。
106.名無しさん:2019年08月16日 22:07 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
新型機なんだから、何もトラブルがない方がむしろ変だと思うべき
ミリヲタなら戦闘機に不具合なんて当たり前のようについてまわる物だと知るべき
107.名無しさん:2019年08月16日 22:07 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※65
>>65
龍驤て、ほぼ正規空母扱いで使われとるぞ。
108.名無しさん:2019年08月16日 22:08 ID:SQ.ntUpE0▼このコメントに返信
常時いずもに搭載しているわけではなく通常は地上基地で訓練、いずもを使っての訓練はどのくらいの頻度になるかは不明。
あくまでもいずもを運用する際の一形態にしか過ぎない。

※55
普通に考えればそうだけど空自の飛行隊も一つ増えるからプラスマイナスゼロ。
109.名無しさん:2019年08月16日 22:08 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
DDHは対潜任務が最優先なので、新型の輸送艦が必要だろ。
110.名無しさん:2019年08月16日 22:08 ID:EOVXUfT70▼このコメントに返信
※92
ヘリで14機ならF-35Bは10機も載らんよ。
アメリカ級はヘリだけなら30機載る。
111.名無しさん:2019年08月16日 22:08 ID:hZH4xrDJ0▼このコメントに返信
軍事初心者なんですが、軽空母って正規空母と比べ、運用方法が違うんですか?それとも、運用は正規空母と一緒で、ただ単に作戦の範囲が狭まるだけ?

あと、実際にイタリアやスペインはどういった運用を?
112.名無しさん:2019年08月16日 22:09 ID:WQTi8qvJ0▼このコメントに返信
凄いなー。既に対艦ミサイル技術は日本が世界一なんだから、金棒と鬼が遂にワンセットに。あとは無人戦闘機ファンネルの開発だな。コレで日本の防衛は安泰だ。
113.名無しさん:2019年08月16日 22:10 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※86
A-10は対テロ戦争だから使えてるが、二アピアの正規軍相手なら全く通用しない。
114.名無しさん:2019年08月16日 22:10 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※110
ヘリ空母時のいずもはかなり余剰不ペースを残してるんだなこれが
115.名無しさん:2019年08月16日 22:11 ID:.n6SnOUW0▼このコメントに返信
素晴らしい(^^)
もう少し小型化して、IHIのエンジンを積みましょう❣️
116.名無しさん:2019年08月16日 22:13 ID:qLMVtD4s0▼このコメントに返信
※109
いずも型のSH60KのヘリASWを捨てて
F35B数機載せるメリットって何なんだろうな?
117.名無しさん:2019年08月16日 22:14 ID:SfSi1trk0▼このコメントに返信
いずも空母化よりも、海自航空基地でのF35B運用の方が先になりそうだね。
小規模基地での運用の実績を積んでおけば、有事の際にも
色々メリットは大きい。
118.名無しさん:2019年08月16日 22:14 ID:TVWUAY9m0▼このコメントに返信
国民から許可取ったのか?民意を無視すれば選挙に負けるよ、自己中心的な防衛は誰も望んでいない
119.名無しさん:2019年08月16日 22:15 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>73
たまたま論だね。たまたまそこにあって、たまたまできてしまった。
120.名無しさん:2019年08月16日 22:15 ID:.Btgn.0Q0▼このコメントに返信
※38
約20年で潜水艦を使い捨ててるのは日本だけ。
倍増するだけなら、廃艦を先延ばしにするだけでできる。

定数と乗組員が問題。
まあ、定数は財務が認めるだけで済むけど、乗組員はねえ。
適性が有るのがなかなか居ないし。
121.名無しさん:2019年08月16日 22:15 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※82
>>82
空母部隊に随伴できる通常動力潜水艦はありません。
いずも。かがの護衛なら、これ以上の能力UP期待できないこんごう型4隻とあきづき型4隻でしょ。
さらにFFMを数隻随伴で。
122.Jhon Doe:2019年08月16日 22:15 ID:J5o4WpTl0▼このコメントに返信
F35Bも、ヘリがプロペラたたむ・取り外せるのと同様に、
翼もたためたらいいのにね。
123.名無しさん:2019年08月16日 22:16 ID:EEuZP92y0▼このコメントに返信
ハリアーというと最初にキムが思い出されるw
124.名無しさん:2019年08月16日 22:16 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
>>103
ステルス多用途戦闘機。
統合打撃戦闘機開発計画に於いてEO:DASと新型HMDにより全天周表示が可能。
ALISクラウド戦術ネットワークシステムにより戦闘機ユニット一機がそのままセンサーノードとして機能する。
更に加えてF-22には対応していなかったVHF(長周波)レーダーステルス能力も獲得。
125.名無しさん:2019年08月16日 22:16 ID:3MMssA2Q0▼このコメントに返信
ミサイルはアメリカが条約抜けたんで各地に配備するんだよ
中国のミサイルがーってよく言っていたけどあれってアメリカが入っていた条約のせいでできなかったから
アメリカ製のミサイルが在日米軍基地などに公然と配備できるようになった
だから日本が空母に予算を割ける
126.名無しさん:2019年08月16日 22:16 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※116
空自のエアカバーの外での艦隊防空、もしくは陸自の逆上陸作戦の近接航空支援ぐらいしか思いつかん。だけど対潜能力は掃海母艦・輸送艦などの他の水上艦を守るのに欠かせないものなので、F-35を載せる場合は、DDH2隻を同時に使って対処するんだろうかね。
127.名無しさん:2019年08月16日 22:17 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※72
それデマに騙されてるから

それに研究用にたった数機買っただけなのに、今まで教育体制とか
運用体制が残ってるとでも?

では、何処で飛んでいるの?
今まで目撃例が一切無いのは何故?
128.名無しさん:2019年08月16日 22:17 ID:E3pQUl1l0▼このコメントに返信
リムパックなんかの時のおもてなしでお祭りやるために「お祭り広場搭載型護衛艦」つくっておいたのが、偶然役立ったな

もう少し広くて大きな新型お祭り広場も期待だね
129.名無しさん:2019年08月16日 22:19 ID:s7DQamRb0▼このコメントに返信
※113
知ってる。でもA10がいいんだ。
130.名無しさん:2019年08月16日 22:19 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※123
初期型ハリアーのはずなのにエンジンは最新型
そして機首周りはシーハリアー仕様という実は不思議な機体
131.名無しさん:2019年08月16日 22:19 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>28
ミサイル積めるよ。フライト操作に、ある時と無い時で操作方法変わるだけ。

てか、戦闘機だから「できる 搭載できる」に決まってるでしょ。
132.名無しさん:2019年08月16日 22:20 ID:8EauFfNB0▼このコメントに返信
空母1つじゃ不安だわ
史上初めて空母機動部隊を運用した帝国海軍の末裔が、ショボい軽空母に欠陥飛行機載っけて喜ぶとか、泣けてくる。
133.名無しさん:2019年08月16日 22:20 ID:MHZEYo4H0▼このコメントに返信
※121 まじでw なら尚更運用なんて絵に描いた餅じゃね?

空母艦隊に随伴潜水艦無しとか有り得ないやろ・・・
134.名無しさん:2019年08月16日 22:21 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※130
ミッキー・サイモンのF-14Aも基本一人乗りだったし
エリア88の機体は結構改造されているの多い
135.名無しさん:2019年08月16日 22:23 ID:jKKtgo3n0▼このコメントに返信
※124
ありがとう

敵を捕捉する能力が大幅に向上してるということか
136.名無しさん:2019年08月16日 22:23 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※133
日本の場合防衛戦しか想定してないから
最初から潜水艦配置しておけばいいんだよ
137.名無しさん:2019年08月16日 22:23 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
※114
それって通常任務外の多目的スペースと他の艦のヘリを受け入れる避難エリアではないかと。
(他の護衛艦より離着艦制限が緩いので天候不順時にヘリを全力出撃させると護衛艦群のヘリの受け入れがいずもに集中する)
あと格納庫の四分の一くらいは整備スペースだから駐機禁止
138.名無しさん:2019年08月16日 22:24 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※117
必要に応じて派遣と言う形になるから海自基地に配備はないよ

F-15更新用の機体の一部をB型に割り振るんだから、それが海自配備ということになると
空自の飛行隊が減る事になるが、それは部隊運用の上からもありえないし
139.名無しさん:2019年08月16日 22:25 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
やー、いい時代になったもんだ。だいたい俺の言った通りに成った。
ひゅうが型が作られた当初、日本で空母運用は不可能とか言ってた連中が大量に沸いたもんだ。
いずも型が作られても同じこと言ってた。財務省がどうとか。こいつら今息してるんかね。
ああでも正規空母の阻止にでも命懸けるのかね。政府が決めることなんだが。
140.名無しさん:2019年08月16日 22:25 ID:qB7g53RT0▼このコメントに返信
※75
そのロッキードが設計図よこさないしメンテナンス費用も莫大になりそう
しかもステルス性の喪失とかも含めて割と重要な問題含んでるけどな、正直言って防衛省がどこまで把握してるのか疑問だわ
141.名無しさん:2019年08月16日 22:25 ID:EEuZP92y0▼このコメントに返信
※134
一番すごいのはパイロットではなく整備員だと真面目に思う。
西側各国の機体をきっちり整備しているからなぁ。
あとはマッコイ爺さんもw
142.名無しさん:2019年08月16日 22:25 ID:EOVXUfT70▼このコメントに返信
※114
それが仮に本当だとしても
F-35Bを運用しようとすると給油システムと整備ブースと弾薬庫の追加だけでもかなり占有されてスペースが潰れる。
143.名無しさん:2019年08月16日 22:26 ID:aK96lNbu0▼このコメントに返信
戦争に役に立たんゴミやぞ
トランプはにっこにこだがw
144.名無しさん:2019年08月16日 22:27 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※134
そりゃマッコイ爺さんの整備だからな

金さえあればなんとでもなる
145.名無しさん:2019年08月16日 22:27 ID:U0BPAkLn0▼このコメントに返信
>>17
3番艦「あかぎ」はよ。
146.名無しさん:2019年08月16日 22:27 ID:oGlHvpV20▼このコメントに返信
※137
どの兵器でもそうだけど、本当のスペックというのは秘匿事項
だから米海軍の空母も最大搭載機数なんかは一切不明だよ。
特にいずも型はその大きさに対し搭載可能なヘリの機数が少ないとずっと言われ続けていた
その答えが空母化ということだったのさ
147.悪の総統:2019年08月16日 22:27 ID:qCCvFbmq0▼このコメントに返信
日本は前の大戦ではひたすら軽量化して性能を底上げして性能の向上を図った
技術力も金も資源も何も無かった
それが、補助ブースターなどをつけて重い機体を無理やり艦載機として運用し燃料も贅沢に消費するんだから豊かにはなったものだな
148.名無しさん:2019年08月16日 22:27 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
多用途護衛艦だからF-35専用の設備なんてあってはいけないのです。
まるっと取り外し出来ないと。
149.名無しさん:2019年08月16日 22:28 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※142
自衛隊の人はキミよか賢い。それなりの運用方法があるから正式導入が有るんだろ。
どっかの半島と違って見栄で導入する装備なんて自衛隊には存在しないんだよ。
150.名無しさん:2019年08月16日 22:28 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>54
まー、軍人ではない、ただの民衆オタクだからそうゆうものでしょ。中華空母は設計を失敗して、空母に搭載機を積んだら、重さで進めなくなってしまったらしいねwしかも、機体が塩分のサビ対策加工ができていないから、空母に常時搭載できなくなってしまった。

これであってるかい❔
151.名無しさん:2019年08月16日 22:28 ID:bks9Pavl0▼このコメントに返信
イージス艦受け持ち範囲外の艦隊防空は本土から発進したE-2CやE-767が担当するのかな。
152.名無しさん:2019年08月16日 22:28 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※141
一時期アスラン正規軍の基地から作戦したとき、あまりの装備のバラバラさに
そこの整備員が呆れてたくらいだしな
153.名無しさん:2019年08月16日 22:29 ID:EOVXUfT70▼このコメントに返信
いずも型は最初から強襲揚陸艦であって空母ではない。
あんなもん空母とありがたがるのは砲艦外交目的の成金弱小国だろう。
154.名無しさん:2019年08月16日 22:30 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※121
横。日本の潜水艦運用思想は何十年前から確立されてるが、日本周辺のチョークポイント(=重要海域)で待ち伏せを想定してる。1か所あたり3隻・・・そこから海自の潜水艦の数が決まり、海自の運用思想・ニーズに基づき設計されてる。
155.名無しさん:2019年08月16日 22:30 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>88
初めて知りまスタw
156.名無しさん:2019年08月16日 22:30 ID:Hzv5CBGc0▼このコメントに返信
※148
それは元々アメリカの要請だから乗せっぱなしだと思うよ
157.名無しさん:2019年08月16日 22:31 ID:EOVXUfT70▼このコメントに返信
※149
最初から強襲揚陸艦で、米国の強襲揚陸艦改修と同等の改修をいずもにも実施しようとしているだけ。
米国海兵隊に使わせるため、或いは自衛隊に海兵隊の代わりに突撃して貰うために。
米軍の描いた青写真は全くぶれていない。アホなマスゴミと浅薄な輩が騒いでるのが白々しい。
158.名無しさん:2019年08月16日 22:31 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※153
ウェルドックの無い船を「強襲揚陸艦」と呼んで良いものなのか・・・アメリカ級の1・2番艦も同様だがね。
159.名無しさん:2019年08月16日 22:32 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※154
>>154
待ち伏せ専用の通常動力艦だと、空母随伴できないて話だぞ。
160.名無しさん:2019年08月16日 22:33 ID:aHQyr3PX0▼このコメントに返信
目新しい装備に拘って兵站を疎かにする傾向は変わらんな。
みんな貧乏が悪いんや。
161.名無しさん:2019年08月16日 22:33 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※145
次は強襲揚陸艦って話だぞ。つまり新型だ。状況を見るに空母寄りのスタイルになりそうだが。
あかぎは海保で使ってる。俺的には「しなの」がいい。艦名のリソースは限りがあるので名誉の挽回は図ってやらんとな。
162.名無しさん:2019年08月16日 22:34 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
>>135
あまり大きな声は言えないけれど多分米軍の戦術核運用能力も今後のソフトウェアアップデートで対応するようだね。
ドイツはそれ嫌ってF-35の採用を見送ってフランスとの共同開発に注力することにしたようだ。
163.名無しさん:2019年08月16日 22:35 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※151
高性能なセンサー・レーダーだけでは艦隊防空はできんぞ。ミサイルキャリア(≒戦闘機)があって初めて敵の戦闘機・攻撃機・爆撃機による対艦攻撃に対応できる。
164.名無しさん:2019年08月16日 22:35 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※158
>>156
強襲揚陸艦の原型が、アメリカの空母なんだから、ウェルドックの有無は関係ない。
海兵隊が、自走砲や戦車使いたいから我がままいってるだけ。
165.名無しさん:2019年08月16日 22:36 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>112
とんでもない。世界一ではありません。全部アメリカとの共同開発の賜物であり、アメリカのおかげです。軍事においては日本単独は初めから存在しません。全部、兵器開発もアメリカが関わってる共同作業です。
166.名無しさん:2019年08月16日 22:36 ID:jlJcf4QL0▼このコメントに返信
>>139
いずも型も次の強襲揚陸艦も、固定翼機運用可能ないわゆる空母ではない。
167.名無しさん:2019年08月16日 22:37 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
>>156
移設めんどくさいし再点検なんてやりたがらないだろうし実質そうなるだろうね。
168.名無しさん:2019年08月16日 22:39 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>122
それ、F35Cじゃん
169.149:2019年08月16日 22:39 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※157
じゃあ役に立つじゃん。何か文句あんのか?仮に海兵隊に甲板貸すならだけ甲板だけ使えりゃ良い。強襲揚陸艦である必要はあんまりないんだよ。海兵隊機を艦載する必要が無いんでな。
けど容積のある強襲揚陸艦ってのがいまいち戴けない。船底が広いんで船足が遅く、即応性に劣る。日本の海域は無闇と広いんだよ。
170.名無しさん:2019年08月16日 22:39 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
年明けには、陸自でAH-1Zの採用決定の話もでそうだな。
F-35BだとSEADにはいいけど、CASには攻撃ヘリのほうがよかろうし。
171.名無しさん:2019年08月16日 22:40 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※149
横。DDHは最初から訓練程度でしょ。F-35B運用を想定した新型の多用途・多目的艦を設計するためのデータ収集には使える。でもDDHは対潜任務・艦隊行動のため船型を絞ってるので、本格的な戦闘機の運用には適していないのは素人でも分かりそうだがな。
172.名無しさん:2019年08月16日 22:41 ID:iL..4cFW0▼このコメントに返信
ウォン安れ、更に多くの売れるようになる

「中身はドイツ車」な韓国車の完成度に驚き

//youtu.be/uSx6i-2sRJQ
173.名無しさん:2019年08月16日 22:41 ID:45hw.iza0▼このコメントに返信
ASM-3改が積めたら、今後開発されるF-3は対空よりに出来るけど、F-35Bはライセンスの時点で日本は積めないからなぁ。
そもそも次世代機は爆撃機よりらしいし、ミサイルも共同開発すれば・・・????
174.名無しさん:2019年08月16日 22:42 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>162
だってドイツは中国なんだもーん。
175.名無しさん:2019年08月16日 22:42 ID:ltKJkDND0▼このコメントに返信
※165
対艦誘導弾や対空誘導弾、そして魚雷は日本の単独開発品を配備してるぞ。
アメリカと共同なのは弾道ミサイル迎撃用ミサイルだな。
176.名無しさん:2019年08月16日 22:44 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※151
>>151
CEC機能付きのE-2Dでしょ。
177.名無しさん:2019年08月16日 22:44 ID:SvKAgfve0▼このコメントに返信
機体も良いけどパイロットの確保もよろしくな
つーか自衛隊全体が人手不足なんだからその辺考えてくれ

まあ、もうすぐ日本は3人に1人が年寄りになるから、移民で何とかするわな
外人部隊創設もあながちあり得ない話では無いわな
178.149:2019年08月16日 22:45 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※171
どーだろ。訓練程度でしょの根拠がない。最初から使うつもりで訓練するだろよ。
陸から飛び、着艦して補給を受け、作戦行動をとってから陸に戻るとかのが艦載されるより手間も難易度も高いと思うがね。
日本周辺海域の防衛ならこんなのが普通だろ。
179.名無しさん:2019年08月16日 22:45 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※164
ウェルドックが無いと、何も出来んだろ。水陸両用車から各種の装甲車両・重機・榴弾砲などを荷揚げできなければ、ただの軽歩兵部隊になっちゃう。たった2000名程度の1個MEUの装備・人員を運ぶのに、3隻(強襲揚陸艦1隻+ドック型揚陸艦2隻)を必要としてるからね。
180.名無しさん:2019年08月16日 22:46 ID:MHZEYo4H0▼このコメントに返信
ここの※欄見てると、やっぱ今回は実験的なもんだな

艦載が10機程度、潜水艦は随伴できない、こんなもん実用には程遠いし、他国から見ても脅威に思うどころか
笑われるレベル
181.名無しさん:2019年08月16日 22:47 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※178
それだと海上ヘリポートだね。艦載運用は保守・整備まで含めた話。
182.名無しさん:2019年08月16日 22:47 ID:SvKAgfve0▼このコメントに返信
※180
その割にはお隣の国が騒ぎまくってるのは何でなんですかねえ…w
183.名無しさん:2019年08月16日 22:49 ID:YpfTRESN0▼このコメントに返信
じゃあ、空自の基地祭に行けばF35Bを見れる機会があるのか?
それとも、いづもに乗せっぱなしで基地祭では観れないの?
近くに(近くって言っても電車で乗り換えだので、1時間くらいかかるが)空自の基地があるから
導入後もし観れるなら行こうかな?何時も人集りで凄いから、少し離れた所で毎年ブルーとか観ているんだけどね。
184.名無しさん:2019年08月16日 22:49 ID:tgCs5dpI0▼このコメントに返信
>>13
世界を刺激するなって笑える
世界の覇権を握ろうとして軍事費を莫大に増やして他国を挑発してる国が隣国に有るのに何言ってるの?平和ぼけがここまでくると笑える。今、世界のバランスは大きく変わろうとしてるのよ 世界のニュースとか見てる?アメリカは第三次世界大戦を戦う覚悟は出来てると発言してるのよ?
185.名無しさん:2019年08月16日 22:50 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※134
>>134
ミッキーはドックファイトメインだから火器管制士官いらないといってみる。
F-14で、ミサイル乱れ撃ちの描写みたかった。
186.平うどん:2019年08月16日 22:50 ID:3E44tI1i0▼このコメントに返信
※8
ヘリの着艦もそうだけど
母艦が航行していた方が動揺が少なくなって安定するし
艦載機の方も空中静止するよりいくらか前進しながらの方が風の影響を受けにくいので
却って楽

以前シナ海軍がヘリの夜間着艦装置をフランスから輸入したさい
最初に母艦を静止させた状態で訓練を開始した事があって、海自の関係者の失笑を買っていた


※116
何故かいずも型にF-35Bを搭載する=哨戒ヘリを全部降ろすという先入観をもっている人が多いけど
他国の軽空母の搭載機は固定翼機8~10、ヘリ8~10程度積むのが標準

実際に運用が始まったとしてもF-35Bを8~10機、哨戒ヘリ3機、AEWヘリ3、連絡ヘリ1みたいな構成になる
AEWはAW-101系になるのかな?
187.名無しさん:2019年08月16日 22:51 ID:9tt5PNpO0▼このコメントに返信
※3
いずも型のF35B運用対応改修は恐らく運用試験的な要素が大きいと思うので、スキージャンプ設置の様な大規模改装にはならんだろうね。
ただ、次級あるいは、試験結果を踏まえての本格改装ではどうなるかわからん。
米海軍の強襲揚陸艦にスキージャンプが無いのは、基本的に揚陸地点の制空権を確保したり、内陸の敵策源地をつぶすのは
(正規)空母搭載のF/A18やF35Cの仕事で、揚陸艦の艦載機は、
せいぜい数十キロ程度の距離を往復しての上陸支援がお仕事だから、スキージャンプで兵装や燃料の搭載量を稼がなくてもいいから。
米軍の強襲揚陸艦よりずっと大きくて高速な英海軍のQE級空母がスキージャンプを備えてるのは、米海軍における
F/A18やF35Cの役割もF35Bに負わせなければいけないからだ。
自衛隊がF35Bを艦上でどう運用するビジョンを描いているのかによってスキージャンプを設置するかどうかが決まると思うよ。
188.名無しさん:2019年08月16日 22:51 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※179
上陸作戦上等の兵器を大規模に揃えようとするとやれ憲法がとかいろいろ煩かろう。
今のところの政府見解は敵地攻撃までと記憶している。
上陸作戦は大々的に出来るに越したことは無いが、順番としては先ずはエアカバーの構築からじゃね?
憲法改正ももうちょい時間かかりそうだし。
189.名無しさん:2019年08月16日 22:52 ID:EAfhOhK50▼このコメントに返信
※また、一度日本が
世界初
F35Bを墜落させるのでしょうか?
今回もギネスブックに登載されるか?
190.名無しさん:2019年08月16日 22:52 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>52
だって、なんだかんだ言ってもこのスレ民達はミリオタだらけだしw知ってて当たり前レベルの話題ばかりだし。
191.名無しさん:2019年08月16日 22:53 ID:sS2l5EBN0▼このコメントに返信
>>50
日本市民? 安物翻訳機を使用しているから間違えたのかな?
192.名無しさん:2019年08月16日 22:54 ID:ru9PQG.Q0▼このコメントに返信
何気に大震災時の有用性も視野に入れてるらしい
193.名無しさん:2019年08月16日 22:54 ID:vwb7iPGy0▼このコメントに返信
※183
>>183
防衛省はハッキリと「空自」っていってる。ただどこにでも置くようなもんじゃないだろうから、
基地によっては何年かに一回駐機だけしてんのを見れる、とかじゃないっすかね。
194.名無しさん:2019年08月16日 22:55 ID:cSSTZdT70▼このコメントに返信
どうせ使い道は飛行レーダーやん。
ヘリコプターより速くて航続距離長いけど。
195.名無しさん:2019年08月16日 22:57 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※186
DDHと他国の軽空母とでは船型が結構違うよね。DDHは速度重視なので絞ってる。
196.名無しさん:2019年08月16日 22:58 ID:vwb7iPGy0▼このコメントに返信
※189
B型はすでに米本国で一回落ちてるよ。サウスカロライナ州。
197.名無しさん:2019年08月16日 22:59 ID:V8R25qFh0▼このコメントに返信
こういうのでいいんだよ空母
198.名無しさん:2019年08月16日 23:00 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※180
>>180
イタリア>うちのカブールちゃんに喧嘩売ってんのか?
199.名無しさん:2019年08月16日 23:00 ID:YpfTRESN0▼このコメントに返信
※193
返信有難う。そうか、、そんなに多くの機数購入しないもんなぁ〜。。
出来れば離着陸を目の前で観たいんだけど。。無理かもね。まっ、基地祭に来るときは
アナウンスがあるだろうから、それ見て考えるわ。どの道、通常の基地祭でも凄いから来客数が。。。
F35Bが来るなんてなったら、すざましい人数の人が来るだろうな。。
有難うな!
200.178:2019年08月16日 23:01 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※181
俺は元々海上エアポート的なものだろうなと思っていた。
米海軍のメガキャリアと違って地球の裏側まで出張って居座る用事は今のところ自衛隊には無さそうだしな。
けど小部隊が艦載出来て海上に補給と乗員交替が出来るポイントがあるのはとても大きい。
那覇から南シナ海の向こう側まで2時間ほどかけて飛んで数時間神経すり減らして作戦行動を取って3時間かけて那覇に戻るとか、こいつが連日なら搭乗員が禿げ上がるわ。痔にもなるだろう。けど搭乗員が空母で交代出来るなら参戦行動は体力的にすごく有利と思われる。
201.200:2019年08月16日 23:02 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
誤字 ×参戦行動  ○作戦行動
202.名無しさん:2019年08月16日 23:03 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※183
米軍の空母航空団だって普通は陸上基地に置かれてる、艦に載せっぱなしは
ありえない
所属は常に陸上基地だよ、そこから空母航空団を編成して空母に派遣される

哨戒ヘリだって所属は陸上基地であって特定の艦ではないんだから
203.平うどん:2019年08月16日 23:04 ID:3E44tI1i0▼このコメントに返信
※153
いずも型の主目的は哨戒ヘリの大型プラットホーム+海上の陸海空統合運用司令部
副次的に離島奪還任務時にヘリ揚陸艦としておおすみ型ドック型揚陸艦と組み合わせて使う
また、状況が許せば軽空母として改修出来る余地を残している(但し上記の機能を損なわない範囲でだが)

※164
>強襲揚陸艦の原型が、アメリカの空母なんだから、ウェルドックの有無は関係ない。

強襲揚陸艦は旧式空母などをヘリを使った揚陸作戦のプラットフォームにしたヘリ揚陸艦+ウェルドックを保つ従来の揚陸艦から発展したドック型揚陸艦を統合したモノで
原則は全通甲板による輸送ヘリ運用能力とウェルドックの両方をもつもの指す
アメリカ級の1,2番艦は予算削減と制海艦任務能力向上のためドックを廃止したので本来はヘリ揚陸艦だが便宜上強襲揚陸艦と呼んでいる
海兵隊では非常に評判が悪かったそうで結局3番艦からウェルドックが復活するが
204.名無しさん:2019年08月16日 23:05 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
>>60
ミリオタだけど ホ  モじゃねーしwww
205.:2019年08月16日 23:06 ID:mBa4JcVQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
206.名無しさん:2019年08月16日 23:06 ID:al7mKELi0▼このコメントに返信
大東亜戦争当時、空母の離着艦訓練をやって場所を聞いたことがあります。
今で言う、海上自衛隊、館山航空基地 って聞いてます。
滑走路がちょうど東西を向いているので、何か都合が良かったそうです。

F35も・・・そこに行く・・・かな???
今だとヘリポートが一杯ある空港だからSTOVLの練習にはもってこいの様に思えますが、
ジェットの排気を直に吹き付けて大丈夫なように滑走路の舗装を耐熱強化しないといけませんよね??
出来たら良いなぁ。
207.名無しさん:2019年08月16日 23:07 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※200
地球の裏側じゃなくても、航空機・ヘリはメンテが無いと継続的に飛べん。艦内に整備用の専用機材が必要だし、空対地・空対空では兵装が異なるからミサイル・爆弾の保管・換装能力が必要だし、パイロット・整備員の交代要員も必要。艦載機として使うなら大前提としてそれぐらないの能力は最低限必要。飛行後の洗浄などの塩害対策もキッチリやらないと、機体寿命が短くなる。
208.名無しさん:2019年08月16日 23:09 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※179
>>179
遠征打撃群で、なんで3種類揃えるのに、ウェルドック装備して効率下げるんだ?
強襲揚陸艦の役割は、CASの提供とヘリボーンによる敵後方に戦力投入だろ。
209.平うどん:2019年08月16日 23:09 ID:3E44tI1i0▼このコメントに返信
※195
>DDHと他国の軽空母とでは船型が結構違うよね。DDHは速度重視なので絞ってる。

自分の先入観をさも事実であるかの様に言うなよ
速力よりも積載能力の比重が高い米強襲揚陸艦などと比べるといずも型は絞っているが
軽空母の機能が第一のイタリアのカブールなどと比べると大同小異
210.200:2019年08月16日 23:11 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※207
機体のメンテは陸に飛べば良いだろ。何なら船ごと戻りゃいい。1機2機程度の不具合なら陸からの補充で間に合う。
日本近海で作戦行動取るのにそれで何か不都合でも有るか?
211.名無しさん:2019年08月16日 23:15 ID:J65Opjm70▼このコメントに返信
コアファイターみたいな軽い機体を飛ばして武装を空中で合体させればカッコいいと思う。
212.名無しさん:2019年08月16日 23:16 ID:sS2l5EBN0▼このコメントに返信
対潜ヘリ護衛と艦隊の目として優先順位が上がってしまったのでしょう。
(個人的には嬉しいが)
アングルドデッキのスキージャンプで4万t越える護衛艦(30k以上で航空化兵団)建造や訓練よりも破壊工作(ネガティブキャンペーン等)対策が問題になりそう。
213.名無しさん:2019年08月16日 23:16 ID:kwbonh.a0▼このコメントに返信
艦載機なんて零戦以来かな?
214.名無しさん:2019年08月16日 23:18 ID:O7uctohI0▼このコメントに返信
空母は3ローテーションで艦隊も組む必要があって金食い虫、日本自体が不沈空母だから要らないよって奴らは手のひらくるくる回しちゃったの?
215.名無しさん:2019年08月16日 23:19 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※210
海自のヘリ運用構想に喧嘩売ってるのか?

DDHの艦隊に置ける役割は哨戒ヘリの整備工場だぞ
これは前級のはるな型しらね型の頃から変わらない

あんな小さな格納庫でエンジン交換含む重整備をこなしてたんだぞ
216.名無しさん:2019年08月16日 23:20 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※212
いずも改がしれっとアングルドデッキになってたらウケる。
艦の容積を考慮したら明らかに過剰なわけだが、海兵隊と共同で使う気満々とも取れる。
217.名無しさん:2019年08月16日 23:20 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※208
揚陸作戦で最も難しい事は、逆上陸後に占拠した陣地を維持し続ける事。そのために各種の装甲車両・火力・重機などが欠かせない。如何に短時間で必要な装備をビーチングできるかが逆上陸部隊のその後の生死を分ける。だからウェルドックのある船が多ければ多いほど、揚陸作戦では「効率が良い」と米海兵隊は考えてる・・・と理解してる。
218.名無しさん:2019年08月16日 23:24 ID:F0orE5Ik0▼このコメントに返信
>>1
アメリカはF35導入減らしてF15改にするらしいなw
ワンメイクはありえない。
F35はインターセプトや回避空戦性能がクソすぎ。
どうせなら安くて高性能なスホーイシリーズを揃えたほうがいい。
219.名無しさん:2019年08月16日 23:24 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※210
>>210
海上がいつも晴天ならいいね。
220.名無しさん:2019年08月16日 23:25 ID:g4M79dMD0▼このコメントに返信
オスプレイの早期警戒機ver開発して欲しい
221.名無しさん:2019年08月16日 23:26 ID:fHsOBXa80▼このコメントに返信
島嶼防衛用の装備品どうやって運んで設営するのかね?
222.210:2019年08月16日 23:26 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※215
別に良いんじゃなーい?
戦争するなら米軍と共同で戦うのだろうし。米軍が空母打撃群を2、3個投入ならそっちはアメリカ任せに出来る。
その時はヘリ空母として対潜哨戒に集中したら良い。自衛隊のF35Bはアメリカの甲板を借りりゃ良い。
尚憲法9条は「国の交戦権は、これを認めない」と言っているが同盟の交戦権は認めないとは言ってないんだよ。
屁理屈じゃないからね。実際国連としてPKOに参加したが最高裁は文句を言っていない。
223.名無しさん:2019年08月16日 23:27 ID:60LsBZSn0▼このコメントに返信
公式かい?
224.210:2019年08月16日 23:29 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※219
変な絡み方すんのな、なんか気に入らないことでもあったのかい?
フネなんだから時化てりゃ港に戻りゃいいだろ。そんときゃどうせ作戦なんて無理なんだし。
225.名無しさん:2019年08月16日 23:31 ID:vwb7iPGy0▼このコメントに返信
いずも型の空母運用なんて絶対ありえない、とまでは言い切れないですが。
弾薬庫どーすんのさ、現状でも対潜兵器積む用のはあるけど、艦載戦闘機用のも、なんてなったら増設工事不可避だし、耐爆構造まで考慮するとなると後付けでどうにかなるもんでもないでしょう。
所詮は甲板に緊急着陸して燃料補給できる程度の、いわば「おまけ改修」ぐらいでしかないと思われますぜ。
甲板の排熱問題だってあるし。
(元々ハリアーさん載っけてたワスプさんですら、甲板除熱用の冷却配管引き直す羽目になったそうで。いずもさんでそこまで大規模に手入れるとも思えませんし)
226.名無しさん:2019年08月16日 23:31 ID:I4wz0EtN0▼このコメントに返信
今でも着弾観測の21世紀版みたいなことやってるんだな
227.名無しさん:2019年08月16日 23:33 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※224
それはいったい何百年前の船の常識ですか?
228.名無しさん:2019年08月16日 23:33 ID:g4M79dMD0▼このコメントに返信
>>41
wikiより
海上自衛隊では、56中業(1983年-1985年)に盛り込まれる予定だった満載排水量20,000tの洋上防空用空母CVV(またはDDV)に搭載する要撃機(高速哨戒機)として導入が計画され、40機以上の導入が計画されていたが、政治的理由により計画は頓挫した

頓挫しなかった世界線の住人かなw
229.名無しさん:2019年08月16日 23:33 ID:5qSASiDH0▼このコメントに返信
>>153
強襲揚陸艦なら30ノットもいらんて
あくまでヘリ搭載護衛艦、普通に言えばヘリ空母
F-35Bの搭載は実験運用レベル
いずも型で十分な運用ができるかどうかを判断した上で今後の方向性が決まるだろう
230.名無しさん:2019年08月16日 23:33 ID:sixqbxUB0▼このコメントに返信
米軍の朝鮮半島からの撤退は規定路線で、自衛隊はいずれ在韓米軍に相当するパワーがプラスで要求されるんだから
コスパがよくないF35bと改造空母もどきより将来見据えてはじめから甲板がやたら長い大型空母でふつーの機体を
運用する方向にふったほうが結局安くつくと思うんだがな
231.224:2019年08月16日 23:35 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※227
キミの常識なんざ知らんよ。幾ら全天候型でも限度ってもんがある。
232.名無しさん:2019年08月16日 23:35 ID:7mfbxIsD0▼このコメントに返信
※210
洋上で整備できないなら、艦載機としては運用できないぞ。
233.210:2019年08月16日 23:37 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
※232
俺はフネで整備が出来ないとか一言も書いちゃいないよ。言っとくが重整備は大抵陸だぞ。
重整備が必要な機体を艦載したらいかん。陸で直せよ。
234.名無しさん:2019年08月16日 23:39 ID:OJE.CXPa0▼このコメントに返信
ビックバイパーさえ開発できれば・・・
235.名無しさん:2019年08月16日 23:41 ID:.payveym0▼このコメントに返信
なんだかね いずもにちょっとしか載せれないとか しょぼいみたいな意見もあるけどね
F35Bを6~8機でも載せることができれば艦隊防衛は格段に強力になるよ
陸上基地からでじゅうぶんとか言う人もいるが、日本の近海に居ればいいってもんじゃなくなってきたからね
アフリカ、中東とかの紛争地域に陸自がPKFにいったとき国連以外から(要するにアメリカ)海上、制空も支援を要請されるだろう
海外で日本の企業や集団がテロを受けたときもアメリカに助けてもらう、日本は手を汚さないってのは・・・もう無しだよな
236.池西修羅:2019年08月16日 23:42 ID:F8y2sDTY0▼このコメントに返信
航空自衛隊一般曹候補学生12期卒退職組です。いずも型1隻とひゅうが型1隻を追加建造すれば立派な空母機動部隊ができる。

1個空母機動部隊、いずも型1隻ひゅうが型1隻、こんごう型またはあたご型1隻、あきつき型1隻、汎用護衛艦数隻でエアーカバーから対潜哨戒までこなせる。この編成を3個部隊編成できれば万全」だ。強襲揚陸ならおおすみ型を1隻追加すればいい。

これで3個部隊でローテーションをくめる。
237.名無しさん:2019年08月16日 23:42 ID:acMZLzCe0▼このコメントに返信
>国を防衛するのに、なんで空母がいるの?

日本は東京から約1,000km離れた30余の島々からなる太平洋にある小笠原諸島には空自戦闘機を配備できていない。
中国空母は与那国島近くの太平洋から戦闘機を飛ばした事案を起こした、沖縄本島の那覇基地からのスクランブルではこの状況に間に合わなかった。
中国は空母を4隻配備して、各空母に戦闘機を約40機搭載して運用することを決めている、今のままでは空自基地の対応能力の限界を簡単に超えてしまい領空を守れなくなる、平和を守れなくなる。
そのため、各空自基地の戦闘機数を増やして対処するより、空自戦闘機を船で運用して中国空母の近くからスクランブルした方が負担が少ない。
238.名無しさん:2019年08月16日 23:44 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※224
>>224
時化たら基地に戻る?
どこの韓国軍だい?
239.名無しさん:2019年08月16日 23:44 ID:NFShSw9l0▼このコメントに返信
※191
そいつを気にしてもしょうがない、1日中保守速に張り付いてる荒らしだから。

他の選択肢ってないよな・・・と思いつつ正式決定か。
搭乗員が空自になるのかね?今まで通り哨戒ヘリと同じ必要な時に合流して搭載で
所属は陸上基地なんだろうけど。
これも強襲揚陸艦建造の前振りのような気がするな・・・。
240.名無しさん:2019年08月16日 23:44 ID:Bt.BYNQn0▼このコメントに返信
潜水艦からのミサイルね!
241.名無しさん:2019年08月16日 23:45 ID:xuxsUIxI0▼このコメントに返信
※231
そういえば某国ではたった数mの波でもう戦闘艦が出港不能になるんだっけ
その国では天気が悪いと港に引っ込むのが常識なんだね
だから君はそれが常識だと思ってるんだ

※233
その重整備をやるのがDDHの役割なの、君の国のDDHを名乗る駆逐艦が重整備
出来ないからって、重整備は陸でやるものそれが常識だ、なんて言わないでくれないかな

知らない事は必ずしも恥じゃないんだから、少しは調べてから物言おうね
君の国の常識が世界の常識じゃないんだよ
242.名無しさん:2019年08月16日 23:50 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※217
>>217
質問だが、遠征打撃群て実戦投入経験てある?
ワスプ級なんか、搭載航空機の種類で作戦内容まったく違うわけだし。
最近だと、F-35Bのプラットホームのアピールニュースしか聞かないし。
243.名無しさん:2019年08月16日 23:52 ID:ysxo8mk00▼このコメントに返信
実際どう運用するのかも興味ある
いずも改修型にずっとF-35Bを載せる訳では無いかもしれない
陸上基地もベースにして活動させたりすれば、対中国については相当なプレッシャーになるだろうし
改めて考えると、ステルスのSTOVL・艦載可能戦闘機って相手側からすると始末に負えないよなー。
244.名無しさん:2019年08月16日 23:52 ID:sS2l5EBN0▼このコメントに返信
>>230
4万t前後ならば今までのノウハウが活かせある程度時間を縮小可能。
(大戦中の設計図と実戦から出た不確定要素の洗い出しが出来るので)
それ以上だと1からの研究→建造になるし大型船2隻よりも軽母艦3隻〜で同時攻撃が相手には辛いかも?
(何よりも、維持費と人員が集めにくい)
245.名無しさん:2019年08月16日 23:54 ID:rWXUKXZP0▼このコメントに返信
※236
>>236
四個護衛群体制なのに。
無視されるのは、舞鶴か?舞鶴なのか?肉じゃがぶつけるぞ。
246.名無しさん:2019年08月16日 23:57 ID:vwb7iPGy0▼このコメントに返信
米軍もおんなじような期待をしたんだけど、(空母を大型強襲揚陸艦+F-35Bで置き換えるプランがあった)
ワスプさんのF-35B対応改修で得られた結論は、
「強襲揚陸艦に限らず全通甲板艦に飛行機載っけるにゃ、ハリアーならいざしらずF-35Bクラスだとガチ空母級の設備改修・増設が必要になる」
なのでして。
日本で空母を使うことにメリットはあるか?当然あります。
ですが現状海自さんに現行防衛網とは別枠で空母艦隊組めるほどの艦の空きは無く、
いずも型にちょこっと手を入れた程度では運用ままならないとなれば、
それは次世代、次々世代において実現されるべき自衛隊の姿であって、現行自衛隊が何が何でも実現せにゃならんわけじゃないのです。
247.名無しさん:2019年08月16日 23:59 ID:3oDQ1LkJ0▼このコメントに返信
F35Bは飛行シーンや着艦時の機体変形シーンがカッコいいからミリオタのアイドル機だから、キャッキャ(σ≧▽≦)σ(/▽\)♪なるのはしょーがないw
248.名無しさん:2019年08月17日 00:09 ID:nMaO.MF00▼このコメントに返信
本スレ24がいい
高速から、光速へと

でも、基地へ向けて工作員が大量ドローン攻撃とか、
内側を整備しなきゃね
249.名無しさん:2019年08月17日 00:11 ID:6yxax4Oj0▼このコメントに返信
F35なんかより、ガ◯ダム作れよ。とりあえず、目が2つあって角生えてればみーんなガ◯ダム。
250.名無しさん:2019年08月17日 00:18 ID:IZN5.Pah0▼このコメントに返信
※242
米軍が最後に大規模な揚陸作戦をしたのは朝鮮戦争じゃない?たしか米陸軍も参加した作戦だったと記憶してる。

ちなみに、米海兵隊は昔から強襲揚陸艦+ドック型揚陸艦で38隻体制を(海軍に)要求してきた。でも予算の制約から米海軍が現在運用してるのは32隻の揚陸艦(LHA/LHD、LSD/LPD)。38隻体制の理由は、米海兵隊が2個海兵遠征旅団(MEB)を投入するために必要な船の数。1個MEBの想定人員は約14,500名。

1個MEBの地上部隊の主な装備は水陸両用車48輌、LA-Vが27輌、MBT14輌、155mm榴弾砲が24門・・・
251.名無しさん:2019年08月17日 00:20 ID:DyHTrOQ00▼このコメントに返信
これからは南シナ海やインド洋へ出張ることが増えるんだな。
252.名無しさん:2019年08月17日 00:20 ID:UGRczZ5T0▼このコメントに返信
これはエヴァンゲリオンも喜んでるよ きっとw
253.名無しさん:2019年08月17日 00:24 ID:gjgFPUTr0▼このコメントに返信
※225
>甲板除熱用の冷却配管引き直す羽目になったそうで。

よし、じゃあイギリス式の滑走着艦方式にしよう
耐熱性が問題になるのは、長時間同じ箇所をあぶり続けることが原因なのだから
ゆっくりでも排気があたる場所が移動すれば、耐熱条件はかなり緩和できる
254.233:2019年08月17日 00:27 ID:RkolsI7V0▼このコメントに返信
※241
航空機の重整備を艦内でやるとか聞いたことないね。アメリカの空母でも中整備くらいまでだと思ったが。
今時のDDHってすごいね。メーカーの工場要らずだね。へー。
255.名無しさん:2019年08月17日 00:37 ID:jhxrDQaH0▼このコメントに返信
※74
>>74

遅レスで申し訳ない。
別スレで手間取っていた。

そこはもう一隻建造のロマンだよ。

使い方はそんな感じでしょうね。
新田原から離島等に展開し、必要があればいずも型に退避や補給のため着艦するのでしょう。
256.名無しさん:2019年08月17日 00:40 ID:VYKjops.0▼このコメントに返信
>>13
保守速報にいる坂本だ。
257.名無しさん:2019年08月17日 00:42 ID:gucPwtAu0▼このコメントに返信
>>50
保守速報の坂本くん、古巣に帰りなよ。
258.名無しさん:2019年08月17日 00:42 ID:tqNbeOk50▼このコメントに返信
※7
F-35Bの離・着艦は完全に搭載コンピュータ任せでパイロットは操縦する必要はないということだが。
F/A18の発艦もパイロットが両手を挙げて操縦桿に触っていないことを確認してカタパルトで打ち出す。
F-35Bの着艦はいうなれば自動車のバック駐車のようなものだが、ジェットエンジンはものすごくレスポンスが悪いので数秒先の機体の高度や落下速度の推測をしてスロットルを動かさなければならない、とても人間が操れるっような代物ではない。
259.名無しさん:2019年08月17日 00:42 ID:jhxrDQaH0▼このコメントに返信
※139

「正規空母を造ります。」とは決して言わないでしょうね。
いつのまにか4万トン級~5万トン級の固定翼機搭載艦が・・・。
260.名無しさん:2019年08月17日 00:43 ID:gjgFPUTr0▼このコメントに返信
※254
重整備と定期修理を勘違いしてますね
261.名無しさん:2019年08月17日 00:43 ID:gucPwtAu0▼このコメントに返信
>>79
中共は自衛隊だった…?
262.名無しさん:2019年08月17日 00:44 ID:gucPwtAu0▼このコメントに返信
>>118
導入を決めたのは野田政権だった様な。
263.名無しさん:2019年08月17日 00:47 ID:KZ55tNtB0▼このコメントに返信
※116
米軍のサポートやで
燃料供給とか
エマージェンシー対応できる
この意味は大きい
264.名無しさん:2019年08月17日 00:47 ID:jhxrDQaH0▼このコメントに返信
※186

むらさめ型等の汎用護衛艦にもヘリ搭載能力があるので、対潜作戦能力低下は致命的ではないですね。
そもそもひゅうが型以前のDDHを中核とした8・8艦隊では、1個護衛隊群に対潜ヘリは8機でしたし。
265.名無しさん:2019年08月17日 00:50 ID:rp3.49Q00▼このコメントに返信
戦力になるまで何年かかる? 海自いずも型護衛艦、空母化へのハードルとは
ttps://trafficnews.jp/post/82510

「いずも」空母化の死角は「人」か F-35B戦闘機の艦上運用、必要増員は200名規模!
ttps://trafficnews.jp/post/82474

とりあえず露天繋止されることにはなりそう。
ヘリもあるし格納庫へ入れられるのは整備目的で同時に3機程度が限界だろうと思う。
慣れてないと遠出したときに荒れた海で甲板から落下の水没喪失とかの心配もある。
266.名無しさん:2019年08月17日 00:50 ID:pHdwdQy60▼このコメントに返信
※253
面白いけどさ、空冷式甲板w

耐熱じゃなくて排熱な。要は甲板下の部屋が困るっつう話。強襲揚陸艦の甲板サイズじゃ離着陸するヘリ・飛行機の運用機数も知れてるし、したがって浴びる熱量もそれなりだから特段冷却機能も不要だけども、
CV系列名乗るようなでっかい空母レベルだと運用管理上、甲板直下か甲板近接距離にこそ電子装備だのパソコンだのが無いといかんので甲板それ自体を常時冷やす機能が要るんだよと、そういう話。
267.名無しさん:2019年08月17日 00:51 ID:2znnn.lZ0▼このコメントに返信
>>254
そいついつもの基地だから触らない方がいいよ
268.名無しさん:2019年08月17日 00:51 ID:oZPlw3Sh0▼このコメントに返信
>>254
横からだけど、重整備ってOHと部品取り替えの意味で言っているのだと思います。
貴方の言う重整備(全体の同時点検)と別の意味で打ち込みしているのでは有りませんか?
(そこまで逝くまでに人間が持ちません。)
269.名無しさん:2019年08月17日 00:51 ID:UGRczZ5T0▼このコメントに返信
【朗報 朝日新聞 幹部67人リストラ】

      これは 効いてる(σ≧▽≦)σ(/▽\)♪

❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗❗
270.名無しさん:2019年08月17日 00:55 ID:.xWhNXxg0▼このコメントに返信
規定方針通り
運用は空自な
271.名無しさん:2019年08月17日 01:03 ID:pHdwdQy60▼このコメントに返信
「DDHは航空機の重整備可能」殿はヘリ=回転翼式航空機のことをいってるんだと思う。
DDHのコンセプトが「随伴する護衛艦搭載の対潜ヘリの整備を請け負いつつ自らもヘリを運用する洋上整備基地」なので。
固定翼航空機の運用は想定に入っとらんので、「航空機」つう言葉に彼我の定義の混同があるものと愚考する次第。
272.254:2019年08月17日 01:08 ID:RkolsI7V0▼このコメントに返信
※260
キミにゃどうだって良いことだろ。基本的なことから判ってないみたいだし。
飛行機だぞ?修理工場が最寄りにあるなら飛んで行くに決まってる。日本の空母は日本近海にしか今のところ用事が無い。
それをわざわざコストの掛かる空母内で完結させる拘りとやらは全く理解できんね。軽空母に何を求める気だよ。アホじゃね?
そもそも飛べないくらい傷んでたら空母に戻る前に墜落して海の藻屑だわ。安全最優先なら輸送艦で海上輸送したって良い。
273.平うどん:2019年08月17日 01:09 ID:zgZEa5yO0▼このコメントに返信
※82
>ローテの関係で空母自体も最低3隻は必要だろ?

どこぞの軍事専門家()が広めた「空母は最低3隻必要キリッ」って話を得意げに披露するニワカさんが多いけど
3隻ってのは「常時海上でオンステージさせるために必要な数」であって
有事に速やかに出撃させる状態にしたいなら最低2隻いれば十分ってわかってないだろうなぁ

274.名無しさん:2019年08月17日 01:14 ID:IdJTFY8n0▼このコメントに返信
どれだけの政治家が「空母いぶき」読んでんだろうw
275.名無しさん:2019年08月17日 01:15 ID:ec68Zn7E0▼このコメントに返信
>>2
先ずは浮上可能な潜水艦を作れてからの話ですね。
いや、あの国だし、潜水艦抜きの空母護衛艦群?
まさかの空母単艦運用とか。。。? ちょっと期待w
276.名無しさん:2019年08月17日 01:21 ID:g.9esrFG0▼このコメントに返信
ナイスー
277.名無しさん:2019年08月17日 01:31 ID:.FP2MuOB0▼このコメントに返信
強襲揚陸艦の定義に鈍足であることだのウェルドックがついていることだのは含まれていない。
強襲揚陸ってのは海岸線を飛び越える揚陸、空輸揚陸のことであって、自前の輸送ヘリが載ってれば要件を満たす。
米軍のでか物はそれにドックもついてるだけ。

ドックというのは船の積載量を大きく圧迫する邪魔ものであって
米海軍は以前から輸送効率改善のためドック(舟艇揚陸)専門艦(MLP)と強襲(空輸)揚陸艦を分離することを計画している。
アメリカ級はドックを廃止し積載量と艦載機搭載量を増やした強襲揚陸艦の将来像として設計されたが、
ドックがないと座席がなくなる連中が海兵隊労組にゴネて2隻で打ち止めになった。
アメリカ級の航空機搭載能力とドックを両立させるには揚陸艦をうんと大きくする必要があり、
3番艦以降は原子力空母なみかそれ以上に高価になると予想されている。
278.名無しさん:2019年08月17日 02:01 ID:UcVweP2y0▼このコメントに返信
西日本大震災ってなんだ?こわいこわいこわいやめろよそういう事言うの。シャレになってないぞ。
279.名無しさん:2019年08月17日 02:05 ID:A0ysaB.H0▼このコメントに返信
離島に地上基地作りまくるなら軽空母は要らない
でも島の数×(地上基地+専用部隊)を考えると予算的には軽空母とトントンかな
それだったら移動能力もある軽空母のほうが使い勝手が良い・・・

まぁ軽空母と離島地上基地を両方配備できるならその方がバランス良いよな
280.名無しさん:2019年08月17日 02:06 ID:PuCV3P4r0▼このコメントに返信
※235
ならない
戦時にはその少数が全く戦力にならない場合がある   1機だけという話では戦争にならない
最初の3時間で戦力外になるお高いだけのくそ兵器になる可能性大
281.名無しさん:2019年08月17日 02:07 ID:PuCV3P4r0▼このコメントに返信
アホの大本営の廃船の的にされたんでは国民は踏んだり蹴ったりだな
アメリカは絶滅させなかったが今度はどうかなw
282.名無しさん:2019年08月17日 02:23 ID:RkolsI7V0▼このコメントに返信
※280
でも軍人さんはキミより頭いいから。政府の官僚とかもっと頭良いよ。
283.名無しさん:2019年08月17日 02:23 ID:bsScu8Dh0▼このコメントに返信
※279

これはシーレーン防衛を視野に入れた装備だよ。
ホルムズ海峡のタンカー襲撃事件があったように、そこへ戦力を送る必要がある。
移動空軍基地である空母を持つことは大きな意義がある。
284.名無しさん:2019年08月17日 02:39 ID:RkolsI7V0▼このコメントに返信
※279
離島の用地買収に時間と金が掛りすぎる。空母のが安い。
住民の居住権っておいそれと奪えないから強制立ち退きも出来ん。時間を掛けてりゃ活動家が湧いて出る。
秋田のイージスアショアの時みたいな防衛省役人の大ポカで防衛計画に穴が空きかねない。
あいつら民間人相手に仕事するの下手すぎる。民間人は自衛隊ほど気を遣ってくれんものだ。
285.名無しさん:2019年08月17日 02:47 ID:.J9.lEu20▼このコメントに返信
国と海自が欲しいのは、運用実績、経験、育成と世論
いずももF35Bもそのために導入される
導入するだけして、練習しまくって、それで終わり
イベントなんかは大活躍だろうけどねw
その先があるんだって、目的はそこなの
286.名無しさん:2019年08月17日 02:47 ID:7RXW1zYu0▼このコメントに返信
>>124
ステルスもさることながら、f35の売りは
リンク機構だよな。F15、イージス鑑あたりから発射されたミサイルを将来は誘導出来るようになるんしょ。
水平線の向こう側の軍艦とか、日本の内地側から発射されたミサイルとかで攻撃できるとかになるとか。?
287.名無しさん:2019年08月17日 04:25 ID:1BlNQFTy0▼このコメントに返信
>58: 名無しさん@1周年 2019/08/16(金) 18:47:28.34 ID:2PgIk/f80
>国を防衛するのに、なんで空母がいるの?

暴力を振るわないのになぜ空手がいるのって言ってるのと同じ。
288.名無しさん:2019年08月17日 04:43 ID:kS0rINSL0▼このコメントに返信
※2
そもそもF35Bを韓国が売ってもらえるのかという点からツッコミどころ満載なんだけどね。
289.名無しさん:2019年08月17日 05:11 ID:.HavGXzJ0▼このコメントに返信
イー400型護衛艦の登場が待たれるな。
290.名無しさん:2019年08月17日 05:50 ID:IZN5.Pah0▼このコメントに返信
※264
横だが、DDだけで対潜ヘリの整備が出来るなら、そもそもDDHを必要としなかったでしょ。
291.名無しさん:2019年08月17日 06:02 ID:dFXAegOL0▼このコメントに返信
※82
その艦隊群は日本は既に4つ持ってるでしょ
そこにそれぞれ割り振るだけだよ
292.名無しさん:2019年08月17日 06:18 ID:dFXAegOL0▼このコメントに返信
※103
ステルス性能ととセンサーとそれを処理できるコンピュータの化物
平たく言うと相手からは見えにくくて自分はよく見える飛行機ってこと
それ以外はよく評価して並、上記の2つの特徴が優れているから欠点がかすむほど
293.名無しさん:2019年08月17日 06:24 ID:dFXAegOL0▼このコメントに返信
※73
主従を逆転させちゃいけないよ
大型ヘリや艦載機「が」エレベータのサイズ「に」合わせてつくられているの
だから決して偶然じゃない、あるべきものがある様にあるだけ
294.名無しさん:2019年08月17日 06:25 ID:UGRczZ5T0▼このコメントに返信
>>273
ホントは6隻欲しいのを、まずは3隻って我慢してるだけだよ。
295.名無しさん:2019年08月17日 06:31 ID:5DndSQ.r0▼このコメントに返信
まぁカタパルト無理だしねぇ
296.名無しさん:2019年08月17日 06:37 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>214
前にここで、いずもにF35Bは載せられないって喚いてた反空母厨は完全に死滅したようだな
ざまあwwwwwwwwwwww
297.名無しさん:2019年08月17日 06:40 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
オラオラオラ‼︎
日本人の癖に、いずもにF35Bは載せられないと必死にここで工作していた反日工作員はどうした?
てめえらは馬鹿だから死んだか?
ざまあwwwwwwwwwwww
298.名無しさん:2019年08月17日 06:48 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>21
そいつらは日本人の癖にいずもの空母化を妨害したクズ
すでに死滅したよ
馬鹿だからなwwwwwwwwwwww
299.名無しさん:2019年08月17日 06:49 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>25
反空母厨どもは低知能の障害者だからなwwwwwwww
300.名無しさん:2019年08月17日 06:50 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>26
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズ
今すぐしね
301.名無しさん:2019年08月17日 06:52 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>35
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害する反日工作員
空母も作るんだよ
ば〜かwwwwwwww
302.名無しさん:2019年08月17日 06:53 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>38
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
303.名無しさん:2019年08月17日 06:54 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>42
よう、いずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
304.名無しさん:2019年08月17日 06:55 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>54
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害する反日工作員のクズ
今すぐしね
305.名無しさん:2019年08月17日 06:56 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>60
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
306.名無しさん:2019年08月17日 06:57 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>70
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
307.名無しさん:2019年08月17日 06:59 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>82
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
308.名無しさん:2019年08月17日 07:03 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>166
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
309.名無しさん:2019年08月17日 07:03 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>143
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
310.名無しさん:2019年08月17日 07:04 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>153
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
311.名無しさん:2019年08月17日 07:06 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>180
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
312.名無しさん:2019年08月17日 07:07 ID:c612jf0m0▼このコメントに返信
DDHとDDFはセットで艦隊運用かな? ※DDFighter
DDFに旗艦機能つけるとスペース不足になりそうだし、旗艦はDDHで、DDFはF35B運用に特化がベターだろうねぇ
そうすれば、1艦隊で 少なくとも 10機程度のFighterと、10機程度のヘリで運用できる。 88艦隊ならぬ101010艦隊になるとか?
313.名無しさん:2019年08月17日 07:11 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>280
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
314.名無しさん:2019年08月17日 07:15 ID:1s31Vt.z0▼このコメントに返信
ttps://grandfleet.info/military-trivia/anti-ship-missile-bramos-evolution/

B型で空母言われても、これに勝てるイメージ沸かないけど、玄人の方々的にはどうなん?
315.名無しさん:2019年08月17日 07:21 ID:ft5uIWHS0▼このコメントに返信
>>314
日本の空母配備は日本への中距離核ミサイルの配備とセットで行われる
何も心配はいらない
316.名無しさん:2019年08月17日 07:30 ID:1s31Vt.z0▼このコメントに返信
>>315
中距離核ミサイル欲しいなそれ
317.名無しさん:2019年08月17日 07:31 ID:6OIgbXbO0▼このコメントに返信
>>16
戦時の損失補填の地上待機を考えたらぎりぎりだよ。
強襲揚陸艦つくることになったりしたら20機ほど追加してもいいくらいだろ
318.名無しさん:2019年08月17日 07:34 ID:6OIgbXbO0▼このコメントに返信
>>43
目に見えない潜水艦の抑止力も目に見える水上艦の抑止力も両方必要
319.名無しさん:2019年08月17日 07:39 ID:kwweVGjY0▼このコメントに返信
※25
オスプレイが耐熱タイル無しで着艦したときから、耐熱甲板になってるってのが主流だよ?
 ついでに、エレベーターは米軍の正規空母と同じ仕様ってのも

 物理的に乗らないって意味で無理って言ってる人は無理言うてる中でも少数派だったべさ

いまでもおいらは、いずも型では「運用」はできないと思うけどね・・・飛ばして着艦させて遊ぶのはこの改修で幾らでもできるようになるけど
実務に耐える運用能力は、新型艦(強襲揚陸艦)を作るまではお預けでしょうね
 いずもだと2ソーテイとか3ソーテイしかできねぇんじゃねぇかな、アメリカとは運用思想が違うから
320.名無しさん:2019年08月17日 07:51 ID:kwweVGjY0▼このコメントに返信
※254
オーバーホールはしないだろうけど…スティルス機は、毎回、全周囲のスティルス状態のチェック(電波測定)という場所も設備も大食いな整備が必要であって、普通の調子が悪い所の交換作業や修理と比べると大規模整備になるって聞いてるんよねぇ
 米海軍がC型を嫌ってる&次期FA-XXではスティルス性は重視しないって発表してる所以とされる

 いずも級だと、F-35Bが一回帰ってくるたびに中のヘリと飛んでない機体をいったん甲板に上げて戻ってきたのを検査して、甲板に上げた奴らを戻すってアホ作業に…(アメリカは露天駐機は普通にやるから測定エリアの常時開放が基本で嵐とか来た時にそこにも駐機するって方法がとれるから問題ないんだけどねぇ)
321.名無しさん:2019年08月17日 07:52 ID:bsScu8Dh0▼このコメントに返信
※314

それだけ射程が延びてもそれを誘導できる能力がロシアにあるかねぇ。
その点、F35はミサイルを誘導できるリンクシステムが備わっていて、実際にアメリカが誘導に成功して目標に命中させている。
そうなれば先に届くのはロシアのミサイルではなく日本が先制できるだろうね。
322.名無しさん:2019年08月17日 07:54 ID:uTKkMc5l0▼このコメントに返信
※314

むしろ、F-35Bの艦隊防空によって、ブラモスのような長射程の対艦ミサイルを早期に発見し、早期に迎撃できるようになる
どんなに水上艦艇のレーダーが優れていても、水平線より遠い場所の低空目標を補足するには、上空からでなければ不可能
日本の軽空母は、米国や英国・ロシアのような正規空母としては使われないし、使えない
あくまで「艦隊を守るための」軽空母だし、F-35B

F-35Bの優れたセンサーなどにより、艦隊の「目」となる
323.名無しさん:2019年08月17日 08:23 ID:IZN5.Pah0▼このコメントに返信
※312
多用途艦の事を指してると思うのだが、艦種をDD(駆逐艦)系統に固執する必要もないっしょ。
324.名無しさん:2019年08月17日 08:43 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※282
良かったら太平洋戦争に勝ってる
325.名無しさん:2019年08月17日 08:46 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※322
そんな程度の目過信してたら一瞬で焼けるかもよ 
ミサイルの発達で空母前に出すのは馬鹿な作戦になってるのに 
レーダーもなしに空母機動部隊空母だけのバカも昔居たらしいがw
326.名無しさん:2019年08月17日 08:50 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
核なし国のカス空母など  下手打ったら、、、まあ打つんだろうけど
敗戦の象徴、戦艦大和の二の舞だ
327.名無しさん:2019年08月17日 08:54 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
F-35Aが優れたセンサーなのですよ    なんでBに限定するんでスカ
艦隊防空に小型戦闘機の低出力レーダーと言うバカ迄発生してるねココ
328.名無しさん:2019年08月17日 09:00 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※326
核兵器があっても敵の通常兵器による侵攻は防げない。
フォークランド紛争という事例もあるしな。
329.名無しさん:2019年08月17日 09:00 ID:VRjhgS7h0▼このコメントに返信
>>326
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
330.名無しさん:2019年08月17日 09:01 ID:VRjhgS7h0▼このコメントに返信
>>325
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
331.名無しさん:2019年08月17日 09:04 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※327
F-35AとBで搭載しているセンサーに差は無いぞ。
それにF-35シリーズの強みはレーダーよりもF-22をも凌駕した赤外線センサーなんだが。
332.名無しさん:2019年08月17日 09:04 ID:VRjhgS7h0▼このコメントに返信
>>324
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
333.名無しさん:2019年08月17日 09:05 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※325
空母が単独で活動する訳がないという当たり前の事を忘れていないか?
334.名無しさん:2019年08月17日 09:07 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※324
あれでも一応、それ相応の学術を学んだ上で軍人になっているからな。
素人の君よりは賢いさ。
335.名無しさん:2019年08月17日 09:08 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※328
問題は落とせない限定船であっても大枚を入れるしかないという事だなw
だがこの選択は政治色なだけ   アメリカの戦費をカスB購入で日本の戦力はカスのまま金だけを出す属国であるとw
まあ、これで核でも開発できるなら話は別だが 
336.名無しさん:2019年08月17日 09:10 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※334
政治屋が決めた事やで
軍人をが棺桶用意したみたいな話ではない
337.名無しさん:2019年08月17日 09:15 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
まあ  
B1爆撃機がたっかい金でもったいないカスだから配備辞めて他の兵器にと言ったら
空母不要論のアンドリューマーシャルが「何言ってんだ、ソ連はあの広大な領土に対空基地作りまくらないといけなくなるだろ」
と言ったとかw
カス空母も使いよう かもしれんな
338.名無しさん:2019年08月17日 09:15 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※336
政治屋にそんな判断能力は無い。
もしかして、政治屋が全部考えてるとでも思っているのか?
だとしたら勘違い甚だしいぞ。

あれは防衛省内で検討が進められたものが上へ提案されて通ったというだけで、
いわゆる政治屋は予算と効率くらいしか見てないだろ。

それに防衛省といつも対立している財務省なんて政治屋に分類できるか?
339.名無しさん:2019年08月17日 09:16 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※338
アホだなお0前    
340.名無しさん:2019年08月17日 09:19 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※335
お金をケチって作戦可能時間を犠牲にするのは馬鹿だぞ。
F-35Aは本土にある一定以上の長さのある滑走路でしか離着陸できないから南方防衛で不利になる。
F-35Bならば離島にもあるようなそこら辺の小さな地方空港からでも離着陸できる。
341.名無しさん:2019年08月17日 09:19 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
田中角栄がロッキードと言えば本当はボーイングがよくても関係なくロッキードになる
342.名無しさん:2019年08月17日 09:20 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※340
けちるのと効率がいいのとは話が全然違うぞ
343.名無しさん:2019年08月17日 09:20 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※339
相手を罵倒しか出来ないのは学がない証拠だぞw
344.名無しさん:2019年08月17日 09:20 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
※343
すまん  341をつけ忘れた
345.名無しさん:2019年08月17日 09:25 ID:jIcZGKSj0▼このコメントに返信
意味は大きい
抑止力には十分成り得る
打撃力も持った日本に勝てた所でてめえの国の軍事力もズタズタになったら第三国がシレっと出てきてやられるだけだしな
ただなぁ、日本に仕掛けてくる可能性のある国がめんどくせえの揃いだよね
執念そうなのばかり
346.名無しさん:2019年08月17日 09:26 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※342
作戦可能時間の増減は効率問題だろ。
艦載機ゆえに航続距離は短くとも母艦さえあれば作戦海域で即使用可能なF-35Bと、航続距離が長くとも本土の航空基地からしか出撃できないF-35A。
移動時間はちゃんと考えてるのか?
347.名無しさん:2019年08月17日 09:29 ID:V72.eEu20▼このコメントに返信
※337
F-35Bはどちらかというと対中けん制だろ。
348.名無しさん:2019年08月17日 09:39 ID:xw58bljc0▼このコメントに返信
をはり、きい、ひたち・・

なんなら やまと、むさし、しなの、でもいいね

いっぱい名前の候補ならある、じゃんじゃんつくればよし
(なお予算・・・)

・・必要な分つくればよし!
349.名無しさん:2019年08月17日 09:45 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
まあ、工作員はそう言うわなw
350.名無しさん:2019年08月17日 09:56 ID:OG9eJj9H0▼このコメントに返信
>早期警戒ヘリも必要
海自が新掃海ヘリにMCH101を採用したのはその布石だったとか
※イタリア・スペイン向けの早期警戒型があるからそれを買えば機体の整備や運用しやすい
351.名無しさん:2019年08月17日 10:09 ID:kY84aZqm0▼このコメントに返信
いろいろ夢が広がるけど、数が足りなさそう
352.名無しさん:2019年08月17日 10:10 ID:kipMhGvd0▼このコメントに返信
まだ早期警戒ヘリが必要とか言ってる馬鹿がいるのかよ。
F-35は自前でAEW任務がこなせるので、AEWヘリは要らないし無用の長物
353.平うどん:2019年08月17日 10:11 ID:zgZEa5yO0▼このコメントに返信
※350
まだ構想段階だが、オスプレイAEWってのをイギリスが検討しているな

そういばいずも型を軽空母化する際に問題なのが燃料・弾薬等の搭載量=継戦能力だけど
対地支援任務まで視野に入れると不足するだろうけど
海自的には艦隊の上空直掩や哨戒ヘリの保護だからさほど悪影響は無いと思われる
354.名無しさん:2019年08月17日 10:12 ID:kipMhGvd0▼このコメントに返信
そもそもAEWヘリ必要!ってイギリスでも調達止まってるどころか、開発国であるはずのイタリアですら調達とめてるの知らないんだろうな
AEW厨は情報古すぎるわ
355.名無しさん:2019年08月17日 10:14 ID:kipMhGvd0▼このコメントに返信
※353
オスプレイAEWってw
そんな10年前のペーパープラン持ち出すとか馬鹿ですか?
そのあと続報が一切ないから、ペーパープランで終わったプランでしかないよ?w
356.名無しさん:2019年08月17日 10:18 ID:kipMhGvd0▼このコメントに返信
ヘリAEWの調達が各国でストップしたのは、戦闘機自体のレーダーと策的能力の発達のおかげで、ヘリAEW、というより、AEW専用機の地位低下が主たる原因。
AEW専用機にコストかけるんだったら、そのAEW任務を戦闘機にさせたほうがいいよねってなっただけ。
タダでさえヘリAEWは高高度監視ができないっていう問題を抱えてるからね。

AEWはAEW&Cに統合か格上げされているが、ヘリAEWはそのペイロードの少なさがアダになって消滅していく。
空いたAEW専用機の部分は戦闘機が置き換えていくだけ
357.名無しさん:2019年08月17日 10:20 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
レーダー性能考えたらイージス以外の選択はないわな 
水平線の向こうバカはイージスが動かないとでも思ってるみたいだし
358.名無しさん:2019年08月17日 10:21 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
高価なBでAEWやって食いつぶして楽しいかw
359.名無しさん:2019年08月17日 10:26 ID:kipMhGvd0▼このコメントに返信
※358
ヘリAEW十分高価だし、要員も複数だから、人的資源考えたらもっと高価なんですが?
ヘリAEWなんて自分より高度が高い敵を策的できないし、そもそもヘリ自体が高度も取れないから、低空の敵しか追尾できない
低空および、水上目標だけの探知だったらF-35のレーダーレンジで十分すぎる。
360.名無しさん:2019年08月17日 10:30 ID:kipMhGvd0▼このコメントに返信
※357
ピケット的な使い方しても、イージスが艦隊から前進できるのは数十キロが限界だから、航空機による策的は意味あるよ。
だからといっても、航空機を前進させて策的させるとなると、それ自体が危険な行為だから、ヘリなんて対空兵器に対して無力極まりない航空機でやらせるわけにはいかないから、結局F-35Bにってことになるんだけど。
ヘリAEWはもう使い道なくなってるんだよね
361.名無しさん:2019年08月17日 10:38 ID:x1xdzseU0▼このコメントに返信
実際艦隊防衛に戦闘機と言うバカは脳が50年欠落している
362.名無しさん:2019年08月17日 11:02 ID:lZVzsVxa0▼このコメントに返信
少し前のアオシマ模型の仮想イメージのパッケージアートが現実化するとはね。遼寧が沈没してるやつ。モデルはひゅうがだっけ?F35もAかCみたいなF2風迷彩の。海自所属のBが実現したら母港まで見に行きます。
363.名無しさん:2019年08月17日 11:29 ID:bsScu8Dh0▼このコメントに返信
※361

そんなことはないぞ。特に対潜哨戒機が天敵の潜水艦にとって、露払いの戦闘機は必要だ。
もちろん数機程度の半端な性能の戦闘機では焼け石に水だが、F35は撃墜することがほぼ不可能な現代最強の戦闘攻撃機。
対潜哨戒機どころか敵機動艦隊すら近づけない。
364.名無しさん:2019年08月17日 11:31 ID:k.LuaGvR0▼このコメントに返信
F35は攻撃機としての性格がかなり強いと聞くから
島しょ防衛や敵基地攻撃の面でも有効なんじゃないかな
365.名無しさん:2019年08月17日 12:10 ID:.FP2MuOB0▼このコメントに返信
偵察を陸上機に頼む前提なんだから制空も陸上機でやらせればいい。
陸上機の代わりが務まるのはCATOBAR航空部隊であってVTOLじゃあない。
366.名無しさん:2019年08月17日 12:30 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>335
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
367.名無しさん:2019年08月17日 12:31 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>337
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
368.名無しさん:2019年08月17日 12:31 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>339
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
369.名無しさん:2019年08月17日 12:32 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>342
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
370.名無しさん:2019年08月17日 12:33 ID:.FP2MuOB0▼このコメントに返信
レーダーのサイズが短小で前しか見えないF-35BにAEWやらすって阿呆か。
米軍が監視に使えるかもと構想してるのは多数のF-35や無人機がその場に存在している場合に
「それら多数のデータをリンクして繋ぎ合わせれば」「1機のAEW機の代わりが疑似的に務まるかも知れない」って話だぞ。
371.名無しさん:2019年08月17日 12:34 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>358
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
372.名無しさん:2019年08月17日 12:34 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>361
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
373.名無しさん:2019年08月17日 12:36 ID:.FP2MuOB0▼このコメントに返信
>>356
監視の穴埋めは無人機やドローンの仕事であって戦闘機はいれば参考にする程度の話。戦闘機の本分は迎撃攻撃であって監視ではない。
374.名無しさん:2019年08月17日 12:43 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>365
よう、日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズが
今すぐしね
375.名無しさん:2019年08月17日 12:44 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>361
米361よ
お前は日本人の癖に大東亜戦争を否定し、天皇陛下を罵倒し、いずもの空母化を妨害したクズなんだ
なんでてめえはいつもそうやって反日活動ばかりするんだ?
お前は日本人の癖になぜそれほどまでに日本を憎む?
ああ
それはお前が不細工の底辺の貧乏の種無しのゴミだからかwwwwwwwwwwww
376.名無しさん:2019年08月17日 12:46 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
米357よ
なあ?
なんでお前はそうやって日夜、日本人の癖に、
ネットに大東亜戦争を否定し、天皇陛下を罵倒し、いずもの空母化を妨害する反日工作をしてんの?
お前のご両親と祖父母が泣いている
息子のお前が反日工作をしていることに
今すぐお前はお前のご両親と祖父母の為にしね
この日本人の癖に反日工作をするクズがwwwwwwwwwwwwwwww
377.名無しさん:2019年08月17日 12:47 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
※363
hagianntenaninorowaretaomaehagaikokujinnkamo
w
378.:2019年08月17日 12:47 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
379.名無しさん:2019年08月17日 12:48 ID:.FP2MuOB0▼このコメントに返信
だーれも日本人だなんて名乗ってないし。
国籍関係なくアホは死んで呉れると戦争のリスクが下がってうれしい。
韓国人が問題視されているのは国民全員どう見てもアホでおかしいからで、韓国国籍持ってるからじゃあない。
自称日本人であろうとアホは要らん。
380.名無しさん:2019年08月17日 12:48 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>342
米342よ
おい
ネット上で、大東亜戦争を否定し、中国共産党を賞賛し、いずもの空母化を妨害している反日工作員のお前の国籍が日本人って、一体何のコントだ?wwwwwwwwwwww
あ?
てめえは韓国とプロレスごっこしてる北朝鮮か‼︎
てめえは、日本のネット上で何十万という反日コメントを書いた
間違いなくお前は地獄に落ちる
お前は、日本人の癖にこれだけの膨大な反日コメントをネット上に投下したんだからな
てまえは、もう、絶対にろくな死に方はできねえ
この日本人の癖に大東亜戦争を否定し、天皇陛下を罵倒し、いずもの空母化を妨害したクズ反日工作員がよwwwwwwwwwwww
381.:2019年08月17日 12:49 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
382.名無しさん:2019年08月17日 12:50 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
アホどころではない    心の祖国が害国な奴は
日本人でも
日本籍人でも
土台人は当然
在日も当然
状怨念も当然
帰国して日本から去るべし
帰化人を逝ってるのではない   帰化した祖国が忘れられない奴が日本人かカス   鹿も敵国やぞ
383.名無しさん:2019年08月17日 12:51 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>325
あれほど威勢の良かった米325はどうした?
こうして、反論のコメントが一切無くなった事が米325が正真正銘の日本人だったという証拠
まさか、日本のネットで、中国を擁護するコメントを書いているのが中国の工作員ではなく、日本人だったとはなwwwwwwww
俺は今まで、いずもの空母化を妨害しているのが日本人ということは知っていたが、まさか中国擁護コメントをしているのも日本人だったとはなwwwwwwww
大方、どこからから金をもらったネット工作会社の社員なんだろうが、本当に米325はクズだなあwwwwwwww
日本人の癖に大東亜戦争を否定し、天皇陛下を罵倒し、いずもの空母化を妨害し、中国共産党を賞賛するとは
米325はもう救えねえよ
もう、どんなことをしても天国にはいけねえよ
米325は日本人の癖にこれだけの膨大な反日コメントを書き続けたんだからな
その罪を償う為に今すぐ米325は自決しろ
それが日本人としてのせめてもの償いだ
384.名無しさん:2019年08月17日 12:52 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>324
米324よ
お前が日本人の癖にネット上に膨大な反日コメントを書いた落とし前をどうやってつけるつもりだ?
あ?
てめえにプライドはねえのか?
ん?
てめえは日本人の癖に、大東亜戦争を否定し、天皇陛下を罵倒し、いずもの空母化を妨害し、
中国共産党を擁護し、韓国人の靖国神社のテロを賞賛し、全ての日本人の不幸を願ったクズだ
てめえは日本人の癖になぜ、それほどまでに反日活動をする?
てめえが不細工で底辺で貧乏でDVでクズでなのは全てお前の劣等異常遺伝子のせいだ
それを日本政府や日本人に対する恨みに変換してんじゃねえよ
てめえがドクズなのは全部お前のせい
それ以上でも以下でもない
それが分かったらさっさとしね
この日本人の癖に反日活動をするクズが‼︎
385.名無しさん:2019年08月17日 12:52 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
アホの状怨念    損は日本人だがwwwww   アホかカス
何をどれだけ売国奴工作してきて何男言うバカか基地外なのかw    
中国に渡してきた過去はぬぐえるものかカス
386.名無しさん:2019年08月17日 12:53 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
※384
実際にそうだカス鮮人
日本人の真価を見せる時やカス
387.名無しさん:2019年08月17日 12:53 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>379
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
388.名無しさん:2019年08月17日 12:53 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
今度の戦争に負けてもカスッポンが存在できるなんてカスのお前たちはいないだろw  そう考える低能居るのかカス
389.名無しさん:2019年08月17日 12:54 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>382
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
390.名無しさん:2019年08月17日 12:54 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
※387
最初から空母やでカス
391.名無しさん:2019年08月17日 12:54 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>385
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
392.名無しさん:2019年08月17日 12:54 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>386
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
393.名無しさん:2019年08月17日 12:55 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
米388
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
394.名無しさん:2019年08月17日 12:55 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>390
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
395.名無しさん:2019年08月17日 12:57 ID:kHOKIK.Q0▼このコメントに返信
>>365
米365よ
お前が日本人の癖にネット上に膨大な反日コメントを書いた落とし前をどうやってつけるつもりだ?
あ?
てめえにプライドはねえのか?
ん?
てめえは日本人の癖に、大東亜戦争を否定し、天皇陛下を罵倒し、いずもの空母化を妨害し、
中国共産党を擁護し、韓国人の靖国神社のテロを賞賛し、全ての日本人の不幸を願ったクズだ
てめえは日本人の癖になぜ、それほどまでに反日活動をする?
てめえが不細工で底辺で貧乏でDVでクズでなのは全てお前の劣等異常遺伝子のせいだ
それを日本政府や日本人に対する恨みに変換してんじゃねえよ
てめえがドクズなのは全部お前のせい
それ以上でも以下でもない
それが分かったらさっさとしね
この日本人の癖に反日活動をするクズが‼︎
396.名無しさん:2019年08月17日 13:08 ID:IZN5.Pah0▼このコメントに返信
※356
ヘリAEWの調達はストップしたの?英海軍はマーリン用のをAEW改修キットを10機分を発注してる。ttps://www.navalnews.com/naval-news/2019/04/first-flight-for-royal-navys-merlin-crowsnest-aew-helicopter/
397.名無しさん:2019年08月17日 13:09 ID:2fqijHP90▼このコメントに返信
※290

ん?
いずも型にF35Bを数機積んだら、いずも型艦内での対潜ヘリ整備は全くできなくなるのですか。
もう少し考えてから発言しましょうね。
398.名無しさん:2019年08月17日 13:10 ID:sbweplY.0▼このコメントに返信
※387
アホかカス   お前の祖国を滅亡させるのが目的で空母でも何でもいいんだよカス   鮮人だろお前
399.名無しさん:2019年08月17日 14:25 ID:nbAio0W00▼このコメントに返信
主目的は島しょ部への展開能力の確保だろう。
現代戦では第二次大戦時のような機動部隊での会戦などはアメリカ軍でも想定しずらい。
日本の場合は島しょ部への隠蔽、展開ができるようにしていつでも航空戦力を投射できるという姿勢を示すことに意義がある。
今後は短距離空港がある島へ燃料弾薬の備蓄を進める必要がある。
出雲の空母化はF35Bの航続距離から島しょ部の空港と連携するための中継点的な使い方と想定できる。
400.名無しさん:2019年08月17日 14:44 ID:IZN5.Pah0▼このコメントに返信
※397
対潜ヘリの整備にDDHが欠かせないと書いてるのに、貴殿のレスの意味がよく分からん。
401.名無しさん:2019年08月17日 14:54 ID:jE.bngCO0▼このコメントに返信
>>398
俺は日本人だ
ば〜か
日本語の不自由なお前と一緒にすんなカス
そうだな
お前のような日本人の癖にいずもの空母化を妨害するクズは日本にはいらん
今すぐしね
402.名無しさん:2019年08月17日 15:48 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>15
阪神淡路大震災
403.名無しさん:2019年08月17日 15:48 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>402
及び、大阪大震災ね去年の
404.平うどん:2019年08月17日 15:52 ID:XaGf0Q8s0▼このコメントに返信
F-35Bなんて買うわけ無いだろ
  →調達する方向で進んでいます

DDHは甲板が熱に耐えられずF-35Bの着艦はできない!
  →米強襲揚陸艦と同様な改修が可能でした

DDHにF-35B積んだら哨戒ヘリの運用ガー!
  →諸外国の軽空母を見てもわかる様に戦闘機と哨戒ヘリは同数程度積む

DDHにF-35B積んだら哨戒ヘリの整備ガー! <いまここ
いずも型のヘリ整備区画にはF-35B積んだら消滅する呪いでもかかっているんかいな?
405.名無しさん:2019年08月17日 15:52 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>50
国家干渉するな、外国人
406.名無しさん:2019年08月17日 15:53 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>52
大卒ならみんな習うだろう?田舎の大卒は分からんけど
407.名無しさん:2019年08月17日 15:55 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>62ガウがいいな、

いちよ、空母だし
408.名無しさん:2019年08月17日 15:56 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>79
起きないよ、❗️
409.名無しさん:2019年08月17日 16:01 ID:2fqijHP90▼このコメントに返信
※400

いずも型にF35Bを数機積んでも、いずも型艦内で対潜ヘリの整備が全くできなくなる訳ではないだろう。

現在発表された内容だと、F35Bは必要がある場合にのみ搭載するのだから、ヘリ整備能力は残すでしょ。
410.名無しさん:2019年08月17日 16:09 ID:2fqijHP90▼このコメントに返信
※404

有事の際はF35Bはいずも型に集中搭載し、ひゅうが型は対潜作戦中枢艦のままにして艦隊を組みそうですね。
そうすれば効率的なF35B運用ができるし、2個護衛隊群の対潜ヘリ整備もひゅうが型でできるので。
411.254:2019年08月17日 16:10 ID:RkolsI7V0▼このコメントに返信
※320
んなもん艦載機が毎回チェックなんかするもんか。全ての作戦でステルスが必要なわけもあるまい。
どうしてもステルスが必要な作戦だったらまっさらの機体何機か温存しといたらよろしい。
そもそも空母と飛べる艦載機があるって事が肝心でステルスを言い訳に整備が出来ないたあお笑いぐさだ。
本末転倒も良いとこ。そんなに空母イヤか?
ぶっちゃけいずも型で使える艦載機があるならF35Bじゃなくてもいいんだぞ。
F-3を艦載機型として開発するんだって良い。
412.名無しさん:2019年08月17日 16:32 ID:rvZFFyeD0▼このコメントに返信
※韓国のK15機関銃
//youtu.be/KmsHQT86qA0
413.名無しさん:2019年08月17日 16:35 ID:zVfI.Pgi0▼このコメントに返信
※韓国のK14スナイパーライフル
//youtu.be/RKBqDIAoJXk
414.名無しさん:2019年08月17日 16:46 ID:zVfI.Pgi0▼このコメントに返信
※韓国自動車スティンガーのあいまいな演習

//1.bp.blogspot.com/-aySHQ7HhPpk/XTfie4UEqgI/AAAAAAAAZ68/ll7wZWi8_9U_bujubCaT9zXxh2p24K2DgCLcBGAs/s1600/%25EB%258B%25A4%25EC%259A%25B4%25EB%25A1%259C%25EB%2593%259C.gif
415.名無しさん:2019年08月17日 16:55 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>143
ゴミで中共どもが大慌てってスゲおかしい^_^

中共かっちょ悪い。
416.名無しさん:2019年08月17日 17:02 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>213
古い情報だな、
417.名無しさん:2019年08月17日 18:34 ID:c3epkVlr0▼このコメントに返信
>>14
そいつらがいつも中国韓国の空母保有話には知らん顔決め込んでる時点で正体お察し
418.名無しさん:2019年08月17日 18:35 ID:c3epkVlr0▼このコメントに返信
>>16
本決まりしたのが昨日
419.名無しさん:2019年08月17日 18:36 ID:c3epkVlr0▼このコメントに返信
>>20
旧式のF-4の飛行隊にあてがう予定だから何一つ困らんどころか戦力アップだぞ
420.名無しさん:2019年08月17日 18:44 ID:c3epkVlr0▼このコメントに返信
>>404
そもそもそのいずもを護衛する艦隊のDDにも一艦につき二機哨戒ヘリ搭載と軽整備ができる定期
421.名無しさん:2019年08月17日 18:47 ID:c3epkVlr0▼このコメントに返信
※273
現時点でいずも型が2隻将来的に建造計画中のおおすみ型後継の強襲揚陸艦含めて3隻以上確定路線なのはあーあー聞こえない状態の反空母厨
422.名無しさん:2019年08月17日 18:51 ID:c3epkVlr0▼このコメントに返信
※284
地上基地建設じゃないと島や土地に乗り込んで反対運動出来ないからな
艦で来たら港で喚くしかできないしそもそも戦時だとその島や土地が戦場になるしいずもが敵地になってる港に呑気に停泊するわけねーから工作活動の影響なんてノーダメよw
423.名無しさん:2019年08月17日 19:37 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>249バカだな
424.名無しさん:2019年08月17日 19:37 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>249
ゴツクとアッガイだろ
425.名無しさん:2019年08月17日 19:40 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>272
どうやって小田原諸島や、南鳥島守るの?

空母型護衛艦は絶対必須
426.名無しさん:2019年08月17日 19:41 ID:nz9MMxgP0▼このコメントに返信
>>274
麻生太郎は読んだな
427.名無しさん:2019年08月17日 20:30 ID:kY84aZqm0▼このコメントに返信
カタパルト積んで欲しいな。燃焼ガス式とかコンパクトで良さそうやけど
428.名無しさん:2019年08月17日 21:50 ID:2Z7U59Hf0▼このコメントに返信
※427
それだとF-35Cにならないか?
429.名無しさん:2019年08月18日 00:28 ID:vwfg33z50▼このコメントに返信
とにかく物があるに越したことはない
430.名無しさん:2019年08月18日 12:05 ID:kEhAB1H50▼このコメントに返信
>>280
その数機を捨て石(時間稼ぎ)にする事で陸上基地からの応援が駆けつける時間が作れますけど?
(手薄な鹿児島本土〜太平洋の西南だと特に重要)
431.名無しさん:2019年08月18日 14:04 ID:NXvlkrEL0▼このコメントに返信
B型なら八尾空港レベルの空港でも運用できるね

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