2019年08月16日 00:05

戦争の語り部おじさん「戦争は怖いぞ。」

戦争の語り部おじさん「戦争は怖いぞ。」

20180711095849

引用元:戦争の語り部おじさん「戦争は怖いぞ。」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565793335/

1: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:35:35 ID:daD
ワンパターンすぎひん?
もっと「ワクワクした」とか「戦争のおかげで日本は成長した」とか感想持ってる人とかおるんとちゃう?

4: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:36:55 ID:o0i
なぜ日本人は戦争を被害者サイドでしか語り継げないんだい?

5: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:37:12 ID:ain
日本の軍じゃワクワクする余裕もなかったやろう

7: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:37:56 ID:SKh
言っても取り上げられないやろ

8: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:38:30 ID:daD
これも思想の固定化やろ…
ええんか?

14: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:39:31 ID:SG4
戦争は怖いぞおじさん(65歳)

15: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:39:47 ID:daD
負けたから怖いんだぞ。

19: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:40:36 ID:M9u
目的が戦争防止やからそらそうやろな

23: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:41:40 ID:daD
歴史の1イベントとして腐らせる訳にはいかないやろうけどええ加減ワンパターンな結論、感想には飽き飽きしてるで

26: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:42:32 ID:Tcx
>>23
ひとつの感想しか絶対許さないマンやからな
教育では無いな

27: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:42:36 ID:Gmu
まあでも生きてるうちは戦争せんでほしいわ

29: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:44:50 ID:DlR
みんなと同じ論調じゃないと社会的に殺されるからな

39: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:47:15 ID:rpk
ワイ含めて経験者じゃないからね なんとでも言えるよ

61: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:53:08 ID:HNE
戦争はいけない
核も生まれてきてはいけない兵器だった

でも何かあったときに日本がされるがまま亡くなるのは違う

67: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:54:03 ID:Akv
戦争は金がかかるからダメ
これで結論エエやろ
下手に命とかいわれてもポカンやし

72: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:55:16 ID:Gmu
>>67
勝てばよかろうなのだ

73: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:55:34 ID:rpk
>>72
負けたやん

79: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:56:23 ID:w2b
>>73
アメリカ人の大半は核兵器使用がよかったと思ってる事実
勝ったら全部正義やねん日清日ロは全部正義やったねん

84: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:57:45 ID:rpk
>>79
アメリカがそういう思想なのはよく話聞くわ
ワイはオーバーキルだと思ってるけど

77: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:56:15 ID:Gmu
まあ単純に日本が戦争しても負けるだけだからやめとけでええんちゃう?(適当

82: 名無しさん@おーぷん 19/08/14(水)23:57:13 ID:ezM
知人の爺さんは戦争行ってた時が一番楽しかったって言ってたで

99: 名無しさん@おーぷん 19/08/15(木)00:01:58 ID:VAJ
おじさん「戦争はアカンで」
お子様「戦争に至った経緯を詳しく教えてください」
おじさん「戦争はアカンで」

おじさんは質問に答えない

120: 名無しさん@おーぷん 19/08/15(木)00:06:26 ID:Kvo
日本が勝った戦闘の話はワクワクするわ

125: 名無しさん@おーぷん 19/08/15(木)00:07:39 ID:beh
勝ってなくてもアメリカのグラマンから命からがら逃げきったとかそういう話は楽しかった

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年08月16日 00:10 ID:6GEwpGBZ0▼このコメントに返信
本当に怖いと思ってる経験者は多くを語らない
2.名無しさん:2019年08月16日 00:11 ID:56G9fdem0▼このコメントに返信
戦争は怖いからこそ万全の抑止力を整備して、さらに集団安全保障で国際協力を進めて信頼できる友邦を増やす努力をするべき、と言うオッサンの話はなぜ聞かないのかなぁ~。
3.名無しさん:2019年08月16日 00:12 ID:kgg4t2Rm0▼このコメントに返信
そりゃ連日無差別戦略爆撃を食らってたら怖いに決まってる
自軍戦力の過剰評価をした旧軍の反省を踏まえて、防衛力は過剰気味に備えるべき
4.名無しさん:2019年08月16日 00:14 ID:emO9m3lG0▼このコメントに返信
日本はいわゆる植民地を獲得するために大東亜戦争を行ったわけでは決してありません。

大東亜戦争の目的は、西欧列強の植民地になっているアジア諸国を開放し、東洋平和の新秩序をうち立てる事でした。

そしてその理想を実現する理念が大東亜共栄であり、八紘一宇でした。

戦勝国は日本が西欧のまねをして植民地獲得の侵略戦争をしたという事にどうしてもしなければなりません。

また日本人の結束を妨げ国力を落とそうとする中共、朝鮮人、左翼に騙されてはいけません。
5.名無しさん:2019年08月16日 00:15 ID:WDKZ.dsg0▼このコメントに返信
日清日露戦争で勝てたから、共産圏に飲み込まれずに済んだ。
太平洋戦争で負けてアメリカの属国になったから、世界2位の経済大国まで成長できた。
細かく言うと、戦後日本円の価値が1$320円だったところ日本が儲かるように1$360円の固定円相場を取ってくれて日本はアメリカに製品を輸出するたび1$あたり40円多く儲かるようにしてもらった。
戦争は怖いが、恩恵を享受できることも事実。
6.名無しさん:2019年08月16日 00:15 ID:aWLHwR.W0▼このコメントに返信
今となっては晩年の負けが込んできた戦場や空襲や疎開の被害者の生き残りが主なんだから不幸話が先行するわな
7.名無しさん:2019年08月16日 00:15 ID:z8J7OnNQ0▼このコメントに返信
あれだけ大空襲されて
張り合おうってのが無理ってだけ
もっと早く気がついて手を打てよ
8.名無しさん:2019年08月16日 00:16 ID:yi97uHFq0▼このコメントに返信
>>1
もうみんな寿命定期
9.名無しさん:2019年08月16日 00:17 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
なお本当の経験者から『嘘ばっか』と言われる模様。
10.名無しさん:2019年08月16日 00:18 ID:Ob1O0YIU0▼このコメントに返信
うちのじいちゃんはガチ経験者でな。仲間と畑の芋盗んで飢えを凌いでたけど真面目な同僚は盗みを断固拒否して結局餓死したとか、二つある防空壕の右のに入って空襲から避難してたら隣の防空壕が爆弾で潰れてぐちゃぐちゃになった仲間を回収したとか、リアルな体験聞いたわ。
でもじいちゃんの口から戦争は怖いからダメ、という言葉は聞かなかったな。
11.名無しさん:2019年08月16日 00:19 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
しょっちゅう地震がある日本人が空襲くらいでヘタれると思ったか。
地元だと明治時代の震災よりも空襲の被害者が一桁少ない、経験者曰く『訓練の賜物だろうねぇ』と。
12.名無しさん:2019年08月16日 00:19 ID:XgBoDjkW0▼このコメントに返信
太平洋戦争で、しかも日本しか引き合いに出さない時点で低能すぎる
色々な状況で起こってるんだからもっと広く学んで考えさせるべき
13.名無しさん:2019年08月16日 00:21 ID:1Cpg7b0K0▼このコメントに返信
アメリカとの戦争だけはアカンってことなら同意
次はアメリカさんの後ろにしっかり付いていくやで
14.名無しさん:2019年08月16日 00:21 ID:1pqQKqgs0▼このコメントに返信
戦争は怖いから、非武装無抵抗を徹底して、無条件に外国の要求を呑んで、全ての財貨土地を差し出し、奴隷になろうって主張ですかね?
15.名無しさん:2019年08月16日 00:22 ID:rE5Bsg2v0▼このコメントに返信
ああ怖い、戦争オジサンが怖い。
洗脳が怖い。
16.名無しさん:2019年08月16日 00:23 ID:KqIGQccH0▼このコメントに返信
は?
だって、攻めてくるじゃん?
侵略してくるじゃん、物理的にも精神的にも。
下級国民は、奴隷になれってか?
お前が、日本国民の肉の壁になって、奴らから国民を守れよ。
真っ先に逃げるか、進んで奴隷になりやがるくせに。
17.名無しさん:2019年08月16日 00:23 ID:llbkv3PK0▼このコメントに返信
坂口安吾は戦争終わってから一年も経たないうちに戦時中はみんな生き生きしてて幸福だったって書いてるで。そんで三年後には戦争のメリットについても分析しとるで。
18.名無しさん:2019年08月16日 00:24 ID:pAdvK8KN0▼このコメントに返信
そもそも有史以来戦争が無い時代のほうが少ないのに
19.名無しさん:2019年08月16日 00:24 ID:g3yIaz2y0▼このコメントに返信
>>9
具体的に聞きたい!
20.名無しさん:2019年08月16日 00:26 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
防空壕に入ったら、座らずに直ぐに動けるようにしゃがむんだぞ。
それから爆風に耐えられるように、両手の親指で耳を塞ぎ、残りの4本で目を塞ぎ、口を開けるんだぞ。
多人数用の防空壕は、一方が被弾しても良いように、出入り口は必ず二箇所あるんだぞ。
21.名無しさん:2019年08月16日 00:26 ID:wtpBjEbe0▼このコメントに返信
>なぜ日本人は戦争を被害者サイドでしか語り継げないんだい?

つまり加害者サイドで語り継げと?
22.名無しさん:2019年08月16日 00:26 ID:M1nELYE60▼このコメントに返信
戦争始まったつーから友達らと志願して船乗って毎日釣りして食って楽しかったって言ってたな
食中毒で離脱した爺さん以外船沈んで亡くなったて話だが
23.名無しさん:2019年08月16日 00:27 ID:wtpBjEbe0▼このコメントに返信
空から爆弾が降ってくる戦況ならそうとしか言えないだろ
もしくは常にお腹空かせてたとか
24.名無しさん:2019年08月16日 00:27 ID:6EXIELnF0▼このコメントに返信
なぜ戦争が起きたのか、戦争はとめられなかったのか、当時のマスメディアの報道はどうだったか等々
空襲が大変で、身内が亡くなってとかも大事だろうけど当時の状況を考察し体系づけて説明しないとまた同じ事になりそうなんだが
特にすぐ隣でミサイルと核で恫喝する国や戦後ずっと詐欺でたかる国がある以上どうやったら身を守れるか考えるべき
25.名無しさん:2019年08月16日 00:27 ID:1u7jUzOL0▼このコメントに返信
小学生くらいの時にお祭りになると戦争で手足を失って義手や義足(今みたいな立派なのじゃなくて金属の棒的なの)を着けた旧日本兵の格好した人が募金してくれってのを見て戦争は怖いものなんだと思った。
26.名無しさん:2019年08月16日 00:28 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※5
でも別に日本の為じゃなく、対中ソの基地として日本の経済力が貧弱だと
お荷物になるという理由でね。
日本が伸びすぎて脅威になったら、逆に叩いたでしょ。
韓国に対しても同じ。北と対峙させるには韓国の経済力を伸ばすのが必須。
で、日本に譲歩させて韓国を発展させた。
韓国が羽目を外したから、今は制裁。
日本は何時もアメリカの良いように扱われているだけ。
米国は同盟国だが信用してはいけない国。
27.名無しさん:2019年08月16日 00:28 ID:cB6.AIJM0▼このコメントに返信
戦争経験者、と言って当時を語る人はまず一民間人として空襲されたって人だから
運よく生き残ったがそりゃあ怖かったし家族や友人、家を失った体験だから悲惨だなんだとしか言わないだろ
28.名無しさん:2019年08月16日 00:28 ID:KqIGQccH0▼このコメントに返信
※5
何だかんだと言って、アメ.公は、日本利用するためとはいえ、いろいろ助けてくれてるんだよな。
向こうの都合のよいルールに乗っ取って、真っ向勝負して勝ちに行くと、意外と認めてくれるし。
29.名無しさん:2019年08月16日 00:28 ID:wtpBjEbe0▼このコメントに返信
※22
むしろ、そういう在りし日の日常みたいなの語った後に、自分以外全滅したとか言われると余計に悲しくなる
30.名無しさん:2019年08月16日 00:29 ID:g3yIaz2y0▼このコメントに返信
>>8
寿命で語らないとかまじか、、、
31.名無しさん:2019年08月16日 00:30 ID:LE.A.lJ70▼このコメントに返信
日本が侵略戦争する前提で「戦争はダメ」
なぜなのか?
32.名無しさん:2019年08月16日 00:30 ID:vkTrUc3r0▼このコメントに返信
楽しいわけないやん。男は徴兵で女子供は飢えに苦しんでたんやで。でもワクワクとは違うけど国全体が途中まで熱狂してたのは確かやろうな。戦争しちゃいけないのはわかったから、どうしてあそこまで気狂いみたいに勝てもしない相手に本気で挑んで、国民もそれに乗せられてしまったのかジジイ話せよとは思う。日本人のもつ全体主義的な狂気の民族的性格がまだ日常で見る同調圧力とかに残ってるんだからそれに警鐘鳴らせよと。
33.名無しさん:2019年08月16日 00:30 ID:mfXqO7ST0▼このコメントに返信
とりあえず、負けた相手の主力がアメリカで良かった。
34.名無しさん:2019年08月16日 00:30 ID:TSJrgyiT0▼このコメントに返信
うちの亡くなったばーちゃんがやっと子供の頃の空襲の話してたのに
おじさんがなんで戦争知ってんだよw
あと怪談系も日本兵が日本人の子供ころしに来るけどそれもおかしくねと最近思うようになった
それこそチョウヘイサレターって喚いてるどっかの国の兵隊ならわからんでもないけど
彼らは徴兵される前に戦争終わってんだよね
35.名無しさん:2019年08月16日 00:31 ID:M1nELYE60▼このコメントに返信
今生きてるのは当時子供だった人らだからな
腹は減るしふざけて遊べる雰囲気じゃないし戦時中楽しかったとは言わんだろ
36.名無しさん:2019年08月16日 00:32 ID:C87tZQ730▼このコメントに返信
まあ、戦争は「無能の外交の帰結」だからな。
WW1の時も開戦前にドイツが「おまえと戦争する気はない、動くなよ」とフランスに言ったときに
なぜフランスはドイツ国境に国軍の総動員かけたのかということだ。
「あわよくば、ドイツを」と考えたということ。 火事場泥棒を狙ったのだ。
37.名無しさん:2019年08月16日 00:33 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※11
言うことがアホ過ぎる。
空から無差別爆撃され、無差別機銃掃射されたら怖いに決まっているボケ。
38.名無しさん:2019年08月16日 00:33 ID:5rzd3jB90▼このコメントに返信
まあ、でも大戦では先に日本が攻め込んだんだがなw
一億火の玉になるとか抜かして大勢死なせた挙句
やばくなったら降伏して今の状態になったという事をお前ら忘れてんじゃないの?
39.名無しさん:2019年08月16日 00:34 ID:I6O6dXnd0▼このコメントに返信
目の前で人が燃えたり、ミンチにされるのを見ればアレルギーを持ったりトラウマ持つのは当たり前。
40.名無しさん:2019年08月16日 00:35 ID:gU4OBv0F0▼このコメントに返信
>>1
そういう人にこそ何故ダメなのか、何故戦争するに至ったのかを含めて語って欲しい
無知な感情論ばかりはどうかと思うけど、元スレの「ワクワクした事ないのか」などの意見は頭平和ボケしすぎ
41.名無しさん:2019年08月16日 00:36 ID:VQRVqgdO0▼このコメントに返信
あの戦争怖いとかのジジイはよけい、感想文で負けたから次の戦いに負けない強い国を作る必要がある。とか書いたら親呼び出し説教くろたぞ
平和は次の戦争への準備、常に備えよともいう、反省ばっかで怠るとくわれちまうのに。この国の爺どもは情勢を見よらんわ
42.名無しさん:2019年08月16日 00:37 ID:ycj9grNz0▼このコメントに返信
なくなったお母んは戦争のこと思い出しとうない。ひとことや。
それでも聞いたら赤ん坊背負った女の人に焼夷弾はねて、背負うた赤子燃えてるのに知らんと逃げてたとか
空襲の後は匂いが凄かったとかしか言い寄らんかったな。防空壕は役立たずだけはいうとった。
親父は戦争のこと聞いたら
焼夷弾が追いかてくるんやで、そりゃそうや落ちていく方向に逃げるからなと言って笑ってた。
焼夷弾て怖いで防空壕なんか役に立たんから好き勝手に逃げるか川ん中に飛び込んでにげるんやで。
箒で火いなんか消えるかいな逆に広がるわ。
xxの畳屋の一家なんか皆焼死んだわ燃えた死体(遺体?)をリヤカーに積んで
焼き場に運ばされたわ、くそうて死ぬで。
戦後は米兵に物貰ったとかトラック洗ってるふりして救急セット盗んで、中の三角巾でパンツ縫うてもろたとか。
米軍のトラックは穴ぼこに車輪半分浸かってもぬけだしよる、日本のはみんなでひっぱりあげるしかないほど
非力や、理由はなアメリカのは砂利トラで大きいけど日本のは嫁入り荷物しか運ばんからやww。
焼け跡うろついて金属片集めて売るんやとか米軍キャンプの掃除に行ってコンビーフもろたとか
おもに米軍とのかかわりやったな。戦時中の訓練はあほじゃ、梅干しで飛行機なんか落ちるかいw
戦争勝ってたらどうやときいたことがある、一言、ドイツと戦争してるやろな。
43.名無しさん:2019年08月16日 00:37 ID:ei5IJFCq0▼このコメントに返信
そもそも語り部が活動してる理由って、二度と戦争をしないようにするためなんじゃないですかね
戦争をもう一度するために活動してるならそらポジティブなことも言うだろうけどさ
44.名無しさん:2019年08月16日 00:39 ID:micbyraz0▼このコメントに返信
戦争体験者が高齢化で体験談を語れなくなって風化されるのが問題だって騒ぐんなら、現代技術があるんだからそろそろいい加減がVRで色々作れやとは思う

45.名無しさん:2019年08月16日 00:40 ID:GSGDjC3n0▼このコメントに返信
ブラック企業と同じで
潰れる寸前に入社してひどい目にあった人間は、
その会社の悪口しか言わない。
46.名無しさん:2019年08月16日 00:41 ID:brmNhL6i0▼このコメントに返信
真夏のジャングルで銃撃戦とか普通にトラウマレベルやろ
そらそれで負けたら戦争嫌になるわ
47.名無しさん:2019年08月16日 00:41 ID:P7dMPu0d0▼このコメントに返信
自分の祖父から聞いた話では、怖かったとかそういう話はなかったなあ。
中国でこんなやった、あんなやった、普通に体験談。写真見ながら。
そのうちノリにノッテきて、延々と語られたのには参ったwwww
48.Jhon Doe:2019年08月16日 00:41 ID:J5o4WpTl0▼このコメントに返信
自分個人としての認識は、
戦争=個人の話(体験談)と国家の話(意義・大儀)。

体験談=銃・剣・ナイフではすまない、爆弾と爆撃・艦砲の恐怖<京アニテロや秋葉原テロ、遭遇したらそりゃ怖い。
国家の話=たぶん教科書レベルか、それも否定して終わり。。。
49.名無しさん:2019年08月16日 00:42 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
戦争体験語る老人の話なんて何の意味もない。
戦争体験なら語れる人間は世界中に何百万人もいるし
すでに語られてるのだから貴重な話ではない。
どうして戦争になったのかを当時政府のトップレベル
で見てきた人間の言葉でないと貴重な意見にならない。
戦場体験者なんて世界中にマジいっぱいいるんだから。
50.名無しさん:2019年08月16日 00:42 ID:P7dMPu0d0▼このコメントに返信
※40
でも、ワクワクする事もあったと思うよ。 怖い体験だけじゃなく。
51.名無しさん:2019年08月16日 00:43 ID:ycj9grNz0▼このコメントに返信
戦争のこと知りたければ、朝日新聞の戦前からの新聞調査すればいいんじゃよ。当時のことがようわかるで。
当然大本営発表は・・・わかるな。でも社説とか記事みてりゃ今とそう変わらんよ。偏向の方向が違うだけでな。
52.名無しさん:2019年08月16日 00:44 ID:Zf7Pwlan0▼このコメントに返信
当事者がお亡くなりになれば戦争体験は加速度的に抽象化していくだろうな。好き勝手に解釈されて話が膨らみポジショントークの材料にされて陳腐化する。聞こえの良い言葉の道具にされて争いの種になる。不愉快な連中が無責任に振る舞い台無しにする
53.名無しさん:2019年08月16日 00:44 ID:o4w.JvYT0▼このコメントに返信
終戦記念日ってイツまでやんだろう?
次の戦争が終わるまで?
日清、日露でも人が大勢亡くなったけど記念日無いのは変だよね 負けたから反省しろか?
54.名無しさん:2019年08月16日 00:45 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※46
そんな程度の体験談なんて語れる奴らは今の若い兵士でもいっぱいいる。
世界中の至る所で紛争起きてるから体験者なんて掃いて捨てるほどいる。
ありきたりのくだらない恐怖体験の域を超えてないので何の意味もない。
55.名無しさん:2019年08月16日 00:45 ID:y0GjPTkk0▼このコメントに返信
そりゃ焼け出された一般人に聞いてもそんな感想しか出てきやしねえよ
プロパガンダの一種と言っていい
56.名無しさん:2019年08月16日 00:45 ID:wxyv.ces0▼このコメントに返信
戦争に勝つには資源が豊富でないとな。石油大国で鉄や銅が沢山製造出来るならまだしも材料はほぼ輸入に頼ってる日本だ。こればかしゃーどーしょーもねーからなぁー。
57.名無しさん:2019年08月16日 00:47 ID:M1nELYE60▼このコメントに返信
昔は爺さんまた戦争の話かよ…って嫌がってたけど話したがってたんだから聞いてあげればよかったと亡くなってから後悔してる
58.名無しさん:2019年08月16日 00:47 ID:g.I.j2Py0▼このコメントに返信
戦争怖いおじさん「戦争は怖いぞ」

日本「2000年前から国内と近辺で起きた戦争だいたい遡れるぞ。特に人気なのは550年前あたりや」
海外「何それ戦争より怖い」
59.名無しさん:2019年08月16日 00:48 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※43
そりゃ又戦争したいと言う奴はアホだろ。
やむなく紛争に突っ込まざるを得ない時は、やるしかないが。
戦争をポジティブに言う奴は老若男女問わずアホだろ。
何れにしても憲法特に9条は丸ごと直さないと無理だけどな。
60.名無しさん:2019年08月16日 00:48 ID:4IEtndHt0▼このコメントに返信
高校の先生はシンガポール攻略戦に参加した話してくれた
61.名無しさん:2019年08月16日 00:49 ID:AplfjjgJ0▼このコメントに返信
中国なんか戦争に勝った結果が大躍進と文化大革命だからなwww
62.名無しさん:2019年08月16日 00:49 ID:KrOMEkPA0▼このコメントに返信
勝った負けたとか、戦後の発展とか、ワクワクとか、そんなもの全部関係なく、「昨日まで普通に隣で暮らしていた家族が、次の日には空襲で丸焦げの死体になってる」という現実だけがすべてだ。
家族、友人、恋人が死んで、それでも「勝ったから良かった」「ワクワクした」とか言えるか?
もう少し悲しみへの共感力を持て。戦争体験はエンタメ戦争映画じゃないんだぞ?
63.名無しさん:2019年08月16日 00:50 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
空襲の被害を受けた人って全人口の何割くらいだろう。
少し郊外にでると他人事だからなぁ。
64.名無しさん:2019年08月16日 00:50 ID:iMriwGsl0▼このコメントに返信
戦争ができない国って、最後は1年後の香港みたいな運命かな?
それでもできない方が良いって言うんだろうな。
65.名無しさん:2019年08月16日 00:50 ID:8zgPlw0W0▼このコメントに返信
「加害者になるな」ばっかり
「被害者になってでも」と言い出したときは気でも違ったのかと
66.名無しさん:2019年08月16日 00:51 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
俺たちが聞かなければならないのは戦国時代の話じゃない。
もちろん幕末の戦争でもなければ日清日露でも大東亜戦争
でもない。
何故ならそれらはすでに時代遅れの過去の戦争であり現在
俺たちが直面する可能性のある戦争とはまったく違うから。
中東のシリアでサリンが使われたり非対称のテロ合戦等を
見てもわかるように俺たちが直面してる戦争は年寄りには
まったく理解できない次元の新しい戦争。
正直、クソの役にも立たない。
67.名無しさん:2019年08月16日 00:52 ID:iuQKRdjM0▼このコメントに返信
そら今語ってる人は当時子供で、戦後の教育うけてるからね
当時ある程度視野のある大人は90代後半。
そういう人であれば当時の政治状況含めてあれは失策だったとか言えると思うけど
戦災の記憶なら現状戦禍にある一般人の声が聞ける時代だし
68.名無しさん:2019年08月16日 00:52 ID:rE5Bsg2v0▼このコメントに返信
※61
They just eliminate their enemy one by one. Once one enemy disappears, another will be attacked soon.
69.名無しさん:2019年08月16日 00:53 ID:VQRVqgdO0▼このコメントに返信
※38
なんだ、おかーちゃんやおとーちゃんからそう習ったか?自分の目で調べて考える頭持たないとあほになるぞ?
小学生の脳みそでも戦争に善悪は無い事位わかるのに、戦争イクナイ・核反対といくら唱えても、力尽けた隣国が美味しく頂く
のが国際情勢ちゅーもんや、当時唯一間違えたのは1940年ドイツと同盟して不興買ったくらいだろ。

左巻きのアホは日本が敗戦迎えて良かったんやで?もし、ドイツと組まずアメと戦争回避してたら、敗戦することなく
この国が進んでたらいい感じでタカ派の国が育ってただろうな。赤狩りで皆殺しにあっとったわい
70.名無しさん:2019年08月16日 00:54 ID:c.krtHce0▼このコメントに返信
>>63
阪神大震災も東北の大震災も、ほかの地域は他人事か?
家族を失って泣いてる人がいても、「俺はワクワクするから」「勝てばいいんでしょ」と言って、戦争するのか?
71.名無しさん:2019年08月16日 00:54 ID:5rzd3jB90▼このコメントに返信
当時の戦争判断は間違ってたという事になるが
批判者たちは特高警察に捕らえられ弾圧された訳でしょ
その責任取ったのかよ
赤紙渡して万歳しながら若い奴を戦場に送り出した奴らも責任取ってないよな
また戦争起こして負けたら今度は誰が責任取るんだ?
戦争時だからしょうがないだろで全て許されると思うなよ
72.名無しさん:2019年08月16日 00:54 ID:iMriwGsl0▼このコメントに返信
戦争は嫌だ ←わかる
被害にあうのは一般国民、弱者だ ←わかる
日本は戦争しないでほしい ←わかる
国内を戦場にしないでほしい ←わかる
だから軍隊などない方が良い ←??????
73.名無しさん:2019年08月16日 00:55 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※63
何割なら満足するねん。
74.名無しさん:2019年08月16日 00:55 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※61
戦争の勝利は何かから考えてみないといけないよね。
勝利条件は何なのかを。
欧米諸国も日本には勝ったが結果的に植民地のほぼ
すべてを失う羽目になってるんだから。
そして、現在は戦争の相手が国ですらない非対称戦
の可能性すらある。
勝利条件がまったく変わってくるからね。
75.名無しさん:2019年08月16日 00:56 ID:.eGYJwGK0▼このコメントに返信
ベトナム行けば色んな話聞けるぞ。縄張りを知らずに、アメリカのキャンプが象にやられた話とか。
76.名無しさん:2019年08月16日 00:56 ID:xr8WHJw60▼このコメントに返信
なぜ戦争はいけないのか、それをしっかり掘り下げて教えてくれる人の少なさよ。
あと今後戦争をしない為にはどうしたら良いかも教えてくれる人はいない。
とりあえずこの時期になったら「戦争はいけない」を繰り返すのみ。
77.名無しさん:2019年08月16日 00:56 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※71
お前の歴史認識が共産党のデマそのまま。
ファンタジー歴史を信じてる韓国人レベルで話にならない。
78.名無しさん:2019年08月16日 00:57 ID:tiTzIZ6g0▼このコメントに返信
義理父は終戦間近に小学生だった、田舎だけどアメの偵察飛行機(名前聞いたが忘れた)目視で見つけて見張り台のおじちゃんが、早う避難せーいって何かをカンカン鳴らしておらんでた話笑いながら今でもします。
実際の空襲経験は無いみたい。
亡くなった祖父は幼稚園のころ満州出兵の話を半ば武勇伝みたく語ってました。グロ話は皆無で。何となく格好いいなーっって思ってた。もっと聞きたかった。
79.名無しさん:2019年08月16日 00:57 ID:TOvWIe3h0▼このコメントに返信
戦争に対する恐怖を忘れるって平和ボケの最たるものだと思うよ
地震や津波の被害を忘れて海っぺりや崖っぷちに家を作り出すのと本質的には同じ
80.名無しさん:2019年08月16日 00:58 ID:86Gq7m2q0▼このコメントに返信
母方の祖父は海軍の艦艇乗りで、羊羹が美味かったとか、中国のクーニャンは美人だったとか言っていた。
乗っていた艦は沈められたが、祖父は病気で台湾の病院に入院していた。その後、台湾防衛隊に入ったが戦闘にならず終戦。
すんなり本土に復員できたそうだ。
父方の大叔父は、中国で陸軍の機関銃中隊にいた。
ソ連軍が侵攻してきた時、機関銃の弾はほとんどないのに籠っていた山一帯にソ連兵の「ウラー!」という叫び声が響いて恐ろしかったそうだ。
その後大叔父は捕虜になり、シベリアに抑留され、苦労したそうだがそれについては訊ける雰囲気ではなかった。
「戦争は怖い」という言葉は聞かなかったけど、体験談を聞いた私は「戦争ってろくな」もんじゃないなとは思った。
81.名無しさん:2019年08月16日 00:58 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
ウチのお墓に空襲の爆風で倒された時の傷がある、田圃の真ん中なのに。
東海道本線の要衝の鉄橋があり、それを守る為の高射砲陣地が田圃の真ん中に作られており、そこを狙って落とされのが逸れたらしい。
正に「戦争をしていた」と納得した。
鉄橋は守られ、終戦の日も列車は動いていた。
82.名無しさん:2019年08月16日 00:59 ID:c.krtHce0▼このコメントに返信
>>72
現実はともかく、理想としてそう考えるのは当然だし、ある程度は現実的な考えでもある。ゼロか百かの極論をしがちだが、際限ない軍拡競争が将来の悲惨な戦争を招くのは、歴史の必然。
アメリカの銃問題を見てみろ。「銃を持てば犯罪者から身を守れる」と思って、実際はどうなってる?銃犯罪で余計に人が死んでるじゃないか。
83.名無しさん:2019年08月16日 00:59 ID:4JmE.up40▼このコメントに返信
戦争を仕掛けたおじさんはもう生き残ってないやろ。
せいぜい戦争のときこどもだったおじさんがいるだけ。
84.名無しさん:2019年08月16日 01:00 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※76
戦争は良いとか悪いという善悪で起きるものではないし
時代とともに戦争の理由も大義も変わり武器や戦闘方法
も変わっていくので「戦争をしない方法」なんて模索を
しても実は何の意味もない。
初めて体験するその時代時代で選択するのだから戦争を
避ける為の最適解も時代に合わせて常に変わり続ける。
85.名無しさん:2019年08月16日 01:01 ID:jWfv.k3f0▼このコメントに返信
戦争じゃなく、洗脳の方が怖い。
86.名無しさん:2019年08月16日 01:01 ID:P7dMPu0d0▼このコメントに返信
戦争に実際に行って感じる怖さって、日本軍だけじゃなく、世界中の軍の兵士が同じだと思うんだけど、
何故か日本だけは 『悲惨さ』 だけしかテーマにすることを許されない。
アメリカや海外の番組だと、冷静に当時の両軍の軍隊がどうだったか、兵器はどうだったか、両軍がどういう戦術だったか、とか教えてくれる番組あるのに。
戦中のお互いの国の状況なんかも含めた歴史番組も海外にはある。 何故そういう流れになったか勉強になる。
 
そういう冷静な判断、観察眼、研究、検証をする番組、そろそろ日本でも出てくるべきだと思う。
感情論だけ押し付けてたら、今後も感情論だけでしかものを考えられない国民ばかりになってしまう。
87.名無しさん:2019年08月16日 01:01 ID:uX0KHm7r0▼このコメントに返信
大伯父がそうやったわ
「戦争ってこんなに面白いのか」て思ったと
88.名無しさん:2019年08月16日 01:01 ID:TOvWIe3h0▼このコメントに返信
「ここより下に家を建てるな」と同じような感じで
「アメリカと戦争はするな」「大陸には手を出すな」って石碑を作って東京のど真ん中に建てておくべきだと思うんだよね
今は当たり前のようになっていることでもいつかは必ず忘れられるときが来る
89.名無しさん:2019年08月16日 01:02 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
※73
いや全国民が空襲の恐怖に怯え焼け野原になったって話が、独り歩きしているから。
90.名無しさん:2019年08月16日 01:03 ID:4IEtndHt0▼このコメントに返信
以前、テレ朝ニュースステーションで、日本軍人として南京大虐殺を目撃したという老人が出演した。
しかしそいつの年齢、南京戦のときはまだ小学生。それがバレてもテレ朝は謝罪も訂正もなし。
これがフェイクニュース朝日がやってきたこと。
91.名無しさん:2019年08月16日 01:03 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※83
戦争は未だに世界中で起きてるし指導者だって存命だよ。
100年前の戦争を研究するより自分たちが直面する現代
の戦争をどう避けてどう対処しどう戦うかあらゆる場面
を想定して準備しておかないといけない。
もう一度大東亜戦争を零戦で戦うことなどないのだから
今後起こりうる次世代の戦争に備えないと意味がない。
92.名無しさん:2019年08月16日 01:05 ID:c.krtHce0▼このコメントに返信
>>88
東京大空襲で、地獄のような被害に遭った場所が、都内にたくさんあるんだけどね。
炎を避けて、学校のプールに何百人も飛び込んだけど、その水の上まで炎が飲み込んで、全員死んだ場所とか。
語り継がないと、これからどんどん忘れられるだろうね。
93.名無しさん:2019年08月16日 01:05 ID:1uGjxgh20▼このコメントに返信
>>2
それな。
テレビでも学校でもずーっと戦争の悲惨さアピールばっかりで建設的な議論なんか全然無い。
もういい加減戦争の悲惨さは分かったから、次戦争起きた時はどうやれば最小限の被害で勝てるのかっていう議論があっても良いと思う。
情緒で戦争語るのいい加減やめて欲しいね。
94.名無しさん:2019年08月16日 01:06 ID:DDdkCqwu0▼このコメントに返信
俺が聞いたのは、戦争は楽しかった。だけどな。
95.名無しさん:2019年08月16日 01:06 ID:QjtkwZft0▼このコメントに返信
体験してないからとかじゃなく、無知っていうは本当に怖いな
96.名無しさん:2019年08月16日 01:07 ID:3Yyy80NC0▼このコメントに返信
じゃあ、戦争は悲惨とか怖いとかじゃない話を
まずはばーちゃんの話、空襲がきたらデカイ爆弾が落ちてきたのが見えたからワクワクして見に行った
落ちてきた瞬間に沢山の土やらなんやらが花火みたいに飛び散って凄かった、あれはもう一度見てみたい
爆弾が落ちたあとは凄い穴があいてしばらくため池として使われてた
あとグラマンに追いかけられたのも良い思い出
あっちも女子供は本気で撃ってこなかったから、追いかけっこ見たいでちょっと楽しかった
橋の下に隠れたりするけど、橋のしたは変なおっちゃんとかが住んでたから、グラマンよりそっちの方が怖かったりしたわ
97.名無しさん:2019年08月16日 01:08 ID:c.krtHce0▼このコメントに返信
>>89
被害に遭ってない人は、もちろんたくさんいるよ。でもそんな話を、「戦争体験」として聞く価値があるか?
南方の島とか、みんな悲惨な玉砕戦のイメージがあるけど、攻撃されなかった島では、畑作って海で泳いで、人生で一番のどかだった思い出だ、という人もいる。
しかしそれを聞いて、戦争を知ったことなるか?
98.名無しさん:2019年08月16日 01:09 ID:TOvWIe3h0▼このコメントに返信
※92
語り継げる人自体が減っているから記憶が薄れるのは避けられない
あと30年もすれば戦争の記憶を持ってる人はほぼゼロになる
戦争したがる人たちはいつでもどこの国にも一定数いるから、語り継ぐ以外の戦争防止策を考えないとまた次回も一般国民が死ぬことになる
99.名無しさん:2019年08月16日 01:10 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※86
日本の過去の戦争なんて正直今の時代にはそんなに役に立たない。
日露戦争は白兵戦と艦隊同士の戦いだったが大東亜戦争では補給
の寸断と空襲による戦いであり最期は核兵器で終わってる。
戦争は時代とともにまったく違うものに変わるので過去の戦争を
研究する暇があったら今世界のあちこちで起きてる戦争紛争から
対処の仕方や避け方や勝ち方を研究して学んでいくしかない。
100.名無しさん:2019年08月16日 01:10 ID:P7dMPu0d0▼このコメントに返信
戦争が始まる前にあるのは、その国ごとの政治の状況、世界情勢、経済状態、そういう色々なものが関係する。
戦争は悲惨だ とか言ってるだけじゃ、何も見えない。
 
過去に起きた戦争は、どういう世界情勢で、国々一つ一つはどういう状況で、何と何と何が絡まったり拗れたり誤解が発生したりしたのか、そういうのもちゃんと調べて研究していかなきゃいけない。
アメリカとか欧州なんかの国はそういうのを常にやってテレビでもどんどん放送されるけど、
日本のマスコミはそういう 研究や検証を絶対にしたがらない。
 
そんなんじゃあ、今後どうやって戦争を起きないように導いていけるか、国民が考える能力も養えない。
 
日本のマスコミは、何が何でも国民に『 自分で考えさせないようにする・国民の思考を停止させる 』事に躍起になってるけど、それじゃ駄目だと思う。
101.名無しさん:2019年08月16日 01:10 ID:HFFCAyeK0▼このコメントに返信
うちの爺さんは楽しそうに戦争の話しをしてくれたけど、最後は必ず「もう戦争はしちゃ駄目だ」だったわ
今考えると話してくれなかった部分、話せなかった部分に本当の怖さがあったんだと思う
102.名無しさん:2019年08月16日 01:12 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
東京空襲のことは語られるけど、安政地震や関東大震災のことが、どれだけ語り継がれているだろうか?
103.名無しさん:2019年08月16日 01:12 ID:tevGinyn0▼このコメントに返信
生き死に掛かってるのに楽しいとか イキリか戦国土人だけだろ 現代じゃ通じない化石馬鹿
104.名無しさん:2019年08月16日 01:13 ID:6UJe4B380▼このコメントに返信
※31
War Guilt Information program でググれ
105.名無しさん:2019年08月16日 01:14 ID:VQRVqgdO0▼このコメントに返信
父方の祖父は「傷痍軍人だから割かし早めに帰れた、五体満足であったのが幸運」母方の祖父は「2回も戦争に駆り出された、衛生兵だったから弾飛び交う中救護は戦うより怖い」だったかな?「若い頃猟師だったから、じいちゃん結構大活躍だったんだぞぉw」と自慢してたが婆さんにハタかれてたけど、今思うと何Killしたかちょっと興味あるw
106.名無しさん:2019年08月16日 01:14 ID:m1m5mjFG0▼このコメントに返信
>もっと「ワクワクした」とか「戦争のおかげで日本は成長した」とか感想持ってる人とかおるんとちゃう?
居るけど黙殺されてるだけやで
そんで戦中世代が全員鬼籍に入れば都合の良い証言しか残らない寸法よ
107.名無しさん:2019年08月16日 01:14 ID:aqguONSh0▼このコメントに返信
戦争否定派って、じゃあその当時どうすればよかったと思ってるんだろうな
日本も含めてアジア全体が欧米の植民地になればよかったなんて、とてもじゃないけど自分には考えられないんだが
深い反省がーって毎年言うけど、日本だけで戦争してたわけじゃないし、他の国が戦う気なら日本だけ反省しても結局どうにもならないよね
108.名無しさん:2019年08月16日 01:14 ID:2RhiOqpY0▼このコメントに返信
アメリカガン無視でイギリスとだけ戦争やっとったら勝ってた
アメリカの大統領にとって公約は絶対だから仕掛けてくることはできないと当時の為政者がわかっていたらなあ
ハルノートなんてガン無視してヨーロッパ諸国とだけやってれば太平洋戦争は起きなかった
もちろんそれでもたくさんの人は死ぬから戦争は悲惨やけど、それ以上にじゃあ自国を売りわたさず戦争を回避する
あるいは被害が大きくなるために手を打つためにはどうすればよかったのかを考えて外交に生かしていくのが
悲惨な過去から学ぶべきことじゃないのかなあ
109.名無しさん:2019年08月16日 01:14 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※97
俺はむしろ、そっちの話の方が貴重な体験談だと思うけどな?
悲惨な話が聞きたければ過去にたくさん語られてるし本もあるし
テレビでも何度も何度も特集してきたが学べるものが何もない。
何故なら語り部はただの被害者であって何かの対処法を編み出し
こうすれば上手くいきましたという成功体験ではないから。
貧乏人からどんなに話を聞いても金持ちにはなれない。
負けた日本人被害者の話よりも勝った米国側の如何にして戦争に
勝ったのかという話の方が聞く価値がある。
110.名無しさん:2019年08月16日 01:15 ID:2RhiOqpY0▼このコメントに返信
※108
×被害が大きくなるために
○被害が大きくなる前に
111.名無しさん:2019年08月16日 01:16 ID:3Yyy80NC0▼このコメントに返信
次、満州に行ったじーちゃんの話な
満州だと戦闘はあまり無くて、毎日ヒマだった
あまりにヒマだから毎日釣をしてた
その日釣れた鯰とかを肴に宴会とかしまくりだった
中国は広くて色んな景色があって旅行しているみたいで楽しかった
休暇の日は映画を見たりした
銃も沢山撃ったけどあれはテンションが上がる
死ぬ前にもう一度撃ちたい(既に故人です
戦争が終わる前にソ連が攻めてきたけど、そんな大したことは無かった
一度危ないときがあったけど死んだふりしてやり過ごした、あれはヤバかったな!
もう一度同じ戦争があったとしても、また行ってもいいと思ってる
どっちかというと、日本に戻ってきたときに兵隊さんはお国のために苦しい思いをして頑張ってくれてありがとう!みたいな雰囲気が大変だった
112.名無しさん:2019年08月16日 01:17 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※108
ソ連が崩壊した時の証言でソ連が日本と米国を戦わせる為、
日本と米国の共産主義者とマスコミを使ったとわかってる。
日米の戦争を画策したのは日米内に巣食ってた共産主義者。
113.名無しさん:2019年08月16日 01:18 ID:6jjQEj5h0▼このコメントに返信
戦争を体感した世代っていま100歳近くだろ。
114.名無しさん:2019年08月16日 01:19 ID:c.krtHce0▼このコメントに返信
>>107
すぐ極論に逃げる。
戦争をせずに、独立を保つ道をなぜ考えない?
同時に、日本の開戦理由が本当に自主独立とアジアの解放だけだと思ってるのか?
大義名分の要素も否定はしないが、もっと現実的な利権争いがあったことは当然分かるだろ。それすら分からないなら、ガキなみに純粋すぎるぞ。
115.名無しさん:2019年08月16日 01:20 ID:NAzlE98d0▼このコメントに返信
ワイの祖母、戦争世代で空襲を体験したけど、
目の前で爆撃で人が吹っ飛んでその首が木の枝に突き刺さっていたのを見てもの凄く怖ったって言ってたよ
(子供だったワイを目の前にして話していたからか)戦争が起きたことに対する是非や
政治的見解については何も言っていなかったけど

少なくとも体験した世代にはやられたトラウマはあるんだろうね
116.名無しさん:2019年08月16日 01:21 ID:VQRVqgdO0▼このコメントに返信
※108
「日本は清をどうにかしたい、よし!清で幅聞かせてるドイツと同盟だ」これがまずかったんじゃないのか?
ドイツは欧州各地に喧嘩売ってたから、日本も敵になってもーたのがまずかったんちゃうけ?
まぁ、当時アジア人は侮られてたから、どことも同盟をまともに組めなかったと思うけど。
117.名無しさん:2019年08月16日 01:22 ID:IFnMAdVo0▼このコメントに返信
俺の父方&母方祖父母 Q「戦争の理由は?」A「あん時はしゃーない」
           Q「二度とやりたくないか?」 A「状況によってはやらんといかん」
           Q 「怖かったこと」 A 祖母(どちらも)&伯父(父方)「機銃掃射」 祖父(父方)「南方時の定期爆撃と飢えと病気」
            A 叔母「工場に居た時の爆撃」

体験談を聞こうにも本人達がこんな感じだから周囲が逆にその程度の感想で済ませていいのかなと思う状況だったわ…
118.名無しさん:2019年08月16日 01:22 ID:3Yyy80NC0▼このコメントに返信
次、南方のインドネシアに行ったおじさんの話な
インドネシアにはアメリカが来なかったから楽勝だった
毎日現地の人たちと宴会してたし、映画も沢山見たしアメリカの映画とかも見てた
食い物に困ったことはないな
終戦したときも俺たち負けてたんか?ってくらい平和に過ごしてた
どっちかというと、日本に帰ってきたら兵隊さんは飢えと病気に苦しんで、それでもお国のために頑張ったんだから感謝しかない!みたいに言われて、「いやーめっちゃ楽しかったわ、毎日宴会してたし」とかほんとのこと言えないのが辛かった
テレビとかでも戦争が悲惨とか強調しているけど、俺らは楽しかったんだよなあ
だそうな
119.名無しさん:2019年08月16日 01:22 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
100歳とは言わないまでも、少なくとも学徒動員世代より上でないと、後付の説明の方が多いんじゃないかと思う。
昭和6,7年生まれだから88歳以上になるか。
120.名無しさん:2019年08月16日 01:23 ID:c.krtHce0▼このコメントに返信
>>113
ギリギリ徴兵を体験した世代が100歳前後。
子供時代に戦争を体験した世代が90歳前後。
小さすぎてよく覚えてない世代が80歳前後。
121.名無しさん:2019年08月16日 01:23 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※107
負けた人間の話を有難がるのが頭おかしいんだよな。
負けた奴らから学べるのは失敗談でしかなく成功に
導く為に何が必要なのかは想像の範疇でしかない。
貴重であり学ぶべきなのは勝った側が何を考え何を
実行してどう対処したかでありこちらの話は含蓄に
富んでおり学ぶべき点が沢山ある。
もうさ、負けた日本兵の恨み辛みの話なんて日本人
には必要なくて勝った米国についての研究の段階。
122.名無しさん:2019年08月16日 01:26 ID:3Yyy80NC0▼このコメントに返信
唯一、南方の島に行ったもう一人のおじさんだけ飢えと病気に苦しんでたらしい
お前らいつもズルいよなって言ってた(このおじさんも故人です
戦後、あんなところに派遣させた天皇陛下や政治家は好きじゃないと言っていたけど、地元に昭和天皇が行幸されたときに生で見たら自然と涙が溢れてきて「やっぱ天皇陛下は特別だったわ」と言っていた
123.名無しさん:2019年08月16日 01:26 ID:TOvWIe3h0▼このコメントに返信
うちの婆さんだけど
空襲警報が出て庭の防空壕に逃げ遅れたところに爆弾が降ってきたけど、不発弾だったから九死に一生を得た
避難場所の浜辺に逃げようとしたが周りが火の海になって逃げ遅れた
先に逃げた人たちは集まっていたところに機銃掃射を受けてあらかた死んだ

つい70年ちょっと前に日本全国でこういうことが起こってたってのはちょっと想像を超える
124.名無しさん:2019年08月16日 01:28 ID:YilSYLzm0▼このコメントに返信
※114
当時、戦争しないで独立を保っていた国など存在しないでしょ?
ありもしない妄想を押し付ける人間は何も学んでないし妄想で
現実を見ないようにきて逃避してるだけだから一番タチが悪い。
あの戦争で学ぶべきは当時一番成功し勝利した米国以外ない。
125.下流老人:2019年08月16日 01:31 ID:A9VLZSkG0▼このコメントに返信
日本は、日清日露戦争に勝つことによって、独立することができた、そして太平洋戦争に敗北し独立を失った、戦争が悪いんじゃなくて、戦争に敗けるということはすべてを失うということ。
だから、幕末、江戸幕府は黒船と戦わなかったし、明治政府も日清戦争直後、ロシア、フランス、ドイツの三国干渉にも我慢した。
太平洋戦争は愚かな戦い、勝つ見込みもなくはじめ、そして敗けた。 
126.名無しさん:2019年08月16日 01:32 ID:HFFCAyeK0▼このコメントに返信
出征するのは10代か20代くらいだから、悲しいけど爺さんたちの青春なんだわ
楽しいこともあったと思いたい
127.名無しさん:2019年08月16日 01:33 ID:fHTqyK480▼このコメントに返信
負けて蹂躙され続けているからな、在日排除!在日排除!在日排除!在日排除!在日排除!
128.名無しさん:2019年08月16日 01:33 ID:AFsYeI5S0▼このコメントに返信
もう亡くなってしまった近所のおじさんが爆弾避けて遊んだんだって話してくれたよ。今思えば恐ろしい事だってさ
129.名無しさん:2019年08月16日 01:34 ID:ePmgmsTv0▼このコメントに返信
亡くなった爺さんは南支派遣軍でかなりマシな戦域だったけど、怖かったのはノースアメリカンの機銃掃射ぐらいだったと言ってた。
写真もよく見せてくれたが、持ってる武器が38式歩兵銃で、他の人が機関銃持ってたからこっちの方が強くていいんじゃないかって聞いたら、機関銃なんて持たされたら真っ先に狙われて今生きてないって言われたのを覚えてる。
130.名無しさん:2019年08月16日 01:35 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
空襲の中で自宅を消し止めた人は少ないだろうなぁ。
直撃は免れたものの、家の直前の側溝に被弾して、飛び散った油脂が次々と自然発火するのを、軍手で叩いて消し止めた。
それから軒先に付いた火を、防火水槽の水を投げ掛けて消し止めた。
何でそんなことが出来たのかって聞いたら、「訓練の賜物」とケロッとしていた。
軒先に焦げ跡が残る家が、子供の頃まで残っていたなぁ。
131.名無しさん:2019年08月16日 01:36 ID:JJy0.OYb0▼このコメントに返信
アメリカ軍の研究で、人間が最もストレスを感じるのは人から暴力を受けた時だってさ
特に特定の個人が、自分を殺害しようとしているときが一番怖いらしい
ので、空襲や原爆なんかでビビってるのはヘタレ
プライベートライアンみたいに銃剣鉄火飛び交う戦場行ってから戦争を語れ
132.名無しさん:2019年08月16日 01:38 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
※124
本当に独立のための戦争ならば、ね。
133.名無しさん:2019年08月16日 01:40 ID:B0rVW8c70▼このコメントに返信
そんなもんでしょ
911を間近で見て興奮したとか言えないだろうし
134.名無しさん:2019年08月16日 01:40 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
当時の現役世代なんてほぼ鬼籍に入ってるじゃねえか。今居るのは自称語り部だけだわい。
135.名無しさん:2019年08月16日 01:41 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※111
バカなじいちゃんだね。
君もバカの血を引き継いでいるのが良くわかる。
136.名無しさん:2019年08月16日 01:41 ID:u7L0Slj30▼このコメントに返信
>>3
『無差別戦略爆撃』
条約無視して民間人の大量殺戮。
大量破壊兵器の核爆弾の使用。
アメリカが他国に干渉する理由は、自分がやった事を他国にされたくないからでしょうね。
因果応報が余程怖いらしい。

僕は反アメリカではないので、悪しからず。
137.名無しさん:2019年08月16日 01:44 ID:8yU42ftl0▼このコメントに返信
次は勝つぞ。負けて良い戦争なんてもんは無い。あと、覚悟しとけよ。特亜。今のうちに身の振り方考えとけ。
138.名無しさん:2019年08月16日 01:50 ID:u7L0Slj30▼このコメントに返信
>>4
建前と本音は、まああるでしょうが、解放の為に戦ったというのも嘘にはならないでしょう。
文字通り共存共栄の為の行動が随所に視られるわけですしね。

文字通り命をかけて戦い散っていった英霊達よ、虚栄心や我富の為に国を腐らせ衰退させる国賊どもに天誅を下せない不甲斐ない我々を赦したまえ。
願わくば売国奴と欲にまみれた下賎な者共に八百万の神々の鉄槌が下らんことを。

139.名無しさん:2019年08月16日 01:51 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※84
紛争の原因は利益相反とか利権争いなのは、
古今東西変わっていないのでは?
それぞれが自分都合の大義名分で戦うだけでしょ。
実際の戦闘形態が違ってきているとは思うが。
まあ過去の経験から大国同士の総力戦は、
何処の国も愚だとは思っていると思うよ。

140.名無しさん:2019年08月16日 01:52 ID:11Z.ifGP0▼このコメントに返信
考える頭がないから戦争はアカンという短い言葉しか言えないんじゃないかな
141.名無しさん:2019年08月16日 01:54 ID:P3IDcCXa0▼このコメントに返信
>>2
どんなに理想語ろうが実際被害を受ける最前線の人間の意見は無視すんだろ?
沖縄、北海道住民や漁師の外国侵略被害の話を聞かないくせに話を聞けとか片腹痛いわ
安保だの抑止だの語るなら自衛隊に入ってろ
142.名無しさん:2019年08月16日 01:57 ID:rs3Q0E3s0▼このコメントに返信
水木しげる先生はガチだろ
戦争で腕飛ばしてるし「戦争はいかんぞ」言う権利はあるって
143.名無しさん:2019年08月16日 01:58 ID:6gOItEZN0▼このコメントに返信
恐ろしい恐ろしいと印象と情緒でしか語らない語り部なんかより、光人社NF文庫で出してる戦記の方が、事実だけを述べ、冷静な視点で何が失敗だったのか分析していて、遥かに学べる事が多い
恐怖だけを植え付けて、戦争はいかんと言ってるだけだと、きっと同じ地獄を繰り返すわ
144.名無しさん:2019年08月16日 02:03 ID:KhFAiIr20▼このコメントに返信
お前らを戦時中にタイムスリップさせたいわ
145.名無しさん:2019年08月16日 02:03 ID:6bthhOPu0▼このコメントに返信
WGIPで戦争経験者もアホばっかりだな
何も知らない子供もそりゃ金太郎飴になるわな
146.名無しさん:2019年08月16日 02:06 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※144
先ず震え上がります
147.名無しさん:2019年08月16日 02:09 ID:5.EG0LWl0▼このコメントに返信
中曽根大勲位
御年101歳であります
148.名無しさん:2019年08月16日 02:11 ID:3Yyy80NC0▼このコメントに返信
>>135
ハイハイw
149.名無しさん:2019年08月16日 02:12 ID:T0aPlAEY0▼このコメントに返信
ちょっとここの趣旨とは違うコメかもだけど

この頃って、今みたいには頻繁に
鬱とか自殺って無かったって聞いたことあるよ。
150.名無しさん:2019年08月16日 02:15 ID:VQRVqgdO0▼このコメントに返信
※144
お前は真っ先に赤狩りで特攻にしょっぴかれて、ボコボコになって死ぬんじゃね?
151.名無しさん:2019年08月16日 02:17 ID:U6jKTWKl0▼このコメントに返信
「戦争は怖いで……。戦争から帰ってきたらなぁ、
ウチの爺ちゃんがなぁ、すっかり……ハゲとったんや」

今は亡き、うちの祖母ちゃんが子供のころのワイに語ってくれたことや。
それ以来、ワイの中では「戦争=ハゲ」や。怖いなぁ……。
152.名無しさん:2019年08月16日 02:17 ID:cTrdxRCG0▼このコメントに返信
戦争が怖いのではなく、戦争に敗れることが怖いんやで。
153.名無しさん:2019年08月16日 02:18 ID:P7dMPu0d0▼このコメントに返信
※135
あなたのほうが醜いし馬鹿だよ。
154.名無しさん:2019年08月16日 02:23 ID:Z7O25pqU0▼このコメントに返信
ドキュメンタリー番組の証言だと
「強力な武器を扱えて誇らしかった」「仲間と素晴らしい日々を過ごした」「前線に行く前に終わってしまったが本当は戦いたかった」って証言もそれなりに見かける
特に戦術や技術の話でいかに工夫したか、いかにして活躍したか語る口調はどちらかと言えば明るい
まぁその武器や仲間や自分の戦争が最終的にどうなるかまで展開して行くとほとんどは悲しい話になるんだが…

いずれにせよ最初から最後まで最悪だったって人ばかりでもない
行く前は意気揚々だったり、劣勢になるまでは案外楽しい冒険だったり、ごくまれに辛い思いをせず戦争を潜り抜けた人も居る
155.名無しさん:2019年08月16日 02:24 ID:JvMEq3vR0▼このコメントに返信
もし仮にお前らが戦争の可否を判断するとして、わくわく気分で判断されたらたまったもんじゃない罠
実際に民主主義ゆえにその一票を担っているわけで
そうゆうとこやぞ
156.名無しさん:2019年08月16日 02:24 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※152
こんな所で粋がっていないで、自衛隊に入れや。
俺は「憲法9条丸ごと直せ」とあちこちで書いているが、戦争は怖いと思うよ。
怖いと思わないのはアホやと思うぜ。
157.名無しさん:2019年08月16日 02:28 ID:nnRd4rOl0▼このコメントに返信
今語れるのは、当時小学生ぐらいだから、GHQの自虐史観を直に教え込まれた世代で戦争に至った経緯とか詳しくは知らないし、年齢的に反論も許されないから、そっち系の団体からしたら最高の人なんだよな。
158.名無しさん:2019年08月16日 02:34 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※153
シベリヤ抑留されて労働させられて亡くなった方が大勢いるのに、
なんちゅう卑怯なじいさんだw
死んだふりを自慢して、また行きたいだとw
こんな愚か者に同意する君の方が、醜いし馬鹿だよ。
深夜とはいえ、寝ぼけたことを言うな。
159.名無しさん:2019年08月16日 02:34 ID:2zBYQVNM0▼このコメントに返信
>>2
戦争の体験談の中でそれ言うと、一気に思想が絡む話になるからだよ。テレビ局側の体験談だけを聞くという番組の構成にも原因(というべきか?)あるんだろうねえ。

それにこの手の話をする相手は多くが子供であって最前線で飢餓や死への恐怖や国内であっても大変だったという体験談が多いけど、子供に話すには思想の話まで突っ込まないからね。
でもNHKとかで殆どが戦争反対をいう爺さんが多いんだけど、中にはしっかり軍備を備えなきゃいけないという人もいるよ
160.名無しさん:2019年08月16日 02:48 ID:o5QbHQIc0▼このコメントに返信
>>142
水木先生が片手失くして帰ってきたのを見た水木先生の母が「お前はものぐさで何でも片手でやるような奴だったから丁度いいだろ」って言ったエピソードが感慨深い
161.名無しさん:2019年08月16日 02:48 ID:o5QbHQIc0▼このコメントに返信
>>144
なんでそんな酷いことするの?
162.名無しさん:2019年08月16日 02:55 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
何にしろ玉音放送を聴く電力はあったわけだろ、電池式のラジオなんか無かった時代に。
災害対策の意味でも、守り抜いたものを語った方が、役に立ちそうだが。
地元の市役所は燃えた、すぐ近くの県庁と県立病院は守った、市役所の戸籍は疎開してあったので残った。
163.名無しさん:2019年08月16日 02:56 ID:eSJ2hbnx0▼このコメントに返信
>>2
戦争怖い嫌だで70年以上思考停止してるからな
気合いと練度で日露戦争を乗りきったとこで思考停止して太平洋戦争までいった頃と根本的なとこが変わってないんだよ
パヨクが戦前回帰とか騒ぐけど回帰もなにも思考からシステムから大事なとこは戦中から変わらずに今まできちゃってるのに何言ってんだってね
164.名無しさん:2019年08月16日 02:56 ID:dHcKFZPY0▼このコメントに返信
そりゃそうだ!新作科学兵器の人体実験ができる最高の舞台だし。

な!米国さん。。勝てば官軍負ければ賊軍。
賊軍の金魚の糞が戦勝国面して戦後何十年もでかい面出来る現状に吐き気がする。
165.名無しさん:2019年08月16日 02:58 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
守るべきものに優先順位を付けて置く、これが恐怖に立ち向かう方法じゃないかと思うが。
166.名無しさん:2019年08月16日 03:03 ID:MpBIm.kY0▼このコメントに返信
国鉄の経営が傾いていた時代の国会質疑の笑い話もあるなぁ。
 質問「国鉄は戦争の壊滅的被害から立ち直ったのか?」
 回答「壊滅的な被害は受けていません」
そりゃそうだ、終戦の日も鉄道は動いていたし、マッカーサーが持ち込む予定だった車両も取り止めになったくらいだから。
戦時設計で簡素な作りにしてあった車両も、次々と標準形に改装されていくし。
167.名無しさん:2019年08月16日 03:15 ID:j56pmiJX0▼このコメントに返信
83の母親は人が死ぬの見ながら育ったから
世の中そういうもんで別に怖いとは感じなかったとさ
168.名無しさん:2019年08月16日 03:18 ID:SjinU4p80▼このコメントに返信
地獄も知らない温室育ちの糞ニートどもがでかい口叩いてんじゃねーよ
169.名無しさん:2019年08月16日 03:24 ID:chnRufn30▼このコメントに返信
さすがに広島平和記念資料館でまだ「パラシュートのついた原爆が」とか言っちゃうのはどうかと思う。
てか、あそこに限らず語り部と称する方々の少なからずが既に実地体験者じゃなくて戦後世代が聞いた話を自己流アレンジしてるだけってのがね……。
170.名無しさん:2019年08月16日 03:36 ID:P3IDcCXa0▼このコメントに返信
>>3
その最前線に立つ防衛は誰がするのか
海洋で迎え討つべきなのに本土からのミサイル迎撃、基地建設や訓練で戦場を沖縄や離島、内地で行おうとする政府に疑問を持った方がいい
自衛権だけでなく防衛設備を自国生産出来なければ兵器の無駄買いさせられた挙句米軍に撤退され見捨てられる
171.名無しさん:2019年08月16日 04:05 ID:pHk91q.D0▼このコメントに返信
語り部おじさん系はもう戦争の時には子供だった世代しか残ってないからなぁ。難しいことはわからんし一番思想教育が厳しかった時期に義務教育受けてるからワンパはしゃーない。
172.名無しさん:2019年08月16日 04:08 ID:kKSg1MJs0▼このコメントに返信

今戦争を語ってる御年配は殆どが戦時は物心がつく前の子供なのにそんな話を聞いてもあまり参考にはならんよ

戦後教育のテンプレしか語られないんだから
173.名無しさん:2019年08月16日 04:17 ID:6WsauR370▼このコメントに返信
俺の父は(敵でも味方でも)飛行機が飛んでるのを見てすげーとか思ってたらしい
男の子らしい考えだけど、おおっぴらには言えないだろうなそんなこと
母は空襲の話をしてくれるが当時5歳だし、東京に行ったとき靖国神社に行きたいとか言っちゃう
つまり俺の両親の戦争話は左翼にとっても右翼にとっても面白くない話になってしまう
174.名無しさん:2019年08月16日 04:20 ID:.IbcSgoh0▼このコメントに返信
クーラーも水洗トイレもアマゾンもなにもかも使えなくなるからな。
戦争はイカン。
175.名無しさん:2019年08月16日 05:02 ID:uVXfSjhZ0▼このコメントに返信
戦争しないのは当たり前だけど、戦争しないための守りがなきゃ死ぬだけじゃん
176.名無しさん:2019年08月16日 05:03 ID:5.ihsDzp0▼このコメントに返信
こういうのは大抵が左派主義に基づく戸田だった連中だからな

昔は「戦中派」なるカテゴリがあって、こんなこと言おうものなら
たちまちそれは事実と違うと論破され反発喰らってた
今は年月が経ってそういう真実を知ってる人が少なくなって
反戦左派&シッタカ左派が好き放題やってる

生粋の戦中派の小野田少尉とか、広島の像とかみて何て言っていたのか
左派反日メデイアは不都合なのでそういう声は取り上げないor隠し続けている
177.名無しさん:2019年08月16日 05:18 ID:cpIvLQ200▼このコメントに返信
戦争が悲惨なのは判るよ。
でも、じゃあ明確な侵略の意思を持った敵性国家が日本に戦争しかけてきて
今にも国民の生命が危険になった時どうするの?
っていう問いには語り部の殆どが答えられない。
無抵抗で蹂躙されるのが正解とは言えないんだろうけどさ。
今の自衛隊も侵略されない為の最低限の戦力じゃんね。
戦力保持→戦争反対の脊髄反射な反応は思考停止な野党みたいで気持ち悪いよ…
178.名無しさん:2019年08月16日 05:40 ID:dpabizep0▼このコメントに返信
人間の記憶は何十年も立つと少しずつ脳内で記憶が変わっていく 自分は直後の体験談を当時の資料から知る方が応える 知覧の資料館もしくは靖国で当時の兵士の手紙を読む
179.名無しさん:2019年08月16日 05:49 ID:JKWMDiah0▼このコメントに返信
この「戦争の記憶」とか言ってる奴は決まって実際に兵士として戦争に行ったことがない。
本当は戦争のことを何も知らないくせに偉そうに並べ立てているだけ。
こういう老人に、「じゃあ湾岸戦争について何を知ってる? IRAについてどれだけ知ってる? パキスタンと中国の国境争いは?
ミャンマーの内戦は? イスラエルのパレスチナ自治区の争いは? 中東情勢をどれだけ理解してるのか? カタルニア独立運動は?」
と聞いても、なーんにも知らんよ。
ただただ頭の中に昭和20年の日本しかない、そのときから時が止まってしまっている
そのくせ戦争を知っていると信じ込んでいるドクズどもだ。
180.名無しさん:2019年08月16日 05:52 ID:SU9o.Feq0▼このコメントに返信
語り部74歳「当時0歳」
181.名無しさん:2019年08月16日 06:18 ID:51Uxx1pY0▼このコメントに返信
当時5歳だった人が「その時に戦争は悲惨で絶対に起こしてはいけないものだと思った」
という一言を聞いて「あ、これ嘘というかこの人の後の感想が入ってる」と思ってから基本的にこの手の話は聞かないことにしている
182.名無しさん:2019年08月16日 06:25 ID:s84ECskD0▼このコメントに返信
言論統制されてますからね 敗戦国はつらいね
183.名無しさん:2019年08月16日 06:29 ID:JKWMDiah0▼このコメントに返信
日本は冷戦で勝利した西側だから、その時から戦勝国だと
何回言えばいいのか。
184.名無しさん:2019年08月16日 06:36 ID:o7Lnnrso0▼このコメントに返信
ひめゆりの塔もひめゆり出身の語り部が高齢になったから
経験ない若い世代が引き継いで語り部になったね。

経験者の話を動画で撮って来館者に大画面で見せれば済む話なのに
わざわざ非経験者を使うのは
ひめゆりに国から出てる補助金が目当てなんだよね
185.名無しさん:2019年08月16日 07:16 ID:avo1drHE0▼このコメントに返信
暴力は怖くて悲惨な、出来る限り回避すべき事だが
聞き分けのない者に物事を分からせる為の唯一の手段
186.名無しさん:2019年08月16日 07:27 ID:kiCxccWk0▼このコメントに返信
戦争を恐れるならば、戦争に備えなければならない。
187.名無しさん:2019年08月16日 07:35 ID:XSwSzJlw0▼このコメントに返信
そういう話をすることで金もらっているんでしょ?
そら、依頼者やスポンサーのリクエストにあった話をするよ
188.名無しさん:2019年08月16日 07:46 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
嘘でも思い込みでも、
「ワクワクして楽しかったから、これからもどんどん戦争すべき」
と言われるよりはマシだろう。
大震災でたくさん人が死んでるのに、「避難所が学校の友達とずっと遊べて、毎日楽しかった」という感想が、「震災の記憶」として残っていくと思うか?そもそもの出発点が、「反戦」なんだから、戦争の悲惨さを語るのは当然だろう。かつ、それが悪いことだとは、まったく思わない。戦争を繰り返すよりマシ。
189.名無しさん:2019年08月16日 07:48 ID:UdpjYR3B0▼このコメントに返信
当該者たちにとって未来永劫に続くと感じる民族浄化の方が怖いんじゃない?
地域紛争も戦争と違って講和がない分、怨みの連鎖で延々と続く

戦争が最悪と捉える人たちは井の中の蛙だし、平和についての認識も軽薄でその維持がいかに大変かが欠落してる
190.名無しさん:2019年08月16日 07:48 ID:W.24N5fP0▼このコメントに返信
戦争体験の自慢話する爺さんとか少なからずいたね
もう死んじまったけど
皆少々サイコパス入った連中だとは思うがね

当時は子供だった親父もグラマンの機銃掃射食らったとか田圃に爆弾落ちた時とか面白かったと話してたよ
食い物がなかったのとシラミと学校で畑仕事させられたのは辛かったそうだが

そう云う俺も喧嘩してた時分は楽しかったよ
特に集団でやる時は恐怖心はないんだよね
負けるとは思ってないからw

191.名無しさん:2019年08月16日 07:48 ID:JKWMDiah0▼このコメントに返信
※188
じゃあ、「震災は絶対起こさないようにしよう」と言ったらそれで解決するのかね?
192.名無しさん:2019年08月16日 07:49 ID:KDpXQfFy0▼このコメントに返信
※17
そいつヒロポン中毒だから
193.名無しさん:2019年08月16日 07:54 ID:E57gf.Ky0▼このコメントに返信
戦争は怖いぞ。だから徹底的に戦争に備えろ。
194.名無しさん:2019年08月16日 07:57 ID:L1s3EymF0▼このコメントに返信
もう戦場に行った爺さん連中はみんな墓の中だろうな
というと、語り部と言ったら空襲で逃げ惑った子どもくらいかね
戦後生まれのひよっこは語り部とは認めてない
195.名無しさん:2019年08月16日 08:03 ID:UuWM5nEg0▼このコメントに返信
※188>嘘でも思い込みでも、ワクワクして楽しかったから、これからもどんどん戦争すべき」と言われるよりはマシだろう。

それは違う
「なぜ戦争でワクワクしたのか。なぜ国民は熱狂したのか」をきちんと冷静に分析しないと、結局また同じ過ちを繰り返す
嘘の分析は、弊害でしかない
196.名無しさん:2019年08月16日 08:04 ID:ksdb33oF0▼このコメントに返信
水木しげる「戦争はダメです、腹が減るだけです」
197.名無しさん:2019年08月16日 08:13 ID:drkWa75Q0▼このコメントに返信
爺の話では戦闘の話はしないと言って話してくれなかったけど、進軍が多くて真っ暗な中炊事したら、飯の上にボウフラがいっぱい乗っていてよけて食べたとか、目標の村に付いたら破壊されつくしていたとかは聞いたよ。
後は朝鮮の志願兵がいたけど、すぐに泣いて逃げるから、泣き出すと口に唐辛子咥えさせると、おとなしくなるとか聞いたな。
198.名無しさん:2019年08月16日 08:19 ID:tUVHRYla0▼このコメントに返信
勝とうが負けようが悲惨には違いないだろ。

鶯の谷渡りとか…、いじめる側になったらいい思い出とかクソだろ。

199.名無しさん:2019年08月16日 08:21 ID:iRwwDC5.0▼このコメントに返信
共産党アカがやってる場合もある
200.名無しさん:2019年08月16日 08:21 ID:DDdkCqwu0▼このコメントに返信
ベルリン戦の生存者に日本の戦争体験談を聞かせてみ?
201.名無しさん:2019年08月16日 08:24 ID:fsidusQP0▼このコメントに返信
死ぬのじゃ恐い、恐いんだよ
死ぬのが嬉しい、痛いのが好きなんていない
戦争は恐怖だ、いつ自分が苦しみ死ぬか
戦場に医者はいないいるのは後方の野戦病院だ
腹に戦傷して腸ワタが飛び出してあわてて戻しても助からん
202.名無しさん:2019年08月16日 08:29 ID:J.fozzco0▼このコメントに返信
でも、実際にパヨ共からネ トウヨ扱いされてる自分も含めた人々の中で、ガチで戦争したいと思ってる奴なんていないでしょ?
軍備を整えたいのも、戦争したくないが故のパワーバランスだし
原爆被害者だろうが東京大空襲経験者だろうが、何を言うのもかまわんが、もう飽きた
本気で飽きた
心配しなくてもやらないから、もっと違う面白いこと言ってくれない? ってのが正直なとこ
戦争なんてやらないよ、めんどくせえしメリットも無いし
誰だって痛いの苦しいの死ぬの嫌だ、当然だろうが
203.名無しさん:2019年08月16日 08:34 ID:fHbIYKMN0▼このコメントに返信
リアル世代が生きてた頃はワクワクとかコミカル戦争映画があったんだがなw
他国にくらべ、実は逆に日本の戦争体験記ってコミカル系比率が多い
アメリカなんかだと基地外比率が高くてヤバい
ソ連は検閲入ってるから昔のものは型どおりでつまらんのだが、
近年になってネットで出てきてる体験談はすごく興味深い
T34の車長の定位置が前方機関銃席とか体験者にしかわからんネタだな
204.名無しさん:2019年08月16日 08:35 ID:G.Qyhhf40▼このコメントに返信
戦争未経験おじさん(60代・低学歴・貧乏)「日本は戦争しなきゃダメだ!」

なお本人が行くことになってた場合は最前線で的にされた模様
205.名無しさん:2019年08月16日 08:48 ID:WclAJzEt0▼このコメントに返信
語り部オッサンなんてもういないだろ
語り部じじいさんにしろ
206.名無しさん:2019年08月16日 08:49 ID:KDpXQfFy0▼このコメントに返信
戦争経験者のジイさんやオジさんから「戦争は怖いぞ」あまり聞かされてないな
むしろ「辛かったぞ」かな
怖かったというのはバアさんとオバさん
自宅で寝ていたら戦闘機に屋根ごと撃れたとか
敗けたら年寄りと男と子供もは殺されて女は慰み物されると思い込まされてたとか
飛行機雲を毒ガス散布と思い込み死ぬほど怖かったとかね
戦後生まれの語り部の話なので信じようと信じまいとご自由
207.名無しさん:2019年08月16日 08:49 ID:eKIIQAC30▼このコメントに返信
大和の資金を原爆の研究に使えば或いは 次の戦争も将軍次第
208.名無しさん:2019年08月16日 08:54 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
>>195
冷静に分析した結果が、「戦争は良くない」なんだよ。何百万人も国民が死んで、「楽しかった、ワクワクした」なんて感想が、残るはずがないし、残すべきではない。それが実際の戦争体験者が出した結論。
それを戦争を知らない世代が、「ホントは楽しかったのかも?」と言ってる。愚かの極み。
209.名無しさん:2019年08月16日 08:58 ID:GsBBjOus0▼このコメントに返信
>>1
怖いのはこっちは平和憲法を守っていても韓国みたいに理不尽な行動してくる敵であって、舐められて攻撃されるようになる事だろ?
現に竹島だって、戦後、日本軍が解体されて自衛隊創設される前の防衛空白時期に竹島の漁師は惨殺されて
竹島は占領されたんだし
210.名無しさん:2019年08月16日 08:59 ID:JKWMDiah0▼このコメントに返信
※208
そりゃ全然冷静な分析じゃない。結論ありきのこじつけでしかないぞ。
211.名無しさん:2019年08月16日 09:04 ID:S8vzdBV20▼このコメントに返信
楽しくてわくわくした部分といやでいやで仕方ない部分と両方追体験してみて
どっちがもう一度やりたいか考えて見りゃいいんじゃね
212.名無しさん:2019年08月16日 09:05 ID:RbfhxYsZ0▼このコメントに返信
>>210
戦争を体験した人たちが、そう結論しているのに、戦争を知らない世代がそれを否定するのが、冷静な分析か?
嘘でも盛ってても、「戦争は悲惨だ」と言わなくては、という戦争体験者の強い思いの方に、むしろ俺は真実があると思うね。
ひねくれた人間は、いつも裏を読みたがるが、裏の真実は結局は裏なんだよ。戦争でワクワクしたとか、楽しかったとか言うのは、表に出すべき情報ではない。
213.名無しさん:2019年08月16日 09:09 ID:S8vzdBV20▼このコメントに返信
戦地に行かず大本営発表しか聞かず戦争の前半までのうちに亡くなることになった人ならワクワクして楽しかったかもしれんな
214.名無しさん:2019年08月16日 09:11 ID:A4aRaB4c0▼このコメントに返信
※193
悲しいけど一番の戦争回避策がこれという現実
215.名無しさん:2019年08月16日 09:13 ID:S8vzdBV20▼このコメントに返信
軍備をその時の出来得る限りをして備えても吹っ掛けられた戦争で負けたのが日本だしな
216.名無しさん:2019年08月16日 09:16 ID:ssfC.5Yn0▼このコメントに返信
直接被爆してないのに
被爆者の振りをしているパヨクの爺さんがいる件
217.名無しさん:2019年08月16日 09:21 ID:HfyyFXqW0▼このコメントに返信
世界で見つけたメイドインジャパンの覚せい剤も戦争で広まったわけだし強制的にワクワクはさせてたかもしれん。
218.名無しさん:2019年08月16日 09:23 ID:JKWMDiah0▼このコメントに返信
※212
本当に戦争を体験したと言えるのは、「自分が兵士として戦場に行った」人だけだ。
それ以外は戦争を体験したとは言えない。
そして、俺がかつて会った、本当に兵士として戦場に行った人たちは
戦争は必要だと言っていたよ。
219.名無しさん:2019年08月16日 09:33 ID:NAJAzfWW0▼このコメントに返信
※216
それ在日
便乗売春婦、便乗募集工と同じクズども
220.名無しさん:2019年08月16日 09:33 ID:JOnGIauU0▼このコメントに返信
※5
日露に勝ったために共産圏の脅威に怯えるようになった…とも言えるんだけどなw
日本が戦ったのは帝政ロシアで、日露でロシアが戦争を継戦できなかった理由が共産主義者の蠢動。
そして皮肉なことに共産主義者が活発な活動が出来たのは、極東のある国が彼らに援助していたから。
そう、日露戦争でロシアと戦っていた日本が共産主義者を援助した。
日露に勝って国を失わなかったがその後日本は共産主義によって苦しめられることとなる。
221.名無しさん:2019年08月16日 09:33 ID:S8vzdBV20▼このコメントに返信
軍人の立場で、「戦争は必要だった」、「戦争はする必要がなかった」
どっちもありだと思うよ、そんなの
222.名無しさん:2019年08月16日 09:42 ID:eQ5iKFni0▼このコメントに返信
戦争を始めた人と、戦争に駆り出された人がいるだろ?
そして圧倒的に戦争に駆り出された人の方が多い。
戦争をなぜ始めたか聞いてもわからんやろ?
捻じ曲げられてない当時の資料が真実。
俺もどれが真実かには至っていない。
223.名無しさん:2019年08月16日 09:52 ID:1tt.YM.u0▼このコメントに返信
>>70
東北は最も被害が大きかったのが東北なだけで、関東までは普通に被災地域やぞ
224.名無しさん:2019年08月16日 09:53 ID:cNWG.xFg0▼このコメントに返信
>>163
わかる
戦争についての話を聞くたびに
ああ、こうして日本は戦争に突っ走っていったんやろなあって思うわ
思想の多様性を絶対に許さんからな
225.名無しさん:2019年08月16日 09:58 ID:RbfhxYsZ0▼このコメントに返信
戦争しないに越したことないのに、
どうしてこんなに戦争したくてたまらない人がいるの?
バカなの?
226.名無しさん:2019年08月16日 10:05 ID:1tt.YM.u0▼このコメントに返信
>>86
無理でしょ
新しい方の映像の世紀ですら左に傾きまくってるのに、マトモな考証が出来る人がそもそも番組制作側に居ない
227.名無しさん:2019年08月16日 10:09 ID:ysxo8mk00▼このコメントに返信
>「戦争は怖いぞ」

当たり前だろ、マラソンすると息が切れるぞとか言ってるのと一緒だろ?
228.名無しさん:2019年08月16日 10:10 ID:RKwFAsLc0▼このコメントに返信
戦争が怖いのに防衛に対してなんの関心も無いばかりか、パワーバランス無視して軍備を削れという輩はアホなんだろうか?あるいは敵のスパイかね?
229.名無しさん:2019年08月16日 10:11 ID:pot8IqIm0▼このコメントに返信
※225
戦争しなければ日本が欧米列強に取られてしまったから。他のアジア諸国と同じように一生白人のドレイ。
それを阻止するために戦った。(最初は)

いまも侵略されるのなら防衛しなければならない。当たり前のこと。
朝鮮もロシアもアメリカも日本人みたいに優しくない。彼らは領土と財産が欲しいだけで日本人はミナゴロシにしても良いと思っている。
だから無差別殺戮兵器である核爆弾を落とせる。
日本人を人間だと思っていたら落とせなかったはず。現にドイツの上には落としてない。
230.名無しさん:2019年08月16日 10:12 ID:ysxo8mk00▼このコメントに返信
※225
あんたは自分の家に鍵をかけないのか?

犯罪が起こらないのに越したことはないが、警察は必要だし
泥棒や強盗はいないに越したことはないが、家に鍵はかけるし警備会社も存在してるだろう?
231.名無しさん:2019年08月16日 10:15 ID:huRRkVl70▼このコメントに返信
羹に懲りてなますを吹くって事だろう、
日清・日露・第一次世界大戦の戦勝国で国際連合の常任理事国になっていた時は
誰もそんな事は言わなかった。
232.名無しさん:2019年08月16日 10:17 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※167
不感症になったのか気の毒に・
でも不感症になってめでたいねww
233.名無しさん:2019年08月16日 10:17 ID:2SXIxMUY0▼このコメントに返信
戦争経験者なんて探せばどこの地元にも居るのに
わざわざ飛行機で出向いて取材したり同じ人ばっか取り上げてる時点で
取材側の意にそった「選りすぐり」に決まってんだろ。
察せ!
234.名無しさん:2019年08月16日 10:33 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
弾が飛んでこない場所で勇ましい事言っているyatugairuna
そんなにしたいなら、傭兵になってやってこいや
度胸もないへたれ
235.名無しさん:2019年08月16日 10:35 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※230
恣意的医話を逸らすなや
頭がおかしのと違うか
236.名無しさん:2019年08月16日 10:44 ID:.vZrOXoZ0▼このコメントに返信
ネット民はみんな自分が大本営か参謀本部・軍令部の高職になったつもり。
237.名無しさん:2019年08月16日 10:49 ID:Ow7fUxlH0▼このコメントに返信
傭兵おじさん「カレー粉があればとりあえず何でも美味しく食えるぞ」
238.名無しさん:2019年08月16日 10:51 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※180
の様はアホがいる現実をみろ
語り部=経験者だと思い込んでいるアホ
日本語も非自由な奴が何をごちゃごちゃいっているんだ

戦争(戦場)がどんなものか知りたかったら、
傭兵にでもなって経験してこい
大した学もない奴とちがうか?
239.名無しさん:2019年08月16日 10:56 ID:bof95BIq0▼このコメントに返信
戦争は怖い、ダメ絶対!・・・どうして始めたんだよオマエら世代・・・。
問い詰めたら仕方なかったとか言って逃げるくせに、何の教訓にもならん。
まあ、国が戦争の総括とかしてないからなあ。
240.名無しさん:2019年08月16日 11:01 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
>>230
鍵ならかけるが、家に来る人に誰から構わず、銃を向けたりはしない。
お前らが言ってることは、防衛の範囲を超えてると言ってる。
241.名無しさん:2019年08月16日 11:06 ID:S8vzdBV20▼このコメントに返信
統括したらあれが終わっちまうんじゃね
知らんけど
242.名無しさん:2019年08月16日 11:07 ID:S8vzdBV20▼このコメントに返信
総括だたw
243.名無しさん:2019年08月16日 11:07 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
武士は一度刀を抜けば死ぬ気で戦うが、普段は強さを誇ったり、刀をチラつかせたりしないものだ。
平和的に解決する道が最優先。戦争は最終手段に過ぎない。
244.名無しさん:2019年08月16日 11:08 ID:UrHqS3sJ0▼このコメントに返信
お上は何も変わってないけど個人レベルでインターネットが普及されて情報が入手しやすくなったから大分ましになったと思う
ネットがなかったらと思うとゾッとするけどな
245.名無しさん:2019年08月16日 11:08 ID:hLnfyaSR0▼このコメントに返信
元自の俺が教えてやるが戦争は怖い。
穴掘って走って穴掘って走って穴掘って走る。演習でも基本はそればかり。

戦争になれば毎日それが続くのかと思うと恐怖で眠れない。
246.名無しさん:2019年08月16日 11:12 ID:Joy.6Zgz0▼このコメントに返信
「戦争は怖いぞ~」の恐怖で戦争をなくせるのなら、死刑制度に限らず、ムショ暮らしの恐怖だけで犯罪は消せることになる
そもそも、殆どの戦争の原因は「恐怖」だし
(カルタゴの再勃興を恐れての「ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である」然り、「聖地を冒涜される」の十字軍然り)
247.名無しさん:2019年08月16日 11:26 ID:GwO8qTDD0▼このコメントに返信
戦争は怖い、戦っている兵士はもっと怖い。軍人ほど戦争を嫌いな人間はいない。命令があれば戦わなければならない。
戦争を起こさせない方法はただ一つ、軍事力で相手に諦めさせること。スイスが204年間平和が続いた原因は軍事力だ。徴兵制、国民皆兵、国家要塞化。スイスの領空を軍用機が通過すれば今でも どこの国の軍機でも撃墜される。2次大戦の時米軍機が領空へ入って撃墜されたが、問題は起きなかった.平和とは警備力があるかどうかだ。町の平和は拳銃を持った警察官がいるから維持できるのだ。警察官が丸腰だったら、山口組が支配しているだろう。人間に対しては強制力がなければ社会は成立しない。
248.名無しさん:2019年08月16日 11:27 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※246
底辺のアホとしか思えない。戦争の原因は古今東西、利権争いだよ。
その利権にお互い自分都合の大義名分としてこじ付けるんだろ。
犯罪はすべからく死刑にすれば犯罪は減ると確信するよ。
今日もテレビで煽りの映像公開していたが、逮捕してその場で射殺れば煽りは激減すると思うよ。
煽りは自分の問題で利権争いは関係ないから。
その程度の違いも理解できない?

攻防は法整備も行い備える事項だが、戦争は怖いに決まている。
戦争が娯楽なら、そもそも安全保障という概念だと出る筈もない、ボケじゃないの。
249.名無しさん:2019年08月16日 11:39 ID:9R1GuznI0▼このコメントに返信
まぁ90前後ならともかく
もはや70~80ちょいの人なんて年齢的にメシないモノないくらいの記憶しかないだろうからな
情報統制されてたにしろある程度の状況を察してた人がいた世代は既に大半が他界してる。
250.名無しさん:2019年08月16日 11:54 ID:RbfhxYsZ0▼このコメントに返信
>>245
いまだに「穴掘って逃げる」ような戦争してたら、そりゃ怖いだろうなー。自衛隊のヤバさは、もっと公にしていった方が、戦争しようなんて輩が減るかもしれないな。
251.名無しさん:2019年08月16日 12:14 ID:o4.uKnX00▼このコメントに返信
勝っても負けても戦争は怖いよ
252.名無しさん:2019年08月16日 12:19 ID:cofECT.S0▼このコメントに返信
でさぁ、何でおまいらそんなに戦争に肯定的なの??先人の教訓を学べよ少しは。
253.名無しさん:2019年08月16日 12:30 ID:uZOebAvO0▼このコメントに返信
ワイのじっじ(92)満鉄動員で終戦三日前に兵士に駆り出されて3年抑留
捕虜生活中に他の捕虜たちが脱走企てるも失敗し機銃でミンチになるのを塀越しに目撃、穴を掘らされミンチを埋める
戦友が便秘になるも医者が観てくれず結局便がつまって戦友が死ぬ。その結果今でも便秘を異様に恐れる、二日でなかったら浣腸してくれという
何とか生き残り帰りの船に乗るもマラリア発祥、気が付いたら広島にいた。
そんなじっじがよく言うのが「満州は臭かった、浦塩は寒かった、朝鮮、中国の文化レベルは低かった、慰安婦は給料よかった。それを聞いて本営が雇ってないもぐりの慰安婦が紛れ込んだのが今問題になってる慰安婦だといってる。
60歳や70歳の戦争怖いおじさんよりよっぽど怖いわ。
254.名無しさん:2019年08月16日 12:33 ID:8ICVwoyM0▼このコメントに返信
戦争は怖いぞ(工場で武器作らされてただけ)

255.名無しさん:2019年08月16日 12:34 ID:WlqEvUSx0▼このコメントに返信
うちのオヤジが85才。その辺りの子供は疎開真っ最中。
103才のばあちゃんは広島市内で被爆したがビルの陰で助かった。
この時期湧いてくる70~80の反戦ジジイなんぞ当時の地名さえ解らんだろうよ。
「語り部」ならぬ「騙り部」には気をつけなされい。
256.名無しさん:2019年08月16日 12:35 ID:kgg4t2Rm0▼このコメントに返信
>>170
だから「過剰気味にでも備えろ」って書いてあるじゃん
自衛官のなり手が減ってくのは決定事項なんだから、無人兵器の研究開発などで装備を充実させろって事だよ
てか現在の自衛官の装備更新と装備充足も足りてない現状は危ない
257.名無しさん:2019年08月16日 12:46 ID:Mre8Hrrt0▼このコメントに返信
ノンフィクション体験記の大戦前や前半の牧歌的な雰囲気好きよ
後半は一様に泥水すする様な戦いの中で戦友が次々と消えていく悲壮な雰囲気だが…
258.名無しさん:2019年08月16日 13:00 ID:otlnZF630▼このコメントに返信
>>97
なるでしょ
戦争によって全てが悲惨なのかと思えばそうじゃない地域もあった
その差はなんだったのかとか暮らしぶりはどうだったのかとか、そこに生きる人たちの姿が見えてくるじゃない?
そういうことも含めて戦争を知りたいのに悲惨な部分だけでお腹いっぱいなんだよね
259.名無しさん:2019年08月16日 13:02 ID:Q30o7ONX0▼このコメントに返信
まあ辛かったー、楽しかったーの思い出を語れる人は生き残ってるからな。

即死した人なんかはともかく、南方で餓死していった人たちの感想を聞く機会はないもん。

260.名無しさん:2019年08月16日 13:05 ID:QO6aYX4A0▼このコメントに返信
ばあちゃんが戦争体験者だが、怖いというより大変だったという感想だなあ。都内だったので大空襲も経験しているし、戦闘機の機銃掃射も受けている。だいぶ前に鬼籍に入ったばあちゃんの兄は戦争末期に兵隊にとられて千葉で高射砲陣地にいた。ちなみに「のんきなもんだった。」と本人から聞いている。昔話で笑えたのは「朝鮮人の労働者だけオカズが一品多かった」と恨んでいたこと。兵隊や徴用された日本人よりも働かず、しかもオカズが多いので、夜中に袋にされている奴も結構いたらしいw
261.名無しさん:2019年08月16日 13:42 ID:WwR00swn0▼このコメントに返信
なんで国とかのマクロ視点で戦争の善し悪しを考えてんねん論点ズレてるやろ
戦争で個々人が「怖い」って感情持つのとか当たり前すぎん?
262.名無しさん:2019年08月16日 13:52 ID:xlN3rkKt0▼このコメントに返信
戦争は怖いぞおじさんは当時の子供達
本来戦争で民間人は狙われないからいくら老人たちが訴えても全く世界には響かないだろうね
挙げ句の果てには核兵器なくせとか馬鹿なこと言い出すしw
263.名無しさん:2019年08月16日 14:02 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
>>262
>本来戦争で民間人は狙われないから

本当の戦争はそんな綺麗事じゃないぞ、ということを、実体験から伝えてるんだろ。
264.名無しさん:2019年08月16日 14:10 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※262
民間人はsちこちで狙われない?
田舎の民家を機銃掃射して燃え上がったっている米国の記録映像が
テレビで放映されたことあっただろ。
頭く狂っているのと違うか。
おれはちこちで「9条丸ごと修正が必須」の旨を書いているが、
お前みたいなアホなことは言わんよ。
底辺のバカか?
265.名無しさん:2019年08月16日 14:19 ID:0yfSmNQE0▼このコメントに返信
うちの爺さんのは
大陸の比較的のんびりした戦闘とかね
南方の海の綺麗さとか
助けてくれた海軍の凄さとか
まあ子供ながらに憧れたねよ。
19年には任期満了で除隊したからだろうね。
266.名無しさん:2019年08月16日 14:33 ID:hns7Nunk0▼このコメントに返信
戦争経験者ではなくてただの被災者やからな
戦争は悪いでもいいけどさ、戦争は絶対してはいけないって内容が無いよな
戦争にならない為にはどうしたらよいかを考えるのが筋やろ
それには軍事力・経済力・賢い国民の三要素があるが、平和を願うだけじゃ意味ないで
平和を掴み取る為に何をするべきか考えな
日本が1945年以降一回も戦争してないのは自衛隊と日米同盟のおかげやで
267.名無しさん:2019年08月16日 15:04 ID:ysxo8mk00▼このコメントに返信
※240
個人が家に鍵をかけることが、国家レベルの場合は軍事的防衛力の保有に当たるっていう事だよ。
俺は軍事力を軽々しく行使していいとは思っていないよ。
でも、国際社会には警察はいないんで、国単位で自力で身を守るしかない。
また個人の問題に戻るが、自分の家に鍵かけるだけで済むのは、警察がいてくれて治安を守ってるからだ。
これがもし、政府もない、警察もない世界に住んでいたら、家に武器のひとつも置いて、自衛するしかなかろ?
国の中が平和で安全になったのは、国家というシステムが発展したからだぜ、
その国家は国民が軍事力で防衛するしかないけども。
268.名無しさん:2019年08月16日 15:43 ID:avvFkhAJ0▼このコメントに返信
負けた原因を色々と検証して、次は勝つと云う方が建設的。

今の日本の軍備を見たら、悪い所やボロボロの所なんて山程あるぞ。
269.名無しさん:2019年08月16日 15:44 ID:TbeVxCY50▼このコメントに返信
>>1
おじ「戦争は怖いぞ」
ほく「ふぅ~んん」
おじ「ちゃんと聞くんだ!おじさんたちは苦労したんだぞ!まったく、今の子は戦争を知らないからグダグダ」
ぼく「おじさんいくつだっけ?」
おじ「グダグダ」
ぼく(・・・戦争の時0歳って・・・どうやって苦労したんだ?wwご両親のご苦労は?)
270.名無しさん:2019年08月16日 15:49 ID:xlN3rkKt0▼このコメントに返信
>>263
戦争について何も知らない当時の子供だろ
271.名無しさん:2019年08月16日 15:52 ID:xlN3rkKt0▼このコメントに返信
>>264
余波を受けただけで直接狙ってるわけじゃないからねw被害妄想がすぎるよ
272.名無しさん:2019年08月16日 16:25 ID:eSWM0cr60▼このコメントに返信
パッパが話の流れで戦争行ってたジッジに「もしまた戦争あったら行くか?」って聞いたことあったらしいんだけど、ジッジは迷わず「行く」って答えたんだと。どんな気持ちでそう言ったのかはパッパも聞けずじまいだったみたいだけど世の中戦争怖いぞオジサンばっかじゃない
273.名無しさん:2019年08月16日 16:39 ID:M.BvWAsx0▼このコメントに返信
※272
そりゃアンタ世界中が弱肉強食で戦わなけりゃ植民地になって食われる側に回るだけの時代に戦わないって選択はない
フセイン政権のイラクだって全く勝ち目がないアメリカの攻撃に戦わずに降伏なんてしなかった
降伏すれば命は助かると言うがなら今のイラクになっていいの?
大戦の時は冷戦直前まで粘って日本を反共の砦にしなきゃいけないって超ウルトラ幸運があったから復興できたんで
ソレがなけりゃ最貧国で放置よ
274.名無しさん:2019年08月16日 16:49 ID:M.BvWAsx0▼このコメントに返信
大陸の内戦で国民党が勝ってたら
朝鮮戦争が無くて中ソがアジアではアメリカに融和策をとってたら
日本に復興を許さず放置なんてシナリオはいくらでも有る
日本の復興が奇跡なんて言われるゆえんだ
275.名無しさん:2019年08月16日 18:03 ID:aqguONSh0▼このコメントに返信
>>114
だからその独立をどうやって保つんだよ?
結果が出た後ならそりゃいくらでも好きなように言えるけど、先が見えない当時の状態で都合よく最善の策なんて選べるわけないだろ
結局は実現不可能な理想論を後付けで展開してるだけなら、そっちこそ大概お花畑脳じゃないの?
276.名無しさん:2019年08月16日 18:55 ID:TO4Vw.H70▼このコメントに返信
※191
君は自分がアホに思えない程低能なのか?
277.名無しさん:2019年08月16日 19:01 ID:O11ya.b40▼このコメントに返信
~汝平和を欲さば、戦への備えをせよ~ だな。
垢に騙されてるお花畑さんたちは、ウクライナ人留学生ナザレンコ・アンドリーさんのスピーチを聞くべきだ。
278.名無しさん:2019年08月16日 20:47 ID:jlL5RLQj0▼このコメントに返信
※267
ここ20~30年だけ見ても、先進国の中でずば抜けて強い軍事力を持つアメリカが、先進国の中で一番戦争をして、一番自国の若者を戦地で死なせている。
軍事力が強ければ戦争にならず、国民も守られる、というのは大嘘。実際は戦争の危険性が増すだけ。
必要な防衛力はしっかりと確保しつつ、軍事力に頼らない外交努力を続けて、平和を維持していくべき。俺は軍事力を否定などしていない。しかし力に頼れば、必ず将来破滅する、ということは、歴史が証明している。
279.名無しさん:2019年08月16日 21:01 ID:SfSi1trk0▼このコメントに返信
戦争は怖いから、絶対戦争を仕掛けられないように、
中国を圧倒的に凌駕する戦える軍隊をつくらないとなぁ・・・。
先ず憲法を改正して、
7万トンクラスの本格空母6隻と第6世代艦載ステルス攻撃機400機、
イージス艦もあと12隻は必要かな、潜水艦もあと20隻、
極超音速巡航ミサイルもいるよね、・・・定数も倍にして・・・
イージスアショアもあと6基。
ざっと100兆円くらいかな?
280.名無しさん:2019年08月16日 21:25 ID:oeXoDhXl0▼このコメントに返信
そんな70年も前の断片的な戦争体験を色づけされて聞くよりも、シリアやアフガンのリアルタイムの詳細な体験談を現地の人に話してもらうほうがはるかに価値があるだろ。でもな、今現在目の前で戦争が起きていてもなぜ終らないかを考えると、戦争体験を語ることが戦争回避につながるのか疑問に思えてくるな
281.名無しさん:2019年08月16日 22:52 ID:Gv4a6Swt0▼このコメントに返信
わしのじいさんは北京付近で右手の指を3本失って傷病兵として帰ってきたけど
一度も「戦争はこわい」とか「戦争はいけない」とか言わんかったけどな。
282.名無しさん:2019年08月17日 00:43 ID:jZSTG.vU0▼このコメントに返信
負けた理由を考えて 次は勝つとか言ってる人居るけど。それはそれで一理有るね。
ただ 俺はあの戦争(二次大戦)は負けて良かったと思ってる。もし勝ってたら日本はどうしてた?
日清 日露 一次大戦 日本は10年ごとに戦争やって勝ち続けてた。その度に戦争成金が出て景気は良くなった。国土も増えた。韓国を属国として従え 中国国内に満州国をでっち上げ開拓団と称した連中が日本から出て行き現地を搾取していた。
そして次に狙ったのは ヨーロッパの国々の植民地を横取りし日本の天皇を頂点とする大東亜共栄圏を作ること。
それこそ世界中でやりたい放題!無茶してたと思う。戦利品をいっぱい要求してただろうな。
日本は完全に思い上がってた。皇国日本が戦争に負けるはずがないと多くの日本人は思っていた。
アメリカに戦争ふっかけたって大和魂で突撃すれば、相手は腰抜けで逃げ出すに決まっていると多くの日本人は信じていた。
そんな思い上がって暴走する日本を止めてくれたのがアメリカ
しかも 勝ったアメリカは日本から何を奪った?
日本に民主主義を与えてくれたんだ。
負けて良かった戦争なんだ。
そして今度は いつか中国を止めなければいけない日が来るかも知れない。
その備えとして 敗因を分析する事は大切だな。


283.名無しさん:2019年08月17日 00:57 ID:nGqX0mW30▼このコメントに返信
『力なき正義は無力であり、正義なき力は暴力である』
いざとなった時に、経済力のみで軍事力の後ろ盾がないと、舐められてお終い。チャイナの野望も止められない。
しかし、占領軍によるWGIPの洗脳は、まだ効いてるようだな。(ノД`)ハァ
284.名無しさん:2019年08月17日 02:19 ID:oR.6B.Pf0▼このコメントに返信
戦時中の話を多く聞きながら育った。戦前のうまれ。物心ついた時から米兵が仕切っていた。地方だが、米兵が交通整理をしていた。該当映画で米国の生活を見て夢の様に感じた。占領軍の宿舎には有刺鉄線が張ってあって外から子供たちは見ていた。貧しかったが物に対してのあこがれと喜びがあった時代だった。戦時中の生活、軍隊での話、戦地での経験談を生で聞いていたから映像と照らし合わせて、自分が経験したような感じになっている。確かに物資が少なく、小学校3年まで饅頭を知らなかった。家の中にハエが20匹いるのは普通だった。子供でも朝鮮戦争があったことは理解していた。
285.名無しさん:2019年08月17日 03:12 ID:82xaul.U0▼このコメントに返信
語り部って言葉でしか聞かないから、苗字だと思ってた。
同じ苗字のひと多いなと思ってた。その程度の知能の俺に何を言っても無意味だった。
286.名無しさん:2019年08月17日 04:44 ID:OltsDbQR0▼このコメントに返信
昨年亡くなった大正生まれのうちの爺さん、志願兵で中国戦線だったらしい。
けど基地防衛任務で暇で暇でしょうがなかったから、みんなで「肉食いたくねぇ?」って機関銃で鹿狩りとかやって楽しかったわ、とか楽しそうに語っていたのを覚えている。
287.名無しさん:2019年08月17日 13:50 ID:YmW1hEfU0▼このコメントに返信
※248
利と恐怖は裏表だわタコ
あの地を取れば防衛線を築く上で有利、あの地を取れば交易上でも対抗する国に対し有利
どっかの誰かが利益追求を望んで戦争を仕掛けるって、陰謀論染みた勧善懲悪の、それこそ餓鬼のヒーローものの世界だわ
もっと言ってしまえば個人の利益追求と富の蓄積とて、背後には恐怖がある
288.名無しさん:2019年08月17日 15:05 ID:wTMPqgFo0▼このコメントに返信
戦争の語り部おじさん「戦争は怖いぞ。だから戦に備えて軍備増強しろ。」
289.名無しさん:2019年08月17日 16:51 ID:N.nDh6QR0▼このコメントに返信
語り部自体を批判する必要はなし。体験談を語ってるだけや。負け戦の体験にワクワクを求めるのが間違ってる。
290.名無しさん:2019年08月17日 22:39 ID:eTYzEPRt0▼このコメントに返信
語り部のおじさんたちも自分の体験から伝えたいことがあるから語り部をやってるわけで、それまで責めるのはなんか違う気がするな。
先人への敬意はある程度持つべきやろ

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