2019年08月25日 02:05

太平洋戦争ってさ選択肢を間違えたから米さんとやりやって負けたけど

太平洋戦争ってさ選択肢を間違えたから米さんとやりやって負けたけど

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引用元:太平洋戦争ってさ選択肢を間違えたから米さんとやりやって負けたけど
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565667966/

1: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:46:06 ID:IBv
正解の選択肢取れた世界線やとどうなった?
例えばやけど石原莞爾の戦略とか
経済政策失敗しなかったらとか
どうやったら上手く立ち回れたとかなんか面白いifをわかりやすく教えてよ

2: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:47:15 ID:GmS
高い城の男やろ

6: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:48:38 ID:jVC
満州取って停戦しときゃよかったねん

8: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:51:08 ID:IBv
>>6
中国の嫌がらせとかあったけどなんとかなったんかな?
石原莞爾は中国に手を出すなって言ってたよな

12: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:53:05 ID:QEi
いずれにせよ、アメリカは日本を封じる事を目的としていたから、日本がアメリカの下に付きますと言わん限り戦争にはなってただろうね。
そして、戦わずしてアメリカの軍門に下るのを当時の日本人が許しただろうか?

16: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:56:22 ID:46h
石原莞爾とか吊るされて然るべきようなやつやん

22: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:58:16 ID:jV2
>>16
石原莞爾って東條英機と仲悪かったから戦犯回避しただけでふつうに昭和陸軍の軍閥化を招いた張本人の一人だよな

21: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:58:14 ID:IBv
>>16
例えば石原莞爾の言ってたやり方やったらどうなった?って意味でシンパではない
なんか自分やったら南方諦めてどうたらでまだ勝てる的なこと言ってたやろ

23: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:00:14 ID:jV2
>>21
石原莞爾は自分が満州事変起こすのはええけど他のやつは勝手なことやっちゃダメって言ってるだけやし

26: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:04:58 ID:46h
>>23
今村均「やめーや」
石原莞爾「うっせばーかばーかwwwwwwwww」
今村均「」

石原莞爾「やめーや」
武藤章「閣下と同じことしてるだけです」
石原莞爾「」
今村均「www」

27: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:10:51 ID:IBv
>>26
うっせーばーかで成功したんが悲劇やな
中国戦線

28: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:13:05 ID:46h
>>27
今村はこうした関東軍の中央の統制に反した行動を厳罰に処すべきだったと後に振り返り、
それに反して軍統帥に従わなかったものが後に栄転していくことが後の陸軍の下克上の風習を作り出したと指摘している。んやで

18: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:57:22 ID:iQO
アメ「なんや」
ソ連「なんや」
アメ「なーーんや」
ソ連「なんや」
アメ「なんやーーー!」
ソ連「なーーんや!」
アメ「なーーーーーーーーんや!!!!!!」
ソ連「なんやーーーーーーー!!!!!」
日本「ギャフベロハギャベバブジョハバ」

19: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)12:58:04 ID:R45
>>18
日本関係ないやん

24: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:00:20 ID:IBv
まあワイが思う日本が勝つ方法なんやけど
まずは大和型の建造をストップする
浮いた金で潜水艦隊を強化する
残った金で最新式の誘導噴進弾とジェットエンジンを完成させる
しかるべき時に超大和級を作って蹂躙する
これで勝てると思うんや

29: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:13:52 ID:q4g
大正デモクラシーの雰囲気が昭和も続いてたら世論も軍縮賛成だった

30: 名無しさん@おーぷん 19/08/13(火)13:15:29 ID:7El
結局朝鮮併合の世論を作り出さないことが大切やね
そしたら伊藤博文が死ぬこともないやろうし

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年08月25日 02:11 ID:4U8XtujQ0▼このコメントに返信
日本は観光地が大打撃
フッ化水素関連企業も大打撃

安倍は知らんぷりw
2.名無しさん:2019年08月25日 02:12 ID:.Xuu.BBw0▼このコメントに返信
「文明の衝突」が認識されていなかった時代だから、正解は無いよ。
3.悪の総統:2019年08月25日 02:12 ID:axmWeImv0▼このコメントに返信
どの選択肢をとっても日本は敗戦したよ
4.名無しさん:2019年08月25日 02:14 ID:q25tpv.O0▼このコメントに返信
日米同盟締結
5.名無しさん:2019年08月25日 02:17 ID:2SGc.Eiz0▼このコメントに返信
100年単位で東アジアの盟主となる大戦略を摸索出来ていたら
欧米諸国の反感を買わずに大国として君臨できる道もあったかも
後発先進国としては中々取れない視点だろうし
戦勝が続いて勢いもあったから難しいだろうけど
6.名無しさん:2019年08月25日 02:17 ID:4U8XtujQ0▼このコメントに返信
日本は今度は国力が上の立場で貿易戦争始めたけど
予想外の韓国民の団結の前に
戦略が崩壊して慌てたり怒ったりと大混乱やな
ユニクロなど日本企業が壊滅的損害
フッ化水素関連企業は代わりの輸出先が見つからず悲鳴
この戦争の最高指揮官安倍っちはそんな日本人の悲憤慷慨を見ざる 聞かざる 言わざる
今も昔も上がアホやから戦争ができまへんわwww
7.名無しさん:2019年08月25日 02:19 ID:psiwot2h0▼このコメントに返信
超大和級とかパワーワード。
8.名無しさん:2019年08月25日 02:20 ID:4U8XtujQ0▼このコメントに返信
>>3
そして韓国に負けつつある日本

九州は韓国からの観光客が消えつつあり
リーマンショック並みの危機
北海道は韓国観光客に「来てくれてどうもありがとう」って土産を渡すなど媚を売りだしたわw
9.名無しさん:2019年08月25日 02:21 ID:.Xuu.BBw0▼このコメントに返信
シナ戦線に一気に戦力投入して早期鎮圧すればワンチャンあったかも。
しかし何時までも占領するには広過ぎるし。
いや1937年の時点では読めなかっただろうな。
10.名無しさん:2019年08月25日 02:21 ID:99hZbF9Q0▼このコメントに返信
今の米中戦争と同じ。
米国と闘って中国に勝ち目が無いのと同じで、日本が勝利する方法なんてないよ。

闘わずして米国のポチになるか、イチかバチか闘ってポチになるか。の違い。
11.名無しさん:2019年08月25日 02:21 ID:WrM2xL7x0▼このコメントに返信
日英同盟堅持する。極右・極左・国粋主義・マスゴミ・宗教関係者を治安維持法を用いスターリンやボヘミアの伍長のように大粛清し、英国流民主主義国家になる。
戦後、極右・国粋主義を徹底弾圧したら極左や宗教がのさばった。ゆえに、民主主義国家の敵になるのは初期のうちに大粛清して後顧の憂いを絶つ。
12.名無しさん:2019年08月25日 02:21 ID:hAgI0vu.0▼このコメントに返信
どうあがいてもアメ様には勝てないやろ
核落とされる回数が増えるだけじゃね?
13.名無しさん:2019年08月25日 02:22 ID:.tx0dijn0▼このコメントに返信
>>4 ※4
そのために日本が払うべき犠牲はなんですか?
当時のアメリカは、日本を徹底的に叩いて農業国に戻すつもりだったんですけど
共産主義への防波堤なんて、これっぽっちも考えてませんよ
後の日本のようにATMになることも考えられないし
14.名無しさん:2019年08月25日 02:23 ID:4U8XtujQ0▼このコメントに返信
国力が下だろうが上だろうが
日本人の上に立つ奴は揃って無能だから必敗なんだよな
つくづく今回の韓日貿易戦争の敗戦で身に染みたわ
15.名無しさん:2019年08月25日 02:25 ID:DtlytakS0▼このコメントに返信
4U8XtujQ0 諦めろ、事ここに至っては韓国は経済崩壊するしかない。もうだれにも止められない。
16.名無しさん:2019年08月25日 02:25 ID:Wz.jl.Wv0▼このコメントに返信
ドイツとソ連を挟撃
次点で秋丸機関のやつ
勝ててた可能性は十分ある
けど国内外から米に負けるよう誘導されてたからやっぱ無理だね
17.名無しさん:2019年08月25日 02:27 ID:2SGc.Eiz0▼このコメントに返信
※14
日韓じゃなくて韓日と韓国側に身を置いて発言しておきながら敗戦を口にするとはザイニチの風上にも置けんな
勝手に精神勝利するのがお似合いだぞ
18.名無しさん:2019年08月25日 02:28 ID:N4eAlFVA0▼このコメントに返信
結局、欧米日本同盟が中国韓国を懲らしめるっていういつもの妄想がしたいだけだろw
恥ずかしいのは欧米側も日本にそういう願望があることを知ってることなんだな。
19.名無しさん:2019年08月25日 02:28 ID:.Xuu.BBw0▼このコメントに返信
本スレ 6
>満州取って停戦しときゃよかったねん
塘沽協定ってありますやん。
20.名無しさん:2019年08月25日 02:29 ID:4JTfNnhw0▼このコメントに返信
明治の頃に朝鮮捨てて日清日露戦争回避
全力でハワイを取りに行ってればワンチャンあった
21.名無しさん:2019年08月25日 02:30 ID:MKjeGYju0▼このコメントに返信
正解の選択肢は米英を敵に回さないこと
22.名無しさん:2019年08月25日 02:31 ID:.Xuu.BBw0▼このコメントに返信
※20 その頃はまだハワイ王国やで。
23.名無しさん:2019年08月25日 02:32 ID:JEPXauTt0▼このコメントに返信
もし仮に枢軸が勝ってたら大陸二分して日本とドイツの冷戦自体
米ソと違って接した状態だから米ソと違って戦争になってた可能性高いわな
勝てても米ソを完全に潰すのは無理だからww3で現在の形なるか、石器時代まで退行してたんじゃね?
24.名無しさん:2019年08月25日 02:33 ID:GYAVs47T0▼このコメントに返信
大和建造しなければ...で一気にアホ草ってなったわ
25.名無しさん:2019年08月25日 02:34 ID:BaqORqVg0▼このコメントに返信
とりあえず応仁の乱まで遡ってやりなおせば、アメリカとの戦争を回避出来たルートが出現すると思う。
26.名無しさん:2019年08月25日 02:34 ID:OVe.Sqhr0▼このコメントに返信
大和型のことが書かれてるから便乗

兵器としての大和型の有効性についての疑問
前提:大和型は46cm砲のプラットフォームである。
疑問:46cm砲はそれ自体の威力と射程はすごいが、観測機無しだと最大射程で狙えない。(相手が見えない。)
   大和型の船体に、41cm砲をたくさん載せるというのでは駄目だったのだろうか?
   元々艦砲の命中率って数撃ちゃ当たるの世界なんだし。
27.名無しさん:2019年08月25日 02:35 ID:JEPXauTt0▼このコメントに返信
※24
戦争前に発注して戦中にはある程度形になっちまってたから、キャンセルすると損する状態だったからな
それでも大和型を減らしたりして生産面での対応結構ちゃんとしてた印象

運用の方は微妙だけどな
28.名無しさん:2019年08月25日 02:35 ID:.Xuu.BBw0▼このコメントに返信
>経済政策失敗しなかったらとか
経済政策失敗って何じゃろ?
日本円通貨圏を無理に広げ過ぎたことかな。
29.名無しさん:2019年08月25日 02:38 ID:BaqORqVg0▼このコメントに返信
※27
大和が完成したのは戦前。
武蔵が進水したのは戦前。
信濃は戦前に一度建造中止になって、戦中に改めて空母化した。
30.名無しさん:2019年08月25日 02:39 ID:2SGc.Eiz0▼このコメントに返信
※25
征韓論争あたりからで何とかなりませんか?
31.名無しさん:2019年08月25日 02:40 ID:B9J830DK0▼このコメントに返信
※8
日本行きの旅行者減りすぎて韓国のLCC潰れそうになってるのに
その北海道の旅行者とやらはどっから湧いてきたん?
32.名無しさん:2019年08月25日 02:42 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※10
99hZbF9Q0
よう、日本人の癖に、いつも、日本の事をポチ、ポチと
罵倒するクズ
てめえは、※6の在日韓国人未満のクズだなあwwwwwwwwwwwwwwww
今すぐしね


99hZbF9Q0の上司様
99hZbF9Q0は無能なので今すぐ解雇しましょう
33.名無しさん:2019年08月25日 02:43 ID:GYAVs47T0▼このコメントに返信
日本もそうだけどアメリカもバカじゃねーんだから
大和止めて空母作ったら?→史実以上にアメリカが空母や航空機を作るだけ
大和止めて潜水艦作ったら?→史実以上にアメリカが対潜水艦装備が充実した駆逐艦多く作るだけなんだよな
34.名無しさん:2019年08月25日 02:44 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※12

hAgI0vu.0
よう、日本人の癖に、いつも大東亜戦争と大日本帝国を否定する売国奴
今すぐ自害しろ

※32の、99hZbF9Q0よ
hAgI0vu.0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww

hAgI0vu.0の上司様
hAgI0vu.0のせいで、御社の反日工作がばれました
hAgI0vu.0は無能なので今すぐ解雇しましょう
35.名無しさん:2019年08月25日 02:47 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※33
それはない
ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
36.名無しさん:2019年08月25日 02:47 ID:BaqORqVg0▼このコメントに返信
※34
落ち着け。
※32のお前の書き込みだろw
37.名無しさん:2019年08月25日 02:47 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※16

それはない
ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
38.名無しさん:2019年08月25日 02:50 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※36

ご指摘に感謝する
訂正する

※12
hAgI0vu.0
よう、日本人の癖に、いつも大東亜戦争と大日本帝国を否定する売国奴
今すぐ自害しろ

※10の99hZbF9Q0よ
hAgI0vu.0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww

hAgI0vu.0の上司様
hAgI0vu.0のせいで、御社の反日工作がばれました
hAgI0vu.0は無能なので今すぐ解雇しましょう

39.名無しさん:2019年08月25日 02:51 ID:G8timiKQ0▼このコメントに返信
※1・8 よう!ボッチ
※3 お前の中ではそうなんだろうな、お前の中では
※14 夏休みの宿題はそれか?早く学校に提出しろよw
40.名無しさん:2019年08月25日 02:53 ID:gmTtJfeO0▼このコメントに返信
フッ素もユニクロも国民の選択だからな
仮に経営が悪化しても公金を注入することに反対意見は少ないだろう
41.名無しさん:2019年08月25日 02:58 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※10

99hZbF9Q0よ
お前さあ、前に自らの家系が武士の末裔と言っておきながら、
日本をポチと罵倒か?
お前は、※6、※8の在日韓国人でさえ、祖国の為に書き込みしているというのに
お前と来たら・・・
日本という母なる祖国を罵倒か!!
てめえは、日本にとって在日未満のクズだ!!
今すぐ日本から出て行け!!
この日本人の癖に、日本を誹謗中傷するゴミのクズの
カスのうじの日本に寄生するGOKIBURIが!!
42.名無しさん:2019年08月25日 03:01 ID:j587N.kB0▼このコメントに返信
※25
コロンブス殺しとくか?
世界史上最悪の「南北アメリカ原住民大虐殺」は回避出来るな。
43.名無しさん:2019年08月25日 03:03 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※25※42
それでも良いが、そこまで遡る必要もない
ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
44.名無しさん:2019年08月25日 03:04 ID:GYAVs47T0▼このコメントに返信
※25
アメリカ大陸入植√かな?
結局後々白人に追い出されそう
45.名無しさん:2019年08月25日 03:07 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※44
GYAVs47T0

よう、日本人の癖に、いつも大東亜戦争と大日本帝国を否定する売国奴
今すぐ自害しろ

※10の99hZbF9Q0よ
GYAVs47T0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww

GYAVs47T0の上司様
GYAVs47T0のせいで、御社の反日工作がばれました
GYAVs47T0は無能なので今すぐ解雇しましょう
46.名無しさん:2019年08月25日 03:08 ID:X7DrdjyK0▼このコメントに返信
太平洋戦争がなければ、白人国家によってすべてのアジア人が奴隷化されていた
こと間違いなしという立場なら、現在の状況は実質的勝利じゃないの?
47.名無しさん:2019年08月25日 03:08 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
いいか?
ここは、どうしたら、大日本帝国が生き残るかのIFを議論するスレッドだ
それを否定する人間は全員、国家反逆者
外患罪の対象だから、覚悟しておけよ
48.名無しさん:2019年08月25日 03:11 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※46
確かにな
第二次世界大戦によって、結果的に植民地は解放されたからな
もし、第二次世界大戦がなければ、戦後は、
大英帝国、ナチスEUとその植民地(主に東南アジア、南米)、アメリカ、
ソ連、日本(満州含む)、中国の冷戦になっていた
49.名無しさん:2019年08月25日 03:12 ID:1xjLcP..0▼このコメントに返信
日露戦争もうちょっとがんばって賠償やウラジオ取れるところまでやる。

そしたら国内世論が血を流して得る物無しと怒ることもなく、
米英との約束破って満州権益独占することもなく、第一次大戦で無理に漁夫ることもなく、米英との友好関係は継続する
50.名無しさん:2019年08月25日 03:14 ID:2SGc.Eiz0▼このコメントに返信
※46
自分も実質的勝利だと思うけど、それだと精神勝利みたいだから
なんとかABCD包囲網つくられないような状況に持っていけなかったものかと思うよね~
BCDには戦闘でも大筋勝ってるからアメリカさえなんとか参戦させなければと妄想するけど
そんな世界戦は細すぎて分からないw
51.名無しさん:2019年08月25日 03:18 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※50
ABCD包囲網を作られなかったら完璧
仮に作られたとしても、ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
戦後は、満州のターチン油田及び、北方領土の天然ガス、
北朝鮮のウランの原子力発電でエネルギーは自給可能
52.名無しさん:2019年08月25日 03:25 ID:OFpQdMra0▼このコメントに返信
>>24
大和の計画と進水って太平洋戦争前なんですけど

この手の選択肢を考える場合は数年から数十年前の歴史とか情勢鑑みないとアカン気がする
53.名無しさん:2019年08月25日 03:25 ID:GYAVs47T0▼このコメントに返信
※51
さっきから書き込んでるけどソレ結構無理が無いか
ナチスがソ連侵攻しなくても、逆にソ連が満州やポーランド来るんじゃないの?
あとドイツの虎の子であるV2の技術が何故日本に来るの?絶対手放さないでしょソレ
ナチスがEUで冷戦ってどんな感じでそうなるの?フランス、イタリア、イギリス、オランダ、スペインとかはどーなってる状況なの??
54.名無しさん:2019年08月25日 03:26 ID:gWgdauHK0▼このコメントに返信
ドイツも日本も、アメリカ参戦が契機なんだよな
ルーズベルトが戦争に不参加訴えて、再選したにも関わらず手のひら返しして参戦したんだよな。

その裏にはチャーチルと宋美齢の電話と、
イギリス国債を大量に買い込んでるから負けさせる訳には行かない米系金融資本と、
上海資本で成り上がったルーズベルト家の基盤を崩壊させた日本の南進があるんだよな。

ロンドン空爆と南進が無ければ、アメリカ参戦無かったかもなぁ…と言うか、
米国民説得させるのが不可能だったろうなぁと。
55.名無しさん:2019年08月25日 03:28 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
世界同時共産主義()化を過去から現在進行形で推し進めてるやつがいるから
分岐が上手く行ったとしてもその分気の先で必ず嫌がらせを何らかの形で受けるので
何らかの形で引きずり込まれると思う
56.名無しさん:2019年08月25日 03:30 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※53
よう、日本人の癖に、いつも大東亜戦争と大日本帝国を否定する反日工作員
ナチスがソ連侵攻しなくても、逆にソ連が満州やポーランド来るんじゃないの?
←来ない
独ソ不可侵条約、日ソ中立条約があるからな
>あとドイツの虎の子であるV2の技術が何故日本に来るの?絶対手放さないでしょソレ
←お前は馬鹿かwwwwwwwww
すでに、ロケット飛行機桜花で来てるわ
ば~かwwwwwwwwwww
>ナチスがEUで冷戦ってどんな感じでそうなるの?フランス、イタリア、イギリス、オランダ、スペインとかはどーなってる状況なの??
全てドイツの植民地、または併合
今のEUを更に結合した感じになっているかもしれん
※10の99hZbF9Q0よ
GYAVs47T0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww
GYAVs47T0の上司様
GYAVs47T0のせいで、御社の反日工作がばれました
GYAVs47T0は無能なので今すぐ解雇しましょう
57.名無しさん:2019年08月25日 03:32 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※55訂正
分気→分岐と最初のなんらかの形でを消し忘れ
58.名無しさん:2019年08月25日 03:32 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
60GXqeUK0
よう、日本人の癖に、いつも大東亜戦争と大日本帝国を否定する反日工作員
それはない
ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦

※10の60GXqeUK0よ
GYAVs47T0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww

60GXqeUK0の上司様
60GXqeUK0のせいで、御社の反日工作がばれました
60GXqeUK0は無能なので今すぐ解雇しましょう
59.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>13

1940年から1941年前半のアメリカはそんなややこしい事を望んでいない(大体、農業国だ共産主義への堤防だなんてバカなことを妄想する余裕なんか、フランスが陥落したあとにてんやわんや状態になった米国政府が持てるわけがない)

米国が日本に要求したのはただの二点だけ。日本がドイツに便乗してシンガポールを攻撃し、インド洋側から大英帝国を崩壊させる手伝いをしないこと、そしてもう一つは、もしもアメリカがレンドリースに関連してドイツ海軍より攻撃を受け対独開戦した場合でも、三国同盟を発動しないこと、ただこれだけ。(これがN工作と呼ばれた日米諒解案交渉の核心)

ところがドイツの勝利を疑わない近衛と松岡はこれを黙殺した。もしもドイツを勝たさなくても良い、と気づいて素直に日米協商を成立させていれば、戦後には日米同盟に昇格していただろうね。
60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信
※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
61.名無しさん:2019年08月25日 03:37 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信
>>58
何?怖い
精神病ですか貴方w
62.名無しさん:2019年08月25日 03:40 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60
ん?
つまり、お前は誇り高き日本人の癖に、日本が生き残れないと
心の底から思ってるんだな?
てめえは、、※6、※8の在日韓国人でさえの在日韓国人未満のドクズだなあwwww
てめえは、日本人の癖に日本を誹謗中傷した
てめえは、今すぐ自らの手で自決しろ
この日本人の癖に、大東亜戦争、大日本帝国を否定するゴミがwwwwwwwwwwwwwwwww
てか、てめえ、この前、天皇陛下を罵倒した罪で、
俺にボコラれて敗走した虫けらじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwww
また、俺にボコラレに来たのか?
相手してやるから、まか書き込めや
この日本人の癖に大日本帝国を否定するゴミがwwwwwwwwwwwwwwww
63.名無しさん:2019年08月25日 03:42 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※61
60GXqeUK0
いや、正常だよ
日本が生き残るIFを議論するスレッドにふさわしくない書き込みをするお前が精神病なんだよ

※10の60GXqeUK0よ
GYAVs47T0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww

60GXqeUK0の上司様
60GXqeUK0のせいで、御社の反日工作がばれました
60GXqeUK0は無能なので今すぐ解雇しましょう
64.名無しさん:2019年08月25日 03:43 ID:GYAVs47T0▼このコメントに返信
フランス、イタリア、イギリス、オランダ、スペインとか
欧州全てドイツに併合または植民地のスーパーアーリア人√ならもう何も怖くないだろうな
65.名無しさん:2019年08月25日 03:43 ID:2SGc.Eiz0▼このコメントに返信
※60
昔からいるザイニチ似非右翼なんだから構わない方がいいゾ
まあ目論見通り彼ともう一人に辟易して盛り上がってないのが残念
66.名無しさん:2019年08月25日 03:43 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60
uxrsU.2P0の帝国軍人のご祖父様
「お前は、日本人の癖に、大日本帝国を否定したゴミだ
今すぐしね」
67.名無しさん:2019年08月25日 03:45 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※65
残念だが俺は日本人だよ
君が在日だろ?
消えろ
68.名無しさん:2019年08月25日 03:47 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※65
あとな
そもそも、大日本帝国を否定するクズを成敗しないと盛り上がりようがないんだよ
安心しろ
最初に、日本人の癖に、大日本帝国を否定するクズを処刑すれば、
後から、自然と書きたい奴は書く
それがなければ、最初からその程度の話題だったということ


69.名無しさん:2019年08月25日 03:49 ID:fmTYwg7v0▼このコメントに返信
まぁ開戦回避は無理だったと思うよ
だって日本にもアメリカにも相当数のコミンテルンが入り込んでたのヴェノナ文書等でわかってるし
何が何でも日米開戦に持ち込んでたと思うよ
70.名無しさん:2019年08月25日 03:50 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※61

uxrsU.2P0は結局、また俺から逃げたなwwwwwwwwww
てめえは、所詮、在日未満のゴミなんだよwwwwwww
てめえも、※6※8の在日を見習って、祖国の日本の為になる書き込みをしろやwwwwwwwwwwww
この日本人の癖に、大東亜戦争、大日本帝国を否定するゴミがよwwwwwwwwwwww
ほら、早く反論しろよ?
日本人の癖に、大日本帝国を否定するクズがwwwwwwwwwwwww
71.名無しさん:2019年08月25日 03:51 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※69

それはない
ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
72.名無しさん:2019年08月25日 03:51 ID:2SGc.Eiz0▼このコメントに返信
※68
いや、スレタイ的に歴史IFなんだし敗戦を逃れた歴史線を摸索するんだから
大日本帝国のどの時点かの方針・戦略・戦術を否定しないと成り立たんだろうw
まあ、そこを分かってて言ってるんだろうから俺ももう何も言わん、オヤスミ
73.名無しさん:2019年08月25日 03:52 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
KpoJEGQc0
バカだな、本質見ないで途中で投げ出すような感情論で動くから
工作員に付け込まれたんじゃねーの?
じゃなきゃいけいけどんどんで選択肢間違えるような愚はおかさなかっただろ?
見通し甘くてふてくされて結果どうとでもなれって言うやつが上にいたらそら相手に取ったら願ったりかなったりだろが
だれがまきこまれて抵抗すること自体を否定したんだよ
情報統制があだになったし逆にそれを利用されたことを反省して次に生かせってことだろが?違うか?
それとIDは俺はひとつしか使ってないぞ?
ただ行動様式からするとお前さんずっとあちこちで同じようなことしてるだろ?
最初はどうかと思ったが大体何をしたいかは分かったわ
もちょっとうまくやったら?

74.名無しさん:2019年08月25日 03:54 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60
uxrsU.2P0のお母様
「uxrsU.2P0よ。お前はなぜ、日本人の癖に大日本帝国を罵倒するのです?
お前は我が一族の恥だから今すぐ自害しなさい。
このゴミがwwwwwwwwwwwwww」
←実の母親を発狂させた、uxrsU.2P0は万死に値する
今すぐしね
75.名無しさん:2019年08月25日 03:54 ID:1Dn9RWji0▼このコメントに返信
アメリカにとって戦争とはベトナム戦争だろうな
76.名無しさん:2019年08月25日 03:56 ID:NMcNACfA0▼このコメントに返信
※59
大英帝国を崩壊させなかったら植民地復活で黄色人種と黒人は奴隷か家畜か鉄砲玉かって具合に逆戻りだろ
77.名無しさん:2019年08月25日 03:58 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※72

俺が否定しているのは、
日本はどうやっても生き残れないという書き込みに対してのみ
よく読んでから俺に返信してくれ
78.名無しさん:2019年08月25日 03:58 ID:GOquGYq20▼このコメントに返信
アメリカは日本を滅ぼしたかったってことを忘れてるんじゃないか。
79.名無しさん:2019年08月25日 04:00 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※73
>何らかの形で引きずり込まれると思う

ならば、これを回避する対策もしっかり書いてくれ
80.名無しさん:2019年08月25日 04:00 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※75
あれも国内外においての情報戦で煮え湯を飲まされた感がする
民主主義の弱点を突かれた形だと思う
かといって共産独裁がいいってことにはならないな、そういった意味じゃ中共はかなり歪な形で進化したともいえるんだろうけど
おかげで現在弱点抱えまくりで、どこかで見た風景
81.名無しさん:2019年08月25日 04:00 ID:sMcDzYCi0▼このコメントに返信
伊藤博文が殺される前に安重根が死んどけば良かっただけだなw
82.名無しさん:2019年08月25日 04:04 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>67
確かに「残念な日本人」だなw
83.名無しさん:2019年08月25日 04:05 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>68
どうやって成敗すんだよ
電波くんw
84.名無しさん:2019年08月25日 04:06 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>74
妄想楽しい?
85.名無しさん:2019年08月25日 04:06 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※62
まか書き込めや
→また書き込めや
86.名無しさん:2019年08月25日 04:07 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>77
日本はどうあっても生き残れないな
87.名無しさん:2019年08月25日 04:08 ID:A92NqWXM0▼このコメントに返信
>浮いた金で潜水艦隊を強化する

賛成
伊四〇〇を量産して本土爆撃や
風船爆弾も続行
88.名無しさん:2019年08月25日 04:09 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>85
日本語ぐらいまともに書き込め電波w
89.名無しさん:2019年08月25日 04:09 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※83
うわあ・・・
お前、※60のuxrsU.2P0だろ?
俺に勝てないからって今度はスマホからかよwwwwwwwwwwww
だせえwwwwwwwwwwww
お前は日本人の癖に大日本帝国を罵倒するゴミなんだよ
今すぐしねやwwwwwwwwwwwwww
90.名無しさん:2019年08月25日 04:11 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>70
太平洋戦争な
ネット右翼とは馬鹿と底辺と基地外の吹き溜まり連中である。
91.名無しさん:2019年08月25日 04:12 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※88
ん?
俺は訂正したのだが?
その訂正も理解できないお前が電波なんだろ?

お前さあ、米60で俺に負けたからってスマホでID変えてまでして、
ダサ過ぎなんだよwwwwwwwwwww
まあ、それでも俺に噛み付いて来ただけ
褒めてやるよ
お前は日本人の癖に大日本帝国を否定するクズなんだよ
なあ、そうだろゴミ?
悔しかったら、大日本帝国を賞賛するコメントを書いてみ?
ゴミ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
92.名無しさん:2019年08月25日 04:12 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>89
電波からかうの楽しいわ^^
93.名無しさん:2019年08月25日 04:13 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>91
おまえは電波^^
94.名無しさん:2019年08月25日 04:13 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>11

イギリスは別にイデオロギー外交なんかやらないから、民主主義だろうが無かろうが問題はないよ。三十年代に日英再同盟が出来なかったのは、実は日本側がアメリカの希望を過剰に忖度したのが原因。

もしも日英再同盟をやるならばベストはフランス敗北直後だっただろうね。「勝ち馬に乗れ」「バスに乗り遅れるな」じゃなくて「バスに乗らない」という選択ができれば、大統領選挙中のアメリカは、ウィルキーはじめ重鎮フーバーなど共和党は賛同するだろうし、選挙に勝つためにルーズベルトも日英同盟に乗って来た可能性が高い。(実際に、ルーズベルトはウィルキーの安保政策を丸呑みした)

まぁ、アメリカは国力に余裕があって、なおかつマキャベリ政治学を習得した政治家がゴロゴロしているから敗者側にベットできたわけで、左翼統制派がゴロゴロしている負け犬根性に毒された日本が負けそうなイギリス側に付く勇気は持てなかっただろうけどね。
95.名無しさん:2019年08月25日 04:13 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※90
なんだ
お前は在日韓国人だったのか
お前が大日本帝国を否定することは構わない
俺が叩いているのは日本人の癖に、大日本帝国を否定するクズだから
お前は、韓国とは何の関係もないこのスレッドから立ち去れ
じゃあな
96.名無しさん:2019年08月25日 04:14 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>95
まか書き込めや 電波w
97.名無しさん:2019年08月25日 04:15 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※93
在日韓国人よ
米60のuxrsU.2P0は、前に、在日韓国人をチ○ンと罵っていたクズだぞ?
つまり、お前の事を罵っていたクズ
お前は、日本人の癖に、人種差別をする※60のuxrsU.2P0の味方をするのは止めろ
98.名無しさん:2019年08月25日 04:16 ID:swB4aE2l0▼このコメントに返信
しな事変までにICを歩兵師団生産に全力で回して100師団程で攻略し
更に充足させた兵力を転用してノモンハンから開戦し併合すれば工業資源大国アルティメット日本になれた(古典派
99.名無しさん:2019年08月25日 04:17 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※96
在日韓国人よ
俺はお前のことは対象外だ
じゃあな
100.名無しさん:2019年08月25日 04:17 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
ゴミ電波くん涙目で敗走^^



101.名無しさん:2019年08月25日 04:18 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>99
おう さっさと去ねや負け犬^^
102.名無しさん:2019年08月25日 04:19 ID:GYAVs47T0▼このコメントに返信
※87
アメリカの大工業地帯は五大湖の周辺つまり大西洋寄りだから
空爆して大打撃を与えるのは滅茶苦茶キツイ
ってか工業地帯もそうだけど歴史的と地理的にアメリカで重要な都市は大西洋側が多い
103.名無しさん:2019年08月25日 04:19 ID:T26q5pz90▼このコメントに返信
戦わない選択肢をだな
傀儡回避
被保護国になり
アメリカの東洋利権を守る番犬となる
104.:2019年08月25日 04:19 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
105.名無しさん:2019年08月25日 04:20 ID:mwxtSmUu0▼このコメントに返信
ドイツ頼みの他力本願なんだから、徹底的にドイツの助攻すりゃよかったのにな。

 米国無視して、英・蘭だけ宣戦布告し、東南アジアを制圧し、インドへ・・・
ダメすかね。
106.名無しさん:2019年08月25日 04:20 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>97
流石電波
脳内妄想逞しいねぇwww
107.名無しさん:2019年08月25日 04:21 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※100
お前しつこいな
俺はお前にきちんと警告したぞ?
俺に絡むなと
俺に絡んで来るお前が悪いんだからな?
俺を恨むなよ?

NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
108.名無しさん:2019年08月25日 04:23 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※106
ネット右翼とは、韓国語なんだよ
つまりお前は在日韓国人
悔しかったら、在日の悪口を書いてみ?
在日韓国人のお前にはできん

NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知り拭いしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
109.名無しさん:2019年08月25日 04:25 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>107
何が 「じゃあな」だw
気になって気になってスレを観察している
小物が^^
110.名無しさん:2019年08月25日 04:26 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※102
GYAVs47T0
よう、日本人の癖に、いつも大東亜戦争と大日本帝国を否定する売国奴
今すぐ自害しろ

※10の99hZbF9Q0よ
GYAVs47T0がお前が無能だから解雇するように、上司にチクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwww

GYAVs47T0の上司様
GYAVs47T0のせいで、御社の反日工作がばれました
GYAVs47T0は無能なので今すぐ解雇しましょう
111.名無しさん:2019年08月25日 04:26 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>108
何が 「じゃあな」だw
気になって気になってスレを観察している
小物が^^
112.名無しさん:2019年08月25日 04:26 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>110
何が 「じゃあな」だw
気になって気になってスレを観察している
小物が^^
113.名無しさん:2019年08月25日 04:27 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>105
日本は国際法を破れないから、自分からイギリスを攻撃できないし、日ソ中立条約が成立した直後の北進なんて言うのも無理。対米戦争は、まだ禁輸と経済制裁があったからなんとか昭和天皇が裁可したが、それでもハルノートを「最後通牒に等しいものだ」という嘘をついてはじめて可能になったこと。

そもそもドイツとの軍事同盟自体が大間違いだったんだよ。独伊鋼鉄同盟は侵略戦争を肯定するけど、三国同盟はあくまでも攻守同盟であり、日本はこの国際法を破れないし、破ろうともしなかった。
114.名無しさん:2019年08月25日 04:27 ID:wICuCImm0▼このコメントに返信
石原莞爾の出身だった庄内藩は、東北地方だけど準薩長とでもいう明治政府寄りの地域で、どうせ東條一派とはうまくいかない
あと20代のころから病弱だった
もうこれでアウト
漫画のゴールデンカムイとかでも書かれているが、戦前は病気持ちだと出世も無理、配偶者も見つからず、最終的には社会から抹殺される

石原ごとき半病人のこじらせ君が何やっても無理
115.名無しさん:2019年08月25日 04:27 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※109
ん?
「じゃあな」、とは在日韓国人のお前に
「ここから立ち去れ」、という意味だよ
君には日本語は難しかったか?

NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
116.名無しさん:2019年08月25日 04:29 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※79
状況としたら今現在が情報のアップデート中だってことだよ
権力を手中に入れたいと思う連中が思惑を交錯させながら主義思想を隠れ蓑に動いてるんだし
連中のグレード別に動きも出てくる情報も違ってくるってこと
但し、近道にしろ遠回りにしろ目的地が変わらないのなら・・・
あとはどうすればいいかわかるじゃん?
日本が生き残るには日本自身の弱点を上と国民で共有しおかしな扇動で右往左往させられないようにすることが
第一条件だと思う、戦時中はそれができなかったんだよ
日本に手助けしてくれた人と今のインターネットのおかげでようやくいろいろとおかしな部分を突き合わせて考えられるようになったしね
逆に言えば情報のグローバル化でそれを理解したからこそ中国は逆に金盾なんてものを作ったわけだし
中国以外でもインターネットを今後バベルの塔ととらえて限定破壊(これはもう規制しろとか嫌がらせで始まってるよな)もしくは
偏向的なものに換えようとするかもしれない
2chかなんかで日本も独自の情報インフラ作れって書き込んだら、中国の方が動きの速いこと速いことw
実質一党独裁だからできることなんだろうけど、日本もおかしなことしてあくまでも明らかに筋の通らない理由で足を引っ張る政治家の選別を始めないとただでさえ決まらないものがさらに遅れて手遅れになる事態も起きうるかもしれない
そこらへんは民主主義の弱点の一つでもあるね
昔は突っ走りすぎ、今は慎重すぎ+経済しか見ていない、なんらかのバランス破たんを起こしてる(現状は少しマシになってきてる、あくまでマシね)
平和すぎて見通せなくなってるんだと思う、治において乱を忘れず
便利すぎてイージーな選択するとそこに隙も生まれる、そういった意味においては日本は先人に恵まれてると思うよ
時には基本は抑えたままゼロベースで考え直すのも手だと思う
117.名無しさん:2019年08月25日 04:30 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※114
んなこたあない
日本が満州に止まっていれば、勝機もあった
ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
118.名無しさん:2019年08月25日 04:30 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>110
「じゃあな」とはなんだったのかw

立ち去り宣言したくせに
また顔真っ赤にして戻ってきて醜態晒すなよ 小物が^^
119.名無しさん:2019年08月25日 04:33 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>115
苦しい言い訳だね
日本語ぐらいまともに操れんのかよ^^
120.名無しさん:2019年08月25日 04:33 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>1
京都その他のゴールデンルートの観光地は、むしろ観光客減で大喜びしてるよ。大体、韓国人は全く客単価が上がらない。まだ中国人の方がマシだからね。

フッ化水素の業界は知らんけど、そもそも戦略物資作ってるんだから、過剰な売り上げなんかで喜ぶようなバカ経営者はいないだろ。現状、つまり正常化を喜んでんじゃない?
121.名無しさん:2019年08月25日 04:34 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>115
「じゃあな」とはなんだったのかw

立ち去り宣言したくせに
また顔真っ赤にして戻ってきて醜態晒すなよ 小物が^^
122.名無しさん:2019年08月25日 04:34 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※116
君は、今のトランプによる中国潰しは、アメリカの本心であり、
また、それは成功すると思う?
それとも君にとっては、GAFAも中国の金盾と同じ穴の狢?
共産主義の
123.名無しさん:2019年08月25日 04:35 ID:wICuCImm0▼このコメントに返信
日清戦争をする前から、日本とアメリカはハワイの分捕り競争をしていたくらいなので、穏便に行くのは難しかったかもしれない
大隈内閣のハワイ併合プランが支持されていれば、日本がハワイを併合する世界線があった

ただし枢軸に入って米国に対抗ってのは最悪の手段だったのは間違いない
124.名無しさん:2019年08月25日 04:35 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※118
そうか
日本語が理解できないお前の為に、きちんと書いてやるよ
「お前はここから立ち去れ」


NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
125.名無しさん:2019年08月25日 04:35 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>8
わぁ~、すごいイイねの数だな~ぁ。(棒)
126.名無しさん:2019年08月25日 04:36 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※119
そうか
日本語が理解できないお前の為に、きちんと書いてやるよ
「お前はここから立ち去れ」


NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
127.名無しさん:2019年08月25日 04:36 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※121
そうか
日本語が理解できないお前の為に、きちんと書いてやるよ
「お前はここから立ち去れ」


NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
128.:2019年08月25日 04:37 ID:i.P.XFEt0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
129.名無しさん:2019年08月25日 04:38 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>124
まか書き込めや!
あっごめん 日本人ならこんなアホな書き間違い
しないところだったわ すまんすまんwww
130.名無しさん:2019年08月25日 04:39 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>114
石原の問題は、頭の中が病人だったことだよ。昭和天皇にも本気で嫌われてたけど、病気気味だったからでも、反東條だったから、でもない。
131.名無しさん:2019年08月25日 04:40 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※129

NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
132.名無しさん:2019年08月25日 04:40 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>124
落ち着け電波小物w
133.名無しさん:2019年08月25日 04:41 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>131
まか書き込めや 電波w
134.名無しさん:2019年08月25日 04:41 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
>>127
まか書き込めや 電波w
135.名無しさん:2019年08月25日 04:42 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※129のNMJlN.Fc0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
136.名無しさん:2019年08月25日 04:43 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
まか書き込めや!
あっごめん 日本人ならこんなアホな書き間違い
しないところだったわ すまんすまんwww
137.名無しさん:2019年08月25日 04:44 ID:i.P.XFEt0▼このコメントに返信
>>24
空母も多数作られたが、破壊されて大和が長く生き残っただけなんだよね。
生き残って不要論が出るなんて、馬鹿が責任をなすりつけたいだけなんだよな。
138.名無しさん:2019年08月25日 04:44 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
日本語もろくに操れない
電波小物w
139.名無しさん:2019年08月25日 04:44 ID:NMJlN.Fc0▼このコメントに返信
まか書き込めや!
あっごめん 日本人ならこんなアホな書き間違い
しないところだったわ すまんすまんwww
140.名無しさん:2019年08月25日 04:46 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※133米136※138米139
NMJlN.Fc0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷するNMJlN.Fc0
141.名無しさん:2019年08月25日 04:46 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※129のNMJlN.Fc0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
142.名無しさん:2019年08月25日 04:49 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60のuxrsU.2P0よ
さっさと俺に返信しろや
ボケ
てめえが、返信しないから、てめえは、NMJlN.Fc0のような
在日韓国人にすら擁護されてんぞ?
てめえは日本人の癖に、在日韓国人に擁護される屑
今すぐしねや
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143.名無しさん:2019年08月25日 04:50 ID:xTTUYZn40▼このコメントに返信
中国侵攻は底なし沼、朝鮮併合は破滅のきっかけって言われてたのにそれをやった陸軍が権力欲のアホだったんだよ
144.名無しさん:2019年08月25日 04:52 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>141
みんなから馬鹿にされてんじゃんw
かわいそうな人なんだねきみ
145.名無しさん:2019年08月25日 04:52 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※143
確かに、中国侵攻は完全に間違いだった
ただ、真珠湾攻撃をした海軍も十分アホ

真珠湾攻撃をせず、ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
146.名無しさん:2019年08月25日 04:53 ID:e3XgpaeZ0▼このコメントに返信
NG対象 ID:NMJlN.Fc0 ID:KpoJEGQc0 ←こいつらが居なくなってからが本番
147.名無しさん:2019年08月25日 04:53 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※144の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人の4wGSIEtw0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
148.名無しさん:2019年08月25日 04:54 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>142
在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
149.名無しさん:2019年08月25日 04:54 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※146
スレ汚し申し訳ない
もう少し我慢してくれ
150.名無しさん:2019年08月25日 04:55 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>140
まか書き込めや!
あっごめん 日本人ならこんなアホな書き間違い
しないところだったわ すまんすまんwww
151.名無しさん:2019年08月25日 04:55 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※142
※60のuxrsU.2P0よ
さっさと俺に返信しろや
ボケ
てめえが、返信しないから、てめえは、※148の4wGSIEtw0のような
在日韓国人にすら擁護されてんぞ?
てめえは日本人の癖に、在日韓国人に擁護される屑
今すぐしねや
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
152.名無しさん:2019年08月25日 04:56 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※150
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※150の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
153.名無しさん:2019年08月25日 04:57 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>149
まか書き込めや!
あっごめん 日本人ならこんなアホな書き間違い
しないところだったわ すまんすまんwww
154.名無しさん:2019年08月25日 04:57 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>151
在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
155.名無しさん:2019年08月25日 04:57 ID:i.P.XFEt0▼このコメントに返信
>>8
今や韓国は米韓同盟も破棄する勢いだからな。
きっぱり日米とは離れて真の独立国として手本を世界に知らしめるべき。
156.名無しさん:2019年08月25日 04:58 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>152
在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
157.名無しさん:2019年08月25日 04:58 ID:J8G.ysb.0▼このコメントに返信
いちいち過去を持ち出す神経がわからん 何が言いたいんだ? 何がしたいんだ?
何を知りたいんだ? 日本ははなっから戦争したくなかったが 石油とめられら 戦争するしか無かった
その時代の米国には奴隷までいた 欧州でも同じ 白人至上主義の時代で 差別と言う言葉もあってないような時代だ
男女平等だって同じだ 時代がそういう時代で 起こるべくして起きた アジアで一番強い国を叩く これが米国の戦略だよ!
今それが 中国にむかってる 見てて分からんか?
158.名無しさん:2019年08月25日 04:58 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
大東亜戦争→太平洋戦争
159.名無しさん:2019年08月25日 04:58 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※144
4wGSIEtw0「※60のuxrsU.2P0の無能のせいで、
俺が知りぬぐいしなくちゃいけねえじゃねえか
uxrsU.2P0は本当に無能だな
uxrsU.2P0のことは、クビにするように上司にチクッたわ
uxrsU.2P0は早く死んでくれ」
←同僚のuxrsU.2P0を誹謗中傷する4wGSIEtw0
160.名無しさん:2019年08月25日 04:59 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※156
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※156の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
161.名無しさん:2019年08月25日 04:59 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
162.名無しさん:2019年08月25日 04:59 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
163.名無しさん:2019年08月25日 04:59 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※158
在日韓国人よ
太平洋戦争→大東亜戦争だよ
164.名無しさん:2019年08月25日 05:00 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
165.名無しさん:2019年08月25日 05:00 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※161※162
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※161※162の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
166.名無しさん:2019年08月25日 05:01 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※164
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※164の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
167.名無しさん:2019年08月25日 05:03 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
まか書き込めや!
あっごめん 日本人ならこんなアホな書き間違い
しないところだったわ すまんすまんwww
168.名無しさん:2019年08月25日 05:04 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※167
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※167の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
169.名無しさん:2019年08月25日 05:04 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
170.名無しさん:2019年08月25日 05:04 ID:e3XgpaeZ0▼このコメントに返信
※20
日本が大陸の事情の関わってたのはロシアの南下の所為なんだよ
ロシアとは幕末の入る前1690年代の樺太・カムチャッカ半島(勘察加)領有問題から領土をめぐる主敵であるぞ
171.名無しさん:2019年08月25日 05:04 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
172.名無しさん:2019年08月25日 05:04 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww^^
173.名無しさん:2019年08月25日 05:05 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですよwww
174.名無しさん:2019年08月25日 05:05 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww ^^
175.名無しさん:2019年08月25日 05:05 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※169※170※172

※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※169※170※172の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信
176.名無しさん:2019年08月25日 05:05 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですねwww
177.名無しさん:2019年08月25日 05:06 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですよwww
178.名無しさん:2019年08月25日 05:06 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww^^
179.名無しさん:2019年08月25日 05:07 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですよねwww
180.名無しさん:2019年08月25日 05:07 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
181.名無しさん:2019年08月25日 05:07 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>175
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですwww
182.名無しさん:2019年08月25日 05:07 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
183.名無しさん:2019年08月25日 05:08 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですよwww
184.名無しさん:2019年08月25日 05:08 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですねwww
185.名無しさん:2019年08月25日 05:08 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※176※177※178※179※180※181

※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※176※177※178※179※180※181の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信
186.名無しさん:2019年08月25日 05:08 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですなwww
187.名無しさん:2019年08月25日 05:08 ID:wICuCImm0▼このコメントに返信
※143
(馬賊の歌)にあるように、当時の日本には中国の人的資源を動員しまくって欧米に対峙するという謎のガラポン願望があったんだ
なぜ中国人が文句も言わずに日本人の下風に立ってくれると思っていたのか、はわからない
そのガラポン妄想が東アジア全域に拡大したのが大東亜共栄圏


188.名無しさん:2019年08月25日 05:09 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww

189.名無しさん:2019年08月25日 05:09 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>185
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
190.名無しさん:2019年08月25日 05:09 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>175
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
191.名無しさん:2019年08月25日 05:09 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>168
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
192.名無しさん:2019年08月25日 05:10 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>166
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですよwww
193.名無しさん:2019年08月25日 05:10 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>165
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですね^^
194.名無しさん:2019年08月25日 05:10 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>160
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
195.名無しさん:2019年08月25日 05:11 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※186※188※190
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※186※188※190の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
196.名無しさん:2019年08月25日 05:11 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>159
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
197.名無しさん:2019年08月25日 05:12 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>147
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww


198.名無しさん:2019年08月25日 05:12 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>135
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですわwww
199.名無しさん:2019年08月25日 05:12 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※187
中国人はともかく満州人と日本人は親和性があった
中国に侵攻さえしなければ、満州と日本は上手くやれていた
200.名無しさん:2019年08月25日 05:13 ID:4wGSIEtw0▼このコメントに返信
>>126
電波くんは在日韓国人は相手にしないと言っといて
煽られたら顔真っ赤にして返信
立ち去り宣言撤回と下手な言い訳
役満でお腹一杯ですよねwww
201.名無しさん:2019年08月25日 05:14 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※191※192※193※194※196※※197198
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※191※192※193※194※196※※197198
の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
202.名無しさん:2019年08月25日 05:16 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
訂正
※191※192※193※194※196※※197※198
※60のuxrsU.2P0よ
お前からの反論が未だにないのは、お前が俺に負けて
敗走しかからだよなあ?wwwwwww
お前は、在日韓国人の、※191※192※193※194※196※※197※198
の4wGSIEtw0に擁護されてダサ過ぎるなあwwwwwwwww
お前は在日韓国人のNMJlN.Fc0未満のゴミだ
今すぐ死んでいいよ
ば~かwwwwwwwwwww

60.名無しさん:2019年08月25日 03:36 ID:uxrsU.2P0▼このコメントに返信

※47
生き残れるかよおバカさん
さっさと外患誘致罪でなんとかしてみろ
なんの権力もない底辺ドクズに何ができるのやらw
203.名無しさん:2019年08月25日 05:17 ID:nO51UcIW0▼このコメントに返信
リスクを取って、日本に協力した、ハリマンに付かないで、モルガンの口車に操られた小村寿太郎の桂ハリマン協定の破棄が、第二次世界大戦の枢軸国の側に追い遣ったと思う。
日本人の謙虚さが、政治、行政、軍の世界に無くなったと思う。
204.名無しさん:2019年08月25日 05:21 ID:9vkJol0d0▼このコメントに返信
フィリピンがスペイン領のままだったら少なくとも対米戦は避けられたかもな
もっとも米も色んな難癖をつけて参戦して来るから結果は変わらないかもしれん
そうならないIFなら大東亜共栄圏の確立は成ったかもしれん
205.名無しさん:2019年08月25日 05:23 ID:FWEGBlrd0▼このコメントに返信
逆に見ると解りやすいのかもね。
現在の中国が太平洋を支配するために邪魔な国は?
 
米国が太平洋を・・・。
 
206.名無しさん:2019年08月25日 05:36 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>187
そもそもは、松下村塾で吉田松蔭が塾生に教えたことの中に、欧米人と対向するためにはアジア人が団結するというものがあって、それが山縣有朋はじめ陸軍の中にしぶとく生き残ったんだよね。

長州勢の中でも、海外、とりわけ大陸の惨状を身を持って解ってる人間(大久保や伊藤など)は相手にしてなかったんだが、第一次大戦の頃から再び大陸進出の志向が強くなり(背後にいたのは老害扱いされた山縣有朋で、これが原因で外務省は西原借款やら対華21箇条要求などの失敗をやらかした)、30年代に入って日本のマスコミと官僚が急激に左傾化したとき、「日本は弱い」「英米にねらわれている」という嘘と共に、この幕末の弱体期の理論も復活した。そしてその後は皆が知ってるとおり、反英米思想をこじらせた大アジア主義者が日独伊三国同盟やらかして日本は滅亡へ一直線、と言うわけ。
207.名無しさん:2019年08月25日 05:39 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※122
まず、ソ連・・・はなくなっちゃったけどアメリカ、EU、中国を見て多民族および国家の集合体として見て取れるよね
主義・思想の形は違えどもまず基本軸があってそのうえでルール共有して動く形をとってると思うんだ
そういった意味での相似点はあれどしかしながら形態の違いによる差異も見て取れるよね
中国なら束ねてる中共の一党独裁、EUなら基本ルールと条件を整えた()状態での共同体、アメリカ合衆国なら州ごとの自治を尊重した共和制国家
そういった意味ではほぼ単一国家(現状において)日本的な見方では割り切れない部分があるから
アメリカの本心の部分とそうでない部分があるという風にしか言えない曖昧性の強調を含めたうえでの答えになるんじゃないかな?
実際、それが証拠に今のアメリカは国の法律を情緒のゴリ押しによって基本部分をないがしろにされるような形でグダグダに骨抜きにされてきた部分があるわけだし
トランプ氏の言動と相手の反応見れば国内外ともに
答え合わせになってる部分もあるしね
実際の話トランプ大統領の発言が計算されたものかナチュラルに出た物かお堅い政治家と違ってつかみどころがないってのが実情だし
習主席との食事の最中の「あーいまISにミサイルブッパしたからw」ってのを見たら
逆に言えば中国の出方次第でアメリカが本気を出すかもしれないんじゃないかな?
情報化社会になって難しくはなったけど、(アメリカ内部の経済の慢心とゴッタゴタと混乱で)過去の日本がそういった方向に走ったのにもつながる部分はあると思う
208.名無しさん:2019年08月25日 05:40 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※207
続き
ただし昔と条件や状況が似てはいても逆だったり違ってるからまた違う結果が出るかもしれない(いい結果とは言ってない)
中国と朝鮮って悪い意味で似てて対応の仕方は逆方向っていうゼロベースで見直したら
根本を見直さなきゃいけない状況でしょ?あくまで万が一の話だけど
逆に特アから迂回路使ってアメリカに先に手を出す可能性もあるかなって個人的には思う
もっとも今後、もし
なぁなぁになるようなら、中共が折れるかどっかよその国が介入するのかもしれないんじゃないかな?
個人的には言い足りない細かな部分がまだあれどそう思う
GAFAは内部の人による部分もあるだろうけど一党独裁の中国と違ってアップルのFBIとのやり取りの一件もあるから
同じ穴のムジナとは言えないんじゃないかな?
それは最初に述べた形態の違いにかかわってくると思う、ただし部分的に似通う部分は出てくるとは思う
ポリコレとかの大騒ぎとかで基準が厳しくなったり間接的なもの中にそういった規制を意図的に行おうとする人たちも中には見て取れるんじゃないだろうか?(隠れ蓑)
正直短い言葉じゃ細かい部分が伝えきれないかな
まだまだEUの絡みとかアジアの出来事の関連性とか含めたら
209.名無しさん:2019年08月25日 05:51 ID:BTP24PZe0▼このコメントに返信
日露戦争始める前に勝っても得るものは無いけど負けたら滅亡の戦いだという事を国民に良く解からせた上で引き分け以上に持っていくところからやり直さないと無理
210.名無しさん:2019年08月25日 05:52 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※207※208
詳しい説明ありがとう
識者の見立てでは、中国の方が一党独裁だから、
自由に市民の情報を管理できる分、AIの発展がアメリカよりも
早いと言われているが、果たしてどうだろうか
日本も、中国やアメリカに負けないくらいのAIや量子コンピュータを
作ることが今後の日本の立場を大きく左右すると思う
211.名無しさん:2019年08月25日 05:53 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※205
習「太平洋を中国とアメリカで分割統治しようぜw」
だっけか?
212.名無しさん:2019年08月25日 05:56 ID:xQkDTO010▼このコメントに返信
明治スタートでも白人国家一色の勢力図と圧倒的技術不利なんで、鎖国せず大陸進出もしくは南方進出しなきゃ土台無理。
213.名無しさん:2019年08月25日 06:09 ID:ZIwvTW8j0▼このコメントに返信
アメリカと開戦するの回避は不可能だぞ?

あれは日本がやりたかったんじゃなくアメリカがやりたかったんだからな
214.名無しさん:2019年08月25日 06:09 ID:o4JZ1ov30▼このコメントに返信
当時は、帝国主義の時代で人種差別の時代。そして、アメリカは”王政”がない移民国家。
イギリスと日本は遠いし同じ立憲君主国の日本をそれなりに扱ったが、
アメリカはハワイを併合しフィリピンを支配下入れた時に日本を支配下に入れようとするのは
自然な流れ。
何千人も洗礼を受け、孫文~蒋介石夫妻とクリスチャンの中国と違い日本は1%もクリスチャンが増えない。
アメリカにとって、当然に悪魔の国は日本になる。
←ここが、イギリスとアメリカの違い。アメリカが共産主義の脅威を全く感じなかったのも
チャーチルがこのことに歯がゆい思いをしていたのもアメリカという国の成り立ちを考えれば何ら不思議はない。

正解は、満州の共同経営ではなく
ハワイ王室と親戚になる、日英同盟は維持、近衛を牢に入れておくなど全てをそろえないと無理。

215.名無しさん:2019年08月25日 06:12 ID:KpoJEGQc0▼このコメントに返信
※213
それはない
真珠湾攻撃をせず、ナチスがソ連に侵攻せず、日本が中国に侵攻しなければ
ナチスのV2ミサイルの技術でICBM(アメリカのICBMやアポロはナチスの技術)、
北朝鮮のウランで核武装して、アメリカ、ソ連、大日本帝国、
ナチスEUで冷戦
216.名無しさん:2019年08月25日 06:14 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※210
組織立っての行動は中国人の吸収力とマンパワーによる時間短縮能力は高いと思う
実際中国に技術教えに行った人も中国人はすごく熱心だったって言ってたしね
ただし中国は過去に文革やら天安門て爆弾を抱えちゃってるから
その吸収力が昨今アダになってる部分はあると思う
端的に言うと中共が把握できる限界以上の物には手が出しにくくなるというジレンマ
もし、独裁者が自分より能力があって自分の把握できないものを作るとしたら
どんな感情が湧くだろう?
なぜ、いま香港があんなに大騒ぎしてるのか?原因が判れば中共が今後どういった動きをするかも大抵の人は予想がつくと思うんだ
日本は大戦時それができなかったからいいように踊らされちゃった

中共がそれに気付いて他山の石としようとしても
その原因自体をなんとかしようとすると自分の首が締まる構図
最近中共が朝鮮みたいなこと言いだしたのも
そういったジレンマによるものだと思う、そういった意味じゃファーウェイの拠点と香港が近いってのも因縁めいたものを感じちゃうかな
217.名無しさん:2019年08月25日 06:16 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※216訂正
自分の把握できないものを作る人間を見たとしたら
218.名無しさん:2019年08月25日 06:19 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※216
追記:人口も多いので中にはHDDケースにUSBなんて事例も出るのはあしからずといったところだろうか(その他etc...)
219.名無しさん:2019年08月25日 06:22 ID:99hZbF9Q0▼このコメントに返信
>>59
日米交渉十一月二十六日米側提案(ハルノート)を百回読んでから出直してこい。
220.名無しさん:2019年08月25日 06:23 ID:60GXqeUK0▼このコメントに返信
※214
共産主義も理想優先の実情を見る限り宗教の悪い部分を多分に含むよねぇ
221.名無しさん:2019年08月25日 06:28 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>219
ハルノートなんか、それだけを何回読んでも意味はないよ。それより昭和16年4月(あるいは昭和15年からでも良い)からの日米交渉を全部復習してみな。
222.名無しさん:2019年08月25日 06:30 ID:v1VF5XIE0▼このコメントに返信
負けても仕方ないけど
もっとうまい戦い方をして欲しかった
日本人の悪い部分を濃縮した戦い方になってしまった
しかも反省するどころか美化してるんだからどうしようもない
223.名無しさん:2019年08月25日 06:33 ID:.5b8RBZw0▼このコメントに返信
※14
一度 この日韓貿易戦争で徹底的に負けてみるのも手では?
負けることで何か見えてくることもあるし 
敗戦体験から あぁ 日本もこんな感じだったんのかな と
224.名無しさん:2019年08月25日 06:39 ID:7m16dilQ0▼このコメントに返信
今の韓国見てりゃ分かるだろ。
国内の好戦的な人間を粛清しない限り、自ずと事態は悪化する。
225.名無しさん:2019年08月25日 06:41 ID:.5b8RBZw0▼このコメントに返信
日英同盟堅持 
三国同盟無し
日中戦争開戦せず 言う事効かないのは国賊 指名手配 「朕自ら制圧す。行け近衛師団」
満州朝鮮経済解放 外国資本ウェルカム 線路通しましょう
WW2開戦初頭に欧州にイギリス側に勝手に義勇軍  
226.名無しさん:2019年08月25日 06:46 ID:Byu3Vke50▼このコメントに返信
イッチの様にIFが読みたいなら紺碧とかの仮想戦記物読めばいいんじゃないと思うけどあの辺はあまりに・・・が多いので
もうちょっとマシなとこで故佐藤大輔の逆転・太平洋戦史とかええで。特殊兵器無しでちょっとしたきっかけで負けない流れ
想定する読み物としてはタイトルの割によく出来てるので面白いかもしれない
古い本なので今入手できるかは知らないけど
227.名無しさん:2019年08月25日 06:53 ID:ID.dDiiB0▼このコメントに返信
まず太平洋戦争って辺りで米国と戦争してるんじゃねえかなぁ
どうにかしたいなら明治辺りに転生して
明治の元勲説得して、権力の上に権威が居ないと成り立たない歪な体制をどうにかしてもらった方がいい
足並み揃わず気づいたら戦争とか馬鹿なんてレベルではない
228.名無しさん:2019年08月25日 07:03 ID:5KT5Bc770▼このコメントに返信
まじめに考え出すと、あの戦争になるとなった時点で、一矢報いる以上の事はできない事確定。
檜山良昭当たり読むと雰囲気的には良い感じ。時代のせいで、知識は旧いけど。

御一新からこっちで最初の大失策としては、ハワイ合同の拒否かな。
どのみち西方侵掠は止まらないんだから、刺激し無いだなんて言わずに対抗すべきだった。(後智恵)
もっと遡るなら、3代目で鎖国せず若しくは8代目で開国して、中北米に大々的に人を植える。
229.名無しさん:2019年08月25日 07:07 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>20
清はともかくロシアは放ってはおけないよ…
ハワイ側から皇族とハワイ王族の縁談(遠回しに併合)の打診があったけど、アメリカと衝突(戦争)したくないから断ったらしい。
あとから見れば半島併合よりも計り知れないメリットだったけどね…
230.下流老人:2019年08月25日 07:09 ID:5jWJD.8h0▼このコメントに返信
まあ、無責任な話さ、予算欲しさに中国で戦線を拡大し、どうにもならなくなって、ついには対米戦争になった訳さ。
見込みのない戦争を始めた陸海軍の責任は明らか。
231.名無しさん:2019年08月25日 07:15 ID:Fg0sFQ.60▼このコメントに返信
WTOの設立の目的は戦争の反省から設立された
貿易で戦争になったという米国の反省から

232.名無しさん:2019年08月25日 07:16 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>26
41センチであの船体なら、さらに防御力が増してたろうね…
現場が望んだ長砲身型の主砲も実現したろうし…
ま、米英に数で劣るから46センチ砲戦艦は必然だったけどね…
233.名無しさん:2019年08月25日 07:18 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>27
開戦のときの海軍トップが「陛下のフネだから壊すな!壊すな!」だから、これでは現場も萎縮するよな…
234.名無しさん:2019年08月25日 07:23 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>104
やつらに関わったばっかりに悪者にされて干されて、のちに西南戦争か…
まさに「Kの法則」だよな…
235.名無しさん:2019年08月25日 07:23 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>231
そもそも戦後の自由貿易体制も国連も、第二次大戦の反省からハルが戦中に準備したものだよ。

ただし、国連は五年持たずに機能不全になり、自由貿易体制も中国のせいで(自由貿易~経済の相互依存が各国家の軍事的野心を減らすと想定したが、現実は中国の野望の火に油を注いだだけ)崩壊寸前だな。
236.名無しさん:2019年08月25日 07:24 ID:.j6HDJyE0▼このコメントに返信
米国と戦争しないためというなら
朝鮮併合の前あたりまで遡らないとどうにもならんだろうな
237.:2019年08月25日 07:28 ID:yRcEKD.s0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
238.名無しさん:2019年08月25日 07:30 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>235
何で日本では国連を「世界政府」みたいな勘違いをするようになったのかな?
239.名無しさん:2019年08月25日 07:33 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>31
北海道(千歳、旭川空港)が「観光客が激減!」ってパニくって、勝手にやってるんだよ…
逆に清々するのにな…( ˘•ω•˘ )
240.名無しさん:2019年08月25日 07:34 ID:Zt11DAL.0▼このコメントに返信
あっさり無条件降伏しオキュペイドジャパンになる
米国51番目のニッポン州になる
東京大空襲も原爆もないよ
多分今と変わらない
「みんな、ニューヨークへ行きたいか?おーっ」だもんなあ
241.名無しさん:2019年08月25日 07:36 ID:zYFr94hv0▼このコメントに返信
>>6
まだウンコ食べたりてない
ウンコが手に入らないのか?
242.名無しさん:2019年08月25日 07:37 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>81
併合派は、安重根一人ではないから、いつかはやられたろうね…
日本国内の併合派からしてみても伊藤公は「邪魔」だったからね…
243.名無しさん:2019年08月25日 07:38 ID:Fg0sFQ.60▼このコメントに返信
※235
1930年代の不況後,世界経済のブロック化が進み各国が保護主義的貿易政策を設けたことが,第二次世界大戦の一因となったという反省から,1947年にガット(関税及び貿易に関する一般協定)が作成され,ガット体制が1948年に発足
ガットはWTOの前身
244.名無しさん:2019年08月25日 07:40 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>219
追記

あと、日米交渉の経過に無知な人間は勘違いしてる事だが、そもそも以上の条件の引き換えにシナ事変の講和仲介をアメリカに持ちかけたのは日本側だからね。

ところが、日本側はアメリカに「日本は三国同盟を裏切らない」「日本の行動は自分で決めるのでアメリカに何も約束しない」と宣言した。この状況でアメリカは日本に対して、シナ事変の講和の内容から、日本のために有利になるすべての要素を抜き去った返答をした(ハルの6月21日の松岡案への返答)。実はハルノートの中身とほとんど同じものが半年前に日本に来てるんだよ。

そして南部仏印進駐までやらかした上、日本はそれをも既成事実としてアメリカと居丈高な外交交渉を続けた。私自身はハルノートはアメリカの外交的失策だと思ってるが(日本に最後通牒だというプロパガンダの材料を提供しただけなんでね)、昭和16年の日本の外交交渉は完全な失敗だと思っている。韓国や北朝鮮と比べたくはないが、同等レベルだよ。
245.名無しさん:2019年08月25日 07:40 ID:lx6iYx9Q0▼このコメントに返信
>>130
おまけに宗教にどっぷりだから…
確か、昭和天皇が嫌ったのは、自身が勝手に軍を動かして事変起こしておいて、226の時は反乱軍を「勝手に軍を動かした」で鎮圧したからなんだよな?
246.名無しさん:2019年08月25日 07:43 ID:4qei02VR0▼このコメントに返信
>>1
そら知らんぷりもするわ
「反社の取り締まりキツくなったせいで商売上がったり」「今まで付き合ってた方が悪い」
247.名無しさん:2019年08月25日 07:44 ID:XsKP6K810▼このコメントに返信
大東亜戦争のなかのアメリカとの戦いのことか
248.名無しさん:2019年08月25日 07:45 ID:QpI..7oa0▼このコメントに返信
天皇が東條に勝てるのかと問い詰めワシントンを占領できないと言ったら罷免して対米融和に転換してれば二次大戦に参加せずにすんだ
249.名無しさん:2019年08月25日 07:49 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>238

元々の構想ではそうだったんだよ。英米ソの三首脳で世界問題の全てを解決するから、国連はその手足になるはずで、それ故の国連軍などの設定になってたんだよね。結局朝鮮戦争の頃にはすでに機能不全でお役御免で、代わりにサミットとG5(日英米仏独)体制という19世紀システムへの回帰に落ち着いたんだが、ハブられた中国ソ連シンパの左翼が国連を奉り続けた。今でもG7の悪口言い続けてる連中だな。
250.名無しさん:2019年08月25日 07:51 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>243

243さんの言うことが正しいね。反ブロック経済の為の自由主義経済化、戦後すぐのGATT体制、全部合ってるよ。
251.名無しさん:2019年08月25日 07:52 ID:XJVmSpqx0▼このコメントに返信
満州の権益を半分米国にやればよかった。まあ今でも絶対に大反発が起きるから当時では絶対に無理だったろうな。兵隊が命を落としまくって手に入れたんだからな
252.名無しさん:2019年08月25日 07:53 ID:MqrlEPPb0▼このコメントに返信
朝鮮に手を出すのをソ連誕生まで待てばなんかあったかもな
元々朝鮮がロシアに寄っていったのが原因でもあるし、共産主義とは相容れない政治体制だったから、日本寄りになってわざわざ併合しなくて済んだ可能性がある
あとは満州を日英米の共同統治にしとくのがよく言われるパターン
253.名無しさん:2019年08月25日 07:54 ID:Fg0sFQ.60▼このコメントに返信
イギリスのチャーチルによると日本側は笑顔で何回も譲歩はするが
更に要求すると急に怒りそれなら戦争しかにないといったそうです
254.i774:2019年08月25日 07:58 ID:vcYZ6cig0▼このコメントに返信
当時の日本には金融面と安全保障での戦略がなぁ。
貴重な人材までもクーデターで殺してしまうし。
だからこそ窮地に陥ったし、最も苦労する選択をしてしまった。
植民地支配をする側って、そういう面で狡知な連中なのだから、
アジアの開放を謳うなら、それに見合って対抗する才能が必要だったよ。
255.名無しさん:2019年08月25日 08:02 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>234
法則第一号かな? 個人的には、秀吉の時の出兵に関わった武将の大半も法則喰らってる気もするが(そして断韓やった家康が勝利してるし)
256.名無しさん:2019年08月25日 08:19 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>245
さらにシナ事変(第二次上海事変)では、上海で戦ってる海軍陸戦隊も在華邦人の生命財産もすべて無視して、上海の放棄を昭和天皇の御前で力説し、それを「不拡大方針」と言い張ったからね。それも昭和天皇を激怒させた。

石原はこれで完全アウトになって参謀本部から放逐されたんだが、後年、京都第16師団長に再び昇格するときですら、この辞令をシレッと上奏してきた板垣(だったかな)の面前で、昭和天皇は「それでいいのかっっ」と「大声で独り言を」言われたそうだ。まぁ、昭和天皇の喝は「独り言扱い」だから無視されたんだけどね。

石原は東條に干された、と言うよりも、昭和天皇の希望を良く理解していた東條が動いた、が正解だろうね。
257.名無しさん:2019年08月25日 08:31 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>251
そもそもアメリカが大陸利権に興味満々だって言うこと自体、ただのデマだよ。大体、20年代も戦後も、アメリカは中国大陸でほとんど何も経済進出して無いじゃん。大体、ワシントン条約体制下だと、アメリカはハワイ以西に海軍基地も置けないんだから、当然大陸の治安維持はすでに日本の協力が必要不可欠なんだよ(フィリピンですら、な)。

そして英米からの協力要請を拒否して、日本に対する不信感の種をまいたのが第三次南京事件や漢口事件その他における幣原外交。(1928-29)満州事変はさらにあとだよ。
258.名無しさん:2019年08月25日 08:39 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>1
観光業は来客数も伸びてるし、売上も上々ですよね(一部の民族を除く)
259.名無しさん:2019年08月25日 08:40 ID:.ZMu8jD70▼このコメントに返信
日露戦争後の満州経営パートナーに戦争終結に借りの合った米国を蹴ってロシアを選んだのがすべての遠因。ロシア弱体化した上勢力圏きっちり分けること出来てやりやすいと思ったんだろうけど明石工作が効きすぎてあっさり滅んじゃって周りに味方が居なくなった上絶対敵にまわしてはいけない奴の恨みを買ってしまった
260.名無しさん:2019年08月25日 08:42 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>8
現時点でリーマン級が来たら、日本は円があるから耐えられるけど韓国は消滅するがよいのか?他人事だからまあよいか。
261.名無しさん:2019年08月25日 08:46 ID:.ZMu8jD70▼このコメントに返信
※253
それソース不明のデマやで、日高公人あたりがチャーチルの対日世界大戦回顧録にそんな一文があったと言い出したんだけど興味持って原典に当たった多数の人らの報告じゃ異口同音にそんな文確認できないの声ばかり
262.名無しさん:2019年08月25日 08:46 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>219
何度読みなおしたって、外交失敗の元凶である松岡こそ無能ナルシストだろ。
263.名無しさん:2019年08月25日 08:46 ID:EgosiShU0▼このコメントに返信
今が豊かだから過去の人間の選択も間違ってなかった、じゃダメなのか
264.名無しさん:2019年08月25日 08:49 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>259
シベリア出兵でアメリカ軍のクソっ振りも散々味あわされたからなぁ。一概には何とも言えんね。

ただ、一番のパートナーだったイギリスとの同盟を切ってしまい、さらに全権代表だった幣原のアホが日英米三カ国協力条約になるはずだったものをフランスまで入れた四カ国条約として骨抜きにし、さらに満州問題を曖昧なままに九カ国条約もやってしまったのは大きかった。
265.名無しさん:2019年08月25日 08:49 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>6
今回は予想の範囲内だったわ。斜め上の突飛な発想をしないらしくない韓国など怖くも何でも無い。全くの無価値だわ。ロシアに宣戦布告するくらいの斜め上さが欲しかったね、全く期待外れだ。
266.名無しさん:2019年08月25日 08:51 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>10
一か八か?国家経営をバクチかなんかと勘違いしてるの?
そんなことだから11年しか国がもたないんだよ。
267.名無しさん:2019年08月25日 08:52 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>14
精神的に上だの兄だの言ってる輩のことかな?
268.名無しさん:2019年08月25日 08:52 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>263
それでもちゃんと史実を分析しないとアカンやろうね。いつの間にか過去について嘘を混ぜてくる人間が出てきて、その嘘を信じた人間が同じ間違いをする。そして二度目はどんな酷い未来をもたらすかを私達は知らない。
269.名無しさん:2019年08月25日 08:55 ID:OOvK6Dmc0▼このコメントに返信
太平洋戦争はどう足掻いても日本が真珠湾を攻撃して日本が降伏する歴史は変わらない
アメリカがハルノートの正体を見抜けずに、日本に対して原油輸出を制限した時点で戦争が確定したのだよ
270.:2019年08月25日 08:56 ID:0VdROCqf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
271.名無しさん:2019年08月25日 08:59 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>255
対馬の阿比留親元じゃね?

1246年に当時国交がなかった高麗と交易していることを大宰府が咎めたが従わなかったとして、反乱者として太宰府の在庁官人宗重尚により征討されてしまった。
272.名無しさん:2019年08月25日 08:59 ID:ujC40fpk0▼このコメントに返信
あの時代は人種差別が根底にあるので無理だったと思う。
ヒトラーと同じようにルーズベルトは人種差別主義で日系人を強制収用所に入れたし、
白人優位主義をひっくり返そうとしてアジアで固まろうとして大東亜共栄圏を作ろうとしたが、まとまらなかった。
戦後の東京裁判なんかもドイツに比べてリンチに近く、国の権利である軍隊まで取り上げてしまった。
日本は指導者一人で物事が動かないシステム(天皇制と場の空気)があるが世界は指導者が変わればコロっと変わる
あの時代に差別主義者が指導者にならなければ戦争を回避できた可能性があるのではと個人的には思っている


273.名無しさん:2019年08月25日 09:02 ID:WPuvliw30▼このコメントに返信
>>54
ドイツが勝つと分析したのが日本の敗戦理由だな。
274.名無しさん:2019年08月25日 09:13 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
人種差別も何も無い。大日本帝国が滅亡へ一気に進んでしまったのは、近衛と松岡という、国益と対外交渉を全くできない、反アングロサクソン思想に脳みそをやられた二人の人間が外交の責任者にいたからだよ。孤立政策からイギリス支援へ舵を切ったルーズベルトの目の前でその敵のドイツと同盟を組み、ドイツの敵の英蘭からの資源輸入も途絶え、それを「ABCD包囲網」なんて責任転嫁をするような政府が全ての元凶になったことを忘れてはいけない。大体、ルーズベルトの方向転換なんか、在米の大使館でちゃんと情報収集すれば、選挙中の言動なんかルーズベルトも共和党ウィルキーも手に取るように解るんだから、外務省が無能だったと言うしかない。
275.名無しさん:2019年08月25日 09:29 ID:.ZMu8jD70▼このコメントに返信
※269
表紙に拘束力一切なしと明記されてる1外交官の覚書にどれだけの効力があると思ってんだよ
ただの私文だぞあれ
276.名無しさん:2019年08月25日 09:38 ID:wICuCImm0▼このコメントに返信
※256
石原の脳内の基礎データは、(辛亥革命直後→対華21箇条)のころの、ボロボロで国際的にも孤立していた時代の中国しかなかったんだろう
だから、張作霖さえ始末すれば満州軍閥はいいなりにできると考えたんだろうし
第二次上海事変が蒋介石の本気の奇襲戦争だと見抜けずに撤退しろとか言えてしまう

今の、韓国の横暴に際限なく譲歩しろとわめいている左翼活動家と発想が似ているのかもしれない
相手を舐めているという点で

277.名無しさん:2019年08月25日 09:55 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>276
日蓮宗と水戸学シンパと左翼唯物論者はどう言うわけか馬が合うんだよね。井上日召を家に囲ってた近衛なんか見ても典型的だし。

大体、満州国を最初共和国にしようとしていた石原達もそうだが、「俺は(現実じゃなくて)心の中の天皇に従う」なんてほざいた井上も近衛も、現実の昭和天皇に対してすらも舐め腐ってるよね。
278.名無しさん:2019年08月25日 10:02 ID:4rx7C7N70▼このコメントに返信
次は負けない❗️
279.名無しさん:2019年08月25日 10:05 ID:reQr9ium0▼このコメントに返信
>>273
まぁ、第一次大戦で四年かけても落とせなかったフランスを瞬殺した(しかも自称社会主義政権)だから、日本の官僚が惚れ込んで浮き足たったのも解らなくはない。しかも反対意見や躊躇する世論は「バスに乗り遅れるな」なんて流行語で押し潰した。(AIIB問題でまさか地獄行きバスが復活するとは思わなかったがね)

実際には、ドーバー海峡すら渡れないドイツがソ連引き込みなど嘘まで混ぜて必死に海軍国日本を引き込もうとしたんだけど、その事実にすら日本は気づけなかった。
280.名無しさん:2019年08月25日 10:10 ID:OOvK6Dmc0▼このコメントに返信
>>275
拘束力が無い…と書かれてあろうがなかろうか実はあまり関係ないのだよ
日本が気に入らない人たちにとって、とても都合のよい魅力的な内容だったから採用したのよ


281.名無しさん:2019年08月25日 10:20 ID:DLdGnnGc0▼このコメントに返信
>>4
はいせん
282.名無しさん:2019年08月25日 10:20 ID:5KT5Bc770▼このコメントに返信
※261
だよなぁ。
発言からして裏も取らずに図に載った挙げ句の逆恨みだし、チャーチルがそんな恥曝しを出版するとはとてもとても。

※275
(アメリカに対する)拘束力一切なし やぞ
それ以外と解釈するお花畑は家から社会に出て来んなってレベル。
公式文書でこの文言受け取ってアメの戦意を覚悟しなかったら白痴だわ。

※279
ドーバー自体は、そのまま押し切れば渡れてた。英国も認めてる。
単に、それだと西部戦線構築が間に合わずソに先制されるので諦めた。(ヒトラー主観)
283.名無しさん:2019年08月25日 10:21 ID:DLdGnnGc0▼このコメントに返信
>>281
誤爆った
石油止められた時点で軍隊がほぼ無力化して敗戦は決定してたから
そもそも軍事戦争しちゃいかんかった
石油止められた時に何かを交換条件にしてそれを再開する必要があった
国内で供給できるようになるまでは戦争はしてはいけなかった
284.名無しさん:2019年08月25日 10:32 ID:AcLhY9c.0▼このコメントに返信
太平洋戦争を起こした時点で詰みでしょ
早々に南アジア放棄してアメリカと停戦するくらいしか可能性なくね?

太平洋戦争起こさずに、満州で泥沼を続けてるのが正解だったんじゃねーの?
強欲な他の大国と中国を分割統治が最終着地地点
285.名無しさん:2019年08月25日 10:34 ID:d1xBUvGi0▼このコメントに返信
日清戦争から始まり戦争に負けなし、軍人だけでなく国民も戦争容認で突き進んでいたのだから太平洋戦争は回避不能だと思う。
アメリカの力を認めて戦わずに降伏するぐらいやれたり、更にもっと前の時点、文明開化せずに欧米に抗しえない国のままだったら別だろうけど。
倒幕されずに江戸幕府が存続して連合的な国家として緩やかに変化をしていくぐらいに歴史に違いが無いと日本敗戦までの大筋は変わらないのでは
286.名無しさん:2019年08月25日 10:40 ID:U4.0x77X0▼このコメントに返信
無理だろ。割とこれが最上の結果だと思うぞ。ていうか、義務教育で人種差別とかやらなかったの?

※283 台風やらなんやじゃあるまいし、過ぎ去れば豊かになるわけじゃねーから。ニートの寝言みてーなもんだぞそれ。第一当時の日本なんて、比喩でも何でもなく、調子に乗った、うざきもいサル真似サルとしか思われてなかったろうが。
287.名無しさん:2019年08月25日 11:17 ID:UXVnrF4G0▼このコメントに返信
満州をアメリカと共同統治・中国から撤退・朝鮮の独立・三国同盟破棄・日ソ中立条約破棄ぐらい言えば連合国陣営に入れたかも
288.名無しさん:2019年08月25日 11:39 ID:t8.ApKG.0▼このコメントに返信
中国は香港含め、将校を殺害したり日本人をちょくちょく殺してたからな。当時の日本人は鬱憤溜まってた。当時の情勢からしたら中国侵攻は避けられなかったと思うけどなあ。
289.:2019年08月25日 11:56 ID:UXVnrF4G0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
290.名無しさん:2019年08月25日 12:25 ID:yUi4XLi10▼このコメントに返信
・ドイツがバトル・オブ・ブリテン失敗=東南アジア戦線にイギリスが注力できるのは必至
・日中戦争の経緯をみるかぎり、あれ単体のみなら戦略としては正解
・太平洋戦争の敗北の主因は多方面化・戦力の逐次投入・機密情報の軽視・日清~日露~一次大戦の勝利に上層部が慣れてしまっていたこと

このへんを踏まえると、
・陸海両軍の徹底した協調体制
・諜報機関の活用と情報守秘性の重視
・三奸四愚のようなカスの排除
・中国は沿岸部を支配、東南アジアはシーレーン域を中心に漸進的に進軍。海軍の支援が及ばない範囲には侵攻しない
・樺太・千島方面は現領土を堅守、ドイツの戦況を見て撤退・侵攻を決める
・多方面化を避ける為、太平洋方面は要塞線構築だけに専念し可能な限り開戦を延ばす。中国戦線・東南アジア方面が膠着したところで全力でハワイを侵攻、占領し橋頭堡にする

こうすればまだなんとかなったかもしれない。もっとも、失敗の原因を知っていたから言えることではあるんだろうけど
291.名無しさん:2019年08月25日 12:25 ID:Q9mygi7Q0▼このコメントに返信
インドシナ進駐が決定的
292.名無しさん:2019年08月25日 12:27 ID:rsr.Zmn.0▼このコメントに返信
朝鮮を日本から除去する事ができたから、大成功
293.名無しさん:2019年08月25日 12:47 ID:5RoZ4pt50▼このコメントに返信
>>264
イギリスと縁をきったのは、間違い。
あの当時では帝政ロシアを選ぶのは、そんなに間違っていない。
その頃は、英ロ協商すら成立していた。
正に、大日本帝国のピーク。

上にもあるように、アメリカは思われている程満州に興味はない。
幣原もアメリカの協力者。
協力者だから、総理と議長の両方やれた。
294.コロンブス:2019年08月25日 13:58 ID:OhIxWEEU0▼このコメントに返信
自分には分からない。ただ、日露戦争後アメリカに利権を渡せば良かったという主張には組みしない。
個人的には満洲事変と満洲国承認までは防衛上仕方なかったと思っている。
(以前にシベリア出兵の際沿海州は占領統治続けるべきだったと書いており、この上での満洲統治ならソ連との戦争の可能性は低かっただろうと思っている)
さらに満洲の油田の発見とその活用ができていれば対米戦もなかったかもしれない。

大戦後はミッドウエイがカギでそれに勝って、ハワイを占領・独立でもさせれば講和に至れたとは思う。
ミッドウエイの勝利に対しては大和を囮と標的として使えなかったかなあという想像は働く。
史実の機動部隊+大和(軽空母2隻)砲撃艦隊を結成し(米機動部隊が出てくると知っている必要はある)、敵の航空攻撃圏内を牽制しておびき出す。
敵は空母しか狙わないからミッドウエイ砲撃を見せかけ突入。そして発見されたら戦闘機を殿に退避行動。
その間機動部隊で米機動艦隊を攻撃。(逆ミッドウエイ)
大和が損傷しても沈まなければ成功。
敵空母を殲滅したら島を攻略、占領。
※大和は対空防御中心に設計してあれば使い道によっては十分役立ったはずだと思ってますよw
295.名無しさん:2019年08月25日 14:27 ID:7.VFyIXn0▼このコメントに返信
>>まあワイが思う日本が勝つ方法なんやけど
>>まずは大和型の建造をストップする
>>浮いた金で潜水艦隊を強化する
>>残った金で最新式の誘導噴進弾とジェットエンジンを完成させる
>>しかるべき時に超大和級を作って蹂躙する

大和型の戦艦の建造ストップして、しかるべき時に超大和級を作って
蹂躙するとか意味不明な事を・・・
あと潜水艦は建造費高いからな
トン当たりのコストだと大和型戦艦よりも2~3倍もするから
296.名無しさん:2019年08月25日 14:32 ID:Fg0sFQ.60▼このコメントに返信
※261
チャーチル筆『第二次大戦回顧録』を調べるんだな

297.名無しさん:2019年08月25日 14:33 ID:dvhuQe8u0▼このコメントに返信
アメリカと仲が悪かったのは、基本的にあの一時期ぐらいなんだよね。
日本は海洋国家だから、やっぱり利害は英米と共通することが多い。

なので、日露戦争後に満鉄にアメリカの投資を受けていれ日米は友好国でいられそうで、
そうなるとブロック経済時代も状況が違ったんじゃないかな。
298.名無しさん:2019年08月25日 14:34 ID:dvhuQe8u0▼このコメントに返信
※295
紺碧の艦隊と旭日の艦隊のことを言ってそうだけど
299.名無しさん:2019年08月25日 14:41 ID:FXqkbG8h0▼このコメントに返信
※266
EUの構想を作った人がそんな感じだね
インタビューで「これは後戻りのできない実験だ」っていってたし
結局構築した後、ギリシャの粉飾発覚してあの有様
300.名無しさん:2019年08月25日 14:43 ID:7.VFyIXn0▼このコメントに返信
※294
ココでは何度も採り上げてるけど満洲の油田って質が悪い上に
当時は陸の孤島でインフラ投資にもコストがかかる。

あとミッドウェイ攻略自体意味無いし
作戦が成功しても少ない戦力や兵站がさらに
悲鳴を上げるだけ・・・

>>大和は対空防御中心に設計してあれば使い道によっては十分役立ったはずだと思ってますよw
コレが一番良く分からない?
そもそも対空性能求めるなら大和型より秋月型何隻か寄越せって言われてたぐらいなのに
馬鹿デカい艦体なんて不必要

ただ当時でも戦艦が全く役立たない訳じゃない。
全天候兵器なんて無い、空母だって一定以上海が荒れれば発艦できないし
求められるのは戦艦としての性能だろ
301.名無しさん:2019年08月25日 14:52 ID:7.VFyIXn0▼このコメントに返信
※298
今風に言うと「なろう系架空戦記」だから
とても参考に出来ないわ・・・

あの著者は確か対空駆逐艦とかで対空装備で25ミリを
100門だけ積んだトンデモ艦考えてた人だからw
302.コロンブス:2019年08月25日 14:54 ID:OhIxWEEU0▼このコメントに返信
※300
>あとミッドウェイ攻略自体意味無いし

これが分からない時点で戦略が全く分かっていない。
いい加減に日本人を馬鹿にしていくような書き込みはやめなさい
負けを認めない人間は他人に迷惑。
303.名無しさん:2019年08月25日 15:05 ID:7.VFyIXn0▼このコメントに返信
※302
戦略がぁ~w
知ったか君が使いたがる言葉w

日本人を馬鹿にするつもりはないけど
君は違うかな?
いつものハワイ占領君か???
304.名無しさん:2019年08月25日 16:27 ID:0LA.by8.0▼このコメントに返信
>石原莞爾は自分が満州事変起こすのはええけど他のやつは勝手なことやっちゃダメって言ってるだけやし
そういう問題じゃなくて、国家戦略としてそれ以上やるのは展望がないだろ
満州までは、別にナチスドイツが栄えようと滅びようと関係なかった
でも北京や上海にも利権があったからそれを守るために全中国勢力と戦う羽目になってしまったわけだよな
満州と、北京上海の利権、どっちが日本のためになったか?というと満州が独立してることだと俺は思うけどね
305.名無しさん:2019年08月25日 18:26 ID:ESj8KYBh0▼このコメントに返信
※294
ハワイの総面積は沖縄のおよそ7倍ですけど
当時の日本のどこにハワイを攻略できるリソースがあるのですか?

306.名無しさん:2019年08月25日 23:23 ID:vw6abeu70▼このコメントに返信
満州にフォードとボーイングの工場作らせればアメリカなんて手のひら返して満州承認しそう
307.名無しさん:2019年08月25日 23:30 ID:LL.ZX8Mr0▼このコメントに返信
スタート前から 負けてたし どうにも ならんよ
308.名無しさん:2019年08月25日 23:40 ID:2hCZ9b4v0▼このコメントに返信
回避することはできたよ。
・開戦年の9月の御前会議の天皇の和歌を真摯に受け止める。
・当時の日米の国力は1:10
・しかし、特軍費と言う変則決済予算(決算は戦争終了後!)を途方もなく浪費していた我が陸海軍は引くに引けない状況だった。
・政治家へのテロが横行し始め、シビリアンコントロールを命を懸けて実施する文官がいなくなった。
・ハル・ノートを正確に分析する冷静さを持っている者は政治・官権の中枢から排除されていた。
・大阪朝日以外全ての大衆紙が開戦を煽った。(大阪朝日も半年で掌を返した。)
今、思いつく以上のことを認識又は回避できたとすれば、満鉄の運営権や当然樺太・北方四島・沖縄を失うことはなく、より有利な条件で石油も手に入れることはできたはず。
開戦したので勝率はほぼ「0」。アメリカが「ドイツ倒せば、日本面倒だから適当に手打ちにたろう。」と思ってくれなければミッドウェーも糞もない。
開戦後の戦艦(特に空母)・戦闘機の製造率の差でも調べてごらん。言葉が出ないから。
309.名無しさん:2019年08月26日 00:13 ID:0QFSq2B60▼このコメントに返信
世界恐慌より前に独自の経済圏を構築できていれば、戦争に突き進むこともなかったと思う。
植民地を持たない大国は戦争しか手段がなかった。
310.名無しさん:2019年08月26日 00:38 ID:QsSmuUa10▼このコメントに返信
>>33
発想が紺碧の艦隊レベルだから許してあげて。
311.名無しさん:2019年08月26日 00:44 ID:QsSmuUa10▼このコメントに返信
>>49
日露は奇跡の講和やぞ。
日本海海戦の勝利も英国のおかげだし、戦費も借金限界までやってようやくあの決着だしな。
その頃の借金は大東亜戦争終戦後まで続いたんだそ。
ウラジオなんて無理無理
312.名無しさん:2019年08月26日 01:08 ID:QsSmuUa10▼このコメントに返信
>>309
そうなんだよね。
世界恐慌に巻き込まれ、経済がジリ貧まっしぐら。そんな中で未来人でもなけりゃ、あの戦争は避けられないし、対米戦争仕掛けた時点で、日本は敗北する。
313.名無しさん:2019年08月26日 09:16 ID:TLf4LYaz0▼このコメントに返信
>>308
回避自体は、出来ても
完全な植民地になっていたことだろうし、
日本語もなくなっていた可能性すらある。


キリスト教原理主義国家ダメリカは、恐ろしい国。
敵と味方を間違える天才!!
314.名無しさん:2019年08月27日 11:49 ID:P57losY50▼このコメントに返信
日本に融和政策する気が1mmあったら、列強側がいくらでもチャンス与えたから何とでもなる
とりあえずリットン調査団蹴るのはやめろ

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