2019年08月18日 16:05

政治で国民全部の層を救い切るなんて不可能じゃね?

政治で国民全部の層を救い切るなんて不可能じゃね?

20180711095849

引用元:政治で国民全部の層を救い切るなんて不可能じゃね?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1565727141/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:12:21.940 ID:uS93TspTH
高齢者の年金問題とかがわかりやすい例だけどさ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:13:43.628 ID:GRo+2Qgpd
その通り
今ある資源でうまくやりくりするしかない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:16:19.823 ID:uS93TspTH
例えば少子高齢化なんとかして未来作ろうと思ったら老人大きく切り捨てなきゃ多分無理じゃん?
どれかを救おうと思えばどれか切り捨てなきゃいけない

35: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/08/14(水) 05:54:41.768 ID:vidUKDPEr
>>4
余ってるところから取ればいいだけだよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:57:47.280 ID:uS93TspTH
>>35
それもまた一つの取捨だよね
富裕層からせしめて困ってるところに回すわけだから

41: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/08/14(水) 06:02:04.359 ID:vidUKDPEr
>>37
選択のことを取捨といってるの?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 06:05:37.596 ID:uS93TspTH
>>41
なんだろうな一方の利益になることが一方の損?になりうることを取捨と言ったんだ
富裕層からしてみれば多くの金取られるわけだしこの場合だと富裕層の支持を捨てて他方を生かすってニュアンスで使ったおかしかったら言ってくれ

47: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/08/14(水) 06:11:02.826 ID:vidUKDPEr
>>44
富裕層が富裕層でいられるのはそういう社会制度だからだぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:22:30.583 ID:lt+byp7za
別に救いきる必要がないような

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:23:08.034 ID:Fj1OKvaK0
資本主義の時点でどうなるか分かってたことじゃん

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:23:10.298 ID:IOy5Lrjh0
そうだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:26:23.143 ID:uS93TspTH
いやわかるんだよ資本主義だからまぁ必然なのは
ただ実際問題こうやって今煮詰まってるのに道徳やら何やらが邪魔して政府は国民全員幸せ!ってスタンスを取らなきゃいけないから問題解決に進まないよね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:26:51.215 ID:lt+byp7za
とはいえ民というのは無知蒙昧なのは否めない
よって、慕ってくる民は助けて適所に配置してやる
嫌がるなら好きにしたら良いのではないか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:27:48.970 ID:uS93TspTH
全員救い切るなんてまぁ不可能なんだから綺麗事抜いてどうしようもないところは切り捨てる必要があるんじゃないかって

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:31:04.955 ID:lt+byp7za
>>16
俺はその基準を国に帰順するかどうかで良いのではないかと思うのだが

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:34:54.898 ID:uS93TspTH
>>20
国に帰順しているのラインってどこからかな?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:38:33.272 ID:lt+byp7za
>>22
はっきりするのは難しいね
少なくとも役所で暴れてるようなやつではないと思うよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:29:29.796 ID:IOy5Lrjh0
本来真っ先に切り捨てるべきは先の短い老人なんだけどな…
若い世代もっと選挙行って

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:30:36.433 ID:uS93TspTH
>>18
これ
今大学生なんだけどマジでみんな選挙行かない
ただ若者も老人も今のところ結局自民なんだよな、、

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:34:26.500 ID:lt+byp7za
救って欲しいなら国の言うことを聞きゃいい
好きにやりたいなら救いの手はこない

現状かなり甘く助けているように思う

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:36:48.801 ID:uS93TspTH
>>21
なるほどわかりやすくなったわ
そうだよな助け合いがこの国の美徳だけど現状明らかに過剰なペイがあるな
しっかり還元してくれる人にだけ与えるのはいいな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:42:46.600 ID:lt+byp7za
>>23
還元は少なくてもいいんじゃないか?
そいつなりにやれりゃそれでいいよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:46:04.092 ID:uS93TspTH
>>27
ごめん言い方悪かったかも
そうそうその人たちなりに頑張ってりゃ充分なんだけどね
だからナマポさん達はどうにか働いてくれよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:45:11.134 ID:1sYilqd80
国のダメな所を一歩ずつ改善して少しずつ国民の福利厚生を充実させていくのが政治であって
一気に国民の願いを叶えようとすると都合の悪い人間は切り捨てのみたいな革命思想のようになる

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:49:44.096 ID:uS93TspTH
>>29
わかるよ言いたいことは
ただ俺には今の日本にそれが実現可能なのか疑問が拭えない
多少乱暴でも急進的なことやらないとゆるやかに死んでいく気がする

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:50:05.209 ID:sVh2Pq260
少なくとも弱者がある程度暮らしていける社会にはしてほしいな
社会全体が寛容になるから住みやすく自己肯定感も上がるし何より弱者になってしまった場合も希望が持てる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 05:54:07.410 ID:uS93TspTH
>>32
もっともです
弱者だろうが前に進もうという意思があるなら救われるべきだと思う
セーフティネットを否定するわけではなくもっと対象を精査すべきじゃないかという考え

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 06:03:45.748 ID:1sYilqd80
俺は人を性善説で捕らえてて、その人が働けない/働かないのは何らかの理由があるんじゃないかと思う
人間ってただ生きてるだけじゃなくて、人の役に立ちたいって思う生き物だと思うから
そのような人たちがじゃあどうやったら働けるのかを考えるまでが政治の役割だと思う

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 06:09:17.166 ID:uS93TspTH
>>43
なるほどなんかめちゃくちゃ好きその考え方
それができたら最高なんだがね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年08月18日 16:09 ID:KX3Z.2A20▼このコメントに返信
現実的にはそれはもちろんそう。それでもそういう建前は大事にしといた方がいい。
2.名無しさん:2019年08月18日 16:11 ID:mqvKIqlC0▼このコメントに返信
え?
政府に何期待してるの?
3.悪の総統:2019年08月18日 16:12 ID:um.SxAqH0▼このコメントに返信
少し金払えば救える人間も見捨てて
むしろ税金奪ってとどめさしてる
4.名無しさん:2019年08月18日 16:14 ID:BFgX34e30▼このコメントに返信
大きい政府でいいよ
5.名無しさん:2019年08月18日 16:14 ID:CNDmWKUb0▼このコメントに返信
まずは敵を処理しろ。そうすりゃ敵にかける費用を減らせる。その後は意欲の無い者から順に切り捨てればいいよ
6.名無しさん:2019年08月18日 16:14 ID:lHr4ndlo0▼このコメントに返信
居る人間全員救おうなんて無理も無理よ。
それこそスーパーマンでも無理難題でしかない。

結局のところ人間全員が自分勝手なんだからさ、誰もが自分だけなんとかなりゃあ良いんだってのが今の世の中な訳だし。
7.名無しさん:2019年08月18日 16:15 ID:6mfL4cj80▼このコメントに返信
政治家はもう「日本人」に見切りをつけてるよね
8.名無しさん:2019年08月18日 16:15 ID:QUMV4i8D0▼このコメントに返信
そもそもスレ主の、決められたパイをどうやりくりするかっていう前提が間違っている
単純にパイを拡大したらええやん、考え方が家計簿なんだよ
マクロをミクロで語ってるから違和感はんぱねーわ
9.古古米:2019年08月18日 16:17 ID:aIfO9OrT0▼このコメントに返信
この国の大原則の一つとして、「権利の上に眠る者は保護しない」と言うのが有る。
これは民法の大原則だけど、基本的に全部の法で適応されている。
権利の上に眠る怠惰な者は救い様が無い。
10.名無しさん:2019年08月18日 16:19 ID:mqvKIqlC0▼このコメントに返信
テーマがアホらしい
地方自治崩壊の危機にあるところも
あるのに
まずは、そっちを救おうっか
11.名無しさん:2019年08月18日 16:19 ID:fh4xN0FW0▼このコメントに返信
※3
それ
救うとかいう以前に、搾取してるだけ

12.悟空:2019年08月18日 16:20 ID:0OrSVpJ90▼このコメントに返信
「救う」とはどのレベルのことを言うのかな、全員の我侭は聞けないわけだが。
13.名無しさん:2019年08月18日 16:23 ID:mWvB4TPf0▼このコメントに返信
>>3
税金奪うとは?
特に底辺層の場合、納税額以上の恩恵は受けてるわけでしょ?
14.名無しさん:2019年08月18日 16:24 ID:5F38TE1c0▼このコメントに返信
※8
パイを拡大させる以上に一人あたりの消費するパイの大きさが大きくなり続けてるから問題が発生してるんだぞ?
思った通りに拡大できるなら何処の国も財政で困るわけがないんだから
15.名無しさん:2019年08月18日 16:25 ID:mWvB4TPf0▼このコメントに返信
>>8
パイが無限に拡大できるならどこの国もそうしてるよ。
16.名無しさん:2019年08月18日 16:25 ID:XEqjXK310▼このコメントに返信
俺は仕事一切したく無いけどヒャッハーは生活したい
って無理じゃね
みんなそうしたら福祉なんて速攻破綻するだろ
しかもオマエだけそう言う利益を得たいと言ってもみんなそうだから無理
17.名無しさん:2019年08月18日 16:26 ID:96fQ1Tju0▼このコメントに返信
人が二人いればもう政治が生まれる
どうにかしようというなら韓国のような社会主義になるしかない
18.名無しさん:2019年08月18日 16:26 ID:1.39Yvow0▼このコメントに返信
出来なくても努力目標としてそれを目指してやるんだよそれが政府の役割だ
ちゃんと憲法25条に書いてるだろ、守る義務があるんだよ近代国家の政府は

お前らの会社だって無理目の目標やノルマ課されて必死に達成しようと働くだろ
それが一番結果が出るからそうなってるだけ

出来ないならやらなくて良いが通ったら社会が成り立たんだろ
日本の政治家だけだぞ公約何一つ守ってないのに議員の地位を世襲してるのなんて
19.名無しさん:2019年08月18日 16:27 ID:9qrUvQAu0▼このコメントに返信
ポル・ポト「だったら救える国民だけ残せばいいだろ!」
20.名無しさん:2019年08月18日 16:27 ID:GIGpLDpm0▼このコメントに返信
上級国民とエリート層の勝ち組以外見切りつけて政策進めている美しい国だぞ
下級国民と貧困層の負け組は滅ぶか外国語学んで出ていくか偉大なる祖国へ帰るべき時だぞ
こんなときに救い求めてるとか在日かよwww
21.名無しさん:2019年08月18日 16:28 ID:fh4xN0FW0▼このコメントに返信
だったら、もう税金払わなくてもいいですよね?

22.名無しさん:2019年08月18日 16:30 ID:jc12Ezpo0▼このコメントに返信
国家や政治は神や仏じゃないぞ
政治で国民を救うのは社会不安を起こさせずに国家運営を安定化させる手段に過ぎないぞ
だから社会不安が起きなければよいのでそもそも全部を救う必要が無い
(日本で餓死者はほぼ0なのでセイフティーネットは十分充実してる、ただ国民に知らせないだけw)
昔の餓えた農民みたいに国民が個々人で武装して一揆だらけになったら他国に食われて国が終わる
23.名無しさん:2019年08月18日 16:30 ID:O.ZywBo30▼このコメントに返信
少なくとも2000年頃には技術的に飢餓は克服されたと言われてる
24.名無しさん:2019年08月18日 16:30 ID:mWvB4TPf0▼このコメントに返信
>>18
明らかに不可能なことをやらせようとしているのなら、それは単なる精神主義であり根性論であり、ブラック企業の行動原理だろう。
25.名無しさん:2019年08月18日 16:31 ID:fh4xN0FW0▼このコメントに返信
毎年2万人超の自殺者が、自殺せずに犯罪に手を染めてでも生き抜こうとしたら、政府ももっと危機感持つんだろうけどね
平和ボケ日本ww

26.名無しさん:2019年08月18日 16:31 ID:Kqz3T7Au0▼このコメントに返信
共産国並みに一律に金を配れば必死に働くのがばからしくなり進歩発展が止まる
27.名無しさん:2019年08月18日 16:35 ID:mqvKIqlC0▼このコメントに返信
>>21
受益者負担の税の考えかいなー
自分の所に見返りがある分の税負担?
とんでもない事にならないっすか?
28.名無しさん:2019年08月18日 16:35 ID:fh4xN0FW0▼このコメントに返信
不可能な事をやる必要はありませんが、税金で食ってる以上、その分の仕事くらいはしてください

29.名無しさん:2019年08月18日 16:35 ID:qTYFxu6W0▼このコメントに返信
底辺に滅茶苦茶優しい日本で文句言うって相当やね
30.名無しさん:2019年08月18日 16:35 ID:eizIwm5i0▼このコメントに返信
施行されてる制度は使うけど国が何とかしてくれるとは期待せずに頑張って働いて稼いでる
だから、それを取り上げるような制度や提案をする奴は許さない!!
31.名無しさん:2019年08月18日 16:35 ID:yRzRQXdn0▼このコメントに返信
>>26
一世代だけなら多分変わらないと思う 変わった直後の世代だからね
2代目、3代目からは絶対だめだなw
32.名無しさん:2019年08月18日 16:36 ID:QUMV4i8D0▼このコメントに返信
>>15
その代案がデフレ20年じゃん
33.名無しさん:2019年08月18日 16:36 ID:piHHhpjM0▼このコメントに返信
自助努力のない人間の口車に乗せられないようにするのが肝要
34.名無しさん:2019年08月18日 16:37 ID:0OrSVpJ90▼このコメントに返信
衣食住が足りたら救ったことになるのか?
日本には新興国に見られるようなスラム街は無いだろ(西成は見なかったことにする)
35.名無しさん:2019年08月18日 16:37 ID:KCpjElhv0▼このコメントに返信
   ちゃんと巣食ってる
36.名無しさん:2019年08月18日 16:38 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>7
日本は民主国家だから、国民が政治家を選ぶんですぞ
37.名無しさん:2019年08月18日 16:39 ID:1O6a.F3n0▼このコメントに返信
>>14
いや今日本は供給過多でむしろ物が売れなくて困ってる状態なんですが
世界一の対外純資産国で資源も物もサービスも余ってる状態
何が足りないかって所得だよ
全世帯の4~6割が貯蓄ゼロで消費に回す金がない
どう考えても財政の怠慢でしょ
38.名無しさん:2019年08月18日 16:39 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>8
「好景気にすればいい」って話だよな

経済政策。経世済民って話
39.名無しさん:2019年08月18日 16:39 ID:p40RwnT.0▼このコメントに返信
いつだって切られる側が反対する訳だが、
自分を切る側だと思い込んでる人は切られる側になった時に納得できるんだろうか?
これは死刑反対派に「身内が殺されても反対するのか」と問いかけるのに似てるね
お前らも普段は問いかけてる側だろうけど、さて、問われた時には何と答えるのかな?
40.名無しさん:2019年08月18日 16:39 ID:WzZCYpkQ0▼このコメントに返信
>政治で国民全部の層を救い切るなんて不可能じゃね?
それを分かりやすく言うと民主主義って言うんだよ。多数決社会だから。
逆は社会主義だね。ま、現在の社会主義システムでは実現不可能なんだけどね。
41.名無しさん:2019年08月18日 16:40 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>11
一応、生保とかもあるんだけどね
42.名無しさん:2019年08月18日 16:40 ID:E1ulROFL0▼このコメントに返信
根本的に勘違いしているが、
政治で目指すところは、「最大多数の幸福」であって、「全員を幸せにする」ではない。

ただ、可能な限り最大多数の幸福を維持し続ける為には、
並行して、「最大多数」から零れ落ちた層もある程度フォローしなきゃならん。

で、どうしてもそのフォローから零れ落ちる層は居るわな。
そういうのは「どうしようもない」。
43.名無しさん:2019年08月18日 16:41 ID:zqem.NgO0▼このコメントに返信
全部を救うなんて不可能だよ。救いようのないクズは必ず一定数居るのだからな。
政治なんてのは大体が救えていれば及第点なんだよ。
救いようのないものを救うのに善良な国民が足を引っ張られるのは思わしくないのだしな。
44.名無しさん:2019年08月18日 16:41 ID:ZoAAVPOK0▼このコメントに返信
外来種のキセイチュウを取り除かなきゃ、健全でないよ。
45.名無しさん:2019年08月18日 16:41 ID:qZFDD0bN0▼このコメントに返信
※8
その通りだ
46.名無しさん:2019年08月18日 16:41 ID:0OrSVpJ90▼このコメントに返信
安定した食住よりも自由を求める人がホームレスになったりする、そういう人は住居を用意しても再びホームレスになったりする。
「救う」とは何を指すんや?
47.名無しさん:2019年08月18日 16:42 ID:UmhOOMBm0▼このコメントに返信
誰もそんなこと期待してないし望んでもいない
人間は自分より不幸な人間、下の人間がいて欲しいと思う物だよ
48.名無しさん:2019年08月18日 16:42 ID:5F38TE1c0▼このコメントに返信
※37
君の頭の中では供給量=パイの大きさなんだね
でもね、一般的には購買力、つまり需要量=パイの大きさなんだよ?
判ったかな?
49.名無しさん:2019年08月18日 16:42 ID:y1IvOA4F0▼このコメントに返信
拾ってくれなくても良いから這い上がるためのハシゴは用意して欲しい
50.名無しさん:2019年08月18日 16:42 ID:mkDGQXV.0▼このコメントに返信
不合理な感情論廃して機械的に判断すりゃいいんだよ
個別のケースでいちいちかわいそうとか変な感情論挟むから制度も世論も滅茶苦茶になる
切り捨てではあるかもしれないけどその基準を徐々に引き下げられるように努力していくのが正しい姿
結局のところAIに国政任せた方がうまくいくと思うわ
51.名無しさん:2019年08月18日 16:42 ID:qZFDD0bN0▼このコメントに返信
※15
自国通貨建てで国債を発行できるなら全く問題ない
52.名無しさん:2019年08月18日 16:43 ID:mqvKIqlC0▼このコメントに返信
>>27
追記
例えば本日 歩道歩いたので税金
公園で遊んだので税金
学校行ったので税金
公共便所使ったので税金
ってか 笑
53.名無しさん:2019年08月18日 16:44 ID:G0IMa3TF0▼このコメントに返信
資本主義とは大勢の犠牲によって出来上がる、さらに絶えず膨らまし続けなければならない。地球は一つなのに・・・
そろそろ限界を迎える、どんでん返し食らうって神様言ってた。
54.名無しさん:2019年08月18日 16:44 ID:NBITR0Af0▼このコメントに返信
スラム街がないってスプロール化で細分化されただけだろ
……もしかして治安さえ良ければスラム街というか貧民窟あった方が行政施策としては効率的なのかも
55.名無しさん:2019年08月18日 16:44 ID:D5PJe5fA0▼このコメントに返信
そもそも民主主義がそういうものだ
大を生かすために小を切り捨てる

そんな原則もわかってなかったのか?
56.名無しさん:2019年08月18日 16:45 ID:zqem.NgO0▼このコメントに返信
つーかまた共産主義スレ?共産主義の遠回しな押しかい? スレ主の言う事ってつまるところそう言うことだよね。
共産主義を目指して上手く行った国家なんか一つも無いんだが。
57.名無しさん:2019年08月18日 16:45 ID:arOf5lHQ0▼このコメントに返信
国民が勝手に幸せのレベルを上げただけなんだがな。
それに80歳以上がゴロゴロいる社会なんて全員を救えるはずないじゃん。
58.名無しさん:2019年08月18日 16:46 ID:mqvKIqlC0▼このコメントに返信
>>52
追記
米食ったので税金
電気使ったので税金
水道使ったのでプラスアルファの税金
目に見えない形で国が費用を負担しているので

まいっか
59.名無しさん:2019年08月18日 16:47 ID:jlf2WiD10▼このコメントに返信
そそ。
格差ガーとか老人ガーとか文句ばっかり垂れてるクズが多いが、救うべき層を救い、自助努力できる層は努力するのが基本だ。
文句を言う前に手を動かせ手を。
不平不満ばかり言う前に、まずまともに納税しろって事だよな。
60.名無しさん:2019年08月18日 16:48 ID:1.39Yvow0▼このコメントに返信
※24
ブラック企業だらけの国で言う言葉じゃない
技能実習生の違法使役率70%超、原発作業員の10次下請け等
企業に出来るなら国に何故出来ない?甘えんなよ
ブラック根性論が駄目というならまず企業に言えよ
61.名無しさん:2019年08月18日 16:48 ID:zqem.NgO0▼このコメントに返信
※55
取りこぼしを極力出ない様に努めるのも民主主義ではあるよ。努力義務はあるんだからそこは原則とか言ったらいかん。
もちろん自ずと限度があるけどな。切り捨てられる側にしたって自助努力は必要に決まってる。
62.名無しさん:2019年08月18日 16:50 ID:oYZ4jusA0▼このコメントに返信
>>60
馬鹿だなぁ。
国はブラック労働を取り締まる側だよ?
少しは考えて物を喋りなさい。
63.名無しさん:2019年08月18日 16:52 ID:TLq9cSlN0▼このコメントに返信
偽国民の自称市民とやらに寄生されて栄養吸われとるやんけw
64.名無しさん:2019年08月18日 16:52 ID:Y2jWza9o0▼このコメントに返信
東京の圧力団体界隈という狭い視点へと移行したかんね
メディアの資本関係なんぞで大韓民国なんて不良地域をPUSH
政治家なんて脳内が昭和で止まってるレベルじゃねぇか=3

いわゆる氷河期世代の将来は本来
アジアに向けて開かれてたんだぜ?

あの世代も若かりし頃は
アジアや新興国の可能性に目を輝かせてた時代もあったんだろうさ=3
65.名無しさん:2019年08月18日 16:52 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
全部救うなんて不可能
余計なものを優先的に救うのをやめにしろ
外国人に生活保護なんて最たるもの
なあ公明党さん
66.名無しさん:2019年08月18日 16:52 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>2
好景気
就職率
失業率の改善
67.名無しさん:2019年08月18日 16:53 ID:UWzDUtFO0▼このコメントに返信
そりゃそうだ
それはそうと日本人の公務員に対するヘイト異常だな
メディアの洗脳の影響か?
公務員がいなくなったら困るのは日本人なんだが・・・
拝んで敬えとまで言う気はないが同じ人間だという認識を忘れたら人として終わりだと思ってる
68.名無しさん:2019年08月18日 16:53 ID:qAb8ci9r0▼このコメントに返信
「 国があなたのために何をしてくれるのかを問うのではなく、
あなたが国のために何を成すことができるのかを問うて欲しい」
という有名なケネディの言葉があるだろ。
そして、おまいらにできることは筋トレだけだ。
でも筋トレを過信してはだめだ。
いくら筋トレしても野外では熱中症になる。
野外ではちゃんと帽子をかぶろう。


        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)

      強おっさん党
69.名無しさん:2019年08月18日 16:53 ID:Y2jWza9o0▼このコメントに返信
※62
政治家は国ではないがなw
70.名無しさん:2019年08月18日 16:54 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>20
若者の就職率はいいから自民支持だけどね
71.名無しさん:2019年08月18日 16:54 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
※68
殺されたけどな
72.名無しさん:2019年08月18日 16:54 ID:5F38TE1c0▼このコメントに返信
※51
自国通貨建ての債権は発行するだけなら何処の国も出せるよ、自国通貨が有るなら
じゃあなぜ何処の国も債権だけで財政成り立たせないんだ?と不思議に思わないかな?
73.名無しさん:2019年08月18日 16:55 ID:MX.Kuegm0▼このコメントに返信
>>25
3万人が2万人に減ったのよね
いろんな見方があるだろうが「減った」のは事実
74.名無しさん:2019年08月18日 16:56 ID:1.39Yvow0▼このコメントに返信
※62
だから、それを全くやってないよね?
国が怠けてるから主権者たる国民の一人であるスレ主が
政府機関はもっとしっかり働け、国民のしもべである公僕達
出来ないという前に出来る限りやれって言ってるだけだろこの記事は
少しは考えなさい
75.名無しさん:2019年08月18日 16:56 ID:sQ.0v5Ex0▼このコメントに返信

  まずは 除 鮮 かな。
76.名無しさん:2019年08月18日 16:56 ID:NaSejak.0▼このコメントに返信
国家ってのは全ての国民の幸福権を保障している
それがなければ国家の存在の意味がない
77.名無しさん:2019年08月18日 16:56 ID:BFgX34e30▼このコメントに返信
主流派経済学から発生するあらゆるものは
廃棄処分でOK
78.名無しさん:2019年08月18日 16:57 ID:w1SYzljq0▼このコメントに返信
全世代を救えるなんて都合の良い事は無理。
だから選挙に行く中高年に向いた政策しかやらない。
若年層は「政治に興味Ne-」「どうせ行っても無駄」というが
投票にすら行かない時点で政治家は若年層向けの施策をするはずが無いんだよな。
教育無償化なんてのも若年層アピールじゃなくて育ててる中高年を向いた政策だしね。
79.名無しさん:2019年08月18日 17:00 ID:Y2jWza9o0▼このコメントに返信
※78
政治家にどの程度のことが期待できると
テンプレ的な話を進める程度ですら
世代の壁があったら半分ははじくわw
80.名無しさん:2019年08月18日 17:00 ID:EHua7KPP0▼このコメントに返信
>>19
疑問に思う知性を残さないっていうのはこの手の問いで唯一の解なのではないかとは思う。でも完成されるまでに死体の山ができるわけで、どの段階で皆が救われるなら良いのか。という疑問になる
81.名無しさん:2019年08月18日 17:03 ID:qAb8ci9r0▼このコメントに返信
※71
減らず口叩いてるヒマがあるなら
腕立て10回とスクワット20回
ダンベル3kgカール20回×3を
今すぐにやるんだ。
メニューはお前に合わせて作成
した特別メニューだ。

        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)

      強おっさん党
82.名無しさん:2019年08月18日 17:03 ID:8QPQUNey0▼このコメントに返信
そうだよ。
83.名無しさん:2019年08月18日 17:04 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
※81
髪は、髪は鍛えられるんですか!?
84.名無しさん:2019年08月18日 17:05 ID:a.6h6RCl0▼このコメントに返信
つまり政治とは衛宮切嗣なんだな
85.名無しさん:2019年08月18日 17:05 ID:wiyqxCFp0▼このコメントに返信
行政が実現するべき目標とその妥当性については、ジョン・ロールズの正義論についての一連の著作が詳しい。
一度読まれては?
86.名無しさん:2019年08月18日 17:06 ID:GdZQQVuH0▼このコメントに返信
※7
ぶっちゃけ言っちゃえば、一部とはいえ「今の国民と国」の関係って「ニートとその親」に近い状態になってる
残酷な話だが、国にとって重要なのは「国内に金回して納税する人間」であって「日本人」である必要はないから
だから…割り切って諦めるか、必要とされるようにスキルアップに努めるしかない
結局コミュニケーションで言われる「金を使うか気を遣うか最低どっちかはしろ」って事だな
87.名無しさん:2019年08月18日 17:07 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
選挙にいかなけりゃ居ない者扱いされるだけで、困ってる人を助けようにもどう困ってるか言わないことには
助けようもないわけで、そういう意味では山本さん経由で若い人が選挙に目を向けることに期待はしてる
山本さんと愉快な極左たちに期待しているわけではない
88.名無しさん:2019年08月18日 17:07 ID:XQ3CNy7G0▼このコメントに返信
だから頭のいい人とそうでない人が相互利用して
好循環になるような絶妙な施政をしないといけない
89.名無しさん:2019年08月18日 17:09 ID:apV2Lu5.0▼このコメントに返信
お前らどんだけ若者に選挙行って欲しいんだよ
90.名無しさん:2019年08月18日 17:09 ID:DAzqCsRk0▼このコメントに返信
バスターコールじゃ
91.名無しさん:2019年08月18日 17:11 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>11
嫌なら海外で暮らせばいいよ。
バイバーイ
92.名無しさん:2019年08月18日 17:13 ID:NXxM0AbJ0▼このコメントに返信
氷河期世代のサイレントテロが、じわりじわりと効いてきているからなあ
氷河期世代を切り捨てたツケだ
もう、どうにもならんやろ
93.名無しさん:2019年08月18日 17:15 ID:Bo.eQDcr0▼このコメントに返信
政治家は始めから投票したヤツの代表だから選挙行かないヤツは切り捨てるか搾取するのみ。
そういう制度だから当たり前。
94.名無しさん:2019年08月18日 17:18 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>20
上級国民とか本気で信じてるの?
仮に居るとして、どんな優遇政策してるわけ?
若い奴が本気で言ってるなら悲しいぞ。金なんてがむしゃらに働けば誰でも貯めれるのに
95.名無しさん:2019年08月18日 17:19 ID:qAb8ci9r0▼このコメントに返信
※83
メニューに腹筋10回×3を追加な。
その程度でもお前にはキツいと
思うが、がんばって一ヶ月続ければ
力がつく。そこからジョジョにステップアップして
力をつければ政治に泣き言ばかり言わないで済むようになるぞ。
まぁ、がんばれ。


        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)

      強おっさん党
96.名無しさん:2019年08月18日 17:21 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
そろそろ尊厳死認めようや。高齢化社会を維持するなんて無理だろ
97.名無しさん:2019年08月18日 17:22 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
※94
人を轢き殺しても逮捕されない
やがて報道もされなくなるという実例が、昨今あったばかりじゃないか
98.名無しさん:2019年08月18日 17:22 ID:r1o4Y.d60▼このコメントに返信
だからこその「最大多数の、最大幸福」を目指しているわけです。

すべてを救うなんて、宗教家ですら口にしませんよね?
99.名無しさん:2019年08月18日 17:23 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>29
上級国民の政府とか言い出すバカも現れるくらいだもんな。
100.名無しさん:2019年08月18日 17:27 ID:mOtYTFAV0▼このコメントに返信
>>97
交通事故でしょ?
故意でなく逃亡の恐れもなければ逮捕されないことは多いよ。
成功者が憎いのは分かるが冷静になれ。
101.名無しさん:2019年08月18日 17:27 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>59
ホントそれ。
エアコン効いた部屋で文句たれてる位なら汗かいて働けって思うわ。
102.名無しさん:2019年08月18日 17:29 ID:yr59YK0P0▼このコメントに返信
そら票取って勝つ為に少数の切り捨てる層は存在するしな
それを拾う為にどんどん多数派敵に回して状況悪化している政党が居るだろ
どっちやってもどこかを敵に回して切り捨てる事になるんだよ、全部拾うのは不可能
全部捨てて敵に回すなら可能だがな
103.名無しさん:2019年08月18日 17:30 ID:b7sigAf30▼このコメントに返信
言いたいことはわかるが理想論だ

必ず誰かが貧乏くじ引かなきゃならない
104.名無しさん:2019年08月18日 17:33 ID:1I.VBCkU0▼このコメントに返信
>>37
2016年国民生活基礎調査[各種世帯の所得等の状況](厚生労働省)をもとに作成)
平成26年の貯蓄のある世帯は80.3%だよ。
貯蓄なしが14.9%。あとは不詳。
105.名無しさん:2019年08月18日 17:33 ID:ZXUd8GpH0▼このコメントに返信
現状で日本はその全ての層を救っていると言える
声がデカいのは自分が優遇されない事を差別だ弾圧だと騒ぐ我儘な連中と
やるべきことをやらずに成果だけを奪い取ろうとして救助策の手から滑り落ちてしまった自業自得
もちろんそういった連中にすら支援はあるけどその待遇の惨めさから恨みつらみの大合唱
しかも自分の力でそこから立ち上がろうなんて思わないんだもんなあ
106.名無しさん:2019年08月18日 17:35 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>74
全くやって無いってのはお前の被害妄想やろ。
不満が無いとは言わんが国に文句言うくらいなら、全うに働いて自分で幸せ掴んだ方がいいと思うわ
107.名無しさん:2019年08月18日 17:36 ID:mvWXhRer0▼このコメントに返信
※96
まずは、君の親族で実践してくれや。
108.名無しさん:2019年08月18日 17:37 ID:mti5nqaQ0▼このコメントに返信
全てを救うのは無理でもせめて足掻いてる人に手を差し伸べるべきだとは思うけどね
同じ生保でも就活ちゃんとやって抜け出す人とか給付額減らす人とかもいるわけだし
切り捨てのラインを明確に決めてしまうとそうやって「一時期国の庇護に頼っていたがのちに自立した」って人が0になる
109.名無しさん:2019年08月18日 17:38 ID:NKkQeh0N0▼このコメントに返信
理想すら掲げなくなったら政治家は終わり
我慢して増税なら誰でもできる
とりあえず老人切り捨てる前に合法脱税を先進国皆で協力して止めさせれば
金も少しは廻る
トランプの経済論もアメリカの市場で稼いでるのにアメリカに税金納めないのがおかしいってことでしょ
消費税も国内生産国内製作国内販売なら平等だけどグローバル社会じゃ消費税も脱税の温床になってるの
まぁ色々無理なのは解るけど改革の理想すら捨てたら国家は駄目
110.名無しさん:2019年08月18日 17:39 ID:fyeWra5t0▼このコメントに返信
日本の政治家と官僚は上の方の人間しか興味ないしこれからもそれは変わらない。
下の方の人間がどうなろうが知った事ではないのがやつら。
救うのが不可能とかいう以前の問題でそんな気はさらさらない。
自分達さえよければあとはどうでもいい。
うるさい奴等に仕方なく仕事しているふりをしているだけ。
111.名無しさん:2019年08月18日 17:40 ID:mvWXhRer0▼このコメントに返信
日本みたいに資源もないけど、政治のおかげで、底辺も裕福に暮らしてる国ってどこよ?
112.名無しさん:2019年08月18日 17:42 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>97
それ政治に関係ないやろ。
そういう人がいることと低所得者に何か関係あるの?
113.名無しさん:2019年08月18日 17:42 ID:sPzGBLUz0▼このコメントに返信
氷河期は収奪されきって、何もできないまま健康寿命も実寿命も極端に短くなるだろう
そこにすべての貧乏籤を押し付け切って乗り切るんだろうな
何の反撃もできないほど収奪する、ってのは戦前の東北の若い娘たちにもされてきたことだし
114.:2019年08月18日 17:43 ID:3SmTgD090▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
115.名無しさん:2019年08月18日 17:45 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>107
尊厳死は自分で選ぶことで親をコロスことでは無い。俺なら施設に入るくらいなら安楽死したいわ
116.名無しさん:2019年08月18日 17:45 ID:GlZdOys80▼このコメントに返信
とりあえずアメリカを見習って日本在住外国人の生活保護の見直しをやった方がいいね
アメリカは永住者除外してるけど日本は永住者込みの見直しで
117.名無しさん:2019年08月18日 17:45 ID:5jwUrgmm0▼このコメントに返信
富裕層が富裕層でいられるのは社会制度のせいってレスは笑わされると共に貧困層の頭の悪さのひどさが感じられてちょっと恐怖も感じるな
お金を稼いでる人の努力は無視して金持ちからすべて奪って自分たちと同じ底辺に落ちて来るような社会制度が良いって思ってそうだからなぁ
118.名無しさん:2019年08月18日 17:47 ID:3SmTgD090▼このコメントに返信
愛知トリエンナーレ、津田芸術監督への報酬は、総額8,584,000円

1回でこんなに稼ぐのか(税金ネコババ)
別に努力したから稼いだ訳でも無いな。
119.名無しさん:2019年08月18日 17:48 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
どこにどう取り入るかの話だわな
多少の学歴はいるだろうけど
コミュ力!
120.名無しさん:2019年08月18日 17:49 ID:MZO4Y5Tm0▼このコメントに返信
日本ならできる。
外国籍でさえドンドン救ってんだから。
(頭おかしいが)
121.名無しさん:2019年08月18日 17:50 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>117
今の恵まれた日本でこんなこと言ってるのはニートかこどおじだろうね
122.名無しさん:2019年08月18日 17:51 ID:Vi5S.1f00▼このコメントに返信
義務を果たす気のない人は救わないで良いじゃないか
123.名無しさん:2019年08月18日 17:51 ID:5jwUrgmm0▼このコメントに返信
※118
寝てたら800万お口に入ってきてくれたらいいのになwww
あれは親と本人が公費で暮らしていけるように動いてきた結果だよ
いい悪いは別にして動かなきゃ何も入ってこないわけだしな
124.名無しさん:2019年08月18日 17:52 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
※100
事故起した老人方は次々と捕まってるけどな
全員が故意で、逃亡の恐れがあるって、日本の老人方は元気良過ぎだなぁ
125.名無しさん:2019年08月18日 17:53 ID:.4RskZ8a0▼このコメントに返信
「最大多数の最大幸福」が原則だろ
最大多数に多分自分は入ってないけどな
126.:2019年08月18日 18:02 ID:fqGZglIA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
127.名無しさん:2019年08月18日 18:06 ID:hcf8n.yw0▼このコメントに返信
救う。の意味が解らんな。
昔、国民を救おうとして殖民した事もあった訳だが、引きこもりの生活を保障して欲しいのか?
128.名無しさん:2019年08月18日 18:08 ID:9RNL6ui60▼このコメントに返信
全部の層を救うことは確かに困難だが、救う事ができないとわかっているのであればそれこそ安楽死の法整備や国民の人数に対して制限をかけるべきだね。救えなかった人数の分だけ治安に悪影響があるのは明白なんだから少子化なんて問題視してる場合じゃないだろ。移民や難民の受け入れなんてそれこそ以ての外だ。これを言うとそんな事をしたら国力が落ちる〜なんて言い出す輩が出てくるだろうが、何をやるにしてもメリットとデメリットは必ず同時に発生するんだからどれを取るかという取捨選択の話でしかないだろ。
129.名無しさん:2019年08月18日 18:12 ID:zebk6.ns0▼このコメントに返信
 別に普通に救ってるよ
・・・「正しい知識と正しい手順」を踏まえた「自分の意思で救済を申し出た人」にはね

 ルール無視で救えというのは救って無いし、その手法を国が教える事はしてないけどな
・・・生活保護の申請も「不文律の書き方」ってのがあるしそこを満たせなきゃ翌日飢え死にするような状況でも生保も認められる事は無い
130.名無しさん:2019年08月18日 18:13 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>124
だから交通事故起こして捕まらない人と政治に何の関係があるの?
そういう人の為に国が低所得者から何か搾取して優遇してるものがあるのかよ。
131.名無しさん:2019年08月18日 18:15 ID:oPl7uLvg0▼このコメントに返信
全部救うなんて不可能だから国民の代表選んで優先順位を決めるのが政治なんだけどな
132.名無しさん:2019年08月18日 18:15 ID:EoO.IAg00▼このコメントに返信
無理、どから選挙で一番票が厚い年齢層の為の法律を作ってるんだろ?だから若者に選挙の投票しろとあれほどしつこくやってんのにな?
133.名無しさん:2019年08月18日 18:16 ID:WoYozUGI0▼このコメントに返信
※25
自殺者数を政治の質と関連付けるとすれば、9年連続で減ってるんだから政府よこの調子でガンバレって事にならない?
日本はもう終わりおじさんってネットじゃよく見るけど現実ではあまり見ない、どこで何してる人たちなの?
※118
この手の公金や助成金に群がる人たちに多いイメージではあるけれど
134.名無しさん:2019年08月18日 18:18 ID:oNFfZhWT0▼このコメントに返信
まずは上級国民を甘やかすことを止めることですよ。
これをやらないで売国の自由がまかりと通ることになる。
135.名無しさん:2019年08月18日 18:21 ID:RHzZy8IP0▼このコメントに返信
>>28
第二次東京オリンピック、あいちトリヤメンナーレのようなふざけた使い方は勘弁してほしいよな。
136.名無しさん:2019年08月18日 18:21 ID:d3vO49OZ0▼このコメントに返信
デフレが起こるって事は社会の生産能力が余っているってことでもあるんで、病気やケガで生物的な限界になってる人を除いた大部分を救うってのは余裕っちゃ余裕
救いたくないって人の声が大きいから救えないけど
137.名無しさん:2019年08月18日 18:23 ID:R4e5qPUy0▼このコメントに返信
それが不可能かどうか知らんが
その努力を怠り
自らの利権で甘い汁を吸う事を世襲した富裕層は下々が国家や社会を軽んじる事を認めろよ

誰がお前らの富と利権を守るために子供なんか作るかw
138.名無しさん:2019年08月18日 18:30 ID:yn6WwDMN0▼このコメントに返信
>>32
横から質問、どういう事?
139.名無しさん:2019年08月18日 18:36 ID:UO360a5h0▼このコメントに返信
日本は常に人口を一定数切り捨てる国。レールから外れたら(進学、就職、リストラetc)軌道修正できないとか。
人口が多かった時代はそれでもよかったが、再生産を許さないほど切り捨てたから今後は上流階級も切り捨てられる
140.名無しさん:2019年08月18日 18:36 ID:B5RMWA.q0▼このコメントに返信
他人事な論理
自分が切り捨てられたらギャーギャー騒ぎ出すんだろ?
「あんな奴より俺を救え」って
141.名無しさん:2019年08月18日 18:38 ID:d3vO49OZ0▼このコメントに返信
※135
表現の不自由展は結果的にものすごいコストパフォーマンスのいい展示になったやろ
ここまでガッツリ問題提起をしたんだし
東京五輪はムダ金だけつくって良いものは何も残さないけど、あの展示でおこった事は数十年にわたって語られたり引用されたりするだろうよ
142.名無しさん:2019年08月18日 18:38 ID:yn6WwDMN0▼このコメントに返信
まずは個々人の自助努力が必要だよね。
それが無かったら政治云々以前に救いようが無いよね。
143.名無しさん:2019年08月18日 18:38 ID:WuBe8MqN0▼このコメントに返信

 とにかく タックス・ヘイブン を何とかしやがれw

租税回避で一体どれだけの金がちょろまかされていると思ってんの?

タックスヘイブンを潰すだけで
国庫が潤うくらいあるんだが富裕層の圧力に屈し過ぎだろ?!
144.名無しさん:2019年08月18日 18:45 ID:a3zUoG9P0▼このコメントに返信
前に仕事で四国の市役所に行ったら、敷地内の駐車場の所に大量にホームレスの段ボールハウスがあってびっくりしたな。
個人的にかなりカオスな状況だと思うんだけど、別に報道とかで取り上げられてる訳でもないし、地方だとこれがデフォルトなの?
145.名無しさん:2019年08月18日 18:48 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
福祉国家の日本にホームレスなんていませんよ?
146.名無しさん:2019年08月18日 18:50 ID:sQ.0v5Ex0▼このコメントに返信
*常磐道あおり運転、逮捕の男「自分から出頭させて」最後まで抵抗
 news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-afr1908180013  (2019.8.18)
>  車に乗せようとする捜査員に対し、宮崎容疑者は指名手配されていたにもかかわらず
> 「無理やり(車に)乗せられるやん。暴れてないって。自分から出頭させてください」
> と大声をあげて激しく抵抗した。
>  スーツケースをひいた宮崎容疑者の知人とみられる女性も「暴れてないからそんなことしないで。
> ひどすぎる」と叫び、周囲は騒然となった。


・・・実に、テョンらしい。一日も早い 除 鮮 が待たれる。


147.名無しさん:2019年08月18日 18:52 ID:eNk7Qocl0▼このコメントに返信
政治家がその論理を振り回し始めるとガス室が生まれるぞ
148.名無しさん:2019年08月18日 18:58 ID:R4e5qPUy0▼このコメントに返信
※145
ちなみに博打場(パチ)も春を売る職業(特殊浴場)も日本には無い事になってるなw
149.名無しさん:2019年08月18日 19:04 ID:4Vb7HgS20▼このコメントに返信
富裕層が高齢者なら政治家はどっちを味方する?
150.名無しさん:2019年08月18日 19:04 ID:.CNncnqT0▼このコメントに返信
煮詰まるの誤用(揚げ足とりニチャァ)
151.名無しさん:2019年08月18日 19:05 ID:b3NknYyp0▼このコメントに返信
政治がやるべきことは簡単だ。

デフレ政策を放棄して、全員正社員性に戻すだけで日本の問題は全面的に解決する。
毎年10兆円規模の追加財政投資を10年続け、消費税減税を2%づつ実施して際数的にゼロにずれば、
日本国民所得は、財務省や一部政治家達の愚か者達を除いて、倍増する。

財源は当然にも「財務省赤字国債]で正式名称は「国民黒字国債]の発行で良い。
安倍コべ政権と財務省は幻の赤字国債に、好きなだけ震えていろ!
152.名無しさん:2019年08月18日 19:06 ID:WuBe8MqN0▼このコメントに返信
※148
そうだな

 通名を駆使して複数の市に跨って他人名義の高級車を乗り回し
多数の不正受給をする在日も居ないことになってるよな?

 更に生ぽ打ち切られて「おにぎり食べたいと」遺書を残して
餓死した日本人もいないことに有ってるよな?

早く通名廃止しやがれ!
153.名無しさん:2019年08月18日 19:07 ID:st8fQ8xc0▼このコメントに返信
トランプの自国民ファーストが支持を得てるのが一つの解かと
在日筆頭に日本国籍を持たない奴へ使う富をもっと減らす事から始めないとな
154.名無しさん:2019年08月18日 19:07 ID:b3NknYyp0▼このコメントに返信
※151 訂正;際数ー最終
155.名無しさん:2019年08月18日 19:08 ID:NXvVAzpV0▼このコメントに返信
ベーシックインカムは日本人の半分公務員化で守るやり方
まちがってる?
156.名無しさん:2019年08月18日 19:12 ID:dVZWm..u0▼このコメントに返信
1は政治で救えないといいつつ特定層を切り捨てる判断に責任を持ちたくないと言ってるようだが無責任だし甘いね
政治が何かを解決するなんて幻想だとは思うけどね
157.名無しさん:2019年08月18日 19:20 ID:WuBe8MqN0▼このコメントに返信

 ・租税回避をさせない
 ・通名の使用及び廃止
 ・ピザの厳格化
 ・犯罪者の入国拒否の強化
 ・地下銀行の取り締まり強化

これらは非常に日本にとって大事なことだ
特にこれから韓国と国交断絶の恐れがある現状
日本国民を守るために早急な対応実施が淵ような事だ
158.名無しさん:2019年08月18日 19:21 ID:WuBe8MqN0▼このコメントに返信
※157
訂正

 ・通名の使用及び廃止 →  ・通名の使用禁止及び制度の廃止
159.:2019年08月18日 19:24 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
160.名無しさん:2019年08月18日 19:25 ID:wYZXSG1O0▼このコメントに返信
どっかに線引きをしなければならない。全てを救うということはできない。
政治というのはその裁定をするものよ。
161.名無しさん:2019年08月18日 19:30 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
※130
政治権力が無ければ、警察に圧力を掛けられんでしょ
上級国民に不逮捕特権を齎してるのが政治って事でしょ
そんな事も分からないバカなの?
論点逸らしたいの?逸れてないけどねw
162.名無しさん:2019年08月18日 19:34 ID:DoOQaQMe0▼このコメントに返信
高齢無職なんてのが社会問題になるなんてのんきと言うか、余裕のある国だなぁと思う
間違いなく助けられ過ぎてる人間がいるよ
163.名無しさん:2019年08月18日 19:34 ID:95i2KHpo0▼このコメントに返信
 弱者の定義も難しいし、ある程度の生活レベルの基準も難しい。3食普通に食べれるだけの生活は200年前なら贅沢だったかも知れんが、今の日本じゃ貧民。つまり、時代や地域でも違う。基準自体が変化するんだよ。そして一人一人の満足度だって違う、例えば年収500万円はある人にとっては憧れの年収かも知れんが、ある人にとっては不満な収入。人間には感じ方、感情があるんでね。その感情をどこかの組織が決めるなんて、そこまでの科学技術にも民度にも人類は到達してないし多分、到達しない。みんな平等なんてせいぜい家族内ぐらいだろ、そのくらい少人数でないと難しい、100人ぐらいでも相当難しく、国家レベルなんてほぼ不可能。だから共産主義は失敗した、結局、感情を押さえつける政策をとるしかないからだ。
 自分が貧しいと思う人間(かならずしも周囲からみてそうとはかぎらない)で左翼思想に走る人は、結局自分だってより良い生活をしたいんだろ? つまり「金持ちはズルい」という感情で行動してる。その感情をコントロールできないという時点ですでに「みんなが平等」というのが破綻してるのさ。
164.名無しさん:2019年08月18日 19:38 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
知識や人脈を蓄え金を得るべき働きをした結果金を得ることに文句はない
だがそのやり方はなんだ
というわけで中抜業者減らしましょ
165.名無しさん:2019年08月18日 19:41 ID:T18iMfD.0▼このコメントに返信
>>13
でも富裕層が富裕層でいられるのは
そういう社会制度であり
財閥化や富の一極集中が起こると
治安悪化を招き財政健全化が不可能な域にまで
達するよ
だいたい所得にしても今の現状は
労働階級のみの搾取による所が大きい
労働者と資本家の稼ぐ額は大きな隔たりが
あるのに生活費は同じ、税金は同じなら
富の再分配はできてないのでは?
せめて庶民の生活にかかる消費財だけでも
アメリカみたいに0%にするように思案
しないと消費税をあげるだけ、軽減税率も中途半端小手先のようなことをしている
気がしてならないけどね
166.名無しさん:2019年08月18日 19:42 ID:eXgbiEvB0▼このコメントに返信
簡単だよ。
国に税金払ってる額が少ないやつを皆殺し。
これでOK。
167.名無しさん:2019年08月18日 19:45 ID:T18iMfD.0▼このコメントに返信
>>104
本当にその統計あってるの?
信じていいの?
168.名無しさん:2019年08月18日 19:47 ID:T18iMfD.0▼このコメントに返信
>>80
まあ自分が困って医者呼んだら子供がきて
後悔したっていうのは知性の欠片もない証拠
169.名無しさん:2019年08月18日 19:51 ID:d3UApIor0▼このコメントに返信
※7
なりすました日本人に対してね。
170.名無しさん:2019年08月18日 19:53 ID:23SC5p5H0▼このコメントに返信
>>167
少なくとも37が根拠無しで書いたものよりは信頼できるだろうが、あなたの質問は厚生労働省にするべきじゃないか。
171.名無しさん:2019年08月18日 20:06 ID:oZ9H.C6w0▼このコメントに返信
※160
先ずは外国人生活保護と不法移民を廃して、日本国民優遇ですよね。
172.名無しさん:2019年08月18日 20:08 ID:oZ9H.C6w0▼このコメントに返信
※114
N国支持ですね。
日本には先ず対特亜として解決すべき問題が、明確に示されている。
173.名無しさん:2019年08月18日 20:10 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>161
安倍政権が上級国民の為に警察に圧力掛けてるってこと?お前頭大丈夫か?

まぁ掛けてたとしても低所得者の生活には特に影響ないよね?警察への圧力辞めたら生活良くなるのかよ。
174.名無しさん:2019年08月18日 20:12 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>161
上級国民なんてのが居るとしたら事故したじいちゃんではなくNHKの社員とかじゃねーの
175.名無しさん:2019年08月18日 20:23 ID:Wpl5AOpq0▼このコメントに返信
>>161
低所得者から搾取して上級国民の為の政治をしてるという根拠を教えてくれよ。
不逮捕特権なんて警察官僚や議員の身内じゃ良くあることだろ。
まさか逮捕されないじいさんが居るから安倍悪いとか言わないよな?
176.名無しさん:2019年08月18日 20:28 ID:UASB1jT60▼このコメントに返信
治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意志によって認めましょう!

未来に備を!
貴方の国家社会主義労働者党!
177.名無しさん:2019年08月18日 20:34 ID:ORH7GRfA0▼このコメントに返信
まぁ基盤を支えている生活が苦しい下層の負担を増やして、
全体に回さないといけない金を裕福な上層に送ってる今の状態じゃいつか倒壊するやろな。
178.名無しさん:2019年08月18日 20:36 ID:oZ9H.C6w0▼このコメントに返信
※176
なんで40歳以上なの? 70歳以上でいいと思いますけど。
179.名無しさん:2019年08月18日 20:47 ID:BFgX34e30▼このコメントに返信
さっさとMMTやれよ
文句は後から言えばいい
180.名無しさん:2019年08月18日 20:52 ID:xuiX35.g0▼このコメントに返信
だから選挙で取捨選択してるんだぞ。
181.名無しさん:2019年08月18日 20:53 ID:A5Wa1Qib0▼このコメントに返信
いや政治は全員救うこと目的にしてないからさあ
最大多数の最大幸福だっけ? まあ曖昧模糊としたもんだね
民主主義だと政治の仕事ってのは国内の利害調整と外交って事になるかな
これが機能しないで特定集団に対する利益誘導が常態化するのが腐敗

北朝鮮やアフリカの独裁政権とかだと目的から違ってくるね
182.名無しさん:2019年08月18日 20:54 ID:JmktXKjV0▼このコメントに返信
えー、健康保険にも税金、年金にも税金取る国だぞ?蓄えがなきゃシぬまで労働、蓄えがありゃ税金、労働して稼いでも税金、別に若者の税金だけで賄ってる訳じゃないし、公務員に税金泥棒っても、公務員だって税金納めてるんだし
183.:2019年08月18日 20:58 ID:gVnPmKna0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
184.名無しさん:2019年08月18日 21:02 ID:fh4xN0FW0▼このコメントに返信
こういうスレで日本政府様万歳してる連中も、どうせ上級国民様が逮捕されなかったアノ件には文句付けまくってんでしょ?ww

185.名無しさん:2019年08月18日 21:03 ID:GMjaXyjK0▼このコメントに返信
それなら政府いらなくね?
186.名無しさん:2019年08月18日 21:24 ID:mEIlY0qx0▼このコメントに返信
国民全部救えないのは分かってるから
申し訳に国民以外を救うのは絶対にやめること!
187.名無しさん:2019年08月18日 21:33 ID:WYvCY9c50▼このコメントに返信
国民全部を救うのは建前
実際は利益誘導しまくり
188.名無しさん:2019年08月18日 21:38 ID:GNbco9Jt0▼このコメントに返信
三権分離と言うだろう、実は現実的にはもう一つあり、実質4権分離、つまり四分の一が政治の責任分担、中でも個人の責任分担の混乱は問題である。例えば働きたくない人が居る、当然貧乏になる、すると貧乏人が居るのは政府の責任だと言う輩がいる、それは個人の選択で尊重すべきである
 学校教育においても家庭内や近所とのトラブルを学校に持ち込む阿呆な時代だ、学校は学びたい人のために有るのが基本、戦後GHQが日本にねじ込んだ個人主義は混乱の元になっている
答えは、救済は可能だ、ただし、それは個人の責任を果たした者が対象、基本は政府等他人に頼らず自分のことは自分でするのが常識中の常識、国民の義務
189.名無しさん:2019年08月18日 21:43 ID:M2tCz6H90▼このコメントに返信
裕福層の収める大量の税金で裕福層を救う(必要すらない)のは余裕で実現できるが
貧困層の収める微々たる税金で、貧困層を救うのは財政的に無理。

裕福層の収める税金で、貧困層を救ってしまうと、裕福層としてはこんなバカな事やってられるかと
裕福で有り続ける努力する気力を奪ってしまい貧困落ち。貧困層にまわす金の入手元がなくなる。

貧困層の票がほしさに、貧困層を救うっていいだすのは実現性なく、国の財政を傾けるだけの崩壊フラグにしかならない。
190.名無しさん:2019年08月18日 21:50 ID:CWswymgF0▼このコメントに返信
いい大人が他人を当てにすんな
自分の事は自分でやれ
191.名無しさん:2019年08月18日 21:55 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
貧「あんた貧困層したん?じゃあその席奪うためにがんばるわ」
192.名無しさん:2019年08月18日 22:00 ID:jd1BSqqa0▼このコメントに返信
いや、当たり前だろ
自分で自分を100%救済できないのに、利権をむさぼる連中や働かない、働けない連中まで養えるはずがない
193.名無しさん:2019年08月18日 22:15 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
※175
搾取してるなんて一言もコメントしてないんだけど
安倍首相が悪いとも一切コメントしてないし
何を必死に論点逸らししようとしてんの?

元通産官僚で工業技術院の元院長が未だに逮捕されない事って、そんなに隠したい?
194.名無しさん:2019年08月18日 22:16 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
にしても、飯・塚・幸・三って禁止ワードなんだな
何このサイト?
195.名無しさん:2019年08月18日 22:17 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
飯塚 幸三って打てないんだなw
なんやねんこれw
196.名無しさん:2019年08月18日 22:27 ID:0Cw46KFJ0▼このコメントに返信
だからと言って在日特権だけ巣くったら国が滅亡する
197.名無しさん:2019年08月18日 22:52 ID:QO40hF0.0▼このコメントに返信
老いたら死ぬのは自然現象なのに
無理やり生かすのを救うだとか切り捨てだとか言ってるから
当然のように無理が出てるだけのような
198.名無しさん:2019年08月18日 23:06 ID:1dmDvZNd0▼このコメントに返信
飯塚 幸三
199.名無しさん:2019年08月18日 23:06 ID:1dmDvZNd0▼このコメントに返信
スペース空けないとほんとに禁止ワードになってるなw
こういうサイトも政府関係者と繋がってるのか?w
200.名無しさん:2019年08月18日 23:18 ID:N57ViFqe0▼このコメントに返信
可能性はあるでしょ
好き勝手書いてるけどw
検索にグーグル使ってる時点でどうでもいいけど
201.名無しさん:2019年08月18日 23:23 ID:GvzTPSik0▼このコメントに返信
※155

全く違う。

ベーシックインカムを主張するのがどの政党なのかで丸わかりだろう。
生活保護であれば資産調査があるので、資産を隠す必要があるが、
ベーシックインカムにすれば受給が権利なので、資産隠しの労力を省くことができる。

たまにニュースになってるだろ、収入を隠して生活保護を不正受給してるやつが。
そんな奴らが悠々自適に暮らすために、低所得でもまともに申告・納税してる人間が苦しむんだよ。
そもそも生活保護は、「健康で文化的な『最低限度の』生活」を保障するものなので、
真面目に勉強、就職し、日々仕事を頑張る人間と「同じ生活」である必要は無いし、べきでもない。
202.名無しさん:2019年08月18日 23:25 ID:GvzTPSik0▼このコメントに返信
ベーシックインカム賛成派の書き込みによると、現行社会保障制度全廃のうえで、
1人当たり月7万円、年間84万円の支給を実現するためには、
既に納められた年金保険料に対応する年金給付を残す場合、

①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の25パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率40パーセントに増税。

のどちらからしい。重税になる。

単身者で額面年収300万、ベーシックインカム税を額面所得の25パーセントとすると。
ベーシックインカムで一月7万円、1年で84万円給付されるが、ベーシックインカム税は年75万円。
差し引き年間9万円のプラスになり、ざっくり45年働いたとして405万円増えるかのように見える。

だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。

生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
203.名無しさん:2019年08月18日 23:40 ID:LgK2WjoM0▼このコメントに返信
飯塚 幸三氏って、禁止ワード扱いしなきゃならない、隠すべき人物だったのか
204.:2019年08月18日 23:59 ID:WNf26qlw0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
205.名無しさん:2019年08月19日 00:00 ID:FN7lwyUK0▼このコメントに返信
※韓国の拳銃K5 LionHeart LH9 Pistol
//youtu.be/pXm-iLw9IbI
//youtu.be/VQYdVx7Oofo
K1 アサルトライフル
//youtu.be/nrMbVE82Yrg
K2 アサルトライフル
//www.nicovideo.jp/watch/sm33823032
//youtu.be/jjEHKJP0Zpw
K2C1 アサルトライフル
//youtu.be/crgbopWftXM
K3機関銃 +K12 機関銃
//youtu.be/L9L2SlIMj5E
K15機関銃
//youtu.be/KmsHQT86qA0
K14スナイパーライフル
//youtu.be/RKBqDIAoJXk
206.名無しさん:2019年08月19日 00:38 ID:qP43auaT0▼このコメントに返信
エリートは激務でも稼げて幸せ
ニートは誰の為にならなくても生きてて幸せ
中流は仕事とプライベートのバランス取れて幸せ
エリートはいい暮らししてても底辺の為に税金多く支払って不幸
ニートは働かないから大したこと出来なくて不幸
中流は精一杯働いて満足な報酬得られなくて不幸
誰もに幸福も不服もある
だから争って勝って負けて収支プラスと思えるならそこが落としどころ
207.名無しさん:2019年08月19日 00:41 ID:aJf1doUA0▼このコメントに返信
>>1
救う努力をしてないどころか、負担だけはどんどん増やしていく
改竄で救ったことにしますみたいな誤魔化しばかり
ポーズだけはとるけど本当に建前だけで中身は皆無
上級国民だけを優遇して庶民は切り捨て、増税に売国にやってることは国民からの搾取
無理だとか言う以前の問題だろ
208.名無しさん:2019年08月19日 00:44 ID:aJf1doUA0▼このコメントに返信
>>36
前回の選挙で自民に入れてたら無意味だがな
自民は国民を軽くみて増税も移民も益々やりたい放題になっていくだろうね
209.名無しさん:2019年08月19日 00:45 ID:aJf1doUA0▼このコメントに返信
>>91
お前が出ていけ
210.名無しさん:2019年08月19日 02:44 ID:Jz.qzS8j0▼このコメントに返信
※42
ほんこれ。
で、その救いきれない部分を助ける為のセーフティネットであり、NGO活動。
211.名無しさん:2019年08月19日 08:01 ID:7sTSvvqS0▼このコメントに返信
それ以前の問題。おかしな反日活動家や官僚の天下り利権をぶっ潰せ。想像以上に狂った補助金や天下りが多すぎる
212.名無しさん:2019年08月19日 09:07 ID:KbOR2tLM0▼このコメントに返信
純粋に「食いっぱぐれ」の問題であるなら、右向け右でしょ
政策的に誘導している方向に流れれば、アホでも食って行けるぞ
それを気にせず独力で生きて行こうとすると、有能と勘違いしたアホが死ぬのであって
213.名無しさん:2019年08月19日 09:14 ID:yD5w5Msm0▼このコメントに返信
※210
民主党政権でそこに有る特定の者が入り込みまくって腐ったw
214.名無しさん:2019年08月19日 10:21 ID:56akvR960▼このコメントに返信
まぁ、こういう話題は極論が飛び交い易い
ワラ人形化あるいはレッテル貼る方としては、わざとやっているんだろうがw

・憲法9条は改正し自衛隊は軍隊にすべきと思ってる(どこかを侵略しろとは言ってない)→ネ〇ウヨ扱いされる
・グローバリズムが素晴らしいものだとは思わない(鎖国しろとは言ってない)→ネ〇ウヨ扱いされる
・原発の安全性にギモンを持っている(原発止めろとは言ってない)→サヨク扱いされる
・医療年金福祉政策は充実させるべきと思ってる(民主党・共産党を支持するとは言ってない)→サヨク扱いされる
215.名無しさん:2019年08月19日 10:30 ID:W5QfJL240▼このコメントに返信
わざわざ人口を減らしてどうするw
どんな人でもねたき老人も重障害者でも必ず飯を食う、生活必需品を使う
誰か手助けしてたらそこでも銭を使う
人は生きてる限り必ず生産性があるんやで
死んでエエ人間などいません
イッチや賛同者は経済をまるで分かっちゃいない

財源?
国債でエエやん
まだまだまだまだ余裕はたーーーーっぷりあるで
216.名無しさん:2019年08月19日 13:43 ID:wXRT5ags0▼このコメントに返信
全てを救おうなんて甘っチョロイお前の考えが
結局お前の大好きな国民を皆殺しにする結果を招いた
217.名無しさん:2019年08月19日 14:54 ID:jm3SbG7I0▼このコメントに返信
それぞれの状況が異なるから全員を救うのは難しいわな
悪く言えば格差だし、よく言えば多様性があるという事だけど。
国民全体が均質化すれば、とは考えるが
それって社会主義、共産主義だからな
218.名無しさん:2019年08月19日 15:29 ID:BZdN5Blb0▼このコメントに返信
※216
アホはお前    敵は日本より多いのか少ないかで  全部救わないと勝てない状況もあるさw
219.名無しさん:2019年08月19日 20:45 ID:3RqpBImE0▼このコメントに返信
※202
そんな馬鹿な事せんでも、公務員の給料20%削るだけで生産年齢人口の国民全てに毎月1万円以上配れるのよ。
社会保障全廃とか増税補填みたいな極論出してくる馬鹿は、現実的な支給策を考えたくないだけだろ。
最小限の人数の犠牲で大多数の幸福を実現するのが民主主義の根幹なんだから、過剰な所から削って不足してる所を補うしかない。
それに増税推進派の計算では「公務員人件費は公共サービス金額の総計に含まれる」らしいので
公務員人件費→全国民への資金分配 と言った所得の移転は「公共の福祉を削減する事にはならない」から
制度実施後の事後調整を全くする必要がなくて合理的だろ。
220.名無しさん:2019年08月19日 22:19 ID:rb6uFLPo0▼このコメントに返信
※219

毎月月1万円なんて金額では、ベーシックインカムとは言えないから。
221.名無しさん:2019年08月20日 03:11 ID:TmItmNVJ0▼このコメントに返信
※220
横だがベーシックインカムの定義って、毎月決まった収入が入るって部分だけでしょ
10万だったらダメで12万だったらOKみたいな線引きを誰がするの?君がするの?
1000円でも不労所得の定期収入になったらベーシックインカムと言って問題はないよ
月々20万30万入らないとベーシックインカムじゃない!とか言ってる人って
結局制度自体を否定するために無茶苦茶な想定をしてるに過ぎないんだから

現状だと公務員の給料を削るどころか、公務員専用の共済貯金が利回りの大きい自治体だと1.5%以上あって
『公務員だけベーシックインカム有り』みたいな馬鹿げた状況になってるのも現実の話、しかも利息の原資は税金(と言うか国債)
税の再配分を特定の層に偏らせずに均一にすると言うのがベーシックインカムの最大の意義である以上
小額から社会実験的に始めてみるのは非常に意義のある事だと思うけどね
222.名無しさん:2019年08月20日 06:15 ID:Di9jH5IG0▼このコメントに返信
※221

「横だがベーシックインカムの定義って、毎月決まった収入が入るって部分だけでしょ」

違うよ。
223.名無しさん:2019年08月20日 06:23 ID:Di9jH5IG0▼このコメントに返信
ベーシックインカム

コトバンクの知恵蔵より
「就労や資産の有無にかかわらず、すべての個人に対して生活に最低限必要な所得を無条件に給付するという社会政策の構想。」

ウィキより
「国民の最低限度の生活を保障するため、国民一人一人に現金を給付するという政策構想。」

※221
少しは検索して調べてから横入りしてはどうですか。
224.名無しさん:2019年09月26日 18:00 ID:JTk0GUNP0▼このコメントに返信
否っ!

唯一の希望ォがRっ!!!

SDGs賛、cf懇請切願 サ セ テ、頂きまふッ!

御幾読、願い上げ奉りますお。m(_ _)m

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