2019年07月17日 00:05

???「フッ化水素は日本企業しか作れないんや!」→ 中国企業「余裕で作れるで」

???「フッ化水素は日本企業しか作れないんや!」→ 中国企業「余裕で作れるで」

20190710211946

引用元:???「フッ化水素は日本企業しか作れないんや!」→中国企業「余裕で作れるで」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563286482/

1: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:14:42.51 ID:avCs3VPL0
中国の化学企業、浜化集団(山東省)が韓国の半導体メーカーからフッ化水素を受注したと報じた。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000182-kyodonews-bus_all

2: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:14:59.88 ID:avCs3VPL0
ええんかこれ・・

3: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:12.15 ID:avCs3VPL0
日本企業しか作れんってのは何だったん・・・

4: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:15.94 ID:6Uaq/Hy+0
よかったやん

5: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:25.85 ID:b3Uy9R6na
よかったなー

6: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:29.41 ID:WaV9FffbM
でも品質は日本の方がいいから、…

8: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:42.02 ID:cEGe8Yy60
まあこうなるわなw

9: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:43.61 ID:UDR6kRBba
なんで中国で作れて韓国で作られへんのや?

32: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:42.77 ID:rDkskLQV0
>>9
作ろうとして失敗して大事故が起きた
韓国には日本のような技術もないし
中国のように人命軽視で開発することも出来ない

10: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:15:48.65 ID:RCRxLzzua
マジかよ
じゃあ解決したやん

14: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:17.04 ID:WCoAb1jw0
作れるけど純度が違うんやろ

15: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:20.67 ID:aV8stDw+M
トランプはこれで心置きなく韓国切れるな

16: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:24.62 ID:NjzKatXg0
増産に対応できるのかな

17: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:32.75 ID:a3qWeO7pd
もう抗議する必要もなくなったな

18: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:34.81 ID:WYOh2XsS0
作ることはできるが使い物になるかは別のお話

21: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:45.92 ID:1pKY/HYa0
よかった解決やん

23: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:16:46.38 ID:9SEBlacn0
中国から輸入できるならええやん

25: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:06.06 ID:ss2TKr3F0
中国はホワイト枠にしてくれるんか?

26: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:08.66 ID:hE+n6bIhM
これも嘘だったら笑える

27: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:09.90 ID:N6tUEJFM0
>>1
良かったやん
韓国とは縁切れるな

29: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:31.05 ID:fvhSZinfd
よかったやん
じゃあねー

34: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:49.38 ID:X3Szo5+pd
よかったやん
問題解決やな

35: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:17:52.38 ID:TpJOrdM00
じゃあデモや抗議なんかせずに最初から中国から買えばよかったのでは?

45: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:18:29.73 ID:BbtEaN3g0
おめでとうや!素直に国家間の問題が解決したなら喜ばしいことだ

50: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:18:47.76 ID:9xdN2nsG0
よかったな

52: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:18:59.76 ID:RIsapI/vd
他のソース見ろや
「フッ化水素」について、日本製以外の品質性能の試験に着手した

だけやぞ?

たぶんこれでパネル製造はいけるんちゃうかと言われとる

56: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:19:13.88 ID:avCs3VPL0
??? 「日本にしか作れないんや!」
中国 「作れるで」
??? 「」
??? 「ひ、品質はすごいから・・」 ←今ココ

日本にしか作れないってのはなかったことにされた模様

69: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:20:19.40 ID:ul+roNnK0
>>56
無理やで

101: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:21:46.57 ID:3GxM5s0r0
>>56
「日本にしか(高純度の物は)作れん」って最初から言われとったぞ
純度を上げる技術が日本にしか無いし特許で固めてるから他の国では無理やねん

129: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:18.26 ID:Gtz4m5Bsd
>>56
実際のとこ遜色ないなら韓国は最初から慌てる必要がなかったわけで
中国の金属加工なんかの技術力は余裕で世界に通じるけどケミカルはまだどうやろな

750: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:42:53.58 ID:SqTk4teI0
>>56
そもそも韓国でも作れるぞ
使い物にならんがな
日本のフッ化水素が理由もなく世界シェア80%にはなった訳やないんやで

60: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:19:26.36 ID:NjzKatXg0
中国からはツーカーで輸入できるのか
劇薬なんだろ
どうやって運んでるのかが気になる

73: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:20:33.49 ID:+E241cT80
今までそんな高純度のフッ素作れたのに輸入で儲けてなかったのはなんでやろなあ

74: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:20:36.07 ID:TFvZrI1x0
これでええんやろ知らんけど

76: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:20:47.64 ID:Tg4JVjci0
逆にいままで日本だけでしたーってのがおかしいやろ
技術力なんてとっくに各国に追い抜かれてるのに

93: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:21:28.72 ID:0zonlxF20
>>76
分野によるんやで
一括りにするのはおかしな話

105: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:22:00.16 ID:BqNcoR1F0
>>76
時間も金も掛かるから
自国で作るよりもコスパ良いらしいぞ

137: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:37.85 ID:b8xmZPbYd
>>76
単純な技術力なら日本はまだトップクラスやぞ

97: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:21:37.24 ID:WJWro5Vpd
もう韓国に日本は必要ないんやね

99: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:21:44.29 ID:g7tkjRNsd
良かったやん

115: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:22:33.85 ID:C02C5VBk0
別に純度が多少低くても製品自体は作れるぞ
不良率が上がって企業の儲けが減るだけや
それでも出荷出来んくなるよりはマシって事やね

128: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:18.22 ID:TraXq8ald
中国は韓国をホワイト国にしてないんやろ?
意味ないやん

190: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:25:17.53 ID:8Xoqz3m+0
>>128
仮に中国産の品質が良くても
今度は日本よりキッツイ中国共産党に
韓国は命綱にぎられるだけだよな

130: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:19.55 ID:ZzSN9OFX0
そうよかったね

138: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:37.89 ID:GRoINoq60
これで何も心配なくなったな

139: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:38.40 ID:E2pr3NNc0
じゃあ日本いらんやん

141: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:42.67 ID:SKumCTUR0
特許とか中国守ってんのかよ

143: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:23:49.49 ID:ZIcYhKPia
良かったやん
これでもう日本に文句言わんね

153: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:24:12.67 ID:epngwUSZ0
良かったやん!
ほならこの件は終わりやな

157: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:24:16.23 ID:dWhZp1550
そもそも中国接近したらトランプ激怒やろ

160: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:24:22.57 ID:lg0NhSTGd
なお歩留まり

163: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:24:30.51 ID:w2XKhMbba
ロシアやなかったんかい

179: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:25:01.29 ID:URMyWmy40
例え同水準なのが作れるとしても工場をそれ用に合わせないといけないからどのみち数ヶ月は生産止まるんやろ?

195: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:25:29.67 ID:SmknYBv/0
日本企業の世界シェアめっちゃ高いんやろ
そんな簡単に作れるならそんなことにはなってないやろ

233: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:26:37.68 ID:v/7brBOva
使用に耐える品質なんか?

249: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:27:00.51 ID:WxNxRRMW0
緊急時に品質なんか言ってられへんやろ

286: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:28:33.06 ID:buzamXpF0
>>249
半導体ってのは信用商売やから
品質がすべてだぞ

361: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:30:51.78 ID:EGnPKmFOd
中国でいいならなんで韓国は日本輸入に頼っていて規制にキレとるんや
中国じゃあかんからやろ

519: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:35:24.10 ID:j3qdXrWd0
>>361
日本「輸出管理の協議しようや」
韓国「は?嫌やわ」
日本「優遇措置意地できんくなるけどいいんか?協議しようや」
韓国「日本さん必死すぎぃ!そんなにワイとのお付き合い大事にしたいんか!また拒否して焦らしたろ」
日本「優遇措置取り消すわ」
韓国「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!(ぶち切れ)」

こんなんやでマジで

390: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:31:58.08 ID:76cSCGQz0
ちうごく産の素晴らしさを知るがいい

416: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:32:47.15 ID:dWhZp1550
まぁ中国産使うなら日本は高みの見物でええやろ

422: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 23:32:56.25 ID:jzw9Za/I0
良かったなぁ
これでお互い安心して離れられるわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年07月17日 00:08 ID:RFyVt2.60▼このコメントに返信
韓国でも一部作ってるし日本企業も中国でプラント持ってて多少は作ってるよ
ただ韓国に輸出しているレベルのは日本でしか作ってない

純度が7Nとか11Nとかで桁が違うのねん
2.名無しさん:2019年07月17日 00:09 ID:C09dM5vs0▼このコメントに返信
めでたしめでたし とっぴらぽんのぷう
3.名無しさん:2019年07月17日 00:09 ID:lz.qBC.Q0▼このコメントに返信
韓国が中国産をつかってくれるのはありがたい。
世界のトップメーカーが、技術レベル高い製品が出にくくなって
後塵に追いつかれるようになれば韓国の衰退が早くなる。
4.名無しさん:2019年07月17日 00:11 ID:gNqor7hM0▼このコメントに返信
ハンj民は今日も元気!
5.名無しさん:2019年07月17日 00:12 ID:cEZS4R4T0▼このコメントに返信
元スレの>>1この後も頑張ったんだからまとめてあげればいいのに
最終的には逃げるけど
なんJじゃなかったら即死だっただろうけど環境が良かったんだろうな
6.名無しさん:2019年07月17日 00:12 ID:5RL8fLJA0▼このコメントに返信
韓国にはチキン屋やスラムやら多いし北との併合もあるから人命なんてどうとでもできそうやのになぁ
7.名無しさん:2019年07月17日 00:13 ID:3jauLlZr0▼このコメントに返信
この半導体を作ったのは誰だぁっ!
8.:2019年07月17日 00:13 ID:GtrO2zXf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
9.名無しさん:2019年07月17日 00:15 ID:6E8IYsmV0▼このコメントに返信
中国から仕入れるのかあ
そりゃ政治的にも高くつきそうだなあ
ま、それ以前に、日本産以外の原料で作ったら
歩留まり悪くなって競争力も落ちるだろうな
10.名無しさん:2019年07月17日 00:15 ID:ICYNfrPT0▼このコメントに返信
中国が韓国に輸出するとしてその場合の審査はどうなるんや?
中国相手でも使用用途を明確にしないといけないのは変わらないのでは?
11.名無しさん:2019年07月17日 00:15 ID:RIEZX4080▼このコメントに返信
このまま韓国がんばって代替品もどきで頑張ってくれるらしいしこれで心置きなく断交できるな
お互いにとってWin-Winになるいい取引だった
12.名無しさん:2019年07月17日 00:16 ID:LeAfm05R0▼このコメントに返信
中国と日本の合弁企業じゃいの?
日本も蛍石よりそれを輸入して
純度を高めてるちゃ
13.名無しさん:2019年07月17日 00:16 ID:9fQdbo1m0▼このコメントに返信
※2
評価する。
14.名無しさん:2019年07月17日 00:16 ID:bMr3POAF0▼このコメントに返信
良かったね~wwww

フッ化水素酸作る「だけ」ならある程度の技術と知識さえあればどこだって作れるからなwww
15.名無しさん:2019年07月17日 00:16 ID:xhl0iHpD0▼このコメントに返信
これで親愛なる金委員長に近づけた
韓国を応援します
16.名無しさん:2019年07月17日 00:16 ID:QyORtToH0▼このコメントに返信
歩留まりくっそ悪そうだけどな。まあ結果が出るまでは幸せなひとときを過ごせるだろう。
17.名無しさん:2019年07月17日 00:17 ID:pJPDb.F70▼このコメントに返信
中国から買えばいい(劣化品)遠慮するな
そしてこっち見るな
18.名無しさん:2019年07月17日 00:17 ID:iTie7Qkd0▼このコメントに返信
よかったな。
歩留まり悪い韓国でどれだけ販売できるか見ものだね。
19.名無しさん:2019年07月17日 00:17 ID:xuQuLn2Y0▼このコメントに返信
日本だって普通に売るって言ってる
中国からも普通に買えるだろうね
品質の違いは試してみればいいんじゃない?
普通の状況で韓国が発狂してるだけ
20.名無しさん:2019年07月17日 00:17 ID:u.oiz3Ub0▼このコメントに返信
また在日が精神勝利してんのかよwww
半導体製造に使える高純度のフッ化水素を作れるのは日本だけだしシナ産を使うには製造工程の見直しが必要。
おまけにシナから輸入すればアメリカの逆鱗に触れることになるんだが。
21.名無しさん:2019年07月17日 00:17 ID:Xok3Lfh30▼このコメントに返信
ちうごく様がブチ切れる未来が見える
22.名無しさん:2019年07月17日 00:17 ID:.Gb9ELLp0▼このコメントに返信
ロシアから買う話はどうなったん?
23.名無しさん:2019年07月17日 00:18 ID:Ym9BNEOW0▼このコメントに返信
(1)中国はホワイト扱いしてくれないだろ。
(2)サードの時何されたか忘れた?
24.名無しさん:2019年07月17日 00:18 ID:Tvs7e.u10▼このコメントに返信
他国でも純度そこそこのは作れるけど、それ使うと半導体の不良品率がめちゃくちゃ上がるから儲けが出なくなるのよ
しかもこれが理由で出る不良は出荷時に検出するのが難しくユーザーの手に渡って数カ月してから発覚するから、いわゆるリコール騒ぎになる
25.名無しさん:2019年07月17日 00:18 ID:fPSMvBPN0▼このコメントに返信
ファイブナインを特許侵害なしで作れるなら作ってみ
26.名無しさん:2019年07月17日 00:18 ID:qTQd4V9G0▼このコメントに返信
これも株価対策だと思うな
まず受注量がわからないしすぐには量が揃えられない
27.名無しさん:2019年07月17日 00:18 ID:PVkcw9iT0▼このコメントに返信
日本:フッ化水素の優遇止めるでー
韓国:対策したでー
日本:追加品目1の優遇止めるでー
韓国:対策したでー
日本:追加品目2の優遇止めるでー
韓国:対策したでー

(以下、繰り返し)
28.名無しさん:2019年07月17日 00:18 ID:Xok3Lfh30▼このコメントに返信
>>22
韓国の妄想
いつものようにロシアから「そんなことは言ってない」のお言葉を頂いた
29.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:rmjQOqI00▼このコメントに返信
ただのフッ化水素ならamazonでも買えます。
30.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:JVjO4.zN0▼このコメントに返信
いや、何度も言うけど
書類に不備あったらいくら中国でも止まってしまうんやけどね

それと8月にG7あるし民間で横流しをすり抜けようとずればすぐに共産党からストップかかるやろ
31.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:2csideB50▼このコメントに返信
>>1は歩留まりとか知らなそうやな、日本企業が有機ELでサムスンの後塵を拝してんのもそれやで、作れるけど市場要求を満たせる程には作れないが正解や

そして作っても日本企業の特許関連に引っ掛かって日本儲かるという罠
32.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:y8jqJ9Fv0▼このコメントに返信
いいとか悪いとか他の国が作れるとか作れないとかは関係ないんだわ
いつになったら気付くのか
33.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:u.oiz3Ub0▼このコメントに返信
>>22
あれはガセネタで確定した。
34.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:9fQdbo1m0▼このコメントに返信
※9
韓国が日本から輸入したフッ化水素をイラン及び北朝鮮に横流しした証拠が出れば安保理案件。よって中国はトカゲの尻尾切を行なうと予想。つまり韓国のヌカ喜びに終わる。半導体生産を韓国から中国が取り上げるチャンスでもあるしね。
35.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:rA1XD1z.0▼このコメントに返信
本スレ>>1はバカチ○ンなのかな?
散々「高純度の物は」って言われとったがな、そこだけ都合よくスルーか?
36.名無しさん:2019年07月17日 00:19 ID:DOJSf1Pm0▼このコメントに返信
ミネラルウォーターと下水くらい品質が違うが、気にならないならどうぞどうぞ。
37.名無しさん:2019年07月17日 00:20 ID:nFB5FlUf0▼このコメントに返信
※7
海原乙
38.名無しさん:2019年07月17日 00:20 ID:VayIABi40▼このコメントに返信
日中韓でWIN WIN WINだね
よかった さよなら
39.名無しさん:2019年07月17日 00:20 ID:ckgux7Bk0▼このコメントに返信
ウラン濃縮している国はどこだって生産できるだろ。高品質の物を適切な値段で作ることは出来ないだけで。
中国ならカネに糸目付けなければ高純度でも生産可能。値段はともかく。
40.名無しさん:2019年07月17日 00:20 ID:38PyBnIe0▼このコメントに返信
いいんじゃね?日本の品質に頼らないってんならそれで
シナの品質で満足のいく商品が出来ているなら最初っからそっちから仕入れてるだろうに…
そんな事も分からないアホがこういうスレを乱立するもんなんだなって思うわ
41.名無しさん:2019年07月17日 00:20 ID:TBWXwBFu0▼このコメントに返信
中国とかロシアとかやべー国しか出てこないのは草
42.名無しさん:2019年07月17日 00:21 ID:y8jqJ9Fv0▼このコメントに返信
※41
しかも擁護してんのは北だけという
43.名無しさん:2019年07月17日 00:21 ID:Le.jQzdg0▼このコメントに返信
>日本企業しか作れんってのは何だったん・・・
原料の蛍石なんて、日本だって中国からの輸入だろうからな。
蛍石と硫酸があれば基本作れる。
44.名無しさん:2019年07月17日 00:21 ID:HskmqcMj0▼このコメントに返信
ずっと品質の話してるのに、パヨクは平気で嘘吐いてマウントとってくるな、
最初から低純度なら中国も作ってるって言ってるじゃん。

嘘しか武器ねえのか管理人、絶対滅ぼすわコイツら
45.名無しさん:2019年07月17日 00:21 ID:r.h1fM2b0▼このコメントに返信
韓国は宇宙の起源だぞ。高濃度フッ化水素くらい作れるに決まっているだろう。
我々はただ韓国を見守るだけで良いのだ。
46.名無しさん:2019年07月17日 00:21 ID:TGFaMU7u0▼このコメントに返信
飛ばしのロシア産報道で業界が難色示してたのは無かった事になってんだな
47.名無しさん:2019年07月17日 00:21 ID:pJPDb.F70▼このコメントに返信
※22 何時もの「嘘」やがな
48.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:0TWjraka0▼このコメントに返信
中国と揉めるととたんに止められるぞ。
過去いろんなことされてるのにまた中国に行くのか。
例えば緊急ホットラインだってせっかく設置しても韓国が電話掛けて中国が出ないとかやられてるのにまた命綱握られるようなことやるのか…
サムソンの看板だって1年契約なのに勝手に撤去されてるだろ。
ホント学習しないねぇ
49.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:QyORtToH0▼このコメントに返信
※33
今度もガセネタの可能性が高いのだけどな。99.5%くらいの低純度品を買ったって話なのかもしれんし。
50.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:GbbPKhnf0▼このコメントに返信
ただのフッ化水素なら歯医者でも買える
51.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:CeLPLXHo0▼このコメントに返信
>>27
対策したでー(震え声)チラチラ
52.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:Ym9BNEOW0▼このコメントに返信
>>27

『さて・・・2個目はどうする?』のマダラさんが思い浮かぶ。

対策したでーってほど軽く無いからなぁ、サムスンの副会長の顔を見ると。
53.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:0Qm3qplA0▼このコメントに返信
中国から輸入出来ると言う夢を見たのか、HUAWEIとサードで中国に味方しろと言う条件を突きつけられるか?
中国にうちはそんなこと言ってないと言われるのかさぁどれがおこのみだ?
54.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:YoWpzEAI0▼このコメントに返信
この間ロシアに売ってもらえるかもという話が出た時サムスンの人が言っていただろ?
要求を満たす品質か
安定供給できるのか
微妙な違いに生産ラインを対応させられるか
問題が色々あるから日本以外から仕入れればいいというものではないと
55.名無しさん:2019年07月17日 00:22 ID:Ec3g1Cbg0▼このコメントに返信
>>35
なんやおまえ!韓国人にバ○チンとはなんやバカ○ンとは!
56.名無しさん:2019年07月17日 00:23 ID:wo0291VO0▼このコメントに返信
解決したやん
中国は儲かる、韓国はこれまで通り工場が動く、日本はヤバい客を切れる
それでいいよ
57.名無しさん:2019年07月17日 00:23 ID:rA1XD1z.0▼このコメントに返信
※27
対策したでー、の後に「やっぱ無理でしたー!!」が入ってない、やり直し
58.名無しさん:2019年07月17日 00:23 ID:CeLPLXHo0▼このコメントに返信
中国がファイブナイン作れるなら今頃シェアトップ余裕だろ
つまりトップでないということは.......
59.名無しさん:2019年07月17日 00:24 ID:7QCntvSz0▼このコメントに返信
ちうごくには特許という概念がないから作れるっちゅうことか!?
まーたトランプはん激おこやんけ
60.名無しさん:2019年07月17日 00:24 ID:74otrwuL0▼このコメントに返信
というか日本が中国に工場作ってた筈だが
中国政府の自由になるものなのかは知らん
61.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信

良かったな。り地域はこれから中国から輸入してくれよな。
バイバイ。
62.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:2csideB50▼このコメントに返信
歩留まりとかしらんのかいな、作れるけど市場要求を満たせる程作れないが正解やで、日本企業が有機ELでサムスンの後塵を拝してんのもそれや

そして中国の事、少量作って馬鹿高いのを買わせるか、ある程度の品質のを輸出して生殺与奪を握るか、どっちとるか見物やな
中韓の間で何かあれば即制裁よ、日本ほど猶予期間なんか設けてくれないww
63.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:4Px7RY5l0▼このコメントに返信
韓国政府は無知でどうしようもないが、流石にメーカーはそこまで無知だとは思えないから簡単に置き換えられるとは思ってないでしょ。
ゼロになるくらいなら、ダメ元レベルで試しに買ってみたっていうのが真実な気がする。
日本比率を下げたいのでそういう意味での挑戦もあるのかもしれん。
64.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:VjEV6rZt0▼このコメントに返信
少し前に中国のEV車が凄いピットでバッテリーを自動交換!日本超えた!
なんて記事を良く目にしたけど日本は1980年にすでにあったというw
65.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:t7SJEwNb0▼このコメントに返信
ていうか半島って昔から日本より中国とやってきた国やん
原点回帰してるだけやろ
あと日本もチャイナリスクの時ちうごくに同じことされて内製化や第三国生産が進んだんやで
例えば業務用の海苔はちうごくから買ってたのがここ10年でほとんど韓国になったりした
このように韓国も少なからず得してたんだけどムンちゃんがアレすぎて全て失いつつある
日本では未だに韓国系が幅を利かせてるし日本人が韓国批判するとヘイト扱いで叩ける空気もある
まず言えるのは変わったのは韓国の方で日本じゃない。
韓国さえ望めば以前の関係に戻るのは「本当に」容易なんだが…
66.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:WyvRhULX0▼このコメントに返信
>>41
日米には見捨てられ、欧州からは相手にされず、東南アジア諸国からは嫌われてるからな
必然的に露中北ぐらいに絞られるよな
67.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:HskmqcMj0▼このコメントに返信
ロシアが作るって話どうなったんだよ。
68.名無しさん:2019年07月17日 00:25 ID:cAqliezY0▼このコメントに返信
ロシア製にしろ中国製にしろ、日本製高純度フッ化水素の代替品がそう簡単に手に入るなら
そもそも韓国がホワイト除外程度で無様にのたうち回るはずがないんだよなぁ
69.名無しさん:2019年07月17日 00:26 ID:Ym9BNEOW0▼このコメントに返信
>>30

横流しする分は中国製を使い、国民には中国製を使って半導体を作ってるように見せかけて細々と日本製を使うに一票。
70.名無しさん:2019年07月17日 00:26 ID:l84KcfIE0▼このコメントに返信
原材料の蛍石を安定確保するために中国に合併企業(ご機嫌取り)作って低純度のものは生産してんだよな
それを日本に持ってきてさらに純度高めてる
71.名無しさん:2019年07月17日 00:26 ID:6UlBEcUd0▼このコメントに返信
純度99.999%のは日本でしか作れんよって話なんでしょ?
アメリカも中国も、技術的に作れなくはないけど、管理その他が非常に難しくて、ギブアップしたって聞いたけど。
72.名無しさん:2019年07月17日 00:26 ID:yCbIK8PT0▼このコメントに返信
スマホ爆弾増える
73.名無しさん:2019年07月17日 00:27 ID:GPbp4oWD0▼このコメントに返信
忠告は寒村をこの機を利用して潰しにかかっているね。
74.名無しさん:2019年07月17日 00:27 ID:ea7AgcCz0▼このコメントに返信
半導体の市場を優位にしたいのは中国側やから量は韓国が北朝鮮に流す分+大義名分で少しとかやないか?
75.名無しさん:2019年07月17日 00:27 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
※60
日本の企業だった場合は日本政府の承認が必要。戦略物質なんで。後、特許の関係で金もかかるぞw
純度も違う。でもまあ、中国から輸入できるって言うんなら、いいんじゃねえの?

日本は関わりたくないから、り地域は中国に引き取ってもらいたい。
76.名無しさん:2019年07月17日 00:27 ID:FgeZi.Yi0▼このコメントに返信
今後は、韓国は全て中国から買いなさい。
「輸出貿易管理令の一部を改正する政令」について、韓国をホワイト国から削除することについてのパブリックコメントを募集中。
e-Gov電子政府の総合窓口 パブリックコメント:意見募集中案件詳細「輸出貿易管理令の一部を改正する政令案に対する意見募集について」
案件番号 595119079
定めようとする命令等の題名 輸出貿易管理令の一部を改正する政令案
締切日 7月24日
PDFの「改め文」に、韓国をホワイト国リストから削除の旨が書かれているので、削除賛成意見と、フッ化水等の輸出禁止まで要望する意見を送ろう!
77.名無しさん:2019年07月17日 00:27 ID:z5vxVAoX0▼このコメントに返信
これで問題は解決だな後から色々も日本に文句言うなよ韓国そして日本に泣きつくな
78.名無しさん:2019年07月17日 00:27 ID:tGTTA4ST0▼このコメントに返信
基本オーバースペックで製造しとるからな
案外「ファッ?志那産いけるやん?」ってなるかもな
79.名無しさん:2019年07月17日 00:28 ID:VABlbxSz0▼このコメントに返信
試験運転しなきゃいけないしそもそも格落ち品なのにボッタくられそう
80.名無しさん:2019年07月17日 00:28 ID:RIEZX4080▼このコメントに返信
既存の日本産フッ化水素に中国産フッ化水素をまぜて秘伝のタレよろしくの精神で薄めて使ってくんだぞ
こんな適当なこと考えてたらうな重食べたくなってきた
81.名無しさん:2019年07月17日 00:28 ID:wX9cyzbH0▼このコメントに返信
大量に作るには日本のもつ特許を使わなきゃ出来んのよ
それを回避するとべらぼうに単価がかかるしそもそもずさんな特亜で出来るのは簡単にコピーできる物でしか無い

だからAiとか仮想通貨とかマスゴミ通じて文系バカや新しいものバンザイの若者を洗脳してるんだよ。

>>67
アレは既に嘘だとバレた
82.名無しさん:2019年07月17日 00:28 ID:DhT4AT2k0▼このコメントに返信
頼むから高純度と一般純度を分けて表記してくれるかね
83.名無しさん:2019年07月17日 00:29 ID:.nXFDnWT0▼このコメントに返信
どうあがいても絶望
84.名無しさん:2019年07月17日 00:30 ID:VnG0QXKb0▼このコメントに返信
日本のできません
中国のできました
韓国のできます

ってやつですか
85.名無しさん:2019年07月17日 00:30 ID:HskmqcMj0▼このコメントに返信
※78
オーバースペックなのは日本だけ、
だからお前らの国は携帯が爆発するんだよ。
86.名無しさん:2019年07月17日 00:30 ID:IrX.16fJ0▼このコメントに返信
※1
一番重要なことは
より強硬に自国の政治を押し付ける中国の影響を受けるって事だね
自由陣営は韓国がリスクのある国かどうかを考える時期に来ている
87.名無しさん:2019年07月17日 00:30 ID:xCuOtYfO0▼このコメントに返信
あのさぁ…半導体生産で韓国急激に追い上げてる中国が自国で半導体用高純度フッ素つくれたらまず自国企業に売るよね…?
そっちの方が面倒な税関もないし儲かるんだから……頭使えよ…
88.名無しさん:2019年07月17日 00:30 ID:Uyelc2I20▼このコメントに返信
12Nは製造出来ないだろ!
89.名無しさん:2019年07月17日 00:31 ID:G.q0A5Rz0▼このコメントに返信
2~3年でサムスンがファーウェイに吸収合併される未来が見えた。
90.名無しさん:2019年07月17日 00:31 ID:j.OwmXMO0▼このコメントに返信
空輸で空からまかれたりしないようにね
空気より重いかしらんけど
91.名無しさん:2019年07月17日 00:31 ID:LwSdxche0▼このコメントに返信
中国でも日本企業との合弁会社で作れるけど他国に回すほどの余裕は全くな状態じゃなかったか高純度は
高純度じゃなければ中国も売ってくれるだろただ歩留まり率が悪いけど
つうか毎日必死やな日本政府揺さぶろうとマスコミ
92.名無しさん:2019年07月17日 00:31 ID:ZM6W.ol00▼このコメントに返信
よかったやん
解決やね
93.名無しさん:2019年07月17日 00:32 ID:h1dLoAEg0▼このコメントに返信
後で結果だけ教えてw
94.名無しさん:2019年07月17日 00:32 ID:v2rxgbIE0▼このコメントに返信
これを真に受けて「ホワイト国はずれても別にえーわ」で
実際にはずれてから阿鼻叫喚よろしくお願いします。
95.名無しさん:2019年07月17日 00:32 ID:sR1I7lBG0▼このコメントに返信
>>1
そらそうや。
自国の規制で施設が作れんのやから。
96.名無しさん:2019年07月17日 00:32 ID:K3vTOgZc0▼このコメントに返信
フッ酸自体は特別製造が難しいというわけじゃない。しかし多くの物質がそうであるように極めて純度の高いものを工業的に作ることは非常に難しい
そんな感じなんじゃなかろうか。
97.名無しさん:2019年07月17日 00:32 ID:q2aJrkX30▼このコメントに返信
日本が優遇するのを止める全てを中国に優遇してもらうの?
北と一緒に中国の朝鮮省になることに決めたんだね
98.名無しさん:2019年07月17日 00:32 ID:uOQmi82R0▼このコメントに返信
ええやんけ
日本から輸入しなくて済むならそれでええやろ
中国とwin-winしろや
99.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:UA5r.yiT0▼このコメントに返信
他の二品目はどうすんだろうなw
100.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:wSryvDDy0▼このコメントに返信
こうやって胡座かく事によって、中国が経験値積んで日本を追い抜いていく
散々今まで家電AIで同じように抜かれていったのにまだ学んでないんだね
101.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:vfOXiLzt0▼このコメントに返信
中国が高純度のフッ化水素酸作れるほうが俺的には面白い
韓国は今後中国に土下座して生きていくんだからなw
102.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:qWlQI6jH0▼このコメントに返信
イッチだけガイジ臭漂ってて草
103.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:aD.uQS4Z0▼このコメントに返信
韓国ちゃんついに中国の経済舎弟になるそうです 元さやだね良かった良かった丸く収まった
てかこのフッ化水素中国国内シェア20%らしいから結局中国も日本みたいな高純度のもの作れないって話なんかな
104.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:5UVQq6A20▼このコメントに返信
>>9
なんか中国から仕入れるって言ってんのはバ.カ.チ.ョ.ン政府じゃね?
サムチ.ョ.ンとかは中国産じゃ使い物にならんとか言ってそうwwww
105.名無しさん:2019年07月17日 00:34 ID:Tvs7e.u10▼このコメントに返信
>>27
ていうか今回のは禁輸になったわけじゃないから後ろめたいことがなけりゃ対策する必要すら無いはずなんやけどな
106.名無しさん:2019年07月17日 00:35 ID:kXBsji1S0▼このコメントに返信
他国への横流し疑惑が問題なんだし、中国が火中の栗を拾うことはないだろ
実態を把握しているであろう米がこれ幸いとばかりに中国へと制裁かけるのは目に見えてる
107.名無しさん:2019年07月17日 00:35 ID:YroszXvM0▼このコメントに返信
それで良いんだよ
これで手に入れた物資を更に横流ししたらその時は支.那もろとも朝鮮が滅ぶときなんだからさ
108.名無しさん:2019年07月17日 00:36 ID:Zm9pLZXX0▼このコメントに返信
取引先を失わないために
歩留まりを低下させてでも何処かから供給受けないといけなかったんだろうなぁと思う。

コストはえらい上昇するだろうから日本産の供給が再開されるまでのつなぎだろうなぁ。
109.名無しさん:2019年07月17日 00:36 ID:dryIefp30▼このコメントに返信
じゃあこの話はお終いという事で
110.名無しさん:2019年07月17日 00:36 ID:UA5r.yiT0▼このコメントに返信
晴れてレッドチーム入りだから祝福してあげるべきだな
111.名無しさん:2019年07月17日 00:37 ID:PVkcw9iT0▼このコメントに返信
この件は多分ガセネタだろうが、いずれにしろ、韓国で機械・装置のメンテナンスなどを
している日本人エンジニアは、早急に帰国させた方が良いだろう
112.名無しさん:2019年07月17日 00:37 ID:DOJSf1Pm0▼このコメントに返信
※100
家電なんか日本のおさがりを後進国に捨て値で売りまくってるだけ。
AIは抜いた抜いたと口だけ勇ましいが、まったく形になって出てこない。
日本は10年以上前に自動運転の商用実用化してるのに中国はいつできるの?
113.名無しさん:2019年07月17日 00:37 ID:PA54N1rY0▼このコメントに返信
韓国も共産国家なんだし人名軽視で開発できるだろ
114.:2019年07月17日 00:37 ID:8AOh.txl0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
115.名無しさん:2019年07月17日 00:38 ID:cEZS4R4T0▼このコメントに返信
※113
それやって一回失敗してるから
「亀尾フッ化水素酸漏出事故」
116.名無しさん:2019年07月17日 00:38 ID:.f.48FoH0▼このコメントに返信
受注したシナ企業は喜んで増産するが、純度が低い三流品で、しかも扱いが荒っぽいのでそのうち大事故を起こす。以上予想屋でした
117.名無しさん:2019年07月17日 00:39 ID:Tvs7e.u10▼このコメントに返信
>>29
単品での販売はさすがに無いけどな
使うだけでも免許いる猛毒物質やから
118.名無しさん:2019年07月17日 00:39 ID:Xok3Lfh30▼このコメントに返信
>>60
日本の会社だと海外の工場であっても日本の法律が適応されて規制対象みたいだよ
119.名無しさん:2019年07月17日 00:39 ID:oepyVj.d0▼このコメントに返信
フッ化水素作るだけなら
原料のホタル石(中国でとれる鉱石)さえあれば
試験管でも作れるは作れる

高 純 度 に出来るかどうかが
精密回路洗浄に用いる上での味噌なんで
120.名無しさん:2019年07月17日 00:39 ID:7pNHeD1t0▼このコメントに返信
日本企業の世界シェアめっちゃ高い理由は?wwwww
韓国のお客様が日本企業で大規模に購入くれるからだ。

さて、韓国のお客様が、中国とロシアに移動すると、
日本企業の世界シェアめっちゃ低下、
おそらく、日本企業は倒産する。

韓国は世界の半導体8割を作成し、
半導体の世界大国wwww
121.名無しさん:2019年07月17日 00:40 ID:8Ybv1zhJ0▼このコメントに返信
また日本は大韓民国と中華人民共和国に遅れをとるんか…
122.名無しさん:2019年07月17日 00:41 ID:3zrYyMRq0▼このコメントに返信
フッ化水素の高純度化は
特亜には無理
無理矢理作ろうとすると
数十万人が犠牲になるな
123.名無しさん:2019年07月17日 00:41 ID:UBynW2ue0▼このコメントに返信
じゃああの韓国人議員は無駄死にかよ・・・
124.名無しさん:2019年07月17日 00:41 ID:5.4ybRrN0▼このコメントに返信
良かった良かった
じゃあもうこっち見ないでね
125.名無しさん:2019年07月17日 00:41 ID:Bxd7k1A90▼このコメントに返信
中国「お前に売ってやるから、これからは俺たちのシモベとなれ。」韓国「ははぁ、ありがたきお言葉。」
126.名無しさん:2019年07月17日 00:41 ID:dYARXJbZ0▼このコメントに返信
中国「おかえり」
韓国「ただいま」
127.名無しさん:2019年07月17日 00:41 ID:Ebtpitg.0▼このコメントに返信
おやすみ

フッ化水素バケツチャレンジ始まったら起こして
128.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:7PAXFeXc0▼このコメントに返信
日本企業の世界シェアめっちゃ高い理由は?wwwww
韓国のお客様が日本企業で大規模に購入くれるからだ。

さて、韓国のお客様が、中国とロシアに移動すると、
日本企業の世界シェアめっちゃ低下、
おそらく、日本企業は倒産する。

韓国は世界の半導体8割を作成し、
半導体の世界大国wwww
129.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:Jq0oI8wc0▼このコメントに返信
日本がシェア100%なんて紹介された事ないんだよなぁ
この1がニュース見てないだけやな。アホらし
130.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:LeAfm05R0▼このコメントに返信
これでまたイランと物々交換出来るね
イランは大切なお客様だよね
年間40億ドルくらいだっけ?
アメリカにばれてから
銀行決済が出来なくなったけね
131.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:Nf0jr7MO0▼このコメントに返信
中国が蛍石を輸出してやってもいいけど国内で合弁会社作って!で話しが決まり
もうとっくに稼働している。自動車と同じ原理で技術提供?抜くが正解か・・・
その内に合弁解消して中国企業のみで製造を始める。資源国の強みですねー
132.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:WvF5Zkl20▼このコメントに返信
中国「作れるで」
韓国「売ってや」
中国「ええで」
韓国「ひゃっほう!日本ざまぁ!ざまぁ!」

中国「ワイは日本から買うけどな・・・」
133.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
核兵器製造用なら持ってるやろ  それをサムイチ4ンが使って不良品造るかどうかは知らんでw
134.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:af8I2gQr0▼このコメントに返信
ホントだったらめでたい
もう大嫌いな日本に頼らなくてもよくなるね

個人的な考えだけど
韓国が日本より技術発展しようが 経済発展しようが
別にどうでもいい

韓国の人には理解できないんだろうけど
勝ちとか負けとかの次元じゃなくもう関わりたくないんだよ

離れるのがお互い幸せなのが今回のことでわかったでしょ
さようなら
135.名無しさん:2019年07月17日 00:42 ID:vr9pKrRV0▼このコメントに返信
サムスン電子、SKハイニックス、LG電子、韓国産フッ化水素の生産ラインの最初の適用。脫日本の本格化

://news.v.daum.net/v/20190715111502129
136.名無しさん:2019年07月17日 00:43 ID:vr9pKrRV0▼このコメントに返信
サムスン電子社長団緊急会議...「輸出規制の長期化対応策の指示...
ロシア産フッ化水素、韓国産フッ化水素、生産テスト実施
//www.paxetv.com/news/articleView.html?idxno=75930
137.名無しさん:2019年07月17日 00:43 ID:BcF7wGkb0▼このコメントに返信
また属国に戻れてよかったね
138.名無しさん:2019年07月17日 00:43 ID:8Ybv1zhJ0▼このコメントに返信
ていうか中国のこと未だに舐めてるやつ多くてね…
139.名無しさん:2019年07月17日 00:43 ID:Jmp1iPtn0▼このコメントに返信
日本から買う必要なくなったな
よかったよかった
140.:2019年07月17日 00:43 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
141.名無しさん:2019年07月17日 00:43 ID:vr9pKrRV0▼このコメントに返信
よく読むwwww
ロシアのメディアニュース
韓国にフッ化水素供給ニュースの一部
多すぎて、多コピーできない!
知能の低い馬鹿!
英語ニュースはより多いwwww
バカ右翼の嘘を信じないで、
あなたの直接見つけて下さい!知能の低い猿野郎!
//jpgazeta.ru/rossiya-zamenit-yaponiyu-sredi-postavshhikov-vyisokotehnologichnogo-syirya-dlya-yuzhnoy-korei/
//www.alta.ru/external_news/68864/
//primamedia.ru/news/832441/
://news.yandex.ru/story/YUzhnaya_Koreya_i_YAponiya_vstupili_v_spor_po_povodu_postavok_tovarov_v_KNDR--b64d8cebaa008d38d3f0764453ed8fab?lr=213&stid=_t3INmMCWh6EB7VgfgPZ&persistent_id=68887797&lang=ru&rubric=Japan&from=story&mar=0
142.名無しさん:2019年07月17日 00:43 ID:eG.c6dDB0▼このコメントに返信
いや、じゃあ中国から調達すればいいんじゃねえか
安全保障上の問題として日本からの輸出が横流しされたら大目玉喰らうであろうから
今回頑固な対応になってるけど
そもそも日本の使わなくていいとなればその問題が解決するわけだしな

今後はロシアや中国から調達してくれ
そっから先アメリカがピリピリするだろうけど日本に直接責任来ないし…
143.名無しさん:2019年07月17日 00:44 ID:EVieLCQG0▼このコメントに返信
このイッチは今まで上がったニュースやスレの内容見てないの?
フッ化水素の純度が問題なんだけど?中国やロシアは作れるだけで、使用に適してないんだが。
まぁ純度度外視で良いんならお好きにどうぞ。ってのが日本の回答だから中国とするんならするんでどうでもいい、
サムスンは全力で日本に命乞いしてるようだけど、その意味も分からないイッチには言っても無駄かなw
144.名無しさん:2019年07月17日 00:44 ID:qUaG4Zd10▼このコメントに返信
基本書類ちゃんと出せば最高品質なものを普通に売ってくれる国ってこと。
他だと戦略物資なのでいろんな交渉のネタや弱みにされる。
ただ作れるのとは違い安心安定供給出来るのとは購入する企業にとっても重要な要素。
145.名無しさん:2019年07月17日 00:44 ID:BQ03wnCx0▼このコメントに返信
日本が幾ら経済制裁しても他国が韓国をバックアップする
日本はぐうの音も出ない程の強烈な制裁カードがないかぎり

これからの競り合いは必ず韓国に押され負けるだろうな
146.名無しさん:2019年07月17日 00:44 ID:Xok3Lfh30▼このコメントに返信
>>115
しかもムンがその事件を受けて、フッ化水素の研究を禁止するような法律作ってなかったっけw
147.名無しさん:2019年07月17日 00:44 ID:Bt8xsZ8r0▼このコメントに返信
これでますますアメリカは焦土化しやすくなったなw
148.名無しさん:2019年07月17日 00:45 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※143
日本のは12N品質らしいで
149.名無しさん:2019年07月17日 00:45 ID:NPf1CPKK0▼このコメントに返信
まさかの一度流したところから買い戻してるとかw
150.名無しさん:2019年07月17日 00:46 ID:4l2QbJH.0▼このコメントに返信
安部首相のおかげで1韓国が世界の80%シェアを持ってるd-ram価格急騰2.サムスン電子•SKの実績改善見込みで株価上昇 - ""ありがとう安部ちゃん!

サムスン電子、SK、LG純利益大幅に上昇www

やはり知能の低い""安部ちゃん!!
151.名無しさん:2019年07月17日 00:46 ID:VWLgGtLm0▼このコメントに返信
世界の半導体市場シェアの約8割を占めるサムスンとSKハイニックスは、輸出規制を受けて株価が上昇し、半導体価格も値上がりしている」
「世界的な家電製品の販売減速や米中貿易摩擦を背景とする供給過剰が緩和されると期待」
152.名無しさん:2019年07月17日 00:46 ID:R5v9LLn40▼このコメントに返信
韓国がどこから買おうが構わんやん。
結果で示せって話でさ。
たかが優遇されず、一般審査が必要になっただけで騒ぎすぎなんだよ。
更に言うと、日本のマスゴミは日本語が分からないようで、未だに規制強化とか平然と言ってるけど、規制一般化、もしくは優遇除外が正しい日本語だから。
153.名無しさん:2019年07月17日 00:46 ID:VWLgGtLm0▼このコメントに返信
「日本が韓国向け半導体材料輸出の規制を強化したことが在庫の減少や減産につながるとの見方から、韓国の大手半導体メーカー、サムスン電子とSKハイニックスの株価が10日、上昇した」
154.名無しさん:2019年07月17日 00:46 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
>こうやって胡座かく事によって、中国が経験値積んで日本を追い抜いていく
 散々今まで家電AIで同じように抜かれていったのにまだ学んでないんだね

ヒント①特許
ヒント②列車事故で埋めちゃう中国が、扱えるものじゃない。
    めっさ管理が細かい。危険物なんで下手したらシニンが出る。
155.名無しさん:2019年07月17日 00:46 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
これで韓国は中国に完全依存する国に戻るし、
中国が韓国を躾けてくれるし、
サムスンは韓国を出て、中国の会社になれるかもしれないし、
日本も韓国人に絡まれなくなるし、良いんじゃないかな。

できれば在日も中国に引き取って欲しいけど、それは無理か・・・(^_^;)

とにかくもう韓国が寄.生虫してこなくなるなら、それに越したことはないよ。 もう疲れ果てた。
156.名無しさん:2019年07月17日 00:47 ID:VWLgGtLm0▼このコメントに返信
韓国半導体束 確保に走り注文殺到、価格上昇し言い値販売、在庫一掃し管理軽減、株価も上昇
日本の輸出規制発表後、メモリー価格は5.4%上昇しまた。今のところ韓国半導体メーカーはウハウハです

韓国、サムスン電子、SKハイニックス、半導体価格の上昇により、利益率が大幅に増加!

サムスン電子、SKハイニース営業利益急騰!

やはり!安倍は、日本の滅亡の戦犯!!(バカ笑い)
157.名無しさん:2019年07月17日 00:47 ID:hZFT5cX00▼このコメントに返信
中国から仕入れられるなら最初からこんなに騒ぐ必要無かったのでは?
158.名無しさん:2019年07月17日 00:47 ID:LeAfm05R0▼このコメントに返信
フッ化水素等のシェアは企業戦略
って聞いた事あるっす
独占状態にあるにもかかわらず
安く売って追従を許さないっス
159.名無しさん:2019年07月17日 00:47 ID:BKdqvh2x0▼このコメントに返信
自分達で作るって選択肢はねえのかよ
韓国がクソみたいな雇用環境なのはまともな産業が無いからだろ
国産化しろよ
160.名無しさん:2019年07月17日 00:47 ID:VWLgGtLm0▼このコメントに返信
韓国に対する輸出規制が導入されて以降、半導体価格の上昇でサムスンの株価は7.9%、SKハイニックスは19.3%それぞれ上昇(WSJ)してるそうで... 日本の韓国嫌いな人たちにとってはあまり見たくない真実。(バカ笑い)

サムスン電子、SKハイニース営業利益上昇!

やはり知能の低い""安部ちゃん!!
161.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:rA1XD1z.0▼このコメントに返信
※145
この件で韓国をバックアップする国なんて無い
したら袋叩きや
162.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:4LgHvmf70▼このコメントに返信
中国は本当に作れるで、
ただし、特許が絡んでるから日本のよりも割高になるはずや
特許を持ってる日本企業のモリタが中国にフッ化水素を作る工場があるねん
163.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:hLnbk38G0▼このコメントに返信
橋 鉄道 フッ化水素←NEW
164.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:erqEfSFd0▼このコメントに返信
SAMSUNG,SKハイニックスとサムスンの急騰は、詰みあがりまくった在庫を上昇した価格で売りつくせる千載一遇、という解釈だったっぽ。
やはり知能の低い""安部ちゃん!
165.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信

あのさあ・・・サムソン株上がってても、正式に制裁発動したら終了なんやで。
まあ、り地域の人に言っても分からんだろうから、ぬか喜びをどうぞ。
166.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:MeSuRYgs0▼このコメントに返信
言い方は悪いけど日本は責任からは逃げられるから、
ある意味そっちになってほしいと思ってる官僚は結構な数いるのでは
直接供給してきた企業関係者は困るよーってなるかもしれんが
167.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:LZYMvgmX0▼このコメントに返信
バカでも作れるものを日本で作らなくなったらギジュツガーって言い出す
世に出ないような技術があるということを知らないアホが増えてしまったんやな
168.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:KYUZ0d3s0▼このコメントに返信
元々安全保障上の問題で日本からのフッ化水素の流れが韓国のところで不透明だから管理を厳重にするという話
日本政府はこれからも自国がテロ支援国家にならぬように慎重に管理してもらいたい
韓国がどこから仕入れようが無関係だし、その結果どうなろうとも知った事ではない
169.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:Jmp1iPtn0▼このコメントに返信
※159
フッ化水素事故で死人出してるんだよ
170.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
※159
国産化できなくていいよ。
その方が、中国も韓国を躾けやすいでしょ。
171.名無しさん:2019年07月17日 00:48 ID:2MfFkX.E0▼このコメントに返信
中国や台湾やアメリカで作ってる半導体はどこのフッ化水素使ってるん
172.名無しさん:2019年07月17日 00:49 ID:erqEfSFd0▼このコメントに返信
所詮、アベ日本はこんな扱い…。
//cdn.clien.net/web/api/file/F01/6323259/2c2da37ae8c39b.gif?w=780&h=30000&gif=true
173.名無しさん:2019年07月17日 00:49 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※154
核兵器作る程度なら純度低くてもええけど
LSIとか作るんならそうはいかない
安ものであっても買えないところに高級品を密輸して、核兵器用の安物を高く買いますぼろ造りますでは御笑いが止まらんなw
174.名無しさん:2019年07月17日 00:49 ID:XNdMDcRY0▼このコメントに返信
北とロシアと中国と仲良くしてや^^
175.名無しさん:2019年07月17日 00:50 ID:AP6PH8gl0▼このコメントに返信
アメリカ「韓国にTHAAD増やすで」
中国「は?おい韓国!わかってんだろうな?フッ化水素輸入したいなら・・・」
韓国「・・・」
176.名無しさん:2019年07月17日 00:50 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※169
一瞬で挑戦人が手品先先輩や  ひでえ動画見たことあるでw
177.名無しさん:2019年07月17日 00:50 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
※162
森田化学の現地工場なら、日本政府の承認ないと売れないんだぜ・・・戦略物質だから・・・
178.名無しさん:2019年07月17日 00:51 ID:Ig0t8JK60▼このコメントに返信
99.9999999999%の日本産じゃないと、最新の10ナノが作れない。
中国は、99.999%すら作れなかった気がする、スマホにのってるような
半導体は日本産のじゃないと無理というか、中国産ので作ったらラインが止まる可能性ある
179.名無しさん:2019年07月17日 00:51 ID:iBNYDqKm0▼このコメントに返信
どう転んでも日本国内の朝鮮勢力が終わる仕組みになってます。
180.名無しさん:2019年07月17日 00:51 ID:LeAfm05R0▼このコメントに返信
たった3品目でこれだけの反応だったので
輸入先が見つかって安堵しています
さて、次は40種類1000品目的くらいあるっす
これもまた他国から入手困難な物ばかりです
健闘を祈ります
181.:2019年07月17日 00:52 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
182.名無しさん:2019年07月17日 00:52 ID:UbmyYZDa0▼このコメントに返信
事の真相も知らず、こんな表だけのニュースでいとも簡単に騙されてくれるんだからな
だから韓国人てやつは未開な低レベルって見做されてるw
183.名無しさん:2019年07月17日 00:52 ID:iFQOLTLf0▼このコメントに返信
作れる作れないの問題じゃないんだよ
使い物になるかならないか、なんだ
そこを間違えると話にならない
184.名無しさん:2019年07月17日 00:52 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
サムスンが必死に走り回ってこの中国の会社を見つけたっぽいけど、
サムスンはもう、韓国を出ても良いんじゃないかなあ。
韓国政府は頼りにならなさすぎるよ。
中国の会社になって、HUAWEI辺りと提携したほうが、将来安泰なんじゃない?
185.名無しさん:2019年07月17日 00:53 ID:qtUhF6WC0▼このコメントに返信
中国がつくれるなら、こんなに大事な戦略物質をなぜアメリカは製造しないんだろうね?
186.名無しさん:2019年07月17日 00:53 ID:DOJSf1Pm0▼このコメントに返信
韓国がどう対策するかなんか日本にとってどうでもいい。
テロ国家に密輸してる国に売るとか日本の信用にかかわるから売らない。そんだけの話だ。
187.名無しさん:2019年07月17日 00:53 ID:YrXjqVjh0▼このコメントに返信
韓国政府「フッ化水素の代替品、ロシアから手に入れるで」
サムスン「アホか、ぶっ飛ばすぞ」
韓国政府「フッ化水素の代替品、中国から手に入れるで」
サムスン「アホか、ぶっ飛ばすぞ」

サムスンさんはアホの相手せにゃならんからホンマ大変やで
188.名無しさん:2019年07月17日 00:53 ID:IK95fKRH0▼このコメントに返信
純度もパーセンテージだけの問題ではなくて、不純物として何が混じっているかってのも品質に影響する。
不純物の性質によって生産ラインは調整をやり直さなければならないから、たとえこの中国産で生産出来るようになるにしても、生産機械のセッティングの調整>生産テスト>再度セッティング>再度生産、ってのを何度も繰り返して、やっと商品が安定供給できるようになる。
不純物が多いって事は、その不純物の中身が出荷するロットごとに違っている可能性まであるので、出荷ロットごとにセッティングとテストをやり直さなきゃならない、なんてことも十分あり得る。
さて、そんな生産ラインが安定しない企業の製品を、どこのメーカーが買うというのかな?
いつ、世界の市場は、供給が止まるか分からない会社と契約するなんてリスキーなことをやるような甘い世界ではない。
普通に考えれば、生産済みの3ヶ月分の在庫がなくなれば、取引先企業は契約を切ることだろう。
189.名無しさん:2019年07月17日 00:54 ID:vxzMuxzH0▼このコメントに返信
中国からフッ化水素を買うということは
レッド国入りという中国提示の条件を呑んだということだ
190.名無しさん:2019年07月17日 00:54 ID:aWLcJG0V0▼このコメントに返信
日本の経済的利益の観点じゃなく、韓国との付き合いを0地点から見直すと言うの事が真の目的なので思惑通り
191.名無しさん:2019年07月17日 00:54 ID:ENz.XFYw0▼このコメントに返信
毎回、3品目の中で一番ハードルの低いフッ化水素だけが取り上げられるな。
最初は台湾、次がロシア、今度は中国。で韓国人は全て解決したかのように精神勝利。
もともとフッ化水素は日本以外の国も作ってて代替えが利き易いんだよ。
っていうか書類手続きと審査が必要なだけで禁輸じゃないというのに
発狂しながら他国の製品を手続きと審査を受けて買うってどういうこと?
完全に反日感情で逆ギレしてるだけじゃん。通貨スワップん時みたい。
192.名無しさん:2019年07月17日 00:54 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
お前らあんまし、本当に作れるかどうかを追求するんじゃない。(´;ω;`)
 
せっかく韓国が日本から離れていってくれそうなのに・・・・
193.名無しさん:2019年07月17日 00:54 ID:vb.jzHH60▼このコメントに返信
中国のフッ化水素で使えるなら、中国の半導体も使えるよね。韓国自体がいらない。
194.名無しさん:2019年07月17日 00:54 ID:jRzd.jPS0▼このコメントに返信
〉ええんかこれ・・
ええんよ
というかTVやモニター用の半導体にはそれほど純度高いフッ酸は要らんねん
おそらく韓国国内や中国産のフッ酸の純度でも目をつぶれるレベルやねん
問題は小型化と性能を求められるPC・スマホ用とかの半導体や
ファイブナインより純度低いフッ酸でこれらの半導体の収率と品質を維持してファブレスから受注できるならやってみって話やw
ちなみにな半導体工場の大半がファウンドリ(ファブ)っつーて受注生産型やねん
昔は設計から生産まで一貫が多かったが今は工場の清浄度コストが跳ね上がり設計のファブレス企業と生産工場のファブ企業に分かれてるのがこの業界やねん
よく半導体メーカーのランキングとか見るとサムスンが上位にきてるやん?
あれなメーカーって言葉にはファブとファブレスの両方含んでるんよ
ファブレス企業だけのランキングとか見てみ?サムスン無いんよ
そういう業界構造やねん
だからファブがメインのサムスンは品質維持しなきゃ競争勝てんから大慌てやねん
慣れない関西弁疲れたw
195.名無しさん:2019年07月17日 00:55 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
※187
まあ、り地域の人達がそんな感じなんだから、しゃーないんちゃう?
ここにも能天気さんがたくさんいるし。面白いから見ててやればいい。
196.名無しさん:2019年07月17日 00:55 ID:aD.uQS4Z0▼このコメントに返信
韓国ちゃんフッ化水素輸入で大喜びしてるけど
残りのレジスト(日本企業のシェア90%)とフッ化ポリイミド(日本企業のシェア70%)も探さないとな
時間もうないし日本敵回したら生きていけないから中国の一地方になる方がいいんちゃうか
197.名無しさん:2019年07月17日 00:55 ID:Le.jQzdg0▼このコメントに返信
蛍石に濃硫酸まぜて加熱したら、気体フッ酸が発生するから下方置換でとるんだってさ。
ネットに載ってた。 基本化学らしいぞ。 でも素手で触るなよ。切断する羽目になる。
198.名無しさん:2019年07月17日 00:56 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※192
せやなw
199.名無しさん:2019年07月17日 00:56 ID:aUr2hMei0▼このコメントに返信
ムン・ジェインの言う通り、中国の夢とやらに参加するんやろ。
日本はもう付き合ってられないから元気でなー
こんなもんやぞ。
200.名無しさん:2019年07月17日 00:56 ID:2.PZw9Hs0▼このコメントに返信
ところで凶惨チャイナが台湾に武器売ったアメリカ企業を出入り禁止にする話はなんでモひとつ話題にならんの?
201.名無しさん:2019年07月17日 00:56 ID:K1vmZZIO0▼このコメントに返信
1980年初頭、日本が半導体で世界を席巻し出した理由は歩留まり。
不良品率が異様に低かった。
基盤に組み込むものだから歩留まりは大切で、不良品率が高いと大損害。
半導体技術や半導体そのものはソ連でも安価で売ってたけど、やっぱり歩留まりが悪かったわけ。
そういう製造技術を抑えているわけでな。
今の韓国は日米共同の半導体工場に仕立て上げたわけだが、世界情勢が変わるので手仕舞になるわけだ。
日本も1980年代にアメリカと大喧嘩して、半導体が手仕舞いになったようにな。
フッ酸なんて、熱した硫酸にフローライトぶち込めば発生するもんだからな。
作ろうと思えば、それなりのものは作れるんじゃないの?
環境負荷高いし、人命に関わる劇薬、猛毒薬だけどさ。
202.名無しさん:2019年07月17日 00:56 ID:trJ4ZiLI0▼このコメントに返信
なんか嘘つきが騒いどるな。
サムスン電子の営業利益急騰?
滅茶苦茶減っとるがな。

サムスン電子、4-6月利益56%減-貿易摩擦で半導体など打撃 - Bloomberg
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-05/PU56T76TTDS101
203.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※196
日本以外の国はホワイト国にしてないからすぐには入ってこないねー    棒
204.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:2.PZw9Hs0▼このコメントに返信
メ・リケン(点無し)は禁止用語なんやな、なんで?
205.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
※192
どうせ日本にごめんなさい出来ないから、大丈夫大丈夫。
フルスロットルで崖に落ちていくから。
206.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:ejjiNaMB0▼このコメントに返信
なんかいろいろ都合のいい解釈が出てるけど、結局韓国に売ってた日本の企業が得意先を失っただけじゃね?
207.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:TlnxgBlz0▼このコメントに返信
正直、中国の方が安く売ってくれるはずなのになぜ韓国は日本から輸入し続けたのか?
そんなのもうお互い関係ない話だよね
バイバイ、韓国
208.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:jHj6c8vL0▼このコメントに返信
物凄い爆発事故とか有るのは これか
209.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:IK95fKRH0▼このコメントに返信
※184
それは米国が許さない。
今はちょっと小康状態だが、米中の争いは未だ継続中。
そんな中で、世界のシェアの半分とかを押さえている製品を作る会社をみすみす中国のモノにさせるはずがない。
元々サムスンは米国系の投資が多いから米国系企業が買い取って韓国の外で生産を行う会社になるか、それができなければ徹底的に企業としての能力は叩きつぶされる。
210.名無しさん:2019年07月17日 00:57 ID:q1tIkC9J0▼このコメントに返信
中国様に逆らったら

直ぐ止められるけどなw
211.名無しさん:2019年07月17日 00:59 ID:FQN9vmYo0▼このコメントに返信
韓国企業が中国側に入金したの確認したところで
中国「サードの件で制裁継続中だったの忘れてたアルよ。」
物も受け取れず、お金も帰ってこないのでした
めでたし、めでたし
212.名無しさん:2019年07月17日 00:59 ID:nNVa5Q3R0▼このコメントに返信
韓国良し、中国良し、日本良しの三方良しじゃないですか
213.名無しさん:2019年07月17日 00:59 ID:3Iut9qjO0▼このコメントに返信
作れるも何も蛍石に関税上げてくるからフッ化水素工場中国に作って、日本で12Nフッ化水素にする工程ですやん。
214.名無しさん:2019年07月17日 01:00 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
※206
ヒント:広島にマイクロンの工場が建設。
お得意様はいくらでもあるんよ。日本の高純度のものならw
215.名無しさん:2019年07月17日 01:00 ID:TFkbqLp80▼このコメントに返信
普通に考えて、作れるなら今までに売ってるだろw
216.名無しさん:2019年07月17日 01:01 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※206
国内にお得意様とアメリカにもできたらしいでw
217.名無しさん:2019年07月17日 01:01 ID:3KCNNmT30▼このコメントに返信
作るだけなら簡単
高純度が難しいんだよ
218.名無しさん:2019年07月17日 01:01 ID:p.kRdhxC0▼このコメントに返信
※159
前に国産化しようとしてどえらい被害者と環境汚染引き起こしたから法律で作るのを禁止されてる
大量破壊兵器の原材料だぜ
219.名無しさん:2019年07月17日 01:01 ID:UbmyYZDa0▼このコメントに返信
※172
よう、ギネス記録かもな米韓2分会談()の誇らしき大統領

さらにG20では20秒握手www
220.名無しさん:2019年07月17日 01:01 ID:SaChadHO0▼このコメントに返信
よかったね
221.名無しさん:2019年07月17日 01:02 ID:iC.IIhCP0▼このコメントに返信
99.9〜99.99のは中韓製で調達可
現世代の半導体製造に使う99.999〜のは日本製しか無い

って初動のコリア報道でも言ってたじゃ無いか
何をいまさらってかちゃんと読んでなかったんかね
222.名無しさん:2019年07月17日 01:02 ID:iQTzqYGn0▼このコメントに返信
そしてマダラにドット抜けした液晶パネル
どこも買って貰えない
223.名無しさん:2019年07月17日 01:02 ID:yP0UmA6L0▼このコメントに返信
最初から純度が問題視されてただろ。スレ主はアホ
224.名無しさん:2019年07月17日 01:02 ID:K1vmZZIO0▼このコメントに返信
※206
韓国にも売れるよ、きちんと事務手続きして90日あれば。
信用高い台湾なんか手続き一ヵ月半だよ。
今までが異常だったんだよ、まるで国内を行くが如しでな。
マイクロンやインテル、IBMと先は腐るほどある。
純度が高すぎれば、落とせばいいしな。
あと、フッ化水素は何も半導体だけのマテリアルじゃねーよ。
225.名無しさん:2019年07月17日 01:02 ID:2MfFkX.E0▼このコメントに返信
中国や台湾の企業は日本産以外のフッ化水素を使って半導体生産してるんじゃないの?
226.名無しさん:2019年07月17日 01:02 ID:w7v.xPrG0▼このコメントに返信
同じ物が大量に準備出来るなら、人件費高い日本でなく安い他の国がもっとシェア取っているっていう簡単な話なんだがな
227.名無しさん:2019年07月17日 01:03 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
>なんかいろいろ都合のいい解釈が出てるけど

せやね。中国から手に入れられるとか、ロシアから手に入るとか
ホントマスゴミさんの流す都合の良い解釈に踊らされてるね。り地域の人達。
228.名無しさん:2019年07月17日 01:03 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
科学的なことは全くわからんわ。結局全部の制裁ぶちんだら韓国凹ませられそうなんかが重要やねん
229.名無しさん:2019年07月17日 01:03 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※218
支人だけでなく韓国の平地にぶちまけて環境破壊もやったからなw
230.名無しさん:2019年07月17日 01:04 ID:JD6udLOd0▼このコメントに返信
半導体産業を中国と韓国に握られる状態をアメリカが許容する訳無いじゃん
231.名無しさん:2019年07月17日 01:04 ID:Jmp1iPtn0▼このコメントに返信
※221
9が多すぎて目がチカチカするにだ
なので後ろ半分は無視するにだ

232.名無しさん:2019年07月17日 01:05 ID:o4TOoWJa0▼このコメントに返信
中国には日本メーカーの工場があるからな
中国でやるには技術移転強要される、その技術で作ったものだろう
日本メーカーも馬鹿じゃないので中国では純度低めのしか作ってない、これも同じ純度低めのやつ

半導体も一応作れなくはないが、歩留まり率が桁違いに下がるので値上げが必要、そして品質も悪化する
もちろん売れなくなる

なのでこれはウラン濃縮用に横流しして、在庫を半導体用に回すのだろう
233.名無しさん:2019年07月17日 01:05 ID:UbmyYZDa0▼このコメントに返信
※214
ウエスタンデジタルと東芝の合弁工場ももうじき出来るしな
マイクロンはこれからは旧エルピーダこと広島工場がマイクロンの技術の再ランタンん吉になると言ってる
投資も継続的にどんどん行う方針
え、ああ、もちろんただの偶然ですけどね偶然、やだなぁw
234.名無しさん:2019年07月17日 01:05 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信

り地域の人達は、こんな風に何度も何度も論破されても、同じ主張を繰り返すんだよな。
いつか自分の主張が通る日が来ると信じて。

無駄なんだけんどな。まあ、り地域の人達は現実逃避したいんだからしゃーないわな。
「日本から」しか入手できないものってたくさんあるんだよな。精密機器関係は日本の得意分野。
235.:2019年07月17日 01:05 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
236.名無しさん:2019年07月17日 01:05 ID:K1vmZZIO0▼このコメントに返信
※225
台湾の半導体工場のとなりに日系のフッ化水素工場があってだな。
大陸にも合弁企業があるんだよ。
237.名無しさん:2019年07月17日 01:06 ID:t.wJYEgh0▼このコメントに返信
※233
wwwwwwww

偶然って凄いよなあwwwww
238.名無しさん:2019年07月17日 01:07 ID:e563Qxqx0▼このコメントに返信
元々韓国の輸入量は日本の次が中国だろ?
純度の問題だって最初から言われてんのにまだやってんのか
239.名無しさん:2019年07月17日 01:07 ID:ZI6ZlK3C0▼このコメントに返信
※71
9が7個足りない
240.名無しさん:2019年07月17日 01:07 ID:IldwYwwO0▼このコメントに返信
中国にフッ化水素の作り方を教えてのはどこの国なのか?
このままmで良いのか?産業スパイ天国日本
241.名無しさん:2019年07月17日 01:08 ID:CG8oK8BI0▼このコメントに返信
※206
世界シェアで過半数なら買い手おるやん
そもそも半導体は世界的に過剰生産気味やし
242.名無しさん:2019年07月17日 01:08 ID:0qdfm3sY0▼このコメントに返信
もう二度と擦り寄って来るなよ
243.名無しさん:2019年07月17日 01:08 ID:UbmyYZDa0▼このコメントに返信
※221
本当はそのレベルではとてもとてもなのにね
99.9999999くらいはないと駄目なのに
244.名無しさん:2019年07月17日 01:09 ID:R2mlKVXC0▼このコメントに返信
朝鮮省へ一歩前進!
245.名無しさん:2019年07月17日 01:09 ID:Mll.1fQv0▼このコメントに返信
携帯爆弾の比率が今より上がるじゃん
もうこれテロやろ
246.名無しさん:2019年07月17日 01:09 ID:GTLmqQwd0▼このコメントに返信
>>28
うわっ はっずー
247.名無しさん:2019年07月17日 01:09 ID:N3DLJIre0▼このコメントに返信
コレを企業側が反対しているのを政府がゴリ押し→使って工場生産ライン全滅して全員発狂
・・・とかいうオチなら文句なしに最高だから是非やってくれwwww
248.名無しさん:2019年07月17日 01:10 ID:iC.IIhCP0▼このコメントに返信
※240
原材料の蛍石確保のために中国に合弁企業作った
(チャイナルールで作らんと進出不可)
中国製のはほぼそこの製品

なお最新設備は言うまでも無い理由で国内にしか置かない
249.名無しさん:2019年07月17日 01:10 ID:5FfzF4x60▼このコメントに返信
サムスン幹部が言ってる通り、問題はフッ化水素酸の質。
中国は質が劣るので、使用できる用途は日本のより限られる。
フッ化水素酸が禁輸になるかもってのは、過去日本のメディアで流れてたので、ここ数ヶ月は中国からも輸入して使っている。
その量をさらに増やすという事だろうが、日本のものの代替にはならない。
どうするのか見もの。
250.名無しさん:2019年07月17日 01:10 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
ガラクター爆発事故増えるねw
251.名無しさん:2019年07月17日 01:11 ID:K1vmZZIO0▼このコメントに返信
※240
フッ化水素は誰でも作れるぞ、命知らずならな。
純度に拘らず、金属表面加工やガラスの表面仕上げ用の奴は大昔からある。
問題は純度なんだよ。
だから外国の工場は一次精製、二次精製みたいなもんで、日本工場で最高純度に上げてるんだろうね。
252.名無しさん:2019年07月17日 01:11 ID:T9nB4t3x0▼このコメントに返信
あの中国が盗んでないわけねぇだろ。ないなら今すぐにでも盗めるレベルの技術〔スパイ〕もってるわ。
253.名無しさん:2019年07月17日 01:12 ID:3Iut9qjO0▼このコメントに返信
高純度フッ化水素生産技術がある国なんて日米独仏くらいだろなと、あとスイスにセルンもあるか。
254.名無しさん:2019年07月17日 01:12 ID:Sibz.OQp0▼このコメントに返信
結局、大昔から中華にせよ日本にせよ隣国に金の玉握られてることをそろそろ自覚せえや。
255.名無しさん:2019年07月17日 01:12 ID:x.4gLFvD0▼このコメントに返信
韓国で何とかするは他人に何とかさせるで
この体質を引きずる限り同じことを繰り返す
256.名無しさん:2019年07月17日 01:12 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※252
F35の設計図も持ってるからなw
257.名無しさん:2019年07月17日 01:13 ID:iC.IIhCP0▼このコメントに返信
※250
ちゃんと爆発しない不良品が増えてしまう!
258.名無しさん:2019年07月17日 01:13 ID:f.rw127R0▼このコメントに返信
中国は動き始めたか
今サムソン大赤字だから中国がここにきて動いたという事は最終的に買収やな
今中国でサムソンは不振で街の看板も撤去されてる来年あたり中国に技術も飲み込まれるんだな
シャープと東芝を見ているようだわこの動きは日本政府も全てシナリオ通り
韓国の日本以外の国から素材を手に入れる事は最初からシュミレーション済み
要は日本政府は本当に韓国とは切るって事なんだね
259.名無しさん:2019年07月17日 01:14 ID:NPHucDGx0▼このコメントに返信
よかったね
ワクワク
260.名無しさん:2019年07月17日 01:15 ID:nkzuMRhJ0▼このコメントに返信
>>1
よう分からんが、米国や韓国でも作れないメードインチャイナの劇薬って韓国人が信用すんのか?
261.名無しさん:2019年07月17日 01:15 ID:PKMXQfyH0▼このコメントに返信
話半分しか聞いてなかったクズ
262.名無しさん:2019年07月17日 01:16 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
とりあえず日本政府のお偉いさんは俺たちが考えつくようなことは当たり前に考えて
その先に先の先~まで見越してるってことでええんか?役人だけどバカじゃないって信じていいんだな
263.名無しさん:2019年07月17日 01:16 ID:wwi.0iCN0▼このコメントに返信
韓国がこのまま完全に中国依存する国になって欲しい。
264.名無しさん:2019年07月17日 01:17 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
アホはええ加減日本の基幹技術力認めんとマジで死ぬと思うけどな。
265.名無しさん:2019年07月17日 01:19 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
※264
フッ化水素ですでにタヒんでる
266.名無しさん:2019年07月17日 01:19 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>9
お前この一週間何回の「そんなこと言ってない」を聞いたよ?
267.名無しさん:2019年07月17日 01:19 ID:Jmp1iPtn0▼このコメントに返信
※243
ベースのシリコンインゴットが9N(ソーラグレード)-11N(半導体グレード)だからな
それに不純物元素を制御添加して想定の電気特性にするわけで
半導体グレードの加工に使うフッ化水素の純度が低ければコンタミしまくりで
特性バラバラ、歩留まり低下
268.名無しさん:2019年07月17日 01:20 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>19
サムスンが調子乗る自国民に必死においやめろしてるところを見ると、まあ無理なんだろうな。
269.名無しさん:2019年07月17日 01:21 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>20
ていうか中国がこんな美味しい商機に韓国助けるようなことすると思うかな
270.名無しさん:2019年07月17日 01:21 ID:wI3.2SZ90▼このコメントに返信
いいと思うよ
韓国の産業が中国便りになるのを選んだろうから
それに韓国と離れて中国に渡せる良い機会
271.名無しさん:2019年07月17日 01:22 ID:GwDbuqsd0▼このコメントに返信
>>25
ファイブナインでもダメらしい 実際は11Nとか12N(99.9999999999%)
272.名無しさん:2019年07月17日 01:22 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>23
今度は本物の禁輸による経済制裁を味わえるなw
273.名無しさん:2019年07月17日 01:22 ID:lbguQuWs0▼このコメントに返信
※209
サムスンは韓国を切り捨てるか?韓国と共倒れするか?の選択を迫られるだろうって事だよね。
中国に吸収は自分も米国が許さないと思うわ。長期的に見て米国系企業に吸収された方が良いと思う。
中国はLGあたりを狙ってんじゃないかと思うんだけどね〜。。どうかな??
274.名無しさん:2019年07月17日 01:22 ID:UNXO0xXp0▼このコメントに返信
コリアは中国にあげようw
275.名無しさん:2019年07月17日 01:25 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>27
現実は今の所こうだけどな
日本:フッ化水素の優遇止めるでー
韓国:対策したでー
ロシア:嘘やでー
韓国:対策したでー
サムスン:嘘やでー
韓国:対策したでー
韓国:嘘やでー
日本:(何がしたいんやこいつら…)
276.名無しさん:2019年07月17日 01:25 ID:eYg5KRo20▼このコメントに返信
中国製品が命に係わる分野で信用できるなら使えばいいんじゃない?
俺は全然信用してないけど。
277.名無しさん:2019年07月17日 01:27 ID:hRGTAuxV0▼このコメントに返信
安定供給のためチャイナ―南鮮にパイプライン引け
パイプラインいいぞう
蛇口ひねればフッ化水素ジャーだぞ
引いとけ引いとけ日本がくやしがるぞ明日からすぐ作れ
278.名無しさん:2019年07月17日 01:27 ID:4R3DOASt0▼このコメントに返信
中国でつくってるやつも中国と日本の合併会社だったような
中国で商売するときに合併会社じゃないと駄目だから日本と中国の合併会社
一応、力加減セーブして純度低いのを作っってる
279.名無しさん:2019年07月17日 01:27 ID:Bt8xsZ8r0▼このコメントに返信
中国が作ってるんじゃなくて、日本の会社が向こうに行って作ってるんだろ
ホワイトから外されたら、日本企業の海外支店、支社からの輸出は
外為法の仲介取引規制の対象になるから、経産省の許可がなければ輸出できないはず
280.名無しさん:2019年07月17日 01:27 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>43
質を問わなければな。
281.名無しさん:2019年07月17日 01:28 ID:loTAUhoy0▼このコメントに返信
まーたイッチが無知と国籍を晒してしまったのか…
282.名無しさん:2019年07月17日 01:28 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>44
もう嘘と現実がすり合わせられないところまで来てアーアーキコエナイーするしかないんよ
283.名無しさん:2019年07月17日 01:29 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>54
溺れる者は藁を掴みたくなるんやろ。
284.名無しさん:2019年07月17日 01:29 ID:S0O0hTcV0▼このコメントに返信
まぁ、韓国の事は別として
中国も自国で賄えるようにはしたいだろうな・・・・・・
285.名無しさん:2019年07月17日 01:30 ID:rwpefT.70▼このコメントに返信
日本と関わって欲しくないから、どこで仕入れようと良いよ。
日本の製品を使わなければそれで良い。

本当にあらゆる面で国交断絶して欲しい。
例えそれで困ることがあっても一切の悔いはない。
286.名無しさん:2019年07月17日 01:30 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>63
サムスンはアホな政府とマスコミと国民にイラッイラやで
287.名無しさん:2019年07月17日 01:30 ID:QqEFc.kK0▼このコメントに返信
シェアの高さは技術もそうだけど、生産リスクと利益が見合わず新規参入がないから。大本の原料は中国が握ってるらしい。
国内で資源取れたらなあ
288.名無しさん:2019年07月17日 01:31 ID:OdBgNQ7g0▼このコメントに返信
超劇毒物かつ純度99.999%を中国がつくれるだろうか?
289.名無しさん:2019年07月17日 01:31 ID:JMfk0fWF0▼このコメントに返信
発狂した国民に殺されないようにする為の緊急措置って感じか?
290.名無しさん:2019年07月17日 01:32 ID:t56kea.J0▼このコメントに返信
>>78
不良品が増えるねん。コスト気にする企業が意味もなく高い金払ってオーバースペックやると思うか?
291.名無しさん:2019年07月17日 01:32 ID:vkABuX5X0▼このコメントに返信
僅かでも成分に差があると工場の機器にエラーが発生してしまうからな、総取り換えレベル
292.名無しさん:2019年07月17日 01:33 ID:iIUFgtVi0▼このコメントに返信
質の問題もあるけど
日本としては、韓国経由でイランにフッ素流れて
米国とイスラエルから「じゃ、お前らテロ支援国家ね」ってのが最悪。
それを避ける為に手順を踏んでるのよ。
 
仮に中国が特許無視して高品質フッ素生産に成功して韓国と組んでも
まとめて経済制裁コース。
293.名無しさん:2019年07月17日 01:33 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
※287
海底資源に期待やな
294.名無しさん:2019年07月17日 01:34 ID:.6M9rsQS0▼このコメントに返信
>>1 韓国がそれでいいならそれでいいじゃん
日本に頼らなくていいってことは一歩前進だよ

韓国おめでとう! もうこっち見るなよ?
295.名無しさん:2019年07月17日 01:36 ID:9D.xzJUo0▼このコメントに返信
元よりフッ化水素自体の生産は中国とアメリカでトップ2やん
半導体用というニッチで日本のシェアが断トツというだけであって
半導体用じゃないなら普通に日本も中国製使うことは普通にあるで
そんなにフッ化水素自体は特別なもんではない。半導体用だけ別なだけで。
296.名無しさん:2019年07月17日 01:37 ID:bHYaa6OK0▼このコメントに返信
中国産で良いなら使えばいい
まあ、それなら何で日本産がここ20~30年シェア9割を維持してどこも食い込んでこなかった(これなかった)という歴史的事実があるが
297.名無しさん:2019年07月17日 01:38 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
※295
ファーウェイ?で半導体作ってるハズなんだけどその高純度フッ化水素は
わざわざ日本で作ったのを輸送してるんかな
298.名無しさん:2019年07月17日 01:39 ID:es4hv7C90▼このコメントに返信
たかが汎用半導体とは言え、得た利益を研究開発に回さないし、能力もない企業が(安値攻勢で)シェアトップって業界や技術の発展的にもマイナスやろ
潰れる事が人類的にも正解かと
299.名無しさん:2019年07月17日 01:39 ID:Uifh0mqW0▼このコメントに返信
そもそも日本産並みの純度じゃないなら、巨額の財政出動して事故上等の研究開発すれば、数ヶ月には韓国で作れるぞ。
一々中共に頼む必要も無い。

日本並みの品質を求めないならな。
無論、IT機器は造れないが。
300.名無しさん:2019年07月17日 01:39 ID:RDbtBgSM0▼このコメントに返信
チナのフッ化水素では安物の半導体しか作れん
最先端のやつ作ろうとしたら日本産の12N(99.99・・・%で9が12個という意味)グレードで無いと無理
競争力の無い半導体で作れたとぬか喜びする姿が目に見えてるw
301.名無しさん:2019年07月17日 01:40 ID:7pNHeD1t0▼このコメントに返信
※275
よく読むwwww
ロシアのメディアニュース
韓国にフッ化水素供給ニュースの一部
多すぎて、多コピーできない!
知能の低い馬鹿!
英語ニュースはより多いwwww
バカ右翼の嘘を信じないで、
あなたの直接見つけて下さい!知能の低い猿野郎!
//jpgazeta.ru/rossiya-zamenit-yaponiyu-sredi-postavshhikov-vyisokotehnologichnogo-syirya-dlya-yuzhnoy-korei/
//www.alta.ru/external_news/68864/
//primamedia.ru/news/832441/
://news.yandex.ru/story/YUzhnaya_Koreya_i_YAponiya_vstupili_v_spor_po_povodu_postavok_tovarov_v_KNDR--b64d8cebaa008d38d3f0764453ed8fab?lr=213&stid=_t3INmMCWh6EB7VgfgPZ&persistent_id=68887797&lang=ru&rubric=Japan&from=story&mar=0
302.名無しさん:2019年07月17日 01:41 ID:zZMIOulf0▼このコメントに返信
日本以外の素材使ったら半導体の品質が落ちてあっという間にシェア壊滅やでw
だからサムソンの副会長は必死に飛び回ってるだけどね
303.名無しさん:2019年07月17日 01:41 ID:x9y5PT6g0▼このコメントに返信
最初から電子製品向けの高純度のものはって言われてたのにどんだけ日本語に弱いんだよ
304.名無しさん:2019年07月17日 01:41 ID:TW0kqzh90▼このコメントに返信
よかったじゃねーか。お館様のところから十分に買えよ。やっぱお似合いだぜ。
三跪九叩頭の礼と朝貢も忘れるな。
それから文は嫌われてるから取っ替えろ。
305.名無しさん:2019年07月17日 01:41 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
中国メディア・今日頭条は13日、日本による半導体材料の対韓輸出規制について「中国は日本が規制した材料を生産できないが、それでも受益者になれる可能性がある」とする記事を掲載した。
あったわw
306.名無しさん:2019年07月17日 01:41 ID:dff3l.8d0▼このコメントに返信
>別に純度が多少低くても製品自体は作れるぞ
>不良率が上がって企業の儲けが減るだけや

作れない、じゃなくて歩留まりが落ちるだけ。
全く作れないよかマシなだけの話。
307.名無しさん:2019年07月17日 01:42 ID:wo0291VO0▼このコメントに返信
中国も作ろうと思えば作れるだろ
ただ、コスト面から見てアホらしいんじゃないかな
中国が反日で暴れ回ってたのは貧乏だったからで、今は十分金があるから普通に取引した方が安上がり
だから中国はコスト度外視で作ってそのコストをそのまま韓国に背負わせればいい
韓国は正義のプライドを守り抜いて日本産は不買して中国産を買え
308.名無しさん:2019年07月17日 01:42 ID:9D.xzJUo0▼このコメントに返信
※287
何いってんだが
フッ化水素自体は典型的な汎用のマスプロダクト
どこでも作ってしまうんで値段が安い。
そんななんで少量の生産しかできない日本のメーカーは世界で売っていけるコストラインにないんで、少量でも高く売れる半導体用(高純度品)に舵切ってる。
要するに割に合わんから辞めてるのは日本の方。結果的に「半導体用」だけで高シェアという状況になってるだけであって。
汎用品で大量に作ってる中国やアメリカのメーカーがわざわざ少量の生産のために釜作ったりしやせん。
309.名無しさん:2019年07月17日 01:42 ID:iC.IIhCP0▼このコメントに返信
こういうの書く奴の日本語のダメさって絶妙だよなあ
そこは素直に認めようw
310.名無しさん:2019年07月17日 01:44 ID:wI3.2SZ90▼このコメントに返信
良かった良かった
これで気にせず、日本も韓国をホワイト国から外せて
韓国は憎い日本と離れられてWIN WINだな

良かった良かった。
311.名無しさん:2019年07月17日 01:46 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
ド素人で全く知識もないけど色々と調べれば調べるほど…正直こういうこと言いたくないんだけど…

日本つえぇぇぇぇ!!!www
312.名無しさん:2019年07月17日 01:47 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
※10
今回の日本の対応は、ココムの流れのワッセナーアレンジメントの規制によりだから、
もともと共産圏の中国は規制の対象外やね。
分かりやすく言えば敵側
敵側の中国がよー分からん韓国に輸出しようがなんだろうが、アウトロー同士の交易やで関係ないちゃ関係ない
313.名無しさん:2019年07月17日 01:47 ID:iC.IIhCP0▼このコメントに返信
※309
は※301みたいな奴のことね
314.名無しさん:2019年07月17日 01:48 ID:NbI0.o2V0▼このコメントに返信
多少の後味の悪さを覚悟してたけどこれで安心できるわ
これぞ win-win
315.名無しさん:2019年07月17日 01:48 ID:RqbmWY0X0▼このコメントに返信
コメ欄にもキチ害湧いてて管理人笑いが止まらないだろうな乞食だし
316.名無しさん:2019年07月17日 01:54 ID:ax.8zsfa0▼このコメントに返信
日韓併合もこんな感じで中国ロシアに喰われそうになって日本に泣きついたんだろ
317.名無しさん:2019年07月17日 01:54 ID:VD1Vqhxy0▼このコメントに返信
先進国レベルなら製造できるところは何カ国かあるやろ
純度99%を安定して製造できる国は他にないってだけ
318.名主:2019年07月17日 01:54 ID:qJjXTOen0▼このコメントに返信
中共だってロシア含めた世界中を敵に回してまで「横流し」に協力するわけないやん。
そんな度胸あったら20世紀初頭に独立国だったアジア諸国が日本とタイ(これは特殊な綱渡りだが)だけになるわけない。
319.名無しさん:2019年07月17日 01:58 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
チャイナのフッ化水素は4N~5Nと言われる純度のものらしい
サムソンがやってるメモリ半導体の製造レベルならなんとかクリアできるギリのレベルなんだと
日本製の超高純度11N ~12N から比べると相当歩留まりが悪化するんだとか

チャイナ製でも製造は続けることは可能だが、利益率は相当悪化する。
今までのような安価で市場独占なんていう韓国得意のビジネスモデルは確実に不可能になる

ちなみに、CPU などのシステムチップの製造には日本製一択とのこと
320.名無しさん:2019年07月17日 01:58 ID:coibhziz0▼このコメントに返信
てか日本のフッ化水素も中国でいったん作って日本で純度高めてって形だったと思うんだが
321.名無しさん:2019年07月17日 02:01 ID:8HiDenZr0▼このコメントに返信
中国から輸入するのは普通のフッ化水素だと思うね
高濃度フッ化水素は80%が日本のシェアといわれてるけど残り20%は中国。この20%は日本のモリタと中国の合弁会社
当然、輸出には日本の許可が必要です
ちなみに中国やアメリカなどの大国がなんで自分たちで作らないのかというと
高濃度のフッ化水素は絶対必要だが少量しか使わなく良いのであまりもうからない
そのわりに劇物なので管理がものすごく大変というやっかいもの。自分で作るより日本から買うほうが圧倒的にやすいからです
322.名無しさん:2019年07月17日 02:02 ID:IREWWSRO0▼このコメントに返信
山東省だけで日本国並みの人口・韓国並みの面積があるんだよね
まあ需要があってやろうと思えばどこでも作れるではあろう
323.名無しさん:2019年07月17日 02:03 ID:Ut9hTZVY0▼このコメントに返信
せやな。作るだけならどこでも可能やで。
シナレベルでいいならバ韓国でも作れるかも知れない。まあコリァボカンしそうだけど。
最先端の微細加工には使えないだろうけどな。3倍も不純物が混合してると、歩留まりはその二乗悪くなる。
324.名無しさん:2019年07月17日 02:03 ID:t.OGjf8D0▼このコメントに返信
そしてなぜか爆発するんだろ?
325.名無しさん:2019年07月17日 02:03 ID:h2x5hRWo0▼このコメントに返信
良かったやんけ、5000年来のご主人様や喜んで尻尾ふれや
326.名無しさん:2019年07月17日 02:04 ID:wcinBK3f0▼このコメントに返信
※321
よく読むwwww
ロシアのメディアニュース
韓国にフッ化水素供給ニュースの一部
多すぎて、多コピーできない!
知能の低い馬鹿!
英語ニュースはより多いwwww
バカ右翼の嘘を信じないで、
あなたの直接見つけて下さい!知能の低い猿野郎!
//jpgazeta.ru/rossiya-zamenit-yaponiyu-sredi-postavshhikov-vyisokotehnologichnogo-syirya-dlya-yuzhnoy-korei/
//www.alta.ru/external_news/68864/
//primamedia.ru/news/832441/
://news.yandex.ru/story/YUzhnaya_Koreya_i_YAponiya_vstupili_v_spor_po_povodu_postavok_tovarov_v_KNDR--b64d8cebaa008d38d3f0764453ed8fab?lr=213&stid=_t3INmMCWh6EB7VgfgPZ&persistent_id=68887797&lang=ru&rubric=Japan&from=story&mar=0
327.名無しさん:2019年07月17日 02:05 ID:zboq.yVB0▼このコメントに返信
フッ化水素自体は下朝鮮以外の国ならどこでも作れるで。ただし高品質になるとシナには無理ゲー
328.名無しさん:2019年07月17日 02:06 ID:JmhleMAU0▼このコメントに返信
※156
メモリー価格は5.4%上昇?よかったなぁwww
2017年以降でDRAMの下落率は最大で30%だったからねぇwww
管理軽減?散々解雇して、また解雇すれば企業負担は減るもんねぇwww
そんでもって利益率が大幅に増加?すげぇわwww
それで企業業績が上がって株価が上昇したの?そりゃ大したもんだwww
さすがロイター通信が伝えるだけの事はあるwww
単純・・・いやw純粋な韓国の人たちは買いを先行させたのねぇwww
普通に考えれば在庫一掃のチャンスだなんて誰も信用しないよね?
実際は、みずほ銀行の債務30兆円にも上る借金返済に充てるための
現金化が目的だと直ぐに見抜かれちゃうでしょ?それに気づけずに
利益率が大幅に増加だなんて、なんという単細胞・・・いや失礼
なんというポジティブで気高いんだぁwww

で?在庫が無くなったらどうすんの?
あ!世界を驚かすほどの画期的な商品の売り出し予定があるわけかぁ?www

329.名無しさん:2019年07月17日 02:07 ID:PpuU4bxy0▼このコメントに返信
※326
お前在.日ですらないだろ?本国朝.鮮糞食いゴ.キブ.リ?
もう少し日本語勉強してから日本語の掲示板に書き込もうぜ…
理解できるか?朝.鮮糞食いゴキブ.リ君?
330.名無しさん:2019年07月17日 02:09 ID:cGdLIa9G0▼このコメントに返信
純度が高くなければ他国も造れる
高純度の物は世界で日本が唯一といっても良いくらい。
韓国は昔、国産化しようとして何度も爆発事故を起こして諦めてるからな
331.名無しさん:2019年07月17日 02:09 ID:sR1I7lBG0▼このコメントに返信
>>25
自国で事故おこして、規制だらけにしたんで、施設が作れんのだ。
終息しとらんのに安全宣言出して、避難区域に住民戻してな
政府責任を回避しようとしたんでな。
332.名無しさん:2019年07月17日 02:11 ID:cNXEGwPV0▼このコメントに返信
Befarだったか~。するとロシアが紹介してくれたん?
333.名無しさん:2019年07月17日 02:12 ID:8b6954EW0▼このコメントに返信
在千ョンの願望スレですかw
シェア8割の意味も考えれんくなったか
334.名無しさん:2019年07月17日 02:14 ID:9C4niuXp0▼このコメントに返信
鉄道北朝鮮経由で輸入になると、日本から輸入するより効率的になるね。
335.名無しさん:2019年07月17日 02:15 ID:Z2fk56FY0▼このコメントに返信
在庫生活保護キブリは長い漢字は読めないからねww
まあいっちは強制徴兵されるほうだろうし祖国でもがんばってもらいたいね
地雷原ダンスがんばれよ
336.名無しさん:2019年07月17日 02:15 ID:cEZS4R4T0▼このコメントに返信
※326
やべっ爆笑しちゃった
ロシア語のロシア向けニュースだけど情報源韓国メディアじゃん
ガセネタ掴まされたロシアメディアも怒ってるだろこれ
337.名無しさん:2019年07月17日 02:16 ID:Feok1q2D0▼このコメントに返信
※27
じゃあ、綺麗サッパリ手が切れていいねwww
338.名無しさん:2019年07月17日 02:17 ID:Py1qtyuS0▼このコメントに返信
品質が悪いだけで作るだけならできるでしょ。
日本で作るような、最終工程にも使える高品質なのは作れないだろうけど。
339.名無しさん:2019年07月17日 02:17 ID:DIhjS6Fq0▼このコメントに返信
※330
ロシアの山日本より高純度

google検索しろ!

バカ!
340.名無しさん:2019年07月17日 02:19 ID:qxj1hvBc0▼このコメントに返信
もし中国が韓国が望むようなモノを提供できるなら、もっと国際的にブイブイ言わせてると思うんですがねぇ
341.名無しさん:2019年07月17日 02:24 ID:EVieLCQG0▼このコメントに返信
※339
じゃあなんでロシアは半導体事業をしとらんのですかね…
仮に日本と同等だとしてもエッ.チング操作プロセスの調整なんかが必要になったりするんですが、
それを日本の機材無しでできる技術が韓国やロシアにあるんですかね…
342.名無しさん:2019年07月17日 02:24 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
>韓国の貿易協会会長は、文大統領に対し、フッ化水素の生産に関しては、ロシアは日本よりも進んだ技術を有しており、ロシアはサムスンに対してフッ化水素の提供を開始できる
>「ロシアからフッ化水素を提供するという提案は、ハッタリの類ではない。ロシアにはフッ素を使った化学産業もあり、フッ化水素を作るための原料もじゅうぶんある。

むう中国から低純度ロシアから高純度…んんー断言はしてないけど問題は距離ぐらいじゃないのとは言ってる…むむむ
343.名無しさん:2019年07月17日 02:25 ID:AR6.rMUp0▼このコメントに返信
元経産省のエラい人の見解によると、行方不明のフッ水は中国へ行ったと考えられるらしい。
「韓国への輸出規制の背景に見え隠れする中国の国家戦略」
agora-web.jp/archives/2040232.html
中国が半導体の国産化を目指すため、韓国から技術移転させようと、サムスンに中国でフラッシュメモリ工場を作らせた。ここからは個人の仮説。そこの2期工事は今月完成予定なので、サムスンは日本から1月にテスト用30キロ輸入、5月に本格稼働用約4万キロ輸入し、中国の自社工場に密輸出したのでは?(北鮮・イラン横流し説もあるけど、核用にこんな高純度のフッ酸大量に必要ないし)。ちなみに中国は同様にSKハイニクスにもDRAMの工場を作らせている。当然、日本が認めるはずがない話。サムスンに後ろ暗いところがなければ、必死で書類作ればいずれ日本から購入できるけど、サムスンも韓国政府も、もう二度と日本が売ってくれないことがわかってる。だから必死で代替品を探している。日本政府がそれを掴んでいるとして、なんではっきり言わず奥歯にものの挟まったような言い方しかしないのか。それは多分「密輸入」した側の「中国」まで「当事者」として巻き込みたくないからだと思う。蛍石売ってくれなくなったら困るもん。今回はあくまで「韓国」「サムスン」。
344.名無しさん:2019年07月17日 02:26 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
>ソ連の国家勲章受賞者で、著名な化学博士のユーリー・ゾラトフ氏から引用
345.名無しさん:2019年07月17日 02:27 ID:I90iE1fk0▼このコメントに返信
半導体のエッジングの工程に高純度のフッ化水素が必要だから、日本の製品がないと韓国の半導体製造は終わるんだよね。
今更かもしれんけども。
346.名無しさん:2019年07月17日 02:27 ID:gncqMSV.0▼このコメントに返信
日本すごい!が失敗してて草
347.名無しさん:2019年07月17日 02:28 ID:gncqMSV.0▼このコメントに返信
ネ/トウヨだっさwwwwwwwwww
348.名無しさん:2019年07月17日 02:31 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
ロシア製の14Nはおそらくラボ等での少量生産のものでしょう
大量生産に対応するのは難しいでしょうね
高純度の量産システム特許は、日本企業が握っているとも聞いています
特許無視で量産されたフッ化水素を使って製造された半導体製品は、世界向け輸出不可能になりますね
いずれにしろサムスンは詰みです。
349.名無しさん:2019年07月17日 02:33 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
※348
ロシア語で高純度フッ化水素酸でさんざん調べまくったけど、何かそんな感じ。
研究としてのデータやサイトはたくさん見つかるんだけど
作ってるとことは見つからない。
350.名無しさん:2019年07月17日 02:33 ID:gmEaqu3W0▼このコメントに返信
※197
兄ちゃん・・何で蛍」って死んでしまうん?・・・・・・・・・・・・
351.名無しさん:2019年07月17日 02:34 ID:KPPi0kZ10▼このコメントに返信
中国の本音「 韓国の金で品質高めて時間も稼ぎ、自国生産の半導体強化に繋げられれば・・一石二鳥アルョ、うっしっしー... 」
352.名無しさん:2019年07月17日 02:35 ID:v4su97Bi0▼このコメントに返信
※348
違法なのは分かるんだけど核心基礎技術の特許無視した商品でも完成したら
その技術使ったとか分かるもんなん?完成品見せられてフッ化水素違反だーとかわかるんだろうか
353.名無しさん:2019年07月17日 02:36 ID:gUlRrG.s0▼このコメントに返信
>>100
とはいえ韓国がしっかり危険な品物をしっかり管理してないんだから仕方ない
354.名無しさん:2019年07月17日 02:36 ID:ub8XcTOw0▼このコメントに返信
>>43
実験室レベルでは中韓でも高純度までとは行かなくても、結構いいレベルで作れる。
だが、工業化は質の管理、量産、コスト、売り上げ等を完璧にしないとできないから話が違う。
355.名無しさん:2019年07月17日 02:36 ID:L9vKKuxE0▼このコメントに返信
※349
よく読むwwww
ロシアのメディアニュース
韓国にフッ化水素供給ニュースの一部
多すぎて、多コピーできない!
知能の低い馬鹿!
英語ニュースはより多いwwww
バカ右翼の嘘を信じないで、
あなたの直接見つけて下さい!知能の低い猿野郎!
//jpgazeta.ru/rossiya-zamenit-yaponiyu-sredi-postavshhikov-vyisokotehnologichnogo-syirya-dlya-yuzhnoy-korei/
//www.alta.ru/external_news/68864/
//primamedia.ru/news/832441/
://news.yandex.ru/story/YUzhnaya_Koreya_i_YAponiya_vstupili_v_spor_po_povodu_postavok_tovarov_v_KNDR--b64d8cebaa008d38d3f0764453ed8fab?lr=213&stid=_t3INmMCWh6EB7VgfgPZ&persistent_id=68887797&lang=ru&rubric=Japan&from=story&mar=0
356.名無しさん:2019年07月17日 02:37 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
中国は、日本の会社(合弁会社?)の工場があるので、そこから横流しして、サムスンに売るとかできちゃうかも。
技術のパクリもやりそうな気はする。
357.名無しさん:2019年07月17日 02:38 ID:fxsDwU770▼このコメントに返信
日本製品不買いできてよかったね!
358.名無しさん:2019年07月17日 02:38 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
※355
それはもう読んだからコピペ貼らなくていいよ~。
359.名無しさん:2019年07月17日 02:38 ID:XYUuuba50▼このコメントに返信
韓国国内法上、韓国国内にフッ化水素工場は作れないよ
360.名無しさん:2019年07月17日 02:38 ID:lHGgNI700▼このコメントに返信
米中貿易戦争で中国も国産化を急速にすすめてるから、事前テストが出来て中国にもちょうどいい。
どのみちサムスンやSKクラスの半導体を中国も製造するつもりだし。
361.名無しさん:2019年07月17日 02:39 ID:cEZS4R4T0▼このコメントに返信
>>355
これ頑張ってコピペ作ったんだろうけど、中身読まれたらアウトだから貼らない方がいいよ
今ならGoogle翻訳でだって読めるんだから
362.名無しさん:2019年07月17日 02:42 ID:fxsDwU770▼このコメントに返信
コピペ野郎最近見ないと思ってたらまだ生きてたんだな
363.名無しさん:2019年07月17日 02:43 ID:mqlNyP7d0▼このコメントに返信
日本は、今まで韓国で売ってた分を、ぜんぶ日本で使うようになるのが良いかもね。
日本は韓国に今まで内部部品も売ってたわけだから、
韓国が作ってたものは日本でも全部作れるわけじゃん?

韓国の主要産業をそのまま日本が奪い返せるようになればベストなんじゃないかな。

簡単ではないけど、経済戦争だから勝たないよいけない。
韓国があらゆる手を使って日本と戦ってきたように、日本もあらゆる手を使って、知恵を使って、勝たなきゃいけない。潰さなきゃいけない。
364.名無しさん:2019年07月17日 02:43 ID:XYUuuba50▼このコメントに返信
ちなみにどのみち品質検査しないといけないから、日本に申請した方が早いと思う
まぁおそらく申請通らない理由に心当たりあるんだろうな
365.名無しさん:2019年07月17日 02:45 ID:Zjq6Ujin0▼このコメントに返信
性能は落ちるけどやってみようってこったろ
位置的に中国かロシアに泣きつくのはわかってたから
マジでブルー、レッドチームの踏み絵だわ
366.名無しさん:2019年07月17日 02:46 ID:Ig8QHQJv0▼このコメントに返信
>>120
という夢を見た・・
367.名無しさん:2019年07月17日 02:46 ID:Zjq6Ujin0▼このコメントに返信
というか韓国から北やイランに流れたって他の国は確信あるんじゃないの
368.名無しさん:2019年07月17日 02:47 ID:CcsPfZv.0▼このコメントに返信
日本産を中国産の容器に移し替えて転売するだけの話
369.名無しさん:2019年07月17日 02:49 ID:WihsS.9r0▼このコメントに返信
まさか、あの爆発が又あるんじゃない?
グッバイ韓国人o(^▽^)o
370.名無しさん:2019年07月17日 02:50 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
※363
もともとはアメリカに半導体産業を潰されて、その迂回輸出の拠点として選ばれたのが韓国/サムスンですからね
日本に再度戻せるかどうかはアメリカさん次第なところもありますよね。
今の良好な日米関係なら少し期待しちゃったりしますが、
それでも人件費の壁は大きいかもしれない
どこまで省力化できるかってのが問題ですよね
371.名無しさん:2019年07月17日 02:51 ID:PpuU4bxy0▼このコメントに返信
朝鮮糞食い在.日ゴキブ.リはホントどうしようもねぇな…
372.名無しさん:2019年07月17日 02:51 ID:Ig8QHQJv0▼このコメントに返信
いつもの飛ばし記事・・
連中ヌカ喜びを何度すれば気がすむのか・・
373.名無しさん:2019年07月17日 02:54 ID:WlH6.u570▼このコメントに返信
まあ買えたんなら良かったやん。もう日本には関係なくなった話って事だし。
戦略物資売れとか優遇扱いに戻せとか言ってこなくなるでしょ。関りが無くなるならWin-Winって事でw
374.名無しさん:2019年07月17日 02:54 ID:N.cJrBTl0▼このコメントに返信
もうすでに国内工場と台湾が代替する予定だろ
うまくいくかは未定でも、韓国外しは既定路線
もうこの流れが止まらない
375.名無しさん:2019年07月17日 02:58 ID:jfcqlrn70▼このコメントに返信
支.那.畜に供給させて朝鮮もろともテロ国家指定して殲滅というのがシナリオ
376.名無しさん:2019年07月17日 03:06 ID:Qf9QqKaW0▼このコメントに返信
良かったね、これで中共に逆らえなくなるよ
377.名無しさん:2019年07月17日 03:10 ID:AblLC5540▼このコメントに返信
>>100
今回の問題の本質は、韓国のフッ化水素の輸出入の管理が杜撰やったってことやろ。
帳面上に足りてないフッ化水素が北やイランに流れたとしたら国連安保理案件になる。
だから、今回の措置は国家安全保障上の問題として規制されたんや。

たかだか一民間企業が潰れるとかそういう話じゃないのが分からんのか。

だから例え日本企業に多少の損失が出たとしても今回の措置は日本が国際輸出管理レジームの一員である以上、義務としてやらなければならなかったのよ。
つまり、日本単独ではなく国際輸出管理レジーム全体での意思決定。こないだのG20でも話が出たんでしょうな。

民間企業が~という段階はとっくに過ぎましたよ。
378.名無しさん:2019年07月17日 03:11 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
>>375
そうですね
今起きている日韓の騒動は、米中冷戦という大枠のひと幕にすぎないでしょうね
情勢は混沌としています
一部では、米朝手打ちで、フッ化水素の原料モンゴル産ホタル石を北朝鮮経由で日本海→日本へという噂話まで出てきています
そうなると日本企業が中国合弁で造っているものは不要ということになるかもしれません
今までの秩序が全て流動化してどんな世界になるのか見当もつきません
379.名無しさん:2019年07月17日 03:14 ID:20g6837F0▼このコメントに返信
高純度フッ化水素はすーぐ爆発するほど劇薬なわけで、そんなんじゃなくてもしょっちゅう爆発してる中国で同じものが作れると思うか?
さらにその関係で輸送にもあまり時間はかけられない
中国でも作ってるっちゃ作ってるけど日本の企業が中国言ってるだけやしな
380.名無しさん:2019年07月17日 03:18 ID:PzqUj4Bs0▼このコメントに返信
>>128
正式なレッドチーム入りおめでとう!

アメリカ様はレッドチームのサムスンに半導体シェアを握らせないようにするだろうし
中国様はファーウェイに半導体造らせようとするだろうけど
そこはケンチャナヨ精神で頑張って欲しい!
381.:2019年07月17日 03:24 ID:M2QBVL9J0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
382.名無しさん:2019年07月17日 03:29 ID:uoPS27dV0▼このコメントに返信
中国が自国で作れるんならなんで日本から高純度フッ化水素を輸入してるんや?
ホワイト国でもないのにわざわざ書類揃えて毎回申請してまで。
383.名無しさん:2019年07月17日 03:33 ID:F6WsYGXN0▼このコメントに返信
※206
これから売る場所は用意されてるんじゃないの?
広島だったり台湾だったり
なんか出来すぎなくらい仕組まれてる

韓国は事故起こしてから法律で作るの規制されたんじゃなかったんかな?
韓国内に工場があるんだろうか?
384.名無しさん:2019年07月17日 03:34 ID:PzqUj4Bs0▼このコメントに返信
中央日報
韓経:サムスン電子とSKハイニックス、1年以上稼働中断の危機…韓国政府の規制強化でtps://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=251469

そもそも韓国内の工場は前々から止まる予定だったんや
そら、半導体価格上がったらサムスンさんの株価上がりますわ
在庫を高値で処分した後は工場売って、製造機械を海外工場に移転して解決?や
韓国内の本社ビルを既に売って現金化しとるしな

サムスンは生き残るだろうけど、韓国経済がどうなるかは知らん
385.:2019年07月17日 03:35 ID:aEKJLxT60▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
386.名無しさん:2019年07月17日 03:40 ID:MCiC9yfr0▼このコメントに返信
今まで高純度の日本産で作ってた製品が低純度の素材で作る製品。
はたして出来上がった製品がちゃんとまともに売れるかどうか楽しみだなwww
中国は確かに作れる技術はあるが今まで全てにおいてまともだった事があるか?
日本の技術を真似て作っても所詮はコピーでしかない。
もし中国ほどの大国がきしちんとしたものを作れるとしたら日本のシュアはとっくに中国に奪われているはず。
いまだに日本が独占状態が全てを物がっ立っているw
387.名無しさん:2019年07月17日 03:46 ID:t0Xa55QQ0▼このコメントに返信
中国のスパイが技術盗むのに成功したって事だろう
スパイ防止法早ぅ
388.名無しさん:2019年07月17日 03:51 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
中国製低純度を使用した場合、歩留まりの悪化だけでなく、不純物による製造ラインの汚染リスクまであるそうです。
汚染されたラインは洗浄メンテが必要になり、最悪の場合、部材、設備の交換等に至るとのこと。
しかし、交換部材や設備も当然のごとく戦略物資なわけで、ホワイト国除外後は容易に入手はできないでしょう。
ロクなメンテナンスも不能になり、次第に工場全体が少しずつ劣化していくのでしょうね。
ぜひぜひ中国製低純度に切り替えていってもらいたいものですね
389.名無しさん:2019年07月17日 03:58 ID:lHGgNI700▼このコメントに返信
※382

単純に中国が、半導体の量産化を最優先にしてるからだろ。
中国の防衛策が整うまで米国がおとなくしく待ってる訳も無いし。
もちろん中国でも一部使用や試験をやってるだろうけど、そんな不安定なフッ化水素で、国策である半導体の内製計画を止める訳にはいかないし。
390.名無しさん:2019年07月17日 04:01 ID:klm35cFm0▼このコメントに返信
ロシアから提供可能の申し出が有った時、サムスン会長が難色を示した事から分かるように、単なるフッ化水素を求めてる訳じゃなくて高品質な素材を求めているのだ。例えるなら普通の車ならガソリンで十分だが、F-1を動かすには普通のガソリンじゃダメってのと同じで、半導体には日本のフッ化水素じゃないと厳しいって事。今回はおそらく別ルートを模索してる最中というか、とりあえず中国のメーカーに代用品を作れるかテストしてる段階だと思う。本当に高水準のフッ化水素が中国でも簡単に作れたら中国は日本から輸入しないで自国生産するよw
391.名無しさん:2019年07月17日 04:02 ID:Kgkji3630▼このコメントに返信
>>269
これ
今回の最大の受益者はアメリカであり、次点に中国なのに助ける意味がない

日本は韓国が死ぬというただ一転のみの間接的利益しかない
392.名無しさん:2019年07月17日 04:03 ID:ZMFIQivy0▼このコメントに返信
韓国へ売りつけた金で日本からの輸入代を賄う計画なんじゃねえの?
自国企業へ回せる程の精度があるならまず中国企業同士で連携するだろ。中国の体質なら。
393.名無しさん:2019年07月17日 04:10 ID:Ig8QHQJv0▼このコメントに返信
>>343
あー、成る程それならハナシは繋がりますね。
しかし韓国はどんな見返りを貰ったのかが気になるなー。日本産の高純度フッ化水素切ってまで韓国が手に入れた物ってなんでしょうかね。
それとも日本の優遇解除を予測してなかったとか?
394.名無しさん:2019年07月17日 04:22 ID:Pa86CmVV0▼このコメントに返信
半導体用の高純度のはが抜けてるぞw
大体日本も原料の蛍石は中国から輸入してるんだから
中国から買えるならなぜ今まで日本からフッ化水素買ってたの?て話になる
395.名無しさん:2019年07月17日 04:24 ID:qa6zRMtj0▼このコメントに返信
中国で作れんなら、わざわざコリアンが横流しする事も発生して無いだろ?手続きさえすれば最短30日で輸入出来るのに騒ぎ捲って関係悪化でホワイト国外しって結末が見えて無いんだろ?
396.名無しさん:2019年07月17日 04:25 ID:Pa86CmVV0▼このコメントに返信
※346
失敗も何も優遇撤廃が決まってまだ2周間しか経って無くて
まだ何も起きてないのにこの騒動なんだがw
397.名無しさん:2019年07月17日 04:26 ID:69GvNrp80▼このコメントに返信
>>14
まあ蛍石を濃硫酸に入れて煮れば出来るからねぇ

398.名無しさん:2019年07月17日 04:29 ID:rn6K5fqu0▼このコメントに返信
つーかフッ化は容器から特許の塊や。
半導体に使えなきゃまんま毒ガスやぞあれ
399.名無しさん:2019年07月17日 04:30 ID:mhl6e0va0▼このコメントに返信
でもサムスンの身売りをアメリカが許すかな
たぶん中国に逃げるとなるとアメリカが介入して阻止すると思う
そこでも米中で一戦やり合うんだろうね

400.名無しさん:2019年07月17日 04:30 ID:YDUdAKju0▼このコメントに返信
中国や韓国が特許を守る訳ないぞ
バレなきゃ何でもあり
401.名無しさん:2019年07月17日 04:35 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
※400
守るもなにもw
中国や韓国じゃ高純度量産ムリぽw
402.名無しさん:2019年07月17日 04:37 ID:KywFIumH0▼このコメントに返信
問題の本質を理解してないイッチだな

    純度
   スリーナイン(99.9%)
   フォーナイン(99.99%)   日本以外でも確保可能
   ─────────────────────────────────────
   ファイブナイン(99.999%) 日本が独占状態

低品質で生産すればするほど、韓国の半導体産業のブランド毀損に繋がる
粗悪品では以前と同じ価格で売れなくなるので、中台企業のシェアが伸びることになる
中国が繋ぎで提供してやることにより韓国を自壊の道へ誘う、実に中国共産党は狡猾だね
403.名無しさん:2019年07月17日 04:59 ID:8FIawUCC0▼このコメントに返信
※25
中国人が特許なんか気にする訳無いだろ
404.名無しさん:2019年07月17日 05:00 ID:ppsPg1s30▼このコメントに返信
フッ化水素の原料の蛍石って中国でしか取れないらしいね。
世界の半導体産業の急所を実質的に押さえてるのが中国って恐ろしいな。
405.名無しさん:2019年07月17日 05:01 ID:kca7fEVG0▼このコメントに返信
厨獄のも日系合弁会社やでw
406.名無しさん:2019年07月17日 05:04 ID:S0ub2d600▼このコメントに返信
※404
2大生産地は中国とメキシコらしい
日本は、メキシコからだと輸送にコストがかかるので中国産を使っている
407.名無しさん:2019年07月17日 05:07 ID:iYwNMVtf0▼このコメントに返信
中国からのでいいなら中国のでいいじゃん
だから優遇外されても問題ないだろ
なんも問題ないんだから問題自体が存在しないってことだ
408.名無しさん:2019年07月17日 05:13 ID:7ZtGOGXN0▼このコメントに返信
ロシアの話もこんな話だったけど
消えたなw
409.名無しさん:2019年07月17日 05:14 ID:8snoxMsh0▼このコメントに返信
※402
これだな
純度の低いものを最先端プロセスで使うとイールドが落ちまくる上に
汚れた製造施設の再洗浄とか悪夢でしかないからな
410.名無しさん:2019年07月17日 05:15 ID:8FIawUCC0▼このコメントに返信
横流しの納品仕様がメイドインJAPANなんだろ
411.名無しさん:2019年07月17日 05:16 ID:Pl6aIuqJ0▼このコメントに返信
ふうん
んでこの嘘は何日続くんだ?
412.名無しさん:2019年07月17日 05:26 ID:3bNZK9ZJ0▼このコメントに返信
大体からして本当に中国でつくれるんなら、原材料を握ってるんだしやつらも日本から輸入するわけがないやろ。
チぉンは本当にアホでウソつきやな。
まぁ、本当にできるんならよかったしこれで解決じゃないか。もうこっちみんなよチぉン!
413.名無しさん:2019年07月17日 05:47 ID:RFCn1fY30▼このコメントに返信
皆テキトーな事行ってるから、おかしくなるんやで~
フッ化水素なんてそんなに難しい物じゃない、普通の国なら作ろうと思えば作れる。

問題は高性能な物を作るには高純度なものが無いと出来んということや。
アメリカも中国もそこまでの高純度の物を作ろうとしたが日本の作るレベルまでいかなかったので日本から買ってるというだけ。

韓国も昔チャレンジしたが、扱いがケンチャナヨーだったのでタンクから漏れて大事故→封印。てなわけ。
ドイツとかも高純度の物はあるが、値段が高い。

まぁ日本から仕入れなくても低純度の物は手に入るので作れるが、不良率が上がるか高性能じゃない物に生産を移すかになるので、他の半導体メーカーに負けるかもしれんなw
414.名無しさん:2019年07月17日 05:49 ID:l10wq.FW0▼このコメントに返信
日本:ごくごくまともに対応してれば仏
中国:経済奴隷

元の鞘に戻れてよかったやん
415.名無しさん:2019年07月17日 05:52 ID:FLgL0lbw0▼このコメントに返信
いや、まぁ造れるとは思うよ
研究室レベルの少量生産なら可能だろうから、サンプル分程度の量は出せる
量産は出来ないだろうし、日本の特許迂回も難しいから実質商業生産無理だけど

中国は、韓国が渡ってレッドチーム入りを正式宣言するまではなんとか供給すんじゃないかな
最悪、【日本から買ったフッ化水素流せば良い】しさ
416.名無しさん:2019年07月17日 06:00 ID:5Ja7jQuC0▼このコメントに返信
中国製99.5%
日本製99.999%
純度の桁が1桁上がれば歩留まりが1桁上がると言われている。2桁も上がれば、採算などとれる筈もない。

そもそも、殆ど日本の周辺国でしか半導体を造っていないという事の意味を考えた方がいい。
417.名無しさん:2019年07月17日 06:12 ID:.6EdJ.cM0▼このコメントに返信
ま、これを続ける間に世界中のメーカーは半導体の調達ルートを見直す サムスンのシェアはどっちにしろ落ちる これが本当の狙いだ 短期的な製造環境の問題ではない 日本と米国の考えは一致している 半導体産業を中韓から取り上げるということだ
418.名無しさん:2019年07月17日 06:12 ID:GvJrgKR70▼このコメントに返信
また日本の一人負けだろ。安倍政権になってから捕鯨でも慰安婦問題でもWTOその他諸々で負け
たけどそのどれも日本のネットと本人達は負けるなんて全く思ってなかったよな
むしろひたすら煽りたくして余裕こいたあげく綺麗に負けてあとは逆ギレってパターンばっかりじゃなかったっけ

あの自信はどっから出てくるんだ。ここのコメ欄住人もそうだし別にいいんだけど政治家が任期中に何度も同じ轍をふむのはどうよ
419.名無しさん:2019年07月17日 06:13 ID:I18Y8fAB0▼このコメントに返信
中国が本気で作ると純度は別としてコストはすごく安くなりそうだな、
あそこは人権がないから日本のような毒物が周囲や作業者に影響が及ばないような施作がいらないからだ、
レアアースのシェアが90%なのもあれらは微量の放射能を含むものが多く取扱いが大変なのだけど
精製の作業者は防護などをいっさい無しで働かせている、こんなの先進国じゃできないからだ
420.名無しさん:2019年07月17日 06:14 ID:67q.XObR0▼このコメントに返信
これで優遇措置解除やホワイト国を外されてもで日本に頭を下げる必要がなくなったな。
チョウセンジンに絡まれたくないのでものすごくいいニュースだ。
チョウセンジンに絡まれないのが一番。
フッ化水素の件で日本に関わってくるなよ、チョウセンジン。
ブラック国にホワイト指定など笑わせてくれる。
宗主国様の元に帰る時がきたんだな。
421.名無しさん:2019年07月17日 06:14 ID:p.4FLdKm0▼このコメントに返信
やったな大韓民国。さようなら。
422.名無しさん:2019年07月17日 06:26 ID:c2QHr80Z0▼このコメントに返信
頑張って日本下げしようと少し粘ったが、即論破され諦めてて草。
423.名無しさん:2019年07月17日 06:34 ID:w8ZDqBfM0▼このコメントに返信
これで部品に不具合出まくって終わるのがサムスンなんかの最悪のシナリオだから品質に妥協はできんでしょ…ムンが面子の為に無理強いする可能性は高いが。
424.名無しさん:2019年07月17日 06:37 ID:Diy5yeek0▼このコメントに返信
EUVmラインで使えるモノでないと、歩留まり悪すぎて原価割れ必至。
nVidiahはどーすんの?
425.名無しさん:2019年07月17日 06:40 ID:8EyAWyzm0▼このコメントに返信
※396
たぶんイランから矢のような催促があったと見た

どない?
426.名無しさん:2019年07月17日 06:40 ID:KnrkCEp50▼このコメントに返信
>>269
少量なら作れるだろうハイクオリティのサンプルを渡して、半導体生産で使用し始めた所に通常の物を流すとどうなるだろうね
427.名無しさん:2019年07月17日 06:43 ID:oifNKvnt0▼このコメントに返信
中国製を使って歩留まり悪くて日本に文句を言う。ここまでは予想できる。
428.名無しさん:2019年07月17日 06:43 ID:KnrkCEp50▼このコメントに返信
>>58
原料も産出するしね
429.名無しさん:2019年07月17日 06:44 ID:5UVQq6A20▼このコメントに返信
>>269
そもそも中国も南鮮に対していろいろと怒ってるだろ?
どの面下げて中国から買うなんて言ってるのかwww
430.名無しさん:2019年07月17日 06:45 ID:5UVQq6A20▼このコメントに返信
>>28
いや、たしかロシアは言及すらしてなかったんじゃなかったか?
どっかのアホ新聞がそう言う妄想書いたけど、
別の新聞があれは妄想だ!と書いたんだろ?
431.名無しさん:2019年07月17日 06:50 ID:mEa7eqWV0▼このコメントに返信
※402
なるほど、意図的に低純度のフッ化水素を供給し、サムスンの生産ラインを内側から破壊するのかw
やっぱ中国は侮れないわw
432.名無しさん:2019年07月17日 06:53 ID:KNItaUt50▼このコメントに返信
次はシリコンウェハー止めるで
433.名無しさん:2019年07月17日 06:54 ID:81X40OaJ0▼このコメントに返信
特許もそうだが、高純度フッ酸の化学プラントの安全性管理や品質管理は日本人みたいな超絶神経質レベルの人種じゃないと無理。てか、普通の雑な日本人も無理。検査工程自体も超超劇薬だけあって数十工程のめんどくさい作業で出来てる。ケンチャナヨの韓国人には絶対無理。
434.名無しさん:2019年07月17日 06:55 ID:eGzFFeLC0▼このコメントに返信
今回の事をちょっと明確にすると

中国「C級品質だけどフッ化水素を輸出できるぞ」
日本「S級品質でないと質の高いもの作れなくて意味ないけどなW」
韓国「C級品質だけどS級品質だって言い張って在庫あるように見せないと」

ってことかなー?
中国品使ったら製品の質が落ちまくって、今までの企業ブランドイメージは間違いなく落ちるな。
435.名無しさん:2019年07月17日 06:56 ID:tbHUCZ540▼このコメントに返信
twe’lv9知ってるか?純度99.999999999999%だぜ?
しかもこれは日本にしか作れないんだぜ
436.名無しさん:2019年07月17日 07:05 ID:xg47B4g40▼このコメントに返信
中国ですら高純度の物が必要な場合、日本から輸入しているんだが
437.名無しさん:2019年07月17日 07:13 ID:98ksfkpm0▼このコメントに返信
アスペの立てたスレ
438.名無しさん:2019年07月17日 07:15 ID:n7lgiq1o0▼このコメントに返信
コリア「中国さんありがとう」
チャイナ「ところで値段だけど、kgあたり○○元ね。」
コリア「そ、それだと日本産の10倍の価格になる! 」
チャイナ「嫌ならやめるか?(ニヤニヤ)」
439.名無しさん:2019年07月17日 07:20 ID:FJQAJiwv0▼このコメントに返信
なんだ負け犬在日の強がりスレか。
440.名無しさん:2019年07月17日 07:22 ID:ixIzA4Hq0▼このコメントに返信
 話のキモになる部分ってのは「用途不明」分の説明だから
中国は韓国をホワイト国指定してないからねぇ…まぁ、自国で使う分は何とか出来る可能性は有るでしょうね
んで、横流しをした途端に中国が証拠を公表するだろうねぇ
 あの半島のメーカーが無くなった方が自国の半導体メーカーが儲かるからさ
441.名無しさん:2019年07月17日 07:24 ID:wuiblyWw0▼このコメントに返信
シェア80%ということは、残り20%からかえばいい、それだけのこと。
442.名無しさん:2019年07月17日 07:29 ID:fdvB.xD20▼このコメントに返信
日本は基幹産業を握ってます。そういう役割 商品開発させて使わせる。
その上へ(金融)シフトすれば尚良しだが、席は今満席ですよね
先進国=先進技術国 技術有りきの世の中よ 資本主義に溺れる無かれ かな
443.名無しさん:2019年07月17日 07:29 ID:opVziYw50▼このコメントに返信
消費増税でさらに経済縮退
企業は技術者の給料カットかリストラ
中国企業が人狩り
技術流出
どう見てもこのルートだろ

30年前、この国の政治家経営者官僚連中は皆、中国なんかwwと笑ってた
現実はどうだ、GDPは追い抜かれ、技術は盗まれまくり、スパイされまくりで国内は篭絡された親中派だらけ
中国で儲けてやろうと進出して全て毟り取られ撤退も資金引き上げも出来ず、儲けたのは中国だった

でもいまだ心の奥では舐めてる、自分では何もできない癖に、もうアメリカに潰されるだけ中国ざまあwwwとな
20年後に笑ってるのはどっちだろうな
444.名無しさん:2019年07月17日 07:36 ID:TSisAdfU0▼このコメントに返信
最初の頃 純度の低いフッ化水素は中国でも作ってるって言うてたやろ。けど高純度じゃないと不良品の割合が高くなって割りに合わんようになるから日本製使ってた。世界的にだぶついてる半導体業界で日本製のフッ化水素使わんってのはあり得へんハンデやで。
445.名無しさん:2019年07月17日 07:43 ID:bYYPc2w.0▼このコメントに返信
なんで中国製買わないの?中身が違うの?
446.名無しさん:2019年07月17日 07:44 ID:UNaxUli70▼このコメントに返信
中国が日本と同程度の品質で出せるなら、初めからそっち使ってるでしょ。中国で作った方が安いのは当然だし。
それが無いということは品質に問題があるということだ。
447.名無しさん:2019年07月17日 07:47 ID:.5PmusP30▼このコメントに返信
サムスンの中身が
日本産から
中国産に変わるだけ。
かなり劣化版としてw
448.名無しさん:2019年07月17日 07:48 ID:ldJ7PIuc0▼このコメントに返信
なんでこんな結果の見える嘘をつくかねw
中国が作れるなら、わざわざ中国が日本から輸入しないってのw
449.名無しさん:2019年07月17日 07:48 ID:C0HX5k140▼このコメントに返信
別によくね? すべてが解決するじゃんw
450.名無しさん:2019年07月17日 07:49 ID:HWe.Uafs0▼このコメントに返信
戦略物資に関しては、韓国政府が取り扱う企業に仕入れ元数量と販売先数量それぞれ管理できるシステムを構築し
それを輸入元に報告できるようにすれば解決だと思うのであるが、それでは都合が悪いのだろうか
個々企業はそれぞれ最低過去5年分の売買データを管理しているはずだから、すぐに書類を作れると思うのであるが
日本に置き換えて考えてはいけないのか、それとも行方不明になるのを前提に管理していて、罰則も形だけのようになっているのか
それでも、ここまで大騒ぎすることか、中国から輸入するのなら、日本から当該戦略物資を管理する必要もなくなるからこれはこれでありだろう。
次世代半導体は米日主導になるのであるから、そこだけに投入すればより高次元での差別化が可能になる。
451.名無しさん:2019年07月17日 07:49 ID:.5PmusP30▼このコメントに返信
それに中国のことだから
あの手この手でサムスンを揺さぶって
部門を買収するまで持っていきそう。
452.名無しさん:2019年07月17日 07:51 ID:aKo3mPN40▼このコメントに返信
韓国の半導体主要素材の対日依存度
ttps://i.imgur.com/rxZ61g1.jpg
中国は今年から64層3D NANDと8Gb DRAMの量産を予定しているので、それなりの準備はできているのだろう

主要国の研究開発費総額の推移
ttps://i.imgur.com/nVmO89I.png
開発では、逃げる米国に対して猛烈に追い上げる中国になりつつある
世界中の技術者が米中に集まっても当然と言える
453.名無しさん:2019年07月17日 07:54 ID:2cagASp.0▼このコメントに返信
これで間接的テロ支援国家にならんですむわ。
454.:2019年07月17日 07:56 ID:BTbTN9VY0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
455.名無しさん:2019年07月17日 07:57 ID:D0ZBM6H90▼このコメントに返信
おめでとうカンコク。フッ化水素が手に入りそうでよかったね。
ロシアの次が中国か。いよいよレッドチーム。
456.名無しさん:2019年07月17日 07:58 ID:jQUmRY.y0▼このコメントに返信
良かったやん
ほなこの話はこれで終わりやな
457.名無しさん:2019年07月17日 08:03 ID:ml7ij65k0▼このコメントに返信
じゃ、もう争い合う必要ないじゃん。
良かったねおめでとう韓国・・・二度と関わってこないでね(私達日本人の望みはその一つなので)
458.名無しさん:2019年07月17日 08:04 ID:qDoxqp1j0▼このコメントに返信
サードで経済制裁くらってるのに、何言ってんだろうな
459.名無しさん:2019年07月17日 08:04 ID:DOJSf1Pm0▼このコメントに返信
強力な瞬間接着剤が必要なのに
おなじ接着剤だからと卓上のりで代用しようとしてるくらいアホ。
460.名無しさん:2019年07月17日 08:09 ID:pscdmlrM0▼このコメントに返信
フッ化水素の原料の蛍石が中国産で、これを機に原料の対日輸出がなくなる可能性がある(中国次第)という説が気になる。

まぁ原料の事は、韓国にすり寄って解決する問題じゃないんで、別に方針変える必要はないが。
461.名無しさん:2019年07月17日 08:15 ID:atBt7nUL0▼このコメントに返信
文系に何を言っても無駄やで。
そしてその文系のリーダーが多いから
日本は駄目なんや。
462.名無しさん:2019年07月17日 08:17 ID:6.88Ox5R0▼このコメントに返信
次世代半導体も中国産のフッ化水素で作れると思ってるならいいんじゃね。
463.名無しさん:2019年07月17日 08:22 ID:x6pijRV40▼このコメントに返信
ファイブナインとそれ以下は天地の差があるんやで
464.名無しさん:2019年07月17日 08:26 ID:KNItaUt50▼このコメントに返信
無断で看板外した中国が安定供給してくれるかは疑問
465.名無しさん:2019年07月17日 08:27 ID:BO.ClPEJ0▼このコメントに返信
韓国が離れるならなんだってええ。

誰かコレしか作れないとか、それはただの材料や。
466.名無しさん:2019年07月17日 08:27 ID:OLbQrbAE0▼このコメントに返信
※441
船便でしか送れない以上日本からじゃ届けられない地域があるから100%は無理だと思う
467.名無しさん:2019年07月17日 08:34 ID:I.TypkvR0▼このコメントに返信
歩留まりは最悪な上、近年のメモリメーカーは良品何個かおまけにつける事で
出荷テストを簡略化してるらしいんで、不良のテスト抜けでセットメーカでの
不良率にも影響するだろうな。
で、どうにかしろとクレーム。素直に聞けば(厳密なテストを行えば)さらに
歩留まりを落としコストをあげる。聞かなければサプライチェーンから外される。
セットメーカでの不良品が多くなれば一度ボードにつけたメモリのつけ剥がしの
コストがバカにならない。多少の良品つけれたくらいじゃ割に合わなくなる。
468.名無しさん:2019年07月17日 08:35 ID:FTVNTfzb0▼このコメントに返信
中国は日本の何倍も技術者がいるから、
無理を承知で無理やり高品質のフッ化水素開発してしまうんだろうな。
ブラック労働とかも人数がいれば吸収できてしまう。

やっぱり少子化が日本のアキレス腱
469.名無しさん:2019年07月17日 08:36 ID:tyl1rGVM0▼このコメントに返信
※445
中国で製産されてるフッ酸は、今まで韓国企業が使ってた日本製の高純度ものよりも純度が低いんよ

その高純度フッ酸を日本で製産してる日本の化学メーカーと中国企業の合弁企業も中国にはあるんだが、合弁企業設立に際して技術移転求められたり撤退する際に設備引き渡したりしなきゃいけない縛りがあるので、中国国内での高純度フッ酸の製産はせず、一度中国で製産したフッ酸を日本へ輸出し、その日本メーカーの工場で高純度化してるんだわ

470.名無しさん:2019年07月17日 08:37 ID:fazpKJLN0▼このコメントに返信
ほんと1はバカだなあ。
韓国のは「おら!低純度のフッ酸使っちゃうぞ!どうする!」という無意味な脅し。
471.名無しさん:2019年07月17日 08:41 ID:tyl1rGVM0▼このコメントに返信
※464
2~3日前の記事でサムスンの打診に前向きに応じた中国の化学メーカーは「長期契約なら供給する」って言ってるので、この機に日本に代わって首根っこ抑えようとしてる感が・・・
472.名無しさん:2019年07月17日 08:47 ID:MBG9haKI0▼このコメントに返信
日本以外で高純度のを製造しているのはどこなん?アメリカ?
473.名無しさん:2019年07月17日 08:48 ID:wawNm4e00▼このコメントに返信
※400
バラしてみればマネのできる機械と違って、化学製品の純度を上げる方法なんて
パクリようがない。
だって、製品を幾ら分析した所で「純度99.9999999999999%のフッ化水素」でしかないのだから。
知りたいのは、「それをどうやって作るか」だけど、企業もそんな肝心のことは特許にも明記してない。
474.名無しさん:2019年07月17日 08:49 ID:5Mfc7EfQ0▼このコメントに返信
スマホが爆発するタイミングがちょっと早くなっただけじゃん。問題なし。
475.名無しさん:2019年07月17日 08:50 ID:aKo3mPN40▼このコメントに返信
【昭和電工】高純度フッ化水素の供給体制を強化
-半導体製造における用途拡大に対応-2015年4月21日
ttps://www.sdk.co.jp/news/2015/14804.html

>また今回、中国国内のお客様向けに、製造拠点の複数化による迅速かつ柔軟な供給体制を構築する目的から、
>100%出資の子会社「上海昭和電子化学材料有限公司」(SSE、中国上海市)内に製造設備を建設することを決定しました。
>同設備は川崎事業所と同等の生産能力を予定しており、今月着工し、本年中の稼働を目指します。

同設備は川崎事業所と同等の生産能力
すでに4年前から中国国内にある昭和電工の子会社で、高純度のフッ化水素は量産されている模様
476.名無しさん:2019年07月17日 08:53 ID:bgQ4mKmN0▼このコメントに返信
ところで、中国から輸入するのは構わんけど、そうなったらHUAWEI問題に関しては中国よりにならざるを得んよな?

日本と喧嘩するついでにアメリカにも喧嘩売るような感じになっちゃうけど、大丈夫なんか?
477.名無しさん:2019年07月17日 08:54 ID:.QXSuDZi0▼このコメントに返信
中国で高純度フッ化水素が作れるか否か、無理だね。原材料が純度の高い蛍石なので、主要生産国の中国に森田化学が中国との合弁会社でフッ化水素酸を生成している。これを国内に輸入、加工して高純度フッ化水素を製造しているのが現実。相手が弱みを見せれば身ぐるみ剥ぐのが伝統である中国だと言う事。それに蛍石からフッ化水素を取り出す技術も日本のものだよ。
478.名無しさん:2019年07月17日 08:54 ID:qutxymfk0▼このコメントに返信
サムスン側も呆れて政府をあてにしてないってねw
下手すりゃサムスンが中国に乗っ取られるかもしれないね
そもそも50%以上外資だけど
479.名無しさん:2019年07月17日 09:04 ID:YmPZwQwE0▼このコメントに返信
日本のシェアが80%だとしたら残りの20%はどうなってるのか知りたいな
480.名無しさん:2019年07月17日 09:06 ID:MBG9haKI0▼このコメントに返信
同意。日本以外で高純度のを製造できるのはどこなのかな?日本がシェア100%なら安心なんだけど。
481.名無しさん:2019年07月17日 09:21 ID:e.3hL4gn0▼このコメントに返信
中国で作れるなら、レアメタル制裁の時に蛍石もリストアップしてるだろw
論理的に考えられないもんかね?
482.名無しさん:2019年07月17日 09:25 ID:N7dY3Pyo0▼このコメントに返信
他の国から提供してもらえばいい
日本は半島との関わりを断つ
483.名無しさん:2019年07月17日 09:25 ID:tv3zsHpV0▼このコメントに返信
質が悪いものを高値で買わされるだろうけど
命綱を中国人に握らせて満足ならもうコウモリ外交する必要がなくなったな
484.名無しさん:2019年07月17日 09:27 ID:VJyzHIQq0▼このコメントに返信
※479
残りの20%は日本が中国に作った合弁会社
485.名無しさん:2019年07月17日 09:34 ID:pgkSGp0q0▼このコメントに返信
>>266
でも今回は中国紙だからそれなりに信憑性あるんじゃない?
中国は99.999まで作れたはずだから日本製以外ではもうこれしかないでしょ
(なお日本製は99.999999999で文字通り桁が違う)
ただし歩溜まりは尋常じゃなく増える上に命綱を握るのが日本から中国に変わるという地獄への道だけど…
即死を選ぶか苦しみながらじわじわ時間をかけて生きる可能性を取るかみたいなもん
486.名無しさん:2019年07月17日 09:36 ID:geaU3frC0▼このコメントに返信
経済問題ではなく日本がテロ支援国に成ってもいいかどうかの問題やぞ
487.名無しさん:2019年07月17日 09:37 ID:gncqMSV.0▼このコメントに返信
くっそダサいな愛国者様wwwww
488.名無しさん:2019年07月17日 09:40 ID:d1VE8bPk0▼このコメントに返信
最初から高純度って話なのに馬鹿だね
489.名無しさん:2019年07月17日 09:45 ID:1JyNPazB0▼このコメントに返信
LGが作る量産パネルならそこまで品質の高いフッ化水素は必要ない
ただ半導体製造に使う奴は高濃度じゃないと腐食させて作る絶縁部にムラができて
リーク電流が発生するから使い物にならん
CPUだと今度第10世代が出るけど、第一世代にも遠く及ばないレベルの製品しか製造できない
490.名無しさん:2019年07月17日 09:47 ID:KWxigS380▼このコメントに返信
つーか中国に日本との合弁会社はあるけど、純度上げるためにはそこから日本で加工だったはず。

第三者の協議を拒否する韓国の方がおかしいのでは?と気が付いてる人もいるようだが反日に押しつぶされるだろうね。
元議員のこと考えたらこわいこわい。
491.名無しさん:2019年07月17日 09:48 ID:z.xkTc8W0▼このコメントに返信
日本の技術的優位なんて幻想だからな
R&Dにとてつもない金つぎ込んでる中国様にどんどん追い抜かれてる
492.名無しさん:2019年07月17日 09:52 ID:..r09ZQ.0▼このコメントに返信
これから先の韓国製チップは歩留まり注意だな
将来はサムスン=三流品質になる恐れあり
ガスの仕入れ先を変えただけでハイ完了とはならない
493.名無しさん:2019年07月17日 09:54 ID:3dsYUX.y0▼このコメントに返信
中国が韓国をホワイト国認定してなかったら何の意味ないじゃん。それで騒いでたんじゃなかったのかよ。
494.名無しさん:2019年07月17日 10:00 ID:QMkny56k0▼このコメントに返信
よく知らんくせに技術力なんかとっくに追い抜かれてるとかいう馬鹿パヨクおるよな
外国が日本の技術使って売ってるだけやぞ
495.名無しさん:2019年07月17日 10:02 ID:QBD.Fmlh0▼このコメントに返信
※491
どうぞ信用性のないシナ産使って一緒に滅んで下さい
何で日本の使ってるかもわかってない馬鹿が
496.名無しさん:2019年07月17日 10:04 ID:ZNmCwYrU0▼このコメントに返信
黄海渡るときに、ちょっと北に行けば、手間も省けて好都合
497.名無しさん:2019年07月17日 10:05 ID:.o0XO5SC0▼このコメントに返信
ウイルスよりも細かい回路を焼き込んで行くんだ。ちょっとでも不純物が入っていたら、その一帯全部オジャンになる。
1000個作って使い物になるチップが1桁個数とか、そうならない為の超高純度なのにね。
498.名無しさん:2019年07月17日 10:10 ID:AKhvnSL90▼このコメントに返信
韓国はもともと中国から買っているからそれを増やすだけだろ。
比率も日本より中国のほうが多いが高純度となると日本が独占しているというだけ。
あと日本のフッ化水素を買ってそれを純度を高めて売っているという話も聞く。
499.名無しさん:2019年07月17日 10:12 ID:uSfpsFTe0▼このコメントに返信
一般人が思う高純度96~99%
半導体での高純度99.999%、99.6%は複写まえの洗浄にしか使えない低品質品
どこの国でも作れる純度96~98%、頑張った国が作れる純度99.6%
日本が世界シェアを握っている高純度品99.99999%
世界シェアを握るには理由があるんだな。シリコンウェハも同じで99.9999%の大判単結晶ウェハ製造では日本のシェアは65%と大きい。それも300㎜や450㎜という大判ではほぼ独占なので、この供給が止まると世界のハイエンドCPUの生産が出来なくなる。
500.名無しさん:2019年07月17日 10:16 ID:.o0XO5SC0▼このコメントに返信
まず中国が製造するとされる高純度フッ化水素は日本企業との合弁だろう。中国企業単体では無理な可能性が高い。
となると、日中合弁事業の企業が、日本当局の縛りをどこまで無視できるのか?が問題となる。
当然、輸出規制ではなく手続きの正常化なので、同じ手続きを要求する事になるだろう。

この問題は単純で、韓国が従来通りの手続きをクリアして輸入できるか、に掛かっているわけ。それが出来ない様なら、韓国は他の一般国以下の存在ってことになる。

まさに『り地域』国家にふさわしい。
501.名無しさん:2019年07月17日 10:20 ID:z6Xjm8bY0▼このコメントに返信
どうせウラン濃縮用なのだから高純度である必要がない。
フッ化水素密輸大国の出来上がり。
502.名無しさん:2019年07月17日 10:21 ID:Z3rq5b4v0▼このコメントに返信
作るだけなら学校の理科室でもやれる
やったらあっちで起きた事故の再現だけどな

安全管理、保管方法、純度
日本の得意分野のこの辺が重要
503.名無しさん:2019年07月17日 10:22 ID:Fsh42W.R0▼このコメントに返信
ホンマに使える代物やったら、自国に半導体工場増設して、工場が完成したら韓国への供給を停止するやろな。
自国消費が増えたから回せんという理由で。
どうしても要るなら価格10倍とか。
韓国潰して、代わりに半導体生産大国目指すと思うで。
504.名無しさん:2019年07月17日 10:23 ID:QMkny56k0▼このコメントに返信
朝鮮企業は滅んで密輸テロ国家として生きていくわけだ
505.:2019年07月17日 10:25 ID:QMkny56k0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
506.名無しさん:2019年07月17日 10:26 ID:ZeO65ucg0▼このコメントに返信
何を印象操作しとるねん、
もうすでに通年普通に韓国は中国からフッ化水素を輸入している、
ただし低純度フッ化水素だ

2010               2019.1月~5月
日本産            中国産     日本産
72.7%            46.3%     43.9%

規制直前の韓国の輸入実績、ジェトロのデーター

詰まり規制直前の時点で総量的には中国1位日本2位、
ポイントは
日本産の「高純度フッ化水素」が手に入るかが重要案件!
507.名無しさん:2019年07月17日 10:26 ID:.WGSB1c30▼このコメントに返信
中国のが安く作れるはずなのに買ってなかった理由は?
1、役に立たん
2、米中の規制にひっかかる
3、ただのヨタ話
 どれでしょう?
508.名無しさん:2019年07月17日 10:39 ID:QprmrG4o0▼このコメントに返信
>>485
9少なくね?
どっかで見たのは11以上ないと無理だって書いて有ったけど......
509.名無しさん:2019年07月17日 10:40 ID:xCAt0HxV0▼このコメントに返信
エルメスやグッチ果てはホンダのバイクのイミテーションまで そりゃ作ろうと思えば何でもつくれる中国だよな
 
そういうの騙されて(わざとってのもあるが)買ったらどうなるかって、みんな痛いほど知ってんだろ?ww
 
510.名無しさん:2019年07月17日 10:42 ID:qZmgSguI0▼このコメントに返信
中国「THAAD無くしたら売ってやる」
511.名無しさん:2019年07月17日 10:44 ID:xCAt0HxV0▼このコメントに返信
>??? 「ひ、品質はすごいから・・」 ←今ココ
 
「今ココ」じゃねーんだよ、ボケ
半導体の歩留まりが0になるかもしれないってわかってないだろ?ww
 
512.名無しさん:2019年07月17日 10:47 ID:qz8fI1Fj0▼このコメントに返信
まーフッ素はすんごい苦労して純度上げて作ってもそのレベルの洗浄剤としてのフッ素は製造機械ごとにレシピが違ったりするからそのまま使えない。
当然、日本企業がレシピをもっているけど多分中国産なら一からやり直し。
ここまで苦労しても値段が安い。
これが日本以外がやらない理由だよ
513.名無しさん:2019年07月17日 10:47 ID:pgkSGp0q0▼このコメントに返信
>>508
日本製がすごすぎなんだよ
ファイブナインは一応ギリギリ半導体に使える
サムスンもファイブナインレベルを探してるって記事あったから最低ラインで妥協するんじゃね?
まともに書類提出して日本製手に入れるのがどう考えても最良なんだけど、何か許可が絶対におりない心当たりでもあるのかね(すっとぼけ)
514.名無しさん:2019年07月17日 10:54 ID:o3vks.gZ0▼このコメントに返信
良かったね。
韓国は中国に金たま握られてるくらいが丁度いい
元の鞘に収まりめでたしめでたし
515.名無しさん:2019年07月17日 10:59 ID:aifRSkdy0▼このコメントに返信
>>1
というか日本産の半導体パーツ使って爆発携帯作るから中国産でも爆発するんじゃねぇの?
516.名無しさん:2019年07月17日 11:01 ID:TYGzJ7xy0▼このコメントに返信
高純度にもレベルの低いもの、高いものがあるってこと。
そこそこのフッ化水素でも今のメモリは作れるんだから。
不良品は多めになるから収益は悪くなるだろうけどね。

日本がアメリカと仕掛けたのは次世代半導体開発の阻止なの。
その開発には日本の高純度が必要なのよ。

韓国が大騒ぎしすぎてるだけで今月来月に倒れる話じゃないんだよ。
517.:2019年07月17日 11:02 ID:h7DNkpWd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
518.名無しさん:2019年07月17日 11:11 ID:0LDPWz3P0▼このコメントに返信
中国で半導体も核もつくってるんですから、当たり前ですね
519.名無しさん:2019年07月17日 11:18 ID:INB0Geo40▼このコメントに返信
各国々皆さんへ、

需要とされている上質なフッ素化は日本でしか生産供給出来ないよ。
これは事実。
韓国側が欲するのはそこ需要とされている上質なフッ素化になる。
それが中国やロシア等々の国々でも可能と言えば可能。
しかし、その中国やロシア等々の国々から輸入し韓国国内でそのフッ素化品を使用し、各部門の生産製造したとしても…
元の生産製造には戻らなくなる。

因みに、俺が知る情報だと…
中国とロシア以外からフッ素化品を輸入するとなると輸送コストがかなり必要となる。
そのコスト面を抑えるには低品質なフッ素化を安く買わないといけなくなる。
520.名無しさん:2019年07月17日 11:36 ID:O6nbaqpo0▼このコメントに返信
仮に日本でしか作れないのが嘘だろうが何だろうが、韓国の横流しを見て見ぬふりしてる国になるわけにはいかないから、どちらにせよ管理は厳しくせざるを得ない
経済じゃなくて安全保障のレベルの話になってる、ということを認識してない人が多すぎる
521.名無しさん:2019年07月17日 11:38 ID:3JOMfkuo0▼このコメントに返信
中国とかで作れるフッ化水素はせいぜい純度99.9%~99.99%程度
日本が供給する超高純度フッ化水素は99.9999999999%という変態レベルの超絶高純度
こんなのを中国やまして韓国が一朝一夕に生産できるようになるわけがないんだよ
522.名無しさん:2019年07月17日 11:38 ID:nRg9vr.Z0▼このコメントに返信
で?作れたとしてどうした?韓国が中国から買うって?いいじゃん。そうしなよ。日本はそれで何にも問題ないよ?
523.名無しさん:2019年07月17日 11:41 ID:kOvMt1920▼このコメントに返信
人体が溶けちゃう劇薬を半裸のオッサンがタンクローリーに移してアクセル踏みっぱなしで運んでるイメージ
524.名無しさん:2019年07月17日 11:42 ID:sJhf6Xzi0▼このコメントに返信
ではウオンの信用状については日本側は発行しない。第二弾。
525.名無しさん:2019年07月17日 11:44 ID:wAAwQ7eq0▼このコメントに返信
品質は別問題やぞ。
だから中国も品質重視かつ民生品に使用するものに関しては日本から輸入しとる
つまりは、これから韓国製の半導体の性能が下がるということを意味してる
526.名無しさん:2019年07月17日 11:48 ID:DewGCQGH0▼このコメントに返信
作れるのは作れるだろそりゃ。今までだって世界中で作ってきたじゃん低品質のをさ。
それじゃ困るから中国だって日本からわざわざ輸入してるんだし。
527.名無しさん:2019年07月17日 11:49 ID:vIhhpcVN0▼このコメントに返信
>>136
あのー、ロシアもワッセナーアレンジメントの加盟国なんですけどw
528.名無しさん:2019年07月17日 11:51 ID:i.XMJkhE0▼このコメントに返信
※404
蛍石そのものはどこにでも有るから急所でも何でも無い。日本にも結構デカイ鉱脈がそこここに有る。ローコストで高品質なものってんで中国がシェアを握ってるだけ。同じようなものとしては石炭。オーストラリア(数十年前は英国)がデカイシェア握ってるけど鉱脈は世界中に有る。ローコストで高品質かつ量も出るオーストラリア産と競争したら確実に負けるから掘らないだけ。これといっしょ。石炭よりは希少だけどレアアースどころか鉄鉱石や銅鉱石よりもどこでもある資源だよ。蛍石なんて。
529.名無しさん:2019年07月17日 11:51 ID:PgKdRjAX0▼このコメントに返信
韓国半導体関係者が「純度の低いものは中国で作れる だが日本製じゃないとダメだ」って、この件が起こった初めからいってただろ。
よくニュースを追えよ。
今回のニュースは、
韓国企業はフッ化水素の他社製への変更は、装置の調整など製品として出せるまでになるには数か月から数年かかるので本当はやりたくないが、
純度の低いものでも試験しろという”韓国政府”の韓国企業への強制命令なんだよ。仕入れの多角化ってしきりに言ってただろ?
それの実践だよ。この判断で莫大な損害がでるってこったwww
530.名無しさん:2019年07月17日 11:52 ID:N.vWlI.W0▼このコメントに返信
シナ企業から調達できるのなら何でさっさとやらなかったの?
あんなになりふり構わずうろたえ狼狽する必要ないだろ
531.名無しさん:2019年07月17日 12:07 ID:2JSRv4690▼このコメントに返信
今回話題のフッソやレジストは、現行の製品(ディスプレイや LSI)向けには他国製でも行けるらしい。
ただし、これから始まるより微細な製造プロセスでは使えない。
日本人技術者が流出しませんように。
532.名無しさん:2019年07月17日 12:09 ID:qyM2ZZNs0▼このコメントに返信
中国はまだN4~N5クラスしか作れないし、それ以上作る必要がない。別に日本とガチ敵対状態でもないし、正直フッ化水素系はケミカル系でも、
かなり製造を嫌がられる分野なんで、やってくれるところあればお願いした方が、正直圧倒的安上がりで良いんだと。
つまり、クッソ技術・製造コストと品質が要求されるのに、出来るモノが難物過ぎてどうしようもないモノ。だったら、造ってくれる所に任せよって感じ。正直、「利益」という面ではあんだけシェア持っててもトントンらしいよ。
それと、原料の蛍石なんだけど。これを産出してる中国が、なんでフッ化水素の高純度作らねぇの?って思ったけど、前のスレで立った時の内容もその一つではあるけど、もう一つ、原料として以上にこの蛍石は「極めて高価に売れる」。それが、この石「宝石」としての価値もかなり高い。
掘り起こして、キロ数万円が原料として消えるより、一粒数万円とかなるとどうよ?利益率が違い過ぎるのも、やはりフッ化水素製造から遠ざかる理由の一つ。
ちなみに、蛍石の宝石名は「フローライト」。因みに、現在相場で、透明度の高い高品質フローライト、15カラットで15万円で取引されております。
533.名無しさん:2019年07月17日 12:10 ID:WlqUCHEO0▼このコメントに返信
ほー、シナに着くんだったら、手加減はいらんな。
534.名無しさん:2019年07月17日 12:16 ID:p1bkHFYc0▼このコメントに返信
特許って言うけど、特許侵害は中国の十八番だからなぁw
エボラが流行った時だって、日本のワクチン候補を大量に生産してたしw
535.名無しさん:2019年07月17日 12:17 ID:qHfbwZR90▼このコメントに返信
なんだロシアの件で誤情報までしたのにまだ株売り抜けてないのか
536.名無しさん:2019年07月17日 12:22 ID:NlGrfOcb0▼このコメントに返信
>>11
みんなからおめでとうと言われる韓国。エヴァンゲリオンの最終話みたい
537.名無しさん:2019年07月17日 12:35 ID:rKgO0h.G0▼このコメントに返信
いつもの支/那クオリティー。
なんちゃってフッ化水素だろwwwwwwwww
538.名無しさん:2019年07月17日 12:48 ID:Wg1AIt2g0▼このコメントに返信
日本も別に売らないと言ってるわけじゃないし
選択肢が増えてよかったねぇ。
539.名無しさん:2019年07月17日 12:49 ID:69ogWveE0▼このコメントに返信
※534
特許侵害できても、品質を維持するっていう苦行が中韓にはできないから
540.名無しさん:2019年07月17日 12:50 ID:DaiZnX.L0▼このコメントに返信
よかった、よかった
これで韓国はもうWTOや国連で、日本ガーって騒ぐ必要が無くなったね
本当によかったw
541.名無しさん:2019年07月17日 12:56 ID:ItvnVvLo0▼このコメントに返信
世界シェア80%ってのは、そのほとんどが韓国が購入してるわけで
つまり韓国への輸出が無くなれば、シェアなんてなくなる
そういうわけで、
中国 「買収したろか?」
日本 「お願いします」
ってことになる
542.名無しさん:2019年07月17日 13:05 ID:boVagYsR0▼このコメントに返信
あほが情報を知らないのに勘違いして発言するとここまでみっともなくなるんだな
543.名無しさん:2019年07月17日 13:30 ID:eQyp2pDd0▼このコメントに返信
作るだけならできるんじゃね?
使えるかどうかは知らんけどね。
ほら幼稚園児でも椅子は作れるだろ?
ガタガタになるけどww
544.名無しさん:2019年07月17日 13:42 ID:EYqkItG10▼このコメントに返信
プラントを対応させるの時間と金が掛るがな
545.名無しさん:2019年07月17日 13:46 ID:0W3LAQdU0▼このコメントに返信
ロシアだろうが中国だろうが韓国だろうが、作れる。問題は純度99.99%の物しか作れない事。日本製は純度99.999%だ。
韓国では以前にフッ化水素製造工場が大爆発して近隣住民が死亡し、当時のムンジェイン議員が現地視察して『国民の安全の為、もう絶対に建設を許可しない!』と宣言し、それ以降すべて外国から買っている。
ロシアからでも中国からでも純度の低いものを買おうと思えば買えるが、純度が低いので半導体製造工場の大量生産の歩留まりが悪化し、コスト高になる。それだけ。
546.名無しさん:2019年07月17日 13:49 ID:cGdLIa9G0▼このコメントに返信
中国から買う。米国に中国と手を切れと言われなかったか。
サード問題で規制を受けてるんじゃないのか。
547.名無しさん:2019年07月17日 13:59 ID:nTgsND.w0▼このコメントに返信
これで完全に韓国と縁切れるな。そもそも韓国は中国側に依存しまくっとるし、むしろ日本がごねて韓国をそのままにしてきた部分もある。アメさんも韓国を切る時期だと思ってただろうな。ただし軍事情報は欲しいからそこだけは死守させて、あとはどうにでもなれって感じだろうな。
548.名無しさん:2019年07月17日 14:01 ID:wLlkK0XQ0▼このコメントに返信
結局、必死に研究しても今からじゃそんなに利益ならないし日本から買った方が全然安くてお得
だからとどこの国でも生産に力を入れなかったんだろうな。
549.名無しさん:2019年07月17日 14:04 ID:GsN9.NXw0▼このコメントに返信
※128
550.名無しさん:2019年07月17日 14:04 ID:NidUIbf60▼このコメントに返信
韓国と切れるんやったら
ええんちゃう?
551.名無しさん:2019年07月17日 14:05 ID:mqVa8ziN0▼このコメントに返信
わざわざ嫌いな日本から輸入せんでも、中国だろうとロシアだろうと好きなところから買えや。
手首切るブスがいちいちこっち見んな、気色悪い。
552.名無しさん:2019年07月17日 14:08 ID:N0Ey6SfS0▼このコメントに返信
入れ物にはフッ素って書いてるけど中身は違うんでしょ?w
553.名無しさん:2019年07月17日 14:09 ID:Yi1Vvhoc0▼このコメントに返信
中国からも元々輸入してましたよ。
フッ化水素は、日本と中国半々くらい輸入。
韓国でも作ってるし。
フッ化水素自体は簡単に作れる。
ロシアも言ってるし。
ただ、純度の高い物は日本が世界最高水準。
半導体でいい物を作りたいなら、99.9999999999%の日本製が欲しいでしょうね。
中国やロシアもここまでの純度はまだ出来ないと言われてます。
半導体以外でなら、少し純度が落ちても代用可能。
554.名無しさん:2019年07月17日 14:10 ID:ofl8PcMg0▼このコメントに返信
無視エタノールと大五郎くらいの違いがあるぞ
555.名無しさん:2019年07月17日 14:11 ID:GsN9.NXw0▼このコメントに返信
※141
いつものコピペ輩?
日本は輸出規制するわけでは無い。
韓国に対して輸出管理を厳格にしろと言ってるだけだ。
其れが出来ないって喚いてるのが馬鹿阿保韓国だ。
頭おかしいんじゃ無いのか?お前ら。
出来なきゃ輸出優遇措置国から外さなければ他の国々に対して公正とは到底言えないだろうが。
だから北朝鮮以下のリ地域なんだよ。
少しは現状理解しろよ馬鹿が。
556.名無しさん:2019年07月17日 14:21 ID:OFtUJkTo0▼このコメントに返信
森田化学の子会社が蛍石の関係で中国にあるにはあるが、高純度のものは作ってない
日本企業の持ってる高純度の技術と特許は日本国内生産だけ
つまり、日本国内での半導体生産が一番高性能ってこと。サムスンのシェアは米マイクロンと日本企業が持ってくよ
557.名無しさん:2019年07月17日 14:21 ID:6q.Mk1P.0▼このコメントに返信
よかったやん
これを機に段階的に縁を切っていこう
558.名無しさん:2019年07月17日 14:41 ID:ckKQV3uY0▼このコメントに返信
あれだろ、中国も韓国をビビらす方法学んだからな。
559.名無しさん:2019年07月17日 14:47 ID:ckKQV3uY0▼このコメントに返信
※541
世界の半導体の需要は増え続けているからな。
韓国が半導体を安く作れないなら、米国や台湾の生産量が増えることになる。
それで、日本は韓国に販売できなくても、その分は米国や台湾が買うことになるので損しない。
560.名無しさん:2019年07月17日 15:01 ID:u6FbnMJu0▼このコメントに返信
日本の「出来ません」と中国の「出来ます」は信用するななんて言葉をたまに聞くけどコレもそのパターンちゃうんか
561.名無しさん:2019年07月17日 15:06 ID:q.TGeShl0▼このコメントに返信
クソ品質のフッ化水素使ったらラインが汚染されて次日本製使っても今までの品質の半導体はできんぞ
562.名無しさん:2019年07月17日 15:11 ID:KwroDCn00▼このコメントに返信
日本のは純度がトウェルブナインだとひるおびで言ってたな。
563.名無しさん:2019年07月17日 15:12 ID:DaiZnX.L0▼このコメントに返信
他国で代替可能な事しかできない中国、韓国が地球上から無くなっても、誰も困らん

多国籍企業重役なら多少困るかもだが、そんな人種は全人類の0.00・・・01%にしか過ぎないだろうし
あ、それに寄生しているマスコミ、御用学者・評論家も困るだろうが、これらのゴミについては知らん
564.名無しさん:2019年07月17日 15:48 ID:TbvQAPFw0▼このコメントに返信
純度が低いとプロセスルールを細くすることが出来なくなるんだろうな。
チップが大きくなるとか、発熱が激しくなるとか、歩留まりが悪くなるとか、
何世代か前の商品レベルに後退するんだろうな。
液晶パネルもドット抜けとか常時点灯とかの不良レベルが増えるのかな。
565.名無しさん:2019年07月17日 15:50 ID:QyORtToH0▼このコメントに返信
※560
中国と取引する身からすれば中国の「出来ました」ほど信用出来ないものはない。製品管理が大変なのよ。
韓国の「出来ます」の方が怪しいと思う。出来もしないものをでっち上げても「出来ました」にはならない。
566.名無しさん:2019年07月17日 15:51 ID:QyORtToH0▼このコメントに返信
※555
これほどあちこちに貼り付けて賛同が得られない以上、工作としては失敗だよ。そっとしといてやればいい。
567.名無しさん:2019年07月17日 15:59 ID:J7NHK5HZ0▼このコメントに返信
同レベルのモノが仮に有っても
その性質に合った微調整が必要という専門家の意見見るに
今の「手に入るのか入らないのか分からない状況」って
完全に規制するより上手いやり方なのでは?
568.名無しさん:2019年07月17日 16:05 ID:sIfHjR4C0▼このコメントに返信
日本は売らないわけじゃないのにね、通常の手続きをお願いしてるだけで
日本のマスコミも大騒ぎしてるけど、日本語が通じないのかな
569.名無しさん:2019年07月17日 16:19 ID:zrbSuYNc0▼このコメントに返信
【企業】サムスン、日本製以外のフッ化水素を試験 代替にらむ,ロシア製フッ化水素

//www.nikkei.com/article/DGXMZO47380070W9A710C1000000/
://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1563261946/-100
570.名無しさん:2019年07月17日 16:21 ID:cLBqMRXP0▼このコメントに返信
【アホでもわかる 韓日衝突の虚構】参院選に向けて反韓世論を煽る安倍首相「天下の愚策」
/www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/258327/

571.名無しさん:2019年07月17日 16:23 ID:uq.WY26w0▼このコメントに返信
【リテラ】対韓国輸出規制でマスコミが報道した「北朝鮮への横流し」疑惑はフェイクだ! 参院選に韓国叩きを利用する安倍政権
//lite-ra.com/2019/07/post-4842.html
572.名無しさん:2019年07月17日 16:25 ID:rLKcFSGu0▼このコメントに返信
【韓国】中国からフッ化水素調達か 日本メーカーに打撃必至
韓国、中国からフッ化水素調達か
日本の規制強化対象

 【北京共同】中国紙、上海証券報の電子版は16日、中国の化学企業、浜化集団(山東省)が韓国の半導体メーカーからフッ化水素を受注したと報じた。日本がフッ化水素の対韓輸出規制を強化したため、韓国企業が代わりの調達先として中国を選んだ可能性がある。

 報道は日本の措置との関連を指摘した上で、浜化集団が製品検査などを経て韓国企業と正式な協力関係を結んだとしている。

共同通信
2019/7/16 21:53 (JST)
://this.kiji.is/523837592298128481
573.名無しさん:2019年07月17日 16:28 ID:rLKcFSGu0▼このコメントに返信
【日本は韓国を批判できない?】北朝鮮の核ミサイル関連品の多くは日本製=韓国ネットも驚き
日本はテロ支援国、UN安保理制裁対象国確定!
日本の滅亡

//www.recordchina.co.jp/b730104-s0-c10-d0127.html
574.名無しさん:2019年07月17日 16:32 ID:2.r6sffA0▼このコメントに返信
世界の半導体市場シェアの約8割を占めるサムスンとSKハイニックスは、輸出規制を受けて株価が上昇し、半導体価格も値上がりしている」
「世界的な家電製品の販売減速や米中貿易摩擦を背景とする供給過剰が緩和されると期待」

サムスン電子、SKハイニックス
韓国企業の営業利益急上昇中wwwww
575.名無しさん:2019年07月17日 16:33 ID:trCnEo.N0▼このコメントに返信
※559
減ってるぞ
スマホなどの世界的な通信インフラ需要が一段落しちゃって、今はダブついてる
だから韓国経済は大打撃を受けてただでさえまずい状態だった
576.名無しさん:2019年07月17日 16:35 ID:GSaomY.70▼このコメントに返信
「日本が韓国向け半導体材料輸出の規制を強化したことが在庫の減少や減産につながるとの見方から、韓国の大手半導体メーカー、サムスン電子とSKハイニックスの株価が10日、上昇した」

サムスン電子、SKハイニックス
韓国企業の株価急上昇中wwwww
サムスン純利益急増!
SK純利益急増!
577.名無しさん:2019年07月17日 16:36 ID:YJat9jiq0▼このコメントに返信
韓国半導体束 確保に走り注文殺到、価格上昇し言い値販売、在庫一掃し管理軽減、株価も上昇
日本の輸出規制発表後、メモリー価格は5.4%上昇しまた。今のところ韓国半導体メーカーはウハウハです

韓国、サムスン電子、SKハイニックス、半導体価格の上昇により、利益率が大幅に増加!

サムスン電子、SKハイニース営業利益急騰!

やはり!安倍は、日本の滅亡の戦犯!!(バカ笑い)
578.名無しさん:2019年07月17日 16:37 ID:Axa.Y7EH0▼このコメントに返信
正直言うと‥
そもそも、日の丸半導体が壊滅状態に陥ったのは、日本企業のはずのフッ化水素メーカーが
全く日本企業と差をつけずかほんの少ししかつけずか‥「弊社にとっては、どっちも同じ大切なお客様」扱いしたせいじゃないの?
もしそうでなければ、サムスンがここまで大きくなれた?
今回みたいに少し厳しめの管理する。とか、きちんと差をつけていれば、日本自体の停滞もこれ程では無かった様な気がして仕方ない。
アメリカだったら、こんな敵国に大量の塩送るお人良し馬鹿みたいな状況に陥っていなかったんじゃない?!

認識間違ってたらごめんなさい。
だけどもし間違ってないなら、日本のフッ化水素メーカーがこれで多少打撃を受けたとしてもあまりなんとも思わないわ。
まぁ国益と考えると何言ってるんだよ馬鹿か?!みたいな感じだろうけど、正直な所、ほんとそう思う。
579.名無しさん:2019年07月17日 16:38 ID:pigAnVDK0▼このコメントに返信
韓国に対する輸出規制が導入されて以降、半導体価格の上昇でサムスンの株価は7.9%、SKハイニックスは19.3%それぞれ上昇(WSJ)してるそうで... 日本の韓国嫌いな人たちにとってはあまり見たくない真実。(バカ笑い)

サムスン電子、SKハイニース営業利益上昇!

やはり知能の低い""安部ちゃん!!
580.名無しさん:2019年07月17日 16:39 ID:pd.nEmjC0▼このコメントに返信
韓国SKハイニックスとサムスンの急騰は、詰みあがりまくった在庫を上昇した価格で売りつくせる千載一遇、という解釈だったっぽ。
やはり知能の低い""安部ちゃん!!
581.名無しさん:2019年07月17日 16:42 ID:wgq7D.ZX0▼このコメントに返信
所詮、アベ日本はこんな扱い…。
//cdn.clien.net/web/api/file/F01/6323259/2c2da37ae8c39b.gif?w=780&h=30000&gif=true

安倍晋三が毎日福島食べ物食べる放送したから.....いじめねwwwww
バカ安倍晋三!
//cdn.clien.net/web/api/file/F01/8377663/f64edb5a615e1.mp4

安倍外交を侮辱したのはイランなのか米国なのか
 イランと米国の緊張緩和を図るため、日本の総理として41年ぶりにイランを訪問した安倍総理が、イランの最高指導者ハメネイ師と会談していた現地時間の13日午前、ホルムズ海峡で日本とノルウェイのタンカー2隻が何者かに攻撃され炎上した。

バカ安倍
582.名無しさん:2019年07月17日 16:47 ID:tTXP5UTR0▼このコメントに返信
[日本滅亡速報]韓国産フッ化水素、サムスン電子に納品
症候性 - 東進セミカム - ソール脳など「急騰」...サムスン電子、国産フッ化水素「投入」
://www.asiatime.co.kr/news/articleView.html?idxno=257852
日本政府の韓国への輸出規制措置に半導体材料株価むしろ高騰を見せている。

15日章で症候性は前取引日比上値で高騰し東晋セミカム(28.41%)、RAMテクノロジー(19.66%)、ブラシブレイン(17.6%)、ケムトゥロス(9.96%)なども強気だった。

サムスン電子の関係者は、最近、蔚山の症候性植物を見つけてフッ化水素を持って品質テストを持っていると伝えられた。特に、サムスン電子とSKハイニックスが国産フッ化水素の信頼性および整合性のテストを終え、最近Dラム生産ラインに投入したことが分かった。

この日の午後ムン・ジェイン大統領は早大で主宰したシニア・アドバイザー会議で、日本の輸出規制措置について、「最終的には日本経済に大きな被害が行くことを警告する」とし「韓国経済が一段階高い成長を図る時期に経済成長を遮ったも同然だ」と批判した。

特にドア大統領は、「韓国企業が一時的に困難になることができますが、過去の複数回全国民が団結した力で、経済危機を克服したように困難を乗り越えること」とし「むしろ日本との製造業の分業システムへの信頼を砕いて日本の素材・部品・機器への依存から脱し、輸入先の多様化や国産化の道を歩いて行くだろう」と強調した

出典:アジア・タイムズ
583.名無しさん:2019年07月17日 16:49 ID:8leQVE.P0▼このコメントに返信
サムスン電子・ハイニックス、韓国産フッ化水素の生産ラインの最初の適用...脫日本の本格化
ロシア産も中国産も生産テストを開始した。
//news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=277&aid=0004501434&date=20190715&type=1&rankingSeq=9&rankingSectionId=101

サムスン電子とSKハイニックスが国産フッ化水素を半導体製造工程に適用したことが確認された。
...
15日、業界によると、サムスン電子とSKハイニックスは国産フッ化水素の信頼性および整合性のテストを終え、最近Dラム生産ラインに投入した。半導体業界は、日本の経済報復を検出すると、今年の初めから、国産製品の導入を検討してきたことが分かった。
...
SKハイニックスの関係者は、「国産フッ化水素を生産ラインに一定部分投入した」とし「日本の輸出規制が解けることが最善であるが、規制が長期化する場合、既に導入された国産製品を生産ラインに拡大適用する計画だ」と語った。

サムスン電子の関係者も「協力会社であるA社の国産フッ化水素製品の導入を検討してきた」とし「信頼性テストを終えて生産ラインに適用し、現在これといった問題はない」と述べた。

業界関係者は「ロシアの山のサンプルを受けて、テストを経て、実際の適用まで、少なくとも2ヶ月かかる」とし「供給先が増えるという肯定的な側面があるが、長期的な視点で国産化に政策重量を置くことが必要である」と述べた。

584.名無しさん:2019年07月17日 16:53 ID:erqEfSFd0▼このコメントに返信
ロシアのフッ化水素韓国に供給提案
news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=028&aid=0002460801

日本は、フッ化水素特許紛争の権利はない。
//m.bobaedream.co.kr/board/bbs_view/best/227054

585.名無しさん:2019年07月17日 16:55 ID:L9vKKuxE0▼このコメントに返信
サムスン電子、SKハイニックス、LG電子、韓国産フッ化水素の生産ラインの最初の適用。脫日本の本格化

://news.v.daum.net/v/20190715111502129


知能の低い馬鹿安倍晋三、日本の没落の戦犯はバカ安倍!www
586.名無しさん:2019年07月17日 16:56 ID:oVhglGPi0▼このコメントに返信
日本 純度 99.9999999999  12×9

中 純度 不明 
587.名無しさん:2019年07月17日 16:57 ID:CK5zCWOb0▼このコメントに返信
サムスン電子社長団緊急会議...「輸出規制の長期化対応策の指示...
ロシア産フッ化水素、韓国産フッ化水素、生産テスト実施
//www.paxetv.com/news/articleView.html?idxno=75930
588.名無しさん:2019年07月17日 17:01 ID:kagnJo3k0▼このコメントに返信
所詮、アベ日本はこんな扱い…。
//cdn.clien.net/web/api/file/F01/6323259/2c2da37ae8c39b.gif?w=780&h=30000&gif=true
国際舞台では存在感を消し去ることで有名な安倍さん
//twitter.com/toubennbenn/status/1144611004862488577
安倍晋三が毎日福島食べ物食べる放送したから.....いじめねwwwwwバカ安倍晋三!
//cdn.clien.net/web/api/file/F01/8377663/f64edb5a615e1.mp4
滞在は離れて!放射能猿、汚れ!(音声対応)
://1.bp.blogspot.com/-T__9Ta2jGf4/XMQoyJa8KEI/AAAAAAAAAZM/UEEptautR8sVzTTaVCrpllCHtJtZfd6xwCLcBGAs/s640/zze.gif
//video.twimg.com/ext_tw_video/1144609575301029894/pu/vid/640x360/7Fck2KvqDuyFj8wi.mp4
ネト~~~~ウヨはこの日本の国際社会での地位を如実に物語った真実のビデオを正視出来ないだろ
米日首脳会談、無能安倍、最終的にはレッドカーペットに左足にかけて(バカ笑い)
://www.gasengi.com/data/cheditor4/1904/bcb77c899f1e8d20627bb73d3fe874cb_ySRNHKx9x5.jpg
//imgur.com/oV9uw2j.gif
滞在は離れて!放射能猿、汚れ!(音声対応)
://1.bp.blogspot.com/-T__9Ta2jGf4/XMQoyJa8KEI/AAAAAAAAAZM/UEEptautR8sVzTTaVCrpllCHtJtZfd6xwCLcBGAs/s640/zze.gif
安倍晋三と奥さんも嫌われるwwww嫌われる安倍晋三wwww韓国大統領と日本バカの比較www
//3.bp.blogspot.com/-2CI1unDIUq8/XMQq02ogdzI/AAAAAAAAAZg/7nSRr-_y4DIB0tJEyb5Wi0UdkZb0ElDZwCLcBGAs/s1600/HilariousGrotesqueIguana-size_restricted.gif
://media.giphy.com/media/fVo0K0r20pWxtFiUSd/giphy.gif
589.名無しさん:2019年07月17日 17:02 ID:J7NHK5HZ0▼このコメントに返信
日本が売らないんだから起こりうる当たり前の事を何でこんな連投してんの…
590.名無しさん:2019年07月17日 17:04 ID:IRHkgZaK0▼このコメントに返信
日本が作れる最高がN12だが必要なんがN9で良いから中国産N10で行ける。
首根っこ握られるからおワンコには変わりない
591.名無しさん:2019年07月17日 17:12 ID:TYGzJ7xy0▼このコメントに返信
>>529
試した瞬間壊れるじゃん……
592.名無しさん:2019年07月17日 17:21 ID:vr9pKrRV0▼このコメントに返信
日本の技術者たちの
韓国の大企業の雇用の機会が開始された。
日本の給与の10倍の給与で世界のトップ企業、サムスンとSK、LGの雇用機会が生まれますね。
没落していくの国、日本の技術者たちの韓国就業機会!!!!
593.名無しさん:2019年07月17日 17:27 ID:GsN9.NXw0▼このコメントに返信
なんか、日本から韓国への輸出どころか韓国からの輸入品に対しても膨大な書類の提出が必要になってるみたいだな。
日本が韓国を見限る時が刻一刻と近づいてる様な気がする。
韓国が必要とする戦略物資を韓国が国産化もしくは何処からか調達しようにも日本の信用無くなったら多分海上での輸出入とか、ドル建ての取引とか出来なくなるんじゃ無いのかな?
外貨準備高が実際どの位有るのかね。

594.名無しさん:2019年07月17日 17:34 ID:pzifUmAH0▼このコメントに返信
日本人の「できません」、韓国人の「できます」、中国人の「できました」は信用するなというビジネスマン向けの知識があるらしい。
595.名無しさん:2019年07月17日 17:39 ID:DaiZnX.L0▼このコメントに返信
※579
>韓国に対する輸出規制が導入されて以降、半導体価格の上昇でサムスンの株価は7.9%、SKハイニックスは19.3%それぞれ上昇(WSJ)してる

よかったね!
「輸出規制」でそんなに上がったんなら、日韓「国交断絶」したら株価は数百%上昇するんじゃないか
ぜひ、そうしようw!
596.名無しさん:2019年07月17日 18:12 ID:zX0mEOqi0▼このコメントに返信
世界の戦闘艦ランキングで常に1位を占める、
韓国のイージス艦

//youtu.be/e6XXycgyeJA
597.名無しさん:2019年07月17日 18:43 ID:NBYsLoa00▼このコメントに返信
純度って知ってる?
598.名無しさん:2019年07月17日 18:54 ID:vwMGDF.S0▼このコメントに返信
ちうごく「爆発していいならナンボでも売るで〜」
599.名無しさん:2019年07月17日 18:55 ID:hRs2I3QL0▼このコメントに返信
中国もココ10年、化学工場の謎の大爆発が起っているよね
北京共産党独裁政府や中国人民には人命より最高品質の戦略化学物質製造の方が余程に大事である
それがあって中国製半導体やHuawei.等の情報機器の世界優位性が保たれている
毛沢東「チャイナは10億人も人民がいる1億人くらい消滅しでも大した事は無い」
600.名無しさん:2019年07月17日 18:59 ID:jfHQma2p0▼このコメントに返信
韓国に売る言うてる中国企業の株価爆上がりしとるらしいで。
まぁ、売る言うのは嘘やなさそうやけど、問題の高純度問題は解決しとるんかな。
不良品増大覚悟でギリ使えそうな純度で操業する気やろか?
601.名無しさん:2019年07月17日 19:06 ID:DmyJhfxG0▼このコメントに返信
韓国のフッ化水素の中国への依存度は43%前後で日本と同じ。だからいつも買ってるてこと。ただ今回規制が入ったその他の製品は90%以上日本に依存してる。
602.名無しさん:2019年07月17日 19:06 ID:P4HUMaay0▼このコメントに返信
>>269
中国はHUAWEI 売りたいから、Samsung居ない方が良いよねぇ。

ひょっとしたらスマホ用じゃなくてメモリ用のフッ化水素とか?こっちは高純度じゃなくても良いとか聞いたような。
多分、Samsungが完全に助かった訳じゃないと思うんだけど、どうだろ。

まあ、仮に全商品に使うなら相当 高値になってんだろうな。
もしくは別の取引が…
ない訳ないよな、中国様だし。
603.名無しさん:2019年07月17日 19:07 ID:dhRgovfw0▼このコメントに返信
元々韓国のフッ化水素全体の輸入量は中国>日本やぞ
純度の高いフッ化水素は韓国も中国も日本からの輸入頼りや
604.名無しさん:2019年07月17日 19:08 ID:zM3U3L6l0▼このコメントに返信
自前で作れるのに日本から買ってる事で察せよ
605.名無しさん:2019年07月17日 19:13 ID:ff3oX9k60▼このコメントに返信
まぁ、作ることは出来ても不良品が多くなるんだろうな…
いやだぜ、通話中に感電、爆発して指と耳吹き飛んで頭にダメージ受けるの…
中国でちょいちょい起きてるけど、事故の割合はそうでなくても被害者は
身体のダメージを一生背負う事になるからな。
606.名無しさん:2019年07月17日 19:30 ID:DyzIBcI40▼このコメントに返信
じゃ解決ねさよなら韓国
607.名無しさん:2019年07月17日 19:33 ID:qQENRUvs0▼このコメントに返信
そんな事日米首脳は100も承知でしょ。
ただ、日本政府としての立場は飽くまで普通ランクに下げて信用度下落のアピールと、横流ししているのが日本製だったら日本のせいにされて余計にややこしくなるから中国から買うならそれで結構なんじゃない?
但し純度は日本製より低い分、半導体の製造に当り少なからず悪影響を及ぼして半導体のシェアが下がり、そこの隙間に入り込む隙が出来る事は見越していると思うけどね。
608.名無しさん:2019年07月17日 19:33 ID:fxQ0XJRU0▼このコメントに返信
チャイナ製の純度低いフッ化水素使うと、製品だけでなく工作機械にも多大なダメージが残るってさ
それでいいんならいいんじゃね?
609.名無しさん:2019年07月17日 19:37 ID:.1t.L.6G0▼このコメントに返信
当てが出来たようで何よりです。
ついでと言っては何ですかがそのままこちらを見ないでくださいね(^-^)
610.名無しさん:2019年07月17日 19:39 ID:UZ.643oL0▼このコメントに返信
>>35
1はなりすましの在日大阪人だろうな
クソが!
611.名無しさん:2019年07月17日 19:47 ID:UeQc9kEc0▼このコメントに返信
>>260
「韓国でも」?
韓国には源泉技術は皆無。
1から物を作り出せない。
組み立てやコストカットはそこそこ上手みたいだけどな。
あなたもしかして韓国が技術大国だと思ってるの?
612.名無しさん:2019年07月17日 19:47 ID:o1n6pM8v0▼このコメントに返信
中国から鉄道輸送するのかしら…
途中で目方が減ったりして
613.名無しさん:2019年07月17日 19:50 ID:BmwznvQp0▼このコメントに返信
どうせそれをまた第三国に横流しするんだろ?そんなことをすると分かってて日本はフッ化水素の優遇輸出を再開すると言うことするか?
それが露見すればとばっちりを喰うのは中国だから。
それに精製するプラントの核心技術も日本が持ってるってオチじゃないの。
614.名無しさん:2019年07月17日 19:58 ID:qOrFblem0▼このコメントに返信
この話題聞きあきたけど、イッチのような情弱はいなくならないんだな
615.名無しさん:2019年07月17日 20:04 ID:RwXMCDcX0▼このコメントに返信
ますます不良品が出るから韓国政府の国庫で補填し続けることになる。それにフッ化水素だけが問題じゃないしな。諸々問題になってきたので中国企業も原材料を確保できない。
616.名無しさん:2019年07月17日 20:06 ID:eh0zKA420▼このコメントに返信
低純度なら大学生でも作れる。
617.名無しさん:2019年07月17日 20:11 ID:l7.oESZo0▼このコメントに返信
 ちゃんと書いている人もいるが、おばちゃんが見る昼のワイドショーのレベルで
説明する。半導体はピンキリで次世代の5G等に使用する半導体は、10nのスキ
マの汚れをフッ化水素で洗浄する。安い半導体はこれほど細かい回路で設計されて
いないため、6Nとか9Nの純度99.9999%や99.9999999%の物
でも洗浄に使用出来る。

 ただ、次世代の半導体の洗浄に使用される12N(純度99.99999999
99%)の物は森田等日本製が製法等特許で抑えている。このレベルの物はロシア
や中国では安定供給する事が出来ない。

 別サイトの鈴置さんのコラムにもあるようにこれは5Gを巡る米中の代理戦争。
可哀想だが韓国は中国側に行くので、次世代半導体の供給元になる可能性がある韓
国メーカーは、国ごと潰される運命になっている。
618.名無しさん:2019年07月17日 20:11 ID:oqMsROqX0▼このコメントに返信
日本製造のフッ化水素の純度は99.9999999・・・% で、この純度を達成できるのは日本だけ!
619.名無しさん:2019年07月17日 20:13 ID:IAGNy6KA0▼このコメントに返信
韓国がどこから輸入しようが日本にとってはどうでもいい話なのに、いちいちこっちを
チラ見しながら現状報告してくるのは、アホ丸出しとしか言いようがない。
620.名無しさん:2019年07月17日 20:26 ID:9ulIAGoJ0▼このコメントに返信
すべて中国産に切り替えたところで、中国が韓国にそれをダシに圧力かけるんだろ。
621.名無しさん:2019年07月17日 20:35 ID:8tBL5Nag0▼このコメントに返信
>中国の化学企業)が韓国の半導体メーカーからフッ化水素を受注したと報じた。

まぁ、使えるだけの品質かどうかもわからないが、
それ以前に現物があるかも怪しいしなぁ。

日本から高速鉄道の受注を獲得して鼻高々で宣伝した中国が、その後どうなってるかってのは忘れてないだろ。

ええっと、
 日本人の「できません」
 韓国人の「できます」
 中国人の「できました」は、信じるな。
でしたっけ。
622.名無しさん:2019年07月17日 20:48 ID:FTVNTfzb0▼このコメントに返信
「どうなっとるんや」
ってヤツは少しは自分で調べてこいやw
高純度(純度99.999)のものを「大量に」つくるのは現状日本以外は無理
研究目的の少量なら欧米にも作れる
中国は低純度の物ならつくれるが高純度は現状無理
自前でつくれるなら、わざわざ日本から輸入しないw
ロシアも中国同様というか品質保証されていないので高品質なのかそうでないのかすら不明
623.名無しさん:2019年07月17日 21:05 ID:GegrRFIm0▼このコメントに返信
本当に中国が作れるなら
韓国なんかに提供するわけないだろ
624.名無しさん:2019年07月17日 21:08 ID:CHHGYOUc0▼このコメントに返信
てかそもそも作れたと仮定して、そんなすぐ出荷できんの?
中国て韓国に簡易書類で出荷できる措置とってんの?
625.名無しさん:2019年07月17日 21:13 ID:Z2b0b6250▼このコメントに返信
もともと韓国の輸入先は日本と中国と半々やで。スレ主はそんなことも知らんのか?w
626.名無しさん:2019年07月17日 21:13 ID:P6Fo8HBH0▼このコメントに返信
中国製じゃnm単位の半導体基板は洗浄できないよ
トランジスターラジオくらいならいけるんじゃね?w
627.名無しさん:2019年07月17日 21:14 ID:z..ggDjE0▼このコメントに返信
>>3
しかも調達コストは確実に上がるよな。だって韓国に選択肢はないんだから。
リスクまで上がるし大変だと思うわw
628.名無しさん:2019年07月17日 21:16 ID:Rc2HjrK00▼このコメントに返信
ウラン濃縮に使うから核保有国は全て自前でフッ化水素の製造技術持ってるぞ
日本にしか作れないのは半導体製造のために必要な高純度のフッ化水素
629.名無しさん:2019年07月17日 21:21 ID:pIaYFXLY0▼このコメントに返信
実用レベルの高純度のものを日本以外が作れるわけないよ。
シェア9割っていうけど、残り1割は業務提携で海外に工場持ってる日本企業ってだけでしょ。
アメリカ、EU、ロシアとダメなら日本しかいない。ITが日本の弱点なんだから攻めるならそこでしょうに。
630.名無しさん:2019年07月17日 21:22 ID:oQS5QLoc0▼このコメントに返信
※78
なお次世代半導体が10~12nはないとお話にならない模様
世代交代が終わったら終了するぞ
631.名無しさん:2019年07月17日 21:23 ID:b9A3SJkV0▼このコメントに返信
めでたしめでたし
632.名無しさん:2019年07月17日 21:25 ID:sJhf6Xzi0▼このコメントに返信
通りゃんせ~通りゃんせ~ ここはどこのほそみちじゃ~ フッ化水素の細道じゃ~ どうか通してくりゃしゃんせ~ 韓国困っているからに~
中国さんよう~助けてね~ 行きはよいよい~帰りは怖い~怖いながらも~通りゃんせ~通りゃんせ~
中国に今度はまると思うが、梯子外された時はどうするの?もっと怖いよ。
633.名無しさん:2019年07月17日 21:26 ID:zxYWNfQw0▼このコメントに返信
>特許とか中国守ってんのかよ

「中国に特許なんて関係ない」っての知ってるだろ。
634.名無しさん:2019年07月17日 21:26 ID:kynvfcBG0▼このコメントに返信
※506
これな
適当な記事に踊らされてるコメ多すぎ
635.名無しさん:2019年07月17日 21:30 ID:mWKTzrgZ0▼このコメントに返信
仮に、日本製と同じものが中国に作れたとして、それに韓国が依存すれば
もう、二度と、中国に逆らえない
中国の機嫌を損ねたら、中国の意のまま、北朝鮮に統一されてしまう
アメリカが助けるなら別だけど、助けるかな
今まではアメリカが命じれば日本が譲歩してたけれど、この状況では、
もう世論が許さない
譲歩すれば日本の政権が瓦解してしまう
636.名無しさん:2019年07月17日 21:42 ID:NnkiiHOQ0▼このコメントに返信
いやいやいやいや、中国にも作れるものを韓国は作れないって・・・・
そんな国、もう終わっとるで。韓国人どうすんの?
637.名無しさん:2019年07月17日 21:51 ID:eh0zKA420▼このコメントに返信
※636
低純度なら韓国も作ってるよ。
638.名無しさん:2019年07月17日 21:56 ID:nftxTX.v0▼このコメントに返信
ロシアもり地域に輸出してくれるんだよね?
日本は戦略物質を不正利用される心配も無くなるしり地域はフッ化水素酸足りるしでホント良かった
639.名無しさん:2019年07月17日 22:05 ID:y9VDtKjw0▼このコメントに返信
これで両足赤い沼に突っ込めるなぁ、おめでとう。
ロシア産を選んだら、今まで日韓問題なんてどうでもよかったEUが「は?」ってなるだろうし、
中国産ならアメリカからGOODBYEを言ってくるだろうけどね。
しかも中国は半島を見下してるから、中国企業優先・中国経済優先で、
半島企業が中国企業より台頭するのは許さないし、そればかりか全ての親会社は中国になるだろう。
お望みの米軍撤退も待ったなし。
おめでとうおめでとう。
640.名無しさん:2019年07月17日 22:07 ID:fWuEgGdo0▼このコメントに返信
ホワイト云々は別問題で
実は韓国への輸出は儲けがマイナスの取引だったってことはないよね?
全ての企業が戦争責任の補償とか言って取引して、韓国はその転売で儲けていたとか
641.名無しさん:2019年07月17日 22:08 ID:5PufWKDm0▼このコメントに返信
日本人「できません」
韓国人「できました」
中国人「できます」
642.名無しさん:2019年07月17日 22:18 ID:k2FJlJPv0▼このコメントに返信
中国やロシアからフッ化水素が手に入るなら行方不明のフッ化水素どうなってんだ?
643.名無しさん:2019年07月17日 22:21 ID:0YOFwgid0▼このコメントに返信
>技術力なんてとっくに各国に追い抜かれてるのに



こういう高卒ゲェジってまだおるんやなw
644.名無しさん:2019年07月17日 22:35 ID:pigAnVDK0▼このコメントに返信
[Bloomberg通信]
ブルームバーグ通信「韓国は何の問題もなく、日本を代替するの」韓国が勝利!
日本が自ら滅亡する!
I mean we think that this is a very big self inflicted wound by the Japanes
(私たちは、日本が莫大な損害を招いたことだというのに意見を一致する。)

//www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-16/japan-sees-no-talks-soon-on-its-export-curbs-to-south-korea

645.名無しさん:2019年07月17日 22:35 ID:N3DLJIre0▼このコメントに返信
※471
純度が低すぎて使い物にならない代物でも長期契約で押し売りする気満々なのが見え見えだなそれw
646.名無しさん:2019年07月17日 22:35 ID:OI1uPjpi0▼このコメントに返信
これもうむしろ「フッ化水素だー」っつってただの水素とかよしんばただの水とかドラム缶に詰めて送ってきたら笑うんだが。
だって中国だぜ?
647.名無しさん:2019年07月17日 22:45 ID:z8W4R.S00▼このコメントに返信
そりゃ作るだけだったら、日本国内で石炭だって取れるし、小麦だって作れるし、半導体だって旅客機だって作れる
でも、コストや品質をみて輸入してるわけ
フッ化水素だって同じ
作るだけならどこの国でも作れる
でも品質やコストはどうなの?ってこと
コストが上がれば製品価格に上乗せしなきゃいけない、製品コストが上がった韓国製品は競争に勝てますか?ってこと
648.名無しさん:2019年07月17日 22:47 ID:oQS5QLoc0▼このコメントに返信
※643
そういやワイ以前サムスンの携帯の基幹部品や製造機械は日本が半分以上握ってるって言っても信じない人が多かったな
台湾とか中国産が多いとか言われたわ

今回の件で日本の素材とロボット技術知れ渡ってるからその手の人は消えるんじゃないかなそろそろ
649.名無しさん:2019年07月17日 22:49 ID:jzbm.5Kz0▼このコメントに返信
※617
それなんだけど、行方不明の4万リットルが中国のサムソン合弁会社へ渡ったとしてー
本国のサムソンが韓国ごと消滅というか、海外へ移転?又は大幅な衰退の危機にさらされることは韓国側の当事者も予測がついたはず、
なんでそこまでのリスクを冒す必要があったのか、スゴク謎なんですけど・・・
サムソンの株主は納得しないよなータブン・・
650.名無しさん:2019年07月17日 22:54 ID:vzII1fnv0▼このコメントに返信
ニホンザルLINE使用禁止!
ニホンザルは高いLINE使用課金!

ニホンザルPUBG 使用禁止!
ニホンザルは高いPUBG 使用課金!

ニホンザルLOTTELIA 使用禁止!
ニホンザルは高いLOTTELIA 使用課金!
651.名無しさん:2019年07月17日 23:07 ID:SaChadHO0▼このコメントに返信
※650
禁止しなくてもそんなの使ってるニホンザルなんて見たことねえよ。捕まえて学会に発表しようぜ。まぁ勝手に禁止すれば?
一生懸命ニホンザルとけんかしている間に人間の作ったルールによって破滅へ向かえよ。
652.:2019年07月17日 23:10 ID:zX0mEOqi0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
653.名無しさん:2019年07月17日 23:12 ID:jzbm.5Kz0▼このコメントに返信
韓国が消滅した後の在庫はどうなるのかなー・・・
ベネズエラ化した南朝鮮は引き取らないだろうから、
北の将軍様が受け入れてくれるだろうか。
労働者不足だそうだしー(棒
654.名無しさん:2019年07月17日 23:19 ID:0ArYw2L80▼このコメントに返信
※120
不良在庫 兵役行ってこいよ。
チ.ョ/ン 日本語 喋るなよ。
655.名無しさん:2019年07月17日 23:22 ID:AbYITwvl0▼このコメントに返信
イッチが何とかびびらせようとしても、レスがノーダメすぎるのに草
656.名無しさん:2019年07月17日 23:43 ID:s55aBrHJ0▼このコメントに返信
って、チャイナは韓国をホワイト扱いなのか?そうじゃないんなら日本から調達するのと同じ条件じゃないのか。やはり「常に最悪の選択をする民族」だな。
 イザというときのチャイナの締め付けは日本の比じゃねーことなんかオマエラが身に染みてわかっているはずなのに。ま、名実ともにレッドチーム入りできて良かったじゃねーか。くれぐれもこっち見るんじゃねえぞ、これだけは警告しておく(バカムン口調)
657.名無しさん:2019年07月17日 23:43 ID:JOtSrQ.i0▼このコメントに返信
日本の今回のやつはなんか高いめの製品に作っとる分とか聞いたで
ていうかこんだけ困るもん中国さんに依存するの大丈夫なんか逆に心配になるわ
アメリカ絡みで輸出規制とかされそう
658.名無しさん:2019年07月17日 23:48 ID:trJ4ZiLI0▼このコメントに返信
※644
リンクを間違えていないか?
あるいはお前が嘘つきだな。

リンク先に書かれてもいない文章をでっちあげて何が言いたいんだ?
659.名無しさん:2019年07月17日 23:54 ID:trJ4ZiLI0▼このコメントに返信
※652
アメリカと中国の半導体メーカーへ乗り換えれば、サムスン電子へ頼る必要無し。
660.名無しさん:2019年07月17日 23:55 ID:U55Am.z70▼このコメントに返信
※27
日本:フッ化水素の優遇止めるでー
韓国:対策したでー(震え声)
日本:追加品目1の優遇止めるでー
韓国:対策したでー(震え声)
日本:追加品目2の優遇止めるでー
韓国:対策したでー(震え声)

(以下、繰り返し)
661.名無しさん:2019年07月18日 00:48 ID:fc.Nocf10▼このコメントに返信
ふっかけて吸いそう?
トランプ損した分、金巻き上げるアル?
中国人の真髄?
662.名無しさん:2019年07月18日 01:39 ID:Q72kuO850▼このコメントに返信
元スレ見てみたけど、都合の悪い事はウヨやまとめサイトのデマ!で済ませるのはそこそこ笑えた。
歩留まりとかウヨがまた造語作ってる!は流石に草も生えなかった。えぇ…。
663.名無しさん:2019年07月18日 02:49 ID:HGUQkDRV0▼このコメントに返信
>>96
それが単なる程度の問題ではなく、明確な壁があるから、シェア80%なんて寡占状態になるわけよ
664.名無しさん:2019年07月18日 02:53 ID:HGUQkDRV0▼このコメントに返信
>>100
この話の流れでその話が出てくる意味がわからん。
別に日本が韓国にフッ酸売らなくても中国は研究を続けるし、日本も研究を続けるよ。
それとも韓国相手に売ることで中国の技術開発が予定より進むような大宇宙的力でも存在するというのかね?
665.名無しさん:2019年07月18日 02:55 ID:HGUQkDRV0▼このコメントに返信
>>120
すまんお前は異世界から来たのか?
666.名無しさん:2019年07月18日 02:55 ID:HGUQkDRV0▼このコメントに返信
>>123
自殺ならな
667.名無しさん:2019年07月18日 03:16 ID:qpmBOkvD0▼このコメントに返信
>ええんかこれ・・
>日本企業しか作れんってのは何だったん・・・
蛍石に濃硫酸くわえて熱処理すりゃ高校生でも作れる。 作るだけならな。
668.名無しさん:2019年07月18日 04:34 ID:OFuJTngy0▼このコメントに返信
なお当該中国企業は倒産危機の模様。
体よく不良在庫を押し付けるわけやな。
669.名無しさん:2019年07月18日 04:42 ID:GU9wv5nz0▼このコメントに返信
中国産 ×
日本メーカー謹製中国産 ○
まぁ高みの見物やなw
歩留まりがどうなるか見ものだなー
特に近年の半導体加工はマジナノレベルだからちょっとの不純物でもアウトだからなw
670.名無しさん:2019年07月18日 04:49 ID:WtvwxOHf0▼このコメントに返信
フッ化水素は純度が99.99%でも「低純度」として扱われる代物だからな。
この報道に出た中国企業が作れるフッ化水素は99.9%レベルが限界らしい。
半導体製造の場合の要求純度の最低ノルマは99.999%の模様。
671.名無しさん:2019年07月18日 05:21 ID:AeZrYJtf0▼このコメントに返信
中国にこれ以上依存したら、THAADは撤去しろと命令が来て、三不以上の要求を飲まされることになるだろうなあ。
もちろんそんなのを受け入れたら、アメリカが激オコだろうなあ。

672.名無しさん:2019年07月18日 05:59 ID:Bblue4W60▼このコメントに返信
韓国産の半導体の質が目に見えて下がったら笑うw
そして中国産は日本から買い付けたフッ化水素を使うw
673.名無しさん:2019年07月18日 06:17 ID:5HvrbIY10▼このコメントに返信
品質が日本に並ぶかは分からないが特許無断使用する中国なら作れるだろ
特許申請するという事は100%では無いにしろ作り方公表する事だからな
何故同じく特許無断使用する韓国で作れないかというと単純に能力が落ちるから
ハリハリケンチャナヨモルゲッソヨ精神がDNAレベルで染み付いてるから厳格な作業は無理なんだよ
674.名無しさん:2019年07月18日 06:53 ID:ayiN.xWL0▼このコメントに返信
中国でも作ってるけど純度の桁が違いからな、中国のも日本に持っていって純度上げてるしな
中国のを使えば歩留まり率が上がって最先端のやつが作れなくなるだけ
多分中国が売るけど高く売りつけるだけの話だな国際競争力が無くなるだけ
675.名無しさん:2019年07月18日 07:20 ID:erQNr7m70▼このコメントに返信
※660
日本:フッ化水素の優遇止めるでー
韓国:対策したでー(出来てない)→後で大惨事
日本:追加品目1の優遇止めるでー
韓国:対策したでー(したつもり)→後で大惨事
日本:追加品目2の優遇止めるでー
韓国:対策したでー(言っただけ)→後で大惨事

(以下、繰り返し)

のパターンもあるなw
676.名無しさん:2019年07月18日 07:44 ID:TATienqp0▼このコメントに返信
9の数が少し違うだけで問題ない。
背取、横流しは出来るのではないか。
677.名無しさん:2019年07月18日 08:13 ID:fy.i0Dn.0▼このコメントに返信
自国で作るより日本製買う方が安価で高品質だから作ってないって始めから言っとるやんけ。
678.名無しさん:2019年07月18日 08:55 ID:WN1gAfdJ0▼このコメントに返信
シナから輸入できるのならさっさとやればいいだろ
何であんなになりふり構わず慌てふためき狼狽するんだよw
679.:2019年07月18日 08:59 ID:lYBrylcw0▼このコメントに返信
ただでさえ日本に命綱握られてる事が分かった
素材の輸入先を中国に変えるとか
属国になります宣言じゃん
目先の事しか見えてないから数年後の事は
どうでもええんやろな
北と統一どころか朝鮮半島が中国になるな
良かったじゃん。核保有国になれるぞ
680.名無しさん:2019年07月18日 09:08 ID:Y.qyQYyB0▼このコメントに返信
半導体には微妙だけど、ウラン濃縮には使えるレベルだったかな
横流し分はこれで確保できたね
なによりケンチャナヨ韓国には特許剽窃の中国がお似合いだぜ
681.名無しさん:2019年07月18日 09:19 ID:Wh7FR1he0▼このコメントに返信
フッ化水素の品質によって、製造機器の調整も必要だし、
更に製造機器自体の故障率も上がる可能性もあるなw
682.名無しさん:2019年07月18日 09:37 ID:T6H89gCL0▼このコメントに返信
中国なら特許無視、産業スパイ、人材の引き抜き、企業買収何でもありで来るやろ
なにせ韓国省をつくるチャンスだからな
683.名無しさん:2019年07月18日 09:50 ID:PIohVCT70▼このコメントに返信
こういうとこは流石ちうごくだわwww
質の悪いのを高値で売りつけるんですねわかりますwww
684.名無しさん:2019年07月18日 09:55 ID:c7TSmpnx0▼このコメントに返信
中国はこの状況を笑ってるだろうなぁ。自国の半導体は日本製フッ化水素を今まで通りで、ライバルのサムソンは中国製。韓国の生命線を握れるんだから。次世代5Gの技術をサムソンから奪えるし。そして、中国は日本と違って甘くない。
685.名無しさん:2019年07月18日 09:55 ID:cfhONTPq0▼このコメントに返信
本当に日本と同じ純度のモノ提供できるなら、これを機会に中国が韓国企業乗っ取って御終い、だろww
全く立場理解してないってスゲーな
686.名無しさん:2019年07月18日 10:25 ID:c0PNZ2dV0▼このコメントに返信
日本からの輸入分、中国産にしたら95%中国からの輸入に成るよ。
中国の僕決定www
ちなみに日本製の純度12N、99.9999999999限りなく100%に近い。
687.名無しさん:2019年07月18日 10:28 ID:W.pyrLA40▼このコメントに返信
しかし冷静に考えて、国際法ガン無視・常に上から目線の中国&北朝鮮に擦り寄って、
ロウソクマンセー民主主義を自画自賛している思考が謎すぎる……。
自分らも他国を上か下かでしか見てないんだから、同じ思考の中国と同民族の北朝鮮のやり方が
理解出来ないのは、花畑すぎて。
国力軍事力人口すべて上にある中国に擦り寄っても、
上から目線で経済侵略されるのは、火を見るより明らかなのに。
ウイグル族で学べないのかと驚くと同時に、ウイグルと同じ運命になりそうだな。
688.名無しさん:2019年07月18日 10:30 ID:O5yg.K7L0▼このコメントに返信
フッ化水素の原料の蛍石は中国で取れる。
それを中国でフッ化水素にして、そのフッ化水素と金属を化合させてフッ素化合物を作る。
それを日本に輸入し、精製して、純度99.999999999%以上の半導体加工用フッ化水素を作っている。
だから中国でフッ化水素が作れるのは当たり前。
上記のようなプロセスを経るから、フッ化水素の製造量って最終的な半導体用の使用量の倍近い。
そして中国の製造量は、当然日本を上回る。
689.名無しさん:2019年07月18日 10:38 ID:W.pyrLA40▼このコメントに返信
※688
だからと中国産を購入していくうちに、気づけばメーカーそのものが中国資産って未来予想図は誰もが想定するはず。
半導体が中国産になったら、中に何を仕込まれてるか分からん。もちろん爆弾ではなく、サイバーテロ的な話。
アメリカはもとより、他の国が良しとするか?しないだろうな。
そうならないために、アメリカは国力を上げて自国と日本の半導体メーカーをバックアップするだろう。
ミサイルや核兵器ではなく、今やサイバー戦争が主流のご時世だからね。
690.名無しさん:2019年07月18日 10:59 ID:JbetYDx80▼このコメントに返信
そもそもの疑問
中国からは審査なしで買えるの?
審査あるなら日本から買うのと全く変わらないんだけど
691.名無しさん:2019年07月18日 11:05 ID:O5yg.K7L0▼このコメントに返信
フッ素の元になる鉱物は、中国以外でも取れます。
世界中でとれる鉱物のうち、商業レベルでペイするものを資源と呼びます。
蛍石に関して言えば、公害規制のない中国で精製するのが最も安いからそこでやっているだけ。
言い方は悪いが、ただの奴隷ですわw
純度の低いフッ化水素を作るだけなら誰でもできます。
だから688のような製造プロセスを経るわけで。
692.名無しさん:2019年07月18日 11:07 ID:O5yg.K7L0▼このコメントに返信
※690
中国はホワイト国なんて制度がそもそもないから、厳格に輸出管理されてますよ。
だから中国産じゃなく日本産を横流ししたわけ。
ウラン濃縮に用いるだけなら、中国産の低純度の物で十分だったのですけどね。
693.名無しさん:2019年07月18日 11:08 ID:N7nxWR.Z0▼このコメントに返信
半導体?トランジスタラジオレベルなら、中国製のフッ化水素でもできんじゃね。
694.名無しさん:2019年07月18日 11:11 ID:ySs.jehQ0▼このコメントに返信
中国からフッ化水素を調達すれば、サード報復などの中国の韓国制裁で、フッ化水素のカードが1枚増える。となれば、韓国の半導体産業が中国の意のままになる。となれば、アメリカにとって安全保障上の脅威になり、中国から逆に半導体を止められる。
695.名無しさん:2019年07月18日 11:24 ID:DwrSjQxy0▼このコメントに返信
日本人は脳みそガラパゴスだから日本が優秀"だった"過去を今でも引きずって他国を侮り続けるんだよ
696.名無しさん:2019年07月18日 11:30 ID:O5yg.K7L0▼このコメントに返信
※695
お前が半導体用フッ化水素の製造プロセスを知らないバカだとしか思えないなw
697.名無しさん:2019年07月18日 11:31 ID:qf.VQvhs0▼このコメントに返信
まずジャブを打ってみようと構えた時点で
何故か相手の足がガクガク状態で効いてないアピールしだしたんですがw
698.名無しさん:2019年07月18日 11:38 ID:WwM7RDXE0▼このコメントに返信
45ナノの半導体なら99.99の安物フッ化水素でもいけるが、次世代5〜7ナノは日本製じゃないとムリ。
と言うことは次世代半導体の覇権争いで韓国は脱落ということ。
699.名無しさん:2019年07月18日 11:43 ID:RCxPDuri0▼このコメントに返信
工場の設計から日本のフッ化水素仕様だからな。
チャイナの使ったところで工場が使いもんにならんくなる。
700.名無しさん:2019年07月18日 11:53 ID:avjp6Nhu0▼このコメントに返信
『作るだけ』なら大学レベルの施設があればどこでもできるやろ。ただ『最先端メモリー』に使えるレベルは無理や。
最初と途中と最後の濃度が0.001%違うだけでダメ、輸送できる容器がダメ、輸出するための手続きでダメ(毒ガスレベルの物品、そら厳しい)、毒ガスレベルの危険物通るだけでも地方自治体どこもチェックは・・・中国はどうかな、金さえもらえば平気で通すような馬鹿かな?。
701.名無しさん:2019年07月18日 12:47 ID:O5yg.K7L0▼このコメントに返信
北朝鮮への「横流し疑惑」で、韓国半導体産業の終わりの始まり
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2019/07121745/?all=1&page=1

この辺りが詳しい。
702.名無しさん:2019年07月18日 13:40 ID:h6.AaYAP0▼このコメントに返信
どうやら元々中国から輸入してるものもあったらしいな。
虎ノ門ニュースで解説されてた。

なので、今回何が一番の問題なのかというとホワイト待遇で自分が特別だと感じていた
かの国のプライドがバッキバキに折られたのだという事。
儒教国家とはいえ、その教えすら自分の都合のいいように解釈してるんだろうから
今の状態くらいが丁度いいんじゃね?
703.名無しさん:2019年07月18日 13:47 ID:he.L2WsW0▼このコメントに返信
[日本滅亡速報]
韓国高純度フッ化水素需給パス多様化の切り替え、脱日本画進行中
サムスン電子、SK hynix、LG電子。

1.韓国産高純度フッ化水素 - 生産テスト進行中 - 完了した後の生産
2.中国産高純度フッソソ - 生産テスト進行中 - 完了した後の生産
3.ロシア産高純度フッ化水素 - 生産テスト進行中 - テスト期間2ヶ月かかると予想 - 完了した後の生産
704.名無しさん:2019年07月18日 13:54 ID:q148AtIp0▼このコメントに返信
[Bloomberg通信]
ブルームバーグ通信「韓国は何の問題もなく、日本を代替するの」韓国が勝利!
日本の愚かな自害により、日本が自ら滅亡する!
I mean we think that this is a very big self inflicted wound by the Japanes
(私たちは、日本が莫大な損害を招いたことだというのに意見を一致する。)

//www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-16/japan-sees-no-talks-soon-on-its-export-curbs-to-south-korea


705.名無しさん:2019年07月18日 13:54 ID:P.S1PN0q0▼このコメントに返信
※703
ロシア産はスプートニクが嘘だったと報道してたぞ
706.名無しさん:2019年07月18日 14:02 ID:qf.VQvhs0▼このコメントに返信
※703
ホントにそうなるよう祈れよ。
お前が帰った後仕事あるかはそれに懸かってるんだからな。
707.名無しさん:2019年07月18日 14:13 ID:bBt9Uh6W0▼このコメントに返信
フッ化水素酸なんて、それなりの設備があれば作れる。
ただ、純度を突き詰めるなら話は別。
ウラン濃縮でも、低濃度ならどこの実験室でも作れるけど、医療機器や兵器に使う様な高濃縮となれば
簡単ではないのと似ている。
因みに、このウランの高濃縮にはガス遠心分離の工程で、個体のウランをフッ化水素酸で溶かし、六フッ化ウランとして、
気体化する過程に必須となる。
話を戻すと、半導体量産では、複数の純度のフッ化水素を使う、(概ね2~4種類)純度の低い物から始め
最終工程に超高純度の日本産フッ化水素が使われる。
この最終段階で使われるフッ化水素が、シェアの殆どを日本が握っている。
衛星や特殊な用途に使われるワンオフ物なら別かもしれないが、高価で生産量も少ない超高純度フッ化水素は、
量産では最終工程でしか使わない。
だから低純度フッ化水素以外を他から調達しても、意味はないし、元々、低純度のフッ化水素は
価格の安い中国産等を使う事がおおい。
最終段階まで製造した半導体を不良品が多数出る事を覚悟して低純度のフッ化水素を使うかどうかは、
その企業の考え1つ。
708.名無しさん:2019年07月18日 14:42 ID:rT068i.j0▼このコメントに返信
もともとやばかった経済崩壊を日本のせいにするチャンス
反日の新ネタが手に入って大勝利
709.名無しさん:2019年07月18日 15:24 ID:KpA7t5s90▼このコメントに返信
日本から買うより中国からの方が買いやすいでしょ。
「り地域」だし書類いっぱい必要になる。
710.名無しさん:2019年07月18日 16:21 ID:BBNSLXoe0▼このコメントに返信
そもそも洗浄に使うからさ
作れる(おそらくお前らでも作れる)けどゴミが多いとメモリの配線をまたぐ感じでゴミが付着したりして
配線がショートして、そのメモリは使えなくなる

やっすいメモリなら配線間の距離も広く韓国製や中国製のフッ化水素でもOKなのだが
今後作ろうとしてる7ナノとかになってくると、非常にちっさいゴミでも邪魔になる

純度高めるのは純度が高ければ高いほど等比級数的に難しくなる
白いピンポン玉の中から黄色いのを見つけるのは簡単だが
白いコメ粒の100Kgから数粒の黄色いコメを見つけるのはクッソ大変だろ
711.名無しさん:2019年07月18日 16:25 ID:m3D4is7c0▼このコメントに返信
韓国が日本の資産差し押さえるなら日本も韓国の資産差し押さえるしかない
フッ化水素禁輸でサムソンなんか困っとるやろ、どうや?日本の企業にならないか?
経営陣は刷新してもらうがな
712.名無しさん:2019年07月18日 16:32 ID:fErTcZUM0▼このコメントに返信
ワイドショー見てたらあの漏洩事故後に世界の基準より遙かに厳しい環境基準をどこぞの大統領が施行して、工場作ろうにも作れないのが真相
713.名無しさん:2019年07月18日 16:33 ID:0su.SI.R0▼このコメントに返信
たとえ要求純度99.999%を満たせても
不純物が大きければ使えないという二重のハードルがあるらしいんだよね
そこのところどうなのかな?シナ製は
714.名無しさん:2019年07月18日 16:40 ID:Lb.GVEQQ0▼このコメントに返信
「THAADどかせ」言われるだけやん。
「困ったときの中国、ロシア頼み」て一番の悪手やで。
「借金で首回らんからサラ金、闇金」みたいなもんや。
反日教育がついに国の退路を断ったわけか。詰みやな。
715.名無しさん:2019年07月18日 16:40 ID:SfxEJnr20▼このコメントに返信
サムソンが 他から フッ化水素酸を仕入れれるならそれは良い事ですね。でも先端技術の工場に多額な投資をしてしまったのでどうしても日本のフッ化水素が必要なんです 5nm 7nmプロセスの半導体製造の商品化に 中華民国のTMSCとサムソンは競争していて サムソンが一歩リードしてる情況でイレブン9程度のフッ化水素が必要になる。台湾には普通国対応で 日本から出荷している。問題はサムソンが中国に作った工場に日本のフッ化水素を送っている可能性が大きい。これは無許可の仲介貿易であり ホワイト国から外す根拠になるが この対応は 韓国政府の通商部が行わなければならない。日本が行う場合は内政干渉となる。その資料が出ない限り通常国扱いで 出荷は出来ないでしょう。 
716.名無しさん:2019年07月18日 16:46 ID:5sKlGWBy0▼このコメントに返信
日本しか作れないんだよ。

韓国は爆発事故で死人死傷者、街自体がだめになり、断念!

日本のやつは、レベルが違うんんだよ。白人様でも諦めた。

特許が無数にあり、工程も無数。絶対にパクれないんだ!!!

中国の劣化パクリのもので、小型爆弾でも作ってろ。

問題は、ハゲタカ中国が飛びついてきたという事。

全て、アメリカの計画通り。

717.名無しさん:2019年07月18日 16:56 ID:GS9oL.T.0▼このコメントに返信
素手で日本軍をなぎ倒した中国抗日ヒーローをなめんなよ
今再び抗日ヒーローが韓国のために立ち上がった
蛍石原料から産地生産直送アル、あなた運が良いアルよ
農民工が手作りで厳格な三秒ルールを守って作ってるから、ちょっと待ってろアル
お代は韓国だから今すぐ先払いアル
718.名無しさん:2019年07月18日 16:57 ID:ytLSgFII0▼このコメントに返信
>>31
純度低いのは今でもいろんな国が作れて、高品質半導体に必要な超高純度フッ化水素は日本にしか作れない

何度説明しても
立憲・共産ら反日左翼は
中国でも超高純度フッ化水素を作れるかのようなフェイクニュースを流すんだよなあ
719.名無しさん:2019年07月18日 17:06 ID:29qk4Ov90▼このコメントに返信
いいから断交してくれー
あいつらの顔を日本で見たくない
720.名無しさん:2019年07月18日 17:14 ID:KK2MjRTq0▼このコメントに返信
>>5
元スレの>>1この後も頑張ったんだからまとめてあげればいいのに
最終的には逃げるけど

一生書き込み続けないと、逃げたことになるのかw
煽る煽られるの違いはあっても、根っこは同じなんだな
721.名無しさん:2019年07月18日 17:25 ID:.Y1Pyd7N0▼このコメントに返信
※1
日本のはツエルブナインと言われる。つまり99,9999999999の純度。
これは日本しか造れない。
ナノミリメートルというサイズの電子部品を洗うには、純度100に限り無く近い
フッ化水素でなければ無理なんだそう。そういう意味ではシェア100パーセント。
フライパンのテフロン加工などもこのフッ化水素を使うそうだが純度の悪いもので
OK。だから実際は80パーセントのシェアとなってる訳。
722.名無しさん:2019年07月18日 17:50 ID:2LIrBeg10▼このコメントに返信
99.999が作れるのは日本だけでそれに対応した機械しかないからそれ以外の品質は受け付けないって韓国の現場技術者が言ってたな
723.名無しさん:2019年07月18日 18:09 ID:FcXr6FJo0▼このコメントに返信
>>69
細々と使うつもりの日本製が手に入りません><
724.名無しさん:2019年07月18日 18:12 ID:U8tRxztn0▼このコメントに返信
最初から作れるのが日本だけってのは勘違い
ただ使い物になるかどうかは別の話ってだけで
ミネラル飲料か泥水かくらい品質の落差がある
725.名無しさん:2019年07月18日 18:32 ID:NhhdFthZ0▼このコメントに返信
中国が質がいいわけないや~~~ん!

そしたら、なぜ今まで日本のシェアが抜群なの?
なぜその方面に手を出さなかった?自慢のファーウェイがあるのに(笑)。
なぜそれを武器にアメリカとやり合わなかった?

やり合わなかったではなく、やれなかったんどすえ。
つくるにはつくれるけど、技術力もなく、日本の特許だからそれつくったら、それこそ世界を敵に回すんで。
そしてつくれないからアメリカとやり合えなかったどすえぇぇぇぇ。
質がいいのをつくれるんだったら、既に5G戦争でアメリカに勝っているじゃん!

はいっ、終わり!
726.名無しさん:2019年07月18日 19:39 ID:5O.fMyRj0▼このコメントに返信
あのーその中国の企業なんですが、日本企業との合弁企業で、出資だけ中国で技術製造は日本企業となってるようなんですがぁ・・・
727.名無しさん:2019年07月18日 19:55 ID:VbtmXe5i0▼このコメントに返信
>>1
うん、いずれにせよ、何の問題もない。
韓国は日本からの輸入を規制されたわけじゃないしな
728.名無しさん:2019年07月18日 20:30 ID:cxitfgAo0▼このコメントに返信
※726
生産を中国で行い、日本に輸入して純度を上げるという形ですね

中国からの直輸入だと純度は低いままだから日本産のフッ酸と同等にするには
韓国国内で純度を上げる作業が必要になる
729.名無しさん:2019年07月18日 20:36 ID:Vapf3vs60▼このコメントに返信
作れるんなら大朝鮮の品使えばええやん
同じ朝鮮同志、上手い事行くといいなww
730.名無しさん:2019年07月18日 20:39 ID:iHrqh8O.0▼このコメントに返信
日本のフッ化水素は超高純度で9が12並ぶ、通称トゥエルブナインと呼ばれてるそうだな。
そこを純度の低いフッ化水素に転換したら、最重要度のラインが汚染されるんじゃないのか?
731.名無しさん:2019年07月18日 21:05 ID:jQhTZj2N0▼このコメントに返信
メモリーの格付けが samsung hynix ともに松だったけど これからは梅になりそうだw
732.名無しさん:2019年07月18日 21:15 ID:UcFw8tkf0▼このコメントに返信
ロシアに謝れ。
733.名無しさん:2019年07月18日 21:28 ID:fpgCnL6P0▼このコメントに返信
安い原料で、その後のリコールを放ったらかしに出来るだろうから、大丈夫だろ。
734.名無しさん:2019年07月18日 22:15 ID:Nb96KJjM0▼このコメントに返信
中国なら特許無視するから案外いけるかも、、これで韓国は中国側だな。
735.名無しさん:2019年07月18日 22:16 ID:NJbJHAz90▼このコメントに返信
サムスンの中国の工場向けだろ 
中国の生産量は、日本の6分の1しかないらしい。
736.名無しさん:2019年07月18日 22:17 ID:VKyW3Ycj0▼このコメントに返信
中国「できました。」
韓国「できます。」
日本「できません。」
↑これ思い出した。
737.名無しさん:2019年07月18日 22:17 ID:qT9mHP1w0▼このコメントに返信
※629
そもそも、日本で全部やろうとしたら基礎技術研究もせずに権利だけ主張する白人どもにぶったたかれて、外に輸出するようになっただけだからなぁ
あいつらやる事やらなくせに自分の権利だけは主張しやがる
738.名無しさん:2019年07月18日 22:19 ID:RkfhZLg.0▼このコメントに返信
中国は安請け合いするのが得意だからな

契約した後に「やっぱ無理」とか平気で言う
739.名無しさん:2019年07月18日 22:22 ID:9BF1Nk7f0▼このコメントに返信
中国で半導体を作ってないってのが全てを物語ってるだろ
まともなフッ化水素が作れるなら、半導体を日本から輸入する訳が無い
740.名無しさん:2019年07月18日 22:30 ID:iX6PSr7l0▼このコメントに返信
>逆にいままで日本だけでしたーってのがおかしいやろ
そのおかしいカラクリが分からん頭がおかしいヤツ
何でも作られればええってもんじゃ、ないんやで
741.名無しさん:2019年07月18日 22:35 ID:WJD5dmtL0▼このコメントに返信
どうでもいいわ
中国のが使えるならそれで良いじゃん
日本は適正に管理できる国にしか輸出しかしない。それだけ
742.名無しさん:2019年07月18日 22:36 ID:geZmIe8O0▼このコメントに返信
半導体って品質に上限ないからな。これクリアすれば合格ってのはあっても
良い品質の奴程、低消費電力で熱も少ない。
で大体同じラインで同じ物作って選別だしな
743.名無しさん:2019年07月18日 22:40 ID:odwdDxkK0▼このコメントに返信
中国が韓国をホワイト国にしてくれるの?
744.名無しさん:2019年07月18日 22:45 ID:BzkWpzhA0▼このコメントに返信
鈴置高史の話を自分なりにまとめると次のようになる。

サムスンやハイニクスが現在生産中のDRAMレベルならば、
中国製フッ化ガスでも、歩留まりが多少悪化するだけで、理屈上はいけるらしい。
但し検証を行わずにぶっつけ本番はありえないから、最初はもたつくことが予想される。
しかし生産ラインが3ヵ月後に止まることは回避される模様。

つまり生産過剰で儲からないDRAMを生産するには困らないが、本来ならば米中に先駆けて
独走態勢で生産して大儲けするはずの、次世代半導体の生産が出来なくなったということだ。

つまり日本は韓国の現在をそのままにして、韓国の未来を奪ったのだ。
745.名無しさん:2019年07月18日 22:55 ID:96Mk8uUC0▼このコメントに返信
何度言っても理解してくれなくて困惑するが
半導体用の化成品と汎用の化成品は、全くの別の製品銘柄という扱いだから
これはフッ化水素に限った話じゃなくて、半導体の製造に使われる化成品は何でもそうだけど

要するに「汎用フッ化水素の品質がいい版」を日本が作ってるわけじゃないんだよ
はなから半導体用として金属不純物を減らしてるフッ化水素を作ってるのであって
汎用のフッ化水素の延長線上に半導体用のフッ化水素があるわけじゃない
その実、日本のメーカーでも汎用のフッ化水素は普通に金属不純物入ってるからな。
セラミックの研磨なんて別に金属塩入っても何ら困らないし。

ちなみにフッ化水素の生産そのものは中国とアメリカがトップ2
日本のユーザーでも普通に中国のフッ酸使ってることなんてよくある。そんな特別なもんでもない。
746.名無しさん:2019年07月18日 23:00 ID:Nc3bHlnj0▼このコメントに返信
そも横流し韓国してたとして、ウラン濃縮程度にn12なんて必要なん?
747.名無しさん:2019年07月18日 23:00 ID:zyWG0M400▼このコメントに返信
そうだね、核開発用に横流しするなら別に純度低い中国産でいいよね
748.名無しさん:2019年07月18日 23:05 ID:96Mk8uUC0▼このコメントに返信
※744
そのおっさんがどの程度詳しいか知らないけど、普通に今のDRAMでもエッ/チングに汎用のフッ化水素なんて使ったらNGだから
たしかに今でも半導体の製造工程で汎用レベルのフッ化水素が使われることはあるけど、エッ/チングの工程はまず例外なく高純度のフッ化水素使ってる
というか逆説的だけど、現状でも中国製のフッ化水素が一部の工程では使われてること自体が、実は代替の困難さのいい証明になってるんだけど。

サムスンというのは一部の人間が考えてるよりはるかにプロセス技術がしっかりしてる会社でな。
サムスンくらいプロセスの合理化が進んでいる企業だったら、汎用のフッ化水素で行けるところは既に安い中国製やアメリカ製に置き換わってるのだよ。
という中にあって、エッ/チングに使ってるフッ化水素は高純度品を例外なく使ってるということは、さんざん検討した結果として、この工程では高純度品しか使えないという結論になったということなわけ。
だからロシア製を買うウンタラの話でもサムスン側は困惑してたわけで
749.名無しさん:2019年07月18日 23:20 ID:9l.0veF80▼このコメントに返信
もっともトゥエルブナインのフッ化水素は日本しか造れないが。
750.名無しさん:2019年07月18日 23:28 ID:FqHAjwlo0▼このコメントに返信
韓国が必要だったのはn12じゃなくて、ホワイト国として無制限に輸出してくれる日本そのものだったんじゃないかと思うわ
なんか罠にはめようとしてた感がすげえする
サムスンは色々と韓国政府に掴まれてて、表に立たされてただけみたいな・・・。
751.名無しさん:2019年07月18日 23:41 ID:QAvG6aDx0▼このコメントに返信
中国やロシアから買えたとしても
ホワイト待遇じゃなくてフツーに買うんだが
それってなんか意味あんの?
752.名無しさん:2019年07月18日 23:42 ID:96Mk8uUC0▼このコメントに返信
この話がひどく混乱しやすいのは、
一つは、フッ化水素の中にあってはむしろレアな「半導体向けのフッ化水素」が話の中心になっていて、汎用品と話が混同してるから。
これが話題になってから、なんだかフッ化水素が総じて高純度が求められるみたいに思われてるフシがあるが、むしろ金属不純物が直接的に性能に関わるケースなんてフッ化水素では超レアだ。半導体向けだけ。
そして汎用品含めた一般的な生産量は、むしろ日本は世界的に見るとだいぶ少ないし、一方で中国はフッ化水素の世界一位の生産量を誇ってる。
だから、ここをごっちゃにすると中国も作ってるじゃんという話になる。
もちろん中国も大量に作ってるけど、それでも半導体用銘柄には日本メーカーのものが9割使用されているというのが話しのポイントであって。

2つ目は、こんだけ半導体用と区別していってる割には、工程によっては半導体でも汎用のフッ化水素を使っているということ。
これだけ聞くと、別に日本の半導体用のフッ化水素じゃなくても作れてるじゃんという話になるわけだが、そうじゃなくて、金属の混入の頻度が低い工程であれば高純度である必要がないというだけなわけ
もちろんドライエ/ッチングみたいな工程には使えないし使ってない。
753.名無しさん:2019年07月18日 23:57 ID:QAvG6aDx0▼このコメントに返信
さらに混乱するのが(おそらくは態とだろうけど)
日本は禁輸してんじゃなくてホワイト対象から外す(優遇を外す)てだけなんで
正直に書類書いて審査受ければ日本からも輸入出来るんで
中国やロシアが特別に優遇してくれるの?
韓国が裏取引や譲歩して無理やり買ってもそれが日本からフツーに買うのに比べてなにか利益案の?
ただ日本にギャフンと言わせたいだけ?
754.名無しさん:2019年07月19日 00:10 ID:oFtiKGEu0▼このコメントに返信
どこの国から買うかが重要という事だろ?
アメリカの敵国から買うという事は米韓同盟にも悪影響という事だろ
安保と経済は密接に関係しているし、その証拠に韓国が海外からの投資が冷え込んでいる事が証拠だろ

755.名無しさん:2019年07月19日 00:29 ID:xZVJwE1k0▼このコメントに返信
そもそもが、
中国:蛍石→中国:低純度フッ化水素ー(輸出)→日本:高純度フッ化水素
だったからな。

14nmでも使えないレベルだとは思うが、仮に使えたとしても生産ラインを組み替えして、黒字になる歩留まりまであげるのに何ヵ月かかることか。
756.名無しさん:2019年07月19日 00:43 ID:hSQoJHJr0▼このコメントに返信
韓国人「??? 「ひ、品質はすごいから・・」 ←今ココ(ドヤァ 」
日本人(・・・また妄想と会話してる)
757.名無しさん:2019年07月19日 00:59 ID:ezoOI2LX0▼このコメントに返信
※31
技術者「日本のフッ化水素はツエルブナインと呼ばれるもので、純度100%に限りなく
近い。ナノミリメートルのものを洗浄するには日本のもの以外では無理です。フッ化水素
は様々な用途があり例えばフライパンのテフロン加工などもフッ化水素を使って製造され
ますが、それらは純度の低いものでも十分に間に合います」
韓国は自国で製造すると言ってますが 「そりゃどこでもやってやれない事はないと思いま
すが、1年2年では無理です。日本には長い年月積み上げてきた技術がありそこではじめて
純度100%に限りなく近いものが出来るので、相当の年月を要するという事です」
758.名無しさん:2019年07月19日 01:29 ID:NQDjsmEO0▼このコメントに返信
変なんだよな
そんなに高品質のフッ化水素を、イランや北で必要としているとは思えない。
より値段の安い自国産やC国産を横流しするので十分なんじゃないのか?
日本産のを横流ししてるんじゃないか?ってよくわからん。

KやC国産は安くないってことか?
759.名無しさん:2019年07月19日 02:08 ID:Mpaola8L0▼このコメントに返信
中国は自分の国で戦略物資が作れないのをただ放置してるような国じゃないだろ
政府が協力して人材や金を商売度外視でつぎこめば、そのうちいいものが製造できるんじゃないか
760.名無しさん:2019年07月19日 02:11 ID:G320.Fy80▼このコメントに返信
変な話だわなウラン濃縮に使うならそんな高品質のいるのかねぇ
大体数万トンのフッ化水素が行方不明ってウランどんだけ濃縮してんだよってw
米露みたいに何万発も核ミサイル作るならならともかく
数発作るのにそんなにいるのかねぇウランだけ持っててもショーがないんだし
761.名無しさん:2019年07月19日 02:14 ID:G320.Fy80▼このコメントに返信
※759
中国が頑張って作れるようになってもそれを韓国に売らなきゃいけないなんて義理はないけどな
762.名無しさん:2019年07月19日 04:28 ID:Raw3mIlJ0▼このコメントに返信
数百に細分化した工程のうちたった1つでも日本産高純度安定品でないとダメなものがあれば
完成品ゼロやん
763.名無しさん:2019年07月19日 08:35 ID:vrFgV1PU0▼このコメントに返信
う~ん、なんか面倒だから水で洗を、なんちゃって。
764.名無しさん:2019年07月19日 08:37 ID:o7x0kBHN0▼このコメントに返信
米758
まずフッ化水素自体は珍しい物でもなんでもない(というか日本のシェアはむしろ少ない)ので日本のフッ化水素を化学兵器などの開発目的で転売する意味は全くない
日本からフッ化水素を転売するとしたら、半導体用のフッ化水素を額面通り半導体の製造目的で転売してる可能性が高い
半導体は安全保障の上でも重要な物資なので商業ベースで大量生産できずとも自国で最低限生産できるようにしておきたいというのはどこの国でもある
日本から半導体用のフッ化水素を無規制で輸入できない国からしたら、多少マージンが乗ったとしても、無規制で日本から買える(買えていた)韓国を通して買ったほうが返って安定供給できることになる
765.名無しさん:2019年07月19日 09:02 ID:KdtPPrqk0▼このコメントに返信
これ系の記事って、作れたって記事は一つもなくて常に作るぞとか作れる!とかばっかだな。実際に12Nを作ってから記事にしろよ
766.名無しさん:2019年07月19日 10:13 ID:6iNSvaA00▼このコメントに返信
>22
ロシアや中国から買うと言えば日本が慌てると思っての妄想。

>765
TVでどっかのおじさんコメンテーターが「絶対無理!」と断言してた。
日本は長い長い技術の歴史が有るから作れるので有って、
韓国如きが作れる物ではないって言ってた。
サムスンとかLGとか、盗んだ技術で這い上がっただけで
韓国は技術後進国、のような事を言ってた。
767.名無しさん:2019年07月19日 10:39 ID:n22ZraDW0▼このコメントに返信
韓国が元通り中国の属国に戻れてよかったじゃん。
768.名無しさん:2019年07月19日 10:57 ID:GlTJ6MVt0▼このコメントに返信
在日スパイがいっぱいいる日本から技術が盗まれないか心配
769.名無しさん:2019年07月19日 11:30 ID:cO69GA860▼このコメントに返信
じゃ、なんで今まで安い中国製を使わなかったんだ?まるで、わかってないじゃん!
品質が低いものを使うと、製品の歩留まりが、悪くなって、損害ばかりになるからだよ!
だから、高品質で高精細なものを作るときは、日本製のを使ってるんだよ!
それに、今までだって、サムスンは中国製を使ってるよ!そこまで、高品質を要求されないときは、中国製で十分だからだ!
770.名無しさん:2019年07月19日 11:32 ID:k.unCikI0▼このコメントに返信
中国が作ってるのは「フッ化水素ようなもの」だ!
771.名無しさん:2019年07月19日 12:27 ID:Pf4FzOu50▼このコメントに返信
※7
「明日もう一度ここに来て下さい。本当のフッ化水素で作った
 半導体を見せてあげますよ」
772.名無しさん:2019年07月19日 12:28 ID:Pf4FzOu50▼このコメントに返信
※22
飛ばし記事だった模様
773.名無しさん:2019年07月19日 13:02 ID:LK7usSNV0▼このコメントに返信
韓国は日本国を騙し、日本のお金や技術で韓国が発展し、出来上がったものを、
最終的には中国が韓国を騙し、中国がいただく。
韓国・北朝鮮・在日・反日を利用し、日本が衰退する様に仕向け、
最終的には中国が日本企業を買い、技術や儲けを根こそぎ奪う。という仕組み。
774.名無しさん:2019年07月19日 13:14 ID:.DiUbhuV0▼このコメントに返信
俺らがフグさばけますよ、って言ってるようなもんだしなぁ。
見た目それっぽいものは作れるけど食ってどうなるかは知らないよ?ってことなので…

だからこそさすがに韓国側も試運転してみないとわからないって言ってるんだけど
中国側は買うならまとめて買わないとだめだって足元見てるわけで
775.名無しさん:2019年07月19日 13:55 ID:3o.U7a.80▼このコメントに返信
高純度のものは日本にしか作れないし、中国が代用してくれるなら日本と韓国は縁が切れるので願ったり叶ったりしてやったり
日本は交渉してくれたけど中国に日本と同じ姿勢は通じないからどうなるか楽しみ
しかも韓国からイランにわたっていたとみられるフッ化水素は韓国ではなく中国から行くようになるはず
韓国は闇営業の口を縛られるようになるとみているわ
776.名無しさん:2019年07月19日 15:00 ID:LAjBpPV30▼このコメントに返信
半導体関連会社勤務

ここ1年韓国からの発注(取引)は一切ない
目標を何年先とみているのかで中国との取引が成功か失敗か判断できるだろうけども
そこまで国、経済がもつのか疑問
777.名無しさん:2019年07月19日 15:21 ID:Sg6AracT0▼このコメントに返信
当分は中国に横流しした資材を使うんで、
日本ザマーになると思うんだけど、
それさえも尽きて化けの皮がはがれた時が大パニックかな。
778.名無しさん:2019年07月19日 19:55 ID:TFstUWXT0▼このコメントに返信
別に日本じゃなくても作れるよ
ただ、洗浄するパターンの幅の細さを競ってる中、不純物の大きさはそのパターン幅より大きいんだ
だから、なるべく不純物を減らさなくてはいけない
中国製でも立派にフッ化水素だけど、それで洗浄すると、洗い残しが多くなる
不良品が増えた、大量生産したそれらのチップを組み込んだ機器が、世界中で使われる
779.名無しさん:2019年07月19日 20:01 ID:aczYxiPf0▼このコメントに返信
中国に作れるのなら、とっくの昔に寝返っているのでは?
780.名無しさん:2019年07月19日 20:06 ID:QaYSgVho0▼このコメントに返信
サムスンBダイも終わりなんかなあ
781.名無しさん:2019年07月19日 20:11 ID:DqC8sHBJ0▼このコメントに返信
>>508
日本の高純度は12N!9が12こ!
782.名無しさん:2019年07月19日 20:15 ID:rfOEKnFG0▼このコメントに返信
純度という言葉の意味も解らん奴がいて大草原wwwwww
783.名無しさん:2019年07月19日 20:18 ID:DqC8sHBJ0▼このコメントに返信
>>36
韓国人は、下水流した、水道水のんでるから、ケンチャナヨ!
784.名無しさん:2019年07月19日 20:23 ID:rfOEKnFG0▼このコメントに返信
掃除用のバケツを洗うんならその辺の川の水でもいいけど、歯医者が器具を洗浄する場合はそうはいかないだろ
みたいな話なんだが、意地でも理解したくない奴らが頑張ってるんだよな
言い張ったってどうにかなる訳じゃないのにww
785.名無しさん:2019年07月19日 21:49 ID:wx.EVC9V0▼このコメントに返信
俺が作ったおにぎりと道場六三郎が作ったおにぎりは違うよね
786.名無しさん:2019年07月19日 22:13 ID:gSfRs1lc0▼このコメントに返信
フッ化水素を高純度化する精製方法は、たぶん特許を取らずに、ノウハウとして一部の社員しか知らないようにブラックボックス化している。こういう場合、まず韓国企業が1から開発して、プラント化するのは、まず無理。
787.名無しさん:2019年07月19日 22:17 ID:N54v4xYl0▼このコメントに返信
不良品大量生産でリコールの嵐になるとこまでは予想できた
もしくは生産工場でいつぞやみたいな大事故が起きるのが先か
788.名無しさん:2019年07月19日 22:29 ID:B.QP.XB20▼このコメントに返信
中国製のテーブルタップ3本とも内部銅線がぐちゃぐちゃになっていて断線するのが中国の製造技術。書き込みを見ていると製造技術を知らないのがほとんど。
789.名無しさん:2019年07月19日 22:40 ID:cebi95fP0▼このコメントに返信
惜しかったですね
日本は99.9999%で中国さんは99.90%なので少しの差なんですが
及ばないようですね
790.名無しさん:2019年07月19日 23:30 ID:h4ZPr1uD0▼このコメントに返信
フッ化水素はどこでも作れる
ただ日本のトゥエルブナインは作れないってだけ
中国のフッ化水素だと不良品率が上がる
791.名無しさん:2019年07月19日 23:38 ID:eIlp.UhD0▼このコメントに返信
##############日本の半導体の専門家「日本政府の韓国輸出規制は、自らの墓売ること」###############
「韓国は、半導体メモリと有機ELの製造に必要な材料やデバイスでなるべく早く日本を排除し」とし「結果的に、日本の半導体素材・装置メーカーはサムスン、SKハイニックス、LG電子などのビジネスの機会を失ってしまいそう」と指摘した。

また「単にビジネスの機会だけの問題ではない」とし「主要事業者についていながら、競争力を高め、ビジネスの機会を拡大してきたような貴重な機会も一度失ってしまうだろう」と付け加えた。

ユノ加味所長は「このような状況では、輸出規制を解除しても、すでに遅かった。一度壊れた信頼は二度と回復していない」とし「日本政府は、墓を掘り、その代価はかなり大きい」と強調した。
://eetimes.jp/ee/articles/1907/10/news027.html#utm_term=share_sp
792.名無しさん:2019年07月19日 23:42 ID:Osut2HlK0▼このコメントに返信
[Bloomberg通信]
ブルームバーグ通信「韓国は何の問題もなく、日本を代替するの」韓国が勝利!
日本の愚かな自害により、日本が自ら滅亡する!
I mean we think that this is a very big self inflicted wound by the Japanes
(私たちは、日本が莫大な損害を招いたことだというのに意見を一致する。)

//www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-16/japan-sees-no-talks-soon-on-its-export-curbs-to-south-korea
793.名無しさん:2019年07月20日 05:10 ID:7ZTMZb7j0▼このコメントに返信
フッ化水素についてであるが、サムスンは現在中国の西安にフラッシュメモリ工場建設にむけて
2兆円規模の投資を進めていることを明らかにしている。
ここで当然疑問に思うのが「この工場で使われるフッ化水素はどこから入手するのか」ということだが、
韓国に超高純度フッ化水素を作る技術がない以上、日本から輸入されたフッ化水素が韓国から中国に横流し
されている可能性が高いと言わざるを得ない。
ほぼ100%といってもいいだろう。

他方で日本はホワイト国ではない中国に対していわゆるキャッチオール規制に基づき
原則130nm以下の線幅の集積回路の製造技術の輸出を厳しく貿易管理をしている。
つまり日本は安全保障上の理由で中国に最先端の半導体プロセス工場ができることを必ずしも歓迎していない。
それにも関わらず日本が管理できない形で、韓国が中国に最先端の半導体工場の投資を進め、
ましてや日本からのフッ化水素が韓国から中国へ横流しされているという事態は到底受け入れられない。
なおこれはサムスンに限った話ではなく、SKハイニックスも江蘇省で新生産工場の建設を進めており、同様の疑問が持たれる。
794.名無しさん:2019年07月20日 08:35 ID:mP1pNP1s0▼このコメントに返信
※3
これで台湾が台頭して名実ともに独立できたらいいな。
795.名無しさん:2019年07月20日 08:45 ID:V2yFQYkR0▼このコメントに返信
フッ化水素(酸)は、ものすごく乱暴に言えば「中国産蛍石を濃硫酸に放り込んでグラグラ煮る」だけで作れるのよ
ただその製造工程だけでなく、精製工程に多数のノウハウと特許が有る
796.名無しさん:2019年07月20日 08:55 ID:ZU3kzInl0▼このコメントに返信
できらぁ!!
797.名無しさん:2019年07月20日 09:08 ID:Fa6Mzzun0▼このコメントに返信
>>3
韓国のフッ化水素自体の輸入比率は 中国の方が多い。
純度の低いフッ化水素は 中国から
純度の高いフッ化水素は 日本から
と使い分けしている。
純度の高い日本製が 無いと半導体の製造は難しい。無理して使用すると不良品ばかりになる。
798.名無しさん:2019年07月20日 09:16 ID:40N40hwz0▼このコメントに返信
純度の低い国だから 大丈夫 何とかするだろ
799.名無しさん:2019年07月20日 09:24 ID:k6QS0DeH0▼このコメントに返信
人命軽視しないと作れないとかアホ言ってんな。昔から中国は化学薬品作るの得意だっての
800.名無しさん:2019年07月20日 09:37 ID:k6QS0DeH0▼このコメントに返信
>>202
それは供給過多による販売価格値下げが原因だから。サムスンだけじゃなくメモリーメーカー全部下がってる
801.名無しさん:2019年07月20日 09:41 ID:d.hDSXUa0▼このコメントに返信
中国で作れるんだったらそれでいいじゃん
韓国メーカーでもその気になれば作れるんでしょ
偶にガス漏れ事故起こすだけで
802.名無しさん:2019年07月20日 09:41 ID:6ekVv4Ai0▼このコメントに返信
原料の蛍石がほぼ中国独占なんだよねぇ
でもね、12Nの純度は日本だけ(キリッ)
803.名無しさん:2019年07月20日 10:04 ID:GTFfDrTl0▼このコメントに返信
フッ化水素さえ作れない韓国が喧嘩売ってる・・・ただのバカ、現状認知できない認知症国家。
804.名無しさん:2019年07月20日 10:12 ID:L3E9SZQK0▼このコメントに返信
>??? 「ひ、品質はすごいから・・」 ←今ココ

このアホは本当に恥ずかしいな
自分の書き込み読み直したりするのかな?
805.名無しさん:2019年07月20日 10:28 ID:SWBIabeF0▼このコメントに返信
>>485
桁数よりも品質管理が問題でしょ
品質の安定しない中露産は危ない
メーカーも設備が惜しいでしょう
ロシアンルーレットになるよ
806.名無しさん:2019年07月20日 10:54 ID:cHxxhIrl0▼このコメントに返信
まだカード1枚も切ってないのに韓国大勝利とか草生える
財務省のフルスイング制裁切り抜けられるといいね
807.名無しさん:2019年07月20日 10:58 ID:hZwSUyiA0▼このコメントに返信
つくれるか?っていったら、そりゃどの国でもつくれるだろ?だって化学者の一人くらいいるだろ、いまどき。
だけど、つくりつづけられるか?ってきいたら、そりゃむりだろ!ってことだ。
つくるということをなめてんじゃねえ。 まあ、なめてるからコリアなんだがw
808.名無しさん:2019年07月20日 11:00 ID:ljJcc20L0▼このコメントに返信
>>260
ここでロシアとかならともかく韓国でもとか入る時点で在日臭い
809.名無しさん:2019年07月20日 11:11 ID:uGgvCQXX0▼このコメントに返信
大統領
「フッ酸がなければ塩酸を使え。なあに、かえって技術力がつく」
とか言ってそうだな。
同じハロゲンには違いないけど。
810.:2019年07月20日 11:15 ID:bAveLoZt0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
811.名無しさん:2019年07月20日 11:21 ID:z230r8mx0▼このコメントに返信
>>802
中国も本当に作れないわけではない。ってゆーか、高純度フッ化水素の生産は、技術的にはそんなに難しいわけではないぞ?
 品質管理と安全管理が大事な、ちょっと漏れたら周辺ごと壊滅するよーな品物だから、中国は国産化諦めてるだけで。
 後、関係無いけど、蛍石は結構、綺麗な石だよね。
812.名無しさん:2019年07月20日 11:24 ID:XgXmtibZ0▼このコメントに返信
真理は、相変わらず韓国は自国では作れないという事実だ これが変わらない限り主力の半導体製造は常にリスクが伴うということだ そんなところに誰も製品供給を依存しない 結果、グローバルサプライチェーンが見直される つまり韓国=サムスンの貿易収支は下がる事はあっても決して戻ることはないという現実だ 
813.名無しさん:2019年07月20日 11:27 ID:nVNTL6SY0▼このコメントに返信
>>802
それ以前にその難しくない技術って日本が特許取ってるけど大っぴらに特許侵害して訴えられるの?
そこまでリスク負うなら中国は韓国になんか売らないで自国で半導体まで作ってファーウェイにつっこむと思うけど
814.名無しさん:2019年07月20日 11:45 ID:.WKWzA2s0▼このコメントに返信
これを真に受けるアホは商売向いてないから辞めたほうが良い
酒売るよと言われて水買わされるレベル
815.名無しさん:2019年07月20日 12:07 ID:23ID7atE0▼このコメントに返信
作れる(使える品質とは言ってない)
816.名無しさん:2019年07月20日 13:40 ID:mjmsc3dJ0▼このコメントに返信
※71
それ低濃度や
日本のはナイントゥエルブっていう変態規格や
817.中国で高純度・・作れるよ:2019年07月20日 13:47 ID:beqjnqZB0▼このコメントに返信
>>>>56
>>「日本にしか(高純度の物は)作れん」って最初から言われとったぞ
>>純度を上げる技術が日本にしか無いし特許で固めてるから他の国では無理やねん

 全然、可能だよ。

 特許で作り方を公開してるから、コピーなんて簡単さ。
818.名無しさん:2019年07月20日 14:09 ID:r.zfOTfp0▼このコメントに返信
※817
特許にすべて公開されてるわけないんだよな
819.名無しさん:2019年07月20日 16:01 ID:nVNTL6SY0▼このコメントに返信
※817
コピーが簡単さとか言ってる時点でお笑いww
特許って何のためにとってるか知ってる?
丸々パクっても許される技術の見本集とでも思ってるの?www
これだから未開な原始人は┐(´д`)┌ヤレヤレ
820.名無しさん:2019年07月20日 16:16 ID:IlvCWTvo0▼このコメントに返信
偽物が本物になることは無い。
821.名無しさん:2019年07月20日 16:20 ID:Ho3ChE020▼このコメントに返信
中華「我々はヒトコトも言ってないある・・・・」

ロシアの二の舞w
822.名無しさん:2019年07月20日 16:40 ID:fjgoVWna0▼このコメントに返信
百歩譲っても中国が作れるからって韓国に売る義理もホワイト対象にしてやる義理もないんだが
日本からだって正直に書類書いて審査受ければ買えるんで
中国相手なら横流ししてもokですってかw
そんな事していいなら中国が直接売るってw
そんなに日本が嫌いなら日本相手に商売すんなよw
823.名無しさん:2019年07月20日 16:44 ID:fjgoVWna0▼このコメントに返信
半導体生産用は精製度だけじゃなくてゴミや微細粒子も重要
洗浄やドライエッ/チングに使うんだからゴミだらけの洗剤で洗ったらどうなるかお前らでも判るよなw
824.名無しさん:2019年07月20日 16:44 ID:SJsr8bm.0▼このコメントに返信
イッチはバカなのそれとも情弱っ!?www
日本に特許が有る訳では無いし、どこでもつくれるっ!w
ただ、純度が高いフッ化水素は日本にしか作れなきだけ、例えると日本は純水、中国は泥水、洗浄に泥水使ったら意味が無い事くらい分かるだろうっ!w(笑)
825.名無しさん:2019年07月20日 16:46 ID:nEHQsfWb0▼このコメントに返信
>>9
中国「売ってやるアルよ、THAAD撤去すれば。」
826.名無しさん:2019年07月20日 16:47 ID:fjgoVWna0▼このコメントに返信
※821
韓国の言ってる事って
中国から買ったフッ化水素なら横流ししてもOKだからなw
中国から直接買えない国に転売するなんていくら中国でも許すわけ無いわな
ましてや核関連疑われてんのに
827.名無しさん:2019年07月20日 16:50 ID:WLCP1RjZ0▼このコメントに返信
日本製も中国製も両方使用可だが序盤の低品質可の工程は中国製、終盤の高品質必須の工程は日本製
韓国が中ロ製を調達することは正しいが、最終工程で使えないため、完成品が作れないだけ
828.名無しさん:2019年07月20日 17:10 ID:ERvp7.MN0▼このコメントに返信
歩留まり無視して大量生産すればなんとかなるやろ
桁違いの大量生産やけど
829.名無しさん:2019年07月20日 18:09 ID:YqiLS45M0▼このコメントに返信
作れるって言っても「高純度となると話は別」しかも品質を管理し、維持するのが難しい。
更に保管がかなり大変で、保管と維持に関しては特亜は諦めて今に至る。
だから作るって言う位で何を慌てる必要があるのか?
仮に作れたとしたら北朝鮮や中東が自分でホイホイ作ってるだけの話。
830.名無しさん:2019年07月20日 18:10 ID:YqiLS45M0▼このコメントに返信
そもそも低質な純度のフッ化水素を作ったとしても、半導体には使えん。
半導体に使えないフッ化水素で何を作るんですかね?毒ガスですか?
831.名無しさん:2019年07月20日 19:03 ID:Q.J.Vsqc0▼このコメントに返信
日本のフッ化水素の純度は12Nだから、99.9999999999%だけど、それだけの純度のものをシナに作れるの?
832.はらぺこ太郎さん:2019年07月20日 20:14 ID:GoCTU9RB0▼このコメントに返信
本スレ>>519 さん
 当たらずと言えども遠からず、というよりもだいたい仰っているとおりだと思います。
 好きな言葉ではないのであまり使いたくはないのですが「なめられている」という認識が
 長い間にだんだん強くなってきました。
 年配の方々の思いで、大韓民国に対しては惜しみなく物、技術、資金を注ぎ込んできたのが 
 かの国の人達には、弱いからしているのだ、格下の国だからしているのだ、と上下関係で
 とらえられてしまったようです。それが日本には何をしてもいいのだとエスカレートしています。
 今回のことを契機として、一気に竹島問題まで解決して(国際司法裁判所で勝訴でも敗訴でも)
 一切のしがらみを終了させて友好国家でも敵性国家でもなくゼロから国家としての関係を
 構築していくのが両国の為だと思います。
 
 
 
833.名無しさん:2019年07月21日 11:32 ID:lYa.pf4p0▼このコメントに返信
そりゃ、アホな団塊が情報売ったり、日本が大事にしない技術者を大金で引き抜いているから、中国でも作れる
834.名無しさん:2019年07月21日 12:01 ID:48zzNTYZ0▼このコメントに返信
#####英エコノミスト誌「日本の輸出規制は近視眼的で無謀な自傷行為」#####
英国経済週刊誌エコノミストが日本は半導体材料輸出規制で韓日貿易紛争を招いたことを強力に批判した。最新号(7月20日付)「韓日貿易紛争の間に響くトランプのこだま(A trade dispute between Japan and South Korea has Trumpian echoes)」というタイトルのコラムを通じてだ。

同紙は「日本の輸出制限決定は経済的に近視眼的」と指摘した。それと共に過去2011年、中国の対日レアアース輸出制限措置に対抗して日本が自ら投資を拡大し、中国産レアアースに対する依存度を低くしたことを想起させて「韓国政府もすでに国内化学製品生産促進を議論している」と伝えた。

引き続き「さらに広い地政学的脈絡で今回の日本の『自傷(self-harm)』はより一層無謀だ」と強く批判した。同紙は「韓国企業は世界の支配的なメモリー半導体生産業者」として日本が主要半導体部品を握り締めて韓国への輸出を中断すればその苦痛が全世界の技術供給網に広がりかねない、と憂慮した。韓国が化学武器に転用できる物質を搬出した、という日本側の主張も「説得力がない(a far-fetched claim)」と一蹴した。/www.economist.com/leaders/2019/07/18/a-trade-dispute-between-japan-and-south-korea-has-trumpian-echoes

日本はすでに、WTO裁判敗北が確定した。
835.名無しさん:2019年07月21日 13:16 ID:XnbM9Cul0▼このコメントに返信
>>834
WTOに提訴すると半年以上審議しなきゃいけないけどその間当然フッ化水素輸入はストップだぞ?
しかもWTOは前回の不当判決で米中EU中東から怒られて12月で活動止まるけど何年後に勝ち負け決める気だ?

WTO裁判が使えない(いつもの薄汚い裏工作が使えない)から韓国政府が発狂して泣き叫んでるんだぞ?www
836.名無しさん:2019年07月22日 23:20 ID:XJiRbpjj0▼このコメントに返信
※835
じゃあそれこそ日本は「WTOに提訴するんでしょ? じゃあ結果出るまで待つわ」で永遠に対応済みで済むんじゃん。
最高じゃね。
837.名無しさん:2019年07月23日 16:16 ID:uBKocgtk0▼このコメントに返信
バカがまた戯言を、バカだから味噌も糞も一緒にしてる。それならいつまでも騒ぐな。
838.名無しさん:2019年07月23日 21:47 ID:pn6qfyQo0▼このコメントに返信
>>611
超高純度フッか水素は韓国起源、壁画に描いてある。
839.名無しさん:2019年07月23日 22:16 ID:Y1iGje0U0▼このコメントに返信
馬鹿だからコストとか商業ベースに載るかどうかとか考えないんだろうなぁ。
840.:2019年07月24日 06:49 ID:H5ylwM8j0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
841.名無しさん:2019年07月27日 21:39 ID:xA.PQZwp0▼このコメントに返信
余裕で作れるとは何だったのか
842.名無しさん:2019年07月29日 09:29 ID:aRgVc73U0▼このコメントに返信
Yahoo!検索
843.名無しさん:2019年07月29日 14:11 ID:uMdAG2Pg0▼このコメントに返信
シナ自身も、高純度はお手上げ。買った方が圧倒的に安いし、そこまでして開発するものではない。と認めてる。
圧倒的高コスト商品が低コストで、しかもジャストオンタイムで入手できる。先進技術開発の熾烈な争いで、無駄な予算組む余裕なんぞ、今の半導体市場にはない。次世代型半導体の激烈な競争で、絶対必要だけど足を引っ張りかねない分野に、リソースを割いてたらあっという間に他国製品がが次世代のフラッグシップ・標準規格に成ると言う、死活問題がある。
844.名無しさん:2019年07月29日 17:50 ID:tRnkjy8d0▼このコメントに返信
>>808
へ…ヘイトスピーチ!!
845.名無しさん:2019年07月30日 08:54 ID:WB.mN0Z50▼このコメントに返信
徴用工は大騒ぎするのに
朝鮮戦争は忘れちゃうんだから
一体あいつらはどういう脳みその構造してるんだろうな
846.名無しさん:2019年07月30日 11:57 ID:f.kh1q7i0▼このコメントに返信
※※日本人「倭寇の特徴:嘘、捏造、破壊、虐殺、破廉恥、盗みを好む」
847.名無しさん:2019年07月30日 14:28 ID:QbBzdreY0▼このコメントに返信
※6
※なぜ?
安全保障上の問題がある国!
韓国とGSOMIA協定をしようとするだろうか?日本は馬鹿か?
韓国とのGSOMIA協定に反対せよ!

安全保障上の問題で、ホワイト国を除く、佛山輸出を禁止している。
GSOMIA協定も中断しろ!
848.名無しさん:2019年07月30日 14:36 ID:na.VPi6S0▼このコメントに返信
ホワイト国から除外されている、安全保障リスク国、韓国!
知能の低い右翼が安保危険国韓国とのGSOMIA安保協定を反対せよ!
※なぜ?
安全保障上の問題がある国!
韓国とGSOMIA安保協定をしようとするだろうか?日本は馬鹿か?
韓国とのGSOMIA安保協定に反対せよ!

安全保障上の問題で、ホワイト国を除く、佛山輸出を禁止している。
GSOMIA安保協定も中断しろ!
849.名無しさん:2019年07月31日 12:56 ID:zreRWrbO0▼このコメントに返信
>>797
そんな簡単な話じゃない
中国製フッ素を使うと機械が詰まって壊れる

中国製じゃなくても日本製以外はどこもおなじ
だから独占してるといわれてる所以
850.名無しさん:2019年07月31日 18:59 ID:x7hYmfQt0▼このコメントに返信
そのフッ化水素は9が何個なんだろう?
851.名無しさん:2019年07月31日 22:40 ID:5zaa.yT70▼このコメントに返信
中国だって核兵器を作ろうとした前科がある韓国にフッ化水素を用途を確認せずに売ったりしない
でも、日本からなら何とかなったわけ
それも、もうできなくなったというだけ
852.名無しさん:2019年08月02日 11:14 ID:eM4dbijd0▼このコメントに返信
中国が作れたとしても、値段で折り合いつくのかね
平気で日本の値段の100倍位つけても、おかしくないな
853.名無しさん:2019年08月04日 05:36 ID:lpe2nrYN0▼このコメントに返信
>>844
はい表現の自由。
854.名無しさん:2019年08月08日 09:06 ID:wq0TbuKq0▼このコメントに返信
良かったじゃん。調べたら韓国の横流し品で日本製ってオチでしょ。笑
855.名無しさん:2019年08月09日 02:04 ID:7G0nmfSF0▼このコメントに返信
葛飾北斎が言ってた事見たいなもんだよ70年近く絵描いてるが猫一匹も描けやしないもっと上手くなりてー素人が猫上手くかけたって言ってるようなもんだよ。韓国。中国から企業は撤退しちゃえば良いんだよ
856.名無しさん:2019年08月10日 16:55 ID:P5b75q4Z0▼このコメントに返信
さて、アレからひと月。
あの後も5回ぐらい「できたでー嘘やでー」を繰り返してるけど、このとき勝ち誇ってた連中はどんな気分なんだろうか。
857.名無しさん:2019年08月16日 16:28 ID:6n9ocxYQ0▼このコメントに返信
まあ好きにしたらええよがんばーれー

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