2019年07月18日 22:05

共産主義って批判されがちだけど何が悪いんだ?

共産主義って批判されがちだけど何が悪いんだ?

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引用元:共産主義って批判されがちだけど何が悪いんだ??????????????????????
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1563230715/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:45:15.504 ID:hu1WHtVw0
過去には上手くいかなくともテクノロジーによって上手くいくかもしれないだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:46:00.641 ID:XZseFKSv0
うまくいかないかもしれないだろ?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:46:27.159 ID:hu1WHtVw0
>>2
じゃあ考えてみようぜ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:47:25.975 ID:ORPW1KYJ0
テクノロジーも使う側次第でしょう
共産主義は何故か人が大量に死ぬからなぁ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:50:40.797 ID:gydITPU90
古いから

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:51:17.829 ID:hu1WHtVw0
>>8
は?中国はめちゃくちゃ上手く言ってるだろ今

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:53:45.635 ID:xS3tLzAQd
>>10
あれがうまく行ってると?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:54:05.828 ID:hu1WHtVw0
>>14
アメリカを越す勢いだろ

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:10:15.165 ID:13IDMOkKK
>>16
貧富の差が日本とは比べ物にならないんだが…
片やフェラーリやら乗り回して高級マンション、片やまともなドアや窓も無い1面土間のほったて小屋で狭い畑で自給自足が精一杯

これの何処が成功?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:51:10.082 ID:e+R0tBkc0
大統領やら首相やらに逆らうと処刑される国になる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:52:00.595 ID:h/lOGmSod
社会主義ならまだしも
共産主義は無理ぽ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:52:25.137 ID:hu1WHtVw0
>>12
なんで??

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:56:13.282 ID:h/lOGmSod
>>13
民衆の為と良いいながら党による独裁国家になるのと
資本主義社会と対立軸を形成して戦争始めようとするから

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:54:24.199 ID:6L6OgX+na
五人組みたいな相互監視社会にしたいの?
働けよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:55:09.595 ID:hu1WHtVw0
>>17
監視社会は嫌

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:16:50.859 ID:13IDMOkKK
>>19
共産主義は『抜け駆け』をさせない為に御互いを監視させるんだよ
何かあればすぐチクられる告げ口社会
告げ口した者は出世する

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:19:02.973 ID:zi0gx1Hid
>>156
ってことは嘘を言って陥れてライバルを消しつつ自分も出世するってパターンもよくあるの?

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:35:17.525 ID:13IDMOkKK
>>161
もちろん
蹴落とす為ならなんだってやる
証拠は作ればいい

逆にやってない証明は…悪魔の証明だよね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:54:43.851 ID:octY6u5E0
頑張ってる奴もだらけてる奴も同じとか発狂しそう

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:55:57.083 ID:hu1WHtVw0
>>18
でも資本主義の行く末ってヤバイぞ?
全て大手の会社の傘下に吸い取られていくんやで

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:58:09.744 ID:6L6OgX+na
>>22
大手の会社が共産党に代わるだけやぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:55:26.852 ID:NYT0/7Tkd
まず中国は共産主義じゃないし

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:58:17.187 ID:e+R0tBkc0
日本が共産主義になったら北海道で生まれたら身分が強制的に農民とかになっちゃうぞ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:00:39.893 ID:hu1WHtVw0
>>29
え?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:59:54.932 ID:+WmZItby0
人間では実現できない
出来たとしても一代限り
まさに理想論

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:02:07.043 ID:hu1WHtVw0
>>33
テクノロジーでなんとかならんかねえ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 07:59:55.272 ID:qPKFII+c0
共産主義ってのは国の目が路上の靴磨きにまで監視の目が行き届いてなければ成立しないから
神様みたいなAIが完成したら成立するかもな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:00:50.807 ID:TfQcDeREa
過去何十年かで上手くいかなかったから現在評価されていないのは当然。
将来上手くいくかもしれないからって今評価はされないだろ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:05:17.338 ID:hu1WHtVw0
>>38
だから中国とか絶好調だろーが
厳密には共産主義ともちがうけど土地とかの財産権はないからな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:05:35.877 ID:h/lOGmSod
企業は積極的に市場を破壊することはないが
共産主義では党の存続のためには国民は容赦なく殺される

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:08:10.774 ID:hu1WHtVw0
>>50
いや十分企業は市場を結果的には破壊してると思うんですが

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:10:40.319 ID:h/lOGmSod
>>57
積極的にそれを行う訳じゃないし死には追い込まないよ
市場を形成する大衆がしねば困るのは企業だから

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:06:19.067 ID:kdI3AmjK0
一部の人間が美味い汁を吸う社会になり、その構造から抜け出せなくなる

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:10:26.934 ID:hu1WHtVw0
>>51
それまさに資本主義じゃん?むしろ共産主義より酷くなるぞ今後

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:11:51.860 ID:6+44+YtY0
御題目はもっともらしいけど人間が人間である以上根本的に独裁政治か無法地帯と変わらないっていう

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:12:52.734 ID:Wc8BrlXqa
テクノロジーの問題じゃなくてイデオロギーの問題だから無理
構造的に資本主義以上に資本と権力が集中するから最初から末期の資本主義状態

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:16:32.573 ID:oSuzYa0Da
人間の良心に期待しすぎ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:19:26.349 ID:Rmh0QB7B0
日本に共産的考え方はあってる気がする
何かやりたくても周りの目とか会社のためとか全体的考えはあるけれどそれが体系化されてないだけで
資本主義の形をとった共産的労働してんだから別にどっちでもかわんねぇな

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:20:30.596 ID:hEFYqaMpa
資本の力が及ばなくなるから
資本主義同士なら貿易戦争で攻められる
そうするとアメリカに有利だろ
だから思想の自由を奪ってまで共産主義を禁止した

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:27:40.625 ID:hu1WHtVw0
>>82
結局アメリカの損得で決まったわけだな

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:31:38.629 ID:hEFYqaMpa
>>92
あとはアメリカ国内でもそう
資本家が今更資本を国に寄付して労働階級に落ちたくないだろ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:25:15.693 ID:aoS7qzGNa
AIに支配される世界でしか無理

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:27:40.572 ID:+8rseEs40
共産主義推した奴らが強硬的じゃなかったら違ったのかもしれんけどな

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:29:12.936 ID:4ZaJTGrG0
じゃた具体的にどういうテクノロジーを使って現行制度のどの部分を改革すればうまくいう共産主義とやらが生まれるのか教えてください

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:32:17.476 ID:hu1WHtVw0
>>94
とりあえず私有財産をごっそり清算してベーシックインカム型の配分にする
である程度は私有財産権を持たせる中国型の経済を入れつつのって感じかな

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:37:37.353 ID:bQRGAnEZr
AIの発達で民衆心理の把握や操作がどんどん高い精度でできるようになって行くから
もう革命みたいな事は世界的にもあんまり起き得ないんじゃないかな
けどAIの発達が行き着く所まで行ったら自然と権力者も権力をAIに空け渡す事になって
結果今まで誰も考えたことの無い様な新しい共産主義によって世界が運営される事になると思う

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:40:05.746 ID:wn3DY1jda
お前らAIの仕組みすら知らない癖にAIに夢持ちすぎだろ

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:41:16.753 ID:QMUyba+Dp
共産主義の行き着く先は我慢と連帯と暴力だぞ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:42:35.571 ID:f7O0VXfNd
そもそも失敗作

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:43:57.641 ID:GwHl9Q+w0
人間が自我、我欲、個性を捨てられるテクノロジーを実現できれば実現するかもな
もしくは人間社会を完全に統括・管理できるAIに人間を支配させるか

どんなにテクノロジーが進歩しても人権や行動・思想の自由を縛らずに共産主義を実現するなんて無理

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:46:12.245 ID:qVLpXV3OF
みんな私有財産禁止だから全部没収して再配分するねー
党に貢献した偉い人は優遇するねー
党に逆らう奴は許さないからねー

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:46:17.141 ID:IZfzZmGi0
そんなのソ連見てれば分かる
市場経済でないから競争が進まず経済が発展しない
外交のために軍備を拡張するので国民の暮らしはさらに悪くなる
誰も責任とらないから政治もよくならないし、批判をかわすために報道の自由がなくなる
よって独裁化する

中国は市場経済の独裁国家だけどやり方が競争に任せてないから都市部だけ発展して地方は戦前のような暮らしをしている

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:47:49.794 ID:J67oIjQ0d
>>120
上だけ読むと現在の日本のことみたいですが

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 08:53:07.832 ID:qVLpXV3OF
>>121
GDPの1%しか軍事費かけてないのに軍拡してる内に入る訳ねーだろ
国民の暮らしが悪くなってるのは老人ばかりで現役世代がいねーからだ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:06:15.791 ID:DasK4zKBa
でも1%が豪遊する貯めに99%が苦しみはしないものの貧しい生活を強いられるとしたら…?

1%になりたくなるよね

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:08:57.363 ID:wn3DY1jda
>>140
それが共産主義だぞ
1%の党幹部の為に99%の人民が苦しむ社会

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:07:48.271 ID:zi0gx1Hid
経済的なものではなく、反対派の粛清が激しいから
「虐殺ランキング」でググれ

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:11:04.148 ID:SZW7gpw/0
共産主義者ってどうして暴力的で攻撃的なのか不思議だよな
どうしれそれで指示されると思うんだろう

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:16:06.241 ID:6+44+YtY0
>>151
まず政体や法を壊す所がスタートなのでそのノリで違法性や倫理・秩序気にならないんじゃないのかな?
知らないけど

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:14:41.649 ID:2QVG312K0
>>151
それは簡単で、共産主義本家本元のカール・マルクスさんが暴力を肯定しているからです

『共産主義者は、これまでのすべての社会秩序を暴力的に転覆にすることによってのみ、自己の目的が達せられることを公然と宣言する。
 支配階級よ、共産主義革命の前におののくがよい』
by共産党宣言(カール・マルクス)著

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/16(火) 09:17:42.414 ID:zi0gx1Hid
>>152
迷惑な人だなー
自分が死んでからも多くの人を殺して

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年07月18日 22:09 ID:Cw..AcDo0▼このコメントに返信
人間向きじゃないところ。
2.名無しさん:2019年07月18日 22:09 ID:AKjtItgC0▼このコメントに返信
ユダヤ思想
ゴイムを支配するための八百長思想
3.名無しさん:2019年07月18日 22:12 ID:WwCQqvHv0▼このコメントに返信
共産主義が行き詰まったとき、次はどういう政体になるのかちゃんと定義してどうぞ
4.名無しさん:2019年07月18日 22:12 ID:5C4dUcGu0▼このコメントに返信
何より
ニートとガキが、しつこくスレ立てるから
5.独裁:2019年07月18日 22:13 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
独裁(個人崇拝・終身制・最後は世襲)


秘密警察による密告・監視・相互不信


肥大しきった官僚組織(特に警察)


異常な軍拡と強制収容所
6.名無しさん:2019年07月18日 22:14 ID:BVBzzQgH0▼このコメントに返信
もともと、権力奪取と既存の社会を破壊するために、対立を煽って争わせて妬みや恨みを肯定して暴力に転換する思想だから。

絵に描いた綺麗な理想のためだからどれだけ手を汚してもノーカンという心理を生みやすいカルトでしかない。
7.共産主義:2019年07月18日 22:14 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
共産主義


成功例が一つもない。
8.名無しさん:2019年07月18日 22:15 ID:SZA2Ykcp0▼このコメントに返信
この話題とゾンビとボタンシリーズのループは止めろ
ボケ管理人
9.名無しさん:2019年07月18日 22:16 ID:bjnkTJti0▼このコメントに返信
共産主義って結局形を変えた貴族制でしかない。こんなのを支持する奴はどうかしてるね。
10.共産主義ジョーク:2019年07月18日 22:16 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
共産主義ジョーク


問『資本主義はどうか?』


回答『崖っぷちです。』問『宜しい。では共産主義はどうか?』


回答『あらゆる意味で一歩先を行っています。』
11.名無しさん:2019年07月18日 22:16 ID:AKjtItgC0▼このコメントに返信
イギリス様がドイツを使ってソ連を造った
資本主義に対抗するための人工国家
マッチポンプの片割れ
世界支配の道具
12.名無しさん:2019年07月18日 22:17 ID:goGN89lH0▼このコメントに返信
この話題好きだねー管理人
13.名無しさん:2019年07月18日 22:17 ID:k7TeSsWD0▼このコメントに返信
自由では共産主義が成り立たない。競争社会ではないから政府が個人を抑える。政府が決めた通りに生産しなければならない。時間が経つと外国に負ける。ソ連がそうだった。共産主義は宗教。中国のは国家がやらせている資本主義。国家資本主義。これも自由がない。儲ける会社が正義で、環境には我慢してもらう。
14.名無しさん:2019年07月18日 22:18 ID:vE8eWje00▼このコメントに返信
今の中国が共産主義???
15.名無しさん:2019年07月18日 22:18 ID:18P924jD0▼このコメントに返信
「みんなで成長しよう」じゃなくて「抜け駆けするなよ」ってなるのが共産主義

前者なら素晴らしい社会になるだろうけど、優れた人よりバカの方が圧倒的に多いからな
出る杭は打たれ、落ちこぼれた者が足を引っ張る
そんなの滅亡待った無しだろ
中国も今や、共産主義の皮を被った資本主義だし
16.名無しさん:2019年07月18日 22:19 ID:qFl50WMy0▼このコメントに返信
中国が上手くいってると思ってる時点で、>>1 は共産主義がなんなのか理解してなさそう
17.名無しさん:2019年07月18日 22:19 ID:ZRQIrUmf0▼このコメントに返信
なんで同じようなスレばかり?
共産なんか理想だけで無理だろあほか
18.名無しさん:2019年07月18日 22:19 ID:hfu5H.LD0▼このコメントに返信
スレ主のテクノロジー連呼からして糞文系。
エンジニアリングをかじったことあるなら簡単にテクノロジーで解決とか言えない。
19.名無しさん:2019年07月18日 22:20 ID:AEmsaSO40▼このコメントに返信
予定調和は否定されとる
とどのつまりは 党だからね
20.名無しさん:2019年07月18日 22:20 ID:AKjtItgC0▼このコメントに返信
共産思想=グロ-バリズム
21.名無しさん:2019年07月18日 22:21 ID:DRirpEZ60▼このコメントに返信
>>1自体がテクノロジーでどうにか云々言ってる時点で『今できない』って自分で証明してるようなものだろ
未来においても人間自体の善性、悪性が変わらなきゃ、全く意味をなさない思想なんだよ
22.名無しさん:2019年07月18日 22:21 ID:QatyEgkx0▼このコメントに返信
左から回ろうが右から回ろうが行き着く先は国家社会主義
「そもそも国民に主権があることがおかしい」「国民の生活が大事なんて政治は間違っています」
23.名無しさん:2019年07月18日 22:22 ID:TjnjauCS0▼このコメントに返信
AIなどが発展して
種死のディスティニープランみたいに素質によって
職業とかが管理させて、みんな均等配分になるなら
できるんじゃね?
それってなんてディストピアと思うけど

まあ発展はなくなりそうな気もするけど
24.名無しさん:2019年07月18日 22:22 ID:uqQ1SCp60▼このコメントに返信
独裁政治に必ずなるやんw

これ使えば誰でも絶対的な権力者になれるけど使ったらダメだよ?みたいなものを預けられる人間なんているか?

原理は正しくとも人間にはなんて扱えない理念なんだよ、必ず独裁になるからな必ずだ
25.名無しさん:2019年07月18日 22:23 ID:nxP7bKgT0▼このコメントに返信
「共産主義は嫌いだ」
「そう? じゃ、ちょっとおいで」
「どこへ連れて行く気だ!?」
「共産主義を楽しく学ぶところだよ」
「嫌だ! 離せ!」
「何も心配ない。きみもすぐに共産主義が好きになるよ」
「誰か、助け・・・・・・」

26.名無しさん:2019年07月18日 22:23 ID:p7JfsDCL0▼このコメントに返信
皆が神様仏様になれば上手くいくのよ、
誰もいなければ何の問題も無い、ポルポトが正しかっただろ
そのレベルが共産主義
27.名無しさん:2019年07月18日 22:24 ID:Giv8kGES0▼このコメントに返信
40代無職はテロリスト予備軍。全員イスラム国送りにしろ!
28.名無しさん:2019年07月18日 22:24 ID:Giv8kGES0▼このコメントに返信
共産主義者「君は何も悪くない。社会が悪いんだ。一緒に社会を壊そう! アッラー!アクバル!!」

立憲民主党「君は何も悪くない。社会が悪いんだ。一緒に安倍政権を倒そう! 習近平様と共に!!

日本共産党「君は何も悪くない。社会が悪いんだ。一緒に安倍政権を倒そう! 習近平様と共に!!

イスラム国「君は何も悪くない。社会が悪いんだ。一緒に新しい国を作ろう! アッラー!アクバル!!」

ニートは全員、イスラム国に送ろう!
29.名無しさん:2019年07月18日 22:25 ID:HqCVvZNN0▼このコメントに返信
企業は市場を破壊しないけど、資本主義は企業の競争を推進し、企業間競争は必ず人件費の削減を招き、人件費が削減されれば給与が減るか失業者が増えて結果に市場が壊れるんだよなぁ
マルクスの言う賃上げ闘争は賃上げよりも賃下げに対する抑止効果……って言うのが共産主義にも適用される
つまり共産主義の存在意義は共産主義の成立よりも、暴力革命をも辞さない主張によって資本主義の過激化の抑止を行うこと

今の中国が強いのは共産主義関係ないね。中国はいわば世界で最も安定した収入と軍事力を持った最強の企業。あれは資本主義と軍事力の強さだよ。むしろ企業が軍事力を持った場合の、無政府資本主義の行き着く先
30.名無しさん:2019年07月18日 22:25 ID:bjnkTJti0▼このコメントに返信
※24
別に独裁が悪い訳じゃなくて、人間の独裁は必ず自分本位になるから駄目なんだよ。

まるで機械の様に公平に実行できるなら独裁は悪くない。
31.名無しさん:2019年07月18日 22:25 ID:AKjtItgC0▼このコメントに返信
神のいらない世界
殺伐があるばかり
32.名無しさん:2019年07月18日 22:26 ID:2.kGyGrz0▼このコメントに返信
理想ばかり高くて実現性が低いってことが実証されちゃったからね
人間に欲がある以上富の再分配が絶対に上手くいかないこと、社会競争を過剰に排除した結果民衆全体のモチベーションが深刻なレベルで低下すること、この2点がとにかく致命的
国民全員がAIレベルで感情と理性を切り離せる存在になるか、地球全体が統一されて共産主義化しない限り実現しないんじゃないの
33.名無しさん:2019年07月18日 22:26 ID:tOwLllrh0▼このコメントに返信
共産主義とは「弾圧、粛正、大量虐殺」で始まり、「国民全員が平等に不幸」になるシステム。働いても働かなくても給料は同じで、財政が悪化すると年金も出なくなる。5ヶ年計画、10ヶ年計画は「長期的な経済政策には有利」だが、物価の上昇や不況、天候不順による農作物の凶作等に全く対応できない。今後、どれだけ技術革新が行われようと「共産主義自体が欠陥システム」である事に変わりは無い。
34.名無しさん:2019年07月18日 22:27 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※25
3日後
「偉大なる書記長の指導のよって革命は前進するのだ。親愛なるスターリン万歳」
35.名無しさん:2019年07月18日 22:28 ID:oXYAjUvx0▼このコメントに返信
共産主義の最大の問題は独裁による政権運営を前提としているところ。
そして次が産業における競争原理の否定もしくは矮小化。
どちらも腐敗対策と言う観点が圧倒的に不足している。
36.古古米:2019年07月18日 22:28 ID:ouXUCJ7o0▼このコメントに返信
ロシア革命の時に、資本家は国外に逃げるか殺されるかの選択しか無かった。
で、革命の嵐が吹き荒れてウォッカ工場でも職人は「資本家に阿る奴」として殺されて、工場倉庫は焼かれてしまった。
革命が成功した時、彼らには飲むウォッカが無い事に初めて気付いて大騒ぎになったとか。
止む無くポーランドやフィンランドから輸入したけど、なんせ絶対量が少ない。
ウォッカへの渇きを止められずに、ヘアトニックとかアルコール入りのものなら何でも飲むようになったとか。
37.名無しさん:2019年07月18日 22:28 ID:LbR3kfIP0▼このコメントに返信
AかBかとういう発想がそもそも詐欺なのだよ
資本主義も共産主義も同じ奴隷制度
38.名無しさん:2019年07月18日 22:29 ID:iQzGBtTN0▼このコメントに返信
2世代か3世代ぐらいしか続かない。
ジンバブエをみれば。成長がないから労働がバカバカしいものに成るし働けば働くだけ損をする。
あと国家の運営の効率が非常に悪い。国内警備に非常にお金がかかる。
中国は経済政策は全く共産主義じゃない。資本主義を共産主義一党独裁で無理やり成長させているような感じ。
日本より資本主義的だと言える。

共産主義は資本家と言える階層がないので企業というのはすべて国家国民のもので償却してその後老朽化したら終わり。
資本の部分がないので新たな投資もない。当然他から奪うようになっていく。で奪いつくしたらおしまい。それがロシア。
39.名無しさん:2019年07月18日 22:29 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
机上の空中戦をやるのか?、それも意味があるのか?
それとも資本主義と社会主義の過去の失策をあげつらうのか?

  どちらも理想からは程遠い。
  不毛な戦いはゲンナリする。ゲロの多さ汚物対決はもう嫌だな。
40.名無しさん:2019年07月18日 22:29 ID:pOfDifv00▼このコメントに返信
大艦巨砲主義は最近やけにこういう共産主義のなにが悪いの?的なパヨクの立てたスレを取り上げることが多すぎて気持ち悪い
41.名無しさん:2019年07月18日 22:29 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※30
その機械が国民の要求に答えれないので、独裁なんて止めた方が良い。
42.部屋:2019年07月18日 22:31 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
>>25
好きにならないと『出られない』部屋
43.名無しさん:2019年07月18日 22:31 ID:MAIfueaq0▼このコメントに返信
共産主義を理想社会とか思い込んじゃう奴は危険。
44.名無しさん:2019年07月18日 22:31 ID:mGUFX5Q50▼このコメントに返信
バブル期あたりまでの日本が一番の成功例だぞ
共産とかは私欲におぼれた人間が上に立つたダメになるけどな
日本では団塊がバブル期あたりでトップになって崩壊した
45.粛清:2019年07月18日 22:32 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
>>34
粛清


3日『も』かかったのか?手際が悪い。


粛清
46.名無しさん:2019年07月18日 22:33 ID:bjnkTJti0▼このコメントに返信
※41
ケースバイケースだよ。民主主義が行き過ぎると衆愚政治になる訳だし。独裁が必要な時もある。
47.名無しさん:2019年07月18日 22:33 ID:i7KpFK980▼このコメントに返信
平和主義とか男女同権主義とかLGBTとかと一緒で自称してたり推進してたりする輩が耳障りの良い言葉で誤魔化してるけどだいたい基地外なせい
48.名無しさん:2019年07月18日 22:33 ID:.ZR.VB2e0▼このコメントに返信
シンギュラリティ → 起こしたやつの敵国はジェノサイド → 共産主義者を含む人格障害者及び犯罪者をジェノサイド → 犯罪気質革命気質を徹底管理 → あらゆる才能や発展は人工知能に任せ、人類は永久の停滞へ ← この社会は、幸せな共産主義国家によく似た何の才能もない凡庸な者たちが遊んで暮らす平和な世界。
49.名無しさん:2019年07月18日 22:33 ID:goGN89lH0▼このコメントに返信
資本主義ベースで定期的にゼロスタートにリセットするのが効率は良いんだろうな
50.名無しさん:2019年07月18日 22:33 ID:qn.n7G000▼このコメントに返信
3日ぶりの岡田真澄
51.名無しさん:2019年07月18日 22:33 ID:X1.kKAPg0▼このコメントに返信
またか・・・

つ 赤い貴族



52.名無しさん:2019年07月18日 22:34 ID:T63VczGm0▼このコメントに返信
共産主義国家が幸せに見えてる時点でヤバイ。
日本を捨てて中国やロシアで暮らしてみたら?
53.名無しさん:2019年07月18日 22:34 ID:Z.Edyd480▼このコメントに返信
この世が平等じゃないってことがバレちゃうから
54.:2019年07月18日 22:34 ID:UfTlxds40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
55.名無しさん:2019年07月18日 22:34 ID:C9jI7oc60▼このコメントに返信
ロボット向きの思想だな
56.名無しさん:2019年07月18日 22:35 ID:mGUFX5Q50▼このコメントに返信
※47
その手の連中はなぜかレッドチーム側の国に存在しないからな
57.名無しさん:2019年07月18日 22:35 ID:xGl1WRqP0▼このコメントに返信
1.身近な「組織の敵」を殺し尽くすと次は身内で共産性の違いで殺し合うから
2.実現可能な方法をまともに提示できた人間が居ないから
3.格差のない社会・上下のない社会を提唱しながら、自分は「共産性の判定者」であるエリートだと思っている元エリート連中がハマるから
58.名無しさん:2019年07月18日 22:35 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
共産主義が出て来た時に、資本主義が危機感を覚えて、
社会保障制度を拡充して、ある意味共産主義の部分を吸収したんだろ。

いま、共産主義が衰退したことをいいことに、
社会保障制度なんてクソくらえ!と資本家がいってるんだろ?

  って誰かラジオかTvで論説してたね。
  まったくその通りだと思う。
59.名無しさん:2019年07月18日 22:35 ID:mq9lrnp.0▼このコメントに返信
なんなんだ、このスレ主
都合の悪いレスはスルー
こうゆうスレはレスバして盛り上がろよ
60.名無しさん:2019年07月18日 22:35 ID:Evcw15.P0▼このコメントに返信
「世界でもっとも成功した共産主義国家は日本」
こんな言葉が共産主義国家に対する皮肉として使われてしまう程度には、そして日本型社会主義(厳密にはマルクス主義者たちの言う国家独占資本主義…まぁ読んでみると噴飯ものなんだが)なんて言葉が存在する程度には夢物語ってことさ。そもそもマルクス史観だのなんだの「俺の思想が現実にそぐわないなら、現実を改変してやる(マジキチスマイル)」を地で行く連中が政治をすれば、良くて韓国改良型程度にしかならないよねと…。

あとテクノロジーで解決できるというのなら、すべての民衆に、余すことなくその「テクノロジー」という奴を扱える英知を授けなきゃならない。そんなの無理でしょ?
61.名無しさん:2019年07月18日 22:36 ID:QatyEgkx0▼このコメントに返信
※52 中国やベトナムはともかく、ロシアが共産主義国家ってどんだけ時代錯誤なんだよw
62.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
>>45
一般市民に対しては、いわゆる思想矯正所で3日から一週間程、通わせて、社会主義の素晴らしさとスターリン同志の卓越した(?)指導力の事績を暗記させただけやしな。
63.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:w0q0Qq.E0▼このコメントに返信
へぇ~中国では絶好調なんだw
でも、俺は中国みたいになりたくはないわw
64.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:H3W4UhMt0▼このコメントに返信
確かに理想的だ しかし人間には実行不可能という致命的な欠点が存在する
65.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:1VrI2G5m0▼このコメントに返信
じゃあ中国で暮らせよ低能
66.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:PzgRXxCf0▼このコメントに返信
主義だけならどれも悪くないんだわ
ただそれを守ってるかは別の話
第1スレ主は共産主義自体理解してない
中国ばかり出してる時点で話にならん
67.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:oF1vHvM20▼このコメントに返信
共産主義が間違った思想なのは日本の労働環境が証明している
68.名無しさん:2019年07月18日 22:37 ID:HijYoe3n0▼このコメントに返信
定期的に立つよな、この手のスレ
民青あたりにこの春オルグされた大学一年生あたりが、ノルマでも課せられてんのかね?
69.名無しさん:2019年07月18日 22:38 ID:zLEJHADK0▼このコメントに返信
資本主義は破滅に向かいつつあると思うわ
70.名無しさん:2019年07月18日 22:38 ID:cutdRYjk0▼このコメントに返信
共産主義は人間には無理
71.名無しさん:2019年07月18日 22:38 ID:MqOHnQsy0▼このコメントに返信
共産主義=テロリスト
民主主義で決められたことに手法を問わず対抗する自分の主張だけが正義だと振りかざす
自分達が正しいのだから何をしても許されると思い込んでいる
はっきり言うと共産主義者は決められたルールを守る概念の無い狂信者でしかない
72.名無しさん:2019年07月18日 22:38 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
日本型社会主義も株主が破壊して、そして終了だ。あははwwwww

グローバリズム竹中平蔵の祝賀会!
73.名無しさん:2019年07月18日 22:39 ID:d2pp7Jd20▼このコメントに返信
共産主義の唯物論、無神論は結局
一神教からの発想
資本主義はお金の一神教
どちらも西洋的価値観が大前提
当然日本には合わない
74.名無しさん:2019年07月18日 22:39 ID:H4b5AeU20▼このコメントに返信
真面目に働いてもサボっても生活できるんなら
みんなサボろうとするだろ。

そこで監視と暴力が必要になるのさ。
この二つを担うのが政府ってことよ。
75.名無しさん:2019年07月18日 22:40 ID:dW1dFcRY0▼このコメントに返信
共産主義の歴史を学ぶと否定的な見方しかできないよ。

・生活水準が資本主義国と比べて三段階落ちる
・生産性が資本主義国と比べて半分になる
・人並みの生活ができるのは共産党の幹部だけ
・幹部のポストは世襲され体制の腐敗は改善しない
・体制に不満を述べると粛清される

こんな体制は江戸時代未満だよ
76.名無しさん:2019年07月18日 22:40 ID:6fNNPruX0▼このコメントに返信
共産主義だと人々の向上心が失われ、国家としての生産力が鈍るから。
優れた人をより活かすことができるのが資本主義。
技術の発展、国際的な競争力を高めるのは、高い教育レベルがあって初めて実現できる。
そこから生まれる優秀な人間がお金をより生み出し、税金による富の再分配で全体の生活レベルを向上させる方が良い。
77.名無しさん:2019年07月18日 22:40 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※46
機械の役目を果たす官僚機構が正常に機能するなんて、民主主義社会でも起きえない妄想でしかなく、それが独裁になると余計にね……。
78.名無しさん:2019年07月18日 22:40 ID:VBhT.osq0▼このコメントに返信
科学的共産主義は無謬である!という傲慢さ&無能な指導者を制度的に追放できない欠陥がなあ
79.名無しさん:2019年07月18日 22:41 ID:8FAecCOs0▼このコメントに返信
※29
>企業は市場を破壊しないけど、資本主義は企業の競争を推進し、企業間競争は必ず人件費の削減を招き、人件費が削減されれば給与が減るか失業者が増えて結果に市場が壊れるんだよなぁ

その為に労働争議が認められている。被雇用者は雇用者に対して立場が弱くなるので団体交渉まで法で定められている。ちなみに日本人の所得が他の先進国に比べて増えないのはパヨクの巣窟に成り下がった労働組合が本来の役目である労働争議を放棄して政権批判と人権活動にうつつを抜かしてるからだよ。

加えて人権が保証され社会保障制度で弱者救済が行われる現在に於いてコミュニストやリベラリスト、それぞれが劣化して出来上がったパヨクの存在は有害無用でしかない。第一、国連に加盟している193ヶ国は国連の検証や規定に従う必要があり、1948年に国連が出した「世界人権宣言」にも1948年以降に加盟した国家を含めて従う必要が有る。

ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
80.名無しさん:2019年07月18日 22:41 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
資本主義は、結局で不況でどんずまり。最後は全体主義になり戦争でリセット!
そしてリブートされるという悲しい仕組みなのさ。

 それを回避出来れば評価してやってもよろしいがね。アハハwww
81.共産主義が絶対悪:2019年07月18日 22:41 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
>>54
共産主義が絶対悪


感染すると最後である。
82.名無しさん:2019年07月18日 22:41 ID:eT..reiQ0▼このコメントに返信
人間が人間じゃない、もっと位の高いなにかなら共産主義は成功するよ
でも、悲しいことに人間は人間なんだよね
だから、共産主義をしようとすると、なぜか支配者層は欲まみれになり、労働者層はさぼりまくって働かなくなる
だから、人間であるかぎり、共産主義は成功しないんだな
83.名無しさん:2019年07月18日 22:42 ID:3JNexv2H0▼このコメントに返信
実現が無理だから。
とにかく金が足りない。
社会保障>経済になっちゃう。
84.名無しさん:2019年07月18日 22:42 ID:xK0f.x6j0▼このコメントに返信
共産主義の響きに踊らされるような人間が作る社会で理想の共産体制が実現することはないからだよ
85.名無しさん:2019年07月18日 22:42 ID:Evcw15.P0▼このコメントに返信
※77
まぁ開発独裁とか、どうしても取らなきゃいけない場合を除いて、あんまり望ましいシステムではないよね。…どうしても識字率やら、国民の学力レベルが低い場合、そうせざるを得ないけど
86.名無しさん:2019年07月18日 22:42 ID:zZatGawn0▼このコメントに返信
じゃあ中国国籍とって中国人になればいいじゃんで終わる話だな。
87.名無しさん:2019年07月18日 22:42 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※80 誤記
どんずまり⇒どんづまり
88.名無しさん:2019年07月18日 22:42 ID:vlMlBNmV0▼このコメントに返信
理論の元になってんのが、
弁証法的唯物論で人間もモノ
だから結局平気で人を殺しまくる。
89.名無しさん:2019年07月18日 22:43 ID:QatyEgkx0▼このコメントに返信
※72 グローバリズムは共産主義世界革命の完成形なんだよな。
90.名無しさん:2019年07月18日 22:43 ID:8FAecCOs0▼このコメントに返信
※46
ヨコだけど

>民主主義が行き過ぎると衆愚政治になる訳だし。

いやいや、未熟な社会が民主主義を導入するとデマゴーグと衆愚政治に振り回されるんだよ。韓国見て見ろよ。
91.名無しさん:2019年07月18日 22:43 ID:MAIfueaq0▼このコメントに返信
共産主義を理想と考えてしまうような人間ってのはつまり、独善的自己中オツムが足りない精神的に未熟だったり問題を抱える人間。
そんな人間が権力握って支配する社会とはどんな社会になるかなんて想像に容易いだろう。

過去に行われた数々の実験の通り、共産主義を目指した社会は全て地獄になるわけだ。
92.名無しさん:2019年07月18日 22:43 ID:bjnkTJti0▼このコメントに返信
※77
つまり今の人間に共産主義なんて無理という事ですな。生き残っている共産主義国家に純粋な共産主義がないのが証拠。
93.名無しさん:2019年07月18日 22:43 ID:Z3f8tGbm0▼このコメントに返信
むしろ日本が社会主義の唯一の成功例だから
94.現実問題:2019年07月18日 22:44 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
>>62
現実問題


ソルジェニツィンの著作の記載


一度、逮捕した『政治犯』を3日や1週間で『釈放』するような『ヘマ』は絶対にやらない。
95.名無しさん:2019年07月18日 22:44 ID:Nm.z2np40▼このコメントに返信
中国は共産主義の国として成功してるわけじゃない。
国家体制が不自然なものだから、それを維持するために監視と規制だらけになって潰れる構造的欠陥がある。
96.名無しさん:2019年07月18日 22:44 ID:864Rb52m0▼このコメントに返信
民主主義の選挙で過半数とってから言ってくれ
97.名無しさん:2019年07月18日 22:44 ID:vlMlBNmV0▼このコメントに返信
理論の元になってんのが、
弁証法的唯物論で人も結局モノ。
だから平気で人を56しまくる。
98.名無しさん:2019年07月18日 22:44 ID:ztGqH9eB0▼このコメントに返信
テクノロジーに頼るのなら
そのテクノロジーをメンテする一団が特権階級になるな
99.名無しさん:2019年07月18日 22:44 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※72
竹中の評価は難しい。
竹中の政策案と内閣が国会に提出したゴミ法案は、竹中の本来の案と180度違うからな。
100.名無しさん:2019年07月18日 22:44 ID:u.3tJ1Bx0▼このコメントに返信
共産主義ってのは反資本主義なんかではなく、全ての資本家を根絶した後で
共産党が地球上にある唯一の超独占資本になるって思想だからな
遺伝子診断技術とAI技術が極限まで発達すれば共産主義ってのは可能かもしれないけど
全世界の宗教と信者を根絶できるとは思えない
101.名無しさん:2019年07月18日 22:45 ID:bjnkTJti0▼このコメントに返信
※90
どうかな。未熟云々はあまり関係ない気がするけどね。まあ確かに韓国は酷いな。
102.名無しさん:2019年07月18日 22:45 ID:9d6HAdyn0▼このコメントに返信
②思想の自由がありません。

耐えられませんよ。
103.名無しさん:2019年07月18日 22:45 ID:GXYJdnbV0▼このコメントに返信
中国ってイデオロギー掲げてるけど中身はただの過去から続く大陸由来の独裁国家じゃん
104.名無しさん:2019年07月18日 22:46 ID:9L66Mmlh0▼このコメントに返信
※60
まあ現在進行系で日本も失敗した社会主義国となっているんだけどな
頑迷な官僚が前例主義で一度決めた政策を修正できずただ事務能力によって政治家を操ってゴリ押しするばかり
思い通りにならない政治家には独裁者のレッテルを貼ってマスコミと政敵にネガキャンさせてコントロール
そしてものすごい勢いでデフレが続いてあちこちで予算は足りなくなって三流国まっしぐら
105.名無しさん:2019年07月18日 22:46 ID:kRUkoAWB0▼このコメントに返信
※20
共産主義≒グローバリズム≒新自由主義≒資本主義
106.名無しさん:2019年07月18日 22:46 ID:3WhQgwD30▼このコメントに返信
中国が共産主義なわけないやん、あんなもん共産主義の理想とかけはなれとるよ
107.名無しさん:2019年07月18日 22:46 ID:EO.ARUaQ0▼このコメントに返信
地球の資源が有限だと周知されたからやろ?
その有限の資源も大部分は現状利用不可能なモノやから奪い合いしとるやろ。
宇宙空間の資源を完全に好きに利用出来るくらいの技術を手に入れて、
尚且つ地球が地球国とかになってたら、もしかしたらワンチャン有るかも?ってレベル。
108.名無しさん:2019年07月18日 22:46 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
資本家は自分の資産が没収されるのが嫌なだけだろう?

  ならば火星でも行ってSF映画みたいに、金持ちだけで好きに暮らせよ。
  干渉しないから。(冗談だけどね)
109.名無しさん:2019年07月18日 22:47 ID:QatyEgkx0▼このコメントに返信
※93 なお国の借金。ソ連崩壊前とよく似てる。
110.名無しさん:2019年07月18日 22:47 ID:gKOizsQO0▼このコメントに返信
お里が知れるなぁ笑
111.名無しさん:2019年07月18日 22:47 ID:rJIcso5j0▼このコメントに返信
共産主義自体一部の浮遊層が支配してる中からの
奴隷解放見たいな発想で生まれた思想だろ?
有名な共産主義者自体日本が理想って言ってたぞ
それにロシアなんかでは民族運動にその主義が
利用され失敗して今に至るでしょ?
112.名無しさん:2019年07月18日 22:48 ID:eXHyz1lZ0▼このコメントに返信
政府自身が共産主義の言うところの「悪辣な資本家」と化してしまう上に唯一の資本家でもあるから誰も止められない。
113.名無しさん:2019年07月18日 22:48 ID:L0uI9a4O0▼このコメントに返信
①私財

私有地は持てません。

生産のための設備資材の自由はありません。
114.名無しさん:2019年07月18日 22:48 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
>>94
ソルジェニツィンの身に起きた事は否定しないが、グラスノスチに出てきた一般人(農民や労働者)に対する思想矯正はタダの暗記だけ。
115.名無しさん:2019年07月18日 22:49 ID:1XYLHuOs0▼このコメントに返信
共産主義は一種の悪徳な新興宗教のようなもの
一度ハマると吸い上げられる
裏切り者は処刑
116.名無しさん:2019年07月18日 22:49 ID:OWTZM9UA0▼このコメントに返信
てか、「共産主義」が具体的にどんなものも知らない癖に、
なんで盲目的に「うまく行く」と思えるんだ?と。

まあ、無知ないけぬまを演じてるにしても、設定に無理があり過ぎるわ。
117.名無しさん:2019年07月18日 22:49 ID:fuAejDyx0▼このコメントに返信
経済や社会システムの問題ではない
権力闘争と粛清がおこる
ツイッターにいるサヨクなんかの情緒不安定で感情的様子と、自らを絶対視し正義のつもりで気に食わない奴をパージしていく。この繰り返し
資本家が投資して経済発展して、そのおこぼれで政治運動している内はいいが
食い扶持を否定し分配するものがなくなって崩壊する
118.Jhon Doe:2019年07月18日 22:50 ID:JLycsi6H0▼このコメントに返信
イッチの意味が分からん。
共産主義は、思想の上のみで体現した国家は存在しないのに、中国(社会主義国)は成功しているって。。。。

119.名無しさん:2019年07月18日 22:51 ID:tbC4i4MI0▼このコメントに返信
最終的目標として、非常に素晴らしい状態を定義しているものの、そこへ至るロードマップは皆無
既存の権威や権力を否定しがちなので、それを理由に権力闘争が発生し易く、分裂も起こりやすい

結局人間が考えた物だから「そんな事はわざわざ言わなくても当たり前の事だろ」という前提が色々あるけれど
理論的にそれを無視したり、都合よく持ち出したりするからインテリ同士の潰しあいになる上に
教育の無い愚民共はインテリに従えと言い出すので
経験の蓄積のある古い権威や権力よりも、長い目で見ると結局ダメな政体になる
120.名無しさん:2019年07月18日 22:51 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※85
貧困国における独裁も論外。韓国の軍治独裁政権の左派弾圧は勿論、右派弾圧も狂気にしか思えない。
121.名無しさん:2019年07月18日 22:52 ID:Rf7vMawf0▼このコメントに返信
自己資金を富の分配に使った共産党幹部が今までに居たのか
貧乏な下っ端を自身の豪邸に住まわせた幹部が居るのか
122.名無しさん:2019年07月18日 22:52 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
共産主義 と 資本主義

  という対立軸が
  多分間違いだと思うよ。 (それも否定しないがね) 

  工学的な仕組みの問題を別途考えないとイケない。
123.名無しさん:2019年07月18日 22:52 ID:i2j33WHQ0▼このコメントに返信
此処の管理人は何度も何度もこの話題を投下しては拾うね。
124.名無しさん:2019年07月18日 22:52 ID:P3nZmjJ90▼このコメントに返信
>>1
中国のどこの辺りが平等で公平なのか
まだ資本主義国の方が中国よりも共産主義に近いやろ
125.現実問題:2019年07月18日 22:53 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
>>114
現実問題


事実上の『特権層』が多いモスクワ・レニングラード(サンクトペテルブルグ)だと秘密警察が目を光らせている。


戦後の混乱もある程度、収まった農村やら炭坑だと結構、緩い。お目こぼしが多く、見て見ぬフリをしてくれる。
126.名無しさん:2019年07月18日 22:54 ID:.ar.h3aj0▼このコメントに返信
AIを自分の思想のための魔法の杖にしないでくれよ
振っても炎なんてでないし、変身も出来ないからな
127.名無しさん:2019年07月18日 22:54 ID:zRyT..kX0▼このコメントに返信
>共産主義者ってどうして暴力的で攻撃的なのか不思議だよな
>『共産主義者は、これまでのすべての社会秩序を暴力的に転覆にすることによってのみ、自己の目的が達せられることを公然と宣言する。支配階級よ、共産主義革命の前におののくがよい』

この疑問とこの解答は非常に重要。是非、みんなに知っておいてほしいね。

マルクスは階級闘争を社会の発展の原動力としていた、わかりやすくいうと暴力革命推奨だ。先の解答のように、マルクスは、被支配者(=市民)が支配者(=権力者)を倒すことを善としていたので、権力者に対する暴力は暴力じゃないという認識なんだよ。

この階級闘争という考え方を理解すると、日本赤軍、連合赤軍、革マル派、中核派、朝日新聞、東京新聞、社会党、共産党といった昭和の左翼や民主党系議員の言動がよく理解できるようになる。

権力者を倒すためなら嘘をついても良いんだ!権力者を倒すためなら捏造しても良いんだ!左翼の暴力は良い暴力!左翼のヘイトは良いヘイト!ってのもまさにマルクス主義そのもの。佐藤浩市が我々の世代は権力者を演じることに抵抗を感じるとか言ってたのもこれ。何が正しいかではなく、共産主義者的には権力者は常に悪で、市民は常に正義なんだ。だから、彼等には理屈がまったく通用しないんだよ。

共産主義は表面的には耳障りの良い綺麗事で固めているが、一歩踏み込むと途端に病的な革命家になる。左翼の活動家をみると頭おかしいの?と思うこと多いだろ。悪いことは言わん。奴らとは、関わらないようにすることだ。共産主義に関わると人類のダークサイドに落ちるで。
128.Jhon Doe:2019年07月18日 22:54 ID:JLycsi6H0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、共産主義「国」・・・これまで、世界の国にはオイルマネーまで有する国があってなお、
地球上に現存しない国家体系。
129.名無しさん:2019年07月18日 22:54 ID:PDhnPMZG0▼このコメントに返信
理念としての共産主義と、現実の共産革命は別物だからじゃないか
現実の共産主義者は、共産党を頂点としない平等社会は認めないし、平等に分かち合うとか実際には全く実行しないからな
ロシア革命でも、多数派だった連中だまし討ちして、一党独裁してたし、現実でやるとなぜかこうなっちゃうんだよな
理念的にいくらよさそうでも、人間には無理なんだよ
130.名無しさん:2019年07月18日 22:55 ID:MAIfueaq0▼このコメントに返信
自由民主主義社会では、法はオマイらがみんなそれぞれ可能な限り自由に好きに生きられるようにと調整するためのモン。
共産主義における法とは、お前らは皆こういう風に生きなさいと生き方を強制されるためのモン。だろ。基本。

共産主義社会を理想と考えるような人間ってのは、共産主義が実現するとは、つまり、自分の理想が実現されること、
自分は自由で他人には自分の理想を押し付けることが出来る不自由を強いることができると意識的にか無意識的にか信じているんだろう。

そりゃ大虐殺大弾圧祭りという地獄堕ちになる罠。
131.:2019年07月18日 22:55 ID:erLMHyrk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
132.名無しさん:2019年07月18日 22:56 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※100
マルクスは資本主義に対するアンチテーゼとして考えているだけで、実際に共産主義単独の社会が誕生するとか多分、思っていない。
133.名無しさん:2019年07月18日 22:56 ID:uD8q4Uru0▼このコメントに返信
人間が人間である限り、結果平等なんて成立しようがない
全ての人間に一切の欲を捨てろと言ってるようなもん
134.名無しさん:2019年07月18日 22:56 ID:5i3RrBoi0▼このコメントに返信
共産主義を利用しての独裁主義、独裁政権が大問題という事だ。シナや北、ソビエト、などなど、独裁恐怖政治だろ。
135.名無しさん:2019年07月18日 22:57 ID:rJIcso5j0▼このコメントに返信
共産主義って言うのは目的を果たすツール。
例えば、日本の場合共産党立ち上げに朝鮮が
資金を出して国家転覆を画策中。
な、そんな話、今の世の中無いって思うだろ
だから、目的を隠す隠れ蓑なんだよ
ロシアでは一応これで国家を取ったぞ
すぐ奪還されたが
136.名無しさん:2019年07月18日 22:58 ID:2vTF.tKN0▼このコメントに返信
共産主義の実現には、以下の3つが不可欠

・無限の資源
・無限の生産能力
・人類の代わりとなる欲のない生命体
137.名無しさん:2019年07月18日 22:58 ID:DAL.Bgmi0▼このコメントに返信
共産党は普通の党キャンペーンはもういいよ
138.名無しさん:2019年07月18日 22:59 ID:8FAecCOs0▼このコメントに返信
※101
未熟と云うかリテラシーの無さかな・・・メディアが強すぎる社会も衆愚とデマゴーグに振り回されるからね。
139.名無しさん:2019年07月18日 22:59 ID:3m2xvNQ50▼このコメントに返信
中国は公式には共産主義掲げてるけど、もうあれは資本主義でも共産主義でもない別物と化してるでしょ
140.名無しさん:2019年07月18日 23:00 ID:xUJbWh9W0▼このコメントに返信
単に上級国民から赤貴族になるだけだからな
141.名無しさん:2019年07月18日 23:00 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
笑えるんだよね。XX主義に人間の犯罪をすり替えてるんだよ。

  資本主義だから格差止む負えず。
  共産主義だから、暴力止む負えずというね。

それは人類がサルなだけであります。いい加減覚醒しようぜサルの諸君。アハハww
142.名無しさん:2019年07月18日 23:01 ID:DzJ6rFN90▼このコメントに返信
社会主義は大きい政府 個人の財産所有可  
共産主義は無政府主義 個人の財産所有不可
最も共産主義に近かったのはポルポト政権下のカンボジアじゃないかと思ってる。
143.名無しさん:2019年07月18日 23:01 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※127
共産主義は少し先未来に起こるであろうディストピアに対する最適解(本人たちによれば)って言う一種の観念論だが、マルクス要素が皆無なマルクス・レーニン主義は革命が手段になっとるからな。
144.名無しさん:2019年07月18日 23:02 ID:.RBO.jsH0▼このコメントに返信
マトリックスかな?
145.名無しさん:2019年07月18日 23:02 ID:9aaiyk2D0▼このコメントに返信
共産主義は資本主義と対比されるが、実は経済的な理論ではなく宗教に近い。
宗教の要素は、自然崇拝を除く世界宗教をみればわかる。教祖と経典、それに多宗教に対する排他行動。
キリスト教は聖書、イスラム教はエル・クラーン、仏教は仏典。そして共産主義は資本論
次に教祖をみると、キリスト教はイエス、イスラム教はモハメッド、仏教は仏陀、そして共産主義はマルクス。
次に宗教は教義の解釈の過程で正統性を競って分裂する。
キリスト教におけるカトリック、プロテスタント、オルトドクス(正教)イスラムにおけるスンニ派とシーア派、仏教における大乗と上座部(小乗)、共産主義におけるマルクス派とレーニン派、トロッキー派等の分裂
現実的な経済理論であれば、その理論の成果で評価される。ケインズとかシカゴ学派のように。共産主義は宗教であるから教祖のマルクスの批判は否定される。次に、現実に共産主義で国家経済が破綻しても共産主義者は動じない。破綻した共産国家は間違った主義(教義)に基づく国家運営をしたからで、共産主義が間違っているわけではない。と思うから。ここらはソビエト崩壊の時に日本共産党が言っていたので周知だろう。
と、まあ色々有るんですね。他にもあるけど長くなるのでやめる。
146.名無しさん:2019年07月18日 23:03 ID:bPAzSNiD0▼このコメントに返信
資本主義と同じ構造をもった、思想による構造が悪い。
だから、共産主義から資本主義に簡単に移行できるんだな。
共産主義は階層を作っていけない。
リーダーと労働は、同じ階層でなければならない。
だから、特別な住宅に住んではいけない。労働と同じ配給で食事を賄う。特別列車、特別自動車、特別航空機、特別船舶に乗らない。労働に主権があるので、勝手にリーダーがきめられない、直接民主制が行われる。
が出来ないから、共産主義は悪なんだな。

147.名無しさん:2019年07月18日 23:03 ID:6iIQcX0N0▼このコメントに返信
ロシアや中国、北朝鮮の革命は文化文明が成熟した結果の革命では無く単なる田舎の革命だった
だから共産主義とは名ばかり
それより共産主義の要素は我々の社会の方が多い
アメリカ共和党に言わせれば日本の健康保険制度は共産主義的なんだそうな
そして読んで字の如くの共産主義はカーシェアリングとして実現している
そう資本主義が発展して行き着いた結果として現れてくるのが共産主義なんだ
カーシェアリングが全ての車に適用されたら嫌だけど、来るべき自動運転の時代に運転の楽しみもヘッタクレも無くなったら全面的にカーシェアリングの社会になってもしょうがないか
情報化社会が進展して行くと社会のかなりの範囲で共産主義が実現するかもしれない
でも、物欲って有るよなぁ
自分の、自分だけの物は大切だよねぇ
148.名無しさん:2019年07月18日 23:03 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※137
なんでや。党のトップが党員にプロ級のピアノ演奏を披露するアットホームな党やぞ。
149.名無しさん:2019年07月18日 23:04 ID:8FAecCOs0▼このコメントに返信
※100
全ての人類が資本家になればいいんだよ。てかマルクスが生まれたのは1818年で貧富の差も激しかったし、資本家は巨大な力を持っていた。だけど現在の資本主義国は法の下の自由や平等を実現し誰でも株式や債券を購入できる。世界人権宣言も為されて法的には奴/隷の存在も消滅した。
150.名無しさん:2019年07月18日 23:05 ID:xAOYwCTO0▼このコメントに返信
共産主義の考え方自体は悪くない。というより一つの理想ではある。

悪いのは共産主義にかこつけて富を独占する独裁国家の存在。
151.名無しさん:2019年07月18日 23:05 ID:HsnbjVw60▼このコメントに返信
独裁政権になるだろう?
皆んなで作ったものを皆んなで平等に消費する
理論的にはそうなんだが、必ず邪な奴が現れ、平等でなくなる
一党独裁の為、反権力勢は弾圧される
当然、国民投票なんてものも無い
152.名無しさん:2019年07月18日 23:06 ID:n7W4JTlO0▼このコメントに返信
「恒久的に平和で皆が平等に幸福に暮らすことができる理想の社会」を実現するために、
反対派や妨害者を皆殺しにするのも厭わない思想だから。
社会主義、共産主義だけは絶対に認めてはならない。危険思想。
153.名無しさん:2019年07月18日 23:06 ID:hIbL.SCc0▼このコメントに返信
民主主義ですら政権は腐敗するのに何故共産主義で大丈夫と思えるのか不思議でならない
154.名無しさん:2019年07月18日 23:07 ID:2S6yIyXB0▼このコメントに返信
金持ちを殺して財産を分ければみんなが幸せになれるという狂った思想
155.名無しさん:2019年07月18日 23:07 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※147
中国は、置いといて、ソ連も北朝鮮も文化的にも経済的にも技術的にも一流とは言えないが、二流の先頭を走れるぐらいに成功した地域やで。
156.名無しさん:2019年07月18日 23:07 ID:3gorj5HI0▼このコメントに返信
>>10
崖から落ちてるんだよなぁ…
157.名無しさん:2019年07月18日 23:07 ID:Amx19hYI0▼このコメントに返信
中国のどこが絶好調なんだ?
人口の頭数だけが頼りの国が
10年以内に人口が減少に転じるんだぞ。
都市部では既に日本以上の少子化。
地方は一人っ子政策の弊害が出ている惨状。
158.Jhon Doe:2019年07月18日 23:07 ID:JLycsi6H0▼このコメントに返信
自由主義(無政府無介入・財産権がすべて)ー資本主義(政府介入弱・財産権大)ー社会主義(政府介入大・財産権小)ー共産主義(無政府無介入・財産権無し)

たった、これだけの対比の思想(共産主義)のハズだけど。
159.名無しさん:2019年07月18日 23:08 ID:cxxDHQ8U0▼このコメントに返信
共産主義って
実現してるのは全部エセ共産主義であって
実態は独裁体制
160.名無しさん:2019年07月18日 23:08 ID:LMLZl0T90▼このコメントに返信
悪用されると物凄く正直者が損をする辺りかね
そして過去一度もまともに成功していないくらいに人間は欲に弱い
161.名無しさん:2019年07月18日 23:09 ID:0mFkQjUt0▼このコメントに返信
辻元生コン祭り以上の事が出来ないりちゃんねるはもうおしまいだ
おーぷんに移住するんだ
162.名無しさん:2019年07月18日 23:10 ID:wEahPeY80▼このコメントに返信
中国は共産主義の理想を捨てて、国家社会主義寄りの建前だけの共産社会主義を採用しちゃったのはしょうがない流れ

共産主義の理想は全員がお花畑脳である事が前提だから無理がある
その対策が洗脳教育だけど、それでも抑えきれないから、
次の対策は監視密告、粛清にならざるを得ない
163.名無しさん:2019年07月18日 23:10 ID:yK3i1c..0▼このコメントに返信
元々インテリニートが考えた中二病全開の代物だからなぁ
机上の空論丸出しって言うかさ
それに同じインテリニートが乗っかって無学な連中を扇動しそれが世界中で疫病の様に広まったのが現実って感じだわ
164.名無しさん:2019年07月18日 23:11 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※146
それは主義では無くてシステムとか手順の問題の気がする。
資本主義も共産主義も、仕組みを上手く出来ればもう少しうまくいくと思う。

  ようするにプログラムと同じだと思う。
 変なプログラムを人類は作ったのさ。
 デッドロックするプログラムを作っただけだよ。(適当)
165.名無しさん:2019年07月18日 23:11 ID:rJIcso5j0▼このコメントに返信
うろ覚で申し訳ないが
似非ユダヤ人が追いやられた時に
共産主義をぶちまけ抵抗運動を
展開したら、当のロシア人も一緒に
運動に参加。
え?似非ユダヤ人がロシア人からの
解放を目的に始めたのに
何も知らないロシア人も一緒に運動を展開。
主義が目的を隠してくれる
いいじゃん これ って事。
詳しくはネット調べて見て 笑
166.名無しさん:2019年07月18日 23:12 ID:Io9Sj6Ui0▼このコメントに返信
中華人民共和国って共産党という名前の王朝が支配してる独裁国家でしょwww
まったく共産主義要素が無いんだけどwww
167.名無しさん:2019年07月18日 23:12 ID:8LajgCXg0▼このコメントに返信
共産主義ではなく中国やソ連の話になってるやんw

共産主義って皆同じって考えやから世界が色々な国に分かれてるのは駄目で統一しないといけない
宗教も統一するか無くさないといけない
言語も統一しないといけない
身分や地位が違うのもおかしい
まぁ今のままでは無理やわな
168.名無しさん:2019年07月18日 23:12 ID:q67g7f6Z0▼このコメントに返信
全体最適のため人々の自由意志が国家権力で抑圧される
そして権力に対する批判も抑圧される
だから権力を監視するメカニズムがなくなり独裁と腐敗が進む
169.名無しさん:2019年07月18日 23:13 ID:.KDJUM0H0▼このコメントに返信
自己責任から一番遠いところにある概念が共産主義
日本はもっと共産寄りになっていい
170.名無しさん:2019年07月18日 23:13 ID:K8Cmb4Dg0▼このコメントに返信
理想すぎて人間には不可能だから
実現すれば最も良い制度だろうけど人間には無理
制度は完璧であったとしても人間の感情や欲が邪魔をするから

AIとかが人間的な感情を省いて自立できるようになったのなら
実現可能かもな
171.名無しさん:2019年07月18日 23:13 ID:O.0zphn20▼このコメントに返信
人間が聖人君子ばかりなら、共産主義は上手く行くが,そんな事は未来永劫ないから
人間は私利私欲で動く動物
172.名無しさん:2019年07月18日 23:13 ID:fOvF8lXM0▼このコメントに返信

中共は打倒しなくてはならない
173.名無しさん:2019年07月18日 23:13 ID:n7W4JTlO0▼このコメントに返信
理想を実現するために、まず共産主義者が自分から私財を投げ打って、貧しい人たちを助ければいい。
しかし彼らは絶対にそうしない。
共産主義者は、金持ちを殺して、その金をバラまいて、それを自分たちの手柄にする。
自分がやらずに他人に強制する、偽善者そのもの。それが共産主義者。
174.名無しさん:2019年07月18日 23:14 ID:GUDQv7Iy0▼このコメントに返信
共産主義を全うできる支配者層がこれまでの人間にはいないし、たぶんこの先も出ない。エゴまみれの薄っぺらい理想論でパヨってる奴らなんかは特に無理。
175.名無しさん:2019年07月18日 23:14 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※164
自己レスで続く。

1.マルクスが概念を考案!
2.レーニンが仕様書を記載?
3.スターリンが最悪のプログラムを記載。

 こんな感じだろ?(知らんから適当)
176.名無しさん:2019年07月18日 23:14 ID:gqU.g2kR0▼このコメントに返信
排他的・暴力的なイメージ
177.名無しさん:2019年07月18日 23:15 ID:DKBHMcNG0▼このコメントに返信
もういい加減、こんな愚問をしない程度の知恵はエチケットとして身に付けてほしい。
なんで共産主義が批判されるのか? それは参加者全員が神様レベルの者じゃないと成り立たない世界だから。
で、もし皆がそのレベルだったとしたら、そもそも共産主義など採用しなくてもうまくいく。
要は共産主義は、それを成り立たせる条件が成立する可能性がゼロだということ。成立条件のほうがレベルが高いんだもん。
「皆で共産主義社会を作ろう(そのために、全員が神様レベルの完全な存在になろう)」と言っているのが共産主義者。
で、意図的に括弧内のことには触れない。触れたら非現実的な話だとばれるから。
人間には無理な話であり、絶対に、永遠に実現できないことを夢想しているだけ。本当に意味がない。
座禅したまま空中を飛ぼうとしていた麻原彰晃のほうがよっぽど現実的。
共産主義者は例外なくアホであり、嘘つきであり、現実逃避者であり、役立たずであり、フリーライダーが多いね。
178.名無しさん:2019年07月18日 23:16 ID:g8LRHOG90▼このコメントに返信
原始共産主義とかいう文明崩壊思想
179.NHKニュース(7月18日(木)1617):2019年07月18日 23:16 ID:KbPLgxlE0▼このコメントに返信
>>16
NHKニュース(7月18日(木)1617)


経産省発表


『韓.国に対する半導体素材の『輸出規制』は軍事転用の恐れがない場合、速やかに撤回する。』
180.名無しさん:2019年07月18日 23:17 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※167
マルクス自体は、プロイセン王国の元で成長しているので宗教に対する忌避感(ユダヤ教を除く)は薄く、ロシア流の共産主義とは全くの別物と思った方が良い。
181.名無しさん:2019年07月18日 23:18 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
資本主義の問題は金持ちが
法律を己のいい様に改悪する経路がある点が問題だ。

  そこをふさげれば問題ない。
182.名無しさん:2019年07月18日 23:19 ID:rJIcso5j0▼このコメントに返信
共産主義がどれだけ利用されたか
知っとくべきだろうね
183.名無しさん:2019年07月18日 23:20 ID:5l1LCs7H0▼このコメントに返信
若いとき頑張ってある程度の収入がある人は資本主義好き でだらけて今収入ないやつの拠り所が共産主義のイメージ
184.名無しさん:2019年07月18日 23:21 ID:.7dRgKUt0▼このコメントに返信
共産と言う名前を隠れ蓑にした、奴隷制度だからだろ?
共産主義国家なんざ、どこも上の奴等は私腹を肥やしてる
185.名無しさん:2019年07月18日 23:22 ID:6IxLuDpr0▼このコメントに返信
ちなみに中国がまだやって行けてる理由は単純に人が多いから
186.名無しさん:2019年07月18日 23:22 ID:eqOKDBAy0▼このコメントに返信
>>151
共産主義は強い資本家や貴族を革命でたおさなきゃいけなからしゃーない
フランス革命だってなんだって革命してるやつは虐〇するもんだ
187.名無しさん:2019年07月18日 23:23 ID:n7W4JTlO0▼このコメントに返信
>>177
>>177
理想を目指すことは、悪いことではないと思う。しかし共産主義者は、自分の精神を高めて理想を目指すのではなく、反対者を抹殺ことで理想を実現しようとする。
偽善者の思想。
人類がみな、自分で自分を高めて、理想の社会を目指そう、ということになると、それは宗教になる。共産主義は結局、宗教から信仰を排除し、その代わりに暴力を理論の中心にすげ替えたものだから。
188.名無しさん:2019年07月18日 23:25 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※184
それは人間のサガですよ。
民間会社が見ればわかりますよね。典型ですよ。

だから仕組みを考案しないとイケない。
189.名無しさん:2019年07月18日 23:26 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※175
全く違う。

1.マルクスは未来予想と現在の処方箋の提示

2.レーニンのマルクス・レーニン主義はレーニンのタヒ後に彼の生前の思想や行動や発言や手紙を元に編纂された物、

3.スターリンは独裁理論。
190.名無しさん:2019年07月18日 23:28 ID:HK1oTJyh0▼このコメントに返信
共産主義に対して賛同を得たいが為にスレ立てまくるなよウゼェ
191.名無しさん:2019年07月18日 23:29 ID:b2vVVEGs0▼このコメントに返信
資本主義の悪いところを出来るだけ思い浮かべてみろ、それが共産主義だ
資本主義が最悪のシナリオで進んだ結末が共産主義
192.名無しさん:2019年07月18日 23:30 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※183
西園寺何某が共産主義にどっぷり使っているし、戦前も戦後も現在も共産主義には金持ちや中間層が絡んでくる。
193.名無しさん:2019年07月18日 23:30 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※187
いやいや、それは立場で出来る方法論だけですよ。

・民主主義は嘘をついて賛同を得てぶちコロす。
・共産主義はいきなりぶちコロす。

その程度の違いですよ。
194.名無しさん:2019年07月18日 23:32 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※185
違う。
共産主義にしては、税金も安ければ、実質的な官僚機構も少ないから。
税金の安さに日本人はビビると思うよ。
195.名無しさん:2019年07月18日 23:35 ID:piwgbBEg0▼このコメントに返信
>>4
ここの管理人もしつけえよな
今週何回目だよ
196.名無しさん:2019年07月18日 23:36 ID:CLTnb1CV0▼このコメントに返信
計画経済の失敗。
需要と供給の市場経済の否定。
人間を、物として定める、歪んだ、唯物主義による、良くも悪くも自由思想及び、個性、人間性の、弾圧、圧殺。
個人の性質を蔑ろにした、強制労働。
最高権力者が、封建制度の専制君主に、替わった姿を形成する、独裁制全体主義国家体制。
社会主義国家で、貧困から、脱した国家は、
現状、ほとんど前例は無い。
197.名無しさん:2019年07月18日 23:37 ID:bDkHa0mr0▼このコメントに返信
ガキ相手に 暇なやつらだ
198.名無しさん:2019年07月18日 23:37 ID:R3MXj6si0▼このコメントに返信
>>1
負け犬の遠吠え だから。
競争があるから発展する。
競争に勝てない奴は、社会に寄生したがる。
勝てる奴は共産主義など望まん
199.名無しさん:2019年07月18日 23:39 ID:4Wtb1dqx0▼このコメントに返信
共産主義は全体主義だからコケたら起き上がれない。自由主義の様に失敗しても、死んでない部分、生き延びている部分、まだ使える部分などスペアや替えの余地が無いので、失敗したらガラガラポンをいちいち経なければならない。
200.名無しさん:2019年07月18日 23:40 ID:TVnl5qK40▼このコメントに返信
全知全能の神が統治してやっと成功する理想の主義
人間には扱える代物ではない
201.名無しさん:2019年07月18日 23:40 ID:Zo76HVzN0▼このコメントに返信
小さい集団なら「みんな平等に働いてみんな平等に幸せになろう」が通じるんだよ。
でも集団が大きくなると無理。
全体に目がいきわたらないからね。
目がいきわたる範囲で集団をまとめると、まとめる人とまとめられる人の格差ができ始める。
集団の数が増えると、まとまる側の数も増えるから全体に目がいきわたらくなって、まとめる人をまとめる人が必要になる。
それが積み重なって、晴れて共産党という支配体制の出来上がり。
202.名無しさん:2019年07月18日 23:41 ID:6IxLuDpr0▼このコメントに返信
※194

その税金の安さを可能にしてるのは人口だろ? 税金が日本より安くても人口は日本の13倍だし
203.名無しさん:2019年07月18日 23:42 ID:m6G2gff40▼このコメントに返信
理想社会を実現し得るテクノロジーを完成させないと、何も始まらないぞ
なのでまずテクノロジー開発への努力が最大化される政治体制と社会システムを考えよう
204.名無しさん:2019年07月18日 23:45 ID:bhAm.8yg0▼このコメントに返信
そもそも、共産主義の方法論を説明しろよ。
どうやって再分配するんだ?
205.名無しさん:2019年07月18日 23:45 ID:k.0vkTUo0▼このコメントに返信
言いたい事はわかる。失敗したのは共産主義国家であり、それをそのまま共産主義の考え方自体は間違いであるとしていいのか。
マルクス、レーニンに次いで継承して新しい共産主義を提唱してそれを成功させることは本当に無理なのか。
資本主義も原理主義ではなく、人為的な富の再分配等、共産主義的な要素を組み込んでいる。ならば共産主義も現実に即して運用する方法があるのではないか。
それの考察も無いままに「共産主義=悪!独裁!」と反射的な反応をしてる人は多いと思う。
206.名無しさん:2019年07月18日 23:46 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※202
であるならば、日本の13倍の官僚機構がないと割りに合わないが、IT化の発展と規制緩和を断続的に行っているのでせいぜい2から4倍。
207.貴様はそれでも日本人か!:2019年07月18日 23:46 ID:U5jV8a290▼このコメントに返信
反日で外患誘致するから、( ̄∇ ̄;)ハッハッハ。
208.名無しさん:2019年07月18日 23:47 ID:bPAzSNiD0▼このコメントに返信
>>194
共産主義国家と資本主義国家は、同じ国家運営のお金が掛かるとして、
資本主義国家は、高い税金で国家運営を賄える。
共産主義国家は、安い税金で国家運営を賄えられないから、何処からお金を持ってくるのかな?
共産主義国家は、国家破綻になるだけだな。
実際、共産主義国家は国家破綻になっている。
209.名無しさん:2019年07月18日 23:47 ID:L7gr8JSJ0▼このコメントに返信
スターリン、毛沢東、ポルポト
指導者の顔と性格が悪い
210.名無しさん:2019年07月18日 23:47 ID:IuzZXdEH0▼このコメントに返信
まぁでもこういう馬鹿は共産主義政府にとって最高の国民だよな
211.名無しさん:2019年07月18日 23:48 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※198
ヘーゲルが歴史哲学を提唱したので
資本主義に共産主義を提示したんだよ!マルクスさんは律儀だね。
マルクスが悪いんじゃなくて、テーゼ(資本主義)にアンチテーゼ(共産主義)が提示されただけですよ。

人類は考えなくてはいけない。まあヘーゲルさんを提唱するならね。ゲラゲラwww
212.名無しさん:2019年07月18日 23:48 ID:XOM1B3KL0▼このコメントに返信
一生懸命働いた人間の稼ぎをヒキニートに分配するからだろ。
と書いて思ったが、生活保護ってそのまんまじゃね?
213.名無しさん:2019年07月18日 23:48 ID:NwSrsQDV0▼このコメントに返信
人類史上、共産主義の国家は誕生していないよ。社会主義ならあるけど。
近い事をやったのはポルポトかな。個人資産と資本の否定と、富の集中の否定、そこまでは達成してた
214.名無しさん:2019年07月18日 23:49 ID:bhAm.8yg0▼このコメントに返信
考察とか言うが、共産主義者の実行論を聞いた事が無い。
理念と達成後の理想だけが感想文の如く羅列され、達成のための方法論が無い。

これで何を論じろと?
215.名無しさん:2019年07月18日 23:50 ID:7kbpEDkZ0▼このコメントに返信
掲げた理想は結構なものだがシステムの要求を満たす程に人間は賢くないから
216.名無しさん:2019年07月18日 23:50 ID:bM72sxzT0▼このコメントに返信
>>38
共産党資本主義という訳のわからんシステムだからなw 共産資本主義ではない。

まあ平たく言えば『銭』王朝みたいなもんかねw
217.名無しさん:2019年07月18日 23:51 ID:XtyB3ENt0▼このコメントに返信
・頑張っても他人に吸い取られるし、働かなくても一定の扶養は得られるから、みんなあまりまじめに働かなくなって他国との生存競争に負ける。
・原始的な自由競争とその結果としての富の偏在を防ぐためには強力な集中権力をもった為政者が必要で、その為政者は100%腐敗して私利私欲のための独裁をする。にんげんだもの。

日本にとって邪魔かどうかというバカみたいな理屈で良いだの悪いだの論じてるクソガキのなんと多いことか・・・
学校で教えないからこんなレベルのまま選挙権もらっちゃって変な売国奴に投票しちゃうんだろうね
218.名無しさん:2019年07月18日 23:51 ID:FBQp70zc0▼このコメントに返信
※214
共産主義者でないが
何言ってるのか分からない。

実行論ってなんすかね?
219.名無しさん:2019年07月18日 23:51 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※205
自由主義である日本、フランス、ロシアでは共産党が存在するし、彼らは自由に発言が出来るし、発言後の安全もあるが、共産主義国家ではそれがないので悪。

異論を許さない国家はタヒぬか、滅んだ方が良い。
220.名無しさん:2019年07月18日 23:53 ID:X3koNC.c0▼このコメントに返信
人間が権力者側に立つ以上は成功しないシステム
SF小説みたいに高度に発達したAIがあれば実現できるかもね
221.名無しさん:2019年07月18日 23:53 ID:NVNFCr0R0▼このコメントに返信
中国が絶好調?
何処の世界線だよ
その為に切り捨ててる物は環境や命、社会福祉
222.名無しさん:2019年07月18日 23:56 ID:bhAm.8yg0▼このコメントに返信
>>218
簡単な話だ。
どうやって共産主義の理想である、再分配を実行するのだ?
223.名無しさん:2019年07月18日 23:56 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※214
ほーん。マルクス・レーニン主義の論考や抗日遊撃戦争の戦略問題を読んでどうぞ。
如何にして共産主義に移行するか具体的な方法論が提示されているで。
224.名無しさん:2019年07月18日 23:57 ID:o8Ztn0ax0▼このコメントに返信
無知が叫んでラアww
共産主義と社会主義と中国の共産主義がまじってるわあ。中国は段階2だぞ
225.名無しさん:2019年07月18日 23:57 ID:feVFselG0▼このコメントに返信
※221
中国の平均寿命とアメリカ人の平均寿命を比べて、どうぞ。
226.名無しさん:2019年07月18日 23:58 ID:0VQufVIN0▼このコメントに返信
善良勤勉勤労な健常者のみが集まれば共産主義でも上手くいくけど
悪意や怠惰な奴が混ざると地獄と化す
そういったものには資本主義の方が比較的耐性があるというだけ
227.名無しさん:2019年07月19日 00:00 ID:Gq82jYDk0▼このコメントに返信
共産主義は平等という幻想を奉る宗教だよ
主義主張なら妥協できるが宗教だから妥協できないのだろ
228.名無しさん:2019年07月19日 00:00 ID:Kq03r0xD0▼このコメントに返信
未来のSF物みたいにアンドロイドが人間の代わりに働いてくれて
人類が沢山の星を所有して
星に10人くらいずつ住む様な世界なら
共産主義が実現するんじゃねーの
229.名無しさん:2019年07月19日 00:00 ID:0A9lPRp50▼このコメントに返信
≫10
ライバルを陥れる為の汚職撤廃政策
軍閥解体の為の戦区移行
年間10万件もの生体移植の為のパーツリスト作りの健康診断

裏でどれだけの血が流れているのかと推測するだけで、空恐ろしんだが
230.名無しさん:2019年07月19日 00:01 ID:2rZqPStM0▼このコメントに返信
※222
反対する人間にはテロか、収容所で対処。再分配は適当にして、ちゃんとやっているぞアピールをしつつ、問題やトラブルの全責任は帝国主義者のサポタージュのせいにする。
231.名無しさん:2019年07月19日 00:05 ID:OGgmNmTB0▼このコメントに返信
中国が絶好調って言ってるこの1はマジモンの馬鹿だな。チベットやウイグルで人民を虐殺、弾圧して、ワイロ使わなければ役場で手続きもマトモにできない、日本が不景気で地獄のようだ、底辺の人間は死ぬしかないってアホが言ってるけど中国の真ん中から下はそれどころじゃないレベルの貧困なのも知らない。
経済にしてもダンピングやらのルールを破っての好調なのにそれを絶賛してるとかいっぺん死んだほうがいい馬鹿だな。
232.名無しさん:2019年07月19日 00:06 ID:I1bnJite0▼このコメントに返信
共産主義からはまったく生産性の臭いがしないのがクソ
押し上げる力がなけりゃスライムみたくドバーってなるのあたりまえやん
233.名無しさん:2019年07月19日 00:08 ID:DUEuWw0u0▼このコメントに返信
>過去には上手くいかなくともテクノロジーによって上手くいくかもしれないだろ
>うまくいかないかもしれないだろ?
>じゃあ考えてみようぜ

考えてみよう。共産主義社会ってのは、そもそも人の暮らし方の話だ。
「私が作ったものであなたは喜び、あなたの作ったものが私は嬉しい。」という連鎖が続くのが共産主義。
サービスを受けるだけの人はそこにはいない、老いも若きもみんなが働く。死ぬまで働く。
「今日はあれが食べたい」はないし、「あれが着たい」もない、働けない障害者はいないしサボる人もいない。
必ずなにかを生み出し人にあたえ、それがうれしい世界。絶対に嬉しいはずの世界。
カンボジアのポルポト時代には、出された食事にため息をついたら、そいつは次の日には行方が分からなくなった。
どんなテクノロジーがあればそれが実現できるか、考えようか。
234.名無しさん:2019年07月19日 00:08 ID:lNrIf8qM0▼このコメントに返信
よく
「だって民主主義は衆愚政治に陥るじゃん」
的なの見るけど、衆愚政治に陥るような愚かな民衆が集まって共産主義ってなせるのか?
共産主義って優秀な教育システムかなんか?
235.名無しさん:2019年07月19日 00:10 ID:f0luPYe00▼このコメントに返信
共産主義が悪いんじゃなくて、共産主義を標榜している人間にバカと糞と権威主義と独裁主義と選民主義のどあほうが多いだけです。
彼らにとって扱いやすいのでしょう。
236.名無しさん:2019年07月19日 00:11 ID:NR5reZCw0▼このコメントに返信
人間集団には無理なシステムだからさw
絵に描いた餅は食えん。
エリ~トのエリ~トによるエリ~トの為のシステム。
反逆者は認めずに握り潰す・・いずれエリ~トのみになり、内ゲバになり、ボッチになり終了。
237.名無しさん:2019年07月19日 00:12 ID:WaQf8tQk0▼このコメントに返信
どーせ
内ゲバ → 山岳ベース → 文化大革命 → キリングフィールド
ってオチだろ
238.名無しさん:2019年07月19日 00:14 ID:tKsORbzl0▼このコメントに返信
組織上の病理があり、どうしても自浄作用のない社会制度になってしまうから。
良く勘違いしてるヤツが居るが、この病理はマルクスも認めていて、遠い未来に人類が克服すれば成立すると言っている。
遠い未来、人類が科学技術で距離や言語や宗教を克服したとき、共産主義が成立するだろうさ。
239.名無しさん:2019年07月19日 00:14 ID:WPMMFDMj0▼このコメントに返信
全員平等目指すわりに外部との交渉とかで代表者が必要って辺りで無理があるだろ
テクノロジーで補うって、コンピュータ様を代表にするとパラノイアそのものになるな
240.名無しさん:2019年07月19日 00:16 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>5
なお高級官僚も共産圏及び共産国家から逃げ出す始末の模様
241.名無しさん:2019年07月19日 00:20 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>23
種死の世界は数年単位で人類絶滅戦争してるからデスティニープランは成り立ちそう(←ここ大事)であるからよく見えるけど、現実で当てはめたら相当終わってる政策だからw
242.名無しさん:2019年07月19日 00:22 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>42
正確に言えば共産主義好きを表現し続けないと『出られない』部屋な
つまり一度でも共産主義を否定したら………後は分かるな?
243.名無しさん:2019年07月19日 00:24 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>30
独裁者に求められるのは自己主義の否定から
244.名無しさん:2019年07月19日 00:24 ID:8GkZluaQ0▼このコメントに返信
どのような人間の集団でも上中下と三つに分けることができる背丈でも体重でも運動でも勉強でも分けられる
ひっつの集団で一番働く人間と一番働かない人間と給料を同じにしようというのが共産主義の基本です
一つの集団に集団が喧嘩する要素が組み込まれてればうまくいかないのは当然です
実際は三つの集団が一つの方向に向かおうとして衰退していきます、全員が一番働かない人間を目指すんです
245.名無しさん:2019年07月19日 00:25 ID:TfyYQ0p20▼このコメントに返信
>>181
だから、政治家を決める選挙の決定権は、納税額ではなく、頭1つに一票。
246.名無しさん:2019年07月19日 00:27 ID:TfyYQ0p20▼このコメントに返信
>>208
生産手段も、生産成果も、為政者の勝手。
247.名無しさん:2019年07月19日 00:29 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>37
資本主義は自由奴隷(転職・起業の選択あり)
共産主義は制限奴隷(個人思想の伝播禁止、転職・起業の選択なし、投票の自由なし、経済面による生活向上なし、ダンス等による表現の自由なし)
248.名無しさん:2019年07月19日 00:29 ID:TfyYQ0p20▼このコメントに返信
>>228
欲しいものが手にはいるのではなく、配給が基本。

人民服。
249.:2019年07月19日 00:30 ID:nm.so7nD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
250.名無しさん:2019年07月19日 00:30 ID:NaM6AvbX0▼このコメントに返信
まともなオツムがあって、ふつーにしっかり勉強してきた人間なら、だれも共産主義を盲目的に批判していないよ。
ただし、日本では、アメリカの最大敵国であるロシアが共産主義だったという理由から、ア\.メ.公に金もらってケツ舐めてる自民党の大本営発表を盲信してる自民党信者、ウ.\ヨ.ブ.\タどものようなノイジーマイノリティが、そのまま共産主義は悪だというア.メ.公のキャンペーンに乗っかってるだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
では、逆に、資本主義に批判はないのか?という話になる。
そう言うと、やれどっちのほうがマシだのマシじゃないのだの、結果ありきの妄言を垂れ流す。
共産主義だからといって単純に批判しているやつは、所詮、マルクスの手の中で転がされている存在だよ。
251.名無しさん:2019年07月19日 00:32 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>60
共産主義国家の優等生の東ドイツとか今の中東諸国よりヒドイからな
252.名無しさん:2019年07月19日 00:32 ID:TTlrPtuL0▼このコメントに返信
人類の有史以来、最も人を殺したのは十字軍でもナチスでもない、共産主義だからな。
253.名無しさん:2019年07月19日 00:33 ID:XMBdECH30▼このコメントに返信
企業形態がそもそも共産主義国家みたいなもんじゃん
小さい中国が企業の名前つけて一杯集まっているのが資本主義国家
254.名無しさん:2019年07月19日 00:36 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>91
共産主義を理想とするのは学業至上主義に凝り固まり社会常識を否定し自己肯定第一とするカスだよ
255.名無しさん:2019年07月19日 00:39 ID:hIjid8gV0▼このコメントに返信
大半の人間は贅沢したい、よくしたい、楽したいって欲があるんやで。共産主義は管理されながら、一生這い上がれない。人間の欲すら邪魔。
地球規模で進化の歴史自体違えば、共産主義も破綻することなく‘完結’する。
256.名無しさん:2019年07月19日 00:40 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>139
中国のは党利益第一主義だな。
党のために尽力した人民には褒美を与え、それ以外は切り捨てする国家体制。
257.名無しさん:2019年07月19日 00:43 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>146
それに加えて全国民総選挙制度やな
工場建てるor建てないとかしょーもないことでも全国民総選挙実施せなアカンのや
258.名無しさん:2019年07月19日 00:44 ID:nm.so7nD0▼このコメントに返信
中国が周辺の民族を弾圧しているのは、毛沢東流の共産主義(土地を収奪して人民からあらゆる生産手段を奪い、共産党のいいなりにさせる)を周辺地域に押し込めるため。日本共産党が政権を取ったら、トヨタパナソニックソニーが共産党の支配下になって、自衛隊が人民解放軍日本支部になって、警察が共産党の私兵、秘密警察に落ちる。すると、ネットでこんな記事を書いているヤツはすぐに拘束されて、オルドスの収容所に押し込められる。あそこは入ったら3ヶ月でタヒするらしい。
259.名無しさん:2019年07月19日 00:44 ID:iIhIv2FB0▼このコメントに返信
>>148
プロ級(笑)
なお国際コンクールには一度も呼ばれない模様
260.名無しさん:2019年07月19日 00:46 ID:g9YeEmkS0▼このコメントに返信
前前世紀の理論 現在は高度に発達した資本主義で全く通用しない
第一、共産党独裁国家で国民が豊かになった国があるか?
言う事とやる事が正反対・・・平等>不平等、平和的>好戦的、幸福>不幸、自由>不自由 挙げたらきりがない
261.名無しさん:2019年07月19日 00:46 ID:RrgUifmE0▼このコメントに返信
いよいよ選挙の季節だわね~
大丈夫だよ心配しなくても共産党にはコアな信者がいるだけで政権はとれないから
262.774:2019年07月19日 00:47 ID:Gld.fCo80▼このコメントに返信
革命を輸出するが自国での革命は許さない二重性が問題。
人民のための政治を謳って革命を起こし政権樹立後は政権のための政治に変わる。
人民は思想によって差別され改革を望む者は粛清される。
共産主義は理論的には正しくても実際には理論どおりに運用できない代物。
富を平等に分ける事が良いとは限らない。
平等と公平で画像検索すると違いの分る画像が沢山出て来る。

263.名無しさん:2019年07月19日 00:50 ID:kQFGnatM0▼このコメントに返信
皆平等とか言うくせに、権力側の人間は私腹を肥やして贅沢してるからだよ
264.名無しさん:2019年07月19日 00:51 ID:kOS1Fjqx0▼このコメントに返信
共産主義が否定されているのではなく
マルクス主義ね。
世界でマルクスを教えている国は、民主主義国家では日本ぐらい
世界では、過去の遺物として教えている程度。
なぜか、それは当時ヨーロッパで市民が市民の為の平等な世界を作るとして作った国が
今のロシア(当時はソ連)なんだよ、最初の頃は平等をうったえてやっていた国家も
その中で上下関係が生まれて、独裁者が生まれた。そしてアメリカと対立して経済で
国が崩壊して今のロシアになった。
すなわち、思想を信じて民衆が国家を作ってみたが、実際失敗したよね?って
世界に類を見ない答えがあるから、そんな事教えて意味があるのか?って言うので
世界ではまず、教授は教えない、意味がないから
265.名無しさん:2019年07月19日 00:53 ID:BATG6dvM0▼このコメントに返信
どんだけ真面目に働いても遊んでサボりまくっても同じ扱いなら誰も真面目に働かない。
全員が堕落して生産効率が落ちるだろ。一旦中央に集めて再分配つっても理想論で終わり集まった時点でそこで腐敗なり独裁につながるだろ。
266.名無しさん:2019年07月19日 00:56 ID:rjTtnblR0▼このコメントに返信
親が必死こいて遺してくれた家も、共産革命が起こったら国に召し上げられるんやで
そのくせ上層部は私腹を肥やす
どこが平等やねん
批判すればしょっぴかれて強制労働&洗脳
267.名無しさん:2019年07月19日 01:02 ID:GkAajxKm0▼このコメントに返信
帝政ロシア ➾ 共産ソ連 ➾ ロシア共和国
プーチンでさえ見捨てた共産主義www
268.名無しさん:2019年07月19日 01:04 ID:CnewNAbH0▼このコメントに返信
>>223
冗談が上手いな、あれは願望であっても方法論とは言えない。
269.名無しさん:2019年07月19日 01:09 ID:CnewNAbH0▼このコメントに返信
>>223
達成されたらこうなると書いてあっても、達成した段階では此のようなシステムで再分配を実行しているとは一言も書かれていない。

あれでは精々、天国へ行けば幸せになれると主張する宗教と変わらない。
270.名無しさん:2019年07月19日 01:19 ID:6sL4SpKP0▼このコメントに返信
考える前に過去スレ漁れよ業者野郎
271.名無しさん:2019年07月19日 01:21 ID:vE5Ya4TD0▼このコメントに返信
日本は最も成功した共産主義国家なんて評されたことがあった気がする
社会主義だったかもしれんけど
誰が言ったんだっけな
272.名無しさん:2019年07月19日 01:22 ID:GL5lARS.0▼このコメントに返信
中国は共産主義の皮をかぶった資本主義社会。
中国や北を理想の共産国家というのは共産主義者への侮辱でしかない。
AIが発達してもそれを操作できる人間がいるから厳しい。
人の感情がなくなり、徹底した管理社会で初めて実現できる。
今の段階で共産主義を目指す人がいれば疑った方がいい。
大体の国では資本主義と社会主義のいいとこどりがされ第3の道を探してる。
273.名無しさん:2019年07月19日 01:24 ID:9HWbWbwG0▼このコメントに返信
世界一貧富の差がある中国のどこが共産主義なんだよww文盲か
274.名無しさん:2019年07月19日 01:24 ID:CnewNAbH0▼このコメントに返信
アナキズムは正しいか?

馬鹿馬鹿しい問いだ。

成る程、全人類が善性に目覚め、悪を捨て去れば平和になるだろう。
しかし、その前提は有り得ないだろうよ。
275.名無しさん:2019年07月19日 01:24 ID:YSRGOhnv0▼このコメントに返信
>>5
時代劇に出てくる悪代官の政治よりも酷いめに遭うのが社会主義・共産主義。
中国の大金持ちは、大半党幹部でその家来がお金持ちという構造であることは想像するに容易い。
276.名無しさん:2019年07月19日 01:25 ID:RtuegbJ20▼このコメントに返信
選挙前で香ばしいスレ立つねぇ。
今更無駄よ。
277.名無しさん:2019年07月19日 01:25 ID:9phzavix0▼このコメントに返信
独裁権が有るから命令するだけで責任も取らなければ知識もないから混乱するだけに成る
その混乱の中で飢餓が起こり多くの人が餓死し共産党も反省して徐々に事実を学び多少は正常に戻る
それがソ連や中国で起きた革命後の歴史だった
278.名無しさん:2019年07月19日 01:27 ID:k4wnEI3n0▼このコメントに返信
共産主義の何が悪いって、経済学で共産主義の欠陥は確定しているし。
共産主義は資本の均等化を目指しているが、それでは国が豊かになる事は無い。
国が貧しくなるのは資本の集中化ではなく、物資の不足化。
高級階層のマルクスには、其処が抜けていた。
ソ連が崩壊した事で、ソレが証明された。
中国の崩壊も遠い事では無いだろう。
未だに共産主義に傾倒するバカは、苦労を知らないボンボンが多いのは表面的な共産主義の理想に傾倒してしまう情弱が多い、その辺が共産主義の危険性が潜んでいる。
279.名無しさん:2019年07月19日 01:31 ID:3gKLFTsi0▼このコメントに返信
俺様は王様だ、コイツラは俺の手下の貴族だ、従え、働け、税金払え、崇めろ
庶民が『何で―?』と五月蠅いので『神様がそう決めたんだ!』とか言ってた

科学の発達などで誰も言う事聞かなくなりつつあった頃・・・に出来た新しい
『最新版!問答無用で具体的な根拠ナシでも庶民に言う事聞かせる方法=共産主義』
革命したから俺は偉いんだ!革命したから俺の率いる党は偉いんだ!、従え、働け、税金払え!崇めろ!
真面な結果が出るもんかい、何の事は無い《問答無用言う事聞けの御託》を並べる為の只のネタなんだから
280.名無しさん:2019年07月19日 01:36 ID:5lebfnlV0▼このコメントに返信
共産主義は、国民全員がコマのように働き、指導者が権力にしがみつくことなく
不正もせずに能力によって配置されるってんなら成功するけど、そんなのありえないからな。
281.名無しさん:2019年07月19日 01:41 ID:JuoolAzm0▼このコメントに返信
国を仕切ったり富を分配する権力者や共産党員が全員無欲の聖人君なら可能だけどそんなの人間には無理じゃん?
282.名無しさん:2019年07月19日 01:45 ID:xcWRAuHt0▼このコメントに返信
共産主義と宗教がなくなれば世の中かなりマシになる。戦争やテロなど暴力の種だから。せめてカルト系宗教は撲滅すべき。
283.名無しさん:2019年07月19日 01:47 ID:A7YTRgK60▼このコメントに返信
もともと共産主義という思想は現実には存在せず、それは立憲なし君主制を強固に維持し、国民を従わせるための支配ルールであって。つまり、ただの君主制だから時に数百万、数千万人規模の自国民の虐殺がおきる。もう、そんなことは誰でもわかっていることだけと、しかし未だに共産党を名乗ったり、共産党と手を握ったりする政党がある。そういう連中は、中世頃の君主制に憧れているか、虐殺スレスレのところで国を支配する感覚を味わいたいという願望がある者達だろう。
284.名無しさん:2019年07月19日 01:47 ID:SoLBcuF60▼このコメントに返信
この議題は何度目なんだ?
2chの連中は本を読んだり、過去のスレッドの議論を読んだり、講演を聞きに行ったり、自分でネットで調べたりしないの?
2chの連中はどんだけ低能なの?
285.名無しさん:2019年07月19日 01:51 ID:8ZhJzTMq0▼このコメントに返信
中国共産党は埋めちゃうし、日本共産党は在日利権でヌクヌク生きてるからね。
286.名無しさん:2019年07月19日 02:00 ID:3Vqv6hqF0▼このコメントに返信
中国が成功て意味わからんな
幹部から富裕層まで海外に資産移動してる時点で共産主義的に失敗だろ
287.名無しさん:2019年07月19日 02:02 ID:0dmVbaPn0▼このコメントに返信
>>205
考え自体が間違いだよ。

現実に即する余地は無く、
資本主義 +
言論の自由がある自分たちから為政者を選ぶ民主主義。に落ち着く。

私財の制限と、思想の抑圧。
この2点が人の性分に反する。
288.名無しさん:2019年07月19日 02:03 ID:VHFkRL3g0▼このコメントに返信
共産主義を掲げても、共産主義を微塵も実行できていないから。
できていないんだから、批判されるのは当然。
289.名無しさん:2019年07月19日 02:05 ID:Uj9dTMte0▼このコメントに返信
>>1がAIを凄い何かと思い違いして「今」を否定する言い訳に使おうとしてるだけなのは置いておいて。
こういう共産主義の不可能な理由を語るのは大事だから、周期的に問題点の指摘はするべきだね。
さもないと勘違いが確信に変わる馬鹿が増えかねない。
馬鹿の出現数を最小で抑え続けるのも人としての義務だもんね。
290.名無しさん:2019年07月19日 02:10 ID:kE745Gpp0▼このコメントに返信
資本主義の中でも、同士を集めて本当に共産活動をすれば大抵の資本家から富を奪える思うが。
行動に移す人達はいないな。暴力オンリーだ。
291.名無しさん:2019年07月19日 02:11 ID:l9FPMEAT0▼このコメントに返信
全学連のサイトで記事を読めばいいのではないでしょうか!
292.名無しさん:2019年07月19日 02:11 ID:L2n5gU..0▼このコメントに返信
自由競争がない国なんて廃れるだけ
大体頑張って働いても同じ給料なら怠けて給料もらう方が楽だろ?
皆が皆働かないなら社会は駄目になる
共産主義造るなら脳手術して人間の欲望を切除しない限り成功しない
293.名無しさん:2019年07月19日 02:14 ID:zdsfuWI40▼このコメントに返信
というよりは、共産主義の優れたところってなんだよ。
294.名無しさん:2019年07月19日 02:19 ID:A3lUyrK70▼このコメントに返信
カースト制度のより厳格なものが共産主義の問題と考えればいい。
インドはこりゃあんま良くないって運用がぬるかったんだが、ブリカスの所為で厳密に運用されて伸びなやんでいた。
ところが、カースト外の職業が注目され殺到すると、世界でも有数のIT大国となり多数の学者も輩出できている。
共産主義はこのカースト外の職業ができそうになると密告で潰すか適当なクラスに振り分けてガチガチに管理することになる。
そこに発展はあるのか? テクノロジーでどうにもならないぞ、人心と野望というものは。
295.名無しさん:2019年07月19日 02:19 ID:GoNL1fvf0▼このコメントに返信
例えばの話
日本で共産党が政権取って憲法も変えて共産主義の国になったとしよう
共産党が立てた経済計画に従って日本の経済を動かす 失敗の予感しかしない
296.:2019年07月19日 02:22 ID:DnGam9220▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
297.名無しさん:2019年07月19日 02:29 ID:EZtCe8mI0▼このコメントに返信
共産主義を話題にする活動今回もお疲れ様です
この話題いい加減にしてください
298.名無しさん:2019年07月19日 02:37 ID:OjE4PIUn0▼このコメントに返信
百数十年前のビクトリア朝時代にマルクスが考えていた資本主義社会の問題点はその殆どが克服されている。労働者は固定され搾取される立場では無く、株や債券を買いさえすれば何時でも資本家になれる。後は運と才覚次第で金持ちにも貧乏人にもなるというだけだ。貧富の差は無くなってはいないが大幅に縮まっている。

基本的人権が保証され、法の下の平等や自由も保障され、社会保障制度で弱者が救済される現在では共産主義思想も社会主義思想もリベラリズムも既に過去の異物でしかない。劣化思想のパヨクに至っては単なる無用の長物有害無益な存在でしかない。AIの発達や食料やエネルギー問題が無くなればフィクションのような夢のユートピア、共産制社会が実現する可能性はゼロでは無いが、その道のりは想像が及ばない程に遠い。

現在の技術程度や犯罪が無くならない社会では共産主義は実現不可能なのだから、共産主義を説く人たちの事は詐欺師か?犯罪計画者(もしくは実行犯)もしくは正常な思考から逸脱した狂信者だと考えた方がいい。そもそも日本共産党の支持率は1.8%で、国会議員は両院合わせて26人、共産党員は凡そ30万人/12.000万人。つまり日本人の40万に一人しか共産教信者は存在しない。

過去の出来事から言って甚だ迷惑な存在では有るが、今と為っては犯罪を行なわず、法を無視した憲法改正に反対行動を取らなければ社会が許容できる数では有る。共産党員はその殆どが高齢者もしくは高齢者予備軍なので時間の経過と共に滅びゆくだろう。
299.名無しさん:2019年07月19日 02:53 ID:Xibn5wwa0▼このコメントに返信
共産主義でも価格による調整メカニズムを取り入れた資源配分は理論上可能だよ。
だから優劣じゃなくてイデオロギーの問題。その意味だと、俺は隷従への道読んでハイエクの考え方に共感した。
300.名無しさん:2019年07月19日 02:54 ID:.RYzz8CX0▼このコメントに返信
システムは一級品だが運営するのが人である以上、欠陥ができる。
もうちょっとすればAIで人を管理するディストピアは完成されるんじゃない?
AIが欠陥でなければの話だけどね。
301.名無しさん:2019年07月19日 03:07 ID:vOvZD.lw0▼このコメントに返信
理論は素晴らしいんだけど人間の本質と相反してるから成功しない
302.名無しさん:2019年07月19日 03:15 ID:xH1sr.u70▼このコメントに返信
共産主義は悪くないよ。
だけど、共産主義者は最悪だ。
303.名無しさん:2019年07月19日 03:23 ID:mox9hSpN0▼このコメントに返信
> は?中国はめちゃくちゃ上手く言ってるだろ今

「共産主義、共産主義」と喚いている輩って、本当に頭が悪いんですね・・・
304.名無しさん:2019年07月19日 03:46 ID:1lCOPMxJ0▼このコメントに返信
鳥頭。
305.名無しさんの経済学:2019年07月19日 03:53 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
 京アニは共産国家なら燃えないかもな。国家反逆罪だし。

 洋画見ないから潤うし。不景気だからアニメ流行った。間違いなく。資本主義ならリアルに白人様。
306.名無しさんの経済学:2019年07月19日 04:06 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
そういや、ランドパワー自民党政権はアニメ押しだし、反自民派と衝突した際に真っ先にアニメが攻撃対象になったな。共産主義芸術何かと同じかもな。

東北余りダメージ薄い。元々日本人韓国人相手に"代わりは幾らでもいる"から。トランプ頼ったのも東北だし。義経以来、受け入れやすいが、冷たい、居心地悪いのかも、仙台。

後、平成遡るほど日韓関係はまし。共産主義のが近隣諸国と良かれ悪かれ密かも。
307.名無しさん:2019年07月19日 04:07 ID:Sw2W3uX30▼このコメントに返信
>>179
経済産業省は、「輸出規制」と言う言葉を使っていません。
308.名無しさんの経済学:2019年07月19日 04:08 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
自己責任社会ではアニメ流行らないかも。さぁ英語やろう。
309.名無しさん:2019年07月19日 04:15 ID:DUEuWw0u0▼このコメントに返信
※14
共産主義を目指してもいないな。
ウイグルの収容所で臓器をとられるためだけに飼い殺しにされてる罪のない子供たちが気の毒。
なんでこんな地獄を世界はほっとくんだろうか。
310.名無しさん:2019年07月19日 04:18 ID:DUEuWw0u0▼このコメントに返信
※305
ウトロ地区のそばだっけ?
311.名無しさんの経済学:2019年07月19日 04:19 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
 代わりは幾らでもいる社会へ。日本人管理社会だから日本語アニメが見れた。リベンジして成功者にならないが、無視されない社会と、大人でも受験勉強な雰囲気でキムチが朝鮮漬け呼ばわり、アメリカと繋がり素材産業が強い世界とどちらが良いか。

 共産主義なら、外国人に東北紹介出来なかった。アニメか、ツイッターか。
312.名無しさん:2019年07月19日 04:19 ID:faQ90Rgk0▼このコメントに返信
共産主義がわるいんではなくて みずほが悪いんだよ
ばかすぎるので 共産主義もばかみたいにみえちゃんだ

313.名無しさんの経済学:2019年07月19日 04:24 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
>>310
本当は田舎でアニメ書いたほうが良い。東北紹介のツイッターの情報トリレンマだよ。

国際的情報移動を認めるインターネット社会、
情報民主主義(双方向性)、
情報主権(コントロールされた空間)
は同時に達成不能。

学問は情報主権放棄、アニメはリベラル化したら作りづらい。若しくはACプロパガンダアニメしか流さないか。
314.名無しさんの経済学:2019年07月19日 04:26 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
学力の質が違う。スマホが学力破壊するかは解らない。

しかし、インターネット制限の中国は生きやすいかもな。川島の世界。恋愛も白人と比較されない世界。
315.名無しさん:2019年07月19日 04:47 ID:7P3C20Qz0▼このコメントに返信
なんで定期的にこの手の話纏めるの?どんだけ共産化したいの?
316.名無しさんの経済学:2019年07月19日 05:06 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
※315
ひとの話聞かないで垂れ流せるからな。最高だよ。批判したら死刑。考えなくてもいい、共産軍隊みたいな社会のが良いかもな。
317.名無しさん:2019年07月19日 05:07 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
人間関係も独裁したのは長続きしないんだよなあ。会社もなあ、民主主義なところに拾われたし。
318.名無しさんの経済学:2019年07月19日 05:26 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
共産主義な家族とか、気になるわ。

言論の自由がない家族、気づ付け合う家族、ゲームも禁止。すべて禁止。信じられるのはタンパク質という事だけ。
319.名無しさんの経済学:2019年07月19日 05:38 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
 今は弱いからこんなことしているが、力こそすべてだよ・・・・・。話し合い程無駄なことはないとなのはさんもおっしゃっている。オセアニアみたいになろうよ。
320.名無しさんの経済学:2019年07月19日 05:41 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
 家族なんか、子供さえ残せればいいんだ(共産主義)。側だけ大事。中身は洗脳すればいい。変えられる。

 昔みたいに、ビックブラザーみたいな家父長制が良かったかな。農家じゃあるまいし民主主義なんてさ。
321.名無しさん:2019年07月19日 05:50 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
ビットコインばかみたいに、プログラムに従って生きるほうが楽じゃないか・・・。
322.名無しさん:2019年07月19日 05:53 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
グローバルでロジカルで、互いに共通言語がない家族の話を小説で読みたいなあ。ソ連みたいだ・・・。ウラー。
323.名無しさんの経済学:2019年07月19日 05:55 ID:gXTxByqL0▼このコメントに返信
民主主義やろうとすると、愛のない国際結婚が減ってしまう。日本大好き外国人しか残らない。日本人と変わらない。それでいいのか?
324.名無しさん:2019年07月19日 06:14 ID:yrF8rRqN0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
325.名無しさん:2019年07月19日 06:14 ID:yrF8rRqN0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
326.名無しさん:2019年07月19日 06:15 ID:yrF8rRqN0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。
共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。
共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
327.名無しさん:2019年07月19日 06:15 ID:yrF8rRqN0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺.し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
328.名無しさん:2019年07月19日 06:16 ID:yrF8rRqN0▼このコメントに返信
粛清と虐殺、独裁と収奪、これらは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
329.名無しさん:2019年07月19日 06:16 ID:yrF8rRqN0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺.して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺.しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
330.名無しさん:2019年07月19日 06:24 ID:8neGXNcw0▼このコメントに返信
無神論だからな。
ロシア正教会は、よく生き延びたよ。
331.名無しさん:2019年07月19日 06:46 ID:65VDximR0▼このコメントに返信
共産主義ってのは、究極の独裁状態だからね
 現在の資本主義とか民主主義って言われる存在は、最悪でも三権分立の建前があるから、行政と司法だけは罷りなりにも独立してる
立法と行政はある程度は連動するけど

 その時の指導者層が違法行為をしても取締る組織が無いんよ・・・そして決まって暴走する
単なる独裁国家といか言われる方が、反体制組織ってのが少数とは言え、大体残ってるから多少なりとも制御効果があるんだけど共産主義ってのはねぇ・・・
332.要注意『経産省』:2019年07月19日 07:00 ID:L206Ub2V0▼このコメントに返信
>>307
要注意『経産省』


水面下、韓.国にすり寄っている。


要注意である。
333.名無しさん:2019年07月19日 07:06 ID:cXq54oN50▼このコメントに返信
共産主義が問題というより共産主義者の人間性が問題だから…(共産主義に問題がないとはいってない)
334.名無しさん:2019年07月19日 07:07 ID:eb1KFy.b0▼このコメントに返信
中華が絶好調とか言っちゃう時点で読む価値もなし。
あんな貧富の差が激しいところは共産主義ではない。
むしろ資本主義や社会主義よりもひどい状況。

みんなが等しく平等なのが共産主義。

だから人間には実現不可能。
335.名無しさん:2019年07月19日 07:26 ID:Ibvc.Pea0▼このコメントに返信
>>16
今のチャイナが共産主義だと思ってる時点で共産主義を理解出来てないよな
336.名無しさん:2019年07月19日 07:38 ID:3eZZXg9v0▼このコメントに返信
今ある共産主義は19世紀の欠陥人工構造体だから。自動車等、自然から完全に切り離された人工構造体は完全とは言えず、常にフルモデルチェンジ、マイナーチェンジ、リコールが付きまとい、そして進化して行く。これは人間の造り出す全ての人工構造体の宿命である。ところが今ある共産主義は19世紀から何も変わることなく、それどころか世界初の施行時でさえ未完成の見切り発車であった。しかしその共産主義がフルモデルやマイナーチェンジ、リコールする為には、車から降りて、代車に乗換に相当する部分が無い。共産主義は大陸合理論のドイツで生まれ、共産主義体制というハコ物を造ったから後はよろしくの感じで、19世紀から全然進歩していない。取りあえず造ったからみんな乗り込んで、欠陥だらけで、今日に至る。実証実験をしていないので、柔軟に発達して来なかった。無理矢理左翼主義体制に移行することのみで、多くの犠牲者を出しながら、上層部はその欠陥性に薄々気付きながら、共産貴族を生み出し、そうこうするうちに、自由主義陣営はAI等を生み出し、人類の次のステージに進もうとして、旧共産圏に工作等横やりを入れられ、足を引っ張られている今日この頃である。純粋な共産主義学者等もう誕生しないだろう、AIが全て取ってかわる。
337.名無しさん:2019年07月19日 07:44 ID:9uBTP.up0▼このコメントに返信
共産主義自体には何も思わんけど
共産主義を信奉してる連中が総じてお花畑脳ばかりだから成立するとは到底思えん
338.名無しさん:2019年07月19日 07:46 ID:yGKtwuq30▼このコメントに返信
一神教と根っこは同じ 洗脳済み小泉、安倍ののミルトンフリードマン新自由主義やグローバリズムも同じ流れ 元々ハザール偽ユダヤ人の創作話
339.名無しさん:2019年07月19日 07:47 ID:rcQB0tFM0▼このコメントに返信
共産主義と新自由主義はボツ
基本的に民主主義と資本主義で政府が社会主義やるのが
一番バランスがいいと思う
340.名無しさん:2019年07月19日 07:54 ID:N0qCV7aj0▼このコメントに返信
>は?中国はめちゃくちゃ上手く言ってるだろ今

中国は貧富の格差の拡大を容認して、むしろ資本主義社会化してるんだよなぁ・・・
医療格差とか、とても共産主義国・社会主義国とは言えないレベル
341.名無しさん:2019年07月19日 08:02 ID:zZkmfR.h0▼このコメントに返信
インディアンが原始共産社会だと聞いて納得
富の分配が平等に公平に行われる
富っても食料とかだが
少人数向きなんだと思うよ
342.名無しさん:2019年07月19日 08:03 ID:dtVWdwrQ0▼このコメントに返信
①共産主義はそもそも貧しい社会に適応すべきで、「資本主義が極まった社会が共産主義化する」(マルクス)はどう考えても理解できない
②20世紀は「共産主義・社会主義という実験」が行われた世紀でもあった で、その結果 幸せになった国があったか
343.名無しさん:2019年07月19日 08:09 ID:..egAEm40▼このコメントに返信
>>335
今の中国は典型的な独裁資本主義だからね
独裁だからできる成長産業への圧倒的な投資と、途上国だからもたらされる資本の優遇でここまで成長した様なもん
344.名無しさん:2019年07月19日 08:13 ID:InvFY2pk0▼このコメントに返信
人間はほっといても蟻の社会にはならない。猿のように力あるボスがすべてを手に入れる社会になる。本能的に見下さないと満足できないから。
345.名無しさん:2019年07月19日 08:27 ID:8fBzTo1s0▼このコメントに返信
共産主義者は、まずインテリを徹底的に殲滅する
インテリを論破できない、矛盾に満ちた思想だと自覚してるから
次に富裕層を殲滅
次に家族の仲を割く(密告制度、子供の洗脳)

共産主義に走る人は、愛のない家庭に育った不幸な育ちの欠陥人間が多い
とにかく周りの幸せそうな人が憎い
彼らをぶち壊して、自分だけが愛され尊敬されるべきと思っている
欠陥人間同士だから、すぐ内ゲバで揉めるのも共産主義者の特徴
346.名無しさん:2019年07月19日 08:29 ID:Qw4MpDdv0▼このコメントに返信
中共の実態は共産主義じゃないだろ
347.名無しさん:2019年07月19日 08:31 ID:xChJDgLT0▼このコメントに返信
ソビエトどころかパリコミューンの段階で失敗したイデオロギーは土台無理
富と資源が無限に湧いて出て国民全員がマザーテレサ並の善人で
日本人並みに小さな共同体意識を大事にしない限りは
348.名無しさん:2019年07月19日 08:34 ID:9mIr0MhF0▼このコメントに返信
共産主義がダメなんじゃなく、
共産主義者がダメなの
349.名無しさん:2019年07月19日 08:39 ID:2oJykXuO0▼このコメントに返信
思想を考えついた奴は兎も角、実行した奴は貧乏人騙して戦力にして革命起こせるわ、独裁政権作れるわでウハウハやからな。
350.名無しさん:2019年07月19日 08:39 ID:2oJykXuO0▼このコメントに返信
>>346
アレこそブレーキの無い前時代の資本主義そのものだよな。
351.名無しさん:2019年07月19日 08:46 ID:.ZyXZMB60▼このコメントに返信
でもバブル前まであたりの日本は、形を変えうまくいってる共産主義と言われてたんだよなあ。
352.名無しさん:2019年07月19日 08:48 ID:UfFvBVdP0▼このコメントに返信
>>10
ちょっと内容が違うから、笑いが薄れる
353.名無しさん:2019年07月19日 09:04 ID:2yY2YyA.0▼このコメントに返信
あれって人々が清らかで勤勉で高潔であることを前提に設計されてるからなぁ。
354.名無しさん:2019年07月19日 09:43 ID:txx.DKA60▼このコメントに返信
※344
知ってるか?その蟻の社会とやらは女王蟻が全てを手に入れる社会だぞw
働き蟻は互いに監視され、産卵する働き蟻それを妨害されたり卵を破壊され
たりするんだよw
355.名無しさん:2019年07月19日 09:45 ID:.rbOPbf90▼このコメントに返信
>>54
明確に悪だよ。
マルクスの時点で世の中をぐちゃぐちゃにしてから転覆させるのを良しとしてるんだから。
356.名無しさん:2019年07月19日 09:45 ID:GBvPm0po0▼このコメントに返信
 資本主義の問題点は、富の偏在と行き過ぎた信用創出によるバブル崩壊だけど、
これは共産主義でも起こりうる。
 富の偏在が起きるのは、金利(株式配当等含む)の蓄積があるからで、
これを対策すれば、問題は解決する。
 要は 生産者側に金利の蓄積が生じる、社会システムを構築すれば良い。
もし仮に流通側が商品を購入する際、利付先付け手形で行うようにしたらどうだろ。
生産者の中には、早く現金化したい人もいるのでその場合は、生産者組合で
手形割り引きをするようにすれば良い
 また手形割り引きが多く持ち込まれる、流通企業に対しては発行金額を制限
するなどのペナルティーを科すなどすればうまくいくのではないかと思うがどうだろう。
357.名無しさん:2019年07月19日 09:49 ID:LUyZCh9d0▼このコメントに返信
ごくごく一握りの富裕層の為に大部分の人が食うや食わず。その一握りになりたがり、独裁恐怖政治をめざしてるのが日本の立民をはじめとしたパヨクなんだよ。
358.名無しさん:2019年07月19日 10:01 ID:ZLwT.KHl0▼このコメントに返信
行き着くところはソ連か中国。中国は国としては今のところは持っているけど、自分からすると検閲やら自由の無いディストピアのように見える
ただ、権力者一族&権力闘争で生き延びる事が出来るぐらい有能であれば素晴らしい環境かもね。
人ではなくて完璧で優秀なAIが人を評価指導管理、全体としての意思決定計画も行うとか
人の手によらない、個人の欲や功利に囚われない共産主義を実践できる時代でも来るならユートピアを実現できるかも知れないけど
359.名無しさん:2019年07月19日 10:13 ID:qnh.SFGI0▼このコメントに返信
共産主義なんて人の手では無理だよ。ある意味お花畑の脳内ぐらいでしか無理。
360.名無しさん:2019年07月19日 10:19 ID:0Y2wemTs0▼このコメントに返信
全員が悟りを開いた人間なら可能
361.名無しさん:2019年07月19日 10:46 ID:XS2UVbBG0▼このコメントに返信
ちゅうごくの共産主義が 成功?
並の資本主義国家以上の格差社会なのに「共産主義」が成功してるって?
面白い皮肉だな。
362.名無しさん:2019年07月19日 10:48 ID:4Hx5.IYE0▼このコメントに返信
まさにそれ
人類が進化しないと無理
具体的には人の痛みを自分の痛みのように感じられる器官の発生
退化かもしれんねw
363.名無しさん:2019年07月19日 10:58 ID:RCqYDmKN0▼このコメントに返信
>>75
平安時代の方がマシ。
364.名無しさん:2019年07月19日 11:03 ID:zdAu1Mfz0▼このコメントに返信
実現不可能なところ。
365.名無しさん:2019年07月19日 11:05 ID:EH9R28V00▼このコメントに返信
未知のテクノロジーで解決するのなら資本主義でも社会主義でも共産主義でもなんでもいけるよ
むしろ主義なんていらない人類もいらない
366.名無しさん:2019年07月19日 11:10 ID:.ZyXZMB60▼このコメントに返信
>329
同じ共産主義でもソ連と中国が不仲だった。ソ連は中国の毛沢東を教養の無い田舎者の共産主義だと馬鹿にしてたしな。自給自足の石器時代をめざすように医者や教師は殺害、貨幣すら無くしたポルポトとか、自国の文化まで否定し破壊した文化大革命見てるとあながち間違いでもない。ソ連や東欧(アルバニア除く)の共産主義は芸術や文化を国威発揚のために利用したため、今でも見ごたえのある芸術品が数多くある。バレエや交響曲や絵画なんか素晴らしいのが今も保護されてきたが中国は古代から続いてた陶器などの技術が文革で絶えてしまい、今現在再現できない技法も実はかなりある。中国で残ってるのは文革の嵐に耐えて絵画を隠して残してきたり、技術を持つ人たちが生き残って絶滅しなかったもの。

>331
共産主義のはずの中国見れば、こういうところが一度でも金儲けを覚えてしまうと労働者の国どころか、批判すら許さないことになって始末が悪い。
367.名無しさん:2019年07月19日 11:17 ID:EH9R28V00▼このコメントに返信
>>365
未知のテクノロジーで人類全部洗脳すればいいんだもんな
368.名無しさん:2019年07月19日 12:15 ID:5DEE51OE0▼このコメントに返信
なんか共産主義と資本主義の対立軸で語っている箇所が多いが、
無国境のグローバリズム(環球主義)と共産主義は本質的には同じものだぞ。
 
政治思想史を調べていくと、グローバリズムの元を辿ると
共産主義の一派であるトロツキズム(トロツキー主義)が源流の一つらしい。
 
トロツキズムと暴力的原資資本主義の融合して洗練されたのがグローバリズム。
こんな議論をしている時点で、今の日本国民は普通に騙されている。
369.名無しさん:2019年07月19日 12:15 ID:qnh.SFGI0▼このコメントに返信
だからその技術が発展してから考えろよ。今共産主義なんて無理ゲーなだけだよ。
370.名無しさん:2019年07月19日 12:34 ID:tHXHJbaC0▼このコメントに返信
何が正解とか、何が間違いとかじゃなくて、自分が何を信じるかやで。
共産主義なんか到底賛同できんけど、それは個人の考えであって別に正解だとは思わん。
371.名無しさん:2019年07月19日 13:07 ID:wUPdVwe70▼このコメントに返信
コンピュータソフトを書いた人なら分るが、机上で書いたプログラムは
まるで動かない。何回もデバッグしてやっと動作するようになる。

共産主義も民主主義も仕組みをデバック修正して上手く動き続けるように
修正しないとイケない。
にも拘らず、嘘をついてあたかも正常に動作してるよう見せているだけ。

372.名無しさん:2019年07月19日 13:49 ID:dRLZ81iu0▼このコメントに返信
共産主義って結局指導の名の元に支配階級が必ず生まれる
そいつらがブッタやキリストである必要があるし、更に国民もブッタやキリストでなければ本当の意味の共産主義はあっという間に崩壊する
早い話が夢物語
管理人は共産主義が好きなようだが、ブッタかキリストになれるか?
と言うより、ブッタやキリストになれたらそもそも国家要らんだろ
373.名無しさん:2019年07月19日 13:59 ID:3DqfmhQ00▼このコメントに返信
マルクスの脳内にしかない労働者という架空の生物が大前提の制度だからね
374.名無しさん:2019年07月19日 16:35 ID:G.3UNSZX0▼このコメントに返信
マルクス「共産主義は完璧や」
エンゲルス「共産主義は完璧や」
レーニン「共産主義は完璧や!」
スターリン「共産主義は完璧やのう!」
フルチショフ「共産主義は完璧やろ!!」
ブレジネフ「共産主義を完璧に見せかけろや?」
アンドロポフ「共産主義は完璧のはずや!」
チェルネンコ「共産主義は完璧やったはずや!」
ゴルバチョフ「共産主義は完璧やない、資本主義はええの」
エリツィン「共産主義は機能しない、これからは資本主義や」
このことが分かるのに75年の無駄な時間が掛かった。

375.名無しさん:2019年07月19日 17:12 ID:m5WDzl.50▼このコメントに返信
※373
あの人、ただの観察者であって、実際にイギリスの労働階級に混じって働いたこと無いもんね。
日本の新左翼の若者が、「プロレタリアートを肌で感じたい」と言って山谷や尼崎のドヤ街で肉体労働に励むと、
「マルクスの言ってることと全然違う」
と、理論と現実の違いに悩んだそうな。
苛酷な環境で生きる底辺労働者の多くが「つらいけど、それなりに生きていて、何となく現状肯定」な考えが多いことに愕然としたそうな。
376.名無しさん:2019年07月19日 17:32 ID:wUPdVwe70▼このコメントに返信
(共産主義の)死体蹴りをしていても、仕方ない。
いっぽう、(金融)資本主義は膨張時しか機能しないって、某O氏も指摘してる。
何回、バブル崩壊させれば気が済むのか。

経済学者は確信犯なのか?切腹しろよ。(冗談だか)
377.名無しさん:2019年07月19日 19:09 ID:Ryk.7sex0▼このコメントに返信
スターリンはかなりのハンサム野郎だよね
378.名無しさんの経済学:2019年07月19日 19:36 ID:SsofcMkl0▼このコメントに返信
>>368
シンガポールとかな。信頼を換金したらgdpのびますわ。

あれは福祉としての経済。BIだな。換金しないほうが、満足度は高い。ミサイルある北朝鮮にも劣る。
379.名無しさんの経済学:2019年07月19日 19:38 ID:SsofcMkl0▼このコメントに返信
>>376
金の世界に金にならない不純物混ぜているんだからうまく行くわけ無いだろ。人間は産まれた土地で、その言葉で死ぬんだ。
380.名無しさん:2019年07月19日 20:13 ID:U9vq3BID0▼このコメントに返信
※145

非常に分かりやすいので、また書き込み願います。
なお、「他宗教に対する排他行動」のことだと思いますので、テキストデータを修正願います。
381.名無しさん:2019年07月19日 20:18 ID:U9vq3BID0▼このコメントに返信
※237

一行でまとめたね。
あなたは詩才があるのかも。
382.名無しさん:2019年07月19日 20:31 ID:U9vq3BID0▼このコメントに返信
※348

共産主義もダメだぞ。
暴力で既存の社会を破壊し、反対する市民を殺し、富を奪い、独裁権力体制を構築することが前提の思想だから。
383.名無しさん:2019年07月19日 21:36 ID:Odzni.HA0▼このコメントに返信
[日本経済] Japs輸出制裁に暴走するDラム現物...十日、新しい20%急騰
韓国
サムスン電子、SKhynix営業利益急騰!

サムスン電子、SKhynix株価急騰!

やはり!頭が悪くて、意図せず親韓派になった、安倍晋三(バカ笑い)

バカ安倍ため、コンピュータないアップグレードを延期した。
ラムの価格が高すぎるた。バカ!安倍!

/www.edaily.co.kr/news/read?newsId=03066806622556160&mediaCodeNo=257&OutLnkChk=Y
384.名無しさん:2019年07月19日 21:40 ID:95a3dFFn0▼このコメントに返信
[日本経済]「この程度であるとは思わなかった...」日本ビール販売-40%まで墜落
今、不買運動を開始のに...果たしてどこまで墜落か?wwww
やはり!マイナスの手!安倍晋三WWWWW
385.名無しさん:2019年07月19日 21:53 ID:1SdAJY870▼このコメントに返信
【サムスン,サンキュー]"フィリピンボート転覆事故当時ギャラクシーS8のみ起こった

//www.segye.com/newsView/20190719506024?OutUrl=naver

19日、サムスン電子によると、8日、フィリピンセブ見シティ近くで外国人ダイバーたちと地元など20人が搭乗したボートが転覆事故が発生した。
当時の事故で、搭乗者の所持品が30分以上の海の水に浸った。しかし、乗客が所持していたギャラクシーS8だけ正常に動作して救助要請をすることができたとのこと。

サムスンギャラクシー防水機能に優れ、長いものだね
386.名無しさん:2019年07月20日 00:54 ID:AQx1bpfe0▼このコメントに返信
※383

お前、バカだろwww
387.名無しさん:2019年07月20日 12:16 ID:GxG8jlgq0▼このコメントに返信
共産主義の実現は、全人類を「イワンの馬鹿」のレベルにしない限り無理。
でも、実際そのレベルのバカが指導者をしたカンボジアでは、全国民の1/4を消去したし。
日本共産党からして、不破哲三や志位和夫の暮らしぶりからして、社会主義国すら
作ろうと思ってもいない事は一目瞭然だ。
388.名無しさん:2019年07月20日 12:22 ID:GxG8jlgq0▼このコメントに返信
共産主義者は鰯に生まれ変われ。
ああいった指導者が居ない群生体が理想なんだろ?
389.名無しさん:2019年07月20日 15:12 ID:4FRt.QiI0▼このコメントに返信
共産主義の理想でベーシックインカムとか話題だすけど
そういうのをだしてる時点で働かなくても生活できるとかいうぬるい理想だけ語ってる事に気付かんものかな
実際は最低賃金で強制労働 反抗したら即処刑されるだけだというのに
390.名無しさん:2019年07月20日 15:34 ID:H8nCO5zI0▼このコメントに返信
※389

制度単独で生活のできるようなイメージでベーシックインカムを語る者達の意図は共産主義への勧誘かと。
全員がベーシックインカムのみでも暮らせるような制度は実現不可能。
つまりは下記のとおりかと。

例えば公的健康保険だと、生涯扶養親族も含めて医療機関にかからなければ、医療費給付はほとんど受けらないが、
疾病や怪我で医療費がかかることも無いわけだから、生涯医療費もほとんどかからないことになる。
多大な医療費がかかる疾病や怪我を負った場合に、医療費の7割以上や高額医療費上限以上分の給付を受けられる。

例えば年金で言うと、65歳の誕生日以前に亡くなった場合、繰り上げ受給をしていなければ受給額はゼロ円だが、
65歳以降の生活費はかからなくなるわけだから、生涯生活費は大幅に減ることになる。つまり長生きに備えた制度。
幸運か否かは別として、長寿になり思ったよりも生涯生活費がかかってしまう場合に長生きする分年金を受けられる。

これらは保険の考え方。だから社会保険制度と呼ばれる。

ベーシックインカムは高額医療への備えを破壊し、厚生年金加入者から年金を奪って財源にしようとしている。
生活保護を必要とする者への給付額を大幅に削減し、生活困窮者を街に溢れさせようとしている。
治安を悪化させ、社会不安や国家への不満を増大させ、国家や社会を破壊しようとしていると感じる。
妄想的理想を提示し、低所得者を扇動して国家転覆を図る点は極左暴力革命共産主義者集団に似ている。
391.名無しさん:2019年07月20日 15:42 ID:H8nCO5zI0▼このコメントに返信
実際には公的医療保険制度を全廃し、高額医療全額実費にすることなどはできないので、
公的医療保険の支出を抑えるためには保険料増額や自己負担割合増加などを組み合わせるしかない。
そうなると、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

生まれたときから重度障害のある方などは働きたくてもまず働けないので、生活保護や障がい年金を全廃し、
月数万円のベーシックインカムに置き換えることは憲法第25条違反となるので実施など出来ない。
そうなると、必ず別途制度を要することとなるので、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

結局目にするほとんどのベーシックインカム案は、厚生年金受給・加入者から厚生年金を奪い、
中所得者や高所得者から重税で所得を奪い、主として無年金者やニートに富を移転させる案になる。

給与生活者の大部分は厚生年金加入者であり、必然的に年金受給者の大部分も厚生年金受給者であるので、
国民の中でベーシックインカム反対者が大多数になることは明らかである。
ゆえに、ベーシックインカムは実現不要であり、実現不可能である。
392.名無しさん:2019年07月20日 21:33 ID:l6NrmSkB0▼このコメントに返信
「共産主義は、人類の選択肢の中で一番愚かで現実性は無い」
言い切ってやる。

何故?簡単だ。
「共産主義を標榜するトップが、その他全てを牛耳る・一方的な搾取集団=独裁になるから」
だから世界中全てで失敗し嫌われてる。
共産主義者は4ね。
393.名無しさん:2019年07月21日 06:28 ID:VgjfSQR30▼このコメントに返信
西側との軍拡競争さえなければ衣食住が保証された国家全員公務員待遇の社会が維持できたのだ
394.名無しさん:2019年07月21日 07:40 ID:F..qmGL60▼このコメントに返信
※392
そしてその頭に居座るのがよりにもよって能無しの役立たずの上自意識だけは過剰な
(自称)共産主義者とか言う頭の悪い時代遅れな情弱のゴミだからなwwww
395.名無しさん:2019年07月21日 07:51 ID:VgjfSQR30▼このコメントに返信
どの国家においても資本主義が成熟していないから
共産主義革命は成熟した資本主義国家において起きる
396.名無しさん:2019年07月21日 12:44 ID:ZvFkEgbG0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
397.名無しさん:2019年07月21日 12:46 ID:ZvFkEgbG0▼このコメントに返信
平等な分配を掲げて権力を奪うが、平等な分配など実現しない共産主義に用は無い。
共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。
398.名無しさん:2019年07月22日 07:52 ID:rtjNBy.V0▼このコメントに返信
お前も公務員にしてやろうか!?
してして!

ってみんな思うでしょう、今親が望む子の職業の一位が国家公務員で二位が地方公務員なんだから
共産主義とは国民全員公務員化計画だと思えばよい

そして人は「休まず、遅れず、働かず」で経済競争で西側に惨敗したのであった
399.名無しさん:2019年07月23日 06:07 ID:ViM.fjRe0▼このコメントに返信
※398

ネットで最近、氷河期世代の非正規やフリーターを公務員にしろとかいう意見を見るが、
能力が高くて働く者ならともかく、使えない奴を全員公務員にしたって駄目なんだよね。
結局、馬鹿で働かない者に公務員として給料を出すこと自体が無駄だから。

使えない奴は民間の労働市場で、適切な評価を受けて適切な賃金を得ること、そのような社会体制が大事。
400.名無しさん:2019年07月27日 00:35 ID:Y9dlpueY0▼このコメントに返信
資本論をよめば、小学生以上の知能があればすぐわかる。

ひたすら、現実をゆがめ、宗教と哲学、歴史の概念をマイナスに作り替え(歴史を繰り返すなにかの構造をもつものとでっち上げ、神学の概念、疎外をニートの孤独にすり替えそれはゆがめた社会(資本主義、帝国主義)のせいとなんら根拠なく決め打ち)妄想の正当化論拠として、最後はその定義の概略も存在しない天国たる共産主義が出現する。

騙されてはダメ、マルクスが細かく具体例をあげて論証している内容はすべて借り物、それもかなりゆがめたまがい物。その目的は犯罪教唆、大量ギャクサツを正当化する、国際テロ集団洗脳教本。
401.名無しさん:2019年08月04日 16:02 ID:.94.7IOu0▼このコメントに返信
独裁者を5年ごと(実際には再選により10年)に選ぶ国で党員が政治だけでなく国民活動を牛耳っていて、不正や嘘・暴力に略奪に侵略を良しとする無法者国家が何だって?


企業活動なんかも共産党の管理下になっているのも知らない?

共産党員という特権階級でなければ言論の自由すらない、沿岸部の大都市の発展の様子がが国全体の発展だと思うのは流石に不勉強過ぎるやろ。

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