2019年07月15日 01:05

年金は制度内容を見直すべきだと思う

年金は制度内容を見直すべきだと思う

03

引用元:年金は制度内容を見直すべきだと思う
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1563080148/

1: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)13:55:48 ID:u3r
例えばどんな風に?

2: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)13:57:08 ID:Riy
老人の定義を変えるべきだと思う

3: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:04:57 ID:u3r
受給開始年齢を遅くするとか?

4: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:08:01 ID:xBN
65歳ならけっこう体ガタガタやぞ
まだ働けってか

5: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:08:56 ID:u3r
早くするのか

7: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:17:23 ID:Riy
平均寿命が70歳だった頃と85歳だったときで老人の定義が同じ訳がない
一律何歳から老人みたいな発想がそもそもおかしい

8: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:18:38 ID:X37
年金額を一律化するべきだな

9: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:19:21 ID:u3r
なんかあんまりアイデアが出ないな
不満とかでもいいんだぞ

10: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:20:21 ID:X37
月に6万円支給と言われても生活できないだろ

11: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:21:06 ID:Riy
>>10
年金だけで生活しようとするなら厚生年金は最低入ってないと無理だろ

13: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:22:44 ID:Riy
無理なら貯金でもしとくしかないよね

そもそももらえるはずのない年金だけで生活しようと思ってるほうが頭おかしい

14: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:23:43 ID:SMm
バイトやパートで厚生年金入れる所は少ないよね

15: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:24:41 ID:Riy
>>14
入れないなら入れるように努力するか貯金や資産運用しとけばいいってだけで
それをせずに老後に貧困になったとしても他人の責任じゃないでしょ

19: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:26:34 ID:Rnb
>>15
それができるなら皆やってるよ

16: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:25:04 ID:u3r
年金は70歳から
支払額は公務員の平均年収の半分
財源確保の為に消費税を20%にする
医療費負担は成人一律で三割

18: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:26:20 ID:Riy
>>16
労働層をないがしろにしてそんなに無理に老人ばっかり手厚くしたら
日本がどんどん衰退するよ

23: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:28:07 ID:u3r
>>18
老後の不安を減らすことでタンス預金などを減らせる
今からみんなが2000万円なんて貯めてたら消費がどんどん落ち込む

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:30:11 ID:Riy
>>23
それなら老人ばっかり手厚くするんじゃなくて
ベーシックインカムの方がマシ

28: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:31:39 ID:u3r
>>25
老人用のベーシックインカムといったところだな
国民全員にBIしてたら財源が追いつかない

20: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:27:05 ID:Riy
日本が衰退したら税収も結果的に減る
全体を見ていない人間の発想だ

24: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:28:46 ID:u3r
>>20
人口を増やすことが最優先課題なのにな

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:30:11 ID:Riy
>>24
老人手厚くして子供を産み育てる世代から徴収したら
もっと人口が減るだろ

22: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:27:49 ID:e1y
世の中が老人ばかりになるのにね

27: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:31:34 ID:cO7
一番の問題は、現在の年金制度が単純な賦課方式であることと、賦課方式では人口減少が年金料率に反映されないこと。

解決策は、人口減少を反映できる方式(開放型の積立方式とか)に変更して、未積立債務を世代間の公平性を考慮して償却すること。

30: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:32:13 ID:u3r
>>27
それが正確にできるならそれが一番いい

33: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:34:19 ID:l9n
年金貰うより生活保護貰った方が良くね?

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:35:55 ID:u3r
>>33
いずれそうなる
年金受給者よりも生活保護受給者の方が多くなって財源が追いつかずに消費税が30%とか40%になる未来

38: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:36:35 ID:Riy
>>36
生活保護が厳しくなるだけだからそんなふうにはならない

39: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:37:30 ID:u3r
>>38
厳しくできるなら既にやってる

46: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:47:34 ID:u3r
少し話は逸れるが
大企業の内部留保も老人のタンス預金も理屈は同じだ
どちらも将来への不安からお金を貯めるという行動に走ってしまう
政府がやるべきなのは経済を引っ張る事ではなく国民に対して安心安全を提供することだ
それをまずは考えなければいけない

59: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)14:53:55 ID:uQm
年金も生活保護も一元化した方がいい

68: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)15:06:26 ID:8Zy
多分もう何しても手遅れ

70: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)15:08:57 ID:bkd
払った分は返ってくることが最低限ですなあ
払い得、払い損ってなんやねんって感じ

71: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)15:09:59 ID:Riy
>>70
インフレリスクを回避できるのが優秀なところだから
額面ベースだけで考えたら正しくないよ

マスコミの印象操作にだまされないほうがいい

82: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)17:54:37 ID:Sl4
国民年金だけの人は苦しいよね。
でも、個人事業をやってるひとが国民年金だけの人だから
定年退職が無くて、お金が入ってくるので困らないだろう。
それに、資産もあるだろうし

80: 名無しさん@おーぷん 19/07/14(日)17:41:34 ID:yq6
BIに準ずる形にはなるけど
現生保分=BI
現年金分=BI+新年金分
みたいな形に出来れば良いんだろうね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年07月15日 01:10 ID:bW6fNvpy0▼このコメントに返信
見直す前に、今までの責任者の処分が先だな。
2.名無しさん:2019年07月15日 01:12 ID:Y27qhd5Z0▼このコメントに返信
先に生活保護制度の見直しだと思うけどね
3.名無しさん:2019年07月15日 01:16 ID:wqGV0rT50▼このコメントに返信
国民的議論にすべきとこを抑え込んだ自民はマズイ。
どうせ野党も同じ穴のむじななんだが。
4.名無しさん:2019年07月15日 01:19 ID:Z4HhL1VX0▼このコメントに返信
まあ、日本人なら自民支持一択だわな。
5.名無しさん:2019年07月15日 01:20 ID:fxcKjvzh0▼このコメントに返信
米国「我々が韓国から撤収する際には韓国経済を崩壊させる」 ← YouTubeで検索
6.名無しさん:2019年07月15日 01:22 ID:B.KMwVyP0▼このコメントに返信
※3
自民が問題提起しようとしたのにマスコミと野党が騒ぐからでしょ
国民の誰もが年金だけで老後の生活をやっていけないってわかってるのに、
少しでも攻撃できる材料があると飛びつく野党が騒いだのが悪いよ
7.名無しさん:2019年07月15日 01:23 ID:2id2dvhH0▼このコメントに返信
上限を35万ぐらいにしろよ。
多い奴は年間800万、月60万以上もらってるだろ。
8.名無しさん:2019年07月15日 01:25 ID:Z4HhL1VX0▼このコメントに返信
※6
完全に同意。
与党が直そうと思っていたのに、批判する野党こそが日本の敵だわな。
9.名無しさん:2019年07月15日 01:27 ID:F.KmXv9.0▼このコメントに返信
安楽死、はよ。
10.名無しさん:2019年07月15日 01:29 ID:mPJHVQo10▼このコメントに返信
年金なんて名前だからみんなおとなしく納めているけれどこれ、

  た  だ  の  税  金  だ  か  ら

.
11.名無しさん:2019年07月15日 01:29 ID:mPJHVQo10▼このコメントに返信
年金なんて今すぐ終了させてBI統合が一番平等
12.名無しさん:2019年07月15日 01:33 ID:x1SeiA.K0▼このコメントに返信
まったく 問題ないよw

世代別積立年金制度に切れかえれば良いだけだよww

不足分を補うために 年金目的だけの国債を大量発行して 
メガバンクに引き受けさせればいいだけw


その国債は恐ろしく低金利に設定して数百年かけて分割払いするw

それだけで日本国民は 無払い者以外 皆ハッピー♪


て そんなんどーでもええから


魔女の宅急便後生まれの元祖ⅽhayちゃん紹介してw
13.名無しさん:2019年07月15日 01:34 ID:6.hVMtNm0▼このコメントに返信
年金はさらに後回しにになるんやろなぁ
個人の自存自衛やねほんまに
14.名無しさん:2019年07月15日 01:37 ID:YAn.0voG0▼このコメントに返信
なんかこの前始めて年金通知書とかを見てみたら
年120万、月に十万円ぐらいは出るみたいだから、とりあえずおれは年金存続派に宗旨替えすることにしたぞw

だからお前たちも年金を存続する方向で考えるようにしてくれ!

若者も、自分たちは貰えなくなるなんて現実を見るのはやめて、
自分たちの生活よりもガンガン年金の支払いをする方を優先してもらいたいw

15.悪の総統:2019年07月15日 01:38 ID:mmDGEw880▼このコメントに返信
ベーシックインカムを実行するべき
そうすれば年金はもらえなくても生きていけるし、もらった分すべてを娯楽などに回せる
全国民の生活を保障するのは当然の事
日本には十分それをできるだけの国力がある
財源は日銀に貨幣を刷らせてそれで国債を発行しかわせればいいだけ
ベーシックインカムをやらないのは国民の生活をわざと貧困にして働かざるを得なくしてるだけ
16.名無しさん:2019年07月15日 01:42 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
厚生年金を貰う身としては26万円少しだと、国民年金の受給者に羨ましがられると言うか妬まれるのは違うんじゃないかと。
26万円貰おうと思ったら、年金の掛け金を3120万円も納めているからで国民年金は払っていないでしょ?と。
もちろん、実際に払ったのは1560万円で残りは企業が払いましたがこれは福利厚生で決まっています。
10年設計の年金システムは、受給者が死ぬであろう10年前を受給開始年齢にします。
今は65歳ですが、平均年齢が80歳を超えましたので70歳にしようの話も有ります。
じゃなんで10年設計と言いながら、10年以上貰う人がたくさんいるのにの意見も有ります。
確かにその通りですが、平均受給年数が10年に収まるように考えているのです。
つまり、10年貰わずに死んで消えたり6割の遺族年金になったのや、年金を貰う前にたくさんの死んだ人の消えた年金を充てて出します。
それでも65歳は厳しくなったので70歳にしようとの話です。
今でも60歳の早期は可能ですが、かなり減額されるので良し悪しですよね。
17.名無しさん:2019年07月15日 01:48 ID:mPJHVQo10▼このコメントに返信
年金なんて今すぐ終了させてBI統合が一番平等
18.名無しさん:2019年07月15日 01:48 ID:.z4of4R00▼このコメントに返信
選挙権被選挙権と引き換えに年金支給
引退するなら年金やるよ口出すなら年金やらない
国の運営はアンタラの子孫がやるから
あんたらの年金額が低かろうともある意味アンタラの責任
文句があったら年金もらわずに選挙権持っとけ
という提案やったらどの政党でも落選するからできない
が、いつかはやらざるを得ないならば悪い案ではない
19.名無しさん:2019年07月15日 01:48 ID:.ksSISuT0▼このコメントに返信
自己責任なんんで社会が支える必要が無い。自分で用意して自分で好きに使って用意してなかったものが朽ち果ててもそれでよい。廃止でいいよ。必要性を感じる人間は民間の保険に入ればいいだけだし、そういうのまで別に禁止ろって話でもないし。国家がやる必要性が無い。
20.:2019年07月15日 01:57 ID:buoTnK8G0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
21.名無しさん:2019年07月15日 01:57 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
みんな救おうとか生活保護やBIみたいな共産主義的発想が嫌なんですね自分は。
"自然淘汰"と言う言葉が有りますが、これが作用しない国は屑ばかりになって滅びます。
アメリカは2人に1人以上が年収110万円以下の完全に近い資本主義ですが、日本はどちらかと言うと社会主義です。
国民年金が有りますが、これも「みんなに年金を」の共産主義的発想です。
月6万5000円ですが、厚生年金に当てはめれば780万円年金の掛金が必要です。
ところが、平均は300万円届くかどうか、つまり、国が半分以上補填しているんですよ。
こんな制度無くせばいいか、厚生年金みたいに自前で運用出来るように変えなければ意味が有りません。
「払う払わないは自由、掛け金で受給額が変わります」ってやればいいんです。
22.名無しさん:2019年07月15日 02:10 ID:OrjASv3K0▼このコメントに返信
強制ではなく任意にする
年金支給年齢以降は年金未納者でも生活保護は受給不可にする
「憲法で最低限度の(ry」って奴は「もう日本にそんな余裕はない」でぶった切る
うん、無理だな
23.名無しさん:2019年07月15日 02:13 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
アメリカには生活保護制度が有りません。
各州がその地区の教会に委託している形。
だから、生活雑貨費の100$と食費の400$分のフードスタンプが平均だそうです。
アメリカは、前レスに書いたように2億人前後の年収1万$(約110万円)の貧困層と、3500万人以上の1000万$(約11億円)の富裕層に分かれた完全に近い資本主義です。
ちなみに、1番金持ちは1200憶$のAmazonの創始者で13兆円とか世界100位くらいの国が買えますww
24.名無しさん:2019年07月15日 02:17 ID:LOHNbB.a0▼このコメントに返信
BIって若い奴らが働かなくても金もらえる妄想だろ?
実際税金なんて、再分配なんだから、どこかでひかれてるんだよ。
だいたい世帯年収900万以下は社会のお荷物なんだ。
まずは社会に貢献するくらい稼いでみろよ。
25.名無しさん:2019年07月15日 02:18 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
上位30位以下は急に貧乏なので50位でも買えるなw
26.名無しさん:2019年07月15日 02:18 ID:q.oSarIA0▼このコメントに返信
もう税金でええやん。他の社会保障と一本化せいや。
余計な事務手続きが増えて無駄に金がかかるばっかやんけ。
27.名無しさん:2019年07月15日 02:25 ID:2fROcuY20▼このコメントに返信
あいつらがそんなめんどいことするわけないでしょ
足りなくなったら増税か80歳からにするとかでいいと思ってるんだから
28.名無しさん:2019年07月15日 02:25 ID:w6Z4KQ5h0▼このコメントに返信
>引用元:年金は制度内容を見直すべきだと思う
>例えばどんな風に?
>>老人の定義を変えるべきだと思う
>>>受給開始年齢を遅くするとか?
>>>>65歳ならけっこう体ガタガタやぞ まだ働けってか

え? 今まさにさかんにやってますがな。 そのレベルなら言われんでも。 それを「見直し」と言うのなら。
29.名無しさん:2019年07月15日 02:27 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
今厚生年金は、共済年金を押し付けられて健全な運用がピンチなんやぞ、
国民年金は最低の劣等生だから捨てろw
そして上に書いたように作り直せ。
30.名無しさん:2019年07月15日 02:31 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
共済年金は、物価ベースとか運用益(有りもしないw)で受給額盛ってるから、今の受給者が死に絶えてくれんと・・・・・
31.名無しさん:2019年07月15日 02:40 ID:HLQWeBSL0▼このコメントに返信
角栄のせいやな(´・ω・`)
32.名無しさん:2019年07月15日 02:43 ID:GEEtcPRW0▼このコメントに返信
見直すこと自体は色々考えればいいが、実際に運用する時に問題になるのが、どのタイミングでどういう風に切り替えるかってっ話で、これについてまともに言及している人間がいないから話にならん。
例えば今源に年金を貰っている人間は、年金の額が1~2割程度減るくらいの見直しならまあそれなりの反発はあっても受け入れるかもしれんが、例えばいきなり半額とかになる人間がいたら絶対受け入れないって話が出る。
また今まさに年金を支払っていて、現行制度では年金を受け取る権利を有する年数をクリアしている人間だって、額や受取開始時期が多少変化するのは受け入れても、根本的な制度の変更を受け入れるはずも無い。
これは老害とか既得権とか言う話では無く、国と国民の約束及び信頼の話なので、今までとは根本的に制度を変えることはその信頼を裏切ることとなる。
結果として、段階的に徐々に切り替えていくしか無いわけだが、その段階的になんてのは最低でも20年くらいはかかる。
33.名無しさん:2019年07月15日 02:50 ID:Kh4PNcNN0▼このコメントに返信
30歳で年金払って無いのか頭大丈夫か
34.:2019年07月15日 02:53 ID:fs72YLpc0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
35.名無しさん:2019年07月15日 02:53 ID:KPzkXsA30▼このコメントに返信
安楽死やれば無駄な延命だけの終末医療費減る
あと生ポ外国人を強制送還しろよ
 
36.名無しさん:2019年07月15日 03:01 ID:.wj8MfGu0▼このコメントに返信
どうなるのかな。今後は技術革新で更に仕事自体が減って行く。資本主義が存立の危機に立つ。そうなると…人類はストレスから逃れるために大戦争するしかないかな…年金がどうのなんて、水爆で木っ端微塵さ。命と一緒に。
37.名無しさん:2019年07月15日 03:16 ID:mQQqQxDH0▼このコメントに返信
年金問題に手をつけるなら、最初に官民格差格差の年金制度を改革するべきである。
全ての国民が、平等な待遇で受給できる制度を構築してから、改革するべきである。
38.名無しさん:2019年07月15日 03:21 ID:Kh4PNcNN0▼このコメントに返信
掛け金より貰う方が高いのにな
39.名無しさん:2019年07月15日 03:25 ID:0SdG3hlf0▼このコメントに返信
制度が始まった直後に大量の勝ち組が生まれたのだから
誰かが割を喰うのは最初から分かっていたこと
人口が永久に増え続けるか
強烈なインフレが続けば一応回避は可能だけど
どちらも達成できていないというかそんなもの不可能だよね
40.名無しさん:2019年07月15日 03:35 ID:zX1TUnD50▼このコメントに返信
>>4
アホかお前

41.名無しさん:2019年07月15日 03:50 ID:7o5NxoWb0▼このコメントに返信
今日本で一番問題なのは厚生年金の徴収漏れ。
諸外国では税務署が税金と一緒に徴収しているから徴収漏れは発生しないが、日本は役所の利権が強くて年金の徴収は厚労省が担当。
その結果、厚労省の怠慢で毎年10兆円規模の徴収漏れが発生してる。
徴収を税務署に一本化するというのが現実的な年金改革の一歩。
42.名無しさん:2019年07月15日 04:40 ID:6Hyqr3ul0▼このコメントに返信
物価あがっても安心って言うけど
2、30年前と比べて物価が1.5~2倍になってるけど
年金保険料アップ、年金の受給年齢アップ、受給額減少しているという
43.名無しさん:2019年07月15日 04:41 ID:VqZuXQDh0▼このコメントに返信
とりあえず公務員を優遇しまくるのヤメロ
44.名無しさん:2019年07月15日 05:12 ID:hk6iRSzV0▼このコメントに返信
年金の支給期間を一定年齢以上から亡くなるまでじゃなくて、受給期間を10年とかにして、それ以上生きるなら自己資産でなんとかしろで良いよ。
ナマポも受給可能年齢に上限を設けて、年金貰えなくなる歳以降の年齢では受給不可にすればどんどん金がないやつから淘汰されてくだろ。
長生きなんて本人も周りにもいい事なんて一つもないんだからさっさと逝こうぜ。
45.名無しさん:2019年07月15日 05:24 ID:OZc.i2Jx0▼このコメントに返信
老後は氏ぬ5年位前と定義し
其処から年金の支払いを開始すれば
年金問題は消える
46.名無しさん:2019年07月15日 05:41 ID:iuDTk0vb0▼このコメントに返信
納めていないのに奪う在日のただ取りが減れば、マシになるだろ。
47.名無しさん:2019年07月15日 05:49 ID:tnBIkkly0▼このコメントに返信
※45
いつ死ぬかわからないぞ
後、10年くらいは生きるだろうと思ってた人が突然、心筋梗塞でなくなったりするんだから
48.名無しさん:2019年07月15日 05:57 ID:DrF15ll10▼このコメントに返信
年金より天下り完全禁止して恩給制度復活させろ
本当に余計な関連団体が多過ぎて天下りのために仕事してるんじゃないの?ってレベル
一人3億でも安いからお前らは嫉妬するな
49.名無しさん:2019年07月15日 06:00 ID:7CT2rMGb0▼このコメントに返信
最近、底辺層がなぜか偉そうに上から目線で政治や経済を語ってる書き込みが増えたよな。

それなりに努力して頑張って富を築いた裕福層をあたかも「社会の悪」であるかのようにレッテルを貼り、自分達はさも正義で歪んだ社会の生み出した被害者だ!みたいな顔してるけどよ、それはお前ら自身が何の努力もぜず頑張りもしなかった結果の底辺人生なんだよ。自業自得なんだよ。お前らの怒りなんて単なる裕福層への「ひがみ・ねたみ・そねみ」なんだよ。

自分の怠慢を棚にあげて最近は「裕福層から富を搾取して、底辺層に再分配しろ!」とか寝ぼけたこと主張してるけどよ、そんな都合のいい話通用するわけないだろ?バカか?社会経験もねーのかよ、底辺層よ。

早い話、お前ら底辺のクセに頭がたけーんだよ。なんの努力もせずタダで裕福層から富を恵んで欲しいのなら、それなりの態度で振る舞うのが筋だろうよ。「裕福層の皆様、お願いします、富を分けてください、助けてください」って頭ぐらい下げるのが礼儀だろっつってんだよ。そういう謙虚な態度ならまだ百歩譲って富を恵んでくれる心優しい裕福層はいるかもしれないけどよ、なんだよその「福層から富を搾取して、底辺層に再分配しろ!」みたいな上から目線の言い草はよ?はぁ?なにが「べーしっくいんかむー!」だよ!笑。そんなお前ら底辺層しか得しない都合のいい話、誰が賛成するかよ、ばーかw、お前ら考えてることが乞食根性丸出しなんだよw

そんな態度だからお前らの主張なんか世の中誰にも聞き入れてもらえないんだよ。富を分けて欲しければキチンと「裕福層様、私たち底辺層にも少し富を分けていただけませんか?お金を恵んでください。助けてください。お願いします!」って頭ぐらい下げろや、ばーか。話はそれからだ。

わかったか?底辺層。
50.名無しさん:2019年07月15日 06:26 ID:E2SjTtXT0▼このコメントに返信
厚生年金会館「収益出るから潰すわw」
これでは年金減って当たり前
51.名無しさん:2019年07月15日 06:28 ID:E2SjTtXT0▼このコメントに返信
田舎に行くと用途不明の年金無駄遣い天下り用途で作られた建物がある。しかも厚生年金で作られましたwとか言う煽り文まで入れてるw
52.名無しさん:2019年07月15日 06:37 ID:2rQccxLI0▼このコメントに返信
公務員の給料を最低賃金と同額にして財源確保
それで生活できるってお国が決めたんだから、公僕はそれを実証しないとね
53.名無しさん:2019年07月15日 06:57 ID:iuPDdYx80▼このコメントに返信
子育て加算制度を導入する
子供養育の延べ日数に応じて年金支給額を増やす
54.名無しさん:2019年07月15日 07:05 ID:SMsyx6Wj0▼このコメントに返信
BIも積立式も、維新が公約してるやろ

それでも自民に入れる低能なやつが情弱
55.名無しさん:2019年07月15日 07:16 ID:BxHgNusu0▼このコメントに返信
3号被保険者っていう奥にやるのおかしくないですか?
56.名無しさん:2019年07月15日 07:36 ID:IxMYQyV80▼このコメントに返信
大正生まれだったうちの爺さんとか
55歳で定年退職して95歳で亡くなるまでずっと年金暮らしだったからなぁ
もうそんな夢のような人生は無理なの分かってるんだけどさw
57.名無しさん:2019年07月15日 07:55 ID:gZp4ogJV0▼このコメントに返信
厚生年金は得でない可能性があるんだよなぁ。
58.名無しさん:2019年07月15日 08:00 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
生活保護真っしぐらになるような国民年金だけの自営業者やフリーターが多いんじゃないの?
59.名無しさん:2019年07月15日 08:02 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>55
おかしくねーよ
60.名無しさん:2019年07月15日 08:05 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>2
あ、廃止でね
61.名無しさん:2019年07月15日 08:05 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>2
現物支給のみで
62.名無しさん:2019年07月15日 08:09 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>43
そういうこと言う奴は底辺しかいねえ
63.名無しさん:2019年07月15日 08:14 ID:R4O.b.df0▼このコメントに返信
個人事業やってる人が国民年金っていうけど
定年60で自営業が定年ないっていう時代ならわかるが
定年70~むしろ体が動く限界まで会社で働けみたいな時代だと、
個人事業主の定年ないメリットがどんどん薄れて行って制度として不公平を感じるわ
64.名無しさん:2019年07月15日 08:15 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>53
少子化対策にもなるし、これ賛成。
きちんと子供を社会へ送り出した数に応じて年金増やしてやれ!
65.名無しさん:2019年07月15日 08:18 ID:OEX0rhXq0▼このコメントに返信
てか、年金なんて停止して、生活保護が即座に誰にでも適用されるようにすりゃいいんじゃねぇか?
そのかわり、ソレまでの資産没収、生活及び就活状況監視、不正受給速逮捕とか、罰則きつくして

嫌なら、金ためとくなり、自分で子供作るなりすりゃ良いやん
66.名無しさん:2019年07月15日 08:22 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>52
公務員を底辺賃金に合わせたら誰も公務員にならなくなるよ
67.名無しさん:2019年07月15日 08:23 ID:cRK.fAsx0▼このコメントに返信
50歳越えると仕事、選り好みしなければ何でも出来ると人は言うけど、体がキツイ、悪循環で病気ケガ併発
無理すると返って自分に降り掛かる、早死にが望みならガムシャラがお似合いだが、結局仕事は楽ではない
68.名無しさん:2019年07月15日 08:30 ID:HyKft59I0▼このコメントに返信
>>52
むしろ自衛隊は最高賃金に合わせてあげたら?
69.名無しさん:2019年07月15日 08:36 ID:gLCi.rsl0▼このコメントに返信

受給開始年齢を85歳に引き上げて、受給額を厚生年金は月5000円 国民年金は月1000円にすればいい

自己責任おじさんが政府を養護してくれるから早く実行しろ
70.名無しさん:2019年07月15日 08:38 ID:7CT2rMGb0▼このコメントに返信
イソップ童話

昔昔、昭和と言う時代に蟻さんとキリギリスさんがいました
夏の高度成長期時代に蟻さんがモーレツにせっせと働く中、キリギリスさんは働かずギターでフォークソング歌ってその日暮らしのデモ暮らしを満喫していました

しかしキリギリスさんは悪知恵が働くので、仲間のチョーセンコオロギやタイリクイナゴと組んで自慢の鳴き声で「社会が悪い」「政治が悪い」「企業が悪い」と歌を歌うとお金になる事を覚えたのです。
いつしか社会はキリギリスさんの歌声を持て囃すようになりました

バブル崩壊やリーマンショックという冬の時代が到来し、アリさん達が真面目に働いた蓄えの年金や資産を、歌って遊び呆けていたキリギリスさん達は、これは自分たちの蓄えだと鳴き声を上げてます
今まで蓄えもせずに遊び呆けていたキリギリスさん達は自分達が死にたくないから今日も歌を歌うのでした
71.名無しさん:2019年07月15日 08:41 ID:7CT2rMGb0▼このコメントに返信
※65
底辺老害の生活保護の為に税金投入されるなんてやなこった
そんなクソ制度やるくらいなら年金制度の方が百倍マシ
72.名無しさん:2019年07月15日 09:13 ID:KC.v2XFU0▼このコメントに返信
>>10
ほんこれ
消費税投入してるし
あんな巨大なファンドならまともに運用できてれば増えてる
官僚や政治家が浪費し続けて来たから今若者が苦しめられている
ゴメンナサイ横領してましたって言ってさいばんやってから、根本的に年金制度を見直すしかない
73.名無しさん:2019年07月15日 09:26 ID:alccobFR0▼このコメントに返信
老人が嫌がるから無理。
民主主義だからな。
74.名無しさん:2019年07月15日 09:29 ID:jAiR24Fs0▼このコメントに返信
問題は制度設計ではない、国民の貧困化にある!
デフレの一億総貧困化の時代、どんな制度でも原資不足で破綻する。

安倍コべ政権、亡国の財務省よサッサとデフレを終わらせろ!
75.名無しさん:2019年07月15日 10:07 ID:2HMwguhu0▼このコメントに返信
マクロスライドに制度変更したから制度は安心。国民は涙目。
76.名無しさん:2019年07月15日 10:19 ID:YPhmrE4r0▼このコメントに返信
>>6
結果解決できてない
77.名無しさん:2019年07月15日 10:21 ID:re0.Uvpr0▼このコメントに返信
保険なんだから多くもらいたかったら遅くもらうか多く掛け金出すかしかないんだよ
貯蓄型ってのは民間でもできるから
リスク分断する意味で両方やれば良いだけの話

一番いけないのが全部個人に任すこと
多くの人が使い込んで必要な時に金がなくなり国に頼ることになる
78.名無しさん:2019年07月15日 10:21 ID:YPhmrE4r0▼このコメントに返信
>>10
しかもメリットが無いという。
79.名無しさん:2019年07月15日 10:23 ID:re0.Uvpr0▼このコメントに返信
タンス預金減らすのには金利上げるのが一番良いんだよ
80.名無しさん:2019年07月15日 10:24 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
ベーシックインカムを主張するのがどの政党なのかで丸わかりだろう。
生活保護であれば資産調査があるので、資産を隠す必要があるが、
ベーシックインカムにすれば受給が権利なので、資産隠しの労力を省くことができる。

たまにニュースになってるだろ、収入を隠して生活保護を不正受給してるやつが。
そんな奴らが悠々自適に暮らすために、低所得でもまともに申告・納税してる人間が苦しむんだよ。
そもそも生活保護は、「健康で文化的な『最低限度の』生活」を保障するものなので、
真面目に勉強、就職し、日々仕事を頑張る人間と「同じ生活」である必要は無いし、べきでもない。
81.名無しさん:2019年07月15日 10:25 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
○財源不足憲法違反

日本国憲法で、国には日本国民が「健康で文化的な最低限度の生活」を送れるようにする義務が課されている。
ベーシックインカムなどと名前を変えても、現行の生活保護に近い水準の給付をしなければならなくなる。
政府がもし「健康で文化的な最低限度の生活」水準にしなければ、違憲判決が出るので、月7万円とかにはできない。
それとも、「健康で文化的な最低限度の生活」に関する憲法改正を行うのか。もちろん条文削除の方向で。

以上から、財源が不足するので非現実的な話。
推進派は月7万円などを提示しつつ、共産党などは現行の生活保護水準になるように求めるだろうから、無理。

e-Govより憲法第二十五条です。

 第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
 ○2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

引用終わり。

生活保護制度を無くしても、同程度に「健康で文化的な最低限度の生活」ができる制度を創設しなければならない。
しなければ憲法違反になるので、政府が裁判で敗訴することが明らか。なので、憲法改正しない限りはする。
ベーシックインカムを単身者一人で医療費込月15万円とかにできるのかな。
82.名無しさん:2019年07月15日 10:25 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
ベーシックインカム賛成派の書き込みによると、現行社会保障制度全廃のうえで、
1人当たり月7万円、年間84万円の支給を実現するためには、
既に納められた年金保険料に対応する年金給付を残す場合、

①増加財源を所得税のみで賄う場合、「額面所得」の25パーセント増税。
②増加財源を消費税のみで賄う場合、消費税率40パーセントに増税。

のどちらからしい。重税になる。

単身者で額面年収300万、ベーシックインカム税を額面所得の25パーセントとすると。
ベーシックインカムで一月7万円、1年で84万円給付されるが、ベーシックインカム税は年75万円。
差し引き年間9万円のプラスになり、ざっくり45年働いたとして405万円増えるかのように見える。

だが、生活保護、公的医療保険、公的年金が無くなるので、万一に備えるためには代わりに、
民間の所得補償保険、追加の医療保険、個人年金保険に入らなければならない。
民間の保険に入らない自由も生まれ、無保険で通せばその日暮らし的に使えるお金は増えるが、
事故で収入が途絶えたり、大きな病気で医療費がかかると生活が破たんする可能性が高くなる。

生活破綻者が増加すると自殺増加や犯罪増加などにつながり、社会不安が増大しかねない。
労働者にとっても得にならないし、社会全体にとってもベーシックインカム導入のメリットが無い。
83.名無しさん:2019年07月15日 10:25 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
「平成29年度厚生年金保険・国民年金事業の概況 厚生労働省年金局」 より
厚生年金と国民年金を合わせた公的年金の受給総額は、55.4兆円

「厚生年金・国民年金の平成29 年度収支決算の概要 厚生労働省年金局」 より
厚生年金保険料30.9兆円、解散厚生年金基金等徴収金1.6兆円、国民年金保険料1.4兆円、
以上3つの合計は、約33.9兆円(受給総額との差は国庫からの繰入れや運用益等)

公的年金を廃止しても、保険料相当分は徴収し続けるのならば、ベーシックインカム税と同じ。
国が約束した年金を払わないという視点では、55.4兆円の増税と同じ。
国の年金債務は度外視しても、将来年金に反映しないのに徴収される33.9兆円は増税と同じ。

年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
84.名無しさん:2019年07月15日 10:26 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
ベーシックインカムに賛成するのは、特定思想団体を除けば、
無職引きこもり、ニート、自宅居住アルバイトだけだろう。
月7万円のお小遣いがもらえると思っているんだろう。

ニートの多くは、親の残した持家に住み続ければ金がかからないとでも思っている。
7万円で衣食住ゲーム費が賄えれば生きていけるとでも思っているんだろう。
しかし、生活保護は持ち家があるとまず受給できず、一文無しになって遊んで暮らせなくなる。
だから資産調査の無いベーシックインカムに賛同するのだろう。

他に賛同する者がいるとすれば、生活保護も年金も受けられないが権利を得たい者達だろう。
すなわち、資産や収入隠しをしたり、国民年金すら馬鹿らしいと言って納めない人間くらいだろう。

年金を廃止するのであれば厚生年金受給・加入者も反対だろうし、
現行の生活保護受給者も反対するだろうから、実現し得ない。
85.名無しさん:2019年07月15日 10:26 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
①日本国憲法第二十五条違反にならないようにする方策およびその実現性。
②想定支給額と必要予算額及び根拠のある財源案。
③②の財源案によって不利益を被る者達からも賛同を得られ、法案可決され得る理由。
④ベーシックインカム実施により生じるデメリットをメリットが上回る根拠。

これらが示されたベーシックインカム案でなければ、実現可能性は無い。
86.名無しさん:2019年07月15日 10:27 ID:re0.Uvpr0▼このコメントに返信
※75
何故?
導入前だとデフレになると得するんだぞ?
デフレは多くの物にとって害でしかない
87.名無しさん:2019年07月15日 10:29 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
実際には公的医療保険制度を全廃し、高額医療全額実費にすることなどはできないので、
公的医療保険の支出を抑えるためには保険料増額や自己負担割合増加などを組み合わせるしかない。
そうなると、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

生まれたときから重度障害のある方などは働きたくてもまず働けないので、生活保護や障がい年金を全廃し、
月数万円のベーシックインカムに置き換えることは憲法第25条違反となるので実施など出来ない。
そうなると、必ず別途制度を要することとなるので、ベーシックインカムを導入する理由にはなり得ない。

結局目にするほとんどのベーシックインカム案は、厚生年金受給・加入者から厚生年金を奪い、
中所得者や高所得者から重税で所得を奪い、主として無年金者やニートに富を移転させる案になる。

給与生活者の大部分は厚生年金加入者であり、必然的に年金受給者の大部分も厚生年金受給者であるので、
国民の中でベーシックインカム反対者が大多数になることは明らかである。
ゆえに、ベーシックインカムは実現不要であり、実現不可能である。
88.名無しさん:2019年07月15日 10:47 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
※14

厚生年金は給料天引き強制徴収で、国民年金よりもはるかに高い保険料だからな。
厚生年金受給者と国民年金のみの受給者とで年金受給額に差があって当然だろう。

国民年金は自営業等のための基礎的収入部分だから、単独で老後の生活費全てをまかなうものではない。
その分、納付する必要がある保険料額は厚生年金よりもはるかに低くて済むからな。

厚生年金と国民年金のみを「年金」と一括りに話すことに無理があるよな。
「年金を廃止して」「ベーシックインカム」は、厚生年金加入者の富を奪い、
無年金者や生活保護受給不可者、ニート等にばらまくと言っているのに等しい。
89.名無しさん:2019年07月15日 10:49 ID:o.vaA8HV0▼このコメントに返信
ベーシックインカムなんて実施したらその財源は労働者から取ることになる。

生活保護もそうだが医療費が日本の財源潰してる元なんだよ。
どちらも65歳以上の爺さん婆さんが食いつぶしてる。

生活保護の医療費控除を現在の0割負担から3割負担にするだけで大分変る。
90.名無しさん:2019年07月15日 10:56 ID:YPhmrE4r0▼このコメントに返信
>>49
全て1人の努力で稼いだなら分かるけどな。
91.名無しさん:2019年07月15日 11:16 ID:hgvwFcA70▼このコメントに返信
貰える大小はあるけど平均寿命まで生きる前提なら払った分以上貰えるやろ、多い少ないは掛け金の問題だから国民年金の奴が文句言うのは筋違い
92.名無しさん:2019年07月15日 11:27 ID:2zM8V3E90▼このコメントに返信
年2000万以上稼いでる議員連中が節約なんて言葉知る訳が無い
財源確保は国民が負担て考えしかない
93.名無しさん:2019年07月15日 11:40 ID:gqjA3nTP0▼このコメントに返信
まだ年金貰うまでに20年以上は働かなきゃいかんが、、、

俺がハタチの頃、高い事で有名な新潟中越でもハイオク100円だったが、現在は首都圏近郊でもレギュラー140円
俺が十代の頃、新宿周辺のラーメン屋で500円出せばチャーシューメンにライス付けられたが、現在はラーメン単品だけでも700円はする
思うに、数十年先に使うお金を【いま】貯めるってのは、厳しいんちゃうかな
94.名無しさん:2019年07月15日 11:55 ID:uO9BHCvh0▼このコメントに返信
まぁだから
それ以外に自分で金工面しておいてねっつってるんだし
でもない袖は振れないしどうにかすることもできないっていうのも真理なんだよなぁ。
どうやってストックすれというのか。
95.名無しさん:2019年07月15日 12:00 ID:bFz4GG0B0▼このコメントに返信
積立年金にすれば解決するとかいってる積立厨が本当にうざい
年金積み立てる余裕があるならそのお金で少子化解決したほうが100倍マシだぞ
96.名無しさん:2019年07月15日 12:11 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
そもそも年金と言うのは老後の自己防衛だろうが。
国に出してもらうと言うのがそもそもおかしいし、若年層の反発を招いているのはご存知の通り。
「自分の積み立てた金だ文句有るのか!」と言えるのが本来だ。
国が出すのはよく言って社会主義でみんなにとかは共産思想である。
97.名無しさん:2019年07月15日 12:25 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
自分の積み立てた金だ文句有るかと掛金を透明化したら、それに出るかどうかわからないが運用益(今年は2兆40000億円出せたそうだが)や政府が社会保障として物価スライドを加味した額を加入者で数で割って足して10年年金サイクルの完成だ。
物価スライドは政府の予算の懐具合で出したり出さなかったりも出来れば、完全独立で政府を煩わせる事も無い。
厚生年金は一番これに近いのでこのように改革して、国民年金はこのように作り直せ。

透明化したら、文句言う奴は1/100以下に激減するよ。
自分が少ししか貰えないのは、掛け金を払っていないのが丸見えになるからね。
公平でも有るし反対する理由が無い。
98.名無しさん:2019年07月15日 12:40 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
更に年金控除と言うのを設けて、10万円までは全額・50万円までは70%それ以上は50%の控除にすれば推進にもなるよね?
自分みたいに40年で3120万円以上を積み立てるには、平均年間78万円平均月間6万5000円である。
厚生年金だから、実際にはこの額の半分だし若い時の安月給では払えないから、給料が増えたらこの平均より多く払っていた事になる。
実際に、今は5万円近くで9万円以上払っている事になる。
99.名無しさん:2019年07月15日 12:44 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
65歳で26万円をこのまま貰うか、1.4倍になるとかの70歳支給開始で37万円近くにするか迷っている・・・・・・
100.名無しさん:2019年07月15日 12:55 ID:c8pv9Kkm0▼このコメントに返信
※99
う、う、うらやましい・・・・・
101.名無しさん:2019年07月15日 13:07 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
※93

政府が年金制度を廃止することは無いだろうな。
年金を廃止して完全自己責任積み立て方式にすると、積み立てないで使い切る人が必ず出る。
そうすると無年金無貯蓄老人が出来上がり、将来の生活保護費が膨れ上がることになるから。

「年金廃止を唱えまともな貯蓄をせずに遊んで暮らしたキリギリス」のための増税よりは、
将来自分の年金受給権(額)につながる年金保険料の方が社会全体における反発は少ない。
102.名無しさん:2019年07月15日 13:08 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
今は何でか10年にしたそうだが、25年以上の長期で貯める老後の安心年金を早く作れ。
25年だと自分も前レスの6割くらい減るが、それでも国がじゃぶじゃぶ補填している国民年金よりマシだろ?
それにこの方式だと、自分の金が有る時に50万円とか積み立てる事も可能なんだ。
自分の金だし堂々と貰える年金制度。
これこそ資本主義の年金の有り様に思う。
103.名無しさん:2019年07月15日 13:14 ID:gZXuOk2j0▼このコメントに返信
※93
日本は40年で15%も物価上がってないけど?
一方で年金の保険料支払いは40年で400%になったけどな。
104.名無しさん:2019年07月15日 13:23 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
ハッキリ言って国民年金の制度改革は30年以上議論している。
自分の書いた方法は穴は無いのだが、掛け金を透明化すると「プライバシーガー」で受給額に差をつけると「不公平、公平性ガー」の集団に阻まれる・・・・・
で、一律6万5000円なんだが積み立てる意欲も無いのか、積立金を平均すれば3万5000円しか払えないそうだ。
つまり、残りの3万円は国の負担とか馬鹿な事をやっている。
105.名無しさん:2019年07月15日 13:23 ID:GJxdjLfF0▼このコメントに返信
このスレの1は、自分で提案して、質問で返すとはガイジか?
ガガイノガイ♪
106.名無しさん:2019年07月15日 13:37 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
※103

1970年代は石油ショックがあり、1980年代はそれなりに物価上昇が続いていたはず。
さらにここ40年間にはバブル期も含んでいるので、たった15パーセントの上昇だとは考え難い。

嘘でないなら根拠となる資料を示せ。
107.名無しさん:2019年07月15日 13:45 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
日本年金機構のホームページにおける「国民年金保険料の変遷」より。
昭和54年4月~昭和55年3月\3,300
平成31年4月~令和2年3月\16,410

※103どう計算したら400倍になるのかご教示願う。
108.名無しさん:2019年07月15日 14:06 ID:liXFePOx0▼このコメントに返信
※107
>どう計算したら400倍になるのかご教示願う

ワロタ
400%が400倍って、幼稚園からやり直した方が良いぞ
109.名無しさん:2019年07月15日 14:07 ID:gqjA3nTP0▼このコメントに返信
※103
俺が平成元年に高1で初めてバイトした時、バイト代を全て郵便局の定額貯金にしたけど、利率5%だったぞ
(次の年は3%弱だったけどな)
銀行や郵便局の利率はその時の物価上昇率を反映してるから、昭和後期~平成初期のインフレ率は少なくとも数%あったって事だよ

ちなみに中学生だった昭和後期のハガキに貼る切手は「菜の花とモンシロチョウ」(40円)
大学M2(平成11年ごろ)で就職活動してた頃のハガキに貼った切手は「メジロ」(50円)
ちなみに今は「ソメイヨシノ」(62円)
110.名無しさん:2019年07月15日 14:33 ID:9gjE6cHp0▼このコメントに返信
※108

ごめん。間違えてた。
400パーセントってあんまり使わない表現だもの。
普通なら4倍って書くだろう。
111.名無しさん:2019年07月15日 15:08 ID:ajY9Eha80▼このコメントに返信
※70 新イソップ童話ーー平成、令和の日本残酷物語!

一生懸命に働いた黒アリさん達は、キリギリスさん達に蓄えのある温かい巣穴を追い出され、
寒い真冬の空の下、派遣作業に追いまくられ、みんな飢えと寒さで
凍え死んでしまいましたとさ。
112.名無しさん:2019年07月15日 15:44 ID:vRPPRdbR0▼このコメントに返信
年金で最低限生活とナマポ、刑務所 この3つの快適性?の釣り合いをとらないと年金の意味は無い
その意味で今のナマポ、老人の刑務所扱いの処理が甘すぎる
113.名無しさん:2019年07月15日 15:46 ID:vRPPRdbR0▼このコメントに返信
※102
今の時代に25年もつ金融機関が保証できる?
114.名無しさん:2019年07月15日 17:00 ID:GWiVf1QU0▼このコメントに返信
>>56
本来はそれなんだよね。
老後、収入が無くても生活出来るように現役世代で支えようってのが年金の主旨だったが、いつの間にか補助金になってたけど。
ま、少子化でそれが無理になったからねぇ。
年金制度て人口が増え続ける前提に組まれたもんだし。
115.名無しさん:2019年07月15日 17:06 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
※113
統合を繰り返しているだけで新規の金融機関なんてあったっけ?
楽天もイオンも前身となる金融機関が有る。
意外と全部25年以上なんだよw
それに損をしない運営は民間が得意なので、公共企業の位置づけで国はサポートしてやれば良い。
116.名無しさん:2019年07月15日 17:22 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
※114
>収入が無くても生活出来るように現役世代で支えようってのが年金の主旨

全然違うわい、最初から積立貯金のお花畑バージョンで現役世代など当てにしていないw
本当は積み金の巨大な原資を貯蓄利子や堅い投資で増やして、物価スライド分だけ国が補助、貰う頃には掛金の何倍でウハウハだwww
ところが現実は何倍にもならず投資で大損までして、払わない・半分免除・全額免除で3万円分しか貯まらなかったのに6万5000円もやらねばならず大赤字だ。
社会保険庁が管轄していた厚生年金だけが唯一黒字だったが、2015年に不良債権の共済年金を押し付けられて赤字に転落が本当の現実。
117.名無しさん:2019年07月15日 17:31 ID:ajY9Eha80▼このコメントに返信
何を考えても無駄。問題は誰だお金を出すかだ。年金問題は財源問題!
問題の本質は亡国の財務省と、それに騙され続ける日本国民の愚かさだ。

安倍政権下のデフレ経済では、財源は萎むばかりで日本国民に未来は無い。
デフレを早く終わらせる、政権をみんな選ぶべきだな。
118.名無しさん:2019年07月15日 17:32 ID:ajY9Eha80▼このコメントに返信
※117 訂正:誰だーー誰が
119.名無しさん:2019年07月15日 17:46 ID:qms.qyxm0▼このコメントに返信
年金制度で問題は解決しない。
国家の収支をよ〜く考えれば、収入を増やすか支出を抑えるしか無い。

人口推計を考えれば、2050年には日本の総人口は1億200万人を下回る。
15歳から64歳までの就業可能者人口割合は51.8%

いかに効率的に労働者一人あたりの所得を増やすか?この1言に尽きる。
自動化やAI化も含め、労働生産性を高めなければ今の生活水準は維持できない。

ベーシックインカムだって、それが実現出来なければ破綻するということだ!
120.名無しさん:2019年07月15日 17:52 ID:nVluVmLM0▼このコメントに返信
年金制度も生活保護も廃止して100%自己責任にするべき
国民を生きるか死ぬかに追い込まないと働かなくなる
121.名無しさん:2019年07月15日 18:11 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
日本は30パーセントまで上げても大丈夫な経済力なので、今度10%としているが30%で『10年は上げません( ー`дー´)キリッ』でいいじゃないか。
1%1.5~2兆円らしいので、防衛費に8%健康保険改革に2%年金改革に10%の感じで。
年金改革に15~20兆円だからかなり大胆にやれるし、今度は責任者を明確にしよう。

防衛費も12~16兆円で、人件費を分けてアメリカ並みの2倍にする。
それで現役40万人予備役80万人を確保し6兆円+3兆円で9兆円が人件費だ。
欠員の装備の補充と近代化改修に2兆円。
世界有数の低さの弾薬備蓄に2兆円(主にミサイル)
研究開発(偵察衛星と攻撃衛星などや陸海空の新装備)費に2兆円。
新装備調達費に1兆円。
これで16兆円だが本来の5兆5000億円もそのまま。
装備メンテ・給油に2兆5000億円。
糧食費に5000億円。
基地メンテや強化、レーダー設備など旧設備更新に1兆円。
情報部とサイバー部隊の強化に5000億円。
災害派遣・海外派遣経費に5000億円。
災害派遣連隊の新設と装備の調達に5000憶円。

122.名無しさん:2019年07月15日 18:30 ID:VhU2zndP0▼このコメントに返信
こういう目的税的なものなら消費税の名前が悪いだけで税としては悪くない。
フィンランやベルギーのような小経済の小国でも25%は可能なので、日本だったら経済的にはⅠ00%まで可能に思います。
ま、100%は心理的ダメージがあるからまず30%で危機感を煽り、本予算は150兆円を超えたとしても100%なら150~200兆円と財政赤字にもなりません。
今時、徴税率が50%を超えていないのは発展途上国と日本くらいですw
123.名無しさん:2019年07月15日 20:24 ID:yGuy2pSP0▼このコメントに返信
貯金しても数十年後には価値が変わっているから、
年金制度が必要なんだ。
だから多産優遇制度で人口ピラミッドをただすのが一番手っ取り早い。
124.名無しさん:2019年07月16日 02:16 ID:km6tdYZR0▼このコメントに返信
年金が必要かどうかの話なんて誰もしてないのに論点をすり替えるなよ。
今この瞬間に現在の受給者層の給付額を最低20%以上カットできるかどうかでしょ。
125.名無しさん:2019年07月16日 08:35 ID:K.jtgCFm0▼このコメントに返信
主眼は、国費を10兆円以上居れないといけない国民年金の大問題で、制度改革は必須に思う。
国民皆年金の理想は悪くないが共産主義的だ。
不良債権の共済年金と統合される前の、1人黒字運営だった厚生年金を見習うべき。
つまり、前金で支払った掛け金以外は支払わないと言う積立制と死んだら他の人に回すと言う共助性だ。
運用益も無ければ足さないし物価ベースは気にしないだ。
共済年金は両方やろうとして不良債権となった。
国民年金はもっと酷く、唯一強制性なのに過半数が納めない半額免除・全額免除だからだ。
ナマポを改正して、減額と外国人排除と年金未納者対象外にして4兆円から2000億円(バブルの頃)に圧縮する。
その財源は、防衛費と厚生年金に物価ベース補助して推進を促す。
国民年金は廃止して、"任意"で厚生年金の加入を日本国籍に限り認める。
但し、企業で働かない者に半額負担が無いので1/4から義務付けて徐々に半額に近付ける。

こんな感じかな?
年金納めないのは野垂れ死ぬの覚悟でなw
126.名無しさん:2019年07月16日 10:41 ID:4HxPQ.5X0▼このコメントに返信
※125
共済年金廃止するなら共済貯金も廃止しないと筋が通らないんだよなあ。
現実に共済貯金の利率が1.5%を超える自治体では「途中引き出し可能な共済年金」になってしまってるんだから。

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