2019年07月15日 22:05

共産主義のなにがいけないのか

共産主義のなにがいけないのか

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引用元:共産主義のなにがいけないのか
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1562987185/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:06:25.143 ID:BD1cYe/ja
おちえて

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:08:27.150 ID:Bj/jC08W0
資本主義以上に権力者に権力が集中する
どうせ報酬一緒なら手抜いたもん勝ちなので誰も頑張らなくなって国力はおちる

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:08:46.727 ID:l6ZEiq9Ha
共産主義の人間が腐敗しているから駄目

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:09:35.696 ID:4dU2Nw3H0
トップに行くほど高給になるから
完全な共産主義が存在しえない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:10:41.473 ID:r/tRBm7z0
反対派を虐殺するから
ヒトラーが可愛く見える人数だぞ
ググってみろ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:52:42.722 ID:EFjsy9Cq0
>>8
ほんとこれ
教科書や報道は虐殺と言えばナチスとりあげるけど
毛沢東やスターリンやポルポトなんて桁が違うよな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:11:22.547 ID:Bj/jC08W0
共産主義が糞なのは歴史が証明してる
共産主義国全部失敗してんじゃん
中国は名ばかり共産主義の実質は資本主義だし

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:12:06.517 ID:DSBZJjDV0
働かないでお金がもらえる訳がない
みんな働いてるから一部の人間が社会にぶら下がれるだけ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:12:49.146 ID:YCkBYiaHa
マジレスすると共産主義は拡張性がないから進歩しない

資本主義は資本を自由に移動できるから進歩しやすい
資本主義が拡がった結果労働環境は劇的に改善されたので共産主義の意味がなくなったてのもある

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:14:36.240 ID:bem8hLwud
資本主義は有産階級と無産階級の格差があるよね
そこんとこどうなの

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:15:22.497 ID:YCkBYiaHa
>>13
格差は資本主義以降小さくなってる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:19:05.148 ID:bem8hLwud
>>14
そうなのか
資本主義の一歩先をいく共産主義はもっとなくなるんじゃないの

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:24:13.045 ID:YCkBYiaHa
>>16
資本主義だと利益のために例えば安い労働力を探しにいくから未開国みたいなところの生活レベルを結果的に一気に改善できるわけ

共産主義はなにもできないだろ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:27:28.859 ID:bem8hLwud
>>20
労働力が増えれば共産主義も生産力が上がると思うけど

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:28:38.158 ID:YCkBYiaHa
>>22
労働力を増やす目的が共産主義にないだろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:35:40.717 ID:bem8hLwud
>>23
そうかもしれないけど資本主義の様に安い賃金で奴隷を増やそうという考えではないでしょ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:40:09.488 ID:YCkBYiaHa
>>33
それが勘違い
資本主義以前より労働環境は改善してるから

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:42:46.746 ID:bem8hLwud
>>42
そら専制統治に比べたらね
共産主義ではもっと良くなるかもよ
労働者は資本家の奴隷であることを辞められるんだから

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:45:25.437 ID:YCkBYiaHa
要は
資本主義を中心にして、必要に応じて左翼的な発想を取り入れるのがベターって感じ

>>46
可能性の話なら同じように資本主義は労働環境をより改善させるかもしれないので優劣はつけられないでしょ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:47:59.808 ID:bem8hLwud
>>48
たしかに
でも資本主義である以上資本家と労働者の対立は避けられないと思うんだ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:51:02.448 ID:YCkBYiaHa
>>51
資本家と労働者は組合を通じて対立というか交渉してるし、労働法もある
わりとうまく行ってるが問題か?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:54:21.549 ID:bem8hLwud
>>58
働けど働けど生活が良くならない貧困者がいる一方で不労所得で自由な生活してる人もいるじゃん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:20:10.924 ID:WXbqb8tZ0
ソ連が失敗したから

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:20:51.573 ID:Vv6cBFH/0
現実的じゃないから

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:23:40.414 ID:I45yzfms0
共産主義も自由主義もどっちも狂っとる。ほどほどがいい。

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:34:47.489 ID:p+OKcmUG0
マジレスすると資本主義国と生産性競争で負けるから一国でやっても無理

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:36:31.275 ID:1nbkPyBN0
>>1共産主義が悪いわけじゃない。共産主義にしたがる輩が悪いだけ。

共産主義には、意見対立した時の解決が含まれて居ない(=それは別の主義で解決する)ので、
共産主義と両立する別の主義が必要になる。
それは例えば資本主義自由主義に於いては、民主主義や専制統治主義(←民主主義以前の体制)がある。

で、共産主義は効率重視の主義なので、決定の遅い民主主義とは相性が悪い。
また平等重視の主義であるので、専制統治主義とは微妙に相反する。
故に、共産主義にしたがる輩は社会主義にするべきだと主張する。

しかし社会主義は、その実体が専制統治主義である。
つまり共産主義とは微妙に相反している。
言い換えると共産主義にしたがる輩は、共産主義の良い点を餌にして民衆を騙して専制を施こうとしている。

だから悪い。

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:39:10.668 ID:bem8hLwud
>>35
頭いいね
よくわかるわ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:37:42.115 ID:kXVvIx7m0
出来ないから

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:42:20.810 ID:r/tRBm7z0
検索ワード

大量虐殺を行った歴史上の支配者【ランキング】

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:46:25.123 ID:SHJNNhj20
実現できないことが最大の問題

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:47:23.512 ID:p+OKcmUG0
>>49
そういうこと
共産主義に限らず机上の空論を現実に無理矢理持ち込もうとすると必ず悲惨な結果になる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:47:59.808 ID:bem8hLwud
>>49
それな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:48:23.725 ID:YCkBYiaHa
共産主義とかいってたやつらの問題意識は資本主義のなかで解決されちゃったんだよねって話
北朝鮮の労働環境とか知らんけどね

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:49:30.728 ID:bem8hLwud
一党独裁で専制してる状況を共産主義と私は言いたくないな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:49:41.152 ID:oeyMxrrA0
共産主義者ガチ勢の過激性

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:49:44.597 ID:67sevxRm0
近代国家のハシカみたいなもんだよな
共産主義って

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:54:32.251 ID:YCkBYiaHa
というか昔の共産主義者も今の労働環境をみたら資本主義に賛成すると思うよ
問題はあるにせよね

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:58:32.268 ID:oeyMxrrA0
マルクスが生きていた頃って女子供を何万人も炭鉱に放り込んで死ぬまで何十時間も働かせて死んだらポイ
そんな社会なら資本家全員しねって発想になるし皆が平等になるべしってのも分かる
でも今はそういう時代ではないので

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:59:44.202 ID:YCkBYiaHa
>>70
そのとおりだな

現在に問題があるのは否定しないが資本主義がかなり上手くやって来たのは事実だからな

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 12:58:55.624 ID:56J94lPS0
共産主義を押す人はやっぱ狂暴だな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 13:00:23.878 ID:p+OKcmUG0
>>71
共産主義でも資本主義でもキリスト教でもガチ勢はだいたいみんな凶暴
「絶対俺の脳内が正しい!現実が間違えている!」ってスタンスだからな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 13:07:27.782 ID:EFjsy9Cq0
>>71
共産主義が群を抜いて凶暴なのは暴力的革命を内包してるからだと思うよ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 14:41:52.977 ID:3U611rAy0
理想主義であって現実に実現できるかどうかはわからなかった
試した結果理想とは逆方向の結果しか得られなかった

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 16:59:09.614 ID:7YISOMIl0
このままAIが発展して、民衆が殆どの労働から解放された場合

資本主義的な利益の分配よりも共産主義的な利益の分配が支持される可能性は高いと思う

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 17:48:48.507 ID:Wnxw7C6q0
いけないわけじゃないよ
ただ人間が理想通りに運用するのは無理だから現実はただの独裁政治になるってだけ
人類が神か仏にでもなれば実現するかもな

あと人間は根本的には怠け者だから自由競争する社会に比べて発展しにくい
でも国の資源とか民族性等によっては社会主義の方が向いてる国もあるし
全世界が同じ主義じゃなくてもいいんじゃね

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/13(土) 14:11:38.644 ID:hpdZ2b0i0
素晴らしすぎて人間にはまだ実践出来ない制度なだけだろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年07月15日 22:07 ID:rWj8hF6k0▼このコメントに返信
独善
2.名無しさん:2019年07月15日 22:07 ID:Fj3vdkkM0▼このコメントに返信
共産主義は良いところがないから
3.名無しさん:2019年07月15日 22:08 ID:CES338k80▼このコメントに返信
集中民主制なんて肉屋を支持する豚になりたくない
4.名無しさん:2019年07月15日 22:09 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義は正しい!」
5.名無Uさん:2019年07月15日 22:09 ID:BQGsPjcU0▼このコメントに返信
まだやっていたのか…(苦笑)
いい加減にしないと、共産主義の本体とは何かをバラすぞ。

6.名無しさん:2019年07月15日 22:10 ID:Fj3vdkkM0▼このコメントに返信
・資本家が労働者を搾取するのが資本主義

・国家が労働者を搾取するのが共産主義

労働者は組合を作れば資本家とは対抗できるが、国家には対抗できない
7.名無しさん:2019年07月15日 22:11 ID:Pj2zStRR0▼このコメントに返信
共産主義は明らかに欠陥だが、世界の何処かに共産国家が存在することで
革命を恐れる資本家が労働者を絞りすぎないという一面はあった
8.名無しさん:2019年07月15日 22:11 ID:rRw.QrpX0▼このコメントに返信
マルクスは自分のニート生活を正当化するために資本論を書いたのかもしれないw
9.独裁:2019年07月15日 22:11 ID:8z35s4yU0▼このコメントに返信
独裁(終身制・個人崇拝・最後は世襲)


秘密警察


異常な軍拡


密告・相互不信・相互監視・強制収容所
10.名無しさん:2019年07月15日 22:11 ID:fcxwKeYA0▼このコメントに返信
共産主義は実現不可能なファンタジーだから。小説なら良いよ。現実に遣ろうとしたらダメ。
11.名無しさん:2019年07月15日 22:12 ID:yGuy2pSP0▼このコメントに返信
共産主義と言う思想自体は悪くない。
問題はそれを唱えて労働者から搾取しようと言う共産主義者だ。
12.名無しさん:2019年07月15日 22:12 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義は最高のハーレム💛」
13.名無しさん:2019年07月15日 22:12 ID:cgobVH0P0▼このコメントに返信
別に誰も悪いとは思ってないよ、民主主義だって完璧じゃないんだし

ただ自由をあっさり奪われ、あれ駄目これ駄目と強制的に「規制、統制」される
のを良しと思える人達が共産主義国で生きればいいだけのお話。私は嫌ですけどね
14.共産党は?:2019年07月15日 22:13 ID:GI0i7Tc60▼このコメントに返信
共産主義を掲げているから共産党なんだろう?
あれはなんだ?
15.i774:2019年07月15日 22:13 ID:MPISy10K0▼このコメントに返信
立脚する理論に金融をコントロールする能力が全く無いから。
つまり「使えねー」理論に基づいた、古典に過ぎない。
16.名無しさん:2019年07月15日 22:13 ID:fcxwKeYA0▼このコメントに返信
※7
共産主義は無くとも今の資本主義経済になっていたと思う。
水は高きより低きに流れ落ち着くところに落ち着くもんだ。俺はキミの言う説を全否定する。
17.名無しさん:2019年07月15日 22:14 ID:SXPb9O2K0▼このコメントに返信
誰もが不平等という点において平等ってのが共産主義
18.名無しさん:2019年07月15日 22:14 ID:Ce03LJYw0▼このコメントに返信
本で共産主義を学べば共産主義者になり
体で共産主義を学べば反共産主義者になるところ
19.名無しさん:2019年07月15日 22:14 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義は俺の遺伝子だけを残すためのシステム💛」
20.名無しさん:2019年07月15日 22:14 ID:yx7c224Q0▼このコメントに返信
トップだけに富が集まる
庶民はそれに疑問を持たない
カルト宗教そのもの
21.名無しさん:2019年07月15日 22:14 ID:aZkb99fm0▼このコメントに返信
共産主義はその国が後戻りできないようにそこの伝統や宗教を破壊するのがなぁ…
土壌に塩まくなんてもんじゃなくて土壌にカドミウム混ぜるようなもんだ
22.名無しさん:2019年07月15日 22:15 ID:3oIbNpTb0▼このコメントに返信
思想がいけない!
23.名無しさん:2019年07月15日 22:15 ID:eESRJvSx0▼このコメントに返信
空想上の制度なので何とでも言える。
24.名無しさん:2019年07月15日 22:15 ID:fcxwKeYA0▼このコメントに返信
※14
世の共産党は全て社会主義だよ。
彼ら曰く社会主義が完成してから共産主義に移行するのだそうな。そう出来るものと彼らは信じているそうな。
25.名無しさん:2019年07月15日 22:16 ID:KkjE9coG0▼このコメントに返信

  つ 赤い貴族

26.名無しさん:2019年07月15日 22:17 ID:ovkKzCY60▼このコメントに返信
今回のホワイトリスト除外以降の文在寅の動きを見ていると駄目だなと再確認した。

困難にぶち当たった時に、対処するのではなく、国民を扇動することから始めた。自分たちの理想・正義を貫くためなのだと思うが、対処をしない事には話が拗れていくばかりで、何の問題解決にはならない。

あと、デモが好きな点も、マイナス。何かあればデモ、まず何が無くても気に入らなければデモ。デモが解決手段になるときには自由にやればいいけど、今回のケースの場合、日本大使館の前でビールぶちまける事で解決するのか?
27.名無しさん:2019年07月15日 22:17 ID:KkjE9coG0▼このコメントに返信

  共産党のシナ工作員Cの優雅な生活でも見てみたら?
28.名無しさん:2019年07月15日 22:17 ID:HpkMFFkF0▼このコメントに返信
資本主義のままでいいからまともな自民の対抗さえ出鉄器さえすればいいです
29.名無しさん:2019年07月15日 22:17 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義って聞くとチン💛ンがウズウズする💛」
30.なるほど:2019年07月15日 22:18 ID:GI0i7Tc60▼このコメントに返信
※6
国家はやがて消滅するのかな?
31.名無しさん:2019年07月15日 22:18 ID:3ZMWap420▼このコメントに返信
共産主義に罪は無い

人間がやろうとしているのが間違いなだけ
32.名無しさん:2019年07月15日 22:18 ID:zmtmIkcd0▼このコメントに返信
国家が仕事と金の面倒見る代わりに,
生活まで口出しするぞってシステムだから自由がなくなる.


でも国に口出ししてほしい,した方がいいんじゃないかって人たちってのは確かに存在する
33.名無しさん:2019年07月15日 22:19 ID:ovkKzCY60▼このコメントに返信
大企業や富豪を敵視するのも、本当、どうかしている。
34.名無しさん:2019年07月15日 22:19 ID:gxJyKnrq0▼このコメントに返信
まず「弾圧、粛正、大量虐殺」をしないと始まらない。国民全員が「平等に不幸」になるシステム。働いても働かなくても給料は同じ。5ヶ年計画、10ヶ年計画は「長期的な政策には有利」たが、「天災や戦争、途中の政策ミス」に対応できない。あと、資本主義国は「少しづつ物価が上昇する」が共産主義には物価上昇が無い為対応できない。何かあると年金も支払えなくなる。結局、欠点を挙げればキリが無い。あと「中国は共産主義ではない。共産主義以下」だ。
35.名無しさん:2019年07月15日 22:19 ID:DwxLqzm50▼このコメントに返信
これだけ文明が発達しても、底辺の職業ってあるだろ
必要不可欠だが、人が嫌がる仕事
共産主義になったら、試験や党幹部の采配で職業が決められてしまう
でなければ、社会が維持できない
資本主義社会では、そこは一応自己責任ということになる
36.名無しさん:2019年07月15日 22:19 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義の党首はドSの俺しかありえない💛」
37.名無しさん:2019年07月15日 22:20 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義では俺がルール💛」
38.名無しさん:2019年07月15日 22:21 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義ではルールが俺💛」
39.名無しさん:2019年07月15日 22:21 ID:PQyk3qrh0▼このコメントに返信
共産主義がそんなに良いならヤマギシ会にでも行け
他人のために財産や労働力を無償で差し出すなんて本当は望んでいないんだろ
有能に寄生したい怠け者が共産主義を口実に他人から富を奪う目的だから成功しない
40.名無しさん:2019年07月15日 22:21 ID:YqZ0M2fE0▼このコメントに返信
何も考えなくてイイ
自分からすすんでやらなくてイイ
別にイイじゃん
41.名無しさん:2019年07月15日 22:21 ID:QlrB8vxq0▼このコメントに返信
さぼる奴が必ず出る
政治局員だの何だの、組合でいえば専従が貴族化してさぼる
共産制は2~3人でやるならうまくいくかもね
42.名無しさん:2019年07月15日 22:22 ID:bAXP8ksA0▼このコメントに返信
タイトルだけで無限ループ糞ブログだと分かった
43.名無しさん:2019年07月15日 22:22 ID:3JiStY1A0▼このコメントに返信

 Q.共産主義のなにがいけないのか

 A.過去例外なく上層部が必ず腐敗して圧政を始める
44.名無しさん:2019年07月15日 22:22 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義では国民はみなドM💛」
45.名無しさん:2019年07月15日 22:24 ID:jZrm2uug0▼このコメントに返信
唯物論的に言えば、人間が作り出す社会的構造である所の組織の欠点を是正する機構を持たないのが問題。
革命防衛委員会とかВЧКとかГПУとかКГБとか秘密警察とかそういう類の組織を抑制する理論が共産主義思想には
存在しない(だって共産主義は究極にして唯一の社会的真理だから)。

46.名無しさん:2019年07月15日 22:24 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義では国民の為に俺だけが遺伝子を残す💛」
47.名無しさん:2019年07月15日 22:24 ID:mNnSeE.f0▼このコメントに返信
民衆に主権がないから。
支配構造やぞ。
48.名無しさん:2019年07月15日 22:24 ID:DwxLqzm50▼このコメントに返信
でもご安心下さい、このお話は遠い遠い未来の物語なのです…。
え、何故ですって?…我々人類は今、共産主義が成立するほど、
理性が発達してはいませんから…
49.名無しさん:2019年07月15日 22:25 ID:c3QrHHZR0▼このコメントに返信
スターリン、ポルポト、毛沢東…共産主義者のトップの怖い所は
権力には執着するけど、金銭や蓄財には関心が無い点だと思う
50.名無しさん:2019年07月15日 22:25 ID:pPTY.Q5F0▼このコメントに返信
共産主義自体は悪くは無いが、それを考え実行する人間が大問題。
共産主義者は、自分より得をする人間の存在が許せない。
だから、平等をうたい、反対すものの存在を抹消しようとする。
個人の能力や労力を否定する。
そこに人類の自由は存在しない。
共産主義を標榜した国々が発展しなかったのが最大の証拠だ。
51.名無しさん:2019年07月15日 22:25 ID:HpkMFFkF0▼このコメントに返信
結局南極上に立とうとするエゴの強い人間の人格次第
それを止められるという建前の、山にならなければクソ以下の価値しかない票
共産主義はそれすらないんだっけ
52.名無しさん:2019年07月15日 22:26 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義では国民の為に俺だけがルールを決める💛」
53.名無しさん:2019年07月15日 22:26 ID:dxkjtvdq0▼このコメントに返信
五毛管理人がまた
54.名無しさん:2019年07月15日 22:26 ID:v.esTFaE0▼このコメントに返信
別に共産主義で安定するならそれでええんやで?
日本は今の制度で安定してるから共産主義なんかやんなくていいだけ。
それを自分の思想的好みで大声上げて変えようとする奴は基本的に破滅主義者。
55.名無しさん:2019年07月15日 22:26 ID:w6Z4KQ5h0▼このコメントに返信
いけなくはないが、できないだけ。
「犯罪ゼロはなぜいけないか」のような話。
56.名無しさん:2019年07月15日 22:27 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義では俺のハーレムは全て国民の為💛」
57.名無しさん:2019年07月15日 22:28 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「国民の為に共産主義は必要💛」
58.名無しさん:2019年07月15日 22:28 ID:9rZGgM.X0▼このコメントに返信
※1
マルクスが資本論を書いたのはユダヤ人解放のためのシナリオをユダヤ人の資本家から依頼されたもの。その依頼に基づいてマルクスが虚偽の仮説を打ち立ててそれに合わせて理論付けをしたもの。つまりすべてが絵空事から始まった理論であること。歴史がある方向性に支配されるという事は起こりえない。だからその理論は現実にはそうはならないし、なろうとしても無理があるので無理やり進めばその意志とは違った結果が出るという事。成功した国がないし、それらの実験場はみな最も極端な格差社会になっているという事が実証済み。こんな理論に騙されて無駄な人生を過ごしてはいけない。
59.名無しさん:2019年07月15日 22:28 ID:DwxLqzm50▼このコメントに返信
共産主義は共同幻想であって、
トップの人間は結局、皇帝になりたいとか
世界を支配したいとか、そういう奴
たまに、疲れたからどうにかしたいって人もいるが
60.名無しさん:2019年07月15日 22:29 ID:c3QrHHZR0▼このコメントに返信
お金を捨てることが出来ない俺らには理解できない概念
61.名無しさん:2019年07月15日 22:29 ID:zmtmIkcd0▼このコメントに返信
とりあえず,明日の不在者投票で労働者党の候補と共産党に票入れてくる
62.名無しさん:2019年07月15日 22:30 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「全知全能の俺が共産主義を収める💛」
63.名無しさん:2019年07月15日 22:31 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「全知全能の俺に逆らう奴は、国民の為に死刑💛」
64.名無しさん:2019年07月15日 22:32 ID:EVP7uNWs0▼このコメントに返信
「理想を掲げて、平気で嘘をつく」ことだな
65.名無しさん:2019年07月15日 22:32 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「全知全能の俺なら、国民が理想とする共産主義を実現できる💛」
66.名無しさん:2019年07月15日 22:33 ID:fDq9bfFy0▼このコメントに返信
人間がいけない
欲を持たない機械やらAIが支配すればワンチャンある
67.名無しさん:2019年07月15日 22:33 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「全知全能の俺を信用できない奴は、国民の為に死刑💛」
68.名無しさん:2019年07月15日 22:34 ID:dZycjVyI0▼このコメントに返信
コイツ知能低すぎだろ
69.名無しさん:2019年07月15日 22:34 ID:DwxLqzm50▼このコメントに返信
各人の共産主義係数を計測するシステムを構築して
平和な社会を築こう
70.名無しさん:2019年07月15日 22:35 ID:mya3FpQ.0▼このコメントに返信
算数でいうと直角も平行線も素晴らしい概念。
しかし、だれでもこの世では実現不可能なことを知っている。
共産主義者はそうではない。実現できないモノなのにそれに気がつかない。
ダメな証拠は成功例がないこと。
71.名無しさん:2019年07月15日 22:36 ID:G3GhH8jV0▼このコメントに返信
共産主義そのものがいけない
人類には無理
72.名無しさん:2019年07月15日 22:36 ID:Glv8XmTs0▼このコメントに返信
海外のう〜む薄れちゃったよ〜ん!
73.名無しさん:2019年07月15日 22:37 ID:3F1bBxgd0▼このコメントに返信
個人の能力や成果に係わらず、全員同じ給料なんで。
頑張らずに何もせずにじっとしているよね。
74.名無しさん:2019年07月15日 22:37 ID:BQTQK6kk0▼このコメントに返信
共産主義という名の隠れた独裁のための政治手法。
共産党員以外は、奴隷制度の国家体制。
発祥の地であるソ連は、体制が維持できなり破綻した。
残っているのは、中国、北朝鮮、キューバなど少数。
ロシアは、形は半民主主義、共産主義の名残が色濃く残っている。
それだけでも、共産主義が形を変えたナチスヒットラーと同じ政治手法です。
75.名無しさん:2019年07月15日 22:37 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「俺を信じる国民は救われる💛」
76.名無しさん:2019年07月15日 22:37 ID:OrjASv3K0▼このコメントに返信
大戦から冷戦初期までのソ連の死者数・・・
77.名無しさん:2019年07月15日 22:37 ID:uR5XAZNB0▼このコメントに返信
同じ事ばっかり延々と言ってるな
分かろうとしないなら知る意味も無いだろう
78.名無しさん:2019年07月15日 22:38 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義を信じる国民は救われる💛」
79.名無しさん:2019年07月15日 22:38 ID:hrSxbq.s0▼このコメントに返信
公安調査庁のギリシャ出張2012、早く報道しろよ‼

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80.名無しさん:2019年07月15日 22:38 ID:hrSxbq.s0▼このコメントに返信
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81.名無しさん:2019年07月15日 22:39 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義を信じない国民は、国民のために死刑💛」
82.名無しさん:2019年07月15日 22:39 ID:Fj3vdkkM0▼このコメントに返信
帝政ロシア  (封建主義、絶対王朝)
  ↓
ソビエト連邦 (共産主義、テロ国家)
  ↓
ロシア連邦  (自由民主主義もどき)
83.名無しさん:2019年07月15日 22:41 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義を最も信じているのは俺。俺こそがルール💛」
84.名無しさん:2019年07月15日 22:43 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「俺の共産主義信仰を疑う奴は、国民のために死刑💛」
85.名無しさん:2019年07月15日 22:43 ID:AbmuMXZQ0▼このコメントに返信
>>49
毛だけは違うような。
86.名無しさん:2019年07月15日 22:43 ID:DrF15ll10▼このコメントに返信
共産主義が悪いかどうかは試してないのでわからない
共産主義者が悪いのは富を独占するからである
87.名無しさん:2019年07月15日 22:43 ID:bZRtRHby0▼このコメントに返信
>>6
だから、
資本主義に自分たちの中から政治家を選ぶ、普通の民主主義選挙を付け加える訳じゃない。

それに、MMT理論の行き着く先の国家資本主義で、バランスを取っ払って、修正資本主義が完成する。

共産主義者は他の価値観を認めないので、必要ない。
88.名無しさん:2019年07月15日 22:43 ID:c7NuzsSs0▼このコメントに返信
一人一人が無限のエネルギーがあったら成功するんじゃない
89.名無しさん:2019年07月15日 22:44 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義は俺、俺こそが共産主義💛」
90.名無しさん:2019年07月15日 22:44 ID:A3HfmBX70▼このコメントに返信
働けど楽にならないって、高望みしすぎたか、学業を疎かにした付けを支払っているのかの2択じゃね?

学費の支援制度もあって、やってない言い訳だけするやつが多すぎなのと、馬鹿みたいに高望みしすぎて
失敗しているかのどちらかでしょ。

共産主義なんて理想だけというか、耳障りの言い詐欺と一緒。
91.名無しさん:2019年07月15日 22:44 ID:LNd.MHzO0▼このコメントに返信
一部の産油国だったらそれに近いことは可能じゃないかな
まあ王族がいるから平等じゃないけど、一般国民もみんな裕福だよね
92.名無しさん:2019年07月15日 22:47 ID:Ace1HuaL0▼このコメントに返信
共産主義の連中はだいたいアホだから共産党に国の運営任せると恐怖政治になる
主義がどうとかじゃなく運用する人間の問題
93.名無しさん:2019年07月15日 22:48 ID:HpkMFFkF0▼このコメントに返信
一生懸命やってるけどうまくいかない人を助けたいとき共産主義じゃなにもできなさそうだからいらないや
94.名無しさん:2019年07月15日 22:48 ID:VLc8xlXZ0▼このコメントに返信
現実に全く基づいていない事。
現実の歴史を、結論ありきで曲解して歪曲して理解して居る事。
95.名無しさん:2019年07月15日 22:49 ID:hiAZh9BJ0▼このコメントに返信
やーいここの管理人共産主義者ー!
96.名無しさん:2019年07月15日 22:49 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「国民の為に、俺は共産主義に人生を捧げた、理想の共産主義を実現できるのは俺の子孫しかいない💛」
97.名無しさん:2019年07月15日 22:49 ID:YTcB.5Ma0▼このコメントに返信
共産主義は絶対王政より酷い
98.名無しさん:2019年07月15日 22:49 ID:F.KmXv9.0▼このコメントに返信
いけないということにして、議論させる土壌を作らないと、コメント数が伸びないだろ。
99.名無しさん:2019年07月15日 22:50 ID:s9Tvrqq20▼このコメントに返信
おじいちゃん、寝る前のお薬の時間ですよ
100.名無しさん:2019年07月15日 22:50 ID:c3QrHHZR0▼このコメントに返信
途上国から搾取できるから資本主義が成り立っている
中国の経済発展で世界の資源配分が狂い始めたように
アジア・アフリカ諸国が経済発展していけば、やがて限界点を迎え共産主義が見直される時が来るだろう
101.名無しさん:2019年07月15日 22:50 ID:kfXenNaW0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義の区別がついている奴がどれだけいるんだろうな
102.名無しさん:2019年07月15日 22:51 ID:wTVcFpEt0▼このコメントに返信
欲望が無い人達ばかりの世界なら上手くいくんじゃ無い?
ただ、実践してる国を客観的に見ると独裁国家に見えちゃうけど…?
103.名無しさん:2019年07月15日 22:51 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「俺を疑うということは、共産主義を疑うということ、疑うものは国民のために死刑💛」
104.名無しさん:2019年07月15日 22:52 ID:06.Rk9T20▼このコメントに返信
頭の中ではバラ色の世界なのかもしれないけどいざ実行すると地獄にしかならないから。
今後AIがより発達して人間社会を管理出来るまでになったら可能性があるのかもしれないけど人間がやる限りは腐敗するのが当たり前。
105.名無しさん:2019年07月15日 22:52 ID:MWVxLEwy0▼このコメントに返信
幸福は義務です 市民あなたは幸福ですか?
106.名無しさん:2019年07月15日 22:53 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義に従わないものは、国民のために死刑💛」
107.名無しさん:2019年07月15日 22:53 ID:y2K9KUo.0▼このコメントに返信
ちなみに自民党は共産主義。
自民党が成立させたがっている緊急事態条項を読んでみるといい。
内閣だけで法律を作れるようにして、独裁できるようにする条項だから。

この6年間の政治を見ていたらわかるけど、
自民党は極左。いまや日本共産党よりはるかに左。(冗談ではなく本当に)
国会でも強行採決ばっかりしてるのを見てもわかるだろう。
自民党は議論すらさせない政党ということ。
108.名無しさん:2019年07月15日 22:53 ID:pki9BzZQ0▼このコメントに返信
共産主義は一種の宗教だから
109.名無しさん:2019年07月15日 22:53 ID:HpkMFFkF0▼このコメントに返信
俺も白髪が生えるじじいになったら寝る前のお薬を三千錠飲まなきゃいけなくなるのかな
110.名無しさん:2019年07月15日 22:54 ID:LkDVnoQv0▼このコメントに返信
何とか主義とか実はあんまり重要じゃないんだよなぁ
問題は市場経済か非市場経済かの方が重要だったりする
共産主義がダメなのはだから統制経済だからなんだ
他が自由経済なのにそういうとこがあると原則が乱れる
市場経済にとってはマイナスになるんだ
111.名無しさん:2019年07月15日 22:54 ID:AbmuMXZQ0▼このコメントに返信
民衆に文化のある地域は共産主義は成功しない。
ソ連は共産主義になりきれず滅んだ。中国は支配イデオロギーとしてのみ残した。他大半の旧共産圏は共産主義そのものは捨てた。
何百年、何千年と積み重なった人の営み、そこから来る合理的なシステム体系が文化で、これを完全に潰すことは不可能に近い。後からやってきた共産主義なんて人工的なシステムは貫通力はあるが、文化の深い層は打ち破れなかった。

そこ行くと北は純粋な共産主義を強固に守れてるし、南は無自覚に共産革命起こすし、あの半島って上記の意味の文化の層って信じられないくらいペラペラなのか。
共産主義で一切合切解決できるなら。
112.名無しさん:2019年07月15日 22:55 ID:MWVxLEwy0▼このコメントに返信
共産主義下で計画経済などとふざけたことをするから需給調整が行われず かのモスクワのスーパーの行列なんてばかげたことが起きる
113.名無しさん:2019年07月15日 22:55 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「AIで共産主義を実現して見せる! あとは俺を信じるだけだ💛」
114.ドブラ:2019年07月15日 22:55 ID:fN.qdqkr0▼このコメントに返信
労働意欲減退がまずひとつ。頑張っても頑張らなくても収入に増減がなければ、サボることが「得をすること」になってしまう。社会全体のためだけに頑張れる人間だけになれば、共産主義の実現も夢ではないが、現実的ではない。他人のために頑張れる人間だけの組織でなければ、その組織(あるいは国)全体の収益が伸びることは期待できず、結果現状収益の奪い合いだけに終始する。

幸福の実現が存在し得ないことも問題。人間の幸福は決して生活の安定ではなく、「身近な人より少し多い収入」が幸福を感じるポイント。共産主義において「上位者の評価」で収入格差が生じると、それは既に共産主義ではない。人間を動かすための「飴と鞭」のうち、飴が使えないとなると、鞭しかない。だから資本主義における昇給の代わりに、共産主義においては粛清が日常化してしまう。結果、内部で批判合戦からリンチに至ることとなる。

もちろん富の再配分という行為そのものが権力化するので、独裁者を生みやすい構造も問題で、腐敗の温床となる。その立場を守るため、鞭を積極活用することとなり、結果仲間内の大量虐殺に至るのは避けられない。
これまで大小様々な共産主義組織が内部の殺し合いで自滅してきた歴史は、共産主義の構造から必然。
115.名無しさん:2019年07月15日 22:56 ID:g2IPCXx70▼このコメントに返信
実現しないところだね
116.名無しさん:2019年07月15日 22:57 ID:A4KFGcZZ0▼このコメントに返信
多分、タイムマシーンの発明より共産主義がうまくいく可能性のほうが低いw
117.名無しさん:2019年07月15日 22:57 ID:zmtmIkcd0▼このコメントに返信
共産主義者をほぼゼロにしたいなら,共産主義国家にしてみればいいと思うで
118.名無しさん:2019年07月15日 22:58 ID:VLc8xlXZ0▼このコメントに返信
共産主義理論が現実に成立する為に絶対に必要な事
①未来予知能力(最低でも3年以上先)
②勝手に価値が創造される超物質
③無限資本の保存
④無限に存在する資源
⑤全世界の、全ての同一資本の「価値」や「取引」の平準化
⑥構造上特権階級となる共産党と共産党員に対する、定期的粛清と抹殺
⑦軍事力、治安組織、諜報組織能力が、世界最強水準を永久的に維持
⑧能力全人民(全経済主体)の家畜化(頭数、生殖の管理・統制)と、全人民への監視統制が可能な能力
⑨現在に発生している、この地球上における、あらゆる全ての不確定性や相対的連関の連動性、評価、分析の瞬時のマクロ的判断をする能力(全能的情報分析・対応策の策定)
⑩全世界征服と当局の全世界支配のネットワークの構築と、全世界の当局支部の完全統制
119.名無しさん:2019年07月15日 22:59 ID:z..WguVu0▼このコメントに返信
主義はどうでもいいんだよなぁ
主義者がことごとくイカれた教条主義で差別主義で排他主義で選民思想者だからいけない
というかそういう素養がある奴じゃないと信奉しないのが共産主義であり極左という極地
リトマス紙みたいなもん
120.名無しさん:2019年07月15日 23:00 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
共産主義を叫ぶ奴は他より仕事が出来ない怠けて楽して給与沢山欲しいと思うクズ人間ばかり。
121.名無しさん:2019年07月15日 23:00 ID:Ace1HuaL0▼このコメントに返信
共産主義シミュレーションゲームって無いかな
あなたは共産革命を成功させたリーダーです、ここから共産国家を作ってください
反革命主義者を粛清し農業と工業を成功に導きましょう
って無理ゲーすぎるwww
122.名無しさん:2019年07月15日 23:01 ID:9LNBdEpM0▼このコメントに返信
富の再分配がうまくいかないんだよねなんせやるのが人間だから
123.名無しさん:2019年07月15日 23:01 ID:45t9CxP20▼このコメントに返信
資本主義、個々の小悪が集まって、大善を成す。
共産主義、個々の小善が集まって、大悪を成す。
124.名無しさん:2019年07月15日 23:02 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義に足りなかったのはAIだった。現代なら理想の共産主義を実現できる。俺にやれせてみてくれ損はさせない💛」
125.名無しさん:2019年07月15日 23:02 ID:alccobFR0▼このコメントに返信
ずばり、宗教。
126.名無しさん:2019年07月15日 23:02 ID:AZHbdfca0▼このコメントに返信
マルクスもレーニンも会計監査と言う概念を知らなかったそうだ。
会社レベルの金銭管理すら出来ない奴が、国家経済をいじり回したら、財政も破綻するだろう。
つまりソ連、北朝鮮の経済破綻は共産主義で国家経営を行った必然的な結果だったんだよ。
国民を困窮させ餓死させる国など、国民にとっては悪そのもの。
その原因である共産主義は悪。
127.名無しさん:2019年07月15日 23:03 ID:BBNfAf2o0▼このコメントに返信
まだ共産主義の詐欺性に気づけないバカがいるのか。
オレオレ詐欺に騙されるよりダメな奴。
128.名無しさん:2019年07月15日 23:03 ID:wQof88eL0▼このコメントに返信
とりあえず、不破の豪邸どうにかしょうや。
近くの小学校の校庭入れたよりでかいってどういう事やねん。
それが共産党で批判も出来ないだろ?
だから、共産党はあかん。
129.名無しさん:2019年07月15日 23:03 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>7
実際には共産主義国は国家に反抗的な国民は強制労働であの世に送る。経営者より悪い。
130.名無しさん:2019年07月15日 23:04 ID:pJ0RU.C.0▼このコメントに返信
共産主義は、一応平等を目指すから、国民はいろいろと管理されて
自由はどんどん無くなる
そして、反発すれば粛清される
これが基本
131.名無しさん:2019年07月15日 23:04 ID:60CaufQN0▼このコメントに返信
短期間で何回同じ話題繰り返すんだこのクソサイト

この手の話題は1年に1回あれば充分だろ
132.名無しさん:2019年07月15日 23:05 ID:9QzoOa5a0▼このコメントに返信
正直者が馬鹿を見るというイメージ。
133.名無しさん:2019年07月15日 23:05 ID:5cfLqEWu0▼このコメントに返信
・人為的に経済を操ろうとしてる点
・労働ですべての価値を計ろうとしている点
・国家を否定し共産党による独善的体制を築こうとしている点
・思想の自由を否定し全体主義を推し進めている点
134.名無しさん:2019年07月15日 23:05 ID:zbH7yK680▼このコメントに返信
たしかに完全公平で作った人間にすら改竄されず配慮しないコンピューター辺りなら実現可能かもしれない…
135.名無しさん:2019年07月15日 23:06 ID:.daCTeDD0▼このコメントに返信
資本を市民に平等に分配するってのがまず無理
誰が判断するんだよ
136.名無しさん:2019年07月15日 23:06 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>11
結局労働者は金をくれないなら共産主義のリーダーには従わないから、共産主義のリーダーは恐怖政治を行い人権無視するクズになる。
137.名無しさん:2019年07月15日 23:06 ID:XIy9SZad0▼このコメントに返信
面白いのは「自由を謳う人間ほど」自由の無い共産主義に偏る傾向があるという事
共産できなければ命すら無い、だからこそ支配者層は自分以外の人間を駆逐しようとする
歴史がそう証明しているにも関わらず、まるで「自分はその輪の中に入ることができる前提」で夢物語を他人に押し付ける
ほんといつまで似たような話をするつもりなのかねえ…
138.名無しさん:2019年07月15日 23:06 ID:.wvSlOki0▼このコメントに返信
共産主義は実現した試しがない
実現可能かも分からない
そもそも実現すべきなのかと問われたら…
139.名無しさん:2019年07月15日 23:06 ID:g30IW0Hb0▼このコメントに返信
※123

言いかえるなら
共産主義においては消費の主体は「国家」。
資本主義においては消費の主体は「個人」。

国家という「超法規的な」組織に消費を委ねたとしたら、次に起こるは権力の集中と内部抗争。結果は言うまでもないが、独裁政治とドグマ(教条)主義。昔の宗教国家さながらの国家が出現する。
140.名無しさん:2019年07月15日 23:07 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「AIに精通した俺が共産主義の良さを一番理解している。一緒に作ろう理想郷を!国民のために💛」
141.名無しさん:2019年07月15日 23:07 ID:u38cJ7tb0▼このコメントに返信
指導者含めて全員洗脳すればうまくいくかもしれん
幸せかどうかは分からんが
142.名無しさん:2019年07月15日 23:07 ID:AgkxugVy0▼このコメントに返信
そもそもの理論の根幹に欠陥が指摘され、証明もされている。
そんな重大な欠陥がある以上、そのまま使うのはありえない。
143.Jhon Doe:2019年07月15日 23:09 ID:CRq2MAEE0▼このコメントに返信
性善説の全肯定だけで、性悪説を「導入不可能」である点。
資本主義も、社会主義も、extention(拡張)が、「解釈で可能な法体系」として受け入れ可能だが、
「導入不可能」にしたため。
144.名無しさん:2019年07月15日 23:09 ID:kxJ.5yx10▼このコメントに返信
人類全員が何の差異もなく競争心や論功行賞の考えを全て捨てて
何の変化も望まないロボットにでもならないと実現できないお花畑全開の理想郷やろ
145.名無しさん:2019年07月15日 23:09 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「俺を信じないお前は死刑。AIが決定した💛」
146.名無しさん:2019年07月15日 23:09 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>13
その通り。突然君は事務には向かないから養豚場で清掃しろと言われて拒否したら、強制労働収容所送り。それが共産主義だよ。
147.名無しさん:2019年07月15日 23:10 ID:YER0uz8Q0▼このコメントに返信
共産主義はそれこそ古代ローマを超える民度の高さがないとあかん
体裁を取り繕うためにそれを強制することになるから独裁になっちゃうのよ
ましてや共産革命のリーダーはともかく労働階級にはろくな学もモラルもないからまともな政治が出来ず
結果国を優先するために独裁になるという
この独裁がトルクメニスタンやカダフィーのリビアみたいな国民が飢えないものならいいんだが
革命の名の下に国の権威やらなにやらまで失っちゃうから必然的に貧乏になるというね
148.名無しさん:2019年07月15日 23:10 ID:rO9bKsOL0▼このコメントに返信
前にもどっかで書いたけど、共産主義の成功には「各自が勝手に動いてそれが上手く噛み合う奇跡が必要」だな。
言い換えれば各自の趣味で成り立つ世界?
趣味だから放っといてもどんどん進んでしまうのだ。
(誰か止めろやって成りそうだが)
精神版適材適所?

案外、加害や破壊目的以外の移動を自由にして棲み分けをしていけば「それぞれの理想郷」見たく収束していくかもね。
149.名無しさん:2019年07月15日 23:10 ID:Kh4PNcNN0▼このコメントに返信
ムン様が国を滅ぼしょうとしているのに軍が全くクーデターしないから民主主義が正論される
150.名無しさん:2019年07月15日 23:11 ID:dOxxM1Ko0▼このコメントに返信
結局、「みんな平等」とか、頭の悪い人間が飛びつきやすいスローガンが共産主義の全てだろ。人間と言う生物の個性、能力差をいったいどうすんだよって話。共産主義って自然の摂理を否定する思想だから実現なんて不可能だ。ただ、共産主義という頭の悪い人間が飛びつきやすい衣を被った独裁主義はいくらでも見かけるけどな。
151.名無しさん:2019年07月15日 23:11 ID:qaIgHhGR0▼このコメントに返信
共産主義ってのは指導者層の専制政治になるから独裁政権へまっしぐらなのさ

資本主義ってのは、まかりなりにも三権が分立してるんだけど、共産主義ってのはコレが一元化してるんよ
って事は上に立った者がその気になればあっという間に独裁政権へ転換さ・・・
152.名無しさん:2019年07月15日 23:11 ID:HO8zCobv0▼このコメントに返信
各国の共産主義の歴史を見ると

・生活水準が資本主義国と比べて2段階下がる
・人並みの生活ができるのは共産党幹部だけ
・共産党幹部のポストは世襲され、組織の腐敗が進行する
・これらに反目すると粛清される

少なくとも日本で共産党に所属してる連中は相当のバカ
153.名無しさん:2019年07月15日 23:12 ID:q92Gr82v0▼このコメントに返信
人間を無視した机上の空論だから。
154.名無しさん:2019年07月15日 23:12 ID:GEEtcPRW0▼このコメントに返信
アニメのPSYCHO-PASSの世界観みたいに、遙かに高度なコンピュータに政治を任せてしまえるなら、共産主義にももう一度ワンチャンあるかもな。
155.名無しさん:2019年07月15日 23:13 ID:E2CivIpp0▼このコメントに返信
唯物論もこじつけ
平等はもっと悪い、体重200kの奴と体重50kの男が同じ量の穀物を餌用に貰う、政府に逆らうと反逆罪で飯抜き、精神は物質の産物だから飯が無くなると精神も消滅するらしい
志井共産党書記長は選挙無しの独裁、要するに精神が無いから腕力が強い奴が上り詰める、党員の給料は党本部からの配給である、その配給は労働者階級からの搾取が原資、金額を決めるのは書記長、党員はその奴隷、見て見ろいつも馬鹿のひとつ覚えの全国共通コピーを持たされ同じコールで奴隷の行進、ほんと能なしの唯物ロボット
共産主義は絶対機能しない、断言出来る
156.名無しさん:2019年07月15日 23:13 ID:kbusV8mJ0▼このコメントに返信
実現さえできれば良い体制なんだっていうなら、
哲人政治・天才政治のほうがまだ現実味あるんじゃないのという感じもする
157.名無しさん:2019年07月15日 23:14 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>31
それはイスラム原理主義者と同じセリフ。だが教えや経典が間違ってるから人権侵害を正当化する犯罪者になる。
158.名無しさん:2019年07月15日 23:14 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「俺を信じれば共産主義は必ず実現される。俺を信じればお前は絶対幸せになれる💛」
159.名無しさん:2019年07月15日 23:15 ID:Fj3vdkkM0▼このコメントに返信
志位和夫や小池晃を見れば分かる通り、共産主義者は顔と性格が悪い
160.名無しさん:2019年07月15日 23:15 ID:vRPPRdbR0▼このコメントに返信
実際には単なる「共産党主義」しか実施できないから
共産党員以外は人ではない 搾取の対象であるだけ
161.名無しさん:2019年07月15日 23:16 ID:bmdvQll60▼このコメントに返信
バブル以前の日本に来たソ連のお偉いさんが「この国こそ共産主義の目標だ」と言ったという逸話がある。
天皇制を中心として日本人の勤勉さと信じやすさ、事なかれ主義、日和見主義、お上に従う従順さ
があれば真の共産主義は成功する可能性は高いが、試す必要はないと思う。
162.名無しさん:2019年07月15日 23:17 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「俺はお前の幸せの為に共産主義を実現してみせる。そのためにお金が必要なんだ💛」
163.名無しさん:2019年07月15日 23:18 ID:pg3E75eJ0▼このコメントに返信
本スレ
>10
>働かないでお金がもらえる訳がない

皆そう信じ,皆が皆,少しづつ手を抜いて崩壊したんやろ.コルホーズやソホーズはさ

164.名無しさん:2019年07月15日 23:18 ID:c3QrHHZR0▼このコメントに返信
>>161
それは社会主義だわ
165.大日如来:2019年07月15日 23:18 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>48
そんな時代は永遠に来ない。お前みたいに馬鹿なのに理性的だと言うのが共産主義者に多い。そして自分が優秀だと勘違いして支配したがる。仕事出来ないのに支配したがるのか共産主義者。
166.名無しさん:2019年07月15日 23:19 ID:f..TTT4g0▼このコメントに返信
本当、定期的にスターリンの肖像画やマルクスのイラスト見るよな。
167.名無しさん:2019年07月15日 23:19 ID:HpkMFFkF0▼このコメントに返信
ディストピアってやつになりそうなものは全部勘弁してくれ
なので自民以外の選択肢をください
168.名無しさん:2019年07月15日 23:19 ID:FH7mQS.R0▼このコメントに返信
ラブレンチーベリヤみたいなカスが上に行くと取り返しがつかなくなるから
169.名無しさん:2019年07月15日 23:20 ID:XF8vUCkL0▼このコメントに返信
欲を捨てきれない人類には扱えない理念
170.名無しさん:2019年07月15日 23:20 ID:DKCRWhnp0▼このコメントに返信
>共産主義ではもっと良くなるかもよ
そうはならないんだよマルクス主義は労働価値説労働の投入量で価値が生まれる
投入量なんだから強制労働でも良いんだw
171.名無しさん:2019年07月15日 23:21 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義を実現するに犠牲は必要なんだ。犠牲の先に本当の理想郷ってあるんだよ💛」
172.名無しさん:2019年07月15日 23:22 ID:M5Dk0JnW0▼このコメントに返信
システムはとても理想的です が、欲望と怠惰を捨てられない我々には運用は不可能です。

完全に管理された社会が前提になる上に、鉄血の指導者・分配者・裁定者が不可欠で、更に社会全体が飢える事無く過ごせるだけのリソースが必要。

僕は共産主義者じゃないですよ、噛みつかないでね。
173.名無しさん:2019年07月15日 23:22 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>55
いや、いけないでしょう。共産主義は国民主権ではないから。共産主義リーダーが法律も変えるから人権侵害半端ない。
174.名無しさん:2019年07月15日 23:22 ID:BBNfAf2o0▼このコメントに返信
容姿が醜く楽器演奏もできないしスポーツも料理も何もできず
異性に好かれる要素のまったくない男女の避難所が共産主義。
175.名無しさん:2019年07月15日 23:22 ID:mDJ.kZKb0▼このコメントに返信
中学校の時に働く意欲がなくなると教わった記憶が
176.名無しさん:2019年07月15日 23:23 ID:c3QrHHZR0▼このコメントに返信
給料・ボーナスを全部奥さんにもっていかれ、小遣いで生きてるリーマン
我が家は共産主義家庭
177.名無しさん:2019年07月15日 23:23 ID:ZGuz.gd10▼このコメントに返信
1.共産党以外の政党が存在出来ないから、共産党のトップになれば全ての権力を独占出来る。
2.政権交代が不可能で、問題があってもトップが死ぬか引退しない限り政権を変えられない。
3.革命の輸出、共産革命は必ず武力を持って行われなければならないと、マルクスに定められている。
4.共産党の上にいかなる存在も認めない、法律より共産党トップの意思が優先する為、法治国家が機能しない。
5.共産党が新たな特権階級になる為、平等は存在出来ない。
178.名無しさん:2019年07月15日 23:24 ID:w6Z4KQ5h0▼このコメントに返信
※159
この連中は共産を語る詐欺師ですから。
「共産主義国」ってのは社会主義状態から指導者がいなくなって、初めて呼ばれる名称。 
だから、共産国になった国なぞ、世界にはいまだ一つも存在したことがない。
179.名無しさん:2019年07月15日 23:24 ID:mDJ.kZKb0▼このコメントに返信
中学校のの時に働く意欲がなくなると教わった記憶が
180.名無しさん:2019年07月15日 23:24 ID:hSUFeTyb0▼このコメントに返信
この世が貨幣社会で人の能力に個人差がある限り共産制度は成り立たない。
どんな社会でも無能と有能の差が出るから共産主義を導入しても底辺と頂点は生まれる。
中国とソ連・旧東側諸国の様に人が生きた屍となり競争力の低下を招く
181.名無しさん:2019年07月15日 23:24 ID:pV05Z6oZ0▼このコメントに返信
こういうスレ立てる奴って頭が悪すぎる
182.名無しさん:2019年07月15日 23:25 ID:g30IW0Hb0▼このコメントに返信
まあこれからも人類は共産主義という名の「亡霊」に気を付けないとな。

共産主義は独裁者と宗教に恐ろしい程に「親和的」なんだよ。アタマの良い指導者は権力を正統化するために利用する。中国やロシアがそうだった。

たとえ、人ではなくてAIが支配者であったとしてもロクな結果にはならんだろう。
183.名無しさん:2019年07月15日 23:25 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>73
さらに、管理者に賄賂を渡して、仕事しなくても評価を下げずに、昇進させろと言うだろう。
184.名無しさん:2019年07月15日 23:26 ID:JkkvHHxW0▼このコメントに返信
周りの国々も自分たちの支配下に置くことを目的にしているのが共産主義だ
つまり個々の国々の自由をも認めないし国家の方針に反する国民も排除するのが共産主義の思想だ
185.名無しさん:2019年07月15日 23:26 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義が実現されても俺はみんなの為に働き続ける。国民の為に俺の優性遺伝子だけを残すのは必然💛」
186.名無しさん:2019年07月15日 23:27 ID:yNKT1wkD0▼このコメントに返信
>>74
ナチスの前身は労働党だからね。
187.名無しさん:2019年07月15日 23:27 ID:VEstopIj0▼このコメントに返信
まず、ファンタジーであること

次に、崖っぷちにいる資本主義の一歩先にいること
188.Jhon Doe:2019年07月15日 23:28 ID:CRq2MAEE0▼このコメントに返信
たぶん無視されると思ってるけど。。
共産主義、社会主義、資本主義、(自由主義)による資本主眼と、
政治体制で、独裁、民主主義、立憲君主と、、、
共産党。
ごった煮の議論は、たぶん発散するので、板主がワンちゃん儲ける場かと。
189.名無しさん:2019年07月15日 23:29 ID:GzebI6rN0▼このコメントに返信
共産主義の体制とは

簡単に、一言で言うと
「只一人の指導者と、その他大勢の奴隷」
と言う社会だからだよ

馬鹿は指導者めざすけど
指導者の周りは、コネと権力と共通利益の壁で
覆い尽くされている
190.名無しさん:2019年07月15日 23:30 ID:PQyk3qrh0▼このコメントに返信
※122
給料を平等にしても実入りの良い職場と悪い職場ができる
これを無くすにはポルポトのように社会的分業を否定して掘っ立て小屋で非効率な自給自足生活をしないといけない
結果の平等と言うのは全国民の生活水準を原始人におとしてようやく全員不幸という平等が成立する
191.名無しさん:2019年07月15日 23:30 ID:iVUlzRbP0▼このコメントに返信
共産党の街頭演説見ると弁士以外はたいてい生活保護受給者って感じの連中。
結局、生活保護の連中は共産党の搾取の対象でしか無い。
192.名無しさん:2019年07月15日 23:30 ID:kGqflgq00▼このコメントに返信
共産主義はすべての国民が従順で愚直でないと成り立たない。なので余計な事を考える輩は排除する必要があると考え粛正を実施したのがポルポト
193.名無しさん:2019年07月15日 23:31 ID:pnB.zIRI0▼このコメントに返信
すこし頭のいい共産主義者は、ポリコレか新自由主義に転向してる。
いま共産主義者を自称してる連中は、逃げ遅れた頭の悪い集団。
そういう意味では、こういうサイトで共産主義を馬鹿にするのは、溺れている犬を棒で突っつくようなもので、あまり意味がない。
保守派の真の敵は、とっくにポリコレに移行してるということ。
194.名無しさん:2019年07月15日 23:31 ID:7OJbf93G0▼このコメントに返信
一般庶民には考える権利がないトップ優先の主義ですよ。
こんなものを信奉してどうするのって思います。
一般の人たちの自由が認められないんですからね。
195.名無しさん:2019年07月15日 23:31 ID:44iht6pp0▼このコメントに返信
最初から共産主義の国はないわけで。
ある日から結果平等な社会にするって言われたら、その前日まで一生懸命勉強したり努力したりして
それに見合う報酬を得ていた人はそんな馬鹿な、公平と平等は違うと思うだろ。
そういう不満分子がいたら共産主義は成立できないんだよ。
そうすると何が起こるかというと、ソ連でいえば収容所送りで再教育、カンボジアの自国民消去政策、
そして中国の文化大革命。当たり前のことを当たり前と考える知識階級の粛清が不可欠になるわけ。
いくら平等な世の中を作るって言っても、優れた人間を抹消することで平等っぽい社会にするのは許されんよな。
いちばん最初に努力とかそれまでの社会貢献を無視したところから作り始める社会がまともになるわけがない。
196.名無しさん:2019年07月15日 23:32 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義を実現しようとしてる俺に協力しないなんて、お前は国民の敵だ。国民の為にお前の資産は全て没収する💛」
197.貴様はそれでも日本人か!:2019年07月15日 23:34 ID:JnHDDPmF0▼このコメントに返信
世界の歴史を見ろ、この禿!( ̄∇ ̄;)ハッハッハ。
198.名無しさん:2019年07月15日 23:34 ID:v5yc7wGC0▼このコメントに返信

自由が無い

199.名無しさん:2019年07月15日 23:35 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義を信じない国は国民の敵だ。敵国を滅ぼすために軍事力の強化が必要だ💛」
200.名無しさん:2019年07月15日 23:35 ID:8l.TubeQ0▼このコメントに返信
資本主義が歪んで問題山積み状態だってのに
「じゃあ共産主義の方が良いのか?」で無理やり思考停止させようとし
現状の資本主義の歪みをどう改善するかは一切論じようとしない
まあ良い手が思いつかなくて諦めてるんだろうが

このまま労働者が虐げられ続ける状況を只放置していればいいなんてのは
話にならんぞ

別に資本家を叩き潰せとは言わん
労働者の生活が向上し購買力が高まれば
市場が活性化し資本家にとってもビジネスチャンスとして都合が良い
そういう流れを生み出すための知恵を出せと言っている
このままでは労働者層という名の市場は衰退していくだけだ
それを放置するのが資本主義として本当に正しいのか?
今の資本主義は歪んでいるというべきじゃないのか?
市場の衰退を放置し積極的に進めてすらいる時点でだ
201.名無しさん:2019年07月15日 23:36 ID:5sPaj.l40▼このコメントに返信
国力だけ考えると、現代の中国共産主義は勝ってるしな
しかし中国は完全な共産主義とはいいがたい
戦後の日本の一党独裁の護送船団方式のほうが、今の中国に近いかもしれない
戦後の日本は唯一成功した社会主義とか言われたしな
案外、社会主義と、資本主義の中間ぐらいが効率的なんじゃないか
202.名無しさん:2019年07月15日 23:37 ID:VEstopIj0▼このコメントに返信
>素晴らしすぎて人間にはまだ実践出来ない制度なだけだろ

そういうの、絵に描いた餅、画餅っていうんだぞ

素晴らしい共産主義は崖っぷちの民主主義の先、崖の先にいる
いやもう崖の下にいるか
203.名無しさん:2019年07月15日 23:38 ID:ajY9Eha80▼このコメントに返信
経済学が無く、拡大再生産の方法を全く知らないから!
その結果、強制労働でしか物とサービス=GDPを生み出せない愚か者集団だから。
204.名無しさん:2019年07月15日 23:38 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「敵国を全て滅ぼした先に、本物の共産主義がある。理解できないのは共産主義を信じてないからだ💛」
205.名無しさん:2019年07月15日 23:39 ID:e6nrzl7r0▼このコメントに返信
共産党がやってきたことは悪魔以上
人を悪魔にしてしまうのが共産主義なのか?と疑うレベル
206.名無しさん:2019年07月15日 23:40 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「信じてみよう共産主義。あずけてみよう君の心。共産主義はやさしい世界さ💛」
207.名無しさん:2019年07月15日 23:40 ID:E2CivIpp0▼このコメントに返信
※8
かもしれないではなく、その通り、彼はユダヤ人だったが父親がキリスト教に改心したからユダヤ人から毛嫌いされキリスト教徒からはユダヤ人だと言って迫害された、両方共強力な一神教だったからマルクスは宗教及び神に拒否反応を示し「神は死んだ」と叫び共産主義を書いた、スタートは勿論ユダヤ教(キリスト教)の否定から始まっている。ユダヤ教キリスト教イスラム教共産主義教は一卵性の四つ子である。マルクスは宗教の否定はしたが彼の思考の全ては紛れもないユダヤ教であった、つまり皮肉なことに共産主義は神無きユダヤ教だ、だから党への絶対忠誠、党が法律の上になる、その下が労働者、即ち信徒だ、平等を叫ぶのも、神の元での平等の癖がつい出てしまった、党員に党費を強要するのも献金の癖が抜けないのだ、志井委員長も選挙をやらないのは神様を信徒が選挙で選ばないのと一緒、全てが宗教であるww
「神は死んだ」では無く「共産主義は既に死んでいる」である
ちなみにキリスト教徒がユダヤ人を差別迫害するのはイエスを十字架にかけたのがユダヤ教会だった為、その恨みからで有る
208.名無しさん:2019年07月15日 23:41 ID:ShlZ8dJQ0▼このコメントに返信
お金持ちのボンボンが、考えた机上の空論であるマルクス主義!
産業革命が起きて、企業が立ち上がった時、起業家が銀行から、お金を借りて、事業を拡大して、資本を増やしたので資本家=経営者が財閥になった。
この時、法整備が未熟で労働者の保護が不十分であった。このため、悪徳経営者が金もうけのために労働者を酷使したりした。
当時は、国民が貧困で働くところが少なかったこともあり、低賃金でも労働者が余っていた。
しかし、産業が発展し、科学技術も進展して、単純労働は、ロボットや自動化でなくなってきた。
また、財閥も遺産相続で無くなって、資本である株は、保険会社や個人投資家などが保有することになり、サラリーマン経営者が多くなっている。
資本家は、保険に入っている国民であり、個人投資家であるが、経営者ではない。
経営者は、労働者であった会社員である。
ただし、企業を最初に起こした起業家が、多くの持ち株を持っているので企業が大きくなれば、お金持ちになる。
ただし、潰れる企業の方が多く、才能がないと巨額の負債を持つことにもなる。
有能な起業家が多くいる国は、多くの企業が生まれて、多くの人を雇って、国民も豊かになる。
209.名無しさん:2019年07月15日 23:42 ID:4YcpB78b0▼このコメントに返信
人類が聖人君子だけで構成されていたら成立するが
そもそも聖人君子だけしかいなければどんな社会制度だろうと成立する
210.名無しさん:2019年07月15日 23:42 ID:9y6bunuz0▼このコメントに返信
共産主義の国に生まれたら、それが正義だと思うんじゃないの?
ただ日本が天皇を中心とする国家ってなだけで。
共産主義革命の性質上、2番目3番目あたりの人が(レーニンなんてそんな感じの順位でしょ)、
大衆を(半ば兵隊として)扇動して体制を覆しちゃうから
「日本では」いけないってだけの話なんじゃないの?
211.名無しさん:2019年07月15日 23:42 ID:e6nrzl7r0▼このコメントに返信
日本にも共産主義的特権階級、テクノクラートさんがおる
NHKという組織知っている?
平均年収は1000万以上
かつ様々な福利厚生
212.名無しさん:2019年07月15日 23:43 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義は君のためにある。あとは信じるだけだ💛」
213.名無しさん:2019年07月15日 23:44 ID:9y6bunuz0▼このコメントに返信
やさしくご飯食べさせてくれて自由を与えてくれれば何だってかまわないよ。
214.名無しさん:2019年07月15日 23:45 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義の理想を実現するためなら、なにをしたって許される。世界は君のためにあるんだ💛」
215.Jhon Doe:2019年07月15日 23:45 ID:CRq2MAEE0▼このコメントに返信
共産「主義」と、共産「党」は別物です。
経済主義においては、資本主義と社会主義は、【ある程度】融合可能。
政治体制において中国・朝は、むしろ【君主否定】した共和国・民主主義。
実態が、独裁であっても、国民から「強制的(民主的)に」支持を取り付ければ。

まぁ、視点を変えて、共産党(共産主義か、社会主義)が、どちらかと言えばやばい方向にしか行かないってことでしかないけれど、
今回の参議院選では、消費税反対して、自民が増税しないと自民に怒るそうです。
216.名無しさん:2019年07月15日 23:46 ID:xL0EuCCo0▼このコメントに返信
共産主義のなにがいけないのか→現実を見ないところ

共産主義の実現には以下の3つが不可欠

・無限の資源
・無限の生産能力
・人類の代わりとなる欲を持たない生命体
217.名無しさん:2019年07月15日 23:47 ID:9y6bunuz0▼このコメントに返信
※213
そういう意味では今の日本の秩序に不満はない。
218.名無しさん:2019年07月15日 23:51 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「共産主義の理想を最初に目指した神を俺は知っている。それはアッラーだ。アッラーアクバル💛」
219.名無しさん:2019年07月15日 23:53 ID:ebGm8TZM0▼このコメントに返信
理念だけで方法論が無い。
机上の空論どころか、そもそも計画も考察すら無い。
どういう状態なのか、誰も説明出来ない。
220.名無しさん:2019年07月15日 23:53 ID:48bfr86a0▼このコメントに返信
高い理想を掲げる共産主義者たちによる一般市民の虐殺っぷりは半端ねえからなあ
221.名無しさん:2019年07月15日 23:56 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「アッラーを知ることで共産主義の理想が開ける、一緒に作ろう理想のイスラム国💛」
222.名無しさん:2019年07月15日 23:59 ID:Xu1qc2mb0▼このコメントに返信
チンパンジー「今がどんなに不幸でも、共産主義の理想であるイスラム国なら、君は幸せになれる。君の居場所は必ず見つかる💛」
223.名無しさん:2019年07月15日 23:59 ID:4ugwsFA80▼このコメントに返信
※1
>共産主義のなにがいけないのか
>おちえて

いけないものは、日本共産党。
共産主義自体はいけないわけではない。
224.名無しさん:2019年07月16日 00:00 ID:oZ.WPGph0▼このコメントに返信
共産主義は労働者による直接民主制が内包されてるのに、何故だか共産主義国では独裁政治なんだよなぁ
選挙はやっても軍使って結果改ざんし放題でもう統治者自身が共産主義を独裁の道具としてしか見てないという
225.名無しさん:2019年07月16日 00:01 ID:5iJlkniY0▼このコメントに返信
チンパンジー「全知全能の神アッラーなら共産主義を実現できる。アッラーの使いである俺の指導だけを信じるんだ💛」
226.名無しさん:2019年07月16日 00:03 ID:5iJlkniY0▼このコメントに返信
チンパンジー「神アッラーだけが、君をやさしく迎えてくれる💛」
227.名無しさん:2019年07月16日 00:05 ID:gpUprLzp0▼このコメントに返信
神を捨てた連中が、神頼みの集団だから!
228.名無しさん:2019年07月16日 00:06 ID:4aPdafE80▼このコメントに返信
全き平等という有りえない無い物を目指した時から終わってる
平等なはずなのに共産主義は上を神のようにあがめるスーパー縦社会
信者は妄信の域をいっている人も多い(これは共産だけではないけど)
一度、共産に国が染まったら他の選択肢はない
そして、これは強固な世襲制政治、独裁政治へと繋がりやすい
何より何年もコアな支持層を持ちながらスローガンだけで現実的と思える政策が見られない
229.名無しさん:2019年07月16日 00:07 ID:mok.FP6w0▼このコメントに返信
>>20
現代の民主主義()日本も、同じようなものだね

例外なども有り極端だが、権力者(官僚などの公務員、企業のトップ)に集まり、ボロ雑巾のように頑張っても庶民は低賃金重労働
230.名無しさん:2019年07月16日 00:11 ID:EV9qEQCG0▼このコメントに返信
※229
現実を見ろ

官僚や企業のトップとかドンだけ働いてることか・・・

231.名無しさん:2019年07月16日 00:20 ID:nLiImux.0▼このコメントに返信
軍事力全振りの独裁国家を作りたい場合は共産主義の方が適している気がする
行き着くところがどうなるかは別だけどw
232.名無しさん:2019年07月16日 00:23 ID:mF5Kgjng0▼このコメントに返信
来るべき共産主義社会は全人類が共産主義者でなければ実現不能
しかしてマルクス主義が寄って立つ唯物弁証法を理解できる人間など極めて少数
マルクス共産主義など端から理想論
233.名無しさん:2019年07月16日 00:24 ID:2cU3RlA40▼このコメントに返信
理論はもっともらしかったので、ソ連という国で実験したけど実装は無理だったからだな。
人類には早すぎた。
234.名無しさん:2019年07月16日 00:24 ID:6RDea3kx0▼このコメントに返信
何であれ本人の趣味にとどめておいて他人に強要、ごり押ししなければ
何を信じても誰も文句は言いませんよ。

共産主義もあくまで趣味レベルで、自己責任で楽しんでください。
235.名無しさん:2019年07月16日 00:26 ID:KGffQeM30▼このコメントに返信
共産主義に賛同しない人を躊躇なく殺して、正当化するところがダメ。
一人の王様とその他すべての奴隷からなる社会制度。
236.名無しさん:2019年07月16日 00:26 ID:b5FjBuE70▼このコメントに返信
真の共産主義とは主権者を持たず、全ての財産や価値観(宗教観も含める)を国民1人1人が共有することである。
しかし、国は代表がいなければ成立しない。
ゆえに国がある時点で真なる共産主義は成立しない。
237.名無しさん:2019年07月16日 00:27 ID:uZO8Qa8u0▼このコメントに返信
残念ながら、人類には「共産主義」はまだ早いのです。
238.名無しさん:2019年07月16日 00:33 ID:.KoPe92o0▼このコメントに返信
右を向いても左を向いても新自由主義で対立構図になってないから。
239.名無しさん:2019年07月16日 00:34 ID:PmTGiUcs0▼このコメントに返信
共産党のみなさーーん、共産党国家で何年も生活したことがありますか? ないでしょうね。頭の中だけで考えてるだけ。10年くらい かの国で生活されたらよいです。それで共産主義はバラ色の国ですと宣伝すればよいでしょ。へたをするとスパイ扱いされて、拷問され投獄となるかもしれません。さよなら
240.名無しさん:2019年07月16日 00:35 ID:c5ZcaUeo0▼このコメントに返信
平等じゃないからだよね
241.名無しさん:2019年07月16日 00:37 ID:PbmsY9sM0▼このコメントに返信
共産主義に魅入られ、正当化するために嘘をでっちあげ、自らの共産主義による暴力を正当化する。
批判する者は敵でしかなく、洗脳対象で暴力対象で弾圧対象。それが共産思想が産んだ共産主義者というバケモノ達。
国単位であれば、寛容さを失った統制社会しか造れなくなるところ。
共産体制を維持するために言論の自由すら否定し、信仰の自由まで奪い、犯罪対象として国家権力で断罪してしまう恐怖政治に行きついてしまうところ。
人間を人間として認められない狭量で愚かな暴力的欠陥思想体制となるところ。
自分の国が共産体制だったらと想像すると息が詰まりそうだwぞっとする。
242.名無しさん:2019年07月16日 00:38 ID:ReAMWjHJ0▼このコメントに返信
国家単位で行う必要性が無い。
同じ主義同士でコミュニティでも作ればよい。
243.名無しさん:2019年07月16日 00:39 ID:mF5Kgjng0▼このコメントに返信
※239
知らんだろうが野坂参三という男がおってだなw
244.名無しさん:2019年07月16日 00:39 ID:tJnnOfvT0▼このコメントに返信
皆に平等に分けるには人口に対する地球の資源が足りない
例えば星一つに対して人口10人くらいなら平等に分けても問題無い

労働はすべてロボットが担ってくれれば更に完璧
245.名無しさん:2019年07月16日 00:46 ID:6RDea3kx0▼このコメントに返信
ふと思ったんだが、共産主義って趣味に例えるとなんじゃろかい?
246.名無しさん:2019年07月16日 00:47 ID:i6qknqfj0▼このコメントに返信
そもそも富の分配のために管理する側がいるじゃん、存在からして矛盾する邪悪思想だよ
247.名無しさん:2019年07月16日 00:51 ID:NQTV9fBS0▼このコメントに返信
日本の共産主義者どもは大前提として反日思想に染まっているので、どうあがいても相容れることはない
248.名無しさん:2019年07月16日 00:52 ID:8CczQUVi0▼このコメントに返信
資本主義諸国が赤化防止のために修正資本主義を取り入れて労働者の利益を大きくしてきた部分もあるから敵としての共産主義(共産主義国家)は必要と思ってる

ソ連が崩壊して以降ネオリベが幅きかせはじめたのは赤化の心配がなくなったからという側面ありそうだし、資本主義の暴走を止めるという意味であったほうがいいと思う
249.名無しさん:2019年07月16日 00:58 ID:KpSCN5ZA0▼このコメントに返信
民主化デモとかはよく聞くけど、共産化デモってあるのかな?
250.名無しさん:2019年07月16日 01:03 ID:p0Sr.Vfb0▼このコメントに返信
今の日本の共産党見て共産主義が素晴らしいと言えるならば、お花畑だから止めときなさい。
251.名無しさん:2019年07月16日 01:04 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
252.名無しさん:2019年07月16日 01:04 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。
共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。
共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
253.名無しさん:2019年07月16日 01:05 ID:DN47gNeD0▼このコメントに返信
修正資本主義くらいでバランスしていきましょうってことよ

(幻想であっても明日が良くなるという)希望を人々に与え、健康的で、娯楽のある生活を送れるよう制度設計することが大事
遠回りのようで、社会の継続、発展、安定のスパンが長くなる
資本家もその資本を安定的に増やす機会を多く得られる(ゲームを長く楽しめるし、危険を望むなら外縁部に行けばアップサイドダウンの可能性がある)

明日がもっと悪くなる。そういうことに人間は耐えられない(受け入れるのが難しい)
それを救うためにあるのが昔、宗教。今、経済
254.名無しさん:2019年07月16日 01:05 ID:iB7xm66B0▼このコメントに返信
民主主義なら、違う意見の人がいても「しょうがないなあ」で済むけど
共産主義の人が権力を持つと、違う意見の人を実際にまっさつする
どちらがいいかと聞かれれば、そりゃ民主主義でしょう
255.名無しさん:2019年07月16日 01:06 ID:3MTfMAwc0▼このコメントに返信
単純に原理的に不可能

共産主義だと全人類に平等に資産を分け与える必要があるが、そのためには毎年安定した収益が必要となる。

だけど共産主義が一番優遇しようとする農業においてそれは不可能な話だ。気候の変動や天候によって毎年、収穫量が変動するし、地域によって収穫できる農作物も違ってくる。そうなるとどうしても農作物の価格を変化させないと経済が崩壊するが、農作物の価格を変化させると、共産主義が崩壊する。賃金の格差が生じてくるからね。

実際、崩壊したロシアなんかでは、すごい食糧危機に陥ったわけだし
256.名無しさん:2019年07月16日 01:06 ID:DN47gNeD0▼このコメントに返信
パックスアメリカーナにおいて、ルールはキリスト教ではない
プロテスタント的な労働倫理や商慣習を下敷きに、一つの市場の元に、誰しも金を稼げる可能性がある、という建前が大事
経済であなたは救われる!

じゃあ、金さえ稼げればコミュニティを破壊してもいいのか?ってのが最近話題の右傾化
宗教でもねえけど、経済だけでもねえだろ、ってね
金はあるけど、畑を腐らせて究極的には食い物がなくて餓死するっていうような状況にならないための巨視的で長期的なバランスはどこだろう、ってね
257.名無しさん:2019年07月16日 01:08 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
258.名無しさん:2019年07月16日 01:11 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺.し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
259.名無しさん:2019年07月16日 01:12 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺.して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺.しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
260.名無しさん:2019年07月16日 01:15 ID:zBl4ACBi0▼このコメントに返信
※245
趣味じゃないけど、アムウェイかな。
261.名無しさん:2019年07月16日 01:18 ID:TpqwRDG60▼このコメントに返信
人間の処理速度では無理だ
262.名無しさん:2019年07月16日 01:28 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
※254

そうですね。
共産主義者が権力を握った国や地域では人権が無くなり、まともな選挙は無くなるので民主主義ではなくなる。

共産主義ではなく、資本主義かつ民主主義の方が良い。悩む余地は全く無い。
263.名無しさん:2019年07月16日 01:31 ID:DN47gNeD0▼このコメントに返信
暴力革命を認めるなら、権力をもった赤い貴族は、次の暴力革命の餌食になりたくない
なので粛清する。根本的に主義として、暴力革命を認めているから、粛清を止められない

まあ、そういう組織運営上の欠陥があるってことだね
共産主義って何かを創造するためじゃなく、資本主義を破壊して奪うためだけに生まれたアンチテーゼだから、問題を取り除くこともできない

独裁者以外の、人間を同じ駒として考えて、机上では高い効率を掲げているけど、人材や意欲の面で、実際は大幅に効率が下がるという
264.名無しさん:2019年07月16日 01:34 ID:zBl4ACBi0▼このコメントに返信
ヤマギシに行けってば。 日本で唯一「共産」を実践してるとこだ。
「ヤマギシズム社会実顕地」で検索してそこにメール出せ。 人を誘うなよ。
265.名無しさん:2019年07月16日 01:42 ID:h.pxtlWV0▼このコメントに返信
19世紀の初期の資本主義では労働者から搾取しまくりだったから対抗するかのように共産主義は台頭した。
が、それは過去の話。社会主義の要素を取り込んだ修正資本主義や民主社会主義まどの政党に駆逐された。
一党独裁、個人崇拝、党幹部の腐敗と今や強権でしか政権を維持するしかない世界の迷惑国家しか存在しない。
266.名無しさん:2019年07月16日 01:48 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
※224

「共産主義は労働者による直接民主制が内包されてる」が既に絵空事だからではないかな。
共産主義を実践しようとすれば個々人の意見など聞いてはいられないので、権力者(個人や党)の独裁となる。
267.名無しさん:2019年07月16日 01:55 ID:yp97zorG0▼このコメントに返信
※263

そのとおりだ。
268.名無しさん:2019年07月16日 02:06 ID:WGm4gmrj0▼このコメントに返信
韓国に対する輸出規制が導入されて以降、半導体価格の上昇でサムスンの株価は7.9%、SKハイニックスは19.3%それぞれ上昇(WSJ)してるそうで... 日本の韓国嫌いな人たちにとってはあまり見たくない真実。
269.名無しさん:2019年07月16日 02:06 ID:X0.GPN0f0▼このコメントに返信
何故、共産主義の中国が、資本主義的な国になりえたのか?
それは、共産主義に資本主義の階層構造を内包していたから。
と言う事は、共産主義は共産主義でなく、唯の謳い文句なんだな。
形を変えた搾取が起きるんだな。
共産主義者に国民、市民、民衆は、瞞されて、踊らされいたんだよ。
270.名無しさん:2019年07月16日 02:09 ID:dSzXMDaa0▼このコメントに返信
給料同じだから働かない
働かせるためにどうしたかと言えば虐殺
要は人間には不可能な制度
271.名無しさん:2019年07月16日 02:11 ID:kmGMytkK0▼このコメントに返信
韓国半導体束 確保に走り注文殺到、価格上昇し言い値販売、在庫一掃し管理軽減、株価も上昇
日本の輸出規制発表後、メモリー価格は5.4%上昇しまた。今のところ韓国半導体メーカーはウハウハです
272.名無しさん:2019年07月16日 02:17 ID:algin.Zf0▼このコメントに返信
韓国半導体束 確保に走り注文殺到、価格上昇し言い値販売、在庫一掃し管理軽減、株価も上昇
日本の輸出規制発表後、メモリー価格は5.4%上昇しまた。今のところ韓国半導体メーカーはウハウハです

韓国、サムスン電子、SKハイニックス、半導体価格の上昇により、利益率が大幅に増加!

サムスン電子、SKハイニース営業利益急騰!

やはり!安倍は、日本の滅亡の戦犯!!(バカ笑い)
273.名無しさん:2019年07月16日 02:40 ID:J8vRxk0o0▼このコメントに返信
>272
在庫が尽きた時が終焉の時だ
人間死ぬ間際に水を欲しがり、うまそうに飲み干すだろ?
その後静かに息を引取るんだよ。
274.名無しさん:2019年07月16日 02:52 ID:UXQKtH6R0▼このコメントに返信
狂惨主義者による専制を防ぐ方法が発明できたら狂惨主義も選択肢に入れても良さそう。
まあ今さら民主主義(国民一人一人が同等の主権者)を否定するにしても、それ以上合理的なモノは無いと思うけど。
275.名無しさん:2019年07月16日 02:52 ID:Kiqz0dMn0▼このコメントに返信
安部首相のおかげで1韓国が世界の75%シェアを持ってるd-ram価格急騰2.サムスン電子•SKの実績改善見込みで株価上昇 - ""ありがとう安部ちゃん!

サムスン電子、SK、LG純利益大幅に上昇www

やはり知能の低い""安部ちゃん!!
276.名無しさん:2019年07月16日 02:54 ID:zoEyocle0▼このコメントに返信
共産主義が人間には運用不可能なシステムだからでしょ。
ロボットのように決められた事を差異なくきっちりとこなし、完全平等に富の分配が出来るのであれば可能かもしれない。
けれど他者よりごく僅かでも自分の方が良くなりたいと思った時点で破綻するし、現実で共産主義を謳っている国は須らく権力一極集中の独裁に近い形だからね。
277.名無しさん:2019年07月16日 03:01 ID:.NaTQcTR0▼このコメントに返信
世界の半導体市場シェアの約8割を占めるサムスンとSKハイニックスは、輸出規制を受けて株価が上昇し、半導体価格も値上がりしている」
「世界的な家電製品の販売減速や米中貿易摩擦を背景とする供給過剰が緩和されると期待」
278.名無しさん:2019年07月16日 03:03 ID:UQ67vWGK0▼このコメントに返信
「日本が韓国向け半導体材料輸出の規制を強化したことが在庫の減少や減産につながるとの見方から、韓国の大手半導体メーカー、サムスン電子とSKハイニックスの株価が10日、上昇した」
279.名無しさん:2019年07月16日 03:21 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※30
国家が消滅すれば民主主義も消滅する。何故なら個人の集合体である社会(国家)が無くなれば民主主義も機能しなくなるから。民主主義とは一種の契約のようなものであり、自由や平等を得る代わりに法に従い国家に対して教育・勤労・納税と云った義務を負う。また、主権在民によって有権者はより良い社会を目指すという責任も負う。

民主主義の登場によって封建主義や王政と云った権威(個人)に国民が従うという奴/隷制度から民衆は解放され、民衆は法に従い義務と責任をそれぞれが負う事により自由と平等を手に入れる事が可能となった。

民主主義の一番の問題点は国民が上記の事を理解し行動しない限りより良い社会(国家)を実現できない事であり、その為に社会に合せた法の整備や権力が集中せず監視し合える三権分立や国民の代表を選ぶ議院内閣制や選挙等と云う方法(手段)が産み出されてきた。

よって民主主義は国家という名の集団を形成しない限り法では無く力(権力)に頼らざるを得なくなり、法の支配が及ばなくなる。また社会インフラと呼ばれる制度も機能しなくなるので個々人の権利である「基本的人権」を守る事も難しくなる。共産主義や社会主義の国家で往々にして粛清と云う名の虐殺が起こるのもこの為であり、法よりも個人の権力を重視する為に防ぐ手立てがない。

旧共産国家や旧社会主義国家が法に従わず(国際法や条約など)独善的な振る舞いを繰り返して世界を混乱させるのも同じ理由。また契約の概念が薄れる為に契約不履行や無理な借り入れを行なって世界経済を混乱させやすいのも同じ理由。マルクスが何を考えて「科学的社会主義」を著したかは不明だが、共産・社会主義は人権や法治主義の否定に他ならず(奴/隷制度の復活)、近代思想の否定に他ならない(基本的人権の否定)。
280.名無しさん:2019年07月16日 04:25 ID:MmGmpPUg0▼このコメントに返信
共産主義なんてのはマルクスの見た夢
っていうか当時ユートピア幻想があったのよ
それをマルクスなりに実現しようとしたのが共産主義なんだけど、結局マルクスも社会主義までは具体的に描けたけど、
共産主義については社会主義が発展したらそうなっていくとしか言えなかった
どんなものなのか輪郭だけは述べていて、自由に働いて必要に応じて分配を受けるだったかな、そんな社会
当時において既に機械制工業が発達していて人が働くことによってその何十倍の価値を生み出せていたので、資本家による搾取がなければ、
本来ちょっと働くだけで十分に自分の食い扶持分くらいは稼げるはずってのがその基礎
今やAIが発達し始めロボットと融合していくと、将来的にはほとんどの仕事で人間が不要になる
そうなった時代には資本主義的な市場機能による調整が組み込まれたシステムをもはや必要としなくなるかもしれない
そんな時代への移行は社会主義革命など必要なく、議会制民主主義を通じて緩慢に進んでいくのかもね
281.名無しさん:2019年07月16日 05:08 ID:xnxMtXsH0▼このコメントに返信
共産主義をやってる国が存在するのか?
社会主義でも怪しいもんだぜ
282.名無しさん:2019年07月16日 05:46 ID:bSe0anyd0▼このコメントに返信
本来共産主義も、その前段階の社会主義すら独裁者がいることがおかしい
本来は「政治の民主化と同様に資本も民主化すべき」という思想のはずなんだから
よく社会主義独裁者が根拠にする「プロレタリアート独裁」は
国の人口のほとんどを占めるプロレタリアート=労働者が「独裁」をすべき
(金を持ってる資本家が「独裁」してはいけない)という意味で
つまり労働者による政治経済金融を「民主化」しようという思想にほかならない
それだけだから、社会主義は「労働者は全員平等の給料」「労働ノルマ制」なんて話もない
能力のある者は相応の賃金を得て裕福に暮らしても構わない(ただし権力化する資本の保持はNG)
それなりの働きしかできないものはそれなりの給料、それができないものはナマポ行き
だからこそ日本は「成功した社会主義国家」なんて言われてる、今は崩壊真っ最中だが

この真の社会主義が成功するかはまだ誰もやったことないんでわからないが
ソビエト式は社会主義でも何でもない全体主義独裁政治なだけだよ
283.名無しの共産主義者さん:2019年07月16日 05:51 ID:1v.I3dMT0▼このコメントに返信
共産主義の「理念」にはイケないところはないと思ってる。実際、共産主義の理念の1つである「共助」に焦点を当てた場合に、これを否定する人はいないと思う。というか「共助」自体は右派とか左派とか関係なしにみんなが必要だと考えてる (と自分は思ってる)。

一番の問題はほとんどの人が指摘してるけど、共産主義の「実現」の方。「理念」は立派なんだけど、いわゆる共産主義国家や団体はそれを「実現」するのに生じるリスクを検討入れない状態で見切り発車しちゃってる。で、リスクが目に見えて明らかになり、壁に衝突するたびにその原因を「自分たちがリスクをとらえなかったから」ということにあることを認めようとせず、「理念実現のために足を引っ張るやつがいるから」というネガティブキャンペーンに走る節がある。スターリンとトロツキーの政争もベリヤとフルシチョフの政争も赤軍の総括も全部これだからね。

これが原因でネガティブな部分だけが注目されてしまった。「共助」とか「相互扶助」の考え自体はいいと思うんだけどなぁ
284.名無しさん:2019年07月16日 05:58 ID:nkfrV01d0▼このコメントに返信
共産党のウイグル人殺害はやばい
285.名無しさん:2019年07月16日 06:26 ID:tGl4Wh370▼このコメントに返信
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合.赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
286.名無しさん:2019年07月16日 06:37 ID:cNmcCywR0▼このコメントに返信
現実を見ないで、お花畑だからだよ。根底にユダヤのユートピア思想があるんだ。

神を物質に変えただけで、同じ一神教なんだよ。

287.名無しさん:2019年07月16日 07:05 ID:XJHpHeYS0▼このコメントに返信
思想に対して賛同するもの以外は排除粛清する
疑問を持ったり、反対するものは教育か抹殺
だから、賛同するもの以外残らない
そういうヤベー思想。そこには人権なんてものは存在しない
それが共産主義
288.名無しさん:2019年07月16日 07:27 ID:elJEckiF0▼このコメントに返信
共産主義はおとぎ話
289.名無しさん:2019年07月16日 07:35 ID:qPDHFkqc0▼このコメントに返信
独裁政権に成りやすい
290.名無しさん:2019年07月16日 08:14 ID:1UjCuHCh0▼このコメントに返信
いまの韓国みればわかるが、共産主義って宗教だよね。
291.名無しさん:2019年07月16日 08:15 ID:09h5sXHs0▼このコメントに返信
シークレットブーツの元祖はスターリン
292.名無しさん:2019年07月16日 08:40 ID:TPY2dA5x0▼このコメントに返信
共産主義じゃなくて人間がダメ
つか人間には無理
293.名無しさん:2019年07月16日 09:35 ID:ayk5aYdy0▼このコメントに返信
だれも責任を持たない、民間創造がない、国民不満は弾圧の独裁

294.名無しさん:2019年07月16日 09:49 ID:XzP8EGst0▼このコメントに返信
共産主義が良いと思う人は北朝鮮に移住すればいいやん。
295.名無しさん:2019年07月16日 09:57 ID:tk3Aa2wc0▼このコメントに返信
富と権限の集中と縁故採用が幅を利かす
296.名無しさん:2019年07月16日 10:31 ID:7Z22DmGL0▼このコメントに返信
純粋な経済システムの思想と、
政治システムをいっしょくたにセットにして共産主義「思想」にしちゃってるから。
厳密には今まで唱われている共産主義は、全体主義+共産経済=統制国家だろ。
全体主義統制国家に住みたいか?
統制の部分が、権力の奪い合いや、強権的独裁国家に近づく現象を産んでしまうのは必然だわ。
共産経済が本当に素晴らしいなら、自由主義+共産経済で成り立つはずだろうに。
297.名無しさん:2019年07月16日 10:35 ID:cdqg0T740▼このコメントに返信
実現不可能な点がいけない点
298.名無しさん:2019年07月16日 10:49 ID:FxRRuZMA0▼このコメントに返信
極端すぎるんだよ。ハイブリッド政策でいいのに
要は累進課税して20万定額給付するだけ
あと田舎と大都市は不健全な競争を生むので排除して中核都市に纏める
299.名無しさん:2019年07月16日 10:59 ID:VTFnXpod0▼このコメントに返信
日本は世界で最も進んだ社会主義国家です。
まあ格差はあるけど貧乏人でもスマホ、エアコン、トイレ風呂つきの家に住んでいる。
水は気楽にジャバジャバ使える。

中国は世界で最も究極な資本主義国家です。
奥地じゃ電気も来てなくて、ひとり1日にバケツいっぱいの水で炊事、洗濯、体拭き、食器洗いをやっている。
300.名無しさん:2019年07月16日 12:08 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
共産主義が腐敗するのだという論点は
権力をもった人間が腐敗するのだという論点にすり替えただけだ。

資本主義をベースにする民主主義も、長期政権は腐敗する。
そういう腐敗しないような仕組みが発揮されれば、うまく行くというだけの話だ。

資本主義が良いのではなくて、
三権分立が世の中を正常化させる仕組みだ。(多分)

301.名無しさん:2019年07月16日 12:08 ID:XfIqbNwi0▼このコメントに返信
人権の中心は自由権
共産主義は、財産権という経済的自由権を否定するのが基本。
共産主義は、個人の自由要理もみんな(社会)の利益を重視するので、社会主義になる。
社会を個人より優先するので、つまり、基本的人権はなくなる(人権はないが、社会からの恩恵はないわけではない)。
302.名無しさん:2019年07月16日 12:13 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
民主主義を守るために、国家の為に尽くせ
というパラドクス。

  もゲラゲラ笑えます。
303.名無しさん:2019年07月16日 12:20 ID:yl0uk3KO0▼このコメントに返信
共産主義を語るときに「格差」って単語が出てくること自体もう破綻してると思うんだがなぁ
304.名無しさん:2019年07月16日 12:21 ID:iJy44SmW0▼このコメントに返信
>>9
軍拡を無くしたいなら無政府資本主義にするしかない
305.パラドクス(逆説):2019年07月16日 12:45 ID:luMQVHbh0▼このコメントに返信
>>303
パラドクス(逆説)


『平等』な筈の共産主義国家・社会に何故か『赤い貴族』が必ず誕生し、特権を貪ること。
306.名無しさん:2019年07月16日 13:12 ID:UHUFYDUM0▼このコメントに返信
指導者と労働者を人間がやってる間は無理だろ。
AIとロボットに全て任せるか、人間が大幅な意識改革をするしかない。
307.名無しさん:2019年07月16日 14:30 ID:AJL6RsPR0▼このコメントに返信
>>2
共産主義国家になると高確率で事実上の一党独裁政治になって選挙が形骸化するからな
308.名無しさん:2019年07月16日 14:36 ID:AJL6RsPR0▼このコメントに返信
>>35
資本主義の利点って最低最悪な環境でも個人の行動次第でいくらでも変われることだからな。
低賃金で働くのが嫌なら知識勉強して起業出来る。
309.名無しさん:2019年07月16日 14:45 ID:B.hg7CGj0▼このコメントに返信
機械のような私利私欲がない物が管理しないと成立しないのが共産主義
310.名無しさん:2019年07月16日 15:52 ID:EIcN8Kdp0▼このコメントに返信
明確な指標が無く指導者の主観で富の分配が決まるのって封建制度よりもよっぽどたちが悪い政体。
311.名無しさん:2019年07月16日 16:45 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※283
>これが原因でネガティブな部分だけが注目されてしまった。「共助」とか「相互扶助」の考え自体はいいと思うんだけどなぁ

共助も相互扶助も「基本的人権」として資本主義国家でも行われているよ。共産主義の一番の問題点は「一党独裁」もしくは「独裁政治」になって政治が機能不全に陥り封建制度や王政と大差なくなってしまう事。次に競争原理が失われて発展性や個人の自由が失われる事。

独裁政治や統制国家の問題点は国家権力を立法・司法・行政の三権に分けていても独裁政権に阿って(忖度)しまう為に、三権分立制度が機能不全に陥り、独裁政権の歯止めをかける存在が不在になる事。

競争原理が失われてしまうと商品管理を含めた社会的サボタージュによって商業活動だけでなくあらゆる点で文化の劣化が進んでしまう。文化の発達には刺激が必要であり、歴史上停滞した社会の中で新たな文化が生まれたり昇華する事は極めて稀。

例外的に日本では平安時代や江戸時代などの平和な時代に文化が発達しているが、その理由は西洋文明が動の文化であるのに対して日本人が静の文化を好む事と、日本の社会は氏族社会であっても封建社会であっても自由な競争も多く行われていた為に文化の発達や昇華に十分な刺激が存在していた為だ。

マルクスが何を持って「科学的社会主義」を提唱したのかは不明だが、その生まれは1818年で1845年には自ら国籍を放棄しているアナーキストでありながら英国その他に庇護を求めるなどの(亡命では無い)など矛盾した行動も多く、マルクスの思想はSFの一種だと考えた方がしっくりくる。
312.名無しさん:2019年07月16日 16:59 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※302
>民主主義を守るために、国家の為に尽くせ
>というパラドクス。

共産主義国家も社会主義国家もその矛盾を克服した事無いよ。そもそも国家という入れ物が無い限り如何なる主義も制度も実現不可能であり、世界単位になったとしても世界が国家という単位になるだけだ。

加えてWW2が終って国連と云う組織を作り、理想的な社会(世界)を目指したにもかかわらず、その世界を脅かしてきたのは東欧その他に侵攻した旧ソ連であり、チベット・ウィグル・南モンゴル・北朝鮮・ベトナム等に侵攻した中華人民共和国であり、常任理事国でありながら憲章も国際法も守らず、衛星国家や紛争地区に武器支援も行ってきている。

国連の理念は、1899年に危機を平和的に解決し、戦争を防止し、かつ戦争の規則を法典化する目的で最初の国際平和会議(ハーグ)に依っており、法と規則を重んじて武力の行使では無い紛争の解決方法を模索する事。その理念に最も反してきたのが旧ソ連であり、中国であり、北朝鮮であり、パキスタンであり、その他の共産・社会主義国家である事は疑いようもない。

よって民主主義国家は旧ソ連などの共産・社会主義国家に対抗する為(或いは国家を守るために)理念を守り対抗する為に行動する以外の方法が無かったに過ぎない。世界の平和を乱してるのは無知(※302のような)と蒙昧(共産・社会・独裁主義)であって民主主義では無い。
313.名無しさん:2019年07月16日 17:59 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※312
論旨がムチャクチャ。

民主主義とか資本主義とか社会主義のシステム問題とか
理念などその矛盾の話を皆さんがしているのに、

特定の歴史的残虐行為を持ち出して断罪している。
このスレッドはその根幹の話をしてのですよ。

歴史的残虐行為はいくら持ちだしても止まらない。
人間は阿呆ですからね。阿呆がどうすれば、どういうシステムなら幸せになれるかの話をしてるのさ。

PS.歴史的残虐行為ならアメリカ軍の空爆に勝る死傷者は無いと思いますよ。ゲラゲラww
314.名無しさん:2019年07月16日 18:16 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
実は、こんな論争には、既に孔子が2500年前答えを出している。
それは「中庸」だってね。

国家も大事だが。個人も大事だって話。一人は皆の為に皆jは一人の為に。
コメ欄でも誰か似た内容がるとおもうけど。

つまり民主主義と社会主義(共産主義)は表裏一体なんだよ。(ゲラゲラwwww 適当)
315.名無しさん:2019年07月16日 18:34 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
>PS.歴史的残虐行為ならアメリカ軍の空爆に勝る死傷者は無いと思いますよ。ゲラゲラww

死者数調べなおしてから来い無知蒙昧!
旧ソ連が粛清も含めて惨殺した数は少なくとも3000万人(5000万人以上という統計も有る)
中国共産党に至っては自国民を含めると1億人弱
第二次世界大戦の日本人の死者数は餓死者を含め全てを合せても310万人
ちなみに第二次世界大戦で死亡した数は5000万~8000万人
中国共産党は第二次世界大戦で死亡した数より多くの虐殺を行なっている

加えて※312は※302の無知蒙昧なコメントに当てたモノ。論旨から外れてもいない。
大笑いと草もついでにつけとくか?阿呆め!
316.名無しさん:2019年07月16日 19:01 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
共産主義者がドイツもコイツも糞の役にも立たない能無しだから、に決まってるだろうがwwwww
317.名無しさん:2019年07月16日 19:15 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※314

孔子ねぇ?中庸は孔子や四書五経の専売特許では無く、アリストテレスの倫理哲学にも「メソテース」として登場するよwww

欧州文明はキリスト教の暗黒期を乗り越えて古代ギリシャの思想を蘇らせ(ルネサンス運動)近代思想にまで発展する事が出来た。さらにその思想は近代哲学として発展し続けている。一方特亜の三馬鹿国家は2500年の思想にしがみ付き古代王朝時代の価値観から発展する事も昇華する事も出来ず近代思想の素養さえ身に着ける事が出来ていない。

孔子の思想が当時として、いかに優れていても近代の価値観とは齟齬が有る。またそれ以上の発展も昇華も無いのであれば古代の異物に過ぎない。羅針盤や黒色火薬が時代と共に他の利器に移りかわったのと同じ事。

>国家も大事だが。個人も大事だって話。一人は皆の為に皆jは一人の為に。

この問題は人間が社会を形成する生き物である以上、神の域にでも達する事が出来なければ恐らく解決は不可能。よって孔子のみのみならずアリストテレス他の思想家・哲学者が思いを馳せてきた。そして神の域に達していないにもかかわらず答えを出そうとしたのがマルクス。答えを出そうと考える事自体は間違いではないが、マルクスの思想を正解だと考え国家の根幹に据えようとする事は大いなる間違いに他ならない。不完全な思想を拠りどころにしても家も国家も成り立つ道理が無い。
318.名無しさん:2019年07月16日 19:49 ID:q7xTGl8k0▼このコメントに返信
露中見ればわかるだろ
319.名無しさん:2019年07月16日 21:13 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※317
 アリストテレス先生調べてみれば、紀元前400年。なかなか頑張ってますね。
 (孔子の中庸や仏陀の中道のほうが古いと思います。)
 それは置いておいて
 ではアリストテレス先生が言っているのも関わらず、何故に西欧民主主義は進歩してないんでしょうかね。
 プラトンの唱える哲人政治やアリストテレスの教育で、
 その結果がアレキサンダー大王の大遠征というのは非常に笑えるんですが?

 解説して頂けますかね?アリストテレスさん
320.名無しさん:2019年07月16日 21:21 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
さらにレス

※317
ヘーゲルの歴史的哲学の延長線上にマルクスが居るだけでしょう。
どちらも西洋哲学の内ゲバじゃないんですかね?(皮肉ですよ)


321.名無しさん:2019年07月16日 21:39 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
勝手に暴走する(酒を飲んるのでね)

西欧哲学を基にする西欧民主主義はヘーゲル思想の延長に過ぎない。
ネット民が莫迦にする司馬史観と似たような話だ。

(西欧世界は)自分がギリシャ哲学の継承者と言う物語をつくっている。
さらに近代や現代では東洋思想をパクって自分のオリジナルの様に語る。

ニーチェさん等は仏教のつまみぐい。それも消化できなくて自爆してるありさま
お話に為らない。
322.名無しさん:2019年07月16日 21:46 ID:ij6QimAW0▼このコメントに返信
※300

形ばかりの三権分立を行えば共産主義独裁体制でも構わないかのように受け取られ得る書き方。

資本主義が絶対的に良いのではなくて、共産主義がダメなのだ。
資本主義かつ民主主義で、三権分立がきちんと機能することが重要。
323.名無しさん:2019年07月16日 21:53 ID:URjp3VK20▼このコメントに返信
>>74
中国が共産主義?何十年前の認識なんだい、君。今はバリバリの国家資本主義ですよ、お爺ちゃん
324.名無しさん:2019年07月16日 21:53 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※322
>形ばかりの三権分立を行えば共産主義独裁体制でも構わないかのように受け取られ得る書き方。

  いやいや誰もそこまで言ってないよね?

>資本主義が絶対的に良いのではなくて、共産主義がダメなのだ。

  1行目と繋がってません。そこの論拠が何も書かれてませんよね。

>資本主義かつ民主主義で、三権分立がきちんと機能することが重要。

  結論は賛同しますが、支離滅裂ですよね。
325.名無しさん:2019年07月16日 21:59 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※193
共産主義者=選民意識むき出しの救いようがない時代遅れの馬鹿
ポリコレ=選民意識むき出しの救いようがない馬鹿
程度の差しかないけどねw
326.名無しさん:2019年07月16日 22:01 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
日本人なら、論拠と結論ぐらい正しく繋げてて書きましょうね。

  底辺サラリーマン退職者からの提言です。  ゲラゲラww
327.名無しさん:2019年07月16日 22:13 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※319
それ言いだしたら、共産主義者の毛沢東の文化大革命とかポルポトの大虐殺なんかのブーメランぶっ刺さるんだけどね・・・w
328.名無しさん:2019年07月16日 22:21 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※319
>ではアリストテレス先生が言っているのも関わらず、何故に西欧民主主義は進歩してないんでしょうかね。

意味不明な事には答えようがない。反論は主観を交えず論理的にお願いしたい。
329.名無しさん:2019年07月16日 22:22 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※315
それは何が殺したのか?誰が殺したのか?

共産主義というシステム保つために殺した訳かな?
民主主義守るために何人殺したのかな?

ようするに国家の根幹であるXX主義の為にお前ら死んで来いというはなしだろ?
そういうお莫迦な話は賛同できない。

そういう話をいいたいだけだ。
330.名無しさん:2019年07月16日 22:25 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※329
下らないすり替えだことw
共産主義者は家の為だの共産主義のシステムの為に殺してるんじゃ無く
共産主義者自身の欲を満たす為に自国民殺してるんだろwwwwww
331.名無しさん:2019年07月16日 22:29 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※327
いやいや、やっと分かったんですね。
共産主義と自由主義にシステムの問題点を議論してるんですよよね。

何処かの場末の哲学者さんが歴史事件を毎度提示して来るからですよね。
332.名無しさん:2019年07月16日 22:30 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※320
マルクスがヘーゲルの延長線上にいる事には同意。だが重要な事はそこでは無く、欧州文明はマルクスもヘーゲルもニーチェもそれ以外も多くの思想家(哲学者)を産み出し、思想の多様化を内包してきた。サドでさえシュールレアリスムの祖として思想家たちの尊敬を集め、欧州で近代哲学を学ぶものは避けて通れないない存在として評価されている。一方共産国(社会主義国)や全体主義国は多様性を内包する事が出来ない(説明は不要だな?)。

多様性を内包する事が出来なければいずれ社会は行き詰まり崩壊する。また一部の個人に大きな権力を持たせる事が容易な共産主義や社会主義や全体主義は権力を持つ存在に阿る傾向から三権分立が機能しにくい。よってこの面からも社会崩壊が早まる。
333.名無しさん:2019年07月16日 22:32 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※330
>共産主義者自身の欲を満たす為に自国民殺してるんだろwwwwww

いやいや、だからそれは根本的に民主主義も同じですよね?
人間の本質を考えてくれっていってるんですがね。
分かりますかね。あ?あああ?
334.名無しさん:2019年07月16日 22:32 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※331
またすり替え?w
アレキサンダーが云々抜かしておいて?w
そえれよりずっと後に、西洋哲学よりも先に中庸とやらに目覚めてたはずの中国様が
毛とか言う能無しキチ〇イの元で文化大革命やらかしたのは何時の話だよwwww
335.名無しさん:2019年07月16日 22:34 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※333
今度は※330の中から【共産主義者自身の欲望を満たす為】という都合の悪い部分を切り貼りかw
本当に薄っぺらで稚拙だねwwwww
336.名無しさん:2019年07月16日 22:38 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※335
ミス、都合の悪い部分だけを除いて切り貼りか、だねすまんすまんw
337.名無しさん:2019年07月16日 22:40 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※332
いいですね。ゲラゲラwwww。いい意見ですよ。

多様性を包括するのを善というのであれば。
一極集中!!極端なグローバル主義は如何なものか?

みんなの意見を聞くべきですね。 あはははww
338.名無しさん:2019年07月16日 22:44 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※337
今度は曲解かw何処から出てきたの?善とかw
339.名無しさん:2019年07月16日 22:45 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※334
西欧発祥の共産主義という毒をドバドバ中国に
たらしこんで、
中国が悪いっていう見方を世界に発信するとか面白いですね。ゲラゲラwww
340.名無しさん:2019年07月16日 22:46 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※339
中国じゃなくて、その西欧発祥の共産主義に染まるようなアホの共産主義者が悪い、って言ってるんだけど?w
また曲解かい?w
341.名無しさん:2019年07月16日 22:47 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※331
>何処かの場末の哲学者さんが歴史事件を毎度提示して来るからですよね。

思想にも歴史的事実も含めて事実の検証は必要だよ。事実の検証を疎かにするればそれは思想では無くファンタジーと呼ばれる存在になる。もしくはフィクションという名も付けられる。

マルクスの思想が現実に基づいたものでないのならそれはフィクションでありファンタジーでしかない。そして共産主義や社会主義の国家はそのファンタジーを権力掌握の為に利用しただけと為る。

ついでに現代思想の源流となっているリベラル・アーツ(アルテス・リベラレス)の説明もしておく。

ギリシャ・ローマ時代に理念的な源流を持ち、ヨーロッパの大学制度において中世以降、19世紀後半や20世紀まで学問の中心的位置にあった。物事や事象を客観的に観察分析した上で結論を導き出す理念により近代思想・近代科学の礎となった。更に現代に於いても自然科学の分野に於いては実験・反証実験を繰り返す事によりより正確な結論を道忌引き出す為の手法となっている。

共産主義とは離れるが孔子が著した四書五経には理性と悟性が含まれていない為にこのリベラル・アーツの精神を身に着ける事が難しく、近代思想や近代科学その他を身に着ける事が難しい。儒教と違い宋明理学には理性と悟性がともに含まれるが、儒教の傍流とされる為に現代には広く学ばれていない。
342.名無しさん:2019年07月16日 22:48 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※340
ついでに言えば、そんな救いようがないアホの共産主義者が仕切る共産主義国家なんざ俺は御免だなw
343.名無しさん:2019年07月16日 22:48 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※338
申し訳ないですが、もう少し解説して頂けませんかね。
読解力がないんですよ私は。宜しくお願いします。
344.名無しさん:2019年07月16日 22:50 ID:8rTd2EIo0▼このコメントに返信
※343
酒の飲み過ぎなんじゃね?wwwwww
345.名無しさん:2019年07月16日 23:15 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※341
>孔子が著した四書五経には理性と悟性が含まれていない為にこのリベラル・アーツの精神を身に着ける事が難しく、

いやいや、理性と悟性という分け方が正しいのかは、疑問ですよ。
そして現在の認識結論が正しいと云うのも
それもヘーゲル哲学ですよね。

現在が過去に進歩してるという只の物語にすぎません。

PS.とはいえヘーゲルさんはそんな卑小な哲学者ではありませんよ。

346.名無しさん:2019年07月16日 23:19 ID:A09Q9LSj0▼このコメントに返信
※337
>多様性を包括するのを善というのであれば。

善あるいは善で無い事は全く関係ない。生物である人間が作る社会には多様性が無ければ発展も昇華も無く、行き詰まりを迎えていずれ崩壊する。繰り返し繰り返し歴史に現れた歴史的事実です。

加えて多様性を内包するという事は多様性を認め合うということ。多様性を認め合い、お互いを尊重し合う事から自由で平等な社会は生まれる。唯物的な考えや善悪を定める二元論では多様性は生まれにくく、社会の発展や昇華も起こりにくい。逆に言えば多様性が無いと社会は崩壊しやすい。

そして多様性を認め合う事が「人権思想」に結びつき、自由で平等な社会の法的根拠と為る。以下国連の世界人権宣言。

ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html

割と短い文章なのでぜひ読まれたし。勿論人種、皮膚の色、性、言語、宗教、政治上その他の意見(思想含む)の自由が法の範囲で保障されている(法の下の自由)。
347.名無しさん:2019年07月16日 23:35 ID:ij6QimAW0▼このコメントに返信
※324

共産主義が何故悪いのかはこのスレ内でも上の方にたくさん書かれているので、自分で見ろ。
348.名無しさん:2019年07月16日 23:41 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※346
ふ~む。なかなかのコメントが来た。有難う。
349.名無しさん:2019年07月16日 23:42 ID:ij6QimAW0▼このコメントに返信
まあ、どのみち現代日本では共産主義勢力が民主選挙で政権を取ることなど不可能だろうね。
ただ、何らの事前知識も無いままの素直な人が洗脳され、人生を棒に振ることは今後も有り得るから、
共産主義とはどのようなものか、共産主義者が歴史上どのような行為をしてきたのかを話すのは意味があるな。
350.名無しさん:2019年07月16日 23:46 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※349
したり顔のクズは引っ込め。論旨の無い意見はすけて見えんだよ。

351.名無しさん:2019年07月16日 23:49 ID:ij6QimAW0▼このコメントに返信
※350

あなたも犠牲者ですか。
352.名無しさん:2019年07月16日 23:52 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
結論>まあ、どのみち現代日本では共産主義勢力が民主選挙で政権を取ることなど不可能だろうね。
結論を云うのは否定しない。

>ただ、何らの事前知識も無いままの素直な人が洗脳され、人生を棒に振ることは今後も有り得るから、
>共産主義とはどのようなものか、共産主義者が歴史上どのような行為をしてきたのかを話すのは意味があるな>。

しかし、後段の何処に論拠が書いてあるんかね?
353.名無しさん:2019年07月16日 23:55 ID:N5gfUgEv0▼このコメントに返信
※351
言論には結論とその論拠が必要だ。
お前ら日本国で義務教育を習ったのかな?
354.名無しさん:2019年07月16日 23:59 ID:ij6QimAW0▼このコメントに返信
※353

そうですか。
酒に逃げたくもなりますわな。
355.名無しさん:2019年07月17日 00:13 ID:9fQdbo1m0▼このコメントに返信
※345
>それもヘーゲル哲学ですよね。

ヘーゲル哲学にも含まれるが、その源流はプラトンやアリストテレス(古代ギリシャ)であり、欧州がキリスト教から距離を置き、近代科学と技術に支えられ繁栄するする礎となった。

>理性と悟性という分け方が正しいのかは、疑問ですよ。

現在(19世紀以降)は学術分野ではジャンルを問わずにそう考えられている(実証主義)。理性とは物事の道理を考える能力。道理に従って判断したり行動したりする能力であり。悟性とは人間の認識能力の一つ。論理的な思考力。特に理性と区別して、経験界(もしくは知識に関する知性)。

日本語の悟性はドイツ語のVerstandの訳語に当たるが禅の用語でも有った。つまり日本には近代哲学の移入以前から存在した概念。中国の道学や道学を祖とする宋明理学にも含まれると考えられている。

ギリシャの時代には顕微鏡も電子顕微鏡も様々な実験装置も存在しなかったので肉眼で観察されていた故に現代科学に比べれば幼稚なモノだが、その精神は現代まで受け継がれている。近代に入り科学技術の発達により多様な観察や実験が行われるようになった事により、より科学的な検証が行われるようになり思想の分野でも応用されるようになった(サド以降)。

そして先に書いたように現代思想の源流となった。つまり事実や事象に基づいた思考以外は科学的とは考えにくく、更に実証不可能な思想を社会及び国家で実験する事への道義的責任も有るだろう。何故なら思想であっても社会で実現させる為には科学的な裏付けが必要であり、思想などの自然科学分野以外の応用は難しい存在の為に統計学等が発達してきている。よって統計的、或いは科学的な裏付けが乏しいマルクスの「科学的社会主義」はその名に反してファンタジーに近い。と個人的には感じる。

もっとも、思想信条の自由は基本的人権の範囲であり、法に触れる行為でない限り個人の自由だとも思う。
356.名無しさん:2019年07月17日 00:24 ID:aJiVGUYu0▼このコメントに返信
革命前夜のロシアほど貧しい国はもう、21世紀には無いからさ
357.名無しさん:2019年07月17日 00:26 ID:MDq0n3j90▼このコメントに返信
なんだろう。
共産主義で、叩いてみれば、文明退化の音がする。
358.名無しさん:2019年07月17日 00:33 ID:aJiVGUYu0▼このコメントに返信
>人間が作る社会には多様性が無ければ発展も昇華も無く、行き詰まりを迎えていずれ崩壊する。繰り返し繰り返し歴史に現れた歴史的事実です
一個も事例が見当たりませんw

>多様性を認め合う事が「人権思想」に結びつき、自由で平等な社会の法的根拠と為る
だったら良いですね。少しは歴史を学びましょう。人権思想が生まれた当時に誰か多様性なんて言いましたか
左翼って嘘つきばっかり
359.名無しさん:2019年07月17日 00:39 ID:aJiVGUYu0▼このコメントに返信
共産主義は貧困ビジネス
だから社会の貧困が大好き・その国の社会を滅ぼしてから革命を起こすのだ
言い換えれば、最も株価が上がらない事を望む勢力。金の味を知った国民が支持するものかよ

360.名無しさん:2019年07月17日 04:58 ID:QvfK7loT0▼このコメントに返信
百害あって一利なし
まさにゴミな思想、アカはだからこそ殺して良い
361.名無しさん:2019年07月17日 06:21 ID:3Y.892mu0▼このコメントに返信
粛清と虐殺、独裁と収奪、これらは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
362.名無しさん:2019年07月17日 22:51 ID:N3DLJIre0▼このコメントに返信
なんか哲学の問題に話題逸らしを必死にやってるアホアカがいるけど結論からすりゃ単純で
アカとかいう役立たずのゴミが崇め奉る共産主義とかいうカルト宗教なんざその信者以外からすりゃ真っ平御免
で、現状じゃそんなカルト宗教にそまる底辺の能無しゴミカスなんざマイノリティでしかないからだろwwwwwwwwwwwwwww
悔しければ共産主義カルトを信奉する信者だけで民主主義社会の過半数を統率してから物を抜かせ、で終了wwwwww
お前等能無しアカがその脳内に描いた、共産主義という名の理想郷の素晴らしさを、現実に実現できるだけのスペックが丸でない
役立たずの能無しの屑なのが全ての現況なんだよ阿呆がwwwwwwww
363.名無しさん:2019年07月17日 23:11 ID:JOtSrQ.i0▼このコメントに返信
不労所得なんて厳密には存在しないし労働の定義への解釈も明確ではないから
同じ時間座っていて生み出されるものの大きさ重さが違う事でそこへの対価も変わる事を認めるならそれは能力やリスクや知性による労働の相対的な価値の存在が認められる事にもなるので階級制度による妨げが無いなら資本家でさえ労働者として定義できてしまうから
物書きが自身の知性や経験を資本として机に向かい本を書き上げその内容の出来や売れ行きの具合を価値として出版社から収入を得る事を労働への対価とするなら資本家が書斎で書類にサインする事と労働者が同じ時間靴を作る事で得る対価に差が生まれるのも単純に生み出すものの価値の差とできてしまうから
権力者の存在を肯定する以上それは否定できないから
364.名無しさん:2019年07月18日 06:18 ID:6dMDbBTK0▼このコメントに返信
※362

共産主義は理念や理想の段階から実現困難とする要素を内包していると思うな。
人間の欲と強く関係のある資本主義を否定し、資源や生産財の共有を唱えるが、
結局共有物も誰かが管理しなければならないので人間存在が関与することになる。
人間が管理する以上、感情と欲を持った人間に左右されることになる。

要するに共産主義は人間性を否定した思想なのだが、人が人である以上実現しない。
365.名無しさん:2019年07月18日 07:04 ID:erQNr7m70▼このコメントに返信
※364
アカの脳内(だけ)にある理想郷=馬鹿の妄想って意味だよwww

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