2019年07月18日 01:05

【悲報】ドイツ企業のリストラの仕方が厳しいと話題「出社した途端に解雇」

【悲報】ドイツ企業のリストラの仕方が厳しいと話題「出社した途端に解雇」

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引用元:【悲報】ドイツ企業のリストラの仕方が厳しいと話題に。「出社した途端に解雇」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1562891247/

1: 栓抜き攻撃(東京都) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:27:27.49 ID:jgynY7n30● BE:151915507-2BP(2000)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00065847-gendaibiz-int

この発表の翌日の月曜日、ロンドンのシティー、シンガポール、シドニー、香港などのドイツ銀行のオフィスでは、即座にリストラが始まった。
投資バンカーたちの一部は、出社した途端に解雇を言い渡され、すぐにデスクの私物を整理して社を後にするよう促されたという。 

2: 栓抜き攻撃(東京都) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:28:02.66 ID:jgynY7n30
これはしんどい

6: 逆落とし(広島県) [US] 2019/07/12(金) 09:28:32.81 ID:5caCu+/40
このドライさがドイツ人の武器だから

7: 栓抜き攻撃(東京都) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:28:36.91 ID:jgynY7n30
日本企業はまだ良心的

251: 32文ロケット砲(庭) [TR] 2019/07/12(金) 12:10:44.58 ID:KMEcwM9M0
>>7
でも自主退職しますと言うまで徹底的にいじめ抜くやん
意味がない暴言を延々とぶつけられる圧迫研修とかさ

ドイツ式の方がまだよくね?

270: 足4の字固め(福岡県) [US] 2019/07/12(金) 12:31:48.50 ID:GfXqGzLn0
>>251
日本の解雇要件が厳しすぎるのやで

332: パイルドライバー(東京都) [US] 2019/07/12(金) 19:10:24.87 ID:RmjlSgFg0
>>251
転職先探す猶予貰える日本の方がいいだろ

10: キングコングニードロップ(庭) [EU] 2019/07/12(金) 09:29:02.39 ID:4nWZDg1B0
日本は窓際な追いやって陰湿だがそれが優しさだと思えることもあるよ

17: フェイスクラッシャー(家) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:31:44.40 ID:BmobPUN/0
米国もエグいよ

妻子を職場見学に招いてその最中にこっそり解雇通告
家族の前なら逆上して暴れ回ったり醜態晒したりしないだろうって算段

25: フェイスロック(SB-Android) [CN] 2019/07/12(金) 09:33:05.79 ID:Xrzd+qq20
>>17
なんだそれ、ただのイジメだろ

55: ウエスタンラリアット(東京都) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:45:41.03 ID:UJm4wdlb0
>>17
その日は念の為、警官に待機してもらうって話を聞いたことがある

142: マシンガンチョップ(ジパング) [ニダ] 2019/07/12(金) 10:23:31.62 ID:U6ONCjmU0
>>17
それ妻子が暴れるだろ

337: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [US] 2019/07/13(土) 00:04:33.09 ID:nhsW2pqA0
>>17
解雇された後に職場で銃乱射事件割と聞くけど
それならほんの少し納得できる

20: 河津掛け(岩手県) [US] 2019/07/12(金) 09:32:09.05 ID:pPCmXAQR0
ドイツ銀行逝ってしまうん…?

21: ドラゴンスリーパー(千葉県) [CN] 2019/07/12(金) 09:32:16.53 ID:xEDvzeq50
この解雇方法だと精神的ショックが大きいから裁判になりそうだよな
やっぱ解雇通告してから1ヶ月くらいの猶予は必要だと思う

90: 頭突き(茸) [ID] 2019/07/12(金) 09:57:59.56 ID:7qc+oEyh0
>>21
日本国内でも外資系金融機関なんかは凄いよ
出社すると机の前にダンボールが置かれてるんだって
それは解雇の合図で、机の中の私物をそのダンボールに入れてそのまま帰るらしい

115: ダブルニードロップ(ジパング) [DE] 2019/07/12(金) 10:11:46.81 ID:lCAqTx7Q0
>>90
すげぇなぁ
そら高給なのも致し方無し、なのかもな

197: ジャーマンスープレックス(茸) [ニダ] 2019/07/12(金) 11:07:46.59 ID:emfzFWwR0
>>90
外資でも日本の法律まもって一月前に通知かそのぶんの給料必要だろ

287: ファイヤーボールスプラッシュ(家) [DE] 2019/07/12(金) 13:28:00.36 ID:Vx4BL7Yq0
>>90
知り合いのところがこれだったわ
有能な人が一度の大きな失敗で解雇された話とか聞いた
そこの会社は外資系とはいえ給与は良くは無い
その代わり成績をあげると家族全員招待で海外のクルーズ旅行に行かせてくれる

22: スリーパーホールド(ジパング) [CN] 2019/07/12(金) 09:32:32.71 ID:BqzposDX0
俺の知ってる会社は、仕事先から帰ったら離職票が置いてあって
「今日で解散です。」
って言われたんだとw

58: アイアンフィンガーフロムヘル(岡山県) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:46:25.44 ID:oq4DmeiH0
>>22
それ解雇じゃなくて倒産じゃね

79: スリーパーホールド(ジパング) [CN] 2019/07/12(金) 09:53:11.49 ID:BqzposDX0
>>58
倒産じゃなくて廃業だったよ

32: サッカーボールキック(神奈川県) [EU] 2019/07/12(金) 09:35:35.98 ID:k7HfWzfv0
その代わり向こうは企業を渡り歩くのは普通って言う風土もあるからな。
むしろ転職しないと給料が上がらない。
ただ、その為には常にスキルを獲得してレベル上げしないと他で雇ってもらえない。
逆にハイレベルだとどこでも雇ってくれるから好きに生きれる。

44: トラースキック(千葉県) [US] 2019/07/12(金) 09:41:00.95 ID:l10sfWv80
>>32
世界はこれが普通なんだよな
日本がやたらと正社員守っておかしくなってる
ただ、そのおかげで世界的な技術屋にまで発展するパターンもあるから、一概にダメだとも言えないんだよな

247: ジャンピングDDT(SB-Android) [IT] 2019/07/12(金) 12:09:06.62 ID:veKPm+aO0
>>44
世界ではって言うけどアメリカとヨーロッパでも全然違うぞ

59: ローリングソバット(大阪府) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:46:27.61 ID:KJeOOgAF0
出社前に電話一本くれたら出社せずに済んだのに

95: 稲妻レッグラリアット(ジパング) [BR] 2019/07/12(金) 10:00:55.67 ID:B4KhsD+Z0
>>59
私物やロッカーのもんとか社員証とか

64: バックドロップホールド(やわらか銀行) [US] 2019/07/12(金) 09:49:16.76 ID:k6kGvJOq0
ドイツ系のメーカーで働いてたけど、ある日突然それまでいたドイツ人社長が消えたな
その朝当日に本国から辞令が出たらしい
その週のうちに帰国したよ

外資系ってシビアだなーと思った
福利厚生は充実してたけど結局残業多くて転職した

67: ダイビングヘッドバット(SB-iPhone) [TN] 2019/07/12(金) 09:49:57.29 ID:MqMN+6fe0
よくアメリカの映画でダンボール箱もって出ていくってシーンあるけどあんな感じ?

68: 毒霧(悠久の苑) [FR] 2019/07/12(金) 09:50:22.37 ID:vuYjzqI90
アメリカもこんな感じでは

70: アキレス腱固め(東京都) [US] 2019/07/12(金) 09:51:01.86 ID:XYsD99Ky0
どうせ出社早々解雇で帰宅しても
家でいつもより早く別のお仕事ゲーム始めるので
ドイツ人のお仕事従事時間変わらず

76: ファルコンアロー(神奈川県) [US] 2019/07/12(金) 09:52:18.85 ID:82H2XbWA0
ダンボール持って出て行くのやりたいからいいよ

78: フロントネックロック(茸) [US] 2019/07/12(金) 09:53:06.89 ID:vwvdh5Vn0
日本と大違いだな
仕事辞めたくて仕方ないのに
人が足りなくて辞められる空気じゃない胃が痛い辛い。
今日も夜勤だお……orz

80: アンクルホールド(神奈川県) [US] 2019/07/12(金) 09:53:51.13 ID:G0WMDS1V0
アメリカの会社にいた時に聞いたけどリストラにそれなりにルールがあるらしい
とりあえず希望者を募る
もっとクビにしたい場合は社歴の短い順(≒若い人)から

102: 稲妻レッグラリアット(ジパング) [BR] 2019/07/12(金) 10:05:16.90 ID:B4KhsD+Z0
>>80
外資系にいたけどこういう事例は噂で聞いたな
見えないとこでやってるかもな

89: ダイビングフットスタンプ(ジパング) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:57:14.35 ID:9sK0eule0
欧米とか普通そうだろ

92: ダイビングフットスタンプ(ジパング) [ニダ] 2019/07/12(金) 09:58:27.23 ID:9sK0eule0
映画とかでもエリートが段ボールに荷物入れられて追い出されてNYの街中でボーゼンなんてコメディよくあるだろ

312: チキンウィングフェースロック(ジパング) [CN] 2019/07/12(金) 15:11:31.84 ID:UXLO2Y1i0
>>92
アレほんとなんだな

103: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US] 2019/07/12(金) 10:05:27.84 ID:Yq4MGinJ0
ここまでとは言わないが日本ももうちょい解雇を楽にさせてほしい
解雇しにくい→正社員を軽々に雇えない→非正規増える→貧困増える

109: 稲妻レッグラリアット(ジパング) [BR] 2019/07/12(金) 10:07:15.21 ID:B4KhsD+Z0
>>103
おもうわ
まず新卒採用枠と極端な年齢制限は法で罰則つけるべきだね
そのうえで自由化
罰金を国の資金源にするくらいの勢いでやればいい

228: 断崖式ニードロップ(大分県) [US] 2019/07/12(金) 11:46:06.48 ID:YcJzcPJq0
>>109
新卒採用枠は若年層の失業対策

まともに考えりゃ、誰が22歳の若造を雇う?そこをボーナスステージ
にして「一生で一回、今だけまともな企業がド素人のあなたを正社員
という破格の待遇で雇ってあげますよ」といって社会人としてスタートを
切れるようにしてあげてるんだよ

112: タイガースープレックス(東京都) [US] 2019/07/12(金) 10:10:03.71 ID:7SBKNkUS0
>>103
社員の解雇をしやすくして失業補償を充実させるべきだと思うんだ

116: 中年'sリフト(SB-Android) [US] 2019/07/12(金) 10:12:24.18 ID:hVGvIVoX0
>>112
解雇しやすい方がいいなら全員非正規でいいじゃんってなるのが日本

128: 膝靭帯固め(神奈川県) [IT] 2019/07/12(金) 10:18:01.19 ID:VljPjNKB0
>>116
ぶっちゃけそれで良いよ
家庭持ちはご愁傷様、ローンで家を買った奴はチャレンジャーだ。

そして日本は滅びる

144: タイガースープレックス(dion軍) [JP] 2019/07/12(金) 10:24:08.49 ID:D4xHI4VN0
>>103
将来設計の全く立たない生涯
素晴らしいっすね

161: 急所攻撃(ジパング) [US] 2019/07/12(金) 10:32:30.65 ID:NNKbuu4q0
>>144
ちゃんと能力があるならチャンスが多い方が将来設計立てやすいじゃん
無能が居座ってる方が遥かに不健全なわけだが

110: ストレッチプラム(ジパング) [MA] 2019/07/12(金) 10:08:42.26 ID:4mA/cjiD0
生きにくすぎワロタ

111: ナガタロックII(茸) [IR] 2019/07/12(金) 10:09:00.24 ID:4qlS6JS80
外資だと割と有りがちじゃないの?
私物整理に戻れるのは良い方
アメリカとかだと
デスクに戻れず外に出される事も多いと聞いたけど

122: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone) [CN] 2019/07/12(金) 10:14:42.17 ID:DiaB9SMc0
デスクに戻って拳銃持って仕返しに来られたら困るとからそのまま返して後日私物をグチャグチャで送るのは分かるwwwww

124: ローリングソバット(千葉県) [US] 2019/07/12(金) 10:16:32.46 ID:s5I97iyI0
ジワジワ追い詰めるよりは清々しいよその方が

125: タイガードライバー(東京都) [ニダ] 2019/07/12(金) 10:16:58.53 ID:91NGNslM0
アレや、自分は
メジャーリーガーだと思ってていい
解雇なんて当たり前らしいで

166: ジャンピングカラテキック(東京都) [KR] 2019/07/12(金) 10:39:41.77 ID:2lvjwlyN0
逆に優しいじゃん
金の保証がある程度あるなら気まずくなくてすむ

171: 足4の字固め(東京都) [IT] 2019/07/12(金) 10:41:19.35 ID:TitE8Vz20
辞めさせてって言っても中々辞めさせてくれない会社とどっちがいいんだかな…

173: ドラゴンスクリュー(大阪府) [PL] 2019/07/12(金) 10:41:42.87 ID:TqGjPA9Z0
>>171
会社行かなきゃいいだけなのにね

174: 栓抜き攻撃(SB-iPhone) [AU] 2019/07/12(金) 10:42:12.46 ID:1pl2MhN/0
そりゃ報復されない為にも速攻で追い出すやろ
迂闊にPC触らせたら何するか判らんやん

177: ビッグブーツ(SB-Android) [GB] 2019/07/12(金) 10:43:59.23 ID:Yte8hxni0
甘い。
俺は入社前に解雇されたぞ。

202: 膝靭帯固め(神奈川県) [IT] 2019/07/12(金) 11:12:03.65 ID:VljPjNKB0
>>177
311の時は悲惨だったな

184: ジャンピングカラテキック(東京都) [KR] 2019/07/12(金) 10:52:00.29 ID:2lvjwlyN0
昔の単純労働やそろばんいじりくらいだったら適正関係なく終身雇用でもある程度できるんだろうけと
今の仕事の難易度が上がった現代では採用してすぐミスマッチがわかった場合どうなんだろうね
今でも農業や単純作業とかならいいんだろうけど

185: バックドロップホールド(家) [US] 2019/07/12(金) 10:52:14.91 ID:d7nS4UqB0
逆にドライなところがいい 社員側も心身削ってまで会社にこだわらなくていいし

186: レインメーカー(SB-Android) [ニダ] 2019/07/12(金) 10:52:15.92 ID:Lzb4Z8Zz0
>>1
そういう契約なので

199: 頭突き(SB-iPhone) [EC] 2019/07/12(金) 11:09:54.80 ID:KW66+kFt0
アメリカもそうだったぞ。クビになったトレーダーはいきなり呼ばれて今すぐ帰れって。荷物は係の女が持ってきてくれる。言われた瞬間からもう自分のデスクには戻れない。泣きたくなるぞw

207: クロスヒールホールド(東京都) [JP] 2019/07/12(金) 11:13:23.62 ID:5KiAP3NL0
どこの国だって現実は厳しいってだけ

210: ダイビングヘッドバット(光) [ニダ] 2019/07/12(金) 11:17:01.90 ID:WRztsWUj0
海外じゃ解雇も転職も普通
超シビアな労働環境だが40代でリタイア出来る位の高い賃金稼げる
日本は賃金安いままシビアな環境だけ猿真似しようとして60過ぎまでこき使う
生産性上がらないのはそういうとこ

232: カーフブランディング(鳥取県) [US] 2019/07/12(金) 11:57:03.46 ID:GgcePC+g0
猶予とかないのか

233: 頭突き(茸) [EC] 2019/07/12(金) 11:57:22.78 ID:IDDmfjWd0
こっちの方がいいな

235: 断崖式ニードロップ(ジパング) [US] 2019/07/12(金) 11:59:20.51 ID:zM656yYD0
リストラ部屋なんか用意したらガス室とか言われかねないからな。

236: 雪崩式ブレーンバスター(千葉県) [US] 2019/07/12(金) 12:00:11.81 ID:8zKi7IAJ0
アメリカの映画やドラマ見てたらそんな感じするけど

238: アイアンクロー(家) [BR] 2019/07/12(金) 12:01:27.34 ID:lpV4rqQV0
アメリカだと入り口で段ボール渡されて終わりなんだっけ?
白人はドラスティックだよなあ

241: 急所攻撃(ジパング) [US] 2019/07/12(金) 12:05:32.08 ID:NNKbuu4q0
>>238
本来はそれでいいんだけどな
後釜には自分より適した誰かが収まるだろうし、自分はより適したどこかの後釜に収まればいいだけ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年07月18日 01:12 ID:vzEbAfb20▼このコメントに返信
人類さんまた共産革命と虐殺が起きないと学習しないの?
2.名無しさん:2019年07月18日 01:12 ID:Ms7E2eio0▼このコメントに返信
顧客リストをコピーされたりと会社にとって不利益な事をされるからじゃない?
3.名無しさん:2019年07月18日 01:15 ID:d4xIrkxC0▼このコメントに返信
ドイツ銀行って、不良債権を分社化した子会社に押し付けたんじゃなかったかな?
なんとか生き残るのかも。
4.名無しさん:2019年07月18日 01:16 ID:FwX.97QX0▼このコメントに返信
じゃあ終身雇用と新卒至上主義がお望み?
5.名無しさん:2019年07月18日 01:16 ID:ldAvhBB40▼このコメントに返信
先週のスレを今更まとめるとかなんでまた
6.名無しさん:2019年07月18日 01:18 ID:7WOsgJE60▼このコメントに返信
※2
これ
7.悪の総統:2019年07月18日 01:20 ID:cRGRtFSL0▼このコメントに返信
これでいい
日本企業のように辞めさせたい人間に虐待したりいじめたりする方がよほど問題だ
雇用するべき条件が崩れたならばすみやかに解雇するべき
逆に労働者も就職する条件が崩れたならばすみやかに退職するべき
これは労働者を大切にする事であり喜ぶべき事だ
8.名無しさん:2019年07月18日 01:21 ID:bpwIQY740▼このコメントに返信
非正規増えたのは小泉竹中が過剰の緩和しまくったからだろ
解雇と非正規は関係ないわ
9.名無しさん:2019年07月18日 01:21 ID:t9NeJBJL0▼このコメントに返信
向こうでは転職してキャリアアップが普通だし
再就職のしやすさが解雇のしやすさに繋がってるのでは?
10.名無しさん:2019年07月18日 01:22 ID:DAL.Bgmi0▼このコメントに返信
UFCが買収したPRIDEの日本の事務所をクローズしたときにこんな話聞いた
11.名無しさん:2019年07月18日 01:23 ID:vdipO68R0▼このコメントに返信
いや企業と労働者それぞれの落としどころを考えた方がいいだろ
何でコインの裏表みたいな二者択一だと思ってんだよ
12.名無しさん:2019年07月18日 01:25 ID:n7DZM23H0▼このコメントに返信
リーマンショックと震災の時は非正規の人たち急に消えたわ
ほんま無慈悲、社長の車凹まされてたし
小泉は罪深いわ
13.名無しさん:2019年07月18日 01:27 ID:vdZZuokZ0▼このコメントに返信
ドイツ銀行物故物件になるのか、シナの運命はどうやろ。
14.名無しさん:2019年07月18日 01:28 ID:TVtn8EXk0▼このコメントに返信
ちなみにリストラ手法の
窓際送り、研修送り、第三者機関等によるリストラ言い渡し、急導入点数制
自分も知らなかったけど、上記4つのやり口はアメリカから来たんやでー
15.名無しさん:2019年07月18日 01:28 ID:sNj0Bi770▼このコメントに返信
欧米の金融関係はヤケになって、会社に不利益を与える取引やらをされないようにこうするのが一般的らしい って池上彰が言ってた
16.名無しさん:2019年07月18日 01:29 ID:IneEC6qN0▼このコメントに返信
介護事業を回収してだな
17.名無しさん:2019年07月18日 01:30 ID:xYTUrLoW0▼このコメントに返信
外資だと朝行ったら社員証が通らないようになってるらしいね
情報を他に売られないようにしてるから当たり前のように話してた
18.名無しさん:2019年07月18日 01:30 ID:BD768t4H0▼このコメントに返信
だから今日本ではオフィスに私物を持ち込ませないようにしている
段ボールすらもったいないんだ
19.名無しさん:2019年07月18日 01:31 ID:BD768t4H0▼このコメントに返信
>>17
逆に退職前にサーバーの情報を皆デリートする奴も出てくる
まあ、法的にはアウトなんですけど
20.名無しさん:2019年07月18日 01:32 ID:hz2LrfyN0▼このコメントに返信
※9
解雇しやすいので再就職しやすいとも言える
簡単に辞めさせられないなら人を雇うのに慎重にならざるを得ない
対人能力の高い人、自己肯定感が高くて自己アピールの上手い人はアメリカ式が合ってる

フランスあたりは正社員の権利が強くて高齢社員が条件の良い職を占めてるから若者の失業率が高いと聞いた
21.名無しさん:2019年07月18日 01:32 ID:7nXxKR9m0▼このコメントに返信
そう言えばプロゲーマーのももち夫妻がEchoFoxをクビになったのに堂々とスッキリで
プロゲーマーですと解雇したEchoFoxのTシャツとアケコンをアピールしていたのは笑ったな

こいつら日本人ならバレないと思って嘘ついているーと思った
22.名無しさん:2019年07月18日 01:37 ID:gI5vkk4T0▼このコメントに返信
今日が仲裁委員会の期限か
明日具体的な措置の話が出るらしいけどそれまでは信用しない
ここで引き下がるようなら自民党覚悟しとけよ
23.名無しさん:2019年07月18日 01:37 ID:O7VYH2LE0▼このコメントに返信
日本じゃ解雇しにくい?大丈夫。
正社員なんか極力雇わないで、精々派遣かバイト。できれば外注。人材過多となったら、早めに電話かメールかライン1本。
これでOK(*´▽`*)。
つか業種にもよるが、すでにそういう日本企業も多いか。
24.名無しさん:2019年07月18日 01:42 ID:AVQ4bXvg0▼このコメントに返信
管理職がしっかり仕事してるから引継ぎ作業の必要が無いんやで
日本では出来ない芸当やな
25.名無しさん:2019年07月18日 01:43 ID:8Z4Z20aw0▼このコメントに返信
俺も2回バイト先で首って言われたよ
26.名無しさん:2019年07月18日 01:43 ID:FI1oiADU0▼このコメントに返信
欧米はこんなもんだよ
ある日出社したらクビになってた、なんてこと普通にある
クビにされた方も「ほーん、じゃ他行くわ」って感じ
企業は簡単に解雇できるから、その分気軽に採用もできる
日本は簡単に解雇できないから採用にも慎重になって雇用の流動性が生まれない
27.名無しさん:2019年07月18日 01:51 ID:qpmBOkvD0▼このコメントに返信
アメリカだってそうだ。デスクにからの段ボールをポンと置いておしまいだ。
そんなドラマやCM見たことあるだろ? 誰だって。
その代わりそれが日常なら次の仕事探すんだって「今日の昼めしはどこで食おうか」
くらいの日常。誰でもやってるんで恥でも手間でもない。 単に文化の違い。
あと、知り合いが言うには小学生の留年も日常らしい、子供が「ちょっとうちの子は遅れてるな」とか
思ったら親は普通に「留年させてくれ」というらしい。クラスの何割かはそうだというから、だれも
恥だとかみっともないとか思わないし言わない合理的な文化。 ところ変わればってやつ。
28.名無しさん:2019年07月18日 01:51 ID:DS9aHmjz0▼このコメントに返信
退職まで時間があると私怨晴らすための犯罪をやらかす奴がいるからそれ対策もかなりある
出ていくまで弁護士が見守るケースまであるぞ
29.名無しさん:2019年07月18日 01:56 ID:ug6p5Ikr0▼このコメントに返信
そりゃエグゼブティブ枠の半分個人事業者のようなバンカーなら、そういう扱いだわな。
元々組合員じゃないんだし、経営側の人間だから、誰も守ってくれないよ。
だから下手に管理職になって経営側にまわると、いとも簡単に首を切られるわけ。
アメリカでもただのクラークや、工員などのブルーカラーはユニオンが強いので守られる。
その代わりサラリーは凄く低いけどね。
エグゼブティブ枠はプロの専門職で個人事業者並みの実力を買われてるわけで、結果をだせば報酬も凄い。
ただし、結果がでなかったり、他の奴に成果を攫われたりして何も残せなかったら即解雇の世界。
トランプ大統領は、そういったユニオンに属する中流の下あたりの、クラークやブルーカラーの雇用が欲しかったわけでね。
必死にアメリカに投資呼び込んでたのもその為なのさ。
30.名無しさん:2019年07月18日 02:02 ID:HxM0iDsW0▼このコメントに返信
日本じゃ解雇しにくいって言うけど辞表出して3週間くらいいれば辞めれるぞ?
あとドイツでも残業はあるからな
31.名無しさん:2019年07月18日 02:04 ID:5QQL6ktd0▼このコメントに返信
窓際でネトゲームしてるおっさんが多い日本企業。
特に公務員は窓際じゃなくても安泰。就業ベルが鳴りやむ前にロッカーへダッシュ&帰宅。。
マジビックリする。かと思えばたまにある20:00迄の残業が辛いとぬかし喫煙所かデスクで菓子食いながらだべっている職員。
32.名無しさん:2019年07月18日 02:05 ID:9Cc8VoK90▼このコメントに返信
そういやリーマンショックとかん時ダンボールおじさんの映像良く流れてたな
33.名無しさん:2019年07月18日 02:06 ID:.KymPmlP0▼このコメントに返信
>>19
メンテ担当の手が入らなくなったらタイマーが起動するバイタルトラップを仕掛けるヤツもいるからなぁ。怖いよw
34.名無しさん:2019年07月18日 02:13 ID:oqk.9.7D0▼このコメントに返信
※30
解雇と自己都合の退職は別だよ。
35.名無しさん:2019年07月18日 02:34 ID:.7dRgKUt0▼このコメントに返信
日本もなぁ
あのトヨタですら全員を終身雇用は不可能
とか言っちゃってるからな・・・
36.名無しさん:2019年07月18日 02:38 ID:lkJ3EgOt0▼このコメントに返信
外資はみんなそう
日本でも同じ
37.名無しさん:2019年07月18日 02:40 ID:qISCCx7N0▼このコメントに返信
辞めるっても引き止めや引き継ぎで月単位で遅れるより良いな。
38.名無しさん:2019年07月18日 02:42 ID:.J4A7e2e0▼このコメントに返信
投資バンカーなんてそんなもんだろ、首切り告知されてから会社にいる方が辛いし
解雇される奴を投資なんて危なくてさせられないしそれ以外に仕事なんて出来ないだろう
猶予期間与えられても仕事ないでしょ?
39.名無しさん:2019年07月18日 02:45 ID:QzQFZieH0▼このコメントに返信
>>184はどんなご大層なお仕事をしておられるのであろうか
40.名無しさん:2019年07月18日 02:58 ID:zXGE24rC0▼このコメントに返信
日本の会社でも即日解雇するところあるぞ
41.名無しさん:2019年07月18日 03:05 ID:oMCYwLUs0▼このコメントに返信
※8
正社員の解雇規制を緩く出来ないから派遣法を緩和せざるを得なくなった。
竹中が言うように正社員をなくせば、解雇もしやすくなるので雇用のリスクが減る。
結果として雇用市場が流動化して社員の側もスキルアップの必要性に迫られ経済も活性化する。
派遣会社に解雇自由な人材を頼らなくて済むので、派遣会社にマージンを取られずに済み給料も上がる。
竹中批判は情弱がやる事。
42.名無しさん:2019年07月18日 03:12 ID:D.VLtDXy0▼このコメントに返信
日本の場合はスキルアップすると給料が高くなるから転職したくても雇ってくれなくなるまである
43.名無しさん:2019年07月18日 03:24 ID:ji6RKspS0▼このコメントに返信
欧米の企業では普通のこと。そもそも管理職級は年俸契約制だから。
日本の様な無能なのに管理職に居座ってることは不可能。
外国では契約不履行すなわち契約時の成果が出せなければ解雇は当たり前。そういうリスクを背負ってるから外国企業の管理職は高給。能力があれば高給でヘッドハンティングされる。だから有能な者ほど色んな企業を渡り歩く。逆に言えば定年まで同じ企業に居る人間は成長出来無い無能とみなされる。
44.名無しさん:2019年07月18日 03:41 ID:4WHpuXhx0▼このコメントに返信
ちなみに2年~3年分ぐらいの退職金が全員に出る模様。(一流バンカーの年収3000万~1億×2年~3年ね)
45.名無しさん:2019年07月18日 03:44 ID:EOvpfg3.0▼このコメントに返信
フランスは簡単に解雇することが出来ない。

だから簡単に新人を雇うことが出来ない。

失業率が高いのはコレが原因。
46.名無しさん:2019年07月18日 04:07 ID:L7gr8JSJ0▼このコメントに返信
今回のドイツ銀行の例は業績不振による解雇であり、このような場合、一般的には欧米の方が解雇しやすい

業績好調の会社が不良社員を解雇するにはそれなりの条件があり、※14の人の言うように、アメリカでも苦労している状況
47.名無しさん:2019年07月18日 04:10 ID:qwxBQZIu0▼このコメントに返信
そもそも外国ではドイツの法律適用されないもん
即解雇ができる国ではやれるというだけ
48.名無しさん:2019年07月18日 04:13 ID:L7gr8JSJ0▼このコメントに返信
9万人の従業員の内1万8千人をクビにするらしいが、それだけでドイツ銀行は立ち直るのかな?
49.名無しさん:2019年07月18日 04:30 ID:L7gr8JSJ0▼このコメントに返信
※35 >>35
トヨタにもダメ社員がいて、簡単にクビにすることは出来ないので、
将来的には雇用契約期間を決めて、その期間内に成果が出ない者は
引退願うという形になると思う

終身雇用に胡坐をかいているダメ社員・ダメ公務員からクビにする
制度ができるものと予測する
50.名無しさん:2019年07月18日 04:37 ID:qwxBQZIu0▼このコメントに返信
日本で言う正社員とは、終身雇用社員
欧米スタイルをとっている国の社員とは契約社員で、日本的な正社員なんてほぼいないに等しい
51.名無しさん:2019年07月18日 04:41 ID:DGKc.pfz0▼このコメントに返信
これ勘違いしてる人が多いけど数ヶ月分の基本給が保証されてたり推薦状を用意してくれたりとか
リストラされる従業員に手厚いサポートが付いてるから日本のリストラとは違うぞ
52.名無しさん:2019年07月18日 04:56 ID:GNWc6iMA0▼このコメントに返信
家に帰ればお仕事シュミレーターゲームがあるので安心
53.名無しさん:2019年07月18日 04:58 ID:OcpZSyqF0▼このコメントに返信
※45
フランスも組合が強い国だからね。
そして労働者の方も、その職業や業務に必要な国家資格等を事前に取得していないと雇用してもらえない(もしくは取得前提で見習いとしての職業訓練期間限定のインターン実習生契約)。
その職種、業務資格を持つ有資格労働者を保護してくれるための各組合。
他社同業種、同業務への応募は、その資格さえ持っていれば有利に就活できるが、全く異業種、異業務への転職だと資格取得で苦労して潰しがきかない。
54.名無しさん:2019年07月18日 05:03 ID:qwxBQZIu0▼このコメントに返信
※51
推薦状の内容、文面次第では手厚いサポートと援護射撃になるだろうけど・・・
55.か名無しさん:2019年07月18日 05:07 ID:CcQdbOpR0▼このコメントに返信
アメリカ外資に勤めてた同級生が、新卒入社の1ヶ月目で出社したら机が片付けられていて、昨日の夜の会議で解雇決まったからすぐに荷物まとめて帰ってと言われたと。
即戦力を求めるから育てる気はない。求めていた能力が直ぐ発揮できなければ、即クビが当たり前だと。
一番びっくりしたのが、クビを決めた上司と和気あいあいと電話していること。
求められているスキルを得れるスクールを紹介してもらって、スキル得たらまたよろしくね~みたいなのり。
育てる日本企業はガラパゴスだけど面白いわ私は嫌だけど~とのこと






56.名無しさん:2019年07月18日 05:12 ID:FQVWStWB0▼このコメントに返信
ドイツを見習え!と吠えてる国があるけど、
お言葉に甘えて日本も見習おうか、某国の日系企業さん!!
57.名無しさん:2019年07月18日 06:04 ID:g1tZe.5G0▼このコメントに返信
不満があるなら自分で会社作って、なんで理想の雇用形態で雇用しないの?
みんな挙って応募してくるでしょ。

会社や環境に不満言う暇があるなら、自分でやってみろよ。
58.名無しさん:2019年07月18日 06:11 ID:WC6MB0Kl0▼このコメントに返信
解雇規制を緩くしたとこで日本の場合、採用基準は下げないだろうし金銭的バックアップも期待できないだろ。根強い新卒・大卒を求める企業の考えも変えるのは難しい。その辺どうにかできる現実的なプランがあるならいいんじゃない?

今無理にやっても解雇されやすく採用されにくい泥沼状態になる未来しか見えないわ。
59.名無しさん:2019年07月18日 06:18 ID:M7FWS.nK0▼このコメントに返信
終身雇用の副作用は長時間労働とムラ社会だからなぁ
 
そっちのほうがイヤ
 
60.名無しさん:2019年07月18日 06:22 ID:h0TDqvAO0▼このコメントに返信
労働者が解雇規制緩和に賛成してるのが違和感しかない。転職を認めるというのと解雇されることは違う。

解雇規制緩和されたらこのスレのように出社したら解雇されてたのようなことが頻発するだろう。
低賃金で飼い殺しされ、45歳で定年になるかもしれない。

解雇規制緩和は使用者の権利拡大であって労働者の権利拡大ではない。
61.名無しさん:2019年07月18日 06:25 ID:h0TDqvAO0▼このコメントに返信
>>26
気軽に採用なんてできるようにはならない。
誰が解雇された無能を採用したいんだ?
62.i774:2019年07月18日 06:28 ID:bROmQ.gc0▼このコメントに返信
現実問題として社内システムへのアクセス権とか、解雇に当たって会社側がやらなきゃならん手続きは多い。
だったら物理的に「出て行って」という方が安全確実ではあるんだよ。
退職に対してのケアは別に用意すればいいだけのことだからな。
63.名無しさん:2019年07月18日 06:38 ID:F61OC4CU0▼このコメントに返信
>>27
現職大統領自身が二度自己破産してる国だからな💧
64.名無しさん:2019年07月18日 07:03 ID:Ng9zSEou0▼このコメントに返信
>>26
欧米の転職にはカバーレター(前職の上司が推薦する手紙)が必要だが、突然解雇されてどうやって書いてもらうんだ?
解雇されたら、欧米でも終わり。
65.名無しさん:2019年07月18日 07:09 ID:W5itvle00▼このコメントに返信
つまり、普段から引き継ぎとか考えなくてもいいくらい仕事がシステマチックになってるかどうかよ
いきなり管理職が変わっても下々が何も問題なく業務こなせるってことなんだから
66.名無しさん:2019年07月18日 07:48 ID:CCHeKgkf0▼このコメントに返信
偽たかり難民にもそうすればよかったのに 日本にわんさか押し寄せ中 泥棒外人だらけ
67.名無しさん:2019年07月18日 07:52 ID:L7gr8JSJ0▼このコメントに返信
中国人・韓国人が転職する時は、前の会社の機密情報を持ち出して、
それをアピールポイントにする場合が多いので、特亜人を使う時は
機密情報にアクセスさせないことに留意する必要がある
68.名無しさん:2019年07月18日 07:54 ID:tlFV89sU0▼このコメントに返信
日本はこれからこういうところだけみならって取り入れて
解雇即日、終身雇用なし、年功序列なし、退職金なし、給与据え置き、新卒一括採用、転職者は厳しい
っていう悪いとこ取りのハイブリットになるんだろ?
69.名無しさん:2019年07月18日 07:55 ID:dXB06Qmx0▼このコメントに返信
>>9
ドイツのことを言ってるなら、あの国は中学生で専門教育に振り分けられるから、おんなじ業種にしか転職出来んので、こういうリストラに会うと再就職が難しい。

だから使い捨てにし易く社会保障は他のEU諸国が負担してくれる移民が必要なんよ。
70.名無しさん:2019年07月18日 07:55 ID:1nSfgrZW0▼このコメントに返信
日本の窓際族の方が楽に金入ってきて良いわな。
71.名無しさん:2019年07月18日 08:00 ID:e73.4F.u0▼このコメントに返信
アメリカに駐在していた時はよく聞いた話だな。欧米ではごく当たり前のことだと思うよ。日本ほど雇用側の立場が弱くないんだろうな。
72.名無しさん:2019年07月18日 08:10 ID:7RTnFxNF0▼このコメントに返信
まあ解雇前に事前通知しておいたら、解雇されるまでの間に復讐心でデータ消したり、
もしくは自分で同業の会社立ち上げるために顧客データ持ち出したり、
そういう不利益なことをする可能性は否定出来ないんだろうがね。
とはいえ酷い話だ。
73.名無しさん:2019年07月18日 08:12 ID:V1pVfMgj0▼このコメントに返信
ドイツは合理主義だからな。
74.名無しさん:2019年07月18日 08:35 ID:5sKlGWBy0▼このコメントに返信
グローバル化された競争原理の社会ではこうなる。

ヨーロッパも確実にやられてしまった。

最後は日本だ。

75.名無しさん:2019年07月18日 09:51 ID:vpwuIaS00▼このコメントに返信
※68
起業狙ってる奴にとっちゃチャンスだよな?
76.名無しさん:2019年07月18日 09:51 ID:Q412HQwu0▼このコメントに返信
欧米じゃそういうの当たり前って、お前はこの仕事向いてないとか不要だと切り捨てられる精神的ダメージ考えたことないの?
そんなんだからパワハラやモラハラがなくならないんでしょ
それに、なんで解雇のしやすさが再雇用のしやすさに繋がるとかお気楽なのか不思議
それなら40代までに役職に就けない社員は解雇されるという韓国が素晴らしい実績残してるだろう
77.名無しさん:2019年07月18日 10:08 ID:Q412HQwu0▼このコメントに返信
※69
解雇された人間が取材の対象になることは稀だから、雇用側の都合のいい話しか出てこないんだろうな
日本で解雇しやすい社会になったら、余計に無能が上司に媚び諂うようになるだろうね
最近でも外資は有能な人材を求めて、日本は空気の読める人材を求めるというニュースあったし
78.名無しさん:2019年07月18日 10:24 ID:IQCYp8Hs0▼このコメントに返信
アメリカのインテルは高齢者ばっかリストラしたら年齢理由にしたリストラだって裁判起こされてなかったけ
79.名無しさん:2019年07月18日 10:34 ID:WwM7RDXE0▼このコメントに返信
外資系にいたけど、まあ45歳定年だよ。
この前一つの部門がいきなり全員解雇になってたな。
IDカード入れてもドアが開かないから誰も会社には入れず大騒ぎになってた。
俺は2年前に割り増しもらって首になっててよかったわ。
80.名無しさん:2019年07月18日 10:52 ID:ENn7BX3h0▼このコメントに返信
ドイツは移民でも雇えばいいじゃんw

今日本で足りないのはガテン系で技術を持っている人間だから、簡単に雇ったり解雇したりも出来ないのだがな。
高卒から育てて、ちゃんと戦力になるまでにも時間がかかるし。
せめて高卒を雇ったら、会社にも高卒新入社員にも4年間ぐらい優遇税制しろよと思う。
81.名無しさん:2019年07月18日 11:22 ID:sYM0JPCd0▼このコメントに返信
前日の退社時に言ってくれればわざわざ早起きして出社しなくてもよかったのに、ほんとひとがわるいなぁ🤗
82.名無しさん:2019年07月18日 11:58 ID:CVNbhRxI0▼このコメントに返信
AIIBから借りればいいじゃん
83.名無しさん:2019年07月18日 11:59 ID:vpwuIaS00▼このコメントに返信
※76
向いてないならさっさと辞めた方が良いし、会社側が間違った判断を下したと思ったら同業他社に移って勝負すればいいな。
それが出来ないのは向いてないからだし、能力が無いからだろ。
84.名無しさん:2019年07月18日 12:21 ID:.9Oiw7rH0▼このコメントに返信
デキるやつは常日頃から顧客リストをコピーしているのであって、そんなことも出来ないバカだから解雇されるっつう話だろ?
85.名無しさん:2019年07月18日 12:29 ID:.9Oiw7rH0▼このコメントに返信
某不動産会社に勤務していたが、毎日のようにリストラされる人も、採用される人もいたなあ。
みんな私物の持ち込みはあんまりなかったから、ダンボールはなし。朝一に解雇言い渡されて、別室移動、保険証と入退室のICカード、会社支給の携帯返却してそのままgoodbye、夜には送別会やってた。
鬱になってる人なんて一人もいなかったね。鬱になる前に解雇になるから、そらいないか。
86.名無しさん:2019年07月18日 12:31 ID:Xlgsg.rz0▼このコメントに返信
生活保障と就労訓練がされているから、リストラしても大丈夫なんだぞ
負け組は死ぬか、良くて奴隷生活しかないような国でリストラするからおかしなことになる
日本は自己中ワンマン企業を蔓延させすぎた
87.名無しさん:2019年07月18日 12:32 ID:Xlgsg.rz0▼このコメントに返信
※58
だからBIなんだよ
財源財源っていうけど今の国もじゃぶじゃぶ金刷ってるくせに
労働や金の質より量と精神性を重視するからおかしなことになるんだ。儒教が悪い。
88.名無しさん:2019年07月18日 12:44 ID:66VBJQvn0▼このコメントに返信
日本は解雇条件もっと緩めて良いと思う
年功序列ではないが勤続年数だけ長い無能老害が有能な新人や転職者苛めて辞めさすの結構あるわ
友人はスゲー優秀で地方勤務だけど本社に呼ばれたり色々仕事任されてるらしいが勤続だけ長い同じ部署の無能に嫉妬されて精神的に追い詰められ退職を決意したら社長が流石に人事いじって老害飛ばしたらしい…
パワハラで老害を解雇すりゃいいのにと思った

89.名無しさん:2019年07月18日 12:45 ID:ajULRnyp0▼このコメントに返信
「日本は解雇要件が厳しい」とかボヤいて
る人社長さん?俺は労働者だからありがた
い話なんだが(´・ω・`)
90.名無しさん:2019年07月18日 12:45 ID:zkcvXGbZ0▼このコメントに返信
アメリカの再就職は難しいぞ
辞めた会社の上司のレターがいったりする
解雇しやすい環境だから再就職しやすいわけじゃない
91.名無しさん:2019年07月18日 16:26 ID:o7MuE6Ng0▼このコメントに返信
>>7
一概には日本企業が悪いと言えんやろ
日本のメリット:気持ちの整理をする時間がある
海外のメリット:無駄な労働しなくていい
日本のデメリット:無能にも給与を満額支払う必要性がある
海外のデメリット:即解雇なので新しい人が来るまで人材不足に陥る
92.名無しさん:2019年07月18日 16:27 ID:YuNJzyLA0▼このコメントに返信
金銭解雇の法案をそろそろ安倍ちゃんが通すからこれからやで
93.名無しさん:2019年07月18日 16:32 ID:o7MuE6Ng0▼このコメントに返信
>>63
そもそも米国は自己破産自体が領収書にサインする感覚で容易に出来るし、自己破産しても月単位でも自己破産してる奴なんかしょっちゅういるから誰も気にしないだけ
94.名無しさん:2019年07月18日 16:32 ID:BkWIbrk20▼このコメントに返信
解雇して即ダンボールで追い出すのはそいつが社内情報だったり貴重品を持ち逃げしないようにするためやで
大体同僚やら上司やら警備員がダンボールに私物詰めるのガン見してバイバイのパターン
95.名無しさん:2019年07月18日 16:36 ID:o7MuE6Ng0▼このコメントに返信
>>55
ハリウッドスターとそこは一緒やね
日本の芸能界は事務所があるけど、アメリカはマネージャーだのメイクスタッフだの全部雇わなきゃいけないシステムだからね
96.名無しさん:2019年07月18日 16:39 ID:o7MuE6Ng0▼このコメントに返信
>>71
日本も雇用側と経営側対等なはずなんだけどね
97.名無しさん:2019年07月18日 16:52 ID:qwxBQZIu0▼このコメントに返信
※69
振り分けは、日本の小学5年生にあたる就学年数からね(戦前の日本の学校・教育制度に似ている)
同じ業種というのは、企業の業種ではなく、企業内の各部署の業種
営業販売部署、顧客コミュニケーション部署、経理会計部署、IT管理部署等、それぞれ別業種と別国家資格
その一つの国家資格取得まで、専門職業学校もしくは大学の専門学科、実務インターン、国家試験で数年かかる(その間、見習い自習契約社員で教えてもらう立場なので安月給)
雇用契約結べても、最長6ヶ月は試験的雇用期間を設けることができて、その間、理由無しでいつでも解雇、契約破棄できる(それがすぎると、契約期間内での解雇が難しくなる)
98.名無しさん:2019年07月18日 19:43 ID:B87sRNMz0▼このコメントに返信
俺は会社に私物が多すぎるから整理しておくわ。引越業者頼まな
99.名無しさん:2019年07月18日 21:51 ID:kaEpGg310▼このコメントに返信
雇用が安定してないと銀行は金を貸しにくい。
資本主義は借り入れが無いと現金が発行されない。
 
日本の安定した雇用環境の方が一歩進んだ仕組みだよ。
資本主義にとっては誰にでも金が貸しやすい方が全体のパイが大きく成りやすい。
 
今の日本は雇用を不安定化させて、政府も国債を発行しないから景気が悪いw
100.名無しさん:2019年07月19日 01:25 ID:MzOyKhg30▼このコメントに返信
日本だと、畑違いの介護に回して自主退職を促すっていう手があるからな。
101.名無しさん:2019年07月19日 02:02 ID:VYniwZo40▼このコメントに返信
転職が多いから再就職も楽とか言ってる人があるが、それは大きな勘違い。就職しながらスキルアップして、その人材を求めてる企業にアプローチしてそちらに移るのが転職で、いま現在第一線で働いて実績を出している者が対象となる。ケースによっては転職元の企業とのコネクション込みで採用してたりする。だから解雇理由にもよるが、一旦失職すると同レベルの仕事に就職するのはかなり難易度が高い。アメリカあたりじゃ、元は有名大学を出てNWの大手に勤めていたけどドロップアウトして地方の零細で細々と生きてる者がゴロゴロいる。
102.名無しさん:2019年07月19日 02:11 ID:VYniwZo40▼このコメントに返信
※100
欧米でも契約によっては直ぐに解雇できない場合もあるから、専門外の仕事をやらせたり使いつぶす様な作業をやらせて自主退職に追い込むのは普通にあるよ?制度の違いによる対応の違いはあるが、白人様は陽気で大らかみたいな幻想は持たない方がよい。
103.名無しさん:2019年08月01日 16:53 ID:AI.yn9320▼このコメントに返信
32 76 78 103 109 112 116 124 128 144 161 166 171 174 184 185 210 233 235 241 251 270
日本人がやったら発狂するだろてめぇらwwwwwwwwwwwwwww本来ならそれが普通ならその環境で生きていけよwwwwwwwwwwwwwwwどうせできやしねぇくせによwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  
結局欧米がやる分にはいいってだけのことだろ?wすぐにニホンガーして逃げんなよヘタレ(笑)お前らの生産性が低いし滅びる。てめぇらごときは非正規でいいな。てめぇらから望んでおいて文句ほざくんじゃねぇよ。

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