2021年10月15日 19:05

電気自動車が普及しないのって充電に時間かかりすぎるからだよな

電気自動車が普及しないのって充電に時間かかりすぎるからだよな

20180619111229

引用元:電気自動車が普及しないのって充電に時間かかりすぎるからだよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562827635/

1: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:47:15 ID:Khm
ガソリンなら数分で満タンにできるけど電気自動車は急速充電でも15分とかそら流行りませんわ

2: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:49:03 ID:Oq3
路面を全部非接触充電にするとかいう夢物語

3: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:49:51 ID:Khm
>>2
燃料電池の普及を待つか、バッテリーモジュラー化してスタンドですぐ交換できる形するほうが現実的やろ

5: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:50:22 ID:WpS
どっちかというと売電に関する法整備とスタンドの整備が問題だと思うわ

13: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:53:29 ID:moG
数が少ないから先客いたら待たないかんのも糞

15: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:54:02 ID:qeQ
自宅で充電すれば

18: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:55:05 ID:c8i
自分の住んでる市から出ないならそこそこええで

21: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:56:55 ID:WpS
>>18
遠く行くとどこで充電できるかわからんししゃーない

22: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:56:58 ID:Jam
ワイは通勤の15分しか使わんから電気自動車欲しいンゴ

24: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:57:17 ID:qeQ
電気スタンドある程度は分布できてんのかな

25: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:57:19 ID:EJp
そやけどさ
充電切れるまで乗ることなんか年間何日有るんや?
毎日家で充電して300km乗れるならそれで良くないか?

27: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:58:13 ID:qeQ
>>25
もう実用性はあると思うで
価格やろうなあ

26: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:57:24 ID:rhR
電気自動車が普及しないのって充電に時間かかりすぎるからだよな

29: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:58:24 ID:GtZ
うちの会社にあるよ電気自動車
・メリット
かっこいい
走行音静か

・デメリット
地方だから道中で充電しなきゃ行けない場所が限られる
充電が手間
壊れると専門業者じゃないと直せないから修理費がマッハ

36: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)15:59:59 ID:EJp
普及しだしたら内燃機関作らんでええんやから確実に安くはなるわな

46: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:02:50 ID:oh6
海外では環境規制のせいで強制EV化始まってるからな

48: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:03:42 ID:Ad0
ワイの中では走行音静かはデメリット

61: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:07:05 ID:Khm
まあ充電の感覚自体はスマホで慣れてるっていうのは分かる
でも車の場合途中で動けなくなったら最悪死ぬからもうちょい航続距離伸びるか充電手軽にならないと話にならん
街乗り中心の軽規格で出せるなら充電スポット増やせばまあええんちゃう

123: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:25:05 ID:86P
>>64
アウトドア趣味かクルマ好きでもないならまあ要らんわな

63: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:07:51 ID:hUn
そこで電気バイクですよ

65: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:08:58 ID:86P
>>63
ワイもこっちの方が実現性高いと思う
今の内燃機関自動車の水準満たすには電気自動車はまだまだ程遠い

66: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:09:17 ID:jjB
>>63
出川の奴たまに見てるけど航続距離少なすぎやろ
だから番組として面白いんやろうけど

72: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:11:56 ID:hUn
>>66
最近のバイクはもっと走るやろ、バイク乗り換えて充電せずに一直線に目的地にゴールしたらそれこそ番組的に終わりやろ

104: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:20:25 ID:oh6
田舎は続くやろうけど都会の車の個人所有とか20年後には趣味の範疇になってそう

113: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:22:51 ID:WpS
>>104
今でも仕事で必要な人以外は趣味すら超えて悪人扱いやで
仕事でも無いのに都内で車乗るバカのせいでバス増やせないとか割と話題になる程度には

117: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:23:37 ID:oh6
>>113
まあ一時期東京いたけど電車発達しすぎて車個人所有する意味わからんかったな

122: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:24:47 ID:Khm
>>117
煽るわけじゃないけど田舎でも100m先のコンビニに車で行く様な意味わからん運用しとる奴もおるし多少はね?

126: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:26:20 ID:uqR
>>122
田舎はただ歩いてるだけで不審者扱いされるんや…だから車乗りたいんや…

123: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:25:05 ID:86P
>>117
アウトドア趣味かクルマ好きでもないならまあ要らんわな

119: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:24:10 ID:FQg
乾電池交換するみたいに充電済みバッテリーと入れ替えたらええねん
中国ではすでに実用化されてるだろ

123: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:25:05 ID:86P
>>119
電池の質が担保されてたらええけど毎度ガチャ引くようなシステムやとなぁ…

140: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:33:22 ID:Byu
我が国ニッポンは水素推しらしいな

142: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:34:28 ID:Khm
>>140
水から採取できれば資源問題解決からね
なお現在の水素生産は電気分解が主流の模様

146: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:35:45 ID:WpS
>>142
水素は輸送に有利なだけやからな
エネルギーの根幹詰めれば原子力発電をメインで考えてた名残やろうね

147: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:36:33 ID:Khm
>>146
原子力で作った水素を液化してガソリンに変わる資源にしたかったんやろなあ

162: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:45:27 ID:Byu
次世代バッテリー技術で革新が起こればソーラーカーの一転攻勢もアリか?

165: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:45:53 ID:Khm
>>162
発電効率もあげないと厳しそう

173: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)16:52:00 ID:Byu
バッテリーは今、革命的技術「全個体電池」の実用化がまったなしで
将来的にシンプルなEVが勝利するという見方もあるらしいな

184: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:00:10 ID:aQZ
自動車に原発搭載したら良いジャン

202: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:17:36 ID:Ic6
ていうかこれから未曾有の人口減社会やし
水素ステーションみたいなインフラ増やしてたら
支えきれずに日本滅びそう

203: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:18:44 ID:R4K
>>202
効率上げないかんけど
オーストラリアなんかはずーっと人手不足で
それでも自動化自動化で何とかなってるから
少子化は別に怖くないで

204: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:19:32 ID:WpS
>>203
怖いのは高齢化よな

211: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:27:39 ID:Ic6
>>203
単純に考えて、インフラが増えれば増えるほど維持費を税金から捻出せないかんのは間違いないやろ
自動化しようが奴隷を使役しようが金がかかるのは変わらん

214: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:30:49 ID:WpS
>>211
水素関連ならともかく充電設備は言うほどかからんやろ

216: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:34:52 ID:Byu
>>214
もうすでに田舎のスーパーに有料充電器が設置してあるくらいやもんな

205: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:19:57 ID:SRu
問題はバッテリー資源よ
いま世界にある内燃機関自家用車が全部電気自動車になったら
まず鉱物資源枯渇する

ガソリンみたく新技術や採掘技術でなんとかなる可能性もあるが

206: 名無しさん@おーぷん 19/07/11(木)17:24:27 ID:WpS
最終的にはバイオエタノール車との二択になるんやないかな


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コメント

1.名無しさん:2021年10月15日 19:11 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
電気自動車は、全員で中国を騙す芝居だった。中国☜ (あれ?)                  米国、日本、EU ☞
2.名無しさん:2021年10月15日 19:12 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
単純に高いからだと思う、ガソリン車より安くなれば普及するでしょう。
近距離移動手段にコスト以上のこだわりは無いし
長距離になると乗り心地とかが重要になるが
3.名無しさん:2021年10月15日 19:15 ID:X5U8I.310▼このコメントに返信
うん、原油が絶賛爆上がり中なんだがどうして電気はそれと関係が無いと錯覚しているんだい?
反原発なんて脳障に好き勝手やらせているような国でEVは賢いでちゅか?取り敢えず免許証返納する事をおススメするぞ?w
4.名無しさん:2021年10月15日 19:16 ID:Ldm7PS5y0▼このコメントに返信
テスラ買った人の話だと1年で航続距離が3/4ぐらいまで落ちたと言ってたな。
冬場はもう少し下がるらしい。
乗り方でもバラツキがかなり大きいとの事。
電池の劣化が早すぎるのが問題みたい。
5.名無しさん:2021年10月15日 19:17 ID:FSRRLkVu0▼このコメントに返信
車両本体の価格、充電時間もあるし、充電設備が不十分などまだまだ問題多数 まずはバス、ローカルの配送車で普及させるのがベター 
現状は軽自動車にコスパの面で全く歯が立たない
6.名無しさん:2021年10月15日 19:20 ID:iyqlrui40▼このコメントに返信
そもそも好みの車がないのが一番でかい。電気自動車の今後に期待。
7.名無しさん:2021年10月15日 19:20 ID:fmZX8O8P0▼このコメントに返信
電池の消耗が早い。
8.名無しさん:2021年10月15日 19:23 ID:kpU3aIAO0▼このコメントに返信
充電に時間がかかるって言っても、寝る前に充電して、通勤で使って勤務先で充電すりゃ良いだけだろ?
別に5分10分で充電する必要なくね?
9.名無しさん:2021年10月15日 19:24 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
世界で1番電気自動車を生産した中国が、大停電になっている。そして、バタバタ電気自動車メーカーが倒産している。そこから、大量の失業者が誕生している。自動車産業と建築産業は1番、すそ野が広い業界である。そこが相次いで倒産ということはかなりヤバイ。
10.名無しさん:2021年10月15日 19:27 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
運送業界、タクシー業界、宅配業界では、電気自動車はムリ!
11.名無しさん:2021年10月15日 19:30 ID:EbxUjKJk0▼このコメントに返信
充電場所、自宅でも駐車場に設置出来ないとか、マンションも設置は簡単じゃないはず、電気料金っていくら掛かるの
12.名無しさん:2021年10月15日 19:35 ID:ALCu48On0▼このコメントに返信
中国の裏金、実弾が足りないから
もっとばらまかないと世界は動かないよ
13.名無しさん:2021年10月15日 19:38 ID:TIXt6T0y0▼このコメントに返信
>>10
そういった業界は水素車になるんじゃね
14.名無しさん:2021年10月15日 19:42 ID:2N4Yw0wn0▼このコメントに返信
充電に手間取って遅れましたー
で許してくれる優しい世界なら普及するかもね
それ以前に航続距離がお話になんないから買わないけど
夏場エアコンガンガンで500kmくらい走れるようになってから出直してこい
通勤だけしか車使わないってやつは買え
15.名無しさん:2021年10月15日 19:42 ID:Hv7H..dU0▼このコメントに返信
>>13
それなら全部水素にした方がメーカーとしても楽じゃね?
16.名無しさん:2021年10月15日 19:45 ID:Fe.gkJJj0▼このコメントに返信
もっと単純な話で「敢えてガソリン車ではなく電気自動車を選ぶメリットがない」ってだけでしょ。
既存の価値観、習慣を破壊するにはそれなりのメリットがないといけないけど電気自動車は今のところそれを提供出来てない、それだけの話。
17.名無しさん:2021年10月15日 19:45 ID:Hv7H..dU0▼このコメントに返信
そりゃ出川みたいに時々「充電させてもらえませんか?」ってノンビリ旅が出来れば楽しいだろうけど、現状日本ではそんなにノンビリしてられないよね?
18.名無しさん:2021年10月15日 19:49 ID:y4IbsT3E0▼このコメントに返信
ドイツではすでに400kWの実用実験が始まっている
理屈の上では60kWhの電池なら9分で満充電可能
ちなみにモデル3は最大250kWの充電に対応しているため、将来、より強力なスーパーチャージャー(というテスラの充電設備)が登場すれば利便性はさらに増す

日本では、初期に販売されたEVの急速充電能力が弱かった
自動車メーカーから家庭向けに販売された充電器もわずか3kWで、ディーラーにもこれが2台か、せいぜい6kWが置いてあるだけだった

これも日本でだけ、やたらにEVに懐疑論が蔓延る温床だろう
基本的には安値販売しか手がない日本自動業界としては、充電器〜バッテリー間の導通線路の切り替えMOSをケチらざるを得ないことが理由だったと思う
もちろん、送電可能容量はネックになるが、同時期に発売されたモデルSが、アップデートで急速充電に対応し続けているのをみると、実に虚しくなる
もちろん、世界中の天才を集めたテスラだからこその設計ではあるが
19.名無しさん:2021年10月15日 19:51 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
おだてて、先に、中国を電気自動車の追い込んで、はしごを外す。
20.名無しさん:2021年10月15日 19:51 ID:n6UFcNyN0▼このコメントに返信
バッテリーのエネルギー密度が低すぎる
充電が遅い
充電回数も少ない
充電中に炎上爆発事故多発
ギアが無いから高速走行での燃費がクソ

上記の問題を克服できればEVは普及すると思う。
21.名無しさん:2021年10月15日 19:55 ID:nRj0fUxr0▼このコメントに返信
今の車が全部電気自動車になったら電力使用量どれくらい増えるんや?
22.名無しさん:2021年10月15日 19:56 ID:g4S26PBp0▼このコメントに返信
※8
単純に考えたら難しい事じゃない
車の保管場所は様々だが、戸建ての屋根付きの車庫があれば何の問題もない
暴風雨や猛吹雪の環境下で、淡々と充電出来れば、な〜んも問題はない
23.名無しさん:2021年10月15日 19:56 ID:kbNtLvCG0▼このコメントに返信
新しいこなれてない技術に早くから飛びついて積極的に人柱になりたいなら止めはしないが
消費者の立場では普及して大量生産され価格が下がってからでも全く遅くない
作る方は次世代インフラ主導権争いがあるので必死にごり押し営業アピールするがねw
ガソリン車は枯れた技術で信頼性も整備士の熟練もガソリンスタンドの数も申し分ないが
よりはるかに電子機器化した車はランニングコストや整備性、耐久性、将来性がまだまだ不透明だ
24.名無しさん:2021年10月15日 19:58 ID:Bf6z9h.h0▼このコメントに返信
所有や利用形態が現状と同じだとして日本だとトヨタが本腰入れて生産始めるまではそこまで増えんやろ
持つのはいいけど外車の場合メンテや車検どうするって問題が大きいし自分でやるとかが増えるとも思えんし
技術論より今の制度で同じように利用できる環境が出来るかどうかじゃないか
25.名無しさん:2021年10月15日 19:58 ID:2I72jo5N0▼このコメントに返信
運送関係は電気だとマジで無理な気がするけど欧州の方はどうしてるんだろ
充電時間もパワーも全く足りない気がする
26.名無しさん:2021年10月15日 20:01 ID:kbNtLvCG0▼このコメントに返信
※25
ほぼ平地のフランスドイツと峠越え当たり前の日本じゃそもそも前提が全然違うんじゃない?
27.名無しさん:2021年10月15日 20:05 ID:7xPJcjzl0▼このコメントに返信
>>18
充電の話もそうだがバッテリーがそもそもどの位持つかが問題なんだがな
日本みたいに10万キロで乗り換えるでも10万キロは耐えないとな
海外、日本のトラックなんて10万でも低走行だし
最低100万は動けるような状態でなければ意味がない
ガソリン車ですらエンジン載せ替えなんて稀なのに、電気は頻繁ですだとアホほど金がかかるだろう
28.名無しさん:2021年10月15日 20:06 ID:6lPBA9Tm0▼このコメントに返信
小さい子供でも人間はどちらが得か考えます、電気自動車は価格が高い、充電するとこが限られる
走りが同じでもマイナスが大きい、それでも選ぶ人はいるんでしょうが主流になるには
価格が安い、GSで充電できる、しかも短い時間でとなれば広まるでしょうね。
29.名無しさん:2021年10月15日 20:23 ID:mH120wAi0▼このコメントに返信
EVは軽自動車限定、それ以上の大きさの車は実用性が無い。
買い物や通勤に使うならこれほど理想的な車は無い、車の屋根にソーラーパネルを載せれば羽音んど充電がいらない。
普通車のEVは重量が2倍になれば2倍のバッテリーが必要になり価格は上がるが航続距離は伸びず充電に時間がかかる。

1000Km走る時はハイブリッド車の倍の時間が必要でエアコンも使えないでない、その事実が知れ渡れば売れなくなる
30.名無しさん:2021年10月15日 20:23 ID:uVCTIG9K0▼このコメントに返信
>>4
以前に中国でEV用の廃棄バッテリーが問題に成ってたね。
その後どうなったかは知らないけど
31.名無しさん:2021年10月15日 20:25 ID:9I9gTc9Z0▼このコメントに返信
国内の環境全般が未完成。交換費用が莫大。充電施設が不足。課題山積です・・・
32.名無しさん:2021年10月15日 20:27 ID:Fe.gkJJj0▼このコメントに返信
>>29
ソーラーパネルの電力変換効率調べてから出直してこい
33.名無しさん:2021年10月15日 20:29 ID:Tb93dNFc0▼このコメントに返信
>>27
レス感謝
モデルSのバッテリーは劣化が少ない。
論文まで行かなくても、タクシー大量導入の記事なんかがすぐ出てくるので、ご一読を。またこの種のバッテリーの効率はおおよそ90%、つまり総量の約10%程度に相当する発熱が、充放電時に起こる。
その発熱に呼応して、充放電中にアクティブクーリングを行う事で劣化を抑制したモデルSと最低限のラジエーターしか持たなかった日本製(旧)EVは同列に扱うべきではないと私は思います。
身近な分野のサーマルコントロール例はノートPCやAndroidでそれぞれIntelや Google(その時代のOEM元)からデザインガイドが出てます。それに従った設計であれば電池の冷却、あるいは発熱の抑制ができるわけです。私見ですが、国産家電はこの種の対応も外国製に劣り、今では積極的に買う理由が見出し辛い。

そんな事もあり、中古でバッテリーボロボロの日本製EVの悪評が、かえってテスラの箔づけに貢献しています。日本製EVはまずニュートラルに見てもらうところからの再出発が必要かなと。(少なくとも私には)

ちなみに今では外車も国内で新車五年保証が当たり前。
この点でも国産の利点は失われつつあり、日本人として心配なところです。
※だが、私の個人的経験として、ぶつけられた時の修理で外車は時間がかかる!怒
レクサス高輪の二時間車検詐欺ほど頑張ってくれなくて良いが、せめて週明けには戻してほしい
(代車はたいてい型落ちだし)
34.名無しさん:2021年10月15日 20:33 ID:Hv7H..dU0▼このコメントに返信
>>26
でも欧州だとアルプス越えなけれじゃん?ソコのところ、欧州はどう考えてるのかね?
35.名無しさん:2021年10月15日 20:34 ID:Hv7H..dU0▼このコメントに返信
>>31
充電設備の前に、まずは充電時間を何とかしようぜ?
36.名無しさん:2021年10月15日 20:35 ID:kbNtLvCG0▼このコメントに返信
※33
>モデルSのバッテリーは劣化が少ない

雪国で超低温気候が半年近く、毎年起こるような環境でもそれは保証されてるんでしょうかねぇ
37.名無しさん:2021年10月15日 20:39 ID:48oj.1EU0▼このコメントに返信
原子力自動車とかいう事故ったら被曝確実の自滅兵器w
38.名無しさん:2021年10月15日 20:40 ID:bNEmhE6z0▼このコメントに返信
> ワイの中では走行音静かはデメリット

確かに自動車が後ろから静かに接近してきても気付かないのは危ない。
39.名無しさん:2021年10月15日 20:40 ID:7SCudF7U0▼このコメントに返信
電気自動車が増えていくと走行税が本格的に出来て
今のように電気自動車はインフラのタダ乗り出来なくなるんだろうね
40.名無しさん:2021年10月15日 20:45 ID:TQ7WvH3j0▼このコメントに返信
北の方で豪雪で丸一日近く通行止めとかなった場合に普通にタヒが見えるのが問題点なんだよね
ガソリンや軽油は配って回れるが、電気だとかなり厳しい
41.名無しさん:2021年10月15日 20:46 ID:u8a7a.Sa0▼このコメントに返信
M車のプラグインハイブリット電池交換で70万な
値段の高さ、耐久性、充電容量に時間、リサイクル、安全性
高性能で耐久性のある安価なバッテリーが無ければ普及しない
42.名無しさん:2021年10月15日 20:47 ID:sJ22VIm50▼このコメントに返信
ひとり一台の地方でセカンド・サードカー需要の軽置き換えならEVありだと思う。iMievクラスの車が新車150万円程度で買えるようになれば給油不要のメリットとかもあって普及しそう。
43.名無しさん:2021年10月15日 20:50 ID:0cxta.oG0▼このコメントに返信
メンテナンスは、オイル交換・タイヤ交換だけで10万km超は走れそうにないな。
44.名無しさん:2021年10月15日 20:55 ID:4mvsk2Yt0▼このコメントに返信
※42
むしろ都市部以外に持ってくメリットがなくね?
EVって月1でガソリン満タンにしとけば1ヶ月使えるガソリン車より手間かかるだろ
45.名無しさん:2021年10月15日 20:56 ID:0cxta.oG0▼このコメントに返信
※40
今でも車のバッテリーが上がったら、電極つないでやるけど。
ガソリン車は、エンジンかける瞬間の分があればいい。エンジンかかれば後は撤収。

電気自動車は、延々とつないだまま相手から電力を吸い取り続けて、
送電・充電電気ロスもでかくなるだろうな。
そうでないなら、充電済みモジュールと交換。。。。
(積雪ある中で、そんな電池乾燥作業やってられんけど)
46.名無しさん:2021年10月15日 20:56 ID:sJ22VIm50▼このコメントに返信
>>40
本気で電気自動車用のインフラ作る気なら非常時用に高速道路の街灯ごとに給電プラグ用意するくらいの覚悟がいりそう。そうなると盗電対策も必要になってくるし大変だな。
47.名無しさん:2021年10月15日 21:01 ID:5SfbQHi50▼このコメントに返信
使用環境を考えたら田舎より都市部の方が遥かに向いているとは思うが充電設備がネックになってマンションはほぼアウト
けど東京都とかならマンションに充電設備の補助もしくは義務化は可能だろ、普及は自治体の対応次第かと
ただ現実問題、EVは充電時の爆発火災のリスクがあるから駐車場の防爆構造の普及も図らんと
48.名無しさん:2021年10月15日 21:04 ID:0cxta.oG0▼このコメントに返信
電気自動車、専用道路を整備してから。

自動車が道路上を走ることによる電力と、
緊急時を含めて道路下に送電ケーブルを全国の国道・県道全てに配備する。(破産だな)
EV車に、非接触の受電装置をEV電池に標準搭載する。
道路下から、非接触の充電装置を連続して(最低5~10m間隔で)配置しておく。(破産だな)
49.名無しさん:2021年10月15日 21:04 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
※10
むしろまっ最初に実現しそうな予感がする
50.名無しさん:2021年10月15日 21:08 ID:4mvsk2Yt0▼このコメントに返信
※45
HV車「ガソリン車もEVも助けてやれなくてすまん」
51.名無しさん:2021年10月15日 21:12 ID:74UZ.f3T0▼このコメントに返信
単純に水素ガス燃料でええんとちゃうか?
52.名無しさん:2021年10月15日 21:14 ID:X5U8I.310▼このコメントに返信
※49
電車くん「」
53.名無しさん:2021年10月15日 21:14 ID:sJ22VIm50▼このコメントに返信
>>44
都市部だと駐車場なんかの維持費高いのでたいてい車は一家に一台になるから週末の遠出などオールマイティに使える車が支持されがち。戸建て比率も少ないから自宅給電設備どうするって問題もある。
地方ならメインのファミリーカーがある上で日常のアシ車としてのセカンドカー需要があり、その手の車は日々の通勤買い物用に短距離走れれば良いのでevに置き換えやすい。今は車体価格がネックだろうけど。
54.名無しさん:2021年10月15日 21:16 ID:7xPJcjzl0▼このコメントに返信
>>33
バッテリーの問題はなさそうだけど、ロングレンジ系と同じバッテリーを積んでるってのも気になった
そう考えるとテスラは問題ないとは言えるが、テスラがそもそも技術を独占しだしたら電気自動車の普及は無いだろう

因みにレクサスだけど、トヨタ系全般は実質の作業は1つだけど、それを敢えて2項目に分断し別々に作業費として計上してるよ
レクサスは高級志向だからそもそも2台持ってて当然でしょと言う思考だから作業も緩慢
それは普通に高級ブランドを買う人はそれ相応の資産があるでしょって前提だからそれが我慢できないのであれは、ディーラーは避けるのは普通
55.名無しさん:2021年10月15日 21:20 ID:kKS70lC60▼このコメントに返信
そりゃ、ガソリン車に比べていいとこなんもないもんな
石油ショックでガソリンが国内では手に入りません、みたいな事になったらEVへの乗り換えも進むかも
まあその頃には電気代自体激増してるだろうから結局無理だと思うけど
56.名無しさん:2021年10月15日 21:21 ID:GtN3YYEH0▼このコメントに返信
※10
タクシー業界は難しいだろうな
でも宅配業界はEVを導入する会社もあるよ
57.名無しさん:2021年10月15日 21:22 ID:GtN3YYEH0▼このコメントに返信
※51
水素ステーションの普及に時間がかかるかもしれん
58.名無しさん:2021年10月15日 21:23 ID:0cxta.oG0▼このコメントに返信
※55
石油ショックレベルが起きれば、発電燃料(LNG含めて)ショックの対象。
むしろ、需要側が大きくなりすぎて、全国で大規模停電=ブラックアウトとか。。。
59.名無しさん:2021年10月15日 21:24 ID:0cxta.oG0▼このコメントに返信
※57
水素は、経年劣化がひどい。バッテリー以上に放置してたらガス欠。
60.名無しさん:2021年10月15日 21:31 ID:8JWb.ydh0▼このコメントに返信
カワサキが水素燃料レシプロエンジンを発売するようだし、そっちに期待したい
61.名無しさん:2021年10月15日 21:32 ID:qqJ71q7M0▼このコメントに返信
ガラケーからバッテリー持続時間が大幅に短くなっても、スマホは夜充電しておけば1日使えたからまだ現実的だった
しかしEVは長距離橋ったら日中に何度も充電しなければならないのが足かせとなっている
スマホだって朝まで充電してもお昼にバッテリーなくなるようだったら普及しなかったと思う
62.名無しさん:2021年10月15日 21:40 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
むしろ、まっ先に倒産する。共産主義者「うん、いいことだ。資本家は敵だ。会社はつぶれた方が良い」
63.名無しさん:2021年10月15日 21:50 ID:lyeEwp7.0▼このコメントに返信

 前輪をモーターで駆動させ、後輪で発電機を回し、( またはその逆 )

 その電気を前輪のモーターに伝えさせるなら永遠に走ることができる。

64.名無しさん:2021年10月15日 21:53 ID:8JWb.ydh0▼このコメントに返信
日本のバイクメーカーが交換バッテリーの共通化をしていたような気がする
65.名無しさん:2021年10月15日 22:05 ID:n7YPg3gP0▼このコメントに返信
そもそも価格が高いから車買いたくない人が多い中、わざわざもっと高いものを買うかってんだ
66.名無しさん:2021年10月15日 22:17 ID:4.xyn7hB0▼このコメントに返信
水没即アウトなと克服不可能なデメリットから目を背けて進む様が理解できない
67.名無しさん:2021年10月15日 22:28 ID:dxPlhtDq0▼このコメントに返信
新車を購入する人は4~5年後の愛車の債権価値を気にする。電気自動車の値落率
はその点ハンパないが、その最大の理由はバッテリーの劣化だ。
反原発派、再エネ派、電気自動車絶対推進派が仲良く出資して「蓄電池完全再生!
勿論CO2出しません法人」を作って5年後の車両の同一規格の蓄電池を格安で交
換すれば、爆発的に電気自動車は売れることになるだろう。新車時の8割の性能の
蓄電池が安全で環境に優しいワケがない。トヨタや日産も蓄電池のリサイクルに頭
を悩ましており、再生工場は建てたが採算が合わないので使用済み蓄電池が積みあ
がっている。電気自動車は終戦直後に少量生産された電気トラックと大して変わら
ない技術で造られている。電池技術とリサイクル技術・発電技術の革新が無ければ
消費者は将来、禄でもない不利益を被ることになる。
68.名無しさん:2021年10月15日 22:29 ID:yK0Q5Ngs0▼このコメントに返信
>>53
一家に一台って昭和かよw
69.名無しさん:2021年10月15日 22:36 ID:yK0Q5Ngs0▼このコメントに返信
既に中韓製の電池を使ったEVはあちこちで充電中に火災事故起こしてるぞ。原因特定もできず勝手に炎上するから、駐車場でEVは他車から離して駐車しろと広報されるwテスラ車は事故ればドアを手動で開けれない棺桶仕様w EV以前に信頼できないメーカーの車や電池は買わないんだわ。
70.名無しさん:2021年10月15日 22:53 ID:NWx7Cokp0▼このコメントに返信
日本の場合、1番のネックは時間じゃなくて場所
集合住宅の時点で買えないからな
71.名無しさん:2021年10月15日 22:54 ID:NWx7Cokp0▼このコメントに返信
>>66
テスラは屋根まで浸かっても走行可能だぞ
内燃機関じゃこうはいかない
72.名無しさん:2021年10月15日 22:55 ID:R2fMVOHA0▼このコメントに返信
5年乗ったらフル充電しても新車時の半分の距離しか走れなくなる
かと言って乗らなければ自然放電でバッテリーが弱っていく
スマホの電池と同じと思えば現状EVはまだまだ使えない
73.名無しさん:2021年10月15日 22:58 ID:qqJ71q7M0▼このコメントに返信
※70
5分でフル充電できれば、自宅ではなく充電スタンドで充電が現実的になる
ガソリンは自宅で給油しないだろ?
74.名無しさん:2021年10月15日 23:02 ID:k2YfRL620▼このコメントに返信
今の時代じゃバッテリーへの信頼が無いわ
スマホだって充電し忘れたら使えなくなるし
昔乗ってた電動アシスト自転車は10年経たずに駅までの往復も出来なくなったし、新しいバッテリーはたけーし

ガソリン車が規制される国とか、環境保護アピールしてる企業が仕方なく採用してるだけじゃないの
75.名無しさん:2021年10月15日 23:02 ID:hN0Ih1hy0▼このコメントに返信
そもそもEVってエネルギー効率悪すぎ
燃料電池くらいじゃないと無理ちゃう?
76.名無しさん:2021年10月15日 23:06 ID:hN0Ih1hy0▼このコメントに返信
>>75
発電や送電から大量のバッテリーまで
燃料電池ならさほどバッテリー量量も
要らなだそうで後続1000lm以上
知らんけど
77.名無しさん:2021年10月15日 23:12 ID:I6vOALHP0▼このコメントに返信
※61
モバイルバッテリーの普及で、使いっぱなしでも夜まで余裕でもつようになったしな。
EVも、長距離移動する時は巨大なバッテリー車を牽引したりするのかな
78.名無しさん:2021年10月15日 23:13 ID:hN0Ih1hy0▼このコメントに返信
EUや中国でエネルギー危機なのに
EVなんてやってられるの?
79.名無しさん:2021年10月15日 23:15 ID:hN0Ih1hy0▼このコメントに返信
>>78
夜充電のEVなのに夜は節電停電っす
80.名無しさん:2021年10月15日 23:23 ID:YsYJYUD40▼このコメントに返信
バッテリーが高いし劣化が速いのが普及しない最大原因だろ
もし十年毎日のってもバッテリーの劣化がなくてお値段100万切って、満充電で100㎞h走るって軽EV車とかでたらすぐに何割かは置き換わるわ
81.名無しさん:2021年10月15日 23:45 ID:UZZCpgTH0▼このコメントに返信
充電どうのこうのじゃねーよ
廃熱での暖房ができないから冬は極寒なんだよ

シートヒーター付いてても北海道辺りじゃ役に立たないだろうな
82.名無しさん:2021年10月15日 23:45 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
※80
鉛電池みたいに、リサイクルと再生が確立すれば、もっとバッテリーも安くなって劣化も問題にならなくなるんだろうけどね。
83.名無しさん:2021年10月15日 23:47 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
※81
その手の問題は北海道だけだと思うのでEVを否定する理由にはならないが、北海道限定でガソリン車は無くならないとは思っている。
隣のスーパーまで100キロとかだと航続距離にも問題あるしね。
84.名無しさん:2021年10月15日 23:48 ID:KufQLtlV0▼このコメントに返信
年間のガソリンや軽油の消費量を電気エネルギーに換算(熱効率を含む)すれば、必要な発電量が簡単に分かるのだが、関係機関は発表しないのはなぜだ?
困る事でもあるのかw
85.名無しさん:2021年10月15日 23:50 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
※84
電気の方が圧倒的に効率が良いので、比較のしようがないからだと思う。
ガソリンや軽油車のエンジンを電力量にすると、なかなか凄まじい電力量になるので。
86.名無しさん:2021年10月15日 23:53 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
割とパワーあるとされる電動バイクで五キロワットくらい、馬力でいうと僅か6.8馬力。
逆に、そんなしょぼいエンジンでは何もできない、電動だからなんとかなっている。
87.名無しさん:2021年10月15日 23:55 ID:5BiLWlEa0▼このコメントに返信
※86
逆に言えば、ガソリン車がエンジンで発生させているエネルギーはほぼ熱として廃棄されてるんだな。
だから、冬場はそれを利用して室内で暖かく暮らせる。
88.名無しさん:2021年10月16日 00:01 ID:u3zKl7Lk0▼このコメントに返信
>路面を全部非接触充電にするとかいう夢物語
赤信号で止まってるだけで地面からマイクロウェーブで充電させるんだってさ。
既定の交差点に数回ひかかる程度の充電で、年間通して常にFULL を維持できるらしい。
キーは「次世代半導体を使用したパワーデバイス」
今のシリコンじゃ高クロックかけると高熱を出すからだめなんだとさ。
そこで高エネルギーかけても平気な青色LEDにも使われる窒化ガリウムらの半導体だ。
こいつが技術と特許の塊で、他の国の追随をゆるさない日本の独壇場。台湾と合弁でやるのさ。
89.名無しさん:2021年10月16日 00:02 ID:vDr.Oy520▼このコメントに返信
※87
昔は内燃機関が一番エネルギー効率がいいとか言われてたけどな
いつの間にかコジェネが進んでガソリンエンジンより発電所の方が効率が良くなってるそうで、知ったときにびっくりしたわ
90.名無しさん:2021年10月16日 00:06 ID:PqqoYOq80▼このコメントに返信
※89
ガソリン・ディーゼル車は個別で発電してるようなもの。
火力発電所は、燃料も違うが大規模に発電方式も、効率も異なって発電してる。
そのうえで、電力ベースで比較するというフィルターをかませば、当然。。。

ただし、ガソリンタンク1/2切ったら冷や汗かいてる北海道民には、
ガソリンスタンド以上に、EVスタンドがないと80%でおうちに帰ることになる。
91.名無しさん:2021年10月16日 00:07 ID:O7.EW6gs0▼このコメントに返信
※89
昔も言われてなかったよw
そもそも発電所と自動車のエンジンでは、使えるリソースが違いすぎる、勝ち目なんてない。
発電所は、重量級にしても良いし、冷却水に海水が使える。理論最高効率は高温部と低温部の差で決まるから、海水が使える定置発電や船舶用エンジンは圧倒的に有利だ。
車は熱を大気に投げ捨てるくらいしかできないからね。
92.名無しさん:2021年10月16日 00:15 ID:eDwWmEDz0▼このコメントに返信
>>73
5分でチャージ出来ない欧米は日本の3倍4倍の勢いでEVがシェア伸ばしてるけどな
93.名無しさん:2021年10月16日 00:38 ID:OJs5Ttk50▼このコメントに返信
※92
そういえばフランスは路上の脇に充電設備があったね
94.名無しさん:2021年10月16日 00:47 ID:SBPqENNw0▼このコメントに返信
>>80
100万切る車って安全装備ゼロじゃないと不可能。バックモニタもドラレコも自動ブレーキも義務化されてくのに、日本じゃ販売できないね。それに100キロ走りたいなら公称200キロは航続距離が必要。全部のっけたら電池が半値でも150万くらいになるのよ。これから税金だって整備されてくし、逆に補助金は減ってくだろうから、10年後でも実現しないね。
95.名無しさん:2021年10月16日 00:54 ID:u.goirwc0▼このコメントに返信
>>84
電気は発電した瞬間にしか使えないのに、保管できる化石燃料に換算しても無意味だろ。化石燃料は使う時だけ燃やすが、発電しすぎた電気は捨てるしかない。答えはガソリン、軽油よりずっとたくさんの電気が必要です、だ。
96.名無しさん:2021年10月16日 01:07 ID:1PRE8aSy0▼このコメントに返信
CO2を減らすためのEVの電力に火力発電所の新設は論外。日本が新しい石炭火力発電を売り込もうとして、欧米から肘鉄されたのはもう何年も前の話。 これはごく真っ当な議論だ。EVにしたいなら自然エネのインフラを整備するべきだし、そうするしかない。
97.名無しさん:2021年10月16日 01:11 ID:O7.EW6gs0▼このコメントに返信
>答えはガソリン、軽油よりずっとたくさんの電気が必要です、だ。
もうテスラでも燃費は電気の方が良いみたいだけどね、超小型のEVはさらに上。
今議論になっているのは、燃費ではなく製造にかかわるCO2だし
98.名無しさん:2021年10月16日 01:17 ID:O7.EW6gs0▼このコメントに返信
※96
そんなに嫌わなくても、現在の火力は部分的に海洋温度差発電(再エネ)も自然に含まれてるし。
冷却水に冷たい海水を使うと、海面と海底の温度差発電分のエネルギーが純粋火力発電分に自然に追加される。
所詮冷却水なので、再エネとまでは表明されず、効率アップとて表明されるが、これは間違いなく再エネ相当分で
今の高効率火力発電は部分再エネ発電だ。
99.名無しさん:2021年10月16日 01:45 ID:BSdrp6Zo0▼このコメントに返信
>>86
馬力はショボくてもトルクはあるからな。電動レーサーなんか下手なガソリン車より速いまである。
ただ、バイクという趣味の乗り物に電動モーターってのがどれだけマッチするのかという問題もあるし、ツーリング先での充電問題がついて回る。
100.名無しさん:2021年10月16日 01:48 ID:BSdrp6Zo0▼このコメントに返信
>>88
エキサイトバイクのアレ>>みたいなのが実用化されるのか、おじさん宗篤だな。(エキサイトバイクのアレは冷却板だが)
101.名無しさん:2021年10月16日 01:56 ID:BSdrp6Zo0▼このコメントに返信
充電問題の時よく出るモジュー化してスタンドでバッテリーごと変えるって案だけど、身近なものに置き換えると
例えば単3のエネループ買って充電切れたら手数料払って充電済みの中古エネループに交換って事だろ?
たとえ、一定の性能基準を満たしたものですと言われても嫌じゃね?しかも一本数百円のエネループじゃなくて数十万円〜百万円の大型バッテリーだぜ。
102.名無しさん:2021年10月16日 02:13 ID:ACt.w2uJ0▼このコメントに返信
※78
さあ、どう弁明するんだろうなEU。
凍死者多発を覚悟して、強引にEV化加速させる気マンマンなんだろw
たとえ充電スタンドをガンガン増設できても、発電所の増設は簡単にはできん。
まさか、原発ならOKとは言うまい?

え?シナ~は?実は豪産の石炭次第なのかもね。
いつまで輸入禁止やっていられるかなwww
103.名無しさん:2021年10月16日 03:03 ID:evJGkKxm0▼このコメントに返信
充電に時間がかかるからじゃ無い。
欧州では普及してる。
そもそも日本に再生可能エネルギーの割合が少ないから、わざわざ電気で車を走らせようと思わなかったのが原因。

他国の国境に原発建てるフランス人並の鬼畜さ、北欧みたいな水力発電所立てまくれるど田舎の立地、原発やめて再エネで電気代高騰させてるドイツ人のサイコパスさ、そしてロシア産LNGでセントラルヒーティングと料理してるEU全体のダブスタ厚顔無恥さが無いと日本でのEV普及は無理。

オーストラリアの褐炭を水素にして、日本で燃やして発電したら良いんとちゃう?電気代が安ければそれで良いやん。
104.名無しさん:2021年10月16日 03:04 ID:O7.EW6gs0▼このコメントに返信
※101
交換方式は大手運輸とかだけになるんじゃないかな
重いし手動で交換するのは現実的じゃない、個人用では実現しない気がする。
大手運輸トラックターミナルに交換設備を組み込むらしい、こちらはバッテリーも会社で纏めて準備するだろうからあまり関係なさそうな気がする。
105.名無しさん:2021年10月16日 05:57 ID:Uy.bJj0D0▼このコメントに返信
現在日本にある乗用車の一割が、一斉に充電を始めたら。
色々な意味で終了。
 
106.名無しさん:2021年10月16日 08:08 ID:eiRtYy7d0▼このコメントに返信
EVで暖房すると航続距離が一気に減る。北の方だと命にかかわる。
107.名無しさん:2021年10月16日 08:59 ID:4PyiGCaF0▼このコメントに返信
わりと真面目に東北より上、特に日本海側では冬はEVだと交通がマヒしかねない。
命に係わる状況もあるので、安易な考えで普及させるのは止めていただきたいところ。
108.名無しさん:2021年10月16日 09:15 ID:qOya8d..0▼このコメントに返信
エネルギー危機のせいで売れてるそうじゃないか。ガソリン車が(笑)
消費者もバカじゃないよ。
109.名無しさん:2021年10月16日 10:04 ID:SPxC1wGF0▼このコメントに返信
インフラ整備されんと売れないよ
電動自転車のバッテリーですらあんなに時間かかるのに、自動車どーすんの
110.名無しさん:2021年10月16日 10:23 ID:hIbAXRWH0▼このコメントに返信
>普及しだしたら内燃機関作らんでええんやから確実に安くはなるわな
モーターとかいうエンジンより圧倒的に高コストなものを使うのに?
111.名無しさん:2021年10月16日 11:29 ID:ACt.w2uJ0▼このコメントに返信
北欧ではEVかなり普及してるらしいけど、
真冬の航続距離の短さ(暖房併用時は特に)ってどう克服してるんだろw
まさか渋滞にハマったら暖房OFFにするのかな?
112.名無しさん:2021年10月16日 11:47 ID:nBqS35BJ0▼このコメントに返信
値段が高いからだよ、セカンドカー的に使われてる軽はEVでも十分使える、だだ高いから誰も買わない
113.名無しさん:2021年10月16日 11:54 ID:0YjNwtHU0▼このコメントに返信
※111
ガソリン車も渋滞になったらリッター8km程度で300kmくらいしか走れんようになるぜ。
雪が多いと一酸化炭素中毒になるしな。
EVは電気ヒートシートと電気毛布じゃね。
40kwhの容量があったら100w程度なら1週間持つやろ。
114.名無しさん:2021年10月16日 12:12 ID:G45LLX9S0▼このコメントに返信
内燃機関→車走る
内燃機関→電気ロス50%→蓄電ロス→車走る
115.名無しさん:2021年10月16日 13:02 ID:qOya8d..0▼このコメントに返信
売れてるっつっても補助金ありきだし。定価なら売れねぇよ。そろそろ減額らしいし。
今はよくてもバッテリーへたったらどうすんだ。
116.名無しさん:2021年10月16日 13:09 ID:vTXqVytj0▼このコメントに返信
バッテリー交換式は世界中でさんざんやってるんだが、ことごとく失敗。
いまでも300㎏~500㎏ある電池をスタンドで交換は危険、
全個体は永らく研究しとるが、たばこの箱サイズのしかできない。
117.名無しさん:2021年10月16日 14:19 ID:gpFYy66d0▼このコメントに返信
>バッテリーモジュラー化
急な電欠時に50~100km走れる程度のサブバッテリーをスタンドで交換できればいい。
その部分だけを全国共通仕様にして、出先のスタンドでも交換できるようにすればいい。
メインのバッテリーはそれぞれの車に専用のを積めばいい。
118.名無しさん:2021年10月16日 16:11 ID:B.xPaRsG0▼このコメントに返信
台湾の電動スクーターの場合だと電池の交換ステーションがあるようだね
電池は公共のもので電池ステーションであらかじめ充電された電池と交換する
まるでおもちゃの電池みたいな使い方だね
119.名無しさん:2021年10月16日 16:51 ID:7lJstWTr0▼このコメントに返信
安全はすべてに優先する
この言葉にはリチウムイオンバッテリーは適合しない
本気で安全を目指すとどこぞの国の価格にまで安くならない

重い
EVの航続距離を伸ばそうとすると大量の電池を積まなければならず
大量の電池を積むと重いから電費が悪く更に搭載しなければならない

価格とリサイクル性
現状のリチウムイオンバッテリーのリサイクルの大問題は周知の通り
原発ガーと喚くのにこちらの廃棄物問題は見て見ないふりのお花畑多過ぎ

まぁ適材適所を試す時期なんだけど全部EVにしろーって宗教が煩いわな
120.名無しさん:2021年10月16日 17:39 ID:yQpTNSv10▼このコメントに返信
災害時の避難所問題、バッテリーの資源、廃棄の問題、寒冷地でのバッテリーの消耗と緊急時の耐久性

EUの対日本ハイブリット車潰しで始めたエセエコ運動、根を上げるのは日本かEUか
121.名無しさん:2021年10月16日 19:13 ID:O7.EW6gs0▼このコメントに返信
※120
バッテリーにしてもパワーエレクトロニクスにしても、日本にはEVのための基礎技術が結構あるから、日本は結構耐えると思う。
勝者日本でもおかしくないかと。
ただ国内既存自動車業界は微妙な事になるかもしれない。
122.名無しさん:2021年10月16日 20:59 ID:6imhWie00▼このコメントに返信
>>117
ほぼそのまま50〜100kgのサブバッテリーとはいえない代物になるけど大丈夫?
車のどこにそんな「その部分だけ」のスペースを確保するの?
123.名無しさん:2021年10月16日 22:16 ID:k3w1.NYb0▼このコメントに返信
渋滞でノロノロ、エアコンでガンガン、オーディオでドンチャカ。どんだけ電気必要?挙句にバッテリーが数年でヘタって最初にメーカーが謳ってる走行距離の1/4走るかね。そんな状態で充電場所が家意外だと限定される現状でしょ。需要が伸びるワケ無い。
124.名無しさん:2021年10月17日 16:59 ID:gXx4EKfK0▼このコメントに返信
風力発電しながら発電は無理なん?

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