2019年06月27日 15:05

【参院選公約】維新、年金は積み立て方式に 消費増税は凍結

【参院選公約】維新、年金は積み立て方式に 消費増税は凍結

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引用元:【維新公約】#年金は積み立て方式に #消費増税は凍結
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561569104/

1: みつを ★ 2019/06/27(木) 02:11:44.50 ID:hM2qYkjr9
https://this.kiji.is/516659535962932321
日本維新の会が夏の参院選で掲げるマニフェスト(政権公約)の全容が26日、判明した。
「(中略)」
8: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:15:41.39 ID:4eu6cHXf0
>>1
積み立て出来なかった人はどうなってしまうん?

12: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:16:29.19 ID:ZktjW5Mq0
>>8
生活保護

40: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:31:48.40 ID:EelPoN3T0
>>12
すでに生活保護受給の80代以上の高齢者は増え続けている。
医療費と税金を食いつぶしている高齢者に自覚は全くない。それどころか、生活保護を受け、ただで介護を受けているのに国への不満を言う。感謝の気持ちより権利意識が強い。その高齢者の家族も同じ。
介護保険加入義務年齢が20歳になる日も近いかも。
年金だけの問題じゃない。

11: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:16:15.70 ID:lgYHpEzy0
自分で運用したほうがよかったね  

107: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:56:48.39 ID:s8QEwGvZ0
>>11
ホントこれ

760: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 06:25:41.91 ID:+aJ3wfLn0
>>11
自分で運用できるほど賢い日本人が何人いると思う?

14: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:18:04.32 ID:9zFViJRw0
これ、結局年金制度なくすのと同じやん

919: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 07:18:25.89 ID:Z/3RxPMj0
>>14
年金制度を無くしたら、退職まで金使い切って生活保護に頼ろうとする人で溢れるから
サラリーマンを強制的に加入させるんだろう

15: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:18:15.23 ID:wE/6cYk/0
積立ならiDeCo枠の拡大でいいのでは?

323: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 04:36:53.42 ID:KWTHtgCG0
>>15
それな

18: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:19:04.54 ID:+G0+D8rT0
積立式だと「年金だけじゃ生活できない」層が生まれるからダメだろ。
そうなった時に「積み立ててこなかったお前が悪い。自己責任だ」と突き放すこともできないし、
結局生活保護とかになるから、老人全員に生活保護を配るのと一緒になってしまう。

23: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:20:50.86 ID:sH5yGzCp0
>>18
年金と生活保護の一本化の議論を始めろと
ずっと言われてるのにね

36: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:27:44.47 ID:8LxmVM+90
>>23
突き詰めていくとベーシックインカムにたどり着いてしまうのが難しいところ

744: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 06:21:03.88 ID:WzmnZidf0
>>36
出来るだけ早くした方がいいかもしれないな

19: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:19:50.35 ID:p0SQQiwp0
年金廃止の前段階としてならわかる

25: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:21:44.73 ID:wE/6cYk/0
当たり前の話だが、現状払っている年金保険料は収入から控除されている。
積立式にしても控除してくれるんだろ?
それならiDeCo枠拡大だけでいいよな。

まさか、NISAとか言わんよな

30: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:25:28.25 ID:Gdr2aoxd0
どうせまた切り替え途中の世代がひどい目に合うんだろ

53: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:35:33.20 ID:4KtP4y700
>>30
それを氷河期に押し付けようとしている

33: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:26:14.47 ID:OEIRVlfZ0
予想外に長生きして積立がなくなったらどうするんだろ?

38: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:28:21.51 ID:Y9LDlf9L0
積み立て方式は子育て家庭が不利になって、独身が有利になる
益々少子化が進んで、日本は終わるぞ

43: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:32:13.26 ID:+N7Mt7l/0
タンス預金でいいわ

44: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:32:14.52 ID:Y9LDlf9L0
子ども一人育てるのに2000万かかる二人で4000万だ
この独身との差額を埋める事が行政の仕事だろうが!
子ども産んで頑張って育てましたが4000万失いましたじゃ誰も育てないよ

57: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:36:16.68 ID:H41l3uKP0
移行するって言うのは簡単だけど今の年金はどう処理すんのって話だからな
清算出来るのならそもそも破綻してないし

64: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:38:43.60 ID:XhqLtz4O0
貯金ゼロが半数いるとも言われてるのに積み立てられるわけないだろ!

65: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:39:47.66 ID:fyK/DX8f0
おい余計なことをするな

67: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:40:32.14 ID:2ydWxVT+0
よく考えれば当たり前の話だ
自分で積み立てた分を自分が受け取る

他人にあづけて勝手に増減できるなら、減らすにきまってるだろ

70: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:41:04.84 ID:FuNiiHzA0
取り崩して受け取り干乾びて行く方式

71: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:41:08.07 ID:fyK/DX8f0
政府がやる意味ないよねw自分で積み立てるよwww

72: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:41:42.00 ID:jDMx5Jra0
積立にしちゃうと国で管理する意味ないわ

74: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:42:14.51 ID:fyK/DX8f0
だから返していますぐ

99: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:54:38.12 ID:Z0D6AyDD0
積立とか誰も払わんだろ
インフレと経済成長に対応できない

105: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 02:55:40.02 ID:WugOWxJc0
凍結じゃたりねーよ
廃止までは言わんが、5%に戻せと言いたい

116: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:01:34.27 ID:3vDzlAou0
消費税がこの20年くらいで8%まで上がったけど
その20年の間にほとんど経済成長してなかったから税収もほとんど増えなかったんだよね
もし消費税を10%に上げた事で景気悪化すると、また税率を上げても税収が伸びないという事になってしまう

122: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:06:05.16 ID:DHbgf+at0
>>116
見事に消費税のパーセンテージだけ給料減っててワラタ
ほんと見事

144: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:17:40.72 ID:FsAwDQ/I0
移民入れまくっても、一時的に目先だけ企業が儲かって
生活保護が増えて将来を圧迫するだけ。

新自由主義の政策っていうのは、
その時だけ企業と、権力者のお友達の取り巻きが儲かって、
後のツケは全部国民が税金で支払う。

新自由主義の政策は、すべてがそれに尽きる。

153: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:22:51.79 ID:KmHL6C6D0
積み立て方式にしたら、今の年金受給者の財源はどうするんだろ

158: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:25:47.27 ID:5h37P9ue0
積み立て方式にしたら20年持たずに積立金無くなって死ぬまで受け取れないんちゃうの?
それに早死にしそうな時は積み立てた金返してくれんのか?

165: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:29:13.21 ID:jbwlTTjc0
イデコで一本化すればいい

203: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:41:19.30 ID:KhuZnVyt0
維新は小さい政府を目指すと公約で謳っているんだから
消費税廃止くらい言えよ
国会議員の報酬削減と歳入庁の設置はいいね

212: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 03:46:52.08 ID:fhX1mV0S0
消費税の福祉財源化以外に
年金存続の手段があるとは思えんが
医療もそうだが

つか、何歳からいくらもらえて
毎月いくら積み立てる計算してるんだ?維新は

246: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 04:06:24.77 ID:YHiK+b4C0
積立方式だと物価上昇で目減りするんじゃないか?
何十年も払い続けるのだからそんなのは困るなぁ。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年06月27日 15:11 ID:8g1zT3xc0▼このコメントに返信
今のところ維新の方が自民よりマトモだな
2.名無しさん:2019年06月27日 15:11 ID:409PZfdP0▼このコメントに返信
消費税引き上げを決めた理由を説明してくれないか?
3.名無しさん:2019年06月27日 15:12 ID:w1FOECaI0▼このコメントに返信
idecoは減税メリットがでかい金持ちにかなり有利な制度だから拡大なんてしないだろ
NISAの枠を拡大するほうが現実的だ
4.名無しさん:2019年06月27日 15:14 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
>>2
財務省「俺が偉いから」
5.名無しさん:2019年06月27日 15:15 ID:KYAjuJ7I0▼このコメントに返信
議席確保する為の現実的路線だな
6.名無しさん:2019年06月27日 15:15 ID:pUJp11bF0▼このコメントに返信
これは維新いったく
7.名無しさん:2019年06月27日 15:15 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※3
idecoって中小限定にすりゃ良かったのに。
実質的にパナマっている。
8.名無しさん:2019年06月27日 15:16 ID:9L56DAS10▼このコメントに返信
さすが維新どこまで行っても自己責任押し付け党
維新は消費税を凍結して人頭税にするんじゃないかな
9.名無しさん:2019年06月27日 15:17 ID:AUbTQEFo0▼このコメントに返信
今のところ一番政策としてまともなのは幸福実現党
じゃあ入れるかと言うと入れないよね
維新もそういうこと
10.名無しさん:2019年06月27日 15:18 ID:H4aNMfrk0▼このコメントに返信
何か?ピリッとしない政党だなぁ。
11.名無しさん:2019年06月27日 15:18 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
>>8
今の年金制度が世代間格差を生みまくりなのが問題やしな。
12.名無しさん:2019年06月27日 15:21 ID:kljXClON0▼このコメントに返信
何れにせよ年金はどうにかしなくちゃいけないから
今回は維新に入れる。
13.名無しさん:2019年06月27日 15:22 ID:d1D2MDWg0▼このコメントに返信
言うのは構わないけど、それに伴う法律的な部分を一切言わないのは卑怯だよな

消費税に関しては100%「法律上の問題で凍結させるのに間に合いませんでした」で誤魔化すぞ
14.名無しさん:2019年06月27日 15:22 ID:HG6rlVLK0▼このコメントに返信
MMTの1番悪いところは、政治家のモラルが崩壊して財源無視のポピュリズム全開になるところかもね

当たり前のことだけど、国債は無限に発行できるわけじゃない
15.名無しさん:2019年06月27日 15:23 ID:6kecIdyl0▼このコメントに返信
どの党もアホだ
少子化対策でほとんどの問題が片付くのに
そこから目をそらしている
16.名無しさん:2019年06月27日 15:23 ID:8Zp75d.E0▼このコメントに返信
与党は自民で最大野党が維新だと一番バランス取れるよな正直
17.名無しさん:2019年06月27日 15:25 ID:TsDam5ql0▼このコメントに返信
今から積立?
高齢者ほど年金積立に間に合わないじゃん
18.名無しさん:2019年06月27日 15:25 ID:lL6p3oF60▼このコメントに返信
真面目に医療費や年金の支出削減を検討したらベーシックインカムになるからな

ベーシックインカム自体はイメージでダメだから、改革はするべきじゃない
19.名無しさん:2019年06月27日 15:26 ID:qgQ7c3Ay0▼このコメントに返信
維新「ただし日本国籍奪取の背乗りは党是なので推進します」
20.名無しさん:2019年06月27日 15:26 ID:HBbxK7Hq0▼このコメントに返信
負担が減るから良いのではない。今のご時世負担が増えると言う方が正しいし信じれる。負担減らしても大本を改善しないと突然大きな負担を強いられるだけ。与野党問わず年金その物が負担になってるから対策として明確にしたの何だかんだで経済を良くしてって安倍だけなんだよな。ぶっちゃけ年金は辞めるか続けるかやし続けるならどうやって維持していくかって単純な事なんだよな。仕組みを変えるとか他の支出を減らすとか何の解決にもならん
21.名無しさん:2019年06月27日 15:27 ID:Ij.mIzEv0▼このコメントに返信
つ、積立?
なんじゃそりゃ、

してくれるの?
22.名無しさん:2019年06月27日 15:28 ID:O1dRpZUX0▼このコメントに返信
年金・介護・生活保護で下の世代に負担かけるより
自活できない高齢者には退場してもらうのがいい
家庭裁判所や医師の判断など運用面でのチェックを厳しくした上で
70歳以上は自死を選べる安楽死法導入しろ
23.名無しさん:2019年06月27日 15:29 ID:J8eY7wAz0▼このコメントに返信
切替世代に負担を強いる政策にするんだろ維新なら。

氷河期世代には積立したから大丈夫だろと年金減らして日本へのトドメを刺しに行くスタイル。
24.名無しさん:2019年06月27日 15:29 ID:fQryA9mo0▼このコメントに返信
積み立てになんて変更できる訳ねーだろ!
既に株や有価証券の取引に回してしまって運用益を上げる為の株価安定策をしてたろ。
運用を止めるには「売却」や「償還」して現金化するしかない、それが積み立て額とどう一致させんだバ力!
25.名無しさん:2019年06月27日 15:29 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※16
維新の創設者がレスバ大好き人間で、若手に混じってレスバしている。

維新が第一野党になるとレスバで自民が敗北して終了する。
26.名無しさん:2019年06月27日 15:30 ID:ZN9KapnR0▼このコメントに返信
>>15
議員が子供産め言うたら女性からdieバッシング食うからしゃーない。
27.名無しさん:2019年06月27日 15:30 ID:8g1zT3xc0▼このコメントに返信
自サポが必死だな
28.名無しさん:2019年06月27日 15:30 ID:S0XVzeAC0▼このコメントに返信
もう一度戦争に負けて外国に支配でもしてもらわないとこの国は変われないよ
問題意識を持ってるにも関わらず、自力で改革ができない国日本
黒船、GHQに次ぐ新たな外圧、それも圧倒的な奴が必要だ
29.名無しさん:2019年06月27日 15:31 ID:WibhJ60O0▼このコメントに返信
※16
今は自民強いから擦り寄ってるだけで小池流行った時のこと忘れたのか
力付いたら暴走始めるの確定
30.名無しさん:2019年06月27日 15:31 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※19
現状の戸籍法ですら背乗りしたい放題なんですが……。
31.名無しさん:2019年06月27日 15:31 ID:NHNEmsqS0▼このコメントに返信
>>26
子供生むメリットないのに強制されたら嫌に決まってるやん
32.名無しさん:2019年06月27日 15:32 ID:ZN9KapnR0▼このコメントに返信
>>17
今現在年金貰ってる人はそのままです。
氷河期世代から年金積み立てです。
以前に払った分は積み立て分にはならないのでご了承ください。

やで。
33.名無しさん:2019年06月27日 15:33 ID:GL5.wb3G0▼このコメントに返信
積み立て方式なんか無理に決まってるだろ!
賦課方式から積み立て方式に変更したら変更した時点での現役世代の負担が半端ないことになるんだぞ!
もうどれだけイラつく制度だとしても賦課方式でのベストエフォートを目指すしかない
積み立て方式には夢も未来もないんだよ!
34.名無しさん:2019年06月27日 15:33 ID:k8fw.tFm0▼このコメントに返信
背乗りを心配するのは天涯孤独のお前らぐらいだよなぁ・・・。
人間同士の繋がりがある人はそんな事を警戒しないし。
35.名無しさん:2019年06月27日 15:33 ID:qgQ7c3Ay0▼このコメントに返信
※30
維新「法改正して最終的には戸籍をなくすことを約束します」
36.名無しさん:2019年06月27日 15:33 ID:6NotLSKA0▼このコメントに返信
積み立てって、それこそ年金以外に貯金何壱千万あればいいのよ?って話しにしかならんよな?
37.名無しさん:2019年06月27日 15:33 ID:w1BqLuQz0▼このコメントに返信
マジで言っちゃうと頂点様はお金の価値が転落してしまう事を何よりも恐れている訳だ。
何故かって?「金が一番価値がある」という状況が一番効率が良いからだよ。底辺から具申させてもらうならそれを肯定するにしたって上級国民の優遇され過ぎ問題は極めて無駄だろう、と。
38.名無しさん:2019年06月27日 15:36 ID:RR7YA2k.0▼このコメントに返信
積立に切り替えた人達の金は使えないけど今支給してる人の金はどこから湧いてくるんだ?
39.名無しさん:2019年06月27日 15:37 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※33
年金だけに頼っている奴もいなければ、年金を貰っていても働いている老人もいるし、生活保護の拡充もあったりと、年金制度の意味がガガガ。
年金制度って突然、障害者や働けない体になったときのセーフティーの役目としては有能なんだけどね。
40.名無しさん:2019年06月27日 15:37 ID:n3Gmtefe0▼このコメントに返信
>>15
それができたらどの国だって人口で苦労しないわ
41.名無しさん:2019年06月27日 15:38 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※35
マイナンバーの一括管理で良いです。
戸籍証明とかマジで不要。
42.名無しさん:2019年06月27日 15:41 ID:0IhFh8jp0▼このコメントに返信
年金問題で騒いでた連中って、老後生活に2000万円必要だと言われて年金だけじゃ足りねぇじゃねぇか!って怒ってたんだろ?
じゃあ年金を知無盾方式にしますって言われて、よっしゃー老後も安心だ!ってなるのか?
43.名無しさん:2019年06月27日 15:41 ID:.IfPxf1N0▼このコメントに返信
移民ガバガバ入れますって書けよ
44.名無しさん:2019年06月27日 15:42 ID:yxZVo99A0▼このコメントに返信
そもそも選挙で自民・維新の二択しかないのがオカシイ
45.名無しさん:2019年06月27日 15:42 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※43
維新は以前から普通に書いているで。
46.名無しさん:2019年06月27日 15:42 ID:dvECPWdh0▼このコメントに返信
維新は計算できる能力あるの?
積み立てるだけじゃ足りないんだよ?
積み立てたのを運営して利益を上げて支給してる
それは今と変わらないんだよ?

それ以外で、更に消費税なくして
財源はどこから出てくるの?
そこのところを言えないんなら絵に描いた餅
民主党と同じく票集めで言ってるだけに過ぎない
47.名無しさん:2019年06月27日 15:43 ID:G5vaLNKE0▼このコメントに返信
>>1
どこが?
48.名無しさん:2019年06月27日 15:43 ID:yxZVo99A0▼このコメントに返信
※44
間違った。自民・維新・反日の三択しかないのがおかしい。
49.名無しさん:2019年06月27日 15:44 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※44
国民民主党に入れる奴は理解が出来るけど、立民はマジで分からない。
50.名無しさん:2019年06月27日 15:44 ID:clZJfBlb0▼このコメントに返信
ある年から一気に変更すると想像するから積み立て方式が一気に歪みを生むように誤解する。
今でも一部は税金の補てんが約束されてるんだから、それを見込んで徐々に変更は可能。
あと、本スレに「積み立て方式なら自分でやる」とあるが、そういう連中は所得税や住民税の控除いらねーの?
51.名無しさん:2019年06月27日 15:45 ID:jSRYgNrk0▼このコメントに返信
ああ言えばこう言うで、ここの連中も野党と変わんねーじゃん
積み立て方式は現行制度に比べたらましでしょ
52.名無しさん:2019年06月27日 15:46 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※46
維新の経済政策はリフレ派に乗っ取られているので、高橋洋一の本を読めば理解できるよ。
53.名無しさん:2019年06月27日 15:48 ID:paVBo2240▼このコメントに返信
この国には明るい未来は無いから、ホンマ今子供から孫の世代は不憫やと思うわ。
ワイもバブルの恩恵はほぼ享受できんかったが、今に比べりゃまだマシやった。
54.悪の総統:2019年06月27日 15:49 ID:WUQCGNcy0▼このコメントに返信
やっぱ維新も民主並のあほだったわ
年金を積み立ててない人をどうするつもりなのか
納得のいく説明が無い限りとうてい支持できない
55.名無しさん:2019年06月27日 15:49 ID:qgQ7c3Ay0▼このコメントに返信
※43
維新「移民じゃなく不当に日本国籍の保有を許されない日本人です」
維新「日本に住めば全て日本人なので戸籍は撤廃します」
56.名無しさん:2019年06月27日 15:51 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※55
公党を批判するのは良いけど、デマで評判を落とすことは訴訟リスクがあるから、気をつけなよ。
57.名無しさん:2019年06月27日 15:51 ID:J8eY7wAz0▼このコメントに返信
ideco枠増やしてくれ
58.名無しさん:2019年06月27日 15:51 ID:M39vWMwf0▼このコメントに返信
詐欺のツケを払う時代がきたのだよ
59.名無しさん:2019年06月27日 15:51 ID:pHcwlRz00▼このコメントに返信
消費増税先送りは票に繋がる可能性が高いだろう
60.名無しさん:2019年06月27日 15:52 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※54
年金を納めていない奴は生活保護に組み込まれるやろ。
61.名無しさん:2019年06月27日 15:53 ID:9UvBB10y0▼このコメントに返信
今回はお灸をすえるでいくことにしたよw
62.名無しさん:2019年06月27日 15:56 ID:paVBo2240▼このコメントに返信
真綿で首くくる様にジワジワ増税するから、日本国民が茹でガエル状態になってる。
ホンマはエライ事になってるのに、国民には大変だと感じさせない自民党の上手さが秀逸!
流石やね。
これからも、ジワジワ増税して欲しい。そして、エライ事になってると気づかぬまま死にたい。
63.名無しさん:2019年06月27日 15:56 ID:6NotLSKA0▼このコメントに返信
※51
どこがどうマシなのか説明してよ
64.名無しさん:2019年06月27日 15:58 ID:ZmV9.jjd0▼このコメントに返信
年金を積み立てnisaに全力で!とか言わないよな?株に突っ込んだら今と大して変わらんよな。
65.名無しさん:2019年06月27日 15:58 ID:2j6ApUQ40▼このコメントに返信
積立方式で始まった年金制度が事実上破綻して賦課方式になったんでは。
前の積立方式と何が違うの? 戻せるの?
66.名無しさん:2019年06月27日 15:58 ID:SeadJvDE0▼このコメントに返信
維新ってネットで拾った話題を「これ公約どーすか?」「いいねwウェーイ」的なところがあると思う
なんかあまり政策議論してない雰囲気
67.名無しさん:2019年06月27日 16:00 ID:vUn7YjDm0▼このコメントに返信
※62
いや、日本の国民負担率は低い
フランスのように暴動が起きないのは当然
68.名無しさん:2019年06月27日 16:01 ID:EmG0YAt30▼このコメントに返信
なくせは無理だろうから
せめて3%まで戻して欲しい
それか景気によって上がり下がり調節できるようにして
景気悪くなっても消費税据え置きは経済にダメージだと思う
69.名無しさん:2019年06月27日 16:03 ID:paVBo2240▼このコメントに返信
※67
そそ、国民の負担率は低い。
とんでもなく低いから、もっともっと増税して欲しい。
70.名無しさん:2019年06月27日 16:03 ID:Sg.h838r0▼このコメントに返信
政府で年金を賄うのではなく、個人年金保険で賄うようにしなよ
加入するのもしないのも自由にすればいいよ

71.名無しさん:2019年06月27日 16:03 ID:EyAjaiPJ0▼このコメントに返信
今受給してる高齢者やもうすぐ受給対象になる人のことをどうするか書いてない。
完全に机上の空論にもならないバカ主張。
72.名無しさん:2019年06月27日 16:03 ID:bNlb8LiD0▼このコメントに返信
海外の坂◯九を愚弄してしまう!
73.名無しさん:2019年06月27日 16:04 ID:clZJfBlb0▼このコメントに返信
>>65
違う。
貯まる一方の原資をどうにかして国がつまみ食い出来るように賦課方式にされた。
74.名無しさん:2019年06月27日 16:06 ID:clZJfBlb0▼このコメントに返信
>>65
違う。
貯まる一方の年金原資をどうにかして国がつまみ食い出来るように賦課方式にされた。
75.名無しさん:2019年06月27日 16:06 ID:iT3b5RY10▼このコメントに返信
>突き詰めていくとベーシックインカムにたどり着いてしまうのが難しいところ
突き詰める必要はない。
双方にメリットとデメリットがあるからバランスよく一本化すればいい。
76.名無しさん:2019年06月27日 16:07 ID:d1D2MDWg0▼このコメントに返信
※65
そこまで考えてるはずないじゃん
仮に参院選後から開始したとしても法律とか色々な諸問題があるので、積立開始は20年~25年後とかになると言われてる
その頃には現職でいる人間の大半はいなくなってたりするので「知らね」ってごまかせる上に、その後に弊害が出て戻す話になったとしても、(戻せるのなら)また数十年単位の時間がかかるので言い出しっぺの当事者はまずいなくなってるからな。
だから、そこまで考える必要すらないんだよ
77.悪の総統:2019年06月27日 16:07 ID:WUQCGNcy0▼このコメントに返信
※60
その場合は財政負担が増えるな
なんせ国民年金の支払いよりも生活保護の方が2倍もらえてそのうえ医療費無料、各種特典もつく
増税しなければいけなくなるだろう
78.名無しさん:2019年06月27日 16:09 ID:9CShD4b.0▼このコメントに返信
年金積立コツコツ♬純金積み立てコツコツ♪維新は田中貴金属かよw
79.名無しさん:2019年06月27日 16:09 ID:k7juCQA.0▼このコメントに返信
子供一人育てるのに2000万、二人で4000万掛かる・・・・

ちなみに子育て真っ最中の氷河期世代の年収って税込600~800万くらい(手取りで400~600)だろ。
子供2人で年間200万。厳しいっちゃあ厳しいけど、別に困難じゃないよね
子育て終わった50代になってから必死こいて貯めれば、何とか間に合うでしょ
80.名無しさん:2019年06月27日 16:10 ID:7dMmYO1p0▼このコメントに返信
下手すると移民の分ものしかかる可能性あるな
生活保護の方が楽と知ったら
81.名無しさん:2019年06月27日 16:10 ID:mfr1vH3V0▼このコメントに返信
橋下が未だに影響力あったり
何故か鈴木宗男が比例で出たりと
大概にク ソだけど
関西では強いからなー
82.名無しさん:2019年06月27日 16:12 ID:BuBi9rwP0▼このコメントに返信
年金を積立方式に変更って無責任に言う人が多いけど、今の制度からシフトする方法が無いんだよね。
先進近代国家で前例もないから壮大な社会実験になるのは間違いないし、シフトに失敗して年金制度自体が崩壊する可能性も非常に高い。
83.名無しさん:2019年06月27日 16:13 ID:SUnOC2vJ0▼このコメントに返信
維新だけは止めておけ
何か大きな事やってくれそうな感じがするやろうけど
後先考えてないだけやからな
うまく転んだら大当たりかもしれんけど、そうそう上手く転べんもんや
84.名無しさん:2019年06月27日 16:14 ID:tue0nuCo0▼このコメントに返信
最後はハイパーインフレになって年金もクソも無くなるから心配なし。
85.名無しさん:2019年06月27日 16:15 ID:vUn7YjDm0▼このコメントに返信
特定野党に限らず多くの政治家は国の舵取りなんてやる気は無いだろ
自民党総裁の任期を無期限にしてしまえば安倍首相は終身総理になれそうだな
86.名無しさん:2019年06月27日 16:16 ID:xBRxBQrx0▼このコメントに返信
これを本気で代案だと思ってるとしたら、維新は絶対与党にさせてはいけないというレベルのアホな内容。
年金を、老齢年金だけと決めて閣下って居る時点で間抜けすぎるし、もしそういった部分がクリア出来ても制度の切り替え方法も分からなければ、インフレ時の対策なども無し。
まともに機能する政策を、維新が作れそうに無い、民主以下ということが分かった。
87.名無しさん:2019年06月27日 16:18 ID:AUbTQEFo0▼このコメントに返信
あれだけ舌鋒鋭くバカだなんだと罵った戸籍制度の廃止をなんで第一に掲げないんだよ
88.名無しさん:2019年06月27日 16:20 ID:hUlywsxN0▼このコメントに返信
>積み立て出来なかった人はどうなってしまうん?

本来これが本筋なんだよ
こぼれ落ちる人は別の救済策を用意するしかない

年金で”何でもかんでも”やろうとするから今の日本みたいな事になる
89.名無しさん:2019年06月27日 16:22 ID:1p1qzXxs0▼このコメントに返信
年金支払いしていないジジババの生活保護廃止しろよ
それを年金の財源に回せ!そしたら年金納付率も上がるだろ
90.名無しさん:2019年06月27日 16:22 ID:BuBi9rwP0▼このコメントに返信
維新には少し期待していたんだが、「甘い言葉で馬鹿な国民を騙そう」という考えは他の野党と変わらんかったね
91.名無しさん:2019年06月27日 16:24 ID:XaKKeRMY0▼このコメントに返信
選挙前の公約は嘘つき大会だな。特に野党w
92.名無しさん:2019年06月27日 16:25 ID:J8eY7wAz0▼このコメントに返信
※82
移行する方法が難しいんだよね。
年金の立ち位置も。
維新だと、今までのやり方と国政での立ち位置から性急な改革になりがち、成らざるを得ないと予想される。
93.名無しさん:2019年06月27日 16:25 ID:DT7LGqoU0▼このコメントに返信
凍結だと共産党と変わらなくね?笑い
94.名無しさん:2019年06月27日 16:25 ID:h6s.7JN80▼このコメントに返信
維新は、この間の丸山穂高へのやり方や
堺市での騒動とかで、もう信用できない

ロシア大使館へ勝手に謝りにいくとか、こちらの方が不信任決議に値するのと違うかなあ
95.名無しさん:2019年06月27日 16:26 ID:0qeWUFiV0▼このコメントに返信
年金支給の半分が税金でこの有様だからなぁ
いつかは景気回復
96.名無しさん:2019年06月27日 16:27 ID:xIgpxmXr0▼このコメントに返信
国民の預金を巻き上げることを党是としてるクソ政党が何を言ってるのか
97.名無しさん:2019年06月27日 16:27 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※87
橋下の考えと維新の考えは全くの別物だから。
98.名無しさん:2019年06月27日 16:28 ID:3swQUmSq0▼このコメントに返信
〇〇党の支持者ってさ、維新は絶対ダメで次期総理には石破がいいっていうよね
俺は維新が自民と連立組んだ方がいいんじゃないかとおもうわ
99.名無しさん:2019年06月27日 16:28 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※96
ゲリゾウ「日本を取りもろし、税金を上げるぞ」
100.名無しさん:2019年06月27日 16:30 ID:d1D2MDWg0▼このコメントに返信
※86
消費税についても凍結は良いしやって欲しいけど、既に法律で上げるのが決まってるので選挙後ののタイミングでは絶対に止められない
で、8%を維持するにはどうしたら良いかってなった場合、法律に則り一度10%へと上げた状態で数年かけて「10%→8%に下げる法律」と「凍結させる法律」の2段階を整備する必要があるんだけど、そういう法的な部分には絶対に触れないよな

そういう法的な問題や道筋をどうするのか一切触れずに「凍結します」だけ言っても信用できない
101.名無しさん:2019年06月27日 16:32 ID:3jmEUCOd0▼このコメントに返信
919: 名無しさん@1周年 2019/06/27(木) 07:18:25.89 ID:Z/3RxPMj0
>>14
年金制度を無くしたら、退職まで金使い切って生活保護に頼ろうとする人で溢れるから
サラリーマンを強制的に加入させるんだろう

溜め込んだ金を使い切ってくれるなら、むしろ景気的に好都合じゃないか?
年金廃止して生活保護へ、って意外に良さそうに思える。
102.名無しさん:2019年06月27日 16:32 ID:vh5LkLZw0▼このコメントに返信
>>66
具体案を出した事は今まで1度もないぞ
103.名無しさん:2019年06月27日 16:32 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※94
虎「丸山の考えとワイらは違うからな。無礼を許してな」
ロシア大使「ええんやで」

これで謝罪したと考える低IQは◯ね。
104.名無しさん:2019年06月27日 16:33 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※100
参議院選挙で敗北したら、考えを改めると思うで。
105.名無しさん:2019年06月27日 16:33 ID:TIJzlp630▼このコメントに返信
結局自民党しか選択肢が無い
でもバカは民主党政権が誕生した時から何も学ばずに実現不可能な夢物語の公約掲げてる所に投票するんだろうな
106.名無しさん:2019年06月27日 16:35 ID:ZzIYxclN0▼このコメントに返信
何で野党は国民目線で年金を考えてるふうなのに
マニュフェストに「議員年金廃止で国民と同等に」って言わないの
107.名無しさん:2019年06月27日 16:37 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※105
バニラ味のウンコとチョコ味のウンコは
、どちらを選ぼうが同じウンコを食べているだけに、ウヨもパヨも十回ぐらい生まれ変わっても気がつかないんだろうな。
108.名無しさん:2019年06月27日 16:37 ID:Ni17o3g90▼このコメントに返信
国民がどうなってもいいと思ってる国なんだから 税金下げて年金は返金して国民に貯蓄させろよ 
109.名無しさん:2019年06月27日 16:38 ID:r1gEwkcl0▼このコメントに返信
というか増税凍結なんて選挙終わったら速攻で解凍するって言う言葉遊びにしか見えん
白紙化ぐらい言えないとダメだろう
110.名無しさん:2019年06月27日 16:39 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※106
維新は言っているし、地方議会では実施出来ている。
111.名無しさん:2019年06月27日 16:39 ID:vUn7YjDm0▼このコメントに返信
※99
反アベって弱者の味方ぶってるのに口の悪さはネット右翼並みだな
112.名無しさん:2019年06月27日 16:40 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※111
ゲリゾウって別に安倍の事ではないんだけどな(笑)
ゲリゾウから安倍を連想するお前ってパヨクじゃね?
113.名無しさん:2019年06月27日 16:40 ID:H1h2uGoR0▼このコメントに返信
基本的に経済はインフレするべきなのに積み立てじゃ確実に追いつけないだろ
114.名無しさん:2019年06月27日 16:41 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※109
日本の立法府で実施前に白紙って言うのが難しい。
115.名無しさん:2019年06月27日 16:42 ID:vUn7YjDm0▼このコメントに返信
※112
じゃあ誰のことを指してるんだ?
116.名無しさん:2019年06月27日 16:43 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※113
記事だけでは分からんが、恐らく、インフレ率込みの積立年金の事だと思うよ。
117.名無しさん:2019年06月27日 16:45 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※115
俺のボケた爺さんだぞ(自民党員)
118.名無しさん:2019年06月27日 16:45 ID:sjMhvkJB0▼このコメントに返信
案の一つとしてはあり
積み立ててない世代をどうするかを示すべきだな

立憲みたいに財源を示さず高齢者の貧困を支援します!みたいなお花畑は最悪
119.名無しさん:2019年06月27日 16:49 ID:Kdy4BeGS0▼このコメントに返信
>>46
利益は労働分配率を下げればでるよ。
利益が上がれば上がるほど、

子供は減ると。
120.名無しさん:2019年06月27日 16:52 ID:vZSb697T0▼このコメントに返信
維新に入れるから、東京に候補者立てて欲しい
121.名無しさん:2019年06月27日 16:53 ID:Kdy4BeGS0▼このコメントに返信
>>79
ジジィババァの遺産がはいって余裕でクリアする。
子育て子供を作りたい時には、金は無し。
122.名無しさん:2019年06月27日 16:56 ID:Kdy4BeGS0▼このコメントに返信
>>86
その計算のために、公務員がいるじゃない。
123.名無しさん:2019年06月27日 16:58 ID:Kdy4BeGS0▼このコメントに返信
>>89
ジジババの生活保護と、年金納付率は関係ないじゃん。
124.名無しさん:2019年06月27日 16:58 ID:jxrRS6vB0▼このコメントに返信
はやくやらんと今から産まれる子は借金4000万スタートだぞ
125.名無しさん:2019年06月27日 17:00 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※120
おwwとwwきwwたwwだぞ。
維新って大阪、京都、神戸以外の候補が微妙過ぎる。
126.名無しさん:2019年06月27日 17:04 ID:nMKAuNA80▼このコメントに返信
積立年金制度自体が糞だって所に目をつぶるとしても
積立年金制度へ移行する際に、現役世代は自分がもらう年金のための積立金と
年金を積み立ててない現在の高齢者の年金給付金の二重の負担がかかることになる

どうせ負担が増えるならその分少子化対策に回したほうが100倍マシなことは明らか
127.名無しさん:2019年06月27日 17:05 ID:yqop7Ac50▼このコメントに返信
少子化(労働人口減少) + 賦課方式なんて
破綻するシステムなの分かりきってんじゃん

40年近く前から把握しながら
放置してた移民党に
自サポは言うことね〜のか?
128.名無しさん:2019年06月27日 17:06 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
積み立てはダメ。
その時の金はその時に使わないと、金は腐る。
賦課方式がどういうことかを周知させればいいだけ。
129.名無しさん:2019年06月27日 17:07 ID:FCINS7dP0▼このコメントに返信
※2
導入当時は税率20~30%程度まで引き上げて消費税を安定財源化し所得税を廃止する予定だった
現在は「将来的に必要な税率」だけ据え置いて所得税の話は無かった事に
官僚支配の典型例みたいなもん
130.名無しさん:2019年06月27日 17:07 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※125
怪しいやつは落としてくれ。
変なのが混ざると党の質が余計落ちる。
131.名無しさん:2019年06月27日 17:07 ID:2j6ApUQ40▼このコメントに返信
※126
90歳ぐらいでも年金を積み立ててない人は居ないと思うぞ。
むしろ自分は積み立てていたつもりが賦課制度に変えられた。
132.名無しさん:2019年06月27日 17:09 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※127
集まった分を分けるだけだから破綻するはずがないんやぞ。
元から年金だけで暮らせるなんて言ってない。
暮らせるようにしたら掛け金が上がるだけや。耐えられるんか?
133.名無しさん:2019年06月27日 17:12 ID:2j6ApUQ40▼このコメントに返信
※130 >怪しいやつは
大阪人はどう見てるのか知らんが、傍からは党首からして怪しい変なやつに見てるぞ。
134.名無しさん:2019年06月27日 17:14 ID:0q3nkodK0▼このコメントに返信
※1
積立方式は既に駄目って結論出てるだろうが

必要な年金金額を掛金年数で割ってみな
一体国民の何割が払えると思う?

生活保護?
税金払える層がドンドン少なくなっているから問題になっているのに
100%税金で運用されている生活保護が維持出来ると思うか?
年金制度が潰れれば、生活保護申請人員が莫大な数になって即時に生活保護制度も破綻する
135.名無しさん:2019年06月27日 17:15 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※133
はははw
まーそこは実績見たって。
動画見てたら怪しいわw
136.名無しさん:2019年06月27日 17:15 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※130
維新は大阪に引きこもり気質があって、落下傘が超苦手だからしゃーない。
137.名無しさん:2019年06月27日 17:16 ID:0q3nkodK0▼このコメントに返信
※1

年金制度の歴史を調べて見ろよ
積立制度で維持不能となったから
今の制度に移行したんだよ
大多数のサラリーマンの厚生年金を犠牲にしてな
138.名無しさん:2019年06月27日 17:20 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※136
まともに維新関係の報道してるのが関西しかないだけやで。
139.名無しさん:2019年06月27日 17:21 ID:mo9ntPg50▼このコメントに返信
積み立てるだけじゃ増えないと思う。
140.名無しさん:2019年06月27日 17:21 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※136
あと、他の党は元からそこに地盤持ってるやつを引き入れてるだけよ。
141.名無しさん:2019年06月27日 17:22 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※137
成長率に伴うインフレに耐えれなかっただけや。
142.名無しさん:2019年06月27日 17:23 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※138
今のマスコミが行革に興味がない処か、行革をやっている原を叩くゴミだからな。
143.名無しさん:2019年06月27日 17:26 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※140
維新の理念としては正しいんだろうけど、党のコントロールが効かなくなってくるのがな……。
この方針では自民や立民や国民の様なグダグダっぷりになるのは避けれ無さそうやね。
144.名無しさん:2019年06月27日 17:27 ID:7FCAxGDd0▼このコメントに返信
生活保護受けてるような人らから税を取る数少ない方法が消費税やん。それを凍結してどうすんの。
消費税凍結じゃなくて、消費税を上げると同時に法人税や個人所得税の最高税率を引き上げて、代わりに社会保険料を下げろ。
そうしないと現役世代の負担がいつまでたっても減らない。
145.名無しさん:2019年06月27日 17:28 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※142
NHKがオンライン同時配信し始めると民放も同時にし始めるだろうから、その時は関西の番組見てる方が「マシ」。
あくまでも「マシ」ね。
146.名無しさん:2019年06月27日 17:30 ID:pi4MwkyZ0▼このコメントに返信
人口10万人満たない地方公共団体は交付税打ち切りでよくね
147.名無しさん:2019年06月27日 17:32 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※144
取るぐらいならそのまえに払う額減らせよ。
なんで数%から税金取るために、全員が経済減速する税金被らなあかんのじゃ。クソボケ。
148.名無しさん:2019年06月27日 17:33 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※146
東京へ送り出す人材毎に交付税もらえば地方が教育に力入れるぞ。
149.名無しさん:2019年06月27日 17:33 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※145
国会はプロレス感が凄いけど、大阪は利権の奪い合いが凄まじいので、記者が面白いと思うで。
150.名無しさん:2019年06月27日 17:34 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※144

消費税分の生活保護費を渡しているで。
151.名無しさん:2019年06月27日 17:37 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※146
せやな。都民からピンハネした金を地方に貢ぐのはさっさと止めた方が良いな。

自民の東京都連の存在価値とはいったい……。
152.名無しさん:2019年06月27日 17:38 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※149
でも関東人荒いの嫌いやん?
153.名無しさん:2019年06月27日 17:39 ID:PEDhgNje0▼このコメントに返信
※134
仮に積立方式に変更するなら、憲法25条も改正して「年金を収めてこなかった人には生活保護なし」という自己責任方式にしないとね
154.名無しさん:2019年06月27日 17:40 ID:V8N..8cc0▼このコメントに返信
積立だったらもう年金意味ねーw
155.名無しさん:2019年06月27日 17:40 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※152

お互いの熾烈な競争がないと、今の自民と立民みたいにグダグダが続くで。
156.名無しさん:2019年06月27日 17:41 ID:.Sl.BKK.0▼このコメントに返信
世代間格差があまりにもひどいからだろ
てめえで払った分はてめえでもらう
人の金をアテにしない
これだけでも現役世代の負担は軽くなるんだよ

甘い汁を吸っている逃げ切り世代は大反対だろうがな
157.名無しさん:2019年06月27日 17:42 ID:D5bx76950▼このコメントに返信
積立金になるならその金で国債買った方が得だと思う 次いで定期預金
ゴールドのがいいかな?
158.名無しさん:2019年06月27日 17:42 ID:fqHK2PLv0▼このコメントに返信
※148
なおのこと15万人未満を打ち切りしたほうがよさそうでね?
159.名無しさん:2019年06月27日 17:42 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※153
それよりも上乗せ方式が良いやろ。生活保護+年金って考えれば良いんじゃね?
160.名無しさん:2019年06月27日 17:44 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※158
交付金打ち切りの方が良い。足りない分は故郷納税で頑張ってねで良いやろ。
161.名無しさん:2019年06月27日 17:49 ID:Q.oJ4oLd0▼このコメントに返信
積立だと生活できなくて生活保護か。生活保護費分現役世代が負担しなきゃあかんな。
今の方式だと昔払った分より足りない分を現役世代が払わなあかんな。
、、、同じじゃね?
生活保護ににして保護なんだから1箇所にまとめてコスト抑えろ方式ができそうな分マシそうに見える。
年金だと一応自立してるから制限かけにくいだろ。
162.名無しさん:2019年06月27日 17:51 ID:hUlywsxN0▼このコメントに返信
※156
今から10年後に
若年層1,4人で受給者3人を支えるなんて
もう仕組みとして破綻してるからな

財務省のレポートじゃ
今の仕組みを維持するのに消費税は最終的に25%
163.名無しさん:2019年06月27日 17:53 ID:0EBOoi360▼このコメントに返信
こういうのってさ、貯金ゼロの奴に忖度する理由あるか?
なんで貯金ゼロなんだ?って話で、そいつらが悪いんやろ?
金作る能が無いんやったらとにかく馬車馬のように働けよ。
昼夜働けば貯金くらい出来るやろ。
楽したいんやったら他人より頭使え。
164.名無しさん:2019年06月27日 17:54 ID:9.hvQ5tP0▼このコメントに返信
とりあえず3割負担に統一。70歳以上は4割負担。使用頻度が高い人は5割から7割負担まで上げる。
外国人医療は別枠で入国時に保険加入義務化。別枠保険加入時で10割負担。無保険時30割負担。
生活保護や金がない場合は薬局で治すってのを普通にしなきゃいけない。
165.名無しさん:2019年06月27日 17:55 ID:PEDhgNje0▼このコメントに返信
※159
今がその上乗せ方式だからね。
年金だけで生活できない人の不足分を生活保護で補填する方式。
そういうことでなく、現状の生活保護受給額+年金受給額(積立)という方式にしたいというのなら、今まで以上に生活保護に金を掛けることになるから、財源が不足してしまうよ。
増税待ったなし。
166.名無しさん:2019年06月27日 17:55 ID:nbzg2bdp0▼このコメントに返信
>>16
安倍政権初期は維新が今の国民民主くらいの規模で第1党(民主党)ともそんなに差がなかった
その後勝手に崩れていったけどな
167.名無しさん:2019年06月27日 17:58 ID:4eRXG8id0▼このコメントに返信
>>7
パナマはパンドラ過ぎて誰も開けれないのがなぁ
168.名無しさん:2019年06月27日 18:03 ID:oohxQBKO0▼このコメントに返信
俺の記憶が確かなら、維新には藤巻のおっさんが居るだろ。

彼は財政破たん論者だろ?整合性あるのか?
169.名無しさん:2019年06月27日 18:06 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※168
あの奇才は暗号通貨の時に絶対に役に立つから。
170.名無しさん:2019年06月27日 18:07 ID:Mzom0.dQ0▼このコメントに返信
維新は大阪から出てくるな
消えろ
171.名無しさん:2019年06月27日 18:15 ID:q8KxqVDq0▼このコメントに返信
インフレで吹き飛ぶなw
インフレで高金利だった1980年代と勘違いしてるんじゃないのか?
年金は30年先60年先100年先を手探りで暗夜行路の道程だからな。
適当な政策やってると民主の時みたいに社会不安を呼び込む。
172.名無しさん:2019年06月27日 18:16 ID:nw3ZY15.0▼このコメントに返信
参院選は維新に入れるわ
ちょっと性急だったがあきらかに大阪は良くなったからな 
野党で唯一実績がある
一地方だけど自民よりもよくやってる
てか自民は消費税上げるなら参院選の前に上げろよ(怒)
維新以外の野党がクズぞろいだからってめちゃくちゃやってんじゃね~ぞ自民
173.名無しさん:2019年06月27日 18:20 ID:FupBd31V0▼このコメントに返信
>>2
アメリカ国債を買うため
これわかってないやつ多過ぎるわ
社会保障だの経済回復だのそんな事のために使われると思ってる
174.名無しさん:2019年06月27日 18:31 ID:k1nZuC5U0▼このコメントに返信
※35
橋下がほざいてたことだね。これだけは支持できない。困った維新も却下か・・。
175.名無しさん:2019年06月27日 18:41 ID:nbzg2bdp0▼このコメントに返信
>>140
維新もその手の候補を取り込もうとしてるだろ
下地宗男音喜多に至ってはローカルパーティの(元)党首
176.名無しさん:2019年06月27日 18:49 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※174
戸籍みたいな原始的なシステムじゃなくて、個人情報全部マイナンバーに紐付けしてデータを永久保存しよう。ってことやで。
やろうと思えば生体データも登録できる。
戸籍は100年で破棄される。つまり帰化人はその時点で分からなくなる。
177.名無しさん:2019年06月27日 18:53 ID:pID6KOhX0▼このコメントに返信
積み立て方式はインフレに弱い
現在インフレ率が低いからといって数十年後もそうであるかは不明で
年金を積み立て方式だけにするというのはギャンブルになってしまう
178.名無しさん:2019年06月27日 18:58 ID:splPuCXD0▼このコメントに返信
積み立て年金保険ならば民間でも出来ると野党は言うはずなのに・・・
元本保証するというのが肝か、でも払った金額ダケが戻って来るなら
100歳迄貰えるというのはウソになる、途中で資金が足りなくなるけど
179.名無しさん:2019年06月27日 19:07 ID:qRPDZp0k0▼このコメントに返信
たとえば、障害年金等の積み立て不可能な年金は、どうするんだ?
300月分保証するとして、財源は?
思いつきで穴だらけ政策公約とか、いい加減にしろ。
180.名無しさん:2019年06月27日 19:10 ID:s.KwXCT.0▼このコメントに返信
企業にちゃんと納税させろ
それで解決するわ
181.名無しさん:2019年06月27日 19:11 ID:r.1bGCIc0▼このコメントに返信
保険制度は詳しくないんだが、積立式ってインフレどうすんだ?
この30年、日本はインフレ全然進んでないから積立式でもとか考えるけど、
世界平均で見たらインフレ率200%は普通にあるぞ
182.名無しさん:2019年06月27日 19:15 ID:9AtMk94t0▼このコメントに返信
>消費税引き上げを決めた理由
・国際標準に合わせるべく、法人税を減税する。そのぶんの穴埋め
(法人税減税分と消費税増税分は、ずっと等しく推移してきた)
(社会福祉が増えたから消費税増税した、は大ウソ)
法人税を外国と横並びにしておかないと、国外に有力企業が逃亡してしまう

・輸出企業は、輸出品の消費税ぶんを還付金として払い戻され、大もうけできる
輸入企業や国内企業は、価格に転嫁するから、損はない
大企業ほど、納税までの一時プール金が莫大な金額となり、利子や運用で大もうけできる
小企業は、みなし納税額<実売上からの納税額 なので、やはりオイシイ
ゆえに企業サイドでは、消費税上げろ上げろ圧力が高まる

・増税がラクチン。%の数字をいじくるだけだから
(物品税当時は、いちいち品目ごとに税率があーだこーだ、改訂の手間がたいへん)
(「小さく生んで大きく育てる」導入当時から目指せ30%だった)
(逆進性? 知らんな)
おおきな政府化するほど、官僚は利権が増えてオイシイ
大きくはこの3点
183.名無しさん:2019年06月27日 19:18 ID:xLxtUQnX0▼このコメントに返信
※181
それな。値段は変わってなくても、中身は明らかに減らされてるから実質的にインフレしてるよ。
ただ積み立てるだけじゃ、絶対目減りするからこその現行制度を考えたのに、今更それ以下の提案するとか
馬鹿が考えることは浅はかだよな。
184.名無しさん:2019年06月27日 19:27 ID:uw6foUOe0▼このコメントに返信
75歳以上から選挙権取り上げてほしい
185.名無しさん:2019年06月27日 19:34 ID:Ig7s4UFc0▼このコメントに返信
ロシア傀儡売国政党の維新が今さらどんなに奇麗事言っても支持しませーん
186.名無しさん:2019年06月27日 19:40 ID:u1SHcgJR0▼このコメントに返信
>>173
こういう発想するのが中国には米国債を売る対抗策があるとか言い出す。
187.名無しさん:2019年06月27日 19:56 ID:P.Vueky10▼このコメントに返信
※184
若者が支払う金額に合わせて年金減らしたったら若者にいいように投票するやろ。
188.名無しさん:2019年06月27日 20:00 ID:AAvdmmZC0▼このコメントに返信
積立方式?積立金なくなったら年金もらえなくなるの?死亡時には還元されるの?
消費税増税凍結したら景気良くなるの?所得税減税しても景気良くならなかったのに?
189.名無しさん:2019年06月27日 20:14 ID:s188k.810▼このコメントに返信
今いるジジババを敵に回すとは…
190.名無しさん:2019年06月27日 20:15 ID:DPs2qEKJ0▼このコメントに返信
ideco拡大+全面切り替え切り替えで
191.名無しさん:2019年06月27日 20:19 ID:2uBe8mBo0▼このコメントに返信
麻生財務大臣と財務省がすべての元凶。麻生財務大臣が安倍内閣での影響が大きくなっている国民の生活を顧みない麻生家ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/190627/dom1906270001-n1.html
麻生財務大臣が財務省と一緒になって推し進めている消費税。 安倍首相が民主党の野田の作った消費税法によって3党合意で
消費税をアップさせられた消費税ですよ。
今回先送りがないとすれば、消費税10%に上げたことによりポールクルーグマンが言うように消費は壊滅。
日本は完全に終わるになってしまう。

消費税増税に 危機感のある人は、Twitterで各自民党議員や安倍首相、菅官房長官、麻生財務大臣、片山さつき議員、佐藤議員、和田政宗議員、
自民党地元議員などに消費税を上げたら自民党には投票しない旨を警告してください。
そして周りのご家族、親族、両親、上司同僚部下、小中高校大学生に消費税増税の悪影響と今回の麻生財務大臣の国民への裏切りを拡散よろしくお願いします!
今ならまだ間に合う。
消費税をアップされたら日本の経済が終わる。
192.名無しさん:2019年06月27日 20:24 ID:NsW0OO5.0▼このコメントに返信
そして嗜好品は値上げ、だろ?それしか文句少ない増税ないもんな?
193.名無しさん:2019年06月27日 20:26 ID:s0oUSRbp0▼このコメントに返信
※172
どこが良くなった?インバウンドとアベノミクスのおかげであって
維新関係ない。
国の手柄も自分達の手柄にしてるだけ。
194.名無しさん:2019年06月27日 20:31 ID:1INsZu630▼このコメントに返信
最初から守るつもりが無いんだからどんなマニュフェストでも意味ないよね。
195.名無しさん:2019年06月27日 20:31 ID:UUpiRWuj0▼このコメントに返信
特定野党入りおめでとう維新
196.名無しさん:2019年06月27日 20:36 ID:gUYFlgqh0▼このコメントに返信
とりあえず、口当たりいいの並べてみました、か。
どうせ、少数だから何でもいいって、、
197.名無しさん:2019年06月27日 20:39 ID:7e3mXTKw0▼このコメントに返信
もうこの国に未来はねぇなwwwwwww
アメリカにでもいくか
198.名無しさん:2019年06月27日 20:43 ID:rvfiasBl0▼このコメントに返信
積み立てなら自分でやるよw
199.名無しさん:2019年06月27日 20:54 ID:PUyIvitu0▼このコメントに返信
※192
というか、消費税は法律で既に施行されてる以上は絶対に止められないよ
だから「凍結!」って宣言すれば出来るものでもなく、その法律を守らないなら法律違反になるから小手先やってるんだよなぁ
そういう事だから消費税凍結言っても法律の部分を触れない連中はまず口だけで実行する気がない

森友で財務省が公文書改ざんした際にも維新は頑なに財務省の罪には触れなかった。
あきらかな犯罪行為してるのに財務省を追求せずに特定野党と一緒に「ジミンガー」してた時点で消費税凍結する際に絶対に避けられない財務省との喧嘩する気無いのがわかる
200.名無しさん:2019年06月27日 21:16 ID:OhYyR8FO0▼このコメントに返信
維新に興味が無い。

※35 が本性でしょう。キンペーの手先。
201.:2019年06月27日 21:20 ID:oohxQBKO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
202.名無しさん:2019年06月27日 21:27 ID:BfVLFxTo0▼このコメントに返信
国に預けたところで、旧社会保険庁やらだろ?
自分で運用したってスルガ銀行とかだろ?
どっちを向てもクズしかいないじゃん
203.名無しさん:2019年06月27日 21:36 ID:ISwKMuSG0▼このコメントに返信
やっぱり野党には任せられんな。
普通の日本人から自民支持一択ですわ。
204.名無しさん:2019年06月27日 21:39 ID:tMKTMVs60▼このコメントに返信
維新に騙されるのは大阪だけで十分

野党は議席ゼロにしないといけないし
自民も赤点の政策しかしない

おまえらが生まれたばかりの保守新党を見殺したおかげで入れるところがない
205.名無しさん:2019年06月27日 21:50 ID:j.WEk0WM0▼このコメントに返信
消費税撤廃を公約に掲げる政党が出たら入れるわ
206.名無しさん:2019年06月27日 21:58 ID:TlOOF0eM0▼このコメントに返信
消費税とかゴミすぎる
207.名無しさん:2019年06月27日 22:33 ID:IKnXWvwH0▼このコメントに返信
確定拠出年金を大手勤めと公務員に解放するより、
中小零細に勤めてる3階部分無い人の上限枠拡大してくれよ
208.名無しさん:2019年06月27日 22:37 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
MMTが証明したこと! 維新も経済が全く分かっていない派。

1、消費税はゼロで良い。廃止すべし。---- 不公平税で景気への急ブレーキとなる
2.所得税は累進制で課税すべし。ーー所得公平化と景気調整用
3.政府の赤字は嘘。政府の累積投資額ーーーゼロ金利の今は、日銀が買い入れて燃やせば消える代物
4.政府の投資は国民の所得ーーー政府が国民に所得移転を行う手段
5.国債は発行した方が良いーー金利調整役と景気調整役、円レートの調整役
209.名無しさん:2019年06月27日 22:44 ID:KvRynW4d0▼このコメントに返信
積み立てではインフレに弱い
デフレ政策にするんですか そうですか
210.名無しさん:2019年06月27日 22:49 ID:HcfhFI4Q0▼このコメントに返信
いいんでね
211.名無しさん:2019年06月27日 22:58 ID:navcfcjH0▼このコメントに返信
まあ、普通の日本人なら自民支持一択だわな。
212.名無しさん:2019年06月27日 23:14 ID:OhYyR8FO0▼このコメントに返信
※211
売国奴ならね。
213.名無しさん:2019年06月27日 23:30 ID:l00MZau30▼このコメントに返信
※205
日本共産党に入れるのか。。。
214.名無しさん:2019年06月27日 23:34 ID:l00MZau30▼このコメントに返信
※133
田舎の方じゃ支持されてるらしいな。
市内でも騙される馬鹿が増加傾向にある様だが。

いまどき、大阪だとか地元だとか、ちゃんちゃらおかしいんですが。
215.名無しさん:2019年06月27日 23:51 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
※211 自民も維新同様、国民経済が分かっていない。
平気で増税、緊縮財政のデフレ政策を公約にしている愚か者

国民は自民党と財務省のマイナスサム・ゲームを強いられている。デフレ下の所得奪い合いゲームの真相。
今年は500兆円のGDPだ、それ国民共よ所得の奪い合いゲーム開始だーーー企業私が勝ちました。その他、負けました。
次は490兆円だーー10兆円は財務省の寺銭だーーゲーム開始だーー企業又勝ちました。その他、負けた。去年より減ってる。
216.名無しさん:2019年06月28日 00:19 ID:Hk0tIWIy0▼このコメントに返信
年金問題や、景気の根本問題である人口減少問題を解決する事の方が重要だろう。
人口が増えればその分年金問題も軽くなるし、経済も好転する。
税収も上がって社会福祉も楽になる。
消費税あげるんなら、まず少子化の抜本的対策に金をかけるべきだ。
いっそのこと5%くらいあげれば、8兆円~10兆円になるから、
半分を出産奨励金、半分を子育てに廻せば、出生率はかなり上がるんじゃないか?
217.名無しさん:2019年06月28日 00:21 ID:gV0Fe6G40▼このコメントに返信
今日釣りに行って、たまたまいた爺さんと年金の話になって、じいさん26万で、婆さんは20万貰ってると聞いて、心底羨ましかったです。無理だろなー俺は。
218.名無しさん:2019年06月28日 00:47 ID:w4rCo5MI0▼このコメントに返信
まぁ、全員が長生きすればどんな方法でも大変だけと、死んでいく者が どんどん損をして、生き残る者が総取りするシステムだから、何も心配することはない・・・高橋洋一氏。「早死にする者は」 なんて議論ができないから話が必要のない方に進んでしまうという一面があるらしいんだ。
麻雀放浪記の「死んだ奴は負けだ」と麻雀牌をにぎりながら死んだ高品格演じた出目徳の身ぐるみをはいで、その身体をリヤカー先生が運んで河原に捨てに行き、残った者は麻雀を打ち続ける。あれこそが年金の本質を表している (・・・もう古い映画に分類されるので一部記憶がさだかではない)。
そう考えると維新の案が、もし個人積み立て案ならば、制度の縮小を意味するだけではなく、あの世に金を持って行く制度として、きっと皆が反対するはずだ。
219.名無しさん:2019年06月28日 01:28 ID:8ICoo35k0▼このコメントに返信
埋没しそうだから、ポピュリズムに打って出たか
丸山君の対処に失敗したからって必至杉
220.名無しさん:2019年06月28日 02:01 ID:1sD5ibM.0▼このコメントに返信
日本人全員で石油探せばええ
掘り当てた奴は三世一身の法
221.名無しさん:2019年06月28日 02:22 ID:AZoPZ7Wl0▼このコメントに返信
積立方式の何が弱点って、インフレに弱すぎる所なんだよな。

今から40年前の初任給8~9万円で、積立金を10%の8000円だとしたら
年間10万円しか積立てられない。1か月分の年金にもならへん。
222.名無しさん:2019年06月28日 02:30 ID:qIdQxBH60▼このコメントに返信
いい加減リップサービスを公約に盛り込むの止めてほしい。
最低限、政策を公約に盛り込むなら草案まで根拠提示してほしい。
従来の互助年金制度から年金積立国債再度に切り替えた場合。
受給者への支払いは年金積立国債から出費するとして
何年も年金を支払ってきた人への債権はどうする?
積立金払い戻しも積立額に応じた支払額なんだろうが死亡時未払い金、積立払い戻し完了後の支払いは?
まさか未払い金を他人支払いにまわすなんてことないよな?
なんかねずみ講式で結局資金枯渇で破たんが予想される。
だいたい現在ですら一人の年金受給者を複数名で支えてる。
将来は支える人数が減ることにより支える側が支えきれなく破たんすると言っているのに
自分の分は自分でなんていったら現在の生活も年金生活も破たんする。
223.名無しさん:2019年06月28日 03:25 ID:rU7mKf4c0▼このコメントに返信
取り敢えず立憲に入れますわ
224.名無しさん:2019年06月28日 07:52 ID:nAnokPTU0▼このコメントに返信
※221
今の制度がインフレに対応してるみたいな書き方だね
225.名無しさん:2019年06月28日 08:53 ID:HBch.sAF0▼このコメントに返信
>>224
対応してるぞ。
何で対応してないと思った?物価スライド等知らない?
調べもせずにケチだけつけるとか、バカかな?
226.名無しさん:2019年06月28日 10:00 ID:6nHiSyCG0▼このコメントに返信
JALの経営破綻で社員の年金は5割減。守られるはずの企業年金がなぜofficelife.tokyo
明日はわが身? JAL破綻「企業年金」の行く末 | プレジデントオンライン
227.名無しさん:2019年06月28日 12:29 ID:nAnokPTU0▼このコメントに返信
※225
給付額が実質引き下げだったり、給付年齢引き上げて誤魔化してるだろ
一応対応してますって口だけで実態が伴ってないだろ
言葉巧みに誤魔化すことを対応とは言わないだろ
228.名無しさん:2019年06月28日 19:16 ID:JzxHcWAF0▼このコメントに返信
つみたてNAISA
なんちってアハハ 



んっっじゃw
229.名無しさん:2019年06月28日 23:03 ID:.h0TB.Gg0▼このコメントに返信
>>227
逆に言うとインフレ前提なのが今の賦課方式
デフレとスタグフレーションの間をうろついてるうちは当然厳しい
ただだからといって積立式を採用した場合デフレを前提とした経済政策しかできなくなるので論外
実質賃金が下がり続け人口減少雇用減少ループを容認するということ
ちなみに政府支出を増やせばすぐにでもインフレにできるのだが財務省による縛りプレイで絶賛緊縮中なので先にこれをどうにかしないと日本は一生経済成長が出来ない
230.名無しさん:2019年06月29日 01:47 ID:H2V7hFGj0▼このコメントに返信
国際舞台では存在感を消し去ることで有名な安倍さん

//twitter.com/toubennbenn/status/1144611004862488577

これが忖度無し本当の世界だよ
231.名無しさん:2019年06月29日 01:56 ID:qIFAlf.r0▼このコメントに返信
※230
悲惨やなあ。世界から嫌われてるなあ、安倍ちゃん。

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