2019年06月27日 10:05

日本政府が「国の借金1000兆円、取り消しw」って宣言したらどうなるの?

日本政府が「国の借金1000兆円、取り消しw」って宣言したらどうなるの?

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引用元:日本政府が「国の借金1000兆円、取り消しw」って宣言したらどうなるの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561070017/

1: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:33:37 ID:06b
具体的に何が起こるの?

2: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:34:17 ID:AkE
国債が紙くずになるってことでええの?

3: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:34:32 ID:F7R
国の借金1000兆円が帳消しになるんだと思う

5: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:35:07 ID:4Gm
国債もってる人阿鼻叫喚

9: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:35:57 ID:AkE
>>5
個人向け国債もっとるワイ咽び泣く
まぁ、あれは保障されてるはずなんやけど

8: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:35:53 ID:gsx
国から資金回収出来なくなった企業が潰れて、潰れた企業から資金回収出来なくなった下請けが潰れる

12: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:36:28 ID:AkE
>>8
つまり銀行が破たんしまくる

14: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:36:57 ID:gsx
>>12
そしてそこに金預けてる国民も預金を失う

13: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:36:49 ID:06b
ええことばっかやな
やるべきやろ

16: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:37:21 ID:AkE
>>13
貯金全額おろしてからにしてぇ・・・

22: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:05 ID:aoW
>>16
円自体が信用失うから貯金おろしただけでは意味ないぞ
外貨か金に替えないと

23: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:13 ID:7DX
>>16
一部の金持ち「資産は分散するに限るんやで、ほな…」トウボウー

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:48 ID:IWq
>>16
紙切れになるぞ

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:00 ID:gsx
>>16
現金は紙切れになるから卸しても同じやで

27: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:39:02 ID:AkE
>>19
別の資産にしてからにしてほしいわな
せめて株とか貴金属とか

32: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:39:38 ID:gsx
>>27
純金が安定やな

37: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:40:26 ID:4Gm
>>32
純金もってても食料と原油の輸入止まるし

42: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:41:00 ID:gsx
>>37
せやから純金もって外国に避難するしかないわな
財産持って国内に留まるのは危ない

17: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:37:23 ID:7DX
自殺も多発するし暴動も確実やし最終的に地理的条件からソマリア並の紛争地帯の可能性もある

21: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:02 ID:4Gm
>>17
鉄砲無いけど

25: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:47 ID:7DX
>>21
他国が乗り込んでくるタイミングになるんやで

24: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:38:38 ID:9TQ
みんな資産ゼロ円、土地放棄、資産放棄でリスタートするのはどうや?
生まれた時点で格差があるのはいかんと思う

29: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:39:15 ID:gsx
>>24
まず内戦になるな

31: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:39:23 ID:IWq
>>24
外国が乗り込んでくるぞ

52: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:42:33 ID:IeS
世紀末になる?
モヒカンにしなきゃ

53: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:42:38 ID:06b
資本主義の犬が軒並み潰れるだけでしょ
一時的にはきついかも知れんが
長い目で見たら解毒

57: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:43:16 ID:7DX
>>53
一部の資本主義の飼い主のほうは海外に逃げ切れるやろ
なんのための租税回避地か

60: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:43:28 ID:gsx
>>53
そして縄文時代ぐらいの人口になるまで人が死んだら安定するやろな

61: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:44:03 ID:4Gm
>>60
残念、原子炉放置による放射能ただ漏れで日本終了。

63: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:44:13 ID:gsx
>>61
ああ、それがあった!

56: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:42:54 ID:E34
ついでに高齢者も処分すれば高齢化問題も解決

58: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:43:20 ID:4Gm
インフラの維持が出来なくなってリアル北斗の拳

65: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:44:19 ID:06b
農業漁業畜産して自給自足という本来の人間のあり方に戻るだけ

68: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:44:38 ID:cxM
>>65
その前に侵略されるやろ

71: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:45:19 ID:aoW
>>65
その条件だと日本人口は今の1~2割くらいにまで減らないと養えないけど?

90: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:49:04 ID:fH3
>>71
自給率自体なら全員生きれるで
芋とかばっかになって肉食いにくくなるけど

73: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:45:42 ID:gsx
>>65
農業があると分業が生まれるから経済が生じるぞ

81: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:47:23 ID:4Gm
中国からしたら日本の工業力と水産資源と水がほしいから略奪に来るやろうね
人はほとんどいらんだろ

84: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:48:06 ID:7DX
>>81
一応扱える人は必要やから賃金なしで働かせると思う

95: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:49:51 ID:06b
脱成長論しか道はないのに
経済成長ガーとか言ってる奴はバカ過ぎる

98: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:50:43 ID:gsx
>>95
ソフトランディング出来ればそれもありやと思う

102: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:51:44 ID:JzX
ワイらが生きてるうちは徳政令出すことはないやろ適当

104: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:52:18 ID:gsx
>>102
年金ェ…

108: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:52:52 ID:JzX
>>104
あれは税金や
貰えると思うから損した気分になる

112: 名無しさん@おーぷん 19/06/21(金)07:53:28 ID:gsx
>>108
そう割り切るしかないわな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年06月27日 10:08 ID:e8QrNuce0▼このコメントに返信
誰が貸してる分を帳消しするかによると思う
2.名無しさん:2019年06月27日 10:11 ID:rOFejTpI0▼このコメントに返信
株が爆上げ。長期金利が爆下げ。
3.名無しさん:2019年06月27日 10:14 ID:2j6ApUQ40▼このコメントに返信
日銀「手持ち国債の価値がなくなったんで、発行した日銀券も取り消しw」
4.名無しさん:2019年06月27日 10:14 ID:OTzmL5hd0▼このコメントに返信
円建て負債の解消で円発行権持ってる日本政府のすることなら、日銀が通貨料増やすのと同じことなんじゃぁ、、、、

一度にやらずに少しづつお金刷って返済に当てるのと
ココでいう負債帳消しにするってのと同じ意味だよね??
アベノミクスで今でも通貨量増やしてる(同じことしてる)のになんの問題が、、、
5.名無しさん:2019年06月27日 10:16 ID:.Gc01kVA0▼このコメントに返信
平和ボケここに極まれりって感じのイッチやな
6.名無しさん:2019年06月27日 10:18 ID:lD63w.Dl0▼このコメントに返信
一旦、全てチャラにして出直すチャンスだ。
借金ゼロになる。しかし多くの企業潰れる。
勿論国民は痛手負う。政治家、公務員は
その数倍の痛手負わさねば収まらない。
7.名無しさん:2019年06月27日 10:18 ID:qATw8FRo0▼このコメントに返信
共産主義者は喜ぶ。
8.名無しさん:2019年06月27日 10:19 ID:AKKoXaUd0▼このコメントに返信
日本は海外から借り入れが無いので
適切な対応さえすれば特に混乱すら起こらないよ
9.名無しさん:2019年06月27日 10:20 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
日銀さ~。自分で国債を刷って購入しているけど、その国債を国に渡さないのかい?
10.名無しさん:2019年06月27日 10:20 ID:kVXsMkj.0▼このコメントに返信
1ドル40円になる
11.名無しさん:2019年06月27日 10:20 ID:QUDYPhWc0▼このコメントに返信
既に日本の債権500兆円分は日銀が引き取った。日銀は通貨の発行元なので市場からは500兆分円を刷ったと見なされる。
けど円はちょっとしか下がらんかった。あと500兆は行ける。今すぐやるかは知らんけど。
12.名無しさん:2019年06月27日 10:20 ID:GJzNMUpZ0▼このコメントに返信
民主党とか山本太郎とか好きそう
13.名無しさん:2019年06月27日 10:20 ID:2j6ApUQ40▼このコメントに返信
※7 ソ連も政府の財政破綻で消滅してんやで。
14.名無しさん:2019年06月27日 10:21 ID:3ypbZ97G0▼このコメントに返信
もう400兆ぐらい実質チャラにしてるだろ
現状把握すら出来てないじゃん
15.名無しさん:2019年06月27日 10:22 ID:QdBtuKf20▼このコメントに返信
どっちかっていうと、「金持ち増税」に近いかな。いま、国債を持っている人間・機関の資産を召し上げる形だから。一般的なデフォルトは「外債返せません」だから、宣言すると外国銀行団がわらわらと鳩首会議をするのだが、日本国債の場合は金融庁に頭の上がらない邦銀・保険会社ばかりだからどーなるんでしょーね(棒
16.名無しさん:2019年06月27日 10:23 ID:gBAewRlq0▼このコメントに返信
非現実的な妄想を前提で話をすれば
結果はどうやっても間違いますよ。
17.:2019年06月27日 10:23 ID:XUKkXD9.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
18.名無しさん:2019年06月27日 10:24 ID:g8RVoEMn0▼このコメントに返信
「マスゴミが言ってる『国の借金』は、借金などではない」

コレが理解できないヤツが経済語っても意味がない。
19.名無しさん:2019年06月27日 10:24 ID:4seYNfX30▼このコメントに返信
取り消しっていうか全国債の日銀買い上げって事になる
つまりインフレだな
600兆ほど円が市場にあふれることになる
20.名無しさん:2019年06月27日 10:25 ID:fRlATj090▼このコメントに返信
>ついでに高齢者も処分すれば高齢化問題も解決

残念ながら、最初に犠牲になるのは幼児だよ。
21.名無しさん:2019年06月27日 10:25 ID:GOt8YcXD0▼このコメントに返信
日銀持ってる分は帳消しでいいだろ
22.名無しさん:2019年06月27日 10:26 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※13
ソ連の基本的な経済政策が麻生政権レベルだったからな。やっぱりMMTは論外過ぎる。
23.名無しさん:2019年06月27日 10:27 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※21
消去するよりも政府に譲れば良いんやで。
24.名無しさん:2019年06月27日 10:27 ID:jOU3UkET0▼このコメントに返信
国債買う人が誰もいなくなる。
銀行も国債を買わなくなる。
そっから先、国債を買うのは日銀だけになるな。
25.名無しさん:2019年06月27日 10:27 ID:QUDYPhWc0▼このコメントに返信
※9
国債を発行するのは政府。日銀は円を刷るとこ。
日銀は円を幾らでも刷れるので国債の債権放棄をして焼却してもその分の円を刷れば良いのだから絶対損はしない。
国債や地方債は全て円建てだしな。
26.名無しさん:2019年06月27日 10:28 ID:meAfDrLr0▼このコメントに返信
デフォルトか、日本がやったら世界恐慌待ったなし。
円での決済も恐らく不能になる、輸入品(石油、食料)価格爆上げ。
一億総乞食だな。
27.名無しさん:2019年06月27日 10:30 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※18
はい。ロジハラ。

債権と不良債権の違いが分からないガ◯ジか、お薬を吸いすぎて頭がおかしくなったガ◯ジかもしれないだろ。ガ◯ジの事を労ってやれよ。
28.名無しさん:2019年06月27日 10:30 ID:2j6ApUQ40▼このコメントに返信
※25 >絶対損はしない
円を刷ればそれは日銀の負債(損)。自転車操業以外には思えないが。
29.名無しさん:2019年06月27日 10:31 ID:hsfQuzjm0▼このコメントに返信
日銀が、国債買い尽くした後だったら金余りになって、貯金に手数料とか銀行しそう。金庫が売れそう。
30.名無しさんけ:2019年06月27日 10:32 ID:CKmfT3aK0▼このコメントに返信
日銀の金庫に入れて、100年間利子なしで塩漬けにすれば、アメリカや英国の中央銀行の金庫の中には、大昔の債券や国債が、大量に眠っているはずだが。
31.名無しさん:2019年06月27日 10:32 ID:3ESVNrNy0▼このコメントに返信
銀行が全部消し飛ぶ。お前らの預金の利息を払うために、銀行が大量に国債を買ってるから。
32.名無しさん:2019年06月27日 10:34 ID:G9JarIlV0▼このコメントに返信
おは原始社会主義者
33.名無しさん:2019年06月27日 10:34 ID:zStt7ZGo0▼このコメントに返信
国債も紙幣も硬貨もほぼ同等で、政府-日銀(子会社)の負債
いくらでも刷れるが円安になるだけ、担保はGDP
全部返却とか取り消しとかの場面を想定してる時点でアホ確定
34.名無しさん:2019年06月27日 10:34 ID:u5vt9wzY0▼このコメントに返信
※25
国債の発行をするのは国だけど、発行業務って、日銀が負うているんじゃなかったけ?
35.名無しさん:2019年06月27日 10:35 ID:6vy..QTb0▼このコメントに返信
その場合は国債ってそのままの額面通り紙幣と同様に使えるんじゃなかったかな。
36.名無しさん:2019年06月27日 10:36 ID:WibhJ60O0▼このコメントに返信
これはこれで回ってるから大混乱は必至だな規模も範囲も想定できんわ
37.名無しさん:2019年06月27日 10:36 ID:h.kgZMhS0▼このコメントに返信
アホなこと考えるほど追い込まれてるなら動けるうちに全力で行動しろよ
38.名無しさん:2019年06月27日 10:36 ID:0xvErzLX0▼このコメントに返信
日銀が発行した債権を日銀が買い取り、その分円を刷りまくる。
国内は若干のインフレになるだろうが、刷った金が廻るから賃金アップで終わり。
対外資産はそのままだから、海外から信頼は失わられない。大量に刷った円は海外にも買われて若干の円高基調になって終わり。
アレ?もう借金無くなってる!?


39.名無しさん:2019年06月27日 10:36 ID:y3XhHi2w0▼このコメントに返信
※26にあるように世界大恐慌の引き金になるだろうな。
日本は世界中から恨まれるぞ。
40.名無しさん:2019年06月27日 10:38 ID:ALzBOAPS0▼このコメントに返信
国が直接税金として受け取る限り紙くずにはならん
41.名無しさん:2019年06月27日 10:38 ID:VF8bHJfZ0▼このコメントに返信
政府の負債は、永遠に借り換え続けれる(日本が滅亡するまで)。ぎゃーぎゃー騒いでるのはバカか、日本滅亡煽って国内を混乱させたいやつだけ。
42.名無しさん:2019年06月27日 10:40 ID:93a5PZ240▼このコメントに返信
日本銀行が1000兆円の通貨を1つ発行して終わりちゃうのw
今は借金してるのも借金を貸してるのも日本銀行なんだから
もしくは1000兆円ぶんの万札を印刷して国内に流通…させずにやっぱり日本銀行に留め置きだわな
43.名無しさん:2019年06月27日 10:42 ID:DqinIIUM0▼このコメントに返信
日本政府が自国通貨建ての国債を踏み倒したら
年金運用財団、銀行、証券会社が連鎖的に破綻する。経済は混乱を極めるだろう。
よって中央銀行が輪転機を回し国債を買い上げる。
ただし円高に振れると米国債を売って日本国債に対する需要が増えるのでそのような心配は必要ない。
財務省も『元本割れの心配がない。安心安全の日本国債』と保障してくれている。
44.名無しさん:2019年06月27日 10:44 ID:H4aNMfrk0▼このコメントに返信
消費税も買い物したら罰金みたいなもの。誰も買い物しようとするはずはない
45.名無しさん:2019年06月27日 10:45 ID:SUGBIl.q0▼このコメントに返信
※38
って言うか、日銀に国債を買い取らせてその代金としてお金を市場に供給しているんだから
借金という表現自体が誤り。

日銀に国債を渡してその代金としてインフレ政策の円を供給しているんだから、国債を帳消しにしたら何の裏付けもない政府の無計画な円の調達になってしまい、通貨の通貨の価値が下がってハイパーインフレになっちゃう。
制御された計画的なインフレと、信頼が低下したことによるインフレの違いを分からないと。
46.名無しさん:2019年06月27日 10:46 ID:SUGBIl.q0▼このコメントに返信
※3
それとほぼ同義の事が起こるよね。

日本銀行券の価値を日銀は保証しませんってことで、インフレが制御不能に
47.名無しさん:2019年06月27日 10:47 ID:9bgxngto0▼このコメントに返信
最終的にアメリカが乗り出してきて日本の通貨が米ドルになるんじゃねえの?
これは一例としても周辺国が放置してくれると思う方が間違い
48.名無しさん:2019年06月27日 10:49 ID:pHcwlRz00▼このコメントに返信
海外の国債等保有額、保有割合の推移
ttps://i.imgur.com/Ff2DKzP.png
日本国債の海外保有割合は着実に増えており、既に12.1%(134.4兆円)にまで達している
円建てといは言え、リスクが大きく上がりつつある事は間違いない

なお金融緩和によって買い込んだ国債は、次は出口戦略によって売却されるのは確実である
49.名無しさん:2019年06月27日 10:50 ID:7O4ZNm0B0▼このコメントに返信
重要なことは、今やってる財政ファイナンスが対外的にまかり通るか通らないか
今のところまかり通っているのは、日本に相応の生産力と貿易力があるから
まかり通らなくなれば自動的に超円安になる
50.名無しさん:2019年06月27日 10:51 ID:hELCsxEZ0▼このコメントに返信
国債は通貨発行の記録定期
通貨帳消しとか意味わからんわ
51.名無しさん:2019年06月27日 10:51 ID:hVB.VeBt0▼このコメントに返信
※43おまえ大学生なみの無知だな(^^
米国債が、そんなに気楽に売れると思ってるのかw
色々忖度しなきゃならなくて、売るに売れないのが米国債なんだわ
しかも償還日を迎えても、同額の新規米国債を購入することを
米国政府からの暗黙の圧力で強要されてる
つまり米国債は「貸して」と言われて不良に吸い取られるヘタレのオコヅカイ
日本国債についても、償還期限がきた国債の元金分も
その年度に償還することを予定せず予算計上もしていない
事実上、償還期限を無いものとして扱い、自転車操業的先延ばしにして
帳簿上でグルグルまわしてる
52.名無しさん:2019年06月27日 10:57 ID:McLUtv2Q0▼このコメントに返信
国家に対して裁判を行い。裁判所が国家を詐欺と認め、かかわった政治家を逮捕して、国家に支払い命令。
裁判の手間と費用だけ国家が無駄な金を使うことになる。
ついでに国際信用を失う。
53.名無しさん:2019年06月27日 10:57 ID:dAB9r.pP0▼このコメントに返信
国債を買ってる銀行が潰れ、預金者が全てを失うね
54.名無しさん:2019年06月27日 10:58 ID:mGv2vUkj0▼このコメントに返信
起こりえない前提で考える意味も無い。
大変なことが起こる~~お前の頭のほうが大変だよw
55.名無しさん:2019年06月27日 10:59 ID:L181Kzav0▼このコメントに返信
財政破綻して、勝ち残って権勢を振るう「おぱよさん」らカルトな年金組みが集団自殺するのでは?「安倍死なねえかな」って言ってた連中にブーメラン刺さるの巻
56.名無しさん:2019年06月27日 10:59 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
1000兆円のお金が、国債を持っている誰かの手から消えることだ。
1.国債を保持している銀行や生保などの金融機関が全滅だ。
2.国民の取り付け騒ぎが起こる。暴動騒ぎが多発する。
3.国民は金欠で、物価は急上昇。ハイパーインフレの開始だ。
4.金回りが悪くなり景気は急降下、急激な円安到来。
5.失業者があふれ出る。生産能力が急減する、
6.そして不景気下の物価高、スタグフレーションに突入だ。
57.名無しさん:2019年06月27日 10:59 ID:XmZSZIsb0▼このコメントに返信
海外に逃げるのは自由だが、逃げた先で日本水準の生活、医療が受けられるか、よく検討しておけ
58.名無しさん:2019年06月27日 11:01 ID:3ESVNrNy0▼このコメントに返信
※48
自国通貨建ての国債なのに、海外保有が増えたら、何か問題があるの?
59.名無しさん:2019年06月27日 11:02 ID:vVLxMe720▼このコメントに返信
みんな大好きIMFから日本の財政は健全って分析出てる中でまだ国債発行額にこだわるんか。
そもそも国が国債ちゃらにするくらいなら貨幣化すりゃ済む話。実際今やってる金融緩和はそれ使って貨幣量増やしとるやろ。
60.ハインフェッツ:2019年06月27日 11:02 ID:aelIRL3E0▼このコメントに返信
”国債を引き受けてるのが主に銀行”

…まあ、これだけで増税してでも返し続けなきゃならん理由が判るでしょ?
徳政令やられたら最悪皆の通帳が紙切れってわけですよ。

でも、本当は銀行が金を借りに来る実業家の真贋をキッチリ見分けて収益の出る事業に投資するという当たり前の仕事をきちんとやってくれれば、そこで収益出した企業が納税してくれて、そもそも国債なんて刷る必要が無くなるって話なのだけどね。
61.名無しさん:2019年06月27日 11:02 ID:ikR5er7J0▼このコメントに返信
消す意味がわからない。
そのまま永久国債に借り入れしてバランスシートに計上し続けるだけでいい。
財務省はこれをやられるのが一番困る。借金消さなくても借金問題が一瞬で解決しちゃうからね。
それをわざわざ「借金を消したら」とか意味のわからぬ極論を言って、「な、困るだろ?」って方向に持っていきたいのが見え見え。
よってこのスレ主は財務官僚と見て間違いない。
62.名無しさん:2019年06月27日 11:04 ID:ikR5er7J0▼このコメントに返信
>>61
訂正→借り入れ×借り換え◯
63.名無しさん:2019年06月27日 11:04 ID:ag1V2BpW0▼このコメントに返信
>日本政府が「国の借金1000兆円、取り消しw」って宣言したらどうなるの?

借金踏み倒すため国名変えて新国家になる
64.名無しさん:2019年06月27日 11:04 ID:6a1YPcbD0▼このコメントに返信
世界巻き込んで大混乱させるなら手持ちのアメリカ国債全部売ろう(売れないけど)
65.25:2019年06月27日 11:07 ID:QUDYPhWc0▼このコメントに返信
※34
そりゃ日銀に造幣局があるのだから輪転機くらいあるのだろうけどそれでも発行元は日本国政府。紙幣は日本銀行券。
66.名無しさん:2019年06月27日 11:10 ID:.byxFjK.0▼このコメントに返信
※4
最低賃金引き上げと同じで、徐々にやらないと問題になるってことでは?
67.名無しさん:2019年06月27日 11:17 ID:jM9xi6zG0▼このコメントに返信
アメリカ国債を売るって、銀行や保険会社の莫大な資産を賄える資産が米国債以外の選択肢がほとんどないしな。リスクの低く、需要も大きい日本やドイツ、フランスなどのEUの経済優等生の国債はマイナス金利だし、イタリアは魅力的な金利だがリスクも高いし、結局莫大な需要を取り込めて、なおかつ金利もそこそこ魅力的な米国債に向かうのはごく当然なことやけどな
68.名無しさん:2019年06月27日 11:19 ID:UhMgvAKw0▼このコメントに返信
今の時点でお札を刷っている日本銀行が
国債を400兆円を保有しており、
400兆円分が実際無効になっているのだ。

自分でお札を刷って、
そのお金で国債を買うことで
額面以外は消滅している訳で。
69.名無しさん:2019年06月27日 11:19 ID:k7juCQA.0▼このコメントに返信
※61
真贋の見極めなんて神ならぬ人には無理ぽ
贋は勿論の事、真であっても市況には勝てない
出来ない事を言う人間を馬鹿と言う

70.名無しさん:2019年06月27日 11:21 ID:RGDNn96.0▼このコメントに返信
それは信用不安起こすから、じわじわインフレっぽくして、流通量増やしていくんやで。
日銀に国債引き受けさせるんやな。

脱成長論は、若者が苦しむだけで、到底、容認できないぞ。
71.名無しさん:2019年06月27日 11:22 ID:0q3nkodK0▼このコメントに返信
管理人も好きだね

この手の話題w

心配しなくても日本国債が価値を失う時には
世界経済も破綻してるからw
72.名無しさん:2019年06月27日 11:22 ID:wY5pMfnZ0▼このコメントに返信
日銀の保有分の約300兆円は事実上消滅している状態。
それで何か起こるか?何も起こって無いどころか相変わらずデフレw
徳政令にも色々な方法があって、行政府や国会レベルなら国債を永久塩漬けにする事だって楽に出来る。
 
「自国通貨建ての国債はデフォルト(債務不履行)しない」
この事実を常識にしないとなw
73.名無しさん:2019年06月27日 11:23 ID:zADyIpiG0▼このコメントに返信
実は終戦後に実施した事は余り知られて無い
74.名無しさん:2019年06月27日 11:26 ID:EvtoH2eC0▼このコメントに返信
>>22
勉強不足だぞwww
75.名無しさん:2019年06月27日 11:27 ID:WbUaH.cM0▼このコメントに返信
やるとしても、元本保証の利払い停止、新国債の発行くらいだろ。
銀行や国債保持者は利益が一時期なくなって大変だろうが。
76.名無しさん:2019年06月27日 11:31 ID:omw7mnVS0▼このコメントに返信
その前にアメリカ国債を叩き売ればギリギリセーフ
77.名無しさん:2019年06月27日 11:35 ID:WBv64MPH0▼このコメントに返信
国が国に対しての債権を放棄するだけだよな。
78.名無しさん:2019年06月27日 11:37 ID:AXrmNVSm0▼このコメントに返信
日本の国債の金利はほぼ0%なのに需要が高いってことは日本の経営は世界的に見ても超優良ってこと。
79.名無しさん:2019年06月27日 11:38 ID:uQE91ZM60▼このコメントに返信
国の借金ってお前らから間接的に借りてるんだぜ?
それが帳消しになったら、困るのは国以外のお前等
80.名無しさん:2019年06月27日 11:39 ID:3ESVNrNy0▼このコメントに返信
※76
金利が2%のアメリカ国債を売るって、マジか・・ 正気とは思えない。
81.名無しさん:2019年06月27日 11:40 ID:md8cUNjk0▼このコメントに返信
日本国政府が発行した他者が保有している国債権利をチャラにしようとするから問題になる。
発行した国債の内、日銀やGPIFが買取っている政府管理下にある所有国債権利を抹消させたら良い。
中央銀行と社会保障基金で5割を保有している、この2社を黙らせれば500兆円は浮くぞ!
もしくはもっと政府管理下で買取をさせ続けろ。
82.名無しさん:2019年06月27日 11:42 ID:CBtM95y.0▼このコメントに返信
下手すりゃ米持ってる奴が一番強い事になりかねん
83.名無しさん:2019年06月27日 11:42 ID:bGWv0d8J0▼このコメントに返信
言葉は正しく無いけど国の借金で破綻すると騒いでる人に
日本は海外から借りてる金も殆どないわけだから選択として
「国が徳政令で借金をチャラにしました」だと紙幣が紙くずになると怒るのに
「国が努力して借金を無くしました」だと、借金が無くなったから安心だって思い込むのはなぜだろう?

無借金経営みたいな国家望んでる人ならどっちも一緒だと思うのだが
84.名無しさん:2019年06月27日 11:44 ID:IH6W2yjL0▼このコメントに返信
>>19
黒田以来、300兆ほど国債を買い上げたけどインフレ率なんかピクリともしてないぞ
もちろん市中にカネなど出回ってない
日銀当座預金という別世界にブタ積みされてるだけ

つまり国債買い上げただけではなにも起きない
85.名無しさん:2019年06月27日 11:45 ID:PJ0eIBcX0▼このコメントに返信

アホが天下をとると国が滅ぶ、そんな自体になったらスイスで遺体を埋葬してもらえるように亡命します。
86.名無しさん:2019年06月27日 11:46 ID:25.mHdSz0▼このコメントに返信
その1000兆円とやらの半分弱は日銀が保有しているという事実
1000兆円ではなく500兆円なら今すぐにでも出来るよ 政府が500兆円硬貨を発行して日銀保有国債を買い戻せばいい
ただ、これはモラルハザードが起きるとして国際経済からの日本経済への信用が落ちるけど
約12%超は海外が保有してるんでそれらが売り飛ばされるか日本に買い取れと言って来るしね

これをしないのは、国家予算に資するどころか悪影響を及ぼすからだけど
87.名無しさん:2019年06月27日 11:48 ID:PJ0eIBcX0▼このコメントに返信

※85誤字訂正

アホが天下をとると国が滅ぶ、そんな事態になったらスイスで遺体を埋葬してもらえるように亡命します。
88.名無しさん:2019年06月27日 11:48 ID:R7cRLygc0▼このコメントに返信
日銀の持ってる国債を消しても、何ら市場に影響はない。

なぜなら日銀は、上場しているが、法律で縛られているので、例え株を持っていようとも
経営に口出しできない。
株購入額に対して年5%以内の配当しか受けれない。(いくら日銀が国債買って資産が増えても配当額は変わらない)
そして資本金は一億で、5500万分は政府が必ず持つことになってる。残りの5%の配当分しか市場に影響しない。
さらに、所持することが名誉と化してる日銀株は、ほぼ売買されないので、取引面でも市場に影響はない。(国債を消すと日銀の資産が一応減ることになるから株価は下がることにはなる。ただし変わらず5%の配当はされるだろう。)
89.名無しさん:2019年06月27日 11:52 ID:WWQfPPDu0▼このコメントに返信
余りにも無知なスレ立てだな。
財政再建派の煽りか?
90.名無しさん:2019年06月27日 11:52 ID:hrcp0nwe0▼このコメントに返信
※86
政府にあるのは貨幣発行権だけで造幣局が発行した硬貨は
そのまま日銀に交付されて民間銀行が引き出して日銀の負債になることで初めて流通貨幣として
成立することになるから発行しても政府の手元にはおりてこないぞ
91.名無しさん:2019年06月27日 11:53 ID:rFyDMPQZ0▼このコメントに返信
大不況どころか、国家倒壊の危機だよ。
国民だけじゃなく、世界的にも信用は底辺まで落ちるだろうし。
92.名無しさん:2019年06月27日 11:58 ID:hrcp0nwe0▼このコメントに返信
信用とかそれ以前に国民の金を間接的に400兆円預かって負債として計上してんだから
その貸借の裏付けになる資産がバランスシートから500兆円分吹き飛べばのどうなるかなんて
幼稚園児だって分かるだろ
あといい加減に紙幣発行権があるってことを好き勝手紙幣刷って資産にできるってバカみたいな
話にすり替えるな
93.ハインフェッツ:2019年06月27日 12:00 ID:aelIRL3E0▼このコメントに返信
※82
それって、案外マトモな社会かも知れんぞ。

だって今は一粒の米も生産してない奴が、所詮は数字に過ぎない為替の変動を利用して荒稼ぎしてるだけの事で威張ってるような世の中だぜ?
ましてや、そういう詐欺じみた運用に年金屋まで足を突っ込むとか、こいつらはバブル崩壊の時にいったい何を学んだんだってレベル。
94.名無しさん:2019年06月27日 12:02 ID:KYAjuJ7I0▼このコメントに返信
無茶なチキンレースにも限度があるわ
95.名無しさん:2019年06月27日 12:06 ID:b7.3SBPf0▼このコメントに返信

 保険会社や銀行が倒産危機となり取り付け騒ぎが起きる。
96.名無しさん:2019年06月27日 12:07 ID:QPjDIULC0▼このコメントに返信
国債購入した(金を貸した)銀行企業国民が氏ぬだけやな。
愚策も愚策。
97.名無しさん:2019年06月27日 12:14 ID:zyLGTpi00▼このコメントに返信
日本国民が国に貸してる分が帳消しのご破算になるんやで?
ほら、じぶん年金で個人向け国債買ってる奴等。
じぶん年金は亡くなりましたとなる。
98.名無しさん:2019年06月27日 12:15 ID:.IfPxf1N0▼このコメントに返信
財務省がキレる
99.名無しさん:2019年06月27日 12:21 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
「国の借金千兆円」とか煽ってるけど

これって潜在的な需要じゃねぇの?
財務省界隈が、消費が停滞しているの言い換えて「国の借金」とか不安を煽ってるように見える。
100.コロンブス:2019年06月27日 12:22 ID:JrLZy9I00▼このコメントに返信
所謂徳政令だね。
現銀行制度で徳政令を行う場合、政府通貨を発行する制度に同時に移行する必要があると思う。
中央銀行制度も政府管理の通貨発行制も一長一短なので、自分は今後の世界では(日本のような国は)政府通貨を発行すべきだと思うが、銀行制度も残すべきだと思う。
永久国債への振り替えなどという形で行うなら、否定されるべきではないと思う。
101.名無しさん:2019年06月27日 12:22 ID:1INsZu630▼このコメントに返信
徳政令か?
あっちこっちで銀行が潰れそうやな。
102.名無しさん:2019年06月27日 12:25 ID:00FB.Fcq0▼このコメントに返信
日銀が刷った札と引き換えに国債と取り換えるだけだから何時でも可能。
ただ銀行は貸し倒れのあるカネを明一杯貸し出すのはリスクがあるからしない。国家は一定程度国家補償のある担保を持つのは合理的ではあるし、国債は金融機関の為に発行して上げてるようなもの。
現状インフレ出ない状態ならば国債要らない。札で十分。そしてそれを行ったところで低インフレなら低成長だから、海外投資することになり円安になる。
だからインフレになるまで国家予算執行の為の税金を減らして国債で充当するのが市中にあるカネを増やす方法でインフレ策になる。
目標インフレ5%にでもして消費税無くしてしまった方がカネが回る。インフレ分成長が上乗せされてGDPが5%伸びる。タンス預金の価値はその分減るから価値を収奪しているようなもの。より市場にでてくるし、5%も成長見込めれば企業は投資するし、銀行も貸し出す。過去の棚卸資産の価値減少も食い止められて投資環境が整う。
資本主義経済はインフレ前提であり、金本位制が上手くまわらなかったのも必要なだけ増やせなかったから。紙幣は幾らでも増やせるから増やせばいいだけだな。
円の価値はそれと交換できるものの価値に直結するのは至極当然であり、国家の生産力で決まる。日本は生産力が高い状態であり、日本のものを買わないと物がまともに作れないから国際競争力は極めて高い。さらに対外債権は世界最大だから世界一金持ち。信用棄損の心配は要らん。寧ろ日本に投資が集まり好景気になるだけ。途上国投資に比べれば安全性が比べ物にならないからな。

103.名無しさん:2019年06月27日 12:28 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
債権の有効期限を設ければ消費は増え、債務が償還されるんじゃないか?
104.名無しさん:2019年06月27日 12:28 ID:Q.evAo840▼このコメントに返信
TPPを使って日本政府を訴えれば解決。
105.名無しさん:2019年06月27日 12:29 ID:U.LkHYJ60▼このコメントに返信
既に460兆円がそういう扱いだが?
日銀は政府機関で、日本政府の下請けだぞ。

自分から自分に貸している状態だ。
書類上の資金移動で好きにできる。
106.名無しさん:2019年06月27日 12:31 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
「国の借金」とか言うけど、実際は、
債権者が投資や消費を控えて溜め込んでるだけだろ。
107.名無しさん:2019年06月27日 12:33 ID:p6Wbx2Wy0▼このコメントに返信
それが不可能だから苦労してるんだよ
108.名無しさん:2019年06月27日 12:33 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
要するに債権者が消費しなけりゃ溜まるのは当たり前。
109.名無しさん:2019年06月27日 12:38 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
信用で為替が何とかもっているので、そのような信用毀損をやれば円相場がとんでもない事になる。
円が1000円・1万円・10万円と刻々と紙切れになり、食パンを200万円で買う羽目になるww
110.名無しさん:2019年06月27日 12:39 ID:cmI.LwxV0▼このコメントに返信
国の借金ってマスゴミの考えた嘘に踊らされる愚か者やな
111.名無しさん:2019年06月27日 12:40 ID:2DKjk3t80▼このコメントに返信
国民の資産が飛ぶ
わいの国債が紙切れやで状態
112.名無しさん:2019年06月27日 12:40 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
財務省の言う「国の借金」は「消費されていない需要」、と考えた方が適切。
113.名無しさん:2019年06月27日 12:40 ID:SkYwy.4Z0▼このコメントに返信
実際、それをした、終戦直後を参考にすれば良い。預金は封鎖され、財産税50パーセント取られたよ。
114.名無しさん:2019年06月27日 12:41 ID:rcdUBfMX0▼このコメントに返信
※18
国の借金
とは言うが
銀行の借金=利用者の預金
とはなぜか言わない
不思議。
115.名無しさん:2019年06月27日 12:42 ID:Q.oJ4oLd0▼このコメントに返信
>>4
いや違うだろ
徳政令で日本政府は借金を返さなくていいことにしてゼロからスタートするって意味
通過発行して返してゼロにするんではなく、返さずに無かったことにするって意味。
116.名無しさん:2019年06月27日 12:44 ID:00FB.Fcq0▼このコメントに返信
現時点で日銀が半分買ってもインフレにすらならない事実がある以上あと半分買ってもインフレにならんよ。
117.名無しさん:2019年06月27日 12:44 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
外債ではないと言っても借金は借金だからね、額が小さければそうでも無いけど約1100兆円はジンバブエの何千倍ベネズエラの数百倍だから、日本をもってしても無理な物は無理。
今の借金で110円に止まっているのも、異常な円の信用としか言えない。
118.名無しさん:2019年06月27日 12:46 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
消費や投資をおさえて生産力、供給力を減退させれば、貨幣価値が下がってインフレになる。「国の借金」を煽って消費や投資を抑え込もうとするのは典型的デフレスパイラル。
119.名無しさん:2019年06月27日 12:47 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
※113
1000倍以上のハイパーインフレも有ったけどな。
1円の物が1000円以上とかw
120.名無しさん:2019年06月27日 12:48 ID:x4A0hmEH0▼このコメントに返信
国の借金と信用が無くなって日本が消え去る。
121.名無しさん:2019年06月27日 12:49 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
債権者が投資、消費を控えている、という状況にすぎない。
122.名前:2019年06月27日 12:49 ID:Kdy4BeGS0▼このコメントに返信
全て日銀が買い上げて、それからチャラにしてしまえばいい。
123.名無しさん:2019年06月27日 12:51 ID:DKDDllI.0▼このコメントに返信
逆なんだよなあ。
誰か政治家が言ってたけど「1000兆円札」一枚発行すりゃおしまい。
そうじゃなくてもインフレ誘導を計算して結果的に短期間で1000兆円の通貨発行すりゃ簡単。
日本は戦後一度やってるんだよ、今の価値で数百兆円だった戦時国債は、「なぜか」発生した約100倍以上のインフレで一瞬で返済した。
今の感覚なら100倍インフレなら国家予算10兆円分で綺麗に返せてしまう、外債じゃないから出来る芸当。
124.名無しさん:2019年06月27日 12:51 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
ハイパーインフレは生産力が無い状態で貨幣が膨大に過剰にある状況。
今は需要がたりず生産力を抑えようとしている状態。
125.名無しさん:2019年06月27日 12:53 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
日銀が諭吉を刷ってそれで償還して両方燃やす(消す)という手は有るのだが、FXディーラー(特に外国人)は見逃してくれんよ。
売り浴びせて円相場は数時間で下手すると1万円超える。
株も売り浴びせて日本は終わる可能性が高い。
126.名無しさん:2019年06月27日 12:54 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
債権者が使わないで溜め込んでるのが「借金」。債権者が消費や投資に循環させればデフレは脱却できる。
127.名無しさん:2019年06月27日 12:57 ID:00FB.Fcq0▼このコメントに返信
円安になれば輸出で儲かるだけだろ。儲けた企業が円転するからあまり影響でない。
128.名無しさん:2019年06月27日 12:59 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
使わないで溜め込んでるだけ。財務省が煽って消費や投資に冷水を浴びせ、デフレを維持しようしている企み。
「国の借金」=「将来の需要」と肯定的に考えて良い。
129.名無しさん:2019年06月27日 13:00 ID:kDj0ytxZ0▼このコメントに返信
帳簿の話なので関係は無いが
銀行の国債の利益が吹っ飛ぶから困るんじゃね
130.名無しさん:2019年06月27日 13:03 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
外人は儲かると思ったらとことんだからね。
特に$をたくさん持ってるから、きっかけが有れば売り浴びせて1$1000円にして株を買い$決済で株を売ると儲かる。
額の大きい借金は、どんな性格でもそのきっかけになる。
131.名無しさん:2019年06月27日 13:14 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
分かりやすく言えば、1000円は10$だったのに売り浴びせて1$になったら、1000円の株が10$の1/10の1$で買える。
で、株が暴落しようが暴騰しようが2倍以上にはならないから$で売る。
株の$価格はリアルタイムではないから変動なしで1$が10$で10倍儲かった訳だ。
実際には変動とか手数料も有るから5倍以上としておこう。

こんな状態、外人が見逃すと思う?
損は全部日本に来るしな。
132.名無しさん:2019年06月27日 13:18 ID:qgQ7c3Ay0▼このコメントに返信
政府の借金=国民の資産
つまり円建ての借金と資産が全て消えるってこと
133.名無しさん:2019年06月27日 13:19 ID:hrcp0nwe0▼このコメントに返信
少子高齢化で爆増した国民の社会保障費を収益じゃなくてデッドで
カバーして辛うじて維持してきたことのツケが国債残高なのに
これは良いことだみたいに考え始めるのはもはやシャブ中か宗教と一緒だな
普通に自己収益の中で利息と元本の返済できなくなったら終わりだよ
134.名無しさん:2019年06月27日 13:19 ID:8M35Kd.G0▼このコメントに返信
国の借金が消える=民間の資産が消える。
国債が消える≒民間の預金が消える
お金が減るからお金の価値が上がって超デフレになり、
国債が無くて金融緩和もできないので超円高になる。
もちろん株は暴落する。
135.名無しさん:2019年06月27日 13:20 ID:dz7qmsQQ0▼このコメントに返信
>>115
そういうことだけど、だからなんなんだ?という話だよなあ。

何で特に影響無いのに借金するのダメなんて言い出す輩がいるのか意味がわからない。
返せないわけないじゃん。日本を担保に日本人が貸してるんだから。
136.名無しさん:2019年06月27日 13:22 ID:ASotIpz00▼このコメントに返信
海外では時々あるな、1/000以上に自国通貨が下がる、現在の防衛策は
安定した金や不安定だが換金しやすいビットコインだな
実際国の通貨不信でビットコインが使われたケースも有る
137.名無しさん:2019年06月27日 13:24 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
バブルの時には0円になってたんだぜ。
それがたった30数年で。
バブル前にも赤字国債有ったが、あの時は国家予算約50る億円と変わらんと騒いでいた。
今は国家予算(約104兆円)どころかGDPの2倍を超えた・・・・
138.名無しさん:2019年06月27日 13:24 ID:dz7qmsQQ0▼このコメントに返信
>>6
いやあ、一生どころか、また日本経済立ち直るまで一族世代を超えて、公務員にはタダ働き奴隷奉仕くらいさせないとならん事態ですよ?これは。

何のために税金払わせられてきたんだよと。
139.名無しさん:2019年06月27日 13:25 ID:Ncrm1Dd00▼このコメントに返信
つうかさ、今新興国って呼ばれてる国も日本みたいに借金増えていくんやで
しかし、日本みたいなソフトランディングは無理なんやで
現状の日本ってのは、わりと理想系なんや
このガン細胞のような経済構造で、停滞させるのは至難のわざなんやで
140.名無しさん:2019年06月27日 13:25 ID:6LnXogy50▼このコメントに返信
AFP通信
モハメッド.ビン.サルマン王子と韓国の大統領は、精製と石油化学分野で韓国の歴史の中で最大のプロジェクトを開始した。
://twitter.com/japanes_24saudi/status/1143930748828815360/video/1
://www.afpbb.com/articles/-/3232205

G20会談を控え、サウジアラビア空サルマン皇太子韓国訪問、(実質的な最高指導者)
1.経済交渉(サムスン、LG、現代、SK訪問)
2.原油需給の交渉
3.サウジアラビア原発輸出交渉
4. K9自走砲の輸出交渉(オマーン+サウジアラビア)
5. K2戦車輸出交渉(オマーン+サウジアラビア)
6.韓国型パトリオット+SM300ミサイルシステム天武ミサイル輸出交渉
7.韓国産対戦車ミサイル、ヒョングンミサイル追加購入交渉

参考までに - 空のサルマン皇太子は、軍事愛好家、武器フリークスです。
参考までに - 米国vsイランの緊張が高まっ取得、
との競争相手サウジアラビアで
大規模な武器を韓国で購入と思われます。

ちなみに、サウジアラビア武器の多くは韓国産の武器です。
141.名無しさん:2019年06月27日 13:25 ID:DW5kadFw0▼このコメントに返信
記名式にして日銀が保有している分だけ抹消とかすれば良いのにね
思いっきり素人考えだし、それやると債権の信用が無くなるのはわかるよ
142.名無しさん:2019年06月27日 13:27 ID:pzlJ8QQ40▼このコメントに返信
上手い手だな。
幕府から薩長に変わったくらいの混乱だろう。
機関投資家の、銀行・生保の体力ないところは潰れるだろうが
国富の変化もないし、外国にはさほど影響ないから問題にならないだろ。
次の、国の運営組織だけ考え付いたら、やってしまえ。
つなぎ現金は、ドルにするか?米にするか?
143.名無しさん:2019年06月27日 13:27 ID:6LnXogy50▼このコメントに返信
韓国が密かに、サウジアラビアに輸出した対戦車ミサイル、ヒョングン(raybolt)ミサイル
実戦映像 - 世界で高い評価
//youtu.be/Lij45RbAMnc
//youtu.be/8qJ4IsAsGMY
//youtu.be/82xCCAV2Db8
//youtu.be/CLybJwWPypI
//www.youtube.com/watch?v=vFU9TXDOojo
//www.youtube.com/watch?v=7HdYRETon7o

今回のG20の交渉を控えて韓国を訪問したサウジアラビアの皇太子が追加で大規模な購入する予定です。
144.名無しさん:2019年06月27日 13:29 ID:CYb4td.M0▼このコメントに返信
サウジアラビア、韓国が原油需給状況難しくなると助ける

米国・イラン軍事衝突にホルムズ海峡詰まっ
サウジアラビアが出て韓国を助けてくれると約束し

ワシントンポスト報道。

サウジアラビア、韓国でスナイパーライフル一括購入

やはり外交の天才韓国
無能安倍晋三は外交バカ!
145.名無しさん:2019年06月27日 13:30 ID:00FB.Fcq0▼このコメントに返信
なる訳ないのに無意味な話だな。動くようなら政府が対処する。その辺の中国や韓国辺りの貧乏国家と日本は違うんだよ。
はっきり言ってしまえば投資銀行が束になっても対抗できてしまうし、やった実績はある。
146.名無しさん:2019年06月27日 13:30 ID:EB0tuFMe0▼このコメントに返信
韓国も会う必要がない。
会談の主催国は、本来の義務だけ充実すればよい。
韓国に必要なのは蚊帳の外、日本ではない。
日本は重要な会談対象国ではない。
韓国にとって重要な対象国は、米国、ロシア、中国、EU諸国だけである。

また、観艦式も
日本が招待しても、韓国は参加しなかったのだ。
日本が韓国の観艦式に参加していなかったので、
慣例通り韓国も日本の観艦式に参加していない。

日本はWTOの国際裁判に敗訴した。
今、日本が国際法を忠実に守るたい。
147.名無しさん:2019年06月27日 13:31 ID:crGh9hSm0▼このコメントに返信
実はなんにも変わらない
国債証券に変換されてる預貯金が紙切れになるけど
いま金庫に入ってる証券を一枚残らず償還するなんて不可能なので、事実上は紙切れと変わらない

貯金箱の中身はどんどん減ってる、「いつか返す券」を代わりに入れてるだけ
148.名無しさん:2019年06月27日 13:32 ID:qgQ7c3Ay0▼このコメントに返信
※141
そもそも資本主義は借金することでしか資産を増やせない
つまり自国通貨建ての借金=国力ってこと
政府が行う借金返済はその国力を削るって話
149.コロンブス:2019年06月27日 13:34 ID:JrLZy9I00▼このコメントに返信
※146
世界から要らないのはお前達だよ。
身の程を知れ。
どんどん世界を孤立させる馬鹿民辱w
150.名無しさん:2019年06月27日 13:35 ID:vfIC..Us0▼このコメントに返信
円の信用がなくなって紙くずになる。
石油も食料も、売ってくれる国が無くなり日本は崩壊する。
151.名無しさん:2019年06月27日 13:46 ID:eNoPaTIF0▼このコメントに返信
円安になって、日本が救われる
ただし、銀行は死ぬ
152.名無しさん:2019年06月27日 13:47 ID:eNoPaTIF0▼このコメントに返信
日銀に吸い込んだ分はなかったことにしちゃえば?
巻き戻すのは金利上げればいいでしょ
153.名無しさん:2019年06月27日 13:58 ID:dNR3hZwa0▼このコメントに返信
>>22
MMTは信用創造と貨幣流通(いわゆる経済)の実体を説明しただけの理論であり、理論と言いつつ実際はただの説明
仮にMMTが論外ならば金本位制に戻せってこと?
それこそ論外中の論外でしょ

そもそも麻生氏を引き合いに出す時点でMMTを理解していないのは確実
知りもしない抽象論でただただ否定するのはプロパカンダで、やってることはマスコミと同レベル
国民の敵だ、恥を知れ
154.名無しさん:2019年06月27日 14:02 ID:0cI9n6xb0▼このコメントに返信
すでに500兆円近くは、日銀が買い取って、お札を発行している。
国債は、国の支払い義務があるから、必要があれば、すべて日銀が引き取って、お札を発行すれば、いいだけである。
国債は、銀行が大部分保持しているが、100兆円近くは、外国が持っているのでなくすことはできない。
155.名無しさん:2019年06月27日 14:03 ID:wxxSF.Al0▼このコメントに返信
>みんな資産ゼロ円、土地放棄、資産放棄でリスタートするのはどうや?
>生まれた時点で格差があるのはいかんと思う

リスタートで失敗したやつが同じ事言いだすからやっても無駄
156.名無しさん:2019年06月27日 14:13 ID:EteoCi.10▼このコメントに返信
永久国債というのがあるんだが、それと現存する国債を交換してしまえば・・・(ry
157.名無しさん:2019年06月27日 14:15 ID:vWn801T.0▼このコメントに返信
>>48
内訳
国債 64兆7628億円
国庫短期証券 69兆6750億円
(国庫短期証券の多くは外国為替平衡操作に用いられる)

単に国債だけだと海外保有率は6%に過ぎないはずだよ
158.名無しさん:2019年06月27日 14:19 ID:vWn801T.0▼このコメントに返信
>>110
マスゴミにそんな知能はない。考えたのは旧大蔵省の官僚な。
159.名無しさん:2019年06月27日 14:33 ID:7fnvJ8j00▼このコメントに返信
>>146
なんで最後だけ熊本弁
160.名無しさん:2019年06月27日 14:41 ID:CrbQ5Jvt0▼このコメントに返信
たった100年前は1億円の借金が莫大な額で、
帳消しにするために何かするなんて不安心理を煽るマスコミと知能の低い国民がいなかった。

国の統制下にある借入資産の間違いでは?
デフレマインド払しょくまで正しく使えば問題ない。
161.名無しさん:2019年06月27日 14:43 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
以下の順序で、世の中は破滅に向かうよ!

取り付け騒ぎーー米騒動ーー暴動ーー超デフレーー企業倒産ーーー大量失業
ーー餓死ーーヒットラーの台頭ーー海外侵略

しかし、今の日本では日銀が500兆円もの国債を市場から買い上げ、金庫にしまい込んでいるが
何にも起こらない。どうして~?




162.名無しさん:2019年06月27日 14:48 ID:.ACDauyw0▼このコメントに返信
馬鹿すぎw地球が真っ二つになってもありえんわw
国会という個人が国を動かしてるわけじゃないんやで
脳大丈夫か?
163.名無しさん:2019年06月27日 14:53 ID:RG.n3EwW0▼このコメントに返信
>>1
恐怖を煽って増税の結論にしたいのだろうか
国債無しにしたいなら、日銀当座預金を発行して債権と交換すればいいだけ

164.名無しさん:2019年06月27日 14:56 ID:1oeJzMer0▼このコメントに返信
紙くずにはならん
日本円だけはなぜかなにかあるたび逆に円高になってしまうのを見ると
紙くずなんてありえへん思うわ
ただただ、借金が消えたという事実だけだな
で、国連からかねだせ金出せと今よりもせっつかれる
165.名無しさん:2019年06月27日 14:59 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>13
ソ連と日本じゃ全然状況が違うじゃん。
166.名無しさん:2019年06月27日 15:00 ID:LQ8VHNyt0▼このコメントに返信
その分だけ政府が保証していた価値が市場から消え去って円が死ぬ
167.名無しさん:2019年06月27日 15:01 ID:LQ8VHNyt0▼このコメントに返信
>>135
そもそも借金ですらない
市場に対する価値の供給が国債だからな
168.名無しさん:2019年06月27日 15:04 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>31
預り手数料と相殺で十分。マイナスすらあるのに。どうせ大手以外やっていけなくなるのに何を今さら。
169.名無しさん:2019年06月27日 15:07 ID:RG.n3EwW0▼このコメントに返信
>>4
そもそも民間に出回ってる国債がかなり少量
だから、あまり困る人いない

170.名無しさん:2019年06月27日 15:08 ID:6NotLSKA0▼このコメントに返信
いくら金を刷っても達成できなかったハイパーインフレくるで
171.名無しさん:2019年06月27日 15:12 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>1
円の信用が無くなったら、納税は物納になって生産物や労働力を直接納めることになり、労働者がただ不便になるだけなのにな。

ああ、おかげで無収入者も納税できるようになるよねwww
172.名無しさん:2019年06月27日 15:13 ID:RG.n3EwW0▼このコメントに返信
>>92
紙幣刷ったら日銀が倒産するってのもへん
どのような理屈で倒産するのか?

173.名無しさん:2019年06月27日 15:14 ID:QoDpJU490▼このコメントに返信
政府の保有する株価全部売り払おう
174.名無しさん:2019年06月27日 15:17 ID:53baRmEb0▼このコメントに返信
日本の財政の健全さは2018年にIMFが出したレポートで保証済み。
借金に見合う資産があれば無問題。
消費増税したい財務省が煽っているだけ。
175.名無しさん:2019年06月27日 15:20 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>93
でもそのおかげで、人口が増えてたくさんの人間が恩恵に預かれる社会ができたんだぞ。

つーか戦国時代から続いてきた社会継続性を上回る証明価値が君の発言にあるかね?
176.名無しさん:2019年06月27日 15:21 ID:IBpVN6vd0▼このコメントに返信
9割国民資産由来なので年金や国保の原資と
子育て世帯向けの少子化対策次世代育成の資本金にさせればいいんだよ。
国民資産増やして増収より寡占を選び、かつ麻生達等を特定の個人のみに押し付けてきた財務官が悪い、
177.名無しさん:2019年06月27日 15:24 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>106
いや、使い道が無くて貯まってくだけ。国が。
使うと資産価値が減るから。
178.名無しさん:2019年06月27日 15:25 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>111
国民の保持してる国債額なんてせいぜい1~2割じゃん。
179.名無しさん:2019年06月27日 15:28 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>117
アホだね
180.名無しさん:2019年06月27日 15:29 ID:IBpVN6vd0▼このコメントに返信
と個人的に考えるのは
少なくとも今の日銀保有分は
民間銀等国民資産由来分の償還金と釣り合わせる為
わざわざ発行し直したものだから。
国債残高が増えて問題なのは財務官のせいで
貯蓄すればするほど国民の不良債権になること
181.名無しさん:2019年06月27日 15:33 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>120
これ。もっと言えば日本に価値と信用が無くなる。リーマンと同じ。

タダ同然のものに価値があると信用させてきた日本社会の価値が突然消えてなくなるだけ。
182.名無しさん:2019年06月27日 15:38 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>126
債権者は、円を別資産に形態を変えてるだけで君らと何も変わらないけど?
ならなんで君らは金を消費や投資しないの?

そもそも今インフレ気味だよ。
183.名無しさん:2019年06月27日 15:42 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>151
円安になったら日本が外国に買われるだけじゃん。
184.名無しさん:2019年06月27日 15:43 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>155
日本ほど、努力で伸し上がれる文化はないと思うけどなあ。
185.名無しさん:2019年06月27日 15:48 ID:W2nFSoqj0▼このコメントに返信
>>180
これ。同意。
186.名無しさん:2019年06月27日 15:49 ID:RW9XihwS0▼このコメントに返信
ためになる方向でスレ建てたけどバカばかり集まったな。
187.名無しさん:2019年06月27日 15:51 ID:2TCeUNXC0▼このコメントに返信
逆に「その時」が来たら円を殺すんだよ。
もちろん日本単独では出来ないから、アメリカイギリスなどハードカレンシー国みんなグルでやる。
まあニクソンショックやプラザ合意みたいな事になるだろうね、投資家やハイエナが入る隙もない。
188.名無しさん:2019年06月27日 15:57 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
賢くも、愚かな日本政府と財務省!「借金の嘘」を自ら証明してしまった。
1000兆円チャラにしても何にも起きないのだ。

1..政府の赤字1000兆円=発行済み赤字国債の内500兆円を日銀が市場から買い上げて
既に燃やしてしまったが、何にも起こらない。ただ金利が低くなっただけ。
2.日銀がもう500兆円国債を買い上げても、金利以外は何も起こらない。
3.従って、1000兆円取り消しても、金利の低下以外は何も起きないこととなる。

では、赤字って何?--赤字国債ーー借金の証文ーーそれも支払い済みの証文だ。
政府は既に国民に、その所得=国民の預金=銀行預金+日銀当座勘定、として返却済みなのだ。

自民党政府と財務省は「完済済みの借金証文)を赤字赤字と大騒ぎしている。
あるある詐欺師の集団だ。
その上、完済済みの証文の額に震えて、増税と緊縮財政のデフレ政策を長期に渡って
繰り返して来た愚か者だ。
189.名無しさん:2019年06月27日 16:17 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
債務者が返せなくて困っている状態ではなく、債権者が使わないで溜め込んでいるだけの状態なので、償還したい、というなら、債権者の消費を促すしか無いだろ。
190.名無しさん:2019年06月27日 16:18 ID:wnngLnDQ0▼このコメントに返信
そもそも、ゼロ金利やマイナス金利の国債が増える事の何が問題なんだ?
191.名無しさん:2019年06月27日 16:20 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
日本社会において消費に対する生産と供給が機能している限り、日本円がハイパーインフレで紙くずになる、という可能性は低いとおもう。
192.名無しさん:2019年06月27日 16:20 ID:RM4812bV0▼このコメントに返信
デフォルトすればいいんだよ
まあ日本の信用は内外で地に落ちるけどなw
193.名無しさん:2019年06月27日 16:22 ID:e9ouPOYm0▼このコメントに返信
そんな必要は全く無い
必要ないけど徳政令やるなら利子率下げますで十分
というか、早期に返済して、返済の財源として利率の低い国債を再発行しますでも同じこと
それやったら、デフレが進むけどね
194.名無しさん:2019年06月27日 16:27 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
督促されてないんだから別に徳政令なんていらないし、
だれが督促してるのか知らんが、
遠慮なく使って消費してください。
195.名無しさん:2019年06月27日 16:27 ID:vfIC..Us0▼このコメントに返信
※164
考えてみ。
ある日突然借金チャラという国と取引出来るか。
手持ちのドルを使い切ったら、何も売ってくれなくなる。
それが国の信用と言う事。
例えば通貨の信用が下落して1ドル400円とかになったら、何も輸入出来なくなる。
輸入が滞れば輸出も出来ない。
円で払うと言っても誰も相手にしてくれない。
それを紙くずと言うんだよ。

あなたが商店主で、ツケ(日本円)で商品買ってた客が有る日突然自己破産して払えませんと言ったらどうする。
ツケ(日本円)では二度と商品売らんやろ。
現金(ドル)持ってきたら売る。
現金が無くなったら何も買えなくなる。
それが通貨の信頼度というもの。
日本円の場合、円安は信頼度が低下したのでは無く、金利等の経済的理由による。
アフリカとか南米の国で通貨安になるのは通貨の信頼性が低下するから。
そこを同列に考えては駄目だ。

196.名無しさん:2019年06月27日 16:35 ID:l9.EUrJw0▼このコメントに返信
>>182
最近景況感悪化していると聞くが。
197.名無しさん:2019年06月27日 16:54 ID:6z0lKJys0▼このコメントに返信
普通に1000兆円の紙幣刷って国債と交換するだけやから、、なんもおこらんで。チャラ宣言すら必要ない。
てか、今その状態なんだよな。それが『異次元の金融緩和』の中身。なんでこれでインフレも起こらなければ円の暴落も起こらないのか?

財務官僚ですら何が起こってるか理解できてない。おっかなびっくりでやってるだけ。
198.名無しさん:2019年06月27日 17:12 ID:e9ouPOYm0▼このコメントに返信
話題から外れるけど、
国は経済の発展を促すために常に適正な規模の負債(借金)をおって経済政策に使うべきである
って考えない人がそんなにいるのか?

適正な規模がどのくらいかが難しくて議論になるのはわかるんだけどね
199.名無しさん:2019年06月27日 17:27 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
※146
三菱とかのを換金して被害与えてくれないかと、日本政府は本当にうずうずしているのだよw
日本は自分からは手を出さないを戦後の国是にしてきて、今の信用と地位を築いてきた。
だから、とっくに報復リストは完成しているのに大義名分が出来るまで待っているのだ。
北朝鮮の工作船の撃沈(自沈)にしても、工作船が撃って来てうきうきして正当防衛射撃を始めた。
そういう国なんだよ日本は。
南朝鮮の阿鼻叫喚が楽しみなのだが、何か最近自制しているしもう少し先になるのかなぁ・・・・・
200.名無しさん:2019年06月27日 17:27 ID:7fGtxyRx0▼このコメントに返信
国債が返さない、返せないって噂が立っただでも、みんな銀行預金下ろしまくって金が足りなくなる
金融危機が起こるよ
201.名無しさん:2019年06月27日 17:33 ID:ld.2jSlA0▼このコメントに返信
債権者が使って消費して償還すれば解決。
202.名無しさん:2019年06月27日 17:44 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
と言うかね、短期・長期にしろ額が多過ぎるのと通常国債で約1100兆円も積んだのが問題。
ゼロ金利だが、国の防衛の為の防衛国債を200兆円、ダム・橋・トンネル・国道の為の低金利国土復旧国債を300兆円、低金利のライフライン復旧国債200兆円、高金利の政府歳入不足国債を100兆円程度。
つまりこれで、800兆円なんだが目的国債は歳入不足を別にして銀行金利に関係無く金利を抑えられる。
だから、歳入不足はもう起こさない徴税は考えればこの800兆円は問題無い。
これに投資などの銀行金利直結型国債が400~500兆円有ってもさほど問題にならない。
投資や貯金目的と分かるからだ。
これで今より多い、1200~1300兆円だが全く問題にならない。
奇跡的にマイナス金利に支えられているが、歳入不足と同様の赤字国債が約1100兆円だから問題なのだ。
203.名無しさん:2019年06月27日 17:54 ID:rYEuC9dA0▼このコメントに返信
ポル・ポトみたいなこと言ってるやつがいる
204.名無しさん:2019年06月27日 18:13 ID:MZjWXPDw0▼このコメントに返信
日本国内にとどまらず、海外まで連鎖倒産出るから株は外国株でも紙切れになるぞ。(株券自体もうないけどw)
債権は連鎖で屑になるのだろうから、結局金に変えておくしかないだろうな。とは言え、そんなに金が存在しているかは難しいところだけど。
205.名無しさん:2019年06月27日 18:28 ID:bQCVxG.60▼このコメントに返信
それ、硫黄が言うまいが、結論に変化はない。

純資産が100兆の赤字と言い出したので、補填の為、財務官僚を全員解雇。
網走に罪務省を新設してそこで雇用。
主たる勤務内容は北海道民の介護。

当然、責任を取る形なので、強制労働。
元官僚を再雇用しないように全国に布告。
206.名無しさん:2019年06月27日 18:30 ID:bQCVxG.60▼このコメントに返信
※205
当然、全省庁は土地・建物ごと、競売。

足りない分はプール金を全部探させて連帯債務として連帯保証。警察庁や国土交通省からも隠し金で全部補填させる。
207.名無しさん:2019年06月27日 18:39 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
1100兆円は多過ぎてピンとこない奴多過ぎだが、トヨタでも総資産は40兆円とかそんな物。
つまり、トヨタが25社も買えちゃう金額なのよ。
自分も書いたが、日銀が諭吉刷って両方燃やすでも対処は不可能な額(数兆円ならともかく)
で、目的国債でも無いのもネックで、下手に弄ると世界恐慌になる。
だから、60兆円の歳入でとかGDPの11%は異常に低くせめて30%の150兆円くらいの徴税をすべきだ。
東欧の福祉国家は最低でも50%で、スウェーデンとかフィンランドやベルギーは70%を超えている。
50%なら約250兆円なんだがな。
国のGDP的に20~40%が予算と言われるから、100~200兆円が日本にふさわしい予算。
つまり、60兆円の歳入をそれを赤字にしないように増やす必要が有る。
ちなみに、南朝鮮は約178兆円のGDPで約47兆円の国家予算と26.4%となっている。
208.名無しさん:2019年06月27日 18:41 ID:bQCVxG.60▼このコメントに返信
罪務省官僚は

どんなバカやっても

自分達だけは安泰だと思ってるだろうが、

大日本帝國の官僚が

終戦直後どうなったか

ちゃんとお勉強しましたか?
209.:2019年06月27日 18:43 ID:bQCVxG.60▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
210.名無しさん:2019年06月27日 18:49 ID:7KyvGYBz0▼このコメントに返信
いい加減、高橋洋一の動画見りゃ一言だけど
バランスシート見ろ、終わり。
日本は全く問題ない。リフレ派について勉強してほしい。
211.名無しさん:2019年06月27日 18:51 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
調べてて30年以上500兆円台の日本は約547兆円だが、南朝鮮は1/4だと思っていたが1/3に近付いていた。
やっと下降曲線に入るが、1/2に迫られたら1人辺りは変わらくなると言う驚愕が待っていた。
自分らが若い時は、1人辺りは1/5くらいだったんだよ。
シナに至っては1/20w
212.名無しさん:2019年06月27日 18:53 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
※210
高橋のアホは発行理由が無いだろ?
1100兆円も何に使ったんだ?
213.名無しさん:2019年06月27日 19:01 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
飛んだら政府肝入りのゆうちょ銀行もやばいから、安全な銀行は無い。
政府保証も1行1000万円まで。
1990年代と違い額が違い過ぎて、1兆円やⅡ兆円の政府緊急融資では助からない。
その10倍は必要だしな1100兆円を考えると。

結論を言うと、金を中心とした貴金属にしてタンス貯金が一番安全。
但し、こっそりやらないと強盗に狙われる。
214.名無しさん:2019年06月27日 19:03 ID:dNR3hZwa0▼このコメントに返信
>>207
特別会計って概念が抜けてる
特別会計の重複分を分けて一般会計と総合すれば250兆円
てか一般会計だけで考えてしまったらおかしいな?って普通気がつくでしょ
そうやって税収を増やさないといけない、消費増税しないといけないっていう財務省のプロパカンダですかね?
215.名無しさん:2019年06月27日 19:08 ID:pID6KOhX0▼このコメントに返信
日本国債のデフォルトではなく「無価値化?」するというなら
憲法29条の「財産権の侵害」に該当し国を相手取って訴訟されるのは確実だろう
財産権の侵害を回避するなら敗戦後に実施した財産税のように徴税権の行使という形を取って
国民から財産を収奪しそれで国債を整理つまり借金の穴埋めを行う方法が考えられる
この方法だと外国の国債保有者からは財産の収奪を行わないので体外的な非難が起こらないという利点もある
216.名無しさん:2019年06月27日 19:23 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
こっちで保険・年金・災害対策はやっているし本予算の倍くらい有るのも知っている。
つまり、年金や保険の掛金や酒税。ガソリン税などはコッチに来ているのであって本予算とは関係無いのに、近年は本予算でも審議しているのが意味不。
少なくとも、防衛費は本予算でアメリカを考えたら至急10兆円くらいは増やさなければならないし、ナマポは特別会計で絞れ。
ま、自治体の予算も含まれるから約200兆円と言ってもそこまでは凄くない。
本予算を120兆円にして、歳入も1100兆円の返済を考えれば150兆円以上がが妥当。
60兆円から150兆円は90兆円だから、財源はやはり消費税で45%相当。
つまり、緊急事態宣言をして10年程度は55%の消費税で立て直しだ。
217.名無しさん:2019年06月27日 19:28 ID:bQCVxG.60▼このコメントに返信
日本国の負債?そんなのは罪務省の責任だろうが
218.名無しさん:2019年06月27日 19:42 ID:FngX.K1o0▼このコメントに返信
日本人がしに、移民の国が出来上がる
自民党やりそうwww
219.名無しさん:2019年06月27日 20:05 ID:oVC4rBlb0▼このコメントに返信
政府に貨幣の発行権があるのに債務不履行にする馬鹿が何処に居るんだ??
 
220.名無しさん:2019年06月27日 20:20 ID:2uBe8mBo0▼このコメントに返信
麻生財務大臣と財務省がすべての元凶。麻生財務大臣が安倍内閣での影響力を行使して国民を虐げる消費税増税を推し進めた模様。
国民の生活を顧みない麻生家と麻生一族。ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/190627/dom1906270001-n1.html
麻生財務大臣が財務省と一緒になって推し進めている消費税。 
今回先送りがないとすれば、消費税10%に上げたことによりポールクルーグマンが言うように消費は壊滅。
日本は完全に終わるになってしまう。

消費税増税に 危機感のある人は、Twitterで各自民党議員や安倍首相、菅官房長官、麻生財務大臣、片山さつき議員、佐藤議員、和田政宗議員、
自民党地元議員などに消費税を上げたら自民党には投票しない旨を警告してください。
そして周りのご家族、親族、両親、上司同僚部下、小中高校大学生に消費税増税の悪影響と今回の麻生財務大臣の国民への裏切りを拡散よろしくお願いします!
今ならまだ間に合う。
消費税をアップされたら日本の経済が終わる。
221.名無しさん:2019年06月27日 21:16 ID:BVbdaMvo0▼このコメントに返信
※219
その貨幣価値を約1100兆円は劇的に下げかねないから危険だと言ってるのに分かれよいい加減。
普通でも刷ったら貨幣価値は下がるんだぞ。
1$が1000円とか10000円になったらどうする気だ?
222.名無しさん:2019年06月27日 21:36 ID:YI.Uk11e0▼このコメントに返信
たかだか1000兆円程度の負債で大騒ぎしてるけど、民間の負債を合計したら7000兆もあるって事実伝えたらショック死しそうやな
代わりに資産が1京円くらいあるけどな
223.名無しさん:2019年06月27日 21:47 ID:hnbDXbos0▼このコメントに返信
※220
そんなん言い出したら消費税が始まった年度に日本が終わっとらんといかんな

日本よりもっと消費税率が高い国は終わってるのか?と聞いても、きっとあなた方の耳には届かないのだろうけど

今の様に言いたい放題やりたい放題でも日本国民として暮らせる日本国、見逃してる日本政府に君達は感涙して税金を納めないといかんね
224.名無しさん:2019年06月27日 22:48 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
※220 菅ちゃん、消費増税したら自民党に票を入れないよ!ーーー選挙民
225.名無しさん:2019年06月27日 22:59 ID:OMFyHlgE0▼このコメントに返信
>国債もってる人
この国債を持ってる人、にはGPIFが含まれる
つまり年金破綻
226.名無しさん:2019年06月27日 22:59 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
※223 日本は約25年間GDPが横ばいのゼロ成長で終わった状態なのです。
その間に中国15倍、米国3倍、EUですら1.7倍の成長をしています。
EUの停滞は勿論、PB重視の緊縮財政。実はやってることは日本とほぼ同じ。



227.名無しさん:2019年06月27日 23:05 ID:i4j6fhCu0▼このコメントに返信
BIS規制とか無視したとして、大したことは起きねーぞ。そもそも政府がちょろまかしても日銀が保証してすべて買い取れば誰も損しない。しかも金利もすでに0だからこっちもなんのデメリットもない。銀行も別にBIS規制が関係なければ元からいくらでも信用創造できる。国債の発行量なんてインフレ率だけが問題であってそれが問題ないならクソほどどうでも良いこと。そして今の日本のインフレ率は?これが答えでありただの事実
228.名無しさん:2019年06月27日 23:06 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
1000兆円は完済済みの借り証文だから、燃やしてしまえばいいだけよ!
チョロット煙が出るか、ポチとデリート音が響くだけだよ。
229.名無しさん:2019年06月27日 23:10 ID:OMFyHlgE0▼このコメントに返信
>みんな資産ゼロ円、土地放棄、資産放棄でリスタートするのはどうや?
それでよくなるなら途上国はリスタートばかりするわ
実際はみんな貧しくなってお終い

具体的に言えば、資源を輸入に頼ってるのに、どうやって資産ゼロから資源を手に入れるつもりなのか

景気が悪くなった、国力が落ちた、と言っても、世界的に見れば日本人に生まれただけで上位10%は約束されたようなもの
わざわざそのポジションを捨てるとかアホの極み
230.名無しさん:2019年06月27日 23:20 ID:USr0cPGK0▼このコメントに返信
あかじ赤字詐欺の見抜けない、全国会議員と財務省の役人はAIに入れ替えろ!
AIならこう指示するだろう。

発効国債を日銀に1000兆円分買い戻しさせなさい。そして、日銀に焼却させなさい。
それだけです。何にも起こりません。
231.名無しさん:2019年06月27日 23:41 ID:OMFyHlgE0▼このコメントに返信
よく財政破綻しても金持ちが苦しむだけ、と思い込んでる人がいるが、
政府に守られているのは貧しい人のほう、政府が機能不全に陥ると苦しむのは貧しい人
金持ちはすでに分散投資してるし、なんとなれば日本を捨てて海外に移住できる
馬鹿な小金持ちは知らん
232.名無しさん:2019年06月28日 00:10 ID:S4EJj2OR0▼このコメントに返信
※226
>中国15倍、米国3倍、EUですら1.7倍の成長をしています。

盛り過ぎでワロタwww
233.名無しさん:2019年06月28日 00:21 ID:KCKyEKv.0▼このコメントに返信
※232 GDPデータ比較の推移グラフを参照ください。
驚くべき真実です。マスゴミは殆ど放映せず!
234.名無しさん:2019年06月28日 00:53 ID:W6nptL6K0▼このコメントに返信
※232
そりゃ物価無視で名目でみたり、移民入れまくり途上国込みのEUで見たらそうなるよ
235.名無しさん:2019年06月28日 01:20 ID:3nPiS3PF0▼このコメントに返信
あのな、国の借金をなくしたらお札の流通がゼロになるんだよ
財務省の戯言に引っかかってんじゃねーよボケ
236.名無しさん:2019年06月28日 03:55 ID:crFV4aCp0▼このコメントに返信
過去にやって経済成長してるから何の問題も無いよ
今すぐ取り消せば良い
237.名無しさん:2019年06月28日 06:21 ID:XP5mDMac0▼このコメントに返信
※51
そのとおり!
やっと「米国債を売ればあ~」ってアホアホ論に正しい反論をする人が、おれ以外に現れたわw
米国からの圧力で買わされてるって部分は?だがw
国が購入している米国債は一枚一枚債権があるわけではなく、FRBのコンピューターの中のデータにすぎない
「はい日本さん、今月100億買い増しねー」ピッ「あ、中国さんは同額? OK」ピッ って感じ
だから売ろうと思ってもFRBを通さないと売れないってのが正解
減らすには毎月の償還日(満期になる日)に買い増しするか、止めちゃってドルを換金してもらうかなんで、一気に売りさばくなんて出来ない
一昨年の夏ごろから半年くらい、このやり方で中国が保有してる米国債を減らして日本に保有米国債の量で抜かれたね
そのうえ米国は「敵国認定した国が保有する米国債は還付義務を無くす」ってのを契約に織り込んで他国に対しては国債発行してる
日本は大丈夫だろうけど、中国とかは今ちょっとやばいかもね
238.名無しさん:2019年06月28日 06:30 ID:DKmecsRi0▼このコメントに返信
実際に国債を返せないと宣言しなくても
大きくなりすぎれば円の信用はなくなる

他国からしてみれば金を借りてる相手が
いなくなってくれたほうが好都合なわけで

すでにその流れに入っている
239.名無しさん:2019年06月28日 06:42 ID:dKTV9Olt0▼このコメントに返信
※221
一気に通貨発行して債務無くすなんて言ってないだろ?
馬鹿は黙ってろ
240.名無しさん:2019年06月28日 06:56 ID:ybcOVBei0▼このコメントに返信
財務省の考えは「借金は働いて返そう」じゃなくて「借金があるから使う金減らそう」だからデフレになってるし、
こんなやり方続けて財政再建できるの?
241.名無しさん:2019年06月28日 06:59 ID:XA5R98tO0▼このコメントに返信
一般企業なら、50%以上の支配率の子会社とは、債券・債務は相殺して計算をするから、政府と日銀だけ分けて発表するってのがダメなんだよねぇ
日銀保有の国債は政府の国債のカウントから相殺しないとさ…これで500兆円分が即時消滅する
242.名無しさん:2019年06月28日 07:04 ID:ybcOVBei0▼このコメントに返信
日本円の価値は日本紙幣の偽造のしにくさというより日本の生産・供給する力に対する信頼が担保しているんじゃないか?
財務省のデフレ政策は日本の生産・供給能力を委縮させる方向に誘導しているように見える。
243.名無しさん:2019年06月28日 07:10 ID:ybcOVBei0▼このコメントに返信
借金は働いて(生産・GDPを上げる)かえすしかない。使う金を減らす(増税・緊縮)では永遠に返せない。
244.名無しさん:2019年06月28日 07:18 ID:rpDevTUb0▼このコメントに返信
アメリカ見れば判るだろ。グローバリズムとは先進国の生産力と途上国へ移動させる仕組み。
先進国を不況にさせ、途上国投資を増やす。しかし途上国に返済能力無いから定期的に破たん。
IMFなんてそんな仕組みそのもので、財務省はその手先。日銀も日本不景気にして中国投資加速させた張本人。
全てはユダヤロスチャの世界戦略。
安倍で日銀逆転で緩和して国債買い戻し。増税と合わせて全くインフレにならず。
トランプは関税利上げでアメリカへの投資戻しアメリカ好景気。
途上国は間違いなく破たんする。
先進国はインフレにさせれば途上国と変わらない成長が可能。
いくら買ってもインフレにならん国債≒通貨でしかない。
国債増やすには政府が減税ないしもっと金を使う行為が必要でインフレ=成長策。
245.名無しさん:2019年06月28日 07:31 ID:ybcOVBei0▼このコメントに返信
日本製品を買ってくれるから日本円に価値があるんだろ?
日本から生産力を奪ったら、言う通り、日本円は紙屑になるよ。
246.名無しさん:2019年06月28日 09:25 ID:nfiHi.pZ0▼このコメントに返信
終わったと言うが、ここ10年で300万人も人口は減っている世界初の減少国にしてはGDPが横ばいや微増は大したものですよ。
約1100兆円をどううまく処理するかにかかっているだけです。
247.名無しさん:2019年06月28日 09:53 ID:KCKyEKv.0▼このコメントに返信
国の借金ーー大嘘だ!

発行済みの国債総額1000兆円を借金と財務省は呼んでいる。これは大嘘だ。
日銀が全部買い取って、金庫に永遠に保管すればそれで終わり。
この瞬間に借金は消える。そして、何にも起こらない。

日銀は購入先の金融機関に国債相当金額を支払うが、当座勘定に数字を書き込むだけ。
この金融機関のお金は、資金需要がないデフレ期には使われずブタ積となる。



248.名無しさん:2019年06月28日 10:44 ID:V6bQolLp0▼このコメントに返信
※197
国債とは、国が必ず返しますから金貸して下さいというもの。
有る日そんな約束反故なってなったら、日本は終わる。
アメリカみたいに国内で全て回せる国ならともかく、エネルギーも食料も全部海外に依存していて、
外国からの信頼が無くなったら終わり。
紙くずになった円なんぞで、誰も物を売ってくれない。
249.名無しさん:2019年06月28日 10:49 ID:V6bQolLp0▼このコメントに返信
※221
馬鹿ばっかりやからトリプル安とか考えもせんねやろな。
250.名無しさん:2019年06月28日 10:51 ID:V6bQolLp0▼このコメントに返信
※224
俺は入れるよ。
ならオマエ何処に入れる。
ミンス崩れか。それとも赤か。
251.名無しさん:2019年06月28日 10:57 ID:7EelF2H90▼このコメントに返信
債権者が償還を求め、
消費が爆発して生産が追いつかない嬉しい悲鳴を上げる日本、を期待したい。
252.名無しさん:2019年06月28日 10:59 ID:7EelF2H90▼このコメントに返信
>>248
外国やアメリカが日本製品を買う限り、日本円が紙くずになる、ということは無いだろ。
253.名無しさん:2019年06月28日 11:34 ID:S.hN7pX10▼このコメントに返信
もう既に500兆円弱、帳消しにしているぞ?

経済に混乱が起きたか?
国債は暴落しましたかね?
金融機関は破綻しましたかね?

我が国の財政構造と経済史の勉強をしろ。
無能の間抜け共。
国民が賢くならなければ、1000年経っても景気回復、税収増が出来ないぞ?
254.名無しさん:2019年06月28日 13:27 ID:V6bQolLp0▼このコメントに返信
※252
紙くずになるの分かってるから円で払ってくるよ。
ドルで払って欲しいなら足下を見て買いたたかれる。
製品を作るための原料やエネルギーを海外から買うのに、円払いを拒否されたら
ドルで払うしか無い。
そのうち日本国内のドルが枯渇して積む。
255.名無しさん:2019年06月28日 14:31 ID:7EelF2H90▼このコメントに返信
>>254
何年先の話か分からないこと言われてもねぇ。
256.名無しさん:2019年06月29日 13:25 ID:eIX.ieJI0▼このコメントに返信
そんな事やる前に65歳以上の持つ資産ボッシュート。

相続とか生前贈与だけで税金ウハウハだし、ボッシュートした分は全額年金に回せば
年金問題も解決。
為替にも影響は与えないし、相続税支払いの為に売られた株も相続された若者層の
購買意欲は増すからいずれ上がる。


257.名無しさん:2019年07月01日 00:26 ID:syr8.7kf0▼このコメントに返信
使わせればいいじゃん。ただ政府に没収するだけじゃ死に金になるだけで何の意味もない。
258.名無しさん:2019年07月07日 23:01 ID:znjmPd7V0▼このコメントに返信
金本位制の時代じゃないから、日銀が買い取れば終わりだよ。
259.名無しさん:2019年07月08日 04:48 ID:RLWYiiWs0▼このコメントに返信
日本の対外純資産が1000兆円超えたってニュースなかったっけ確かに聞いた気がするぞ
国民の持つ資産も含めて日本の総資産が3000兆円超えとか
260.名無しさん:2019年07月09日 07:44 ID:hDy9OYxa0▼このコメントに返信
>>2
間違ってるぞ
261.名無しさん:2019年07月21日 09:17 ID:Eeecl7pn0▼このコメントに返信
>>200
返せって、円を刷るだけじゃん。

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