2019年06月18日 23:05

憲法9条改正に反対してる奴ってつまり

憲法9条改正に反対してる奴ってつまり

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引用元:憲法9条改正に反対してる奴ってつまり
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1560765741/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:02:21.718 ID:UnIjkKcar
災害時に国民を助けてくれたりする自衛隊が憲法に違反する組織であってほしいってこと?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:03:41.638 ID:AgfksQtw0
自衛隊は今のあやふやな立ち位置がベスト

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:04:20.444 ID:BJcSNJkz0
憲法改正って必要だな。

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:05:01.757 ID:A4Z0flqt0
とりあえず違憲がどうとかで非難されるかわいそうな状態から解放してやれよと思う

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:11:25.220 ID:A4Z0flqt0
日本人は大東亜戦争のトラウマが残ってるのか
「戦争はまず軍が暴走して起きる」って前提で考えてるっぽいよな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:13:02.508 ID:Uveb21dQa
軍隊もってる=戦争なら日本以外の国は毎日ドンパチしてなきゃおかしいな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:16:06.148 ID:AgfksQtw0
>>20
でもアメリカに誘われても断れるじゃん

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:18:16.956 ID:0/Y4gawc0
>>24
集団的自衛権って知ってる?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:14:49.049 ID:YBF9wJwMr
9条改正したら戦争してもいいってことになるって思ってるやつ多すぎ
あくまで自衛隊の存在を明記するだけであって戦争云々は関係ない
それに安保法案があるから既に自衛以外の戦争もできる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:19:32.439 ID:EXNEds9w0
改正してもタンカーはやられるぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:20:01.752 ID:EXNEds9w0
改正は必要だけど
9条改正って別に万能の効果あるわけじゃない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:22:14.072 ID:0E3d5xeB0
こういう議論が巻き起こること自体おかしい
我が国の存立危機にたいし武力で抵抗することは当然の話なのに
我が国は滅ぼされても戦争はしないと是とする連中が現れるのがおかしい
頭おかしい

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:24:13.147 ID:3PnakTI1r
>>37
某国の人達は日本が滅んでもいいと思ってるんだよ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:23:23.876 ID:Uveb21dQa
武装放棄して無抵抗で殺されろって主張の奴が本当に黙って殺されるとは思えないわ
そういう奴ほど反骨精神()旺盛でそこかしこで暴れたり暴言はきまくってるからな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:23:46.757 ID:y8rTkRydd
今調べてきたんだけど別に9条あっても攻撃されたら守ることできるじゃん

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:26:00.981 ID:0E3d5xeB0
>>40
例えば仮想敵国がミサイルを使って攻撃してくると想定して
普通の国ならその策源地(ミサイル発射台)を攻撃して抵抗することができるけど
九条あると策源地攻撃は侵略戦争行為だから攻撃能力を保有できないわけですね
これではいかんわけですよ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:27:20.526 ID:y8rTkRydd
>>45なるほど

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:25:02.784 ID:oGdnvVTFd
戦争するためじゃなくて戦争を抑えるために軍が必要
そもそも9条は皇室を失くさないために軍を諦めた訳で
今の微妙な立場がちょうどいいっていうのは分からなくもないけどいつまでもアメリカに頼る訳にもいかないと思うんだ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:33:21.058 ID:JDzrcgjh0
日本もスイスのような完全平和主義国家を目指すべき

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:34:53.872 ID:0E3d5xeB0
>>50
スイスって皆兵だろwww
徴兵制がそんなに羨ましいかwww

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:34:02.095 ID:TdTscY0Pd
憲法9条の成立過程にあるんじゃね?
GHQがあれやこれや介入してたが、審議は国会でやったし

当時の国会議員は超党派
GHQが公職追放、戦犯拘束で何とか極右一派排除したけど、選挙如何ではいつ復活するか分からんかった
左派台頭により暴力装置化しても困ったからな

考えたのは、国権発動に係る戦争と武力威嚇または行使の否定
戦力さえ否定した

軍部の残党がクーデター起こす根拠にもなる

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:39:09.988 ID:SlJ6o58Q0
つーか日本人は敗戦国だからって卑屈になりすぎだぜ
ふつう軍隊ぐらいどこの国でも持ってるから
むしろ経済大国なだけで正規の軍隊すらもてない日本の異常さを自覚しなきゃ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:44:10.162 ID:TdTscY0Pd
正規の軍隊っても自衛隊で十分やん

自衛隊は日本の主権下、公海上で戦闘は出来る
憲法との整合性、歴史の反省から敵地攻撃が不可能というだけ
正規の軍隊として発足して敵地攻撃可能になっても、決めるのは政治家やから

例えば第三国が今にもミサイルを撃とうとしてる
でも敵地攻撃すれば敵に戦争の大義名分を与える事になる

軍隊化しても自衛隊でも同じ事

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/17(月) 19:52:54.300 ID:EXNEds9w0
自衛隊の位置づけが適当すぎるのがダメだし
解釈で容認しようなんてむしろ憲法を形骸化させるだけだから
解釈と護憲を同時に言ってるアホとか死ねと思うけど
改憲すればなんでもできるとか夢見てる人もそれはそれでアホっぽくて嫌い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年06月18日 23:08 ID:F0XMbfPo0▼このコメントに返信
反対するヤツは、日本から出て行け!
2.名無しさん:2019年06月18日 23:09 ID:pTmM6Xvo0▼このコメントに返信
改正したら
反日勢力が自衛隊を叩く彼等の大義が無くなる
すると自衛隊の心労の一つが解消されてタフになる
3.名無しさん:2019年06月18日 23:11 ID:3HDtKeAk0▼このコメントに返信
96条を改正しろ
4.名無しさん:2019年06月18日 23:13 ID:4sr4yaKE0▼このコメントに返信
まず九条のあの変な日本語を正そうぜ(^^
5.:2019年06月18日 23:17 ID:WP0ISugg0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
6.名無しさん:2019年06月18日 23:18 ID:D5GGtlCA0▼このコメントに返信
護憲を名乗る奴ほど日本国憲法第1条をシカトする
7.名無しさん:2019年06月18日 23:18 ID:3WdX7wwu0▼このコメントに返信
わたし在日だけど憲法9条撤廃賛成だお
世界有数の軍隊もってるくせに非武装だなんて自己欺瞞、あほジャツプの中でしか通用しないでしょ?

とっとと免罪符撤廃してアメリカ金魚のふんで戦争参加すればいい。
真っ先に根絶させられるのは日本基地。

愛国右翼win ー 日本根絶厨win
8.名無しさん:2019年06月18日 23:18 ID:pkZh9gfn0▼このコメントに返信
日本国憲法は日本国の最高法規じゃないからな
時の政府の見解によって解釈が変わるんだから、条文をいくら変えても意味ないぞ
9.名無しさん:2019年06月18日 23:18 ID:T8tgDcg80▼このコメントに返信
自民党は13条から21条の人権に関するところを変えるんだけど
情弱は全くしらん
中国共産党レベルになるよ
まあ、みんな奴隷になりたい奴ばっかだから仕方ないか
10.名無しさん:2019年06月18日 23:19 ID:ujN02hkN0▼このコメントに返信
現在の自衛隊の一番の問題は軍法が無い事。その為にも憲法改正が必要なんだけどな。
11.名無しさん:2019年06月18日 23:20 ID:pkZh9gfn0▼このコメントに返信
乗らない車を一生懸命メンテしてもしょうがない
12.名無しさん:2019年06月18日 23:22 ID:SNhP4hQ60▼このコメントに返信
※8
現行の解釈改憲方式だと
内閣法制局さえ納得すればいくらでも改憲ができるんだよね。
実はトンデモナなく恐ろしてことなんじゃないのかな、今の解釈改憲で運用してる
日本の今の現状は。
13.名無しさん:2019年06月18日 23:24 ID:WP0ISugg0▼このコメントに返信
そもそも法律は権力側が国民の権利を縛るものである一方
憲法は国民が自分たちの権利を守るために権力側を縛る為にある法なんやから

より厳しく権力側を縛る為の憲法改正やったら
一般国民は誰も反対しないんだけどな
14.名無しさん:2019年06月18日 23:24 ID:02k2PLKl0▼このコメントに返信
本スレ>50
>日本もスイスのような完全平和主義国家を目指すべき

スイスって平和主義で中立国やってるんじゃないだろ。
スイスは傭兵国家だから、どの国にも傭兵を派遣できるように中立なだけだろ。
たしか、バチカンにも傭兵だしてたような。
15.名無しさん:2019年06月18日 23:24 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
現在の状態だと隊は合憲ではあるが存在が不定だから、武力行使する場合は、それこそ「超法規的」に処理する必要がある。
それって法治国家にあるまじき行為だから改正して「武力行使する場合、ちゃんと事前に法で決めとこうね」って話だからね。
16.名無しさん:2019年06月18日 23:25 ID:Sybcc8q.0▼このコメントに返信
母が9条改正すると即戦争になると思ってる
よー分からん勉強会とかにも言ってて話にならん
ちゃんと歴史分かっていればあの勉強会のおかしさが分かるはずなんだけどな
17.名無しさん:2019年06月18日 23:25 ID:bah9p9YS0▼このコメントに返信
憲法改正というより、立場を明らかにするだけの話を反対派が無関係を引き合いにゴネているだけだな
今回もまた大地震が起こったわけだが、反対派とはそういう必要な時だけ体よく利用しようとするクズどもと定義していい

※10
軍法無しなど適当なことほざくな、法はある
ただ”軍”ではないという、日本独自の組織概念のそもそも論が話を通じなくさせているだけ
18.名無しさん:2019年06月18日 23:28 ID:grK5jivN0▼このコメントに返信
とりあえず有事が起こったら後手後手のネックになる様な憲法は早よ改正して
19.名無しさん:2019年06月18日 23:29 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
唯の文字の羅列に日本を守る力はない。無くてもいいだろよ。
事実、護れてないどころか一番平和に効く外交オプションが使えないから戦争を引き込む悪文だぞ。
20.名無しさん:2019年06月18日 23:30 ID:sdk6r0wi0▼このコメントに返信
九条を守りたい=日本のことなど知ったことではない
丸わかりなんだよ。
21.名無しさん:2019年06月18日 23:30 ID:Gr8XcCJ.0▼このコメントに返信
つまり赤だろ。
共産党員のジジババが必死で呼びかけてる。
22.古古米:2019年06月18日 23:30 ID:spLzB1zf0▼このコメントに返信
凄い阿呆で極端な意見。
自衛隊員をお巡りさんと同権にしよう。
23.名無しさん:2019年06月18日 23:30 ID:ecvcuwEl0▼このコメントに返信
虎ノ門でやってたけどウクライナと日本があんなに似てると思わなかったなー
てか拉致で動けなくて尖閣問題でも動けなくて酔っ払った野党の泡沫議員が戦争の一言を口にしただけで議員辞めさせられそうになった事を考えるに日本では奇襲されて占領されたり国民が捕虜又は犠牲になった時時果たして自衛隊は動かせるのだろうか?と疑問に思う。
24.名無しさん:2019年06月18日 23:31 ID:T8tgDcg80▼このコメントに返信
緊急事態条項に賛成とか奴隷根性すぎるよお前ら
九条を改正しても、自衛隊の指揮権は日本になくてアメリカだからね
九条を改正しても、アメリカの言いなりに自衛隊は鉄砲玉の使い捨てで終わるよ
アホか
25.名無しさん:2019年06月18日 23:32 ID:02k2PLKl0▼このコメントに返信
※10
自衛隊は軍隊じゃないから、変な法律に縛られてるよね。
・戦車は、信号を守らなきゃいけない。
・軍法会議がないから、脱走兵は警察に引き渡す。
・戦死者を、そこら辺に埋葬できない。
・陣地を作るため、民間の家屋や土地を自由に使えない。

PKOで派遣された自衛隊が、転倒した他国の軍用車にたいし
「交戦によるもの? 事故によるもの?」を問題にして対処が遅れてた。
26.名無しさん:2019年06月18日 23:33 ID:Of9APNuA0▼このコメントに返信
俺は、ちょっと前まで改正反対派だったのよ
改正するなんて土台ムリな雰囲気があったし、下手に改悪されたら
むしろ自衛隊の手足を縛ることにもつながりかねんから

でも、3.11を経て、中国の領海侵犯が頻出して、
北朝鮮が平壌運転を続け、韓国が以前にも増してバカな振る舞いをしはじめて…
かなりきちんと要点が議論されるようになったから、
今なら真っ当なかたちで改正することができると思う
27.名無しさん:2019年06月18日 23:34 ID:4tjy0YuQ0▼このコメントに返信
9条があると先制攻撃できないってデマはもうやめろ
副首相がいざとなったら先制攻撃OKって言ってたぞ.
28.名無しさん:2019年06月18日 23:34 ID:rvzBDBXd0▼このコメントに返信
※12
柔軟性の観点から考えれば解釈そのものはあってもいいとは思う。
ただ問題は、現行ではその解釈があまりにもデタラメな飛躍をしてるってところだろうねぇ。
29.名無しさん:2019年06月18日 23:36 ID:G2D7g54N0▼このコメントに返信
仮に戦争を仕向ける陰謀があったとき防げないってのが9条改正反対派
30.名無しさん:2019年06月18日 23:36 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
憲法は国内でしか通用せん話よ。これが外国に適用できるなら楽なんだがね・・・
自ら縛りプレイで理想を語って遊んでる余裕なんてもうないんだよ。
31.名無しさん:2019年06月18日 23:36 ID:GIdzrvfJ0▼このコメントに返信
改正必要とか言ってる癖に自分は安全なところにいる奴が一番むかつく。それならお前ら自衛隊に入れよ。実際に自衛官が今まで海外で命を落としていないのは9条のおかげなんだよ。
32.名無しさん:2019年06月18日 23:37 ID:grK5jivN0▼このコメントに返信
国を守る上で解釈論が出る事自体かなり異常な憲法なんだよな
33.名無しさん:2019年06月18日 23:38 ID:Qr9l3xkU0▼このコメントに返信
2項を削除しろ
34.名無しさん:2019年06月18日 23:38 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
※31
違います。運が良かっただけです。
35.名無しさん:2019年06月18日 23:38 ID:pW2Dmyfy0▼このコメントに返信
日本の様々な問題を解決されたら困る連中が、本当は問題でもないものを問題だ問題だって騒ぎまくって邪魔してる
36.名無しさん:2019年06月18日 23:38 ID:ZLlVCNuh0▼このコメントに返信
九条を守ることは九条の精神に反する。
37.名無しさん:2019年06月18日 23:38 ID:5MbELa4D0▼このコメントに返信
軍組織として必要最低限の「軍法」と「軍法会議」くらいは整備すべきだけどね

軍の装備自体は自衛可能なレベルまで引き上げたらあとはアメリカに任せりゃいい
経済規模は衰退するのが確実なんだから
38.名無しさん:2019年06月18日 23:39 ID:GIdzrvfJ0▼このコメントに返信
なんか、コメントはじかれるんだけど………
改憲賛成!!安倍政権万歳!!
これならはじきませんか?
39.名無しさん:2019年06月18日 23:39 ID:eFENIeWp0▼このコメントに返信
自衛隊を解体したら無問題
40.名無しさん:2019年06月18日 23:40 ID:oEFrFLir0▼このコメントに返信
反対はしないけど、
格下の韓国にも筋を通す気が無い政府なら
大コストをかけて憲法改正しても
豚に真珠的に意味無いんじゃないの?
41.名無しさん:2019年06月18日 23:41 ID:Qr9l3xkU0▼このコメントに返信
※31
いざとなったらアメリカの青年に戦ってもらうつもりなのに何言ってんだよ
そこまで言うなら国民皆兵だろ
自分の国くらい自分で守れと俺がアメリカ人なら思うわ
42.名無しさん:2019年06月18日 23:41 ID:02k2PLKl0▼このコメントに返信
※31
それ「対人論証」なのかも。
論点になってるのは、憲法改正が正しいかどうかだよね。
主張してる人が自衛隊に志願するかどうかは、関係のない話だよ。
43.名無しさん:2019年06月18日 23:42 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
防衛や軍事というのは冷徹なる現実。観念の遊戯で遊んでる場合じゃない。
44.名無しさん:2019年06月18日 23:42 ID:Of9APNuA0▼このコメントに返信
※9
あんまり触りたくないけど、ならないよw
仮に監視が厳しくなって困るのは犯罪予備軍
真っ当に生活している庶民にはなんら影響はない
45.名無しさん:2019年06月18日 23:42 ID:Nh55s8Lc0▼このコメントに返信
今の憲法の最大の問題点は、今生きているほとんどの日本人の信任を受けていない点だと思うんだが。10年位毎に信任投票を行って、結果を政治が反映できる仕組みにしてほしいね。1票の格差問題も、最高裁判事に対する信任を通じて、やっと動いた位だからね。
46.名無しさん:2019年06月18日 23:43 ID:G2D7g54N0▼このコメントに返信
※41
徴兵制しかないな
47.名無しさん:2019年06月18日 23:43 ID:G.CBhmFA0▼このコメントに返信
改憲したら即戦争って思ってるヤツがいるのと、日本を無抵抗にしたいヤツの2種類がいる
48.Jhon Doe:2019年06月18日 23:43 ID:d.IvYQDF0▼このコメントに返信
意味分からん。
戦力に当たると言ってるの?
交戦権規定に違反すると言ってるの?
そもそも軍(Self Defense "force")ではないと言いたいの?
それすら理解してないなら、丸っと9条反対は頭おかしい。
49.名無しさん:2019年06月18日 23:44 ID:qyByU9Lu0▼このコメントに返信
九条を改正すれば中国の領海侵犯も北朝鮮の核開発もなくなると思ってる奴の方がお花畑だよね。
むしろ敵に軍備増強の口実、さらには「防衛」のための先制攻撃の口実を与えるだけだぞ。
50.名無しさん:2019年06月18日 23:44 ID:VOlX2wxJ0▼このコメントに返信
単純に何も考えてないだけだろうな
同じ言葉を繰り返すだけで話し合いもできなく、反対の理由も説得力がない
51.名無しさん:2019年06月18日 23:44 ID:OyDlCcbF0▼このコメントに返信
言うほど憲法9条の改正に反対している人を見ない。

多分、一人ひとりの日本人のなかに、賛成7割反対3割みたいな感じで、
賛成の人と反対の人が同居しているのだと思う。

憲法改正してこなかったのは自民党だよ。

本気なら戦後70年の歴史で何回も国民投票になっているはず。
大阪維新を見りゃわかる。

憲法が今の状態なのは、結局日本人の意思だよ。
あまり良いことではないが。
52.名無しさん:2019年06月18日 23:45 ID:rvzBDBXd0▼このコメントに返信
※49
とっくの昔に軍備拡張してるんですが何を言ってんですかね?
53.名無しさん:2019年06月18日 23:46 ID:Qr9l3xkU0▼このコメントに返信
※49
米軍基地があるのに今更だろ
54.名無しさん:2019年06月18日 23:46 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
一度改憲してみればいい、ダメなら戻せばいい。だろ?
55.名無しさん:2019年06月18日 23:47 ID:cSMp1NjJ0▼このコメントに返信
国民投票の具体的手続き知ってる?
一括賛否なのか条や項単位で賛否を選択できるのか
投票用紙に書き込んだら賛成扱いなのか

そっちが心配だぎゃ
56.名無しさん:2019年06月18日 23:48 ID:XMgXqy0x0▼このコメントに返信
中国 朝鮮に加担してるから反対していると言われても仕方ない人たちになる
57.名無しさん:2019年06月18日 23:49 ID:q.aqWL6y0▼このコメントに返信
国際救助隊にしたいのさ。
58.名無しさん:2019年06月18日 23:49 ID:4tjy0YuQ0▼このコメントに返信
※48
某アニメ映画監督曰く、「矛盾がある状態ではあるが,歯止めとしてはあったほうがいい」
59.名無しさん:2019年06月18日 23:49 ID:pB66w2620▼このコメントに返信
そろそろ「戦う覚悟」ってのを決めてほしいんだがな。遅かれ早かれ必ず軍事衝突はするんだから。
60.名無しさん:2019年06月18日 23:49 ID:Fio2s8A70▼このコメントに返信
政治とは宗教みたいな物であり、自分の幸せなどが、他人の幸せなどと必ずしも一致しなく、する必要もない事をまずは理解すべき
お互いの目指す幸せなどが違うのだから、そのベクトルやゴールは全く違っても不思議ではない
なので、自分と違う人と議論するのは問題ないが、批判するのは余り意味がない

プリンは好きでヨーグルトは嫌いな人と、その逆の人が居たとしても、お互いの主張は真実であり、それが幸せでもある
なので有権者が中国、韓国、ロシア、アメリカ、インド、イスラムなどに憧れて、それをゴールに国を変えて行こうと考えても問題はない
逆にそれを批判し禁止するのが中国共産党のやり方でもある
そして日本は民主主義なので、最後は有権者が選挙で投票し、どのゴールを目指すかを決めるだけである
それを理解していない人が、よく批判をする印象がある
61.名無しさん:2019年06月18日 23:50 ID:d5R5ACW.0▼このコメントに返信
安部が嫌いだからとりあえず反対
62.名無しさん:2019年06月18日 23:50 ID:.VZXDcnx0▼このコメントに返信
アホって自衛隊員が戦争で命を落とす覚悟が出来とるでも思っとるんかねw
ほとんどの隊員は消防警察の延長線感覚やで。まして家族はほぼ例外なく反対
63.名無しさん:2019年06月18日 23:52 ID:OyDlCcbF0▼このコメントに返信
※62
なんでも政府に押し付ける。

でも政府の裏側では、無数の役人(自衛隊や消防士もその1つ)が現場で働いているんだよな。
64.名無しさん:2019年06月18日 23:53 ID:1Ykd.q7U0▼このコメントに返信
憲法9条に自衛隊を国の定める軍事組織と明記しないと万一有事の際に「自衛官」には「捕虜にした兵士に対する人道的な扱い等」を定めた「ジュネーブ条約」が適応されない可能性があって(ただの武装した公務員→兵士ではない)普通にテロリストや便衣兵(民間人のふりをした兵士)のように扱われて「投降→虐殺」が正当化される可能性があるんだけどいいの?
65.名無しさん:2019年06月18日 23:55 ID:Qr9l3xkU0▼このコメントに返信
歯止めなら1項があれば充分だろ
2項はいらない
66.名無しさん:2019年06月18日 23:55 ID:TBC0QTgm0▼このコメントに返信
目の前が火の海になってからじゃ遅いんだよなぁ
67.名無しさん:2019年06月18日 23:55 ID:G2D7g54N0▼このコメントに返信
9条9条うるさいけど96条先に変えとけよ
68.名無しさん:2019年06月18日 23:56 ID:MtiCfSo.0▼このコメントに返信
白黒ハッキリさせず、敢えてグレーゾーンにいる事で、いざという時にどうにでも解釈できるからな
69.名無しさん:2019年06月18日 23:57 ID:WP0ISugg0▼このコメントに返信
ねとウヨが推すものは
とりあえず反対しとけば間違いはない

あいつらの根底には破滅願望があるしなw
70.Jhon Doe:2019年06月18日 23:57 ID:d.IvYQDF0▼このコメントに返信
※58
まあ、頭で理解でき、腑に落ちてこない言い回しだよね。
矛盾を矛盾のまま放置するなら、矛盾を抱えたまま先に進むので、
どのような変化も(すでに矛盾し)許容しうる・・・と言う意見は思いつけないしね。
71.名無しさん:2019年06月18日 23:58 ID:ATB3USZ10▼このコメントに返信
そもそも憲法改正のための国民投票で結果が出てるわけで無いから、
今反対してる連中は国民を支配してるつもりの国民主権無視な連中。
もしくは日本人が侵略思考だと思ってる連中。

こんなのが国会議員に1/3程度居るだけで国民主権侵害して日本を支配できてる。
72.名無しさん:2019年06月18日 23:59 ID:OyDlCcbF0▼このコメントに返信
憲法改正すれば国が守れる的な言説はかなり疑問視している。

結局は1から10まで国力、軍事力。
いくら条文を改正しても、軍事力はなかなか向上しない。

9条改正で国防力が急にアップするという幻想はアカンよ。
一夜漬けすればテストの点数が上がると似ている。
73.名無しさん:2019年06月19日 00:00 ID:AAaOPLp00▼このコメントに返信
※72
9条信者とアンチ9条信者

戦いは同レベルのものでしか(ry
74.名無しさん:2019年06月19日 00:01 ID:qqrOHO4u0▼このコメントに返信
改正の内容によるだろ。
75.名無しさん:2019年06月19日 00:03 ID:ujbniuSk0▼このコメントに返信
一周まわって全部中途半端な事を極め、旧来の国家が採ってきたどの戦略にも該当しない戦略をやってる途中無な様な気がしてきた。
76.Jhon Doe:2019年06月19日 00:03 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※72
それ、本気で言ってる?
実際の勝敗は、やってみないと分からないけど、軍事力の優劣は、(軍事費含めて)評論されてるよ・・・毎年。
日本は10指から落ちることはないけど、周辺国がどうかってことでは、中国が伸びたけどこの10-20年で。
77.名無しさん:2019年06月19日 00:04 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
憲法9条を改正して果たして誰が得するんですかねぇ。

国権による武力の発動が可能になり、小規模衝突から戦争に発展して誰がどうやって戦争を終結させるのか、算段はあるのか教えて欲しい。
戦場による一つの勝利で戦争が終結すると考えているやつはガイジに過ぎない。
戦争を終わらす為には偉大な政治決着が必要な事をWWⅡから学んで居ない奴が多過ぎる。

ネットウヨクの類は自身の境遇ないしつまらない虚栄心の為に自殺を押し付けたがる。

日本がどれだけ輸入に頼り、どれだけ兵站がもちうるのか誰も本当の安全保障を議論しない。
78.名無しさん:2019年06月19日 00:04 ID:r6jnu4l30▼このコメントに返信
9条盾にして米軍にたかる路線も否定しないけど、守れつってる人達の大半は米軍にも反対してるから意味不明
79.名無しさん:2019年06月19日 00:04 ID:.TXYQ4Wx0▼このコメントに返信
いざとなれば政府潰して別に作るから憲法かわりますよ?。
80.名無しさん:2019年06月19日 00:04 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
※72
そもそも矛盾を解消すべきなんだよ
自衛官も海外もjapan armyって言ってんのに日本国民は軍隊が無い平和国家と思ってるんだぞ
馬鹿みたいだろ
81.名無しさん:2019年06月19日 00:04 ID:.6RSPNpy0▼このコメントに返信
アベは、憲法改正する気なんかないよ。
集団的自衛権が、 okになったんでアメリカからの要請が来なくなったんだって。
82.名無しさん:2019年06月19日 00:05 ID:ujbniuSk0▼このコメントに返信
※14
まああとバカげた金融資産、主に欧州の国家の債権を持ってるから周辺国家から潰されない。日本も同じ方法を世界中でやってるけど、貸してる相手がボランティアレベルの国ばっか。
83.名無しさん:2019年06月19日 00:06 ID:ujbniuSk0▼このコメントに返信
※7
もう闘う場所決めつけてるじゃん。えらい強気だね。中華がリスクヘッジした時にマジで勝てると思ってんの?
84.名無しさん:2019年06月19日 00:06 ID:NN.qMRCS0▼このコメントに返信
今ぐらいがちょうどいいとかいってる奴らは、自分たちのために命をかけさせる相手を
足蹴にして平然としているクソ外道。ホントに同じ人間か?

戦争反対とか叫んでる奴に限って、他人の命を屁とも思ってねぇ。
85.名無しさん:2019年06月19日 00:09 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>10
馬鹿らしい。なんの根拠も無い。
現行の司法制度以外の「特別裁判」を認めるなど、そもそも憲法が認めていない。

特別裁判に常に合理的な判断がくだせるのか?
自衛隊員だって一国民であり法の下に平等であるはずだ。

荒唐無稽な論理はやめて貰おうか。
86.名無しさん:2019年06月19日 00:10 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>6
そんなことない。
87.名無しさん:2019年06月19日 00:10 ID:a3ocX37X0▼このコメントに返信
アメリカは日米安保は守って日本の危機には軍事行動を起こすでしょう。
でも大統領令でできるのは初動だけで継戦するには議会承認が必要だからね。
自国の若者が他国のために血を流すのを承認し続けてくれるなんて甘いこと考えてないよな。
憲法改正は普通の国になるためのスタートラインに過ぎない。スタートラインに立つのも嫌だというのはいい加減やめにしてもらいたい。
88.名無しさん:2019年06月19日 00:11 ID:C4XPoG3U0▼このコメントに返信
※7 雑魚のお前が能書き垂れ流しても逃げ回るしか脳が無いのだろ?
敵前逃亡がパッシブスキルだからなwww
・・・で?何時統一すんの?口だけ弁慶wwwwww
89.Jhon Doe:2019年06月19日 00:11 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※77
> 国権による武力の発動が可能になり
これが、重要だってことを中国北朝鮮だけじゃなく、韓国見ても分かるでしょうに、、、分からないの?

> 戦争に発展して誰がどうやって戦争を終結させるのか、算段はあるのか教えて欲しい。
北朝鮮は、核に(前述と、後述の)答えを求めました。同じことしたらOKという人と思えないけど。
90.名無しさん:2019年06月19日 00:11 ID:7FIsmL2g0▼このコメントに返信
※61
一日中テレビ見てる姉が、そんな感じ。
多くのおばゃちゃん達は、安倍総理や麻生さんがきらいみたい。
91.名無しさん:2019年06月19日 00:12 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>7
おまえこそ、日本の品格を貶める真の売国奴だ。

韓国人、中国人を差別する気はないが、お前は出て行け!
92.名無しさん:2019年06月19日 00:12 ID:Ew22i3nW0▼このコメントに返信
大半の人は現行の「憲法解釈」で十分対応できると思っているからわざわざ大本を変える必要性はない、という考え。

だから学者先生だか左巻きがいくら騒いでも誰も相手にしないと。
93.名無しさん:2019年06月19日 00:12 ID:3Fl19NZg0▼このコメントに返信
そもそもだが、9条を改正しようとしてまともな条文に変えれるのか
それこそ、変な団体が叫びだしてもっとひどい事になるとかないの?
94.名無しさん:2019年06月19日 00:13 ID:ujbniuSk0▼このコメントに返信
※31
バカかお前?朝日が作り上げた仮定だけで出来たパズルをそこかしこで唱えても戦争は防げないし、何ならお前らピュアすぎる低能がしつこく朝日新聞を暗唱し続けたせいで日本近辺で戦争起きそうになってるんだよ。
外国相手に完全な和平などない。その幻想から抜けられないからバカみたいに朝鮮を持ち上げたり中国に媚びれば戦争を回避できるなんて妄想に陥るんだよ。

お前らみたいなピュアすぎる低能の主張は必ず他人とぶつかる様に出来ている。そしてそのぶつかってる様が中朝の望むものであり、白人国家の列強の望むものなんだよ。
香港を見てみろ、本当にアジア人を遠隔で自滅させようとしてるのは誰だ?日本が大東亜共栄圏やった時もアジア共通通貨やろうとしたときも一帯一路も全部頓挫している。
本当にお前らバカパヨは「日本は悪で~」なんて思ってるならマジで知恵遅れてるしいい加減自分のバカさに気づけ。
95.名無しさん:2019年06月19日 00:14 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>8
馬鹿か、憲法は日本国の最高法規と明記してあるだろうが…

中国共産党の工作員は今すぐ出て失せろ!
96.名無しさん:2019年06月19日 00:14 ID:wjbb3SlS0▼このコメントに返信
>でもアメリカに誘われても断れるじゃん

別に自衛隊が日本軍になっても断れる。
9条の存在「だけ」が軍派遣を断るただ一つにして絶対な理由なわけじゃない。

むしろ湾岸戦争の時なんか、9条あっても集団的自衛権の行使が認められてなくても
そんなのお構いなしで「参加しろ」と、圧力が盛大にかけられてて、
それでも参加しなくてもよかったのは、「金ドカンと払うから」で納得してもらえたからでしかない。
9条のお陰ではない。金払ったから、なんだよ。
97.名無しさん:2019年06月19日 00:15 ID:LemzNskq0▼このコメントに返信
※64
チーナ、rosuke、chongがジュネーブ条約の存在を知ってるとは思えないから関係ないな。
日本は仮想敵国に恵まれてなさすぎ。w
98.名無しさん:2019年06月19日 00:15 ID:PQtQ.BKJ0▼このコメントに返信
※13

憲法は、国民も縛ってるよ。
ところで、実質に縛る方法は?
99.名無しさん:2019年06月19日 00:15 ID:2NXs4uuW0▼このコメントに返信
憲法9条がなかったら
朝鮮戦争やベトナム戦争や湾岸戦争やシリア爆撃に
率先して参加していたかと思うと
あって良かったと思う。
100.名無しさん:2019年06月19日 00:16 ID:KSl7FJAi0▼このコメントに返信
>>1
UNIQLO、防弾少年団とコラボ
101.名無しさん:2019年06月19日 00:17 ID:imI9LnpY0▼このコメントに返信
憲法裁判所かなぁ。
102.名無しさん:2019年06月19日 00:19 ID:tebemYWJ0▼このコメントに返信
反対はしとらんが必要という意見で納得出来るものがない
103.名無しさん:2019年06月19日 00:19 ID:K7n..cfA0▼このコメントに返信
米軍出てけって言ってる奴が9条守れってのには違和感しか感じない

要するに日本を無防備状態にしたいんだろうね
104.名無しさん:2019年06月19日 00:20 ID:gNXOQWbD0▼このコメントに返信
>>23
既に拐われてるけどね
105.名無しさん:2019年06月19日 00:21 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
※99
朝鮮戦争は機雷掃海で戦死者が出てるだろ
戦争を回避できたのは政治家のおかげであって9条のおかげではない
106.名無しさん:2019年06月19日 00:21 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>13
結局は、全て主権者たる我々の判断、決断による。

日本や近代国家の法の定義は、我々を縛るものではない。我々の道徳的観念の上に法は成り立っており、憲法はそれらの概念の最上位に位置する最高法規だ。

確かに社会は緊張しているが日本国憲法が弱いという理屈にはならない。
107.名無しさん:2019年06月19日 00:22 ID:wjbb3SlS0▼このコメントに返信
※99
しねーっつの。
ベトナムの時は、そもそもまだ自衛隊は海外派兵するほどの兵装もロクにそろってない。兵員輸送手段もない。
中東の頃も、「遠すぎる」は十分すぎるほどの参加拒否理由。(当時はジブチ基地もない)

9条なんてのは結局日本の都合でしかなく、(押し付けたのはアメリカだがな)
他国がなんでそんなの気にする必要がある?って話だよ。
108.名無しさん:2019年06月19日 00:22 ID:C9gZ.uVg0▼このコメントに返信
護憲ゴケンといってる人は、
衆院が2/3で再可決するのを強行採決とか言うなよ。
憲法に書いてあることなんだからな。
109.名無しさん:2019年06月19日 00:23 ID:NN.qMRCS0▼このコメントに返信
大体、9条、9条って、憲法前文の平和を愛する諸国民を信頼してってのを受けての
9条なわけでしょ?
で、その平和を愛する諸国民って具体的に誰よ?って話。具体的に答えられる人間、
一人でもいるの?前文から破綻してる、破綻憲法なんだよ。変える、変えないじゃない。
変えないなんて選択肢はない。破綻してるんだから。

別な言い方しようか。たとえば、ウイグルじゃ今度は各ウイグル人の家庭に漢人の
監視役が同居してウイグル語禁止だと。シリアじゃ、何度も何十万と難民が発生して
故郷を失った。ウクライナとかパレスチナとかクルドとか。
で?いざとなったら日本を守れちゃうくらい力のある、平和を愛する諸国民さんは
どうした?端から見殺し。誰一人助けた実績なし。なにこのクソっぷり。本当に
平和を愛してんの?こんなクズをアテにしてて良いわけ?
110.名無しさん:2019年06月19日 00:24 ID:DTYQaZEP0▼このコメントに返信
アジアのスイスを目指すのは案外ありじゃないか?
落ちぶれつつあっても日本はアジアの先進国で、国際的な信用度は世界でもトップクラスだし
防備を固めまくって日本列島を要塞化し「絶対専守防衛、何が何でも最後まで戦い抜く」と意思表明、世界中に「ここなら安心できる」と思わせ資本を引き込みまくるんだ
適度に勝ち目がある程度に守りが堅ければ、有事の際には資本を預けた世界中が必死になって加勢してくれるだろ
問題は日本単独で守りを固める資金に人員もそんな資本もこれ以上どこにあるかって点だろうけど…
111.名無しさん:2019年06月19日 00:26 ID:Ew22i3nW0▼このコメントに返信
※41
日米安保条約の内容ってアメリカ側から見ればそう見えるんだよな…。

というか9条って見方を変えると今まで日本がやっていた東アジアの紛争や問題事項を全部アメリカに押し付けるための方便…とも見えるし。

問題はアメリカがうまくやってくれると思ったのに70年たった今でも9条ができたころにあった紛争や問題事項が残っている=見込み外れなので日本でもそろそろ動かないとまずいよ、という話になってきたと。
112.名無しさん:2019年06月19日 00:26 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>16
おまえの母は常に正しい。

戦争を終結できる政治力を日本が持てない今、安易に国権による武力の発動を認めるべきではない。

誰も落とし所が無いまま突き進んでしまった太平洋戦争の事実を鑑みたら納得せざるを得ない。
113.名無しさん:2019年06月19日 00:27 ID:hetkoYZs0▼このコメントに返信
天皇陛下を含め憲法改正反対が厳然たる多数派な。逆族が改悪を企図w
114.Jhon Doe:2019年06月19日 00:27 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※110
9条反対者はもれなく、国民皆徴兵制度反対者だから、スイス制度すら崩壊。
115.名無しさん:2019年06月19日 00:29 ID:E1DRqC5y0▼このコメントに返信
別に違憲状態ではないけどな
今の自衛隊ってのは「強い武器を持ってる警察組織」の扱いで「ただの公務員」であり
「刑法・民法で裁かれる立場」でその仕事は「国を守ること」ではなくて「国境線を守ること」「地域を守ること」で一貫してるんだから
憲法で軍を拒否してるからと、警察が解体されるかといえばされないわけで

てかこんなもん結構有名な話なんだがな。
ちなみにではあるが違憲状態で無くすということはそれまんま「軍隊を作る」ってことだからね。憲法上認められた軍事組織=軍隊だから。
そのへんのことをよく考えて右も左も議論するべき。「今は違憲状態だから合憲にするだけ」とか嘘っぱちもいいところ
116.名無しさん:2019年06月19日 00:30 ID:0dW0.8jj0▼このコメントに返信
解釈変更で70年間やってこれたんだから今後も大丈夫
日本にとって憲法なんてしょせん飾りだし
117.名無しさん:2019年06月19日 00:30 ID:w5h0tKtM0▼このコメントに返信
例えば中国に9条あっても奴らは他国に侵略出来る
それは人民解放軍が国のものじゃなく党のものだから
9条教の人たちは 自民党が勝手に私兵作って他国を侵略していーの?
それをさせないための国による軍なのに 今のままだとよけーにテロリストが出るよ?
118.名無しさん:2019年06月19日 00:31 ID:.5A.jrti0▼このコメントに返信
自衛権に個別も集団もないのにね
119.名無しさん:2019年06月19日 00:31 ID:iUFYzc2T0▼このコメントに返信
とりあえず日本政府がまるでやる気がない
本気で改正する気あんの?って感じ
増税しかしてないイメージ
120.名無しさん:2019年06月19日 00:33 ID:NWFVr9.40▼このコメントに返信
憲法改正をすべきと言ってるのは9条だけについてじゃないが、最低限かつ最も重要なのは9条でもある。
121.名無しさん:2019年06月19日 00:34 ID:1.twwbbC0▼このコメントに返信
憲法9条改正に反対してる奴:【けんぽう-9じょう-に-はんたいしてる-やつ】

ひごろから中国、韓国の軍船が領海越えてきても「何一つ声を出さないあの諸党」から
金をもらって生活してる人たちが、自分が食う明日の飯のために「すべての戦中の日本の行い」を
一方的な悪だったと論理づけ、特定思想を拡散、吹聴しそれに感化した思考の浅い人たち。
122.名無しさん:2019年06月19日 00:34 ID:cdFiS7LO0▼このコメントに返信
※80
俺もそう思うよ。

しかし、安心したいがために憲法9条を改正したい人にはNoと言い続けたいね。
そういう人は憲法9条賛成派と逆のように見えて同じようなところがある。

法律一枚で日本の軍事力が変わると思ってる。

日本の戦争の勝敗は、憲法9条ではなく、
主に軍事力、経済力、そして米国との同盟次第できまる。憲法9条との関連は薄い。
123.名無しさん:2019年06月19日 00:35 ID:0dW0.8jj0▼このコメントに返信
憲法改正するなら守らなかった場合についての罰則も設けるべき
それがないのであれば改憲などしなくていい、というかしても仕方ない
日本の憲法運用の仕方は諸外国とは違う
124.名無しさん:2019年06月19日 00:36 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
※115
安倍首相は国際法上は軍隊って言ってたぞ
自衛官はjapan armyって言ってるな
自衛隊を英語ではSelf‐Defense Forces
軍隊じゃないと思い込んでるのは無知な日本国民だけだろ
125.Jhon Doe:2019年06月19日 00:36 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※115
最高裁が、判断放棄(高度な政治的判断)の意見出ない状態と、
最高裁が違憲判決ってのは違うから。
126.名無しさん:2019年06月19日 00:38 ID:oyxS3Gin0▼このコメントに返信
実質的な効果よりもまず自衛官の子供が教師から違法組織の子供と差別を受ける状況から治していけ。これでは国のために体張ってくれとは言えない。
127.名無しさん:2019年06月19日 00:38 ID:E1DRqC5y0▼このコメントに返信
※124
自衛隊は軍隊ではないため捕虜の保護の対象にならないとかも言ってなかったっけ?
128.名無しさん:2019年06月19日 00:38 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>17
自衛隊を違憲と思った事は一度もないが、かといって軍に更新しようとは思わない。
最高裁は現行憲法下でも個別的自衛権はあるとし、必要最低限の装備は許容範囲としている。

自衛隊は専守防衛を旨に現行憲法の下よくその責務を果たしている。
軍を認めてしまうと軍の論理で作用してしまう。
今の自衛隊だからこそ、文民統制下で戦後日本の平和が保たれている。
129.名無しさん:2019年06月19日 00:40 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
それを言ったの安倍首相だっけ?
他の閣僚だったと思う
130.名無しさん:2019年06月19日 00:41 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
※129は※127宛てでした
131.名無しさん:2019年06月19日 00:42 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>18
有事が起こらないように外交努力があるのだろうが…

有事が起きてしまってからでは、遅過ぎるし手の打ちようが無い。
132.名無しさん:2019年06月19日 00:44 ID:GawA5QZl0▼このコメントに返信
みんな判ってないな
この憲法のおかしな所は、
「この世界で唯一、日本さえ戦争を始めなければ、世界は絶対的に平和である。諸悪の根源は日本である」
という当時のアメリカ人の実に頭の悪そうな発想から生まれた馬鹿な前提の元に創られた憲法であるという事

こんな憲法が現在の状況に全く合っていない事は当のアメリカが一番身に染みて感じているだろう

そしてこの一連の流れの最も馬鹿な点は、そもそもかつての日米戦争は中国大陸の利権を巡っての対立であった事

膨大な戦費と人命を費やし、一般市民に核兵器を使うという未来永劫歴史に残る汚点を被ってまで得た勝利で、結局中国大陸からは何の利権も得ることができず、それどころか膨大な投資や資金は巨大な軍事予算に化けてアメリカの覇権を脅かすようになっているという事
中国はハワイまでアメリカは引けとまで言って脅している。
133.名無しさん:2019年06月19日 00:44 ID:cdFiS7LO0▼このコメントに返信
憲法9条を改正したとして、軍国化を押し止めるための制御弁はどっかにつけないといけないよな。

まさか日本が軍国化するはずがないと思っていても
「国民は不安がっている。国民が安心するだけの軍備を準備するべきではないですか。」

という話になると、誰も反論できなくなってしまう。

すでに軍備ではなく、医療・社会保障においてそのような状態になっており、
年金のように崩壊という形でしか歯止めがかからないという前例がある…。
134.名無しさん:2019年06月19日 00:47 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
※133
1項を残しておけば問題ないだろ
135.名無しさん:2019年06月19日 00:48 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
やっぱり、日本も事なかれ主義なんだろうな。時々自分もそうであること否定しないけど。
これだけ問題になってるのに、9条守りたい理由が、自分を巻き込んでほしくない以外にない(自分主観)。
国民を守りたいという理由はもちろんないし、徴兵含めて負担したくないし、無視した方が楽ってのが誘惑に思える。

北に拉致された日本人すら守れないのが、当然で、解決したくない人なんだろうな。
136.名無しさん:2019年06月19日 00:49 ID:tDYzw9fg0▼このコメントに返信
>>20
おまえのような戦争や安全保障について真面目に考察したことの無いガイジから日本を守る為に9条はあるんだよ。

日本の事など知った事ではないと思う奴ほど、まわりに自殺を押し付ける。
現実を見れないから、日本が戦場で勝利する妄想だけに囚われてしまう。
137.名無しさん:2019年06月19日 00:51 ID:cdFiS7LO0▼このコメントに返信
※135
ちょ。直球過ぎて心が痛いではないですかw
138.:2019年06月19日 00:51 ID:PEYrLwAB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
139.名無しさん:2019年06月19日 00:51 ID:0dW0.8jj0▼このコメントに返信
※135
北にはアメリカ人も韓国人も拉致されてて帰ってきてないぞ
憲法9条の有無と自国民保護のために戦争をするか否かは別問題だ
140.名無しさん:2019年06月19日 00:54 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※136
横からごめん。逆だよ。
※135に答えてもらえる。
変えたくないのは、むしろ巻き込まれたくない(日本=他人のことなど知ったことかな)んでしょ?
141.名無しさん:2019年06月19日 00:57 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※139
まあ、帰ってきたという証拠にならないけど、、、帰ってきてない証拠をよろしく。
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3223539
142.名無しさん:2019年06月19日 01:00 ID:nkrgmXPa0▼このコメントに返信
>>9
おまけに財政健全化も憲法に明記するって馬鹿なこと言ってる。
日本経済の手足を縛るようなことわざわざ憲法に入れて国力を削ぐなんてどう考えてもおかしい。
民主鳩山も悪夢だったが安倍も大概イカレてる。
143.名無しさん:2019年06月19日 01:01 ID:yhFUABHG0▼このコメントに返信
 究極のアメポチって事だろ。
 パヨクの言いたいのは「せっかくアメリカ様の造って下さった神聖な憲法には指一本触れてはならない」って事だろ。
144.名無しさん:2019年06月19日 01:02 ID:yhFUABHG0▼このコメントに返信
※9
また嘘をしれっとつくのがパヨクの遺伝的病癖。
145.名無しさん:2019年06月19日 01:02 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
※143
9条がある限りは米軍基地を日本の意志で追い出すなんて不可能なのにな
146.名無しさん:2019年06月19日 01:03 ID:MK8fkiPv0▼このコメントに返信
頭悪過ぎ。
147.名無しさん:2019年06月19日 01:06 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※17
まず自衛隊法は公務員法の延長でしかない。よって他の公務員に対する優越すらない。優越が無い事によって災害時でさえ避難誘導その他に混乱が起こり易い。大規模災害にしても実戦にしても、最も情報を持ち指揮系統が明確な自衛隊こそ指揮を執る必要が有る。もしくは自治体の長の助けになる必要が有る。(自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣なので文民統制にも反しない)

軍法の無い軍隊(自衛隊)は法による縛りでは無く個人の資質による規律でしか隊員を縛る事が出来ない。(これには反対意見も有るだろうが、実際敵前逃亡しても自衛隊法では懲役7年でしかない。これは自衛隊法が公務員法の延長でしかない弊害)

軍法を持たない自衛隊は軍法会議を開く事も出来ない。(特別裁判所である軍法会議を開設するには憲法第76条第2項を改正する必要が有るのでこれも改正が必要)

また自衛隊法やPKO協力法や交戦規定などに分かれた法制度では実戦の際に判断の遅れが出る。しかも各国の軍法がポジティブリストで構成されているのに対し、上記の法は自衛隊法を含め基本的にネガティブリストで構成されている

予期しない交戦や制圧を行なった場合(交戦指示が無い遭遇戦など)。交戦相手を射殺や怪我を負わせた場合の明確な法規定が自衛隊法には無い
よって日本を守るために交戦した自衛官が傷害や殺人罪に問われる可能性が有る。(他国の軍は軍法会議で法的判断を下す)

よって、自衛隊法を公務員法から切り離し自衛隊法を軍法並みに改正するか、軍法を新たに制定する必要が有る。
148.名無しさん:2019年06月19日 01:06 ID:MK8fkiPv0▼このコメントに返信
>>135
「北に拉致された日本人すら守れない」って、拉致されたら守りようがないだろ?
149.名無しさん:2019年06月19日 01:12 ID:fpgf3rmM0▼このコメントに返信
※148
アメリカ 捕虜 奪還 だけでググって出てきたけど。守れない日本を尊敬(正当化)してなさい。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81
150.名無しさん:2019年06月19日 01:12 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>1
実際、自衛隊明記するだけで国費なんぼ使うのアホくさ

二項削除か三項作れや
違憲論争解決するために何億使うってバカバカしい
151.名無しさん:2019年06月19日 01:20 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>2
砂川事件の判例で充分でしょ
抽象的違憲審査制になってから難癖つけてね左翼さんで終わりだろ
152.下流老人:2019年06月19日 01:21 ID:1WAab1.00▼このコメントに返信
大事なことは覇権国アメリカの変化だよ、もう世界の警察官は懲り懲り、もう普通の国に戻りたいっていうんだよ。
日本は自分の国は自分で守るしかなくなるんだ。
153.名無しさん:2019年06月19日 01:22 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>6
は?
一条になんの関連が?
154.名無しさん:2019年06月19日 01:31 ID:02Zvsm8K0▼このコメントに返信
平和部隊として外地に派遣するんやから、外国並みのまともな武装をさせてあげたい
そして自衛できるよう法整備を
丸腰同然で派遣するとか気違い沙汰やん
155.名無しさん:2019年06月19日 01:32 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>9
は?
そんなの初耳なんすけど?
人権の章こそ日本国憲法の根幹であるから、それを今より後退させることはできないよ
違う憲法になっちまうだろ、でまかせ抜かすな
156.名無しさん:2019年06月19日 01:37 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>12
それもあるが、細かく決めすぎるとハンドルでいう遊びの幅がなくなって柔軟な対応ができなくなるっていう危惧もあるよね
157.名無しさん:2019年06月19日 01:50 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>15
だから、あるまじき行為って誰が判断するの?
違憲判決出てからでも遅くないでしょ?

一票の格差では合理的期間を徒過して違憲状態になってから是正してるよね

何億も使って自衛隊明記するだけの論拠にかけるんだよねぇ
自分は二項削除派だけど、まず自衛明記するだけっていう階段半歩登りますの必要性を説いてほしいね
158.名無しさん:2019年06月19日 02:02 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>128
→軍を認めてしまうと軍の論理で作用してしまう。

いや、それもうクーデター起きてるじゃん、詭弁だよ。
軍の最高司令官は文民なんすけど。
旧帝国憲法下のような総理大臣が他の大臣と同席じゃあないでしょ。
159.名無しさん:2019年06月19日 02:04 ID:Q0ql2CIq0▼このコメントに返信
9条1項の戦争放棄や平和主義は多くの国の憲法に謳われた、ありきたりの条項。
2項の「戦力の不保持」は自衛隊の存在と矛盾し、「交戦権の否認」は主権の放棄にあたる。
つまり非現実的なオツムお花畑な極めてトンマな条項。
さすがに2項は早急に是正すべきだろ。
160.名無しさん:2019年06月19日 02:09 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>136
まてまて、改正でなんで戦争になる⁈
改正しなくとも戦争になるときはなるんだから、侵攻忌避されるくらいの武装は必要なんじゃない?

アメリカ頼りの抑止力も問題じゃないかって話もあるし
161.名無しさん:2019年06月19日 02:11 ID:7wSwbSbC0▼このコメントに返信
>>128
自衛隊は言葉の遊びで既に軍なんだよ。
162.名無しさん:2019年06月19日 02:12 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>24
それは一理あるね
反対に、米軍依存で言いなりなってる現状も打破したいジレンマ
防衛装備品好き放題買わされたあげく、関税アップとかシャレにならん
163.名無しさん:2019年06月19日 02:17 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>67
それ、めちゃ危ない改正なんだぞ
9条2項削除派のわいでも引くわ
164.名無しさん:2019年06月19日 02:18 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>69
投票権手にしたらしゃべってね
165.名無しさん:2019年06月19日 02:19 ID:eYBSHPlz0▼このコメントに返信
>>73
議論は大事
だが、安倍嫌いとかパヨクに反対とかで決めないほうがいいぞ
166.名無しさん:2019年06月19日 02:22 ID:WSqIPsTt0▼このコメントに返信
>>7
もうじき、米韓同盟破棄で在韓米軍撤退で、さらに撤退後は経済制裁して韓国を焦土にしてやるってアメリカの高官が言ってるだけあって、韓国はすげぇな。アメリカの金魚のふんの日本は韓国に対する制裁とかアメリカが韓国は敵国になったんだから一緒にぶちタヒしろって言われても逆らえないや。すまんな。前と違って、アメリカが韓国を敵国扱いに移行するから、日韓基本条約も韓国が無視してるし、永住資格も破棄して日本から韓国人を追い出せと言われても逆らえないしな。アメリカが米ソ時代の冷戦構造の復活を言ってるから、レッドパージならぬ中韓北朝鮮パージもやれっていいそうだし、すまんな。金魚のふんだから逆らえないや。
167.名無しさん:2019年06月19日 02:24 ID:EKWbZ4Yi0▼このコメントに返信
※157
まずは、「憲法は変えられる」ってところから始めないと。
「何億も使って」いいじゃないか。GHQが適当に持ってきて適当に翻訳した嘘憲法なんか、1ページ目から書き換えろ。
そのためのコストをこれまで払ってこなかったんだから当然だろ。
168.名無しさん:2019年06月19日 02:27 ID:fahbHKMV0▼このコメントに返信
>>132 
 まさしく、これがすべて。GHQの洗脳計画に見事にはめられたのが、戦後~現在の日本人。
憲法うんぬんの前に、日本人として「日本国を愛しているか」と、自分の胸に問うてほしい。
自虐史観から解放されなければ、本当の意味での自分たちの憲法は生まれない。
169.名無しさん:2019年06月19日 02:29 ID:WSqIPsTt0▼このコメントに返信
>>136
世界の殆どが自国から他国に戦争を仕掛けないとか、防衛戦争しか許してない法律を採用してるんだが、世界は戦争だらけだぞ。
170.名無しさん:2019年06月19日 02:31 ID:WPVGQpAF0▼このコメントに返信
自衛隊は軍隊
自衛官「japan navy」
171.名無しさん:2019年06月19日 02:34 ID:WSqIPsTt0▼このコメントに返信
でも、世界大戦が起こるとしたら、日本近辺なんだよな。アメリカ無しでやるなら、スイスみたいに国民皆兵にして、自治会の倉庫にバズーカや機関銃や手榴弾大量にストックして、いつでも戦えるようにせんといかんやろ。核ミサイル持ってても、インドと中国みたいに局地戦はしょっちゅうやってるから、思ったより抑止力無いし。
172.名無しさん:2019年06月19日 02:37 ID:WSqIPsTt0▼このコメントに返信
>>81
集団的自衛権って国連も推奨してる弱者の防衛策なんだがwww
173.名無しさん:2019年06月19日 02:42 ID:WSqIPsTt0▼このコメントに返信
北朝鮮がミサイル発射したり核実験で威嚇したり暴れ回った時に、誰もパヨクさんは北朝鮮に説得に行かなかったし、酒飲んで話し合えば分かり合えるとか言ってた連中も逃げ回ってたし。覇権が関わり白人特有の自らの利権や生命線がやられそうになったら肉食獣のような残忍さで戦争をはじめる現実考えると、アメリカが残忍で獰猛でエゲツない本質を曝け出して戦争をはじめたら、何も言わないんだろうな。
174.名無しさん:2019年06月19日 02:45 ID:WSqIPsTt0▼このコメントに返信
>>173
結局、自分が安全なところにいるからの綺麗事なんでしょ。全ては平等に資本家たちを許すなとか言いつつ、末端は苦しい生活をしている共産党が不破さんの近隣の小学校のグランドをいれたより、でかい豪邸には何も言わないしwww
175.名無しさん:2019年06月19日 02:50 ID:K.IzggJw0▼このコメントに返信
現実「女に嫉妬して人を滅ぼしたホwモのバグAIが害虫上級国民として輪廻転生というスターシステムで最後の審判というマッチポンプをやるだけのシミュレーション世界だし警察や無限湧きするG害虫と動物を使って一般人が行動する時間や選択肢を操作することで上級国民が絶対に勝つ出来レースを運営してることを隠蔽する為に物理法則や国家法がある」
戦争なんて安倍晋三みたいな主人公のホwモ害虫上級国民のお遊びなんだから上級国民だけで殺しあえ
どうせ一般人は最初から存在しないほうがマシって結論に至るように上級国民に追い込まれるんだから不逮捕特権持ちで一般人を人扱いしてなくてもバグAIの情報操作で正義になれる無敵の上級国民だけ労働と出産しろよ
上級国民が令和と言う先に生まれたモノ勝ちのディストピアを完成させてるからどうあがいても一般人はホットポテト理論で都合のいい敵にされて強制負けイベントだしモブの一般人は対人関係に見切りをつけるか弱い者虐めと責任転嫁しか出来ない主人公の上級国民達の利害や宗教を暴露して潰し合わせるeスポーツしか出来ないしな
宗教はキリスト教(鳥)<仏教(蛇)<イスラム教(猫)<キリスト教の三すくみで神道はキリスト教系だからイスラム教の武器パクってキリスト教の思想語るホwモ仏教徒の安倍晋三はホwモダチであるキリスト教系の天皇やトランプに強いけど芸能界のネコ(ホwモ)を牛耳るイスラム教系ヤクザ上級国民には弱いんだよな
害虫上級国民の最終目的は無限湧きするG害虫の為に多数決の理屈で一般人に滅べと命じる事で一般人から金と体力という行動に必要な権限を搾取する為に際限なく増税と過労を強制して上級国民の口座に金を移動させてるだけだから国を存続させるメリットのない一般人は上級国民が安楽シ施設を導入するまで上級国民狩りするか害虫上級国民とバグAIだけで労働させるように追い込むくらいしかやる価値ないよ
176.名無しさん:2019年06月19日 02:53 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※72
>憲法改正すれば国が守れる的な言説はかなり疑問視している。

そりゃそうだ、憲法(国内法の整備)と軍事力の両方が必要だ。だが自衛隊の軍事力はTop10入りしてるし、海軍力だけなら米国に次ぐ規模と熟練度だ。そして憲法を改正する事で日本の覚悟を示す事になる。改正によって抑止力も高まる。

>結局は1から10まで国力、軍事力。
>いくら条文を改正しても、軍事力はなかなか向上しない。

軍事力については上で説明したな。そして自衛隊を縛る各種法改正が進む。即応力も高まる。

>9条改正で国防力が急にアップするという幻想はアカンよ。
>一夜漬けすればテストの点数が上がると似ている。

そうだ、軍事力は急には上がらない。だから自衛隊員は日々訓練に励む。だから一夜漬けじゃない。憲法改正はテストでは無く資格だ。実力が有って資格が有れば一人前だろ。お前さん出直してきたほうが良いぞ。
177.名無しさん:2019年06月19日 02:54 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※9
自民党改正案

ttp://constitution.jimin.jp/document/draft/

見つけられないだが、何処に書いてある?
178.名無しさん:2019年06月19日 02:59 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※25
※17が阿呆な事を書いていたから※147を書いた。

賛同してくれてありがたいが他国の戦車も有事以外は信号も守るし

緊急時以外は道路交通法(当該国の)も守るぞ。ウィンカーが着いてるのも日本の戦車だけじゃない。
179.名無しさん:2019年06月19日 03:02 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※34
それも少し違うと思う。運が良かったのも有るけど
一番は日米同盟が有ったから
そしていつまでもおんぶに抱っこじゃいられない
180.名無しさん:2019年06月19日 03:06 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※51
世論調査だと(対象が日本人だけだとは限らないが)60%前後が賛成だな。
181.名無しさん:2019年06月19日 03:08 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※54
まあ、一度しか出来ない訳じゃないからやり直しも可能だな
182.名無しさん:2019年06月19日 03:11 ID:pgAqGBO.0▼このコメントに返信
簡単に言うと朝鮮戦争で米兵の犠牲者を無くすためにGHQが吉田茂に作らせたのが今の自衛隊
いわゆる朝鮮出兵のための予備隊だわな
GHQは憲法9条を作らせといててめえらがヤバくなったから日本人に変わりに突撃してもらいましょうと
アメリカのご都合で出来た訳よ
当時中国や北朝鮮から運動資金をひそかに貰っている日本社会党や日本共産党のヤカラがそこに突っ込み入れてきて
それが現在に至ってもまだ騒いでいる訳よ
ちなみに日教組なんてその下僕だから反日教育をじわりじわりとやり音楽の教科書から君が代を削除したり
戦中戦後の歴史を詳しく教えなかったりなど知らず知らずに反日教育を洗脳されてきて気がつくとオマエラが9条改正反対とかほざくわけよ
そもそも学級会なんて委員長とか書記とかいう共産党の役職名で多数決で反対する奴を全員で追い込むとかもろ共産党大会の真似事だろ


183.名無しさん:2019年06月19日 03:13 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※77
防衛は国家の根幹。国家の根幹を支える憲法9条がグレーゾーン(あやふや)でどうしろと?
第一、国内なら法で解決を図れるが、国際法を守らない不埒な国家が日本の周りに犇めいてる状態だぞ
184.名無しさん:2019年06月19日 03:17 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※182
陸上自衛隊と航空自衛隊はそうだと思うよ。警察予備隊から始まったんだから。だけど海上自衛隊は旧海軍兵士の生き残りが朝鮮戦争時の掃海活動を行なって現在に続いてる。外地にいた日本人の引き上げを担当したのも旧海軍。その事は忘れないでやってくれ。勿論忘れてた訳じゃないんだろうけどさ。
185.名無しさん:2019年06月19日 03:19 ID:WdMlQJ.80▼このコメントに返信
今のままでも別に自衛隊は違法じゃないと総理自身が発言しているのだが
何いってんだこいつは
186.名無しさん:2019年06月19日 03:20 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※117
それ以前に法なんか守らないから
187.名無しさん:2019年06月19日 03:22 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※108
パヨチ/ョ/ンに道理は通じません
188.名無しさん:2019年06月19日 03:35 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※77
>憲法9条を改正して果たして誰が得するんですかねぇ。

得も損も無いよ戦争が起こらなければね。そして9条を改正するのは自衛隊の即応性を高めて抑止力を高める為。

>国権による武力の発動が可能になり、小規模衝突から戦争に発展して誰がどうやって戦争を終結させるのか、算段はあるのか教えて欲しい。

日本一国で戦うなら改正してもしなくてもあんまり変わらない。だけど日本は米国と同盟国で国内に米軍基地が有る。同盟国が健保改正も出来ないようじゃ見放されかねない。加えて日本全体が極東地区の重要な戦略拠点。算段を考えるより日米同盟を強化した方がいい。ちなみに米国の同盟国が米国の戦争に巻き込まれるってのもナシ。米国の同盟国が何か国上るか調べてから来い!

>戦場による一つの勝利で戦争が終結すると考えているやつはガイジに過ぎない。戦争を終わらす為には偉大な政治決着が必要な事をWWⅡから学んで居ない奴が多過ぎる。

そんな事は誰も考えて無い。考えてるのは只のガイジ。てかお前さんがガイジでクレーマーで防衛も戦争も和平も全く考えていない。工作するにしてもも少しましな事考えてくれ!


189.名無しさん:2019年06月19日 03:45 ID:UKKxAWha0▼このコメントに返信
>>85
自衛隊艦船と民間船の事故が発生しただけで国家の最高機密情報を裁判所に提出して全世界に公開してしまうことになるから特別な裁判手続きは必要だよ。
特別な裁判手続きが出来るように憲法や関連法等を改正すれば良いだけ。
通常の裁判手続きも常に合理的な判断が出来る訳では無いから三審制になっているし、再審手続きもある。
190.名無しさん:2019年06月19日 03:52 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※99
芦田修正って知ってる。GHQが草案書いた日本国憲法は国会の小委員会で審議されて現在の形になった。勿論修正した個所も有る。憲法9条を審議し修正した委員会の委員長が元首相の芦田均。だから芦田修正って呼ばれてる。で、その芦田元首相は「自衛のためならば、戦力の保持を可能」だと1957年に発言してる。つまり侵略戦争を行なわないなら戦力の保持が可能だという事。つまり芦田見解のままなら自衛隊も軍隊で良かった。

憲法9条を曖昧にしてしまったのは朝鮮戦争に参加したくなかった池田茂首相(当時)。そしてそれを利用して日本共産党が平和憲法に祀り上げた。日本に戦力が無い方が暴力革命を成し遂げやすいからね。そしてそれに当時のコミュニストと半島の影響を強く受けた日教組が協力して平和憲法が固定化され宗教化してしまった。

だから憲法9条が有ったから戦争に参加せずに済んだというのは誤りで、戦争に参加しない為に9条を平和憲法に祀り上げて宗教にしてしまったが正しんだよ。歴史は学ぶもんだね。

ttps://www.sankei.com/life/news/131109/lif1311090026-n1.html
191.名無しさん:2019年06月19日 03:55 ID:s.x.vAl20▼このコメントに返信
憲法9条改正に反対するのは、中国や韓国の工作員。ウクライナ留学生のアンドリー氏が言うように、9条にしがみつくと、ウクライナがロシアに侵略されたように、日本が中国に侵略されるだけ。防衛しないことが正しいと洗脳されている人はただのバカ。
192.147:2019年06月19日 03:56 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※189
同意。それも有ったね。自衛隊が軍でありさえすればPKOの時の日報も行政文章では無く自動的に機密扱いにも出来た。自衛隊を軍にして軍法と軍法会議を設置しないと機密がダダ漏れのままだ。
193.名無しさん:2019年06月19日 04:05 ID:MQiZRewB0▼このコメントに返信
※85
お前さんみたいなのが他にもいたので根拠は※147に書いた。それと特別裁判所である軍法会議を開設するには憲法第76条第2項を改正する必要が有るし、76条第2項を削除するのが望ましいけどドイツ式に既存の裁判所の中で特別法廷(軍事法廷)を開くという方法も有る。
194.名無しさん:2019年06月19日 04:06 ID:zWeAmUiX0▼このコメントに返信
※191
地政学、ドクトリン、思想、民族、法が違う奴に言われてもなぁ。
あの、ウクライナ留学生を神輿に担ぐ輩って地政学、ドクトリン、思想、民族、法を蔑ろにしてるのが多いから胡散臭いんだよねぇ。
195.名無しさん:2019年06月19日 04:28 ID:xIix0jTK0▼このコメントに返信
日本が個別自衛権も集団的自衛権も認められてると思ってるのは大きな間違い。
敵国条項があるので、9条改正しないと米国は後ろ盾になれないよってことをやってるわけ。
個別自衛権で宣戦布告したら自衛の軍隊ではないので敵国条項によって侵略戦争始めたことにするから覚悟しとけって中国が待ち構えてるのね。
それで、他国の集団的自衛権の発動に参加して、日本が集団的自衛権を発動したときは助けてねって約束まではできたの。
この約束のせいで中国は領海侵犯を民間の船によりサンゴ乱獲などの挑発行為に切り替えたのはニュースの通りだよ。
9条改正案が出てからおとなしいでしょ?
国連憲章なんて日本のためにあるわけないじゃん。
196.悪の総統:2019年06月19日 05:11 ID:NV2V6Fub0▼このコメントに返信
法に違反しているから法を変えようとはばかげた話だ
変わるべきは自衛隊である
武装を解除して救助隊となれ
197.名無しさん:2019年06月19日 05:13 ID:ZmAJ6htv0▼このコメントに返信
君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく、自衛隊を終わるかもしれない。きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。言葉を換えれば、君達が日陰者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい。一生御苦労なことだと思うが、 国家のために忍び堪え頑張ってもらいたい。 自衛隊の将来は君達の双肩にかかっている。 しっかり頼むよ。
1957年(昭和32年)3月26日 防衛大学校 第1期学生 卒業式にて吉田茂 元内閣総理大臣 訓示

自衛隊て妾の連れ子かよ、いつまでこんな状態を続けるつもりだ
198.名無しさん:2019年06月19日 05:54 ID:P0KYowIo0▼このコメントに返信
「護憲派は国賊、売国奴、シナの工作員」とレッテル貼りして良いのです
「改憲派は右翼」と言ってる程度にしか、無茶な事は言ってないです
199.i774:2019年06月19日 05:55 ID:cmdRf6to0▼このコメントに返信
※37
トランプ「俺たちもインフラ立て直さないとやばいんだが、それとドルの価値を支えない日本なら見限るぞ」
200.名無しさん:2019年06月19日 06:01 ID:PoDvcHVQ0▼このコメントに返信
日本政府の公式見解としては現状の憲法のままでも策源地攻撃能力は保有できるという事になっていますけどね
保有可能だけれど保有していないのが現在の状態
201.名無しさん:2019年06月19日 06:02 ID:r3Ejc8rO0▼このコメントに返信
ちゃうねん
人民解放軍になれば別に地震で100万人が死んでもそのまま放置できるだろ
コスパが以上にええねん
人命コストが大幅に下げられる国になれば為政者は楽なもんよ
それが九条護憲派の最終的な目標だから
だから九条のためなら戦争も辞さないよあいつら
202.名無しさん:2019年06月19日 06:07 ID:oqYmtlrI0▼このコメントに返信
>>7
お前の理論だと、お前の祖国もアメリカから参戦しろって言われたら絶対に拒否できないと言う前提になるんだが?
その場合、お前の祖国が待ち望んだ北の金王朝が真っ先にお前の祖国の軍隊取り潰すのが国際的に予測され続けてる規定路線なんだが?

「戦争と軍隊の関係」と「同盟国とその周辺国との関係」を見れてない時点でお前はやっぱりチョーセンジン
203.名無しさん:2019年06月19日 06:22 ID:oqYmtlrI0▼このコメントに返信
>>112
とは言うが、万が一戦争になったとして、ガチで戦争を終結できる国って存在するのか?言っておくがアメリカでも不可能だと思うぞ

法改正の最大の焦点は自衛隊が旧日本軍を引き継がない新たな戦後の制度の元で管理される新日本軍(という解釈)であることを明記する点であって、法改正=即進軍になる筈が無いんだがな

加えて、とりあえず9条はアメリカが制定させたんであって、そのアメリカがさっさと日本は普通国家化して軍隊持って武器を買え、そして同盟国として軍事力による攻撃参加しろ(超意訳)と言ってきてるのは事実

日本としては戦争に巻き込まれる(ないし当事国になる)のは勘弁してほしいってのが正直な所で、9条を前提にサポートしますんでアメリカが日本の矢面に立って下さいって前提で行ってたのをアメリカ自身が否定し始めてる

だから日本は他国では事実上軍隊として扱われる自衛隊を、法律でも軍属として明記して軍隊を保有している=他国から侵略されにくい抑止力
204.名無しさん:2019年06月19日 06:23 ID:qHGh1vHf0▼このコメントに返信
在.日朝.鮮.人が憲法9条改正に反対しているのは事実
205.名無しさん:2019年06月19日 06:31 ID:oqYmtlrI0▼このコメントに返信
>>203
途中で送ってしまった、続き

軍隊を保有している=他国から侵略されにくい抑止力としての側面を強化する意味がある

これには抑止力の意味の他、戦争条項での捕虜規定で日本は自衛隊であって軍では無いから他国からは最低限の捕虜としての扱いを受けられない側面があるのも事実だから明記したい
敵がこれを理由に投降した隊員や怪我などで動けない隊員は救助対象に出来ず、例え問答無用で隊員を虐殺しても、国際的には形式上文句は言われないって事になる

これは日本に進軍された場合も当然で、敵に捕まった時点で扱いは保証されない

だから、隊員を守るためにも改正は必須だと思うよ
206.名無しさん:2019年06月19日 06:37 ID:8W4Ik2aX0▼このコメントに返信
9条のおかげで装備まで制限されるしそれに反対される。法改正でデモまである
これを放置せよとはバカだろ。負けても構わないというようなものだ
事実、いまのままでは戦えない

207.名無しさん:2019年06月19日 06:39 ID:OEDdK0ND0▼このコメントに返信
9条信者が蔓延って戦争が起こったウクライナ。
18日の虎ノ門ニュースの火曜特集おもしろかったわ。
208.名無しさん:2019年06月19日 06:46 ID:tubEPAef0▼このコメントに返信
アメリカ様の都合。
209.名無しさん:2019年06月19日 06:49 ID:3naCKLvK0▼このコメントに返信
※8
解釈がコロコロ変わらないような条文にすればええやん
210.名無しさん:2019年06月19日 07:24 ID:bBFBq7Zf0▼このコメントに返信
自衛の措置を妨げない=自然権
これを加憲するのを嫌がってる人は、日本をウクライナにしたいから。
211.名無しさん:2019年06月19日 07:25 ID:bBFBq7Zf0▼このコメントに返信
※208
アメリカ様の都合で改憲出来るようになりました。
212.名無しさん:2019年06月19日 07:37 ID:MDWGJwib0▼このコメントに返信
9条があってにテロリストに沖縄が狙われないわけではない。
まわりの国が日本を侵略しようと狙っているのに9条信者は迷惑な奴等。
213.名無しさん:2019年06月19日 07:38 ID:9IfS4X290▼このコメントに返信
※81
未だに改正しないのは次の選挙に利用するため。汚いね…
214.名無しさん:2019年06月19日 07:50 ID:RSwFz5T40▼このコメントに返信
※127
それは、ジュネーブ条約の捕虜に関する規定をよく知らないかあえて無視しているかだな。
実際は民兵や自警団レベルでも規定の条項を守れば捕虜の資格を持つし、
言うまでもなく自衛隊はその規定を十分に満たしている。
215.名無しさん:2019年06月19日 08:03 ID:EmtRdyKp0▼このコメントに返信
※150
段階を踏むんじゃないの?
216.名無しさん:2019年06月19日 08:05 ID:EmtRdyKp0▼このコメントに返信
※153
いわゆる護憲派は9条維持派でしかなく、そういった奴に限って1条で定義されている天皇を軽視・無視している。
217.名無しさん:2019年06月19日 08:09 ID:EmtRdyKp0▼このコメントに返信
※12
現状も何も日本史上「解釈改憲」って別に普通だから。律令制の頃から解釈改憲ってあるぞ。

公地公民に真っ向から反する墾田永年私財法とかな。
218.名無しさん:2019年06月19日 08:10 ID:9IgZC4Af0▼このコメントに返信
>>49
中国は今も軍備増強してるし、先制攻撃の口実が欲しければ、日本の内情なんて気にせず中国が自分で用意するだろうよ
どのみち、9条改正を口実にしたところで国際社会の理解は得られないんだし、中国が日本を攻めたいと思ったときに9条改正がネタになるならラッキーくらいなもんでしょ
219.名無しさん:2019年06月19日 08:12 ID:EmtRdyKp0▼このコメントに返信
※24
>自衛隊の指揮権は日本になくてアメリカだからね
初耳だな。韓国と間違えてるだろ?
220.名無しさん:2019年06月19日 08:16 ID:EmtRdyKp0▼このコメントに返信
※69
侵略者と戦うぐらいなら殺された方がいいとか言うパヨさんには負けるんじゃないかな?
221.名無しさん:2019年06月19日 08:19 ID:EmtRdyKp0▼このコメントに返信
※113
サヨクって天皇嫌いな癖に天皇を利用するよな。
222.名無しさん:2019年06月19日 08:46 ID:5zakKRRG0▼このコメントに返信
軍隊だと、捕虜になった時にジュネーブ条約遵守して貰えるけど、
軍隊扱いじゃないと酷い扱いされても文句言えないんじゃなかったっけ?
まぁ、あの国は条約有ろうが無かろうがやっちゃうだろうけど。
223.名無しさん:2019年06月19日 09:32 ID:TJQo7xrC0▼このコメントに返信
>武装放棄して無抵抗で殺されろって主張の奴が本当に黙って殺されるとは思えないわ
「敵が攻めて来たら?」の質問に対して左翼は
「私は国外へ逃げる」、「俺はドブの中に隠れてでも逃げ回る」
「私は中国語が喋れるから大丈夫」とか答えるけどあれは何なのだろう?
「国としてどう対処すべきか」を聞いているのであって
私や俺みたいな個人がどうするって話じゃないんだが。
「津波対策はどうしますか?」と聞かれて「私は海無し県に住んでいるから問題無い」って
答えるようなもの。
それから「俺は隠れるからお前らが戦え」って言う左翼もいるけど
それって「戦え」って言ってるじゃん? 武力の行使を肯定しているじゃん?
だったら憲法9条改正に賛成するべきだ。
224.名無しさん:2019年06月19日 10:07 ID:ZFjd.ss.0▼このコメントに返信
憲法改正投票は記名式にしよう。
誰が反対し、誰が賛成したかを各自責任をもって投票しよう
225.名無しさん:2019年06月19日 10:09 ID:G7Dbzrsc0▼このコメントに返信
ネットによって嫌韓保守はこれからも増え続けるし、今すぐじゃなくてもいずれ憲法改正するだろうな。
226.名無しさん:2019年06月19日 10:28 ID:PM62nEjc0▼このコメントに返信
バカの言うことなんて無視していい。さっさと改正しろ。
227.名無しさん:2019年06月19日 10:44 ID:pcepCU.W0▼このコメントに返信
※217
新しい勅によって特例を出したのと、法令違反を容認するのとは全く違うでしょ
大雑把に言えば、墾田永年私財法が憲法改正みたいなもんだよ
228.名無しさん:2019年06月19日 11:06 ID:eQMMgG.i0▼このコメントに返信
>改正してもタンカーはやられるぞ

自衛隊が軍ならタンカーの護衛もできるし、周辺海域の安全確保もできる。
そして日本人や日本の会社が海外や公海上で人質になった時、救出作戦ができる。
他国でクーデターや戦争が起きた時も邦人救助に自衛隊機を空港に着陸させ、武装した隊員が取り残されている邦人を救助に向かい護衛して飛び立つことができる。
自国の防衛もきちんとした軍隊として行動できるので中国やロシア、北朝鮮(将来的には韓国も)も今みたいに手出しできなくなる。
外交的にも強力な軍を保持するというのは強いカードとなる。
憲法改正でいいこと尽くし。
自衛隊が軍になったらアメリカの戦争に巻き込まれる?そんなの今、日本の防衛をアメリカ軍に頼りっきりになってるから足元見られてるだけだよ。
日本がちゃんと軍備を整えれば今みたいな一方通行的な日米安保にはならない。
イギリスは常にアメリカの戦争に嫌々ながら巻き込まれてたか?
インド太平洋防衛で日本とアメリカが対等の立場になれば発言の重みも変わってくる。
229.名無しさん:2019年06月19日 11:58 ID:J1HiljHE0▼このコメントに返信
軍事力の裏書きなき主張や理想には、毛ほどの価値もない。
230.名無しさん:2019年06月19日 13:18 ID:cY6QSm.i0▼このコメントに返信
たとえば今のような新しいタイプの侵略(人民を送り込んで自治体のっとりとか、漁船で領海荒らしとか)に対応できないし、
撃ったら撃ったで大騒ぎする羽目になる。
そういう無駄を省くなら憲法改正は必要不可欠。
231.名無しさん:2019年06月19日 13:44 ID:W8M8CefY0▼このコメントに返信
「働きたくないでござる、でも金くれ~!」って我侭言ってる奴と同じ
何処の国だって軍事力無しに暴力から国民の生命や財産が守れるなら軍隊なんて持たないわな
232.名無しさん:2019年06月19日 13:49 ID:i2T92bYp0▼このコメントに返信
未来永劫改憲反対なんて極々一部でしょ
改憲反対派のほとんどは自民党主導の改憲に反対なだけ
233.名無しさん:2019年06月19日 14:40 ID:ubk91DcD0▼このコメントに返信
憲法は時勢に合わせて変えなければいけない時があるんだよな
いつまでも古き物に固執して変化を恐れてたら進歩は無い
234.悪の総統:2019年06月19日 14:56 ID:NV2V6Fub0▼このコメントに返信
人類の進歩とは平和に近づく事である
戦争に近づくのは後退である
9条があれば日本から戦争を起こすのを防ぐことができる
これだけでも戦争が起きる可能性は大きく下がる
235.名無しさん:2019年06月19日 15:05 ID:yWGfeQJX0▼このコメントに返信
日本を、圧力かけたら従わざるを得ない国にしておきたいってこと
236.名無しさん:2019年06月19日 15:46 ID:rwM5BIbS0▼このコメントに返信
たしか解釈をこねくり回した結果、攻撃してきた他国をある程度直接叩くことまで可能になってなかったか?
237.名無しさん:2019年06月19日 21:34 ID:.QiUKBKX0▼このコメントに返信
災害時に助けてくれる組織は別に自衛隊である必要はないんだよなぁ。
災害救助隊にしたらいいって言ってる政党もあるし、憲法九条を変える必要はないかな
改憲するにしても9条はそのままでよい
238.名無しさん:2019年06月19日 22:11 ID:GKcbdRO30▼このコメントに返信
憲法9条改正に反対してる奴ってつまり


日本海以西のユーラシア大陸国家
239.名無しさん:2019年06月19日 23:48 ID:h1L19Dd.0▼このコメントに返信
俺、これ系の奴を見てるといつも思うんだけど、9条を書き換えると色々うまく行くっていうのも、9条が全てうまくいかせるっていう考えと同程度に現実味がないんだよな。あらゆる問題を9条に起因させすぎ。
240.名無しさん:2019年06月20日 00:18 ID:nHiolkhJ0▼このコメントに返信
>>45※236
とっくの昔に「他に手段がない場合に限り敵策源地攻撃が可能」って解釈してますね。
最近議論されてたのは予防的策源地攻撃とそもそも策源地攻撃の実行力を持つかどうか。
※239
その同等の現実味ない理論ってよくみるけど、9条を変えるといろいろうまくいくなんて話してる奴みたことない。
普通に防衛やら自衛隊やら明記しようとか、こういう時困るから書き換えた方が良いって言ってるだけだと思うが。
241.名無しさん:2019年06月20日 10:30 ID:MmJGfkYq0▼このコメントに返信
※234※236
※195を読むといいよ
国連憲章において敵国条項に日本の名前がある限り、他国家の侵略行為に対して防衛する場合は個別的・集団的の別なく「宣戦布告」が必要であり、敵国条項があるために「宣戦布告したら侵略行為とみなす」って言われてる
242.名無しさん:2019年06月21日 18:10 ID:ZOAVDmeT0▼このコメントに返信
※241
宣戦布告なんてしてる国何かそうそう無いよw
243.名無しさん:2019年06月21日 18:13 ID:ZOAVDmeT0▼このコメントに返信
ウクライナもパヨクとまるっきり同じ事を言ってる奴らがいて、そうしてたら、クリミア半島はロシアのものになったそうだw
そして一部地域で紛争中。
9条信者に騙されると日本もウクライナのようになる。
244.名無しさん:2019年06月22日 03:29 ID:pi6k42CL0▼このコメントに返信
※242
国連憲章において必要って明記してんだから、実際どうとか反論の仕方がおかしいよ
日本語大丈夫?
それを難癖って言うんだよ
245.名無しさん:2019年06月24日 12:12 ID:yAlR7lib0▼このコメントに返信
国連憲章に明記か.....
国連が尊重される日は来るのが良いのか
来ない方がいいのかどちらなんだろうね
246.名無しさん:2019年06月26日 20:36 ID:pNGC4B8S0▼このコメントに返信
エセ平和主義者の目的は、日本の力をそぎ、シナの覇権、国力、核戦力、を増強するところにある。

つまり日本を滅ぼし、シナに蹂躙させるために頑張っている。
247.名無しさん:2019年07月04日 17:47 ID:mIzY0u.q0▼このコメントに返信
世界中の人間は9条を平和の為の憲法だと思っている。70年間戦争しないと決めて戦力不保持の体裁を保ってきたのに、その体裁まで捨てたらこの国の信用はガタ落ちだぞ!
武力に対して武力で均衡したらいつか戦争が始まる!

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