2019年06月18日 03:05

米軍、タンカー攻撃時にイランが米軍の無人機を攻撃

米軍、タンカー攻撃時にイランが米軍の無人機を攻撃

20190124185730

引用元:【国際】米中央軍、タンカー攻撃時にイランが米軍無人機を攻撃
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560770143/

1: どどん ★ 2019/06/17(月) 20:15:43.25 ID:+Kb7d08b9
 アメリカ中央軍は16日、今月13日にホルムズ海峡付近でタンカーが攻撃された際、付近を飛行していたアメリカ軍の無人機が
イランの地対空ミサイルの攻撃を受けたとする声明を発表しました。
「(中略)」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190617-00000035-jnn-int

4: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:18:05.58 ID:Tyoyc5j+0
無人機を攻撃した証拠を(以下略

11: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:20:13.99 ID:YmBB7x+n0
特定のタンカーへの攻撃を監視!?

68: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 21:18:07.13 ID:cjT9Itay0
>>11
こっちだよね。

なんでそのタンカーを監視していたのか?

20: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:25:59.88 ID:8mWCcIF90
ここイランの領空領海だろ。米はなにをやってたんだ?

25: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:28:55.43 ID:/3KffON+0
>>20
そうとは限らないよ。
オマーン側を飛んでいるならセーフ。
アメリカ軍はそういうことは抜け目なくやっているだろう。
無人機をミサイルで撃墜するのは難しいようだな。w
レーダーロックや赤外線追尾も効きにくいはず。

26: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:31:05.95 ID:u7lgnUOt0
この流れはもう
戦争止められないね

経済も株もなにもかもオワコンw

28: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:31:48.27 ID:eEQ7zMjH0
嘘が雪だるま式に膨らんでいってる

31: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:33:51.26 ID:/3KffON+0
ホルムズ海峡でタンカーが沈められてしまうと、
海峡を通れなくなる。
すると日本には大半の石油が入らなくなるんだ。

タンカーを沈めるくらいはイランでもカンタンにやれるだろう。
こんなことをやったらイランは徹底的に潰されるだろうな。
石油の備蓄は半年分だったはず。

34: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:35:04.51 ID:N+0pEUUL0
>>31
別ルートから割高な原油を買う…さて儲かるのは何処の国でしょう?

36: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:36:50.53 ID:3zoN0/Tc0
だから何?としか

元々イランとアメリカは紛争状態なんだからそのくらいあるだろ

46: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:47:52.63 ID:d9yO75eO0
つまり、米軍の無人機も攻撃可能な位置にいたということになる。
米軍が攻撃しなかったという証拠もないワケだし。
イランもアメリカも、両方怪しいんだよ。この場合。
犯行の理由なら、どっちにもあるんだしさ。

49: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:49:44.89 ID:7/r4XJCu0
無人機攻撃されたのに報復してないのか?

52: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:52:51.36 ID:/3KffON+0
ホルムズ海峡なんて要衝中の要衝。

アメリカ中央軍は24時間見張っている、あたりまえ。
まして対岸にはイランというテロ支援国家がある。
イランは中東各国での紛争にも深く関わっているんだ。

オマエら、いまだにトンキン湾事件がぁとかさ、
事実関係すら見ようとしないアホばかりだな。

イランはイスラム原理主義を輸出しようとする、
かつてのソ連コミンテルンみたいなことをやっているんだ。

55: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 20:59:48.83 ID:USglQ1GI0
都合よく無人機が居合わせたもんだな

59: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 21:05:59.49 ID:pqNbZa130
イランの犯行だとすると無人偵察機を撃墜出来なかったんだからタンカー爆破作戦は中止にするだろう

63: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 21:12:09.53 ID:QxVfVDWm0
高度な情報戦に入ってきてるな

90: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 21:40:14.37 ID:JARLHE5K0
アメリカが不自然過ぎる。
事前に何か知ってて放置したか、攻撃を誘導したのではないのか?
なぜあのタンカーを偵察してたの?

112: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:00:13.68 ID:Dj+kwjBn0
開戦の理由としては弱いよな

113: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:01:31.53 ID:/bc5+7810
何故米国の無人機が日本のタンカーを
監視?

114: 名無しさん@1周年 2019/06/17(月) 23:02:11.64 ID:Vjwtclnr0
どんどん出てくるな
なんで後付けなのか知らんけどw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年06月18日 03:08 ID:hYyMxd3P0▼このコメントに返信
無人機が偶然飛んでいて良かったなぁ!ってね
2.名無しさん:2019年06月18日 03:11 ID:Vk3IxkoD0▼このコメントに返信
何故タンカーを監視?
3.名無しさん:2019年06月18日 03:13 ID:NYQFH28k0▼このコメントに返信
CIAがイランの反政府組織と繋がっていた、いや、支援をしていた
4.名無しさん:2019年06月18日 03:13 ID:FIvBzzUG0▼このコメントに返信
イランに動機が無い。
5.名無しさん:2019年06月18日 03:16 ID:12TS.4P40▼このコメントに返信
あーもうメチャクチャだよ
これもうわかんねぇな
6.名無しさん:2019年06月18日 03:16 ID:mVRdlfz.0▼このコメントに返信
海外の精神状態がメロンパン並みと自白する!
7.名無しさん:2019年06月18日 03:22 ID:yLh1cUw30▼このコメントに返信
なんでそんなとこに無人機がいるんすか?
なんで攻撃してきたのがイランって分かったんすか?
なんで攻撃されてから公表までこんな時間かかったんすか?
8.名無しさん:2019年06月18日 03:25 ID:5MbELa4D0▼このコメントに返信
アメリカって過去にイランとのいざこざが多すぎてどうにも最初から敵対的にしか聞こえないわ

日本の船会社もミサイルに関して話してたし、何が正確なのか分からんわ
9.名無しさん:2019年06月18日 03:25 ID:pfbPsY4B0▼このコメントに返信
最悪の事態、即ち戦争とかだけは避けて欲しい。日本国民の生活の為にも、石油が輸入不能な事態だけは避けて欲しいから。
10.名無しさん:2019年06月18日 03:26 ID:kz8n.08r0▼このコメントに返信
攻撃されたのなら映像、反撃はどうなんだろ
イラン政府側は関わってないのでは、得しないからね
行く前に隣国に根回ししてるしイラン側も反政府側に根回しできたから会談できたと思うが
短期間で情報撹乱させ攻撃組めたのはどこなんだろう
11.名無しさん:2019年06月18日 03:37 ID:5UxRfcan0▼このコメントに返信
余計に胡散臭くなったじゃねーかアホか。誰だこんな三文芝居の筋書き書いたのは?
CIAか?モサドか?それともそいつ等の共同作業か?
何にせよ殆どの人はイランがやったとは思ってない。むしろ米(ry
12.名無しさん:2019年06月18日 03:38 ID:K2J16CSu0▼このコメントに返信
アメリカが嘘をついてる
イランが嘘をついてる
あるいは両方とも嘘をついてる
13.名無しさん:2019年06月18日 03:41 ID:sHIbF7oL0▼このコメントに返信
日本は開戦のダシにされちゃったね
イランからの石油の不足分に関しては「アメリカから買う」って事で貿易問題も棚上げで話ついてんのかな?
14.名無しさん:2019年06月18日 03:43 ID:gjeyV0jQ0▼このコメントに返信
アメリカが強行であれば強行であるほどダーティーに振舞うならなおさら
そっちに付かなきゃいけないってのは理性では分かってるが
さすがに反米感情湧いてくるわ
ふざけんなし
15.名無しさん:2019年06月18日 03:44 ID:K5jiDjzY0▼このコメントに返信
飛翔体の話はどうなったのか。
16.名無しさん:2019年06月18日 03:44 ID:ALdKjzkb0▼このコメントに返信
※12
第三の可能性はあるよ

アメリカはイランがやった
イランはやっていない
とするならば制御出来ずに確認出来てない軍閥
他国の工作員(イスラエルなど)、小団体のテロリスト(イランの反体制)など様々な可能性が出てくる
これらの可能性はイランが全てを掌握出来ていない前提になる物が多いが
17.名無しさん:2019年06月18日 03:45 ID:X63UzNEL0▼このコメントに返信
ホルムズ海峡はCTF-150の作戦地域だから居るだろそりゃ
18.名無しさん:2019年06月18日 03:48 ID:tTlGsQY50▼このコメントに返信
魚雷だー機雷だー爆弾だーミサイルだー
もうワケわかんねぇ
19.名無しさん:2019年06月18日 03:54 ID:kz8n.08r0▼このコメントに返信
イラン得せず、アメリカはシナに集中したい、あの位置にいるのは当然
対応も自国のメンツ保ちながら過激になる手前で止めてる
両者とも暗黙の上で頼ったのに日本に迷惑かけ主張するカード与えた、周辺国とも出国前に話し合ってた
日本はもっと被害者であること嘆くべき、被害額もデカい、だけど大立ち回りできないしメディアがね
20.名無しさん:2019年06月18日 03:55 ID:Ai8ib0MZ0▼このコメントに返信
攻撃は受けたが被害はなかった
そしてその無人機がタンカー攻撃
CIAとイスラエルが仕掛けたでっち上げだろう。
21.名無しさん:2019年06月18日 03:56 ID:W39YdgdG0▼このコメントに返信
オバマの馬鹿が、あの内容でイラン核合意なんて締結したせい

全てオバマが悪い
22.名無しさん:2019年06月18日 03:57 ID:ALdKjzkb0▼このコメントに返信
※16の続き
例えるなら東京タワーから砲撃が飛んでインドの船舶の破壊したとして
必ずしも日本や日本政府の仕業であるとは限らないわけ
外国人勢力かもしれないし、日本のことを嫌っていてインドと日本の有効に反対する日本人団体かもしれない
このケースは早々に発覚出来きなかったり、武器を通した日本の失態となるケースだが、東京タワーから砲撃されても
犯人の素性は誰だってこと あとは責任追及をどうやって持っていくかだな

俺は今回のことをチャンスと見ている
この件はいわゆる右側サイドでは良く扱っているが、左サイドではどんな風に語られているんだろうな?
一応使者という形で行った訳だが憲法9条とは脆い物よな
23.名無しさん:2019年06月18日 04:01 ID:X63UzNEL0▼このコメントに返信
攻撃については措いておいても、「なぜアメリカのUAVがいたのか?」
なんて思う人はコクカ・カレイジャスの乗員が最終的に収容されたベインブリッジについて
「なんでそんなところに?」って思わなかったんかい
普段からいるんですよ
24.名無しさん:2019年06月18日 04:02 ID:RcFJ6GHP0▼このコメントに返信
????????
イランはわざわざ日本から安倍を呼んで和平のための交渉をしながら、同時にアメリカを攻撃したの????????
支離滅裂じゃん。
 
ってか、証拠は? また嘘ノイズ入れた白黒動画とか止めてよ?
25.名無しさん:2019年06月18日 04:02 ID:MtiCfSo.0▼このコメントに返信
これ始まってるね
26.名無しさん:2019年06月18日 04:03 ID:Fio2s8A70▼このコメントに返信
米国の場合は、タンカーへの攻撃有無とは関係なしに、無人機が攻撃された時点で声高らかに言うはずなんだよなあ
ミサイルまで打たれて黙っていた理由が、どうしても思いつかない
少なくても証拠動画より先に出す内容であり、なんか順番がおかしいのではないか
27.名無しさん:2019年06月18日 04:04 ID:RcFJ6GHP0▼このコメントに返信
アメリカは何を焦っているんだろう?
なんかレーダー照射した韓国みたいになってんぞ。

落ち着いてタンカーの調査を待てないのかね?
28.名無しさん:2019年06月18日 04:11 ID:ALdKjzkb0▼このコメントに返信
※24
そんなに難しい話じゃない
※24がインドからの使者として来日し織田信長に親交を深めたら
帰り際に武田軍に切りつけられたとか
治安が安定してない国は各勢力が纏まってないなんてのは良くある話
イランとしてみるのではなく、イランの何の勢力がやったかを焦点にした方が状況を理解しやすい
29.名無しさん:2019年06月18日 04:14 ID:W0zG29j90▼このコメントに返信
なんで無人機だとミサイルにあたらないとかシレっと言っちゃってんの?
べつに熱源を出してないわけでも常にジャミング電波出してるわけでもない。
ちゃんと長距離飛行が可能なジェットエンジンつんでミサイルぶらさげてんだろ。大きさだって相当名ものだ。
なぜ当たらないのか理由を具体的に言ってみろよ。
30.名無しさん:2019年06月18日 04:17 ID:OdsGMyZe0▼このコメントに返信
撃墜されたわけじゃないんだし何とも言えないな
それよりも米軍は何でそんなとこに痛んだ
北米大陸周辺にイランの無人機が飛ばされても同じ事するやろ

31.名無しさん:2019年06月18日 04:31 ID:HAwbr0zD0▼このコメントに返信
単純に日本のタンカーを攻撃した米軍機を撃ち落そうとしただけだろ
32.名無しさん:2019年06月18日 04:39 ID:3tBCgK2u0▼このコメントに返信
平和裏の話し合いなのに、他国が軍関係の機体飛ばすから怒ったやつがいたんじゃないのか?
なんでこうなるかなあ。
33.名無しさん:2019年06月18日 04:45 ID:QRrFRPXY0▼このコメントに返信
結局今回の事件はどの国の政府も成果に対して小細工がバレた時のリスクがデカすぎんだよなぁ。
結局会談や和平その物を潰したい勢力の独断専行が一番しっくりくる。
34.名無しさん:2019年06月18日 04:47 ID:IfJi1Cw10▼このコメントに返信
さあ石油ショックくるでえええ
35.名無しさん:2019年06月18日 04:51 ID:HjGx1gXV0▼このコメントに返信
前の大戦の前もこんな感じじゃったわ。。。
36.名無しさん:2019年06月18日 04:52 ID:BEybyjq00▼このコメントに返信
この前にタンカーは攻撃されていたからね、警戒していたんだろ。
青山氏が言ってるように、このイラン軍船が寄港してる港から安倍さんが行く頃には軍船が全て出航していたようだから何か仕掛けることは日本側も察知していたようだ。政府内部でも行かない方がいいと言うことを進言したようだが安倍さんは会談を選んだ。
アメもその港は知ってるはずだから要警戒していたんだろう。
37.名無しさん:2019年06月18日 05:17 ID:xfQS1x5Z0▼このコメントに返信
>>4
ロウハニ大統領の「イラン政府」には動機が無いが、イラン革命防衛隊側にはあるんだよね。まだ断定するには早いけど、関東軍の暴走をイヤと言うほど経験した日本人にはよくわかる話だよ
38.名無しさん:2019年06月18日 05:20 ID:KTUMW3eh0▼このコメントに返信
>>17
今は知らんがあの辺りは自衛隊のP-3Cも海賊対策で飛ばしてたし、民間船が居るなら監視で無人機が飛んでるのは必然じゃね?
39.名無しさん:2019年06月18日 05:21 ID:L27C5Q5.0▼このコメントに返信
どっちにしても日本は中立の立場をとっておくのが良い
被害者は日本なんだから、このあと状況がどっちに転んでも問題はない
40.名無しさん:2019年06月18日 05:23 ID:c.rCsHnp0▼このコメントに返信
日本は三年分の石油備蓄してると昔聞いた事がある!それに似たようなのが福島の汚染水だ
それを除染して空にして石油備蓄用に再利用すれば日本の石油備蓄は又何年か伸びるんじゃね?
41.名無しさん:2019年06月18日 05:29 ID:Kbh.FZYq0▼このコメントに返信
リアルヴェスターラント状態
42.名無しさん:2019年06月18日 05:30 ID:OdsGMyZe0▼このコメントに返信
さあ、リーマンショック級、来るで~!
43.名無しさん:2019年06月18日 05:37 ID:w2Ql8Fdi0▼このコメントに返信
※40
それ戦前の話
今は半年と聴いてる
44.名無しさん:2019年06月18日 05:45 ID:iUM0q3dU0▼このコメントに返信
実行犯はなんだかんだイラン革命防衛隊なんでしょ実行犯は
45.名無しさん:2019年06月18日 05:49 ID:0w9nnf5Y0▼このコメントに返信
なに、米軍がタンカーを攻撃だと!?
タイトルを見た時、そう思ってしまったw
46.名無しさん:2019年06月18日 06:16 ID:mbqgG0Eu0▼このコメントに返信
>特定のタンカーへの攻撃を監視!?

悪いがこれ
「実は俺がやったぜ てへぺろ」と
自白してるようなモンだよね
47.名無しさん:2019年06月18日 06:21 ID:OxX1qqUB0▼このコメントに返信
ホルムズ海峡をと通らないようにUAEとオマーン側を突っ切る運河を作るって話無かったっけ?
48.名無しさん:2019年06月18日 06:24 ID:WTov0oo50▼このコメントに返信
>>1
関係なくもない事だけど、原爆の時と似てる。
違和感残るでっち上げ。
こんな事やるからアメ糞は911が自作自演説なんて信じられるんだよ。
俺も若干信じてる。
49.名無しさん:2019年06月18日 06:35 ID:Ord6txON0▼このコメントに返信
実際問題、今の米国に中国とイランの2正面作戦をする体力はないけどな
イランという地域大国を占領するには数十万の地上軍がいるが、そんな手配するには半年かかるし
少なくともeuと日本の支援がいるがそんな根回しなんてあの程度の証拠では無理
50.名無しさん:2019年06月18日 06:36 ID:4IHrg4RM0▼このコメントに返信
日本でも日本のEEZ飛行していた哨戒機が韓国から攻撃されそうになったぞ
51.名無しさん:2019年06月18日 06:36 ID:.u.nrdKP0▼このコメントに返信
イラン革命防衛隊ってイラン国軍じゃないからな。
シーア派の軍隊。テロ組織。
52.名無しさん:2019年06月18日 06:40 ID:Ord6txON0▼このコメントに返信
※47
紅海へのパイプラインはあるので最悪はそこを使う。ただしそっちは主にeu向けだ
53.名無しさん:2019年06月18日 06:40 ID:8P4ri7ol0▼このコメントに返信
無人機ってある程度ステルスだろ?
攻撃って何を使って?地対空ミサイル?大分優秀だね
タンカーの社長が飛来物で爆発があり損傷は喫水より上と記者会見で発表したとか
リムペットマインと多連装ロケットの画像は同じ船?
54.名無しさん:2019年06月18日 06:43 ID:nBPqZSH00▼このコメントに返信
戦争屋アメリカの足掻き。
55.名無しさん:2019年06月18日 06:43 ID:Xd.yTCI90▼このコメントに返信
米の無人機の監視がだめなら、自衛隊を派遣して警備にあたればいいんじゃないか
56.名無しさん:2019年06月18日 06:43 ID:Ord6txON0▼このコメントに返信
まあポンペイの話では、中東石油を輸入している、EU、インド、日本、中国、韓国を加えた多国籍軍をホルムズ海峡に派遣したいらしい
ただ、インドや日本、EUはあの程度の証拠では動けないぞ
中国は明確にイラン側だし、EUと日本は長期的には世界でも有数の産油国イランの機嫌を損ねたくない
57.名無しさん:2019年06月18日 06:46 ID:OyDlCcbF0▼このコメントに返信
さすがにコレは嘘やろ。

本当だったとしたらわざとイランの領空を飛んで威嚇したに違いない米国が100%悪い。
イランに謝罪するべき。
58.名無しさん:2019年06月18日 06:46 ID:Ord6txON0▼このコメントに返信
米国も、ロシアがバックにいる以上簡単にはイランへの全面的な攻撃はできないしな
ロシアの戦闘機がテヘランを守るし
59.名無しさん:2019年06月18日 06:51 ID:OyDlCcbF0▼このコメントに返信
というかアメリカはロシア・イランと敵対して、対中戦線を圧勝できる自信あるんかね。

中国はかつてのソ連クラスの超大国。

そりゃ数十年単位で見れば少子化中国には未来がないかもしれないが、

ここ10年ぐらいの話なら、グダグダやってると引き分けに持ち込まれるぞ。
60.名無しさん:2019年06月18日 07:11 ID:Xf1hBfq00▼このコメントに返信
アメリカがやったと言ってる奴らはアホなんか?w
61.名無しさん:2019年06月18日 07:16 ID:l6zvsUed0▼このコメントに返信
まぁいつものクッソ恥ずかしいアメップ自演だろうけどwww
死者が出ないように手加減してくれたんだから、揚げ足取りもほどほどにな
62.名無しさん:2019年06月18日 07:20 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
たしかに事前に察知してて
アメリカは見張ってたのかもしれないね。
何時も泊まってる港のイランの海軍の船が当日出払ってて、その事が
安倍さんにも情報入ってたらしいじゃん。イランがなんかやるんじゃないかって言われてたらしいからアメリカは見張ってたのかも。
63.名無しさん:2019年06月18日 07:22 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>62
何日か前から出払っていただ。
64.名無しさん:2019年06月18日 07:24 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>57
対岸のサウジにはアメリカ軍がいるから常に見張ってるはず。
65.名無しさん:2019年06月18日 07:25 ID:w0fCxr8j0▼このコメントに返信
今の時代、世論を割りかねないような偽旗作戦は困難に近い
あまりに早い断定だから自作自演と疑われているが、イスラム革命防衛隊の仕業であることは確定的
機雷を回収した船がどこに帰港したのかまで抑えてるんだろうよ
66.名無しさん:2019年06月18日 07:27 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※60
アメリカがやったって言ってる奴らは、仕事で書き込みしていますw
アメリカがやったって言うのは100%憶測しかないからなw
白黒映像すらない。

ただアメリカが悪い!っていうだけ。
そんな仕事はパヨクシナテョン工作員がやってるような仕事。
根拠は常に無い。
反日工作の時と同じ。
67.名無しさん:2019年06月18日 07:30 ID:K69MKUuW0▼このコメントに返信
無人機を攻撃したって事は自分達の正体を隠そうとしたって事になる
この時点で陰謀論ならばイラン側の過激派の可能性がかなり低くなる
68.名無しさん:2019年06月18日 07:30 ID:H80xhHpl0▼このコメントに返信
>>48
アメリカが戦争を仕掛けるためにでっち上げをするのはもはや伝統芸
パールハーバー、トンキン湾事件、911も
個人的にはこの解説が一番中立的に冷静に考察していると思う
ttps://youtu.be/a4jgNrMTiEA
タンカー攻撃誰かがウソをついている!
69.名無しさん:2019年06月18日 07:32 ID:WRzmiKMJ0▼このコメントに返信
米軍の空母が一隻イランに対峙するだけで勝負はつくが、トランプは合理主義者だ 武力行使は避けるだろう 一方でOPECはイランやベネズエラ
のおかげで原油が高止まりすれば収益が増える そして米国のシェール産業も潤う  案外、緊張を望んでいるのはエネルギー産業かもしれない
70.名無しさん:2019年06月18日 07:32 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※68
で証拠は?
71.名無しさん:2019年06月18日 07:32 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>7
ホルムズ海峡は凄く狭い。
対岸のサウジにはアメリカ軍がいる。
何時も止まってるはずのイラン革命防衛隊の軍の船が出払ってて当日もいなかった。
何かやらかすんではないかと安倍さんの側近も言っていた。
だからアメリカ軍も見張っていたのかもしれない。
72.名無しさん:2019年06月18日 07:37 ID:CVYu17790▼このコメントに返信

  イラン「!?無人機がタンカーを攻撃し始めた?・・・撃墜せよ!」


とかじゃないんですよね?

73.名無しさん:2019年06月18日 07:38 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>68
🤔浅いなぁ
74.名無しさん:2019年06月18日 07:39 ID:H80xhHpl0▼このコメントに返信
>>70
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/トンキン湾事件

こういうのも
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ナイラ証言

よくある手法ってこと
75.名無しさん:2019年06月18日 07:40 ID:6BRCZ7oX0▼このコメントに返信
AESAレーダーで広域探知して哨戒しつつ、爆発、火災を探知したら、合成開口レーダーで監視。できない事じゃない。
挑発したのはアメリカかもだが、実行犯は革命防衛軍。不発弾を人員満載の船で乗り付けて素手で外してるのが証拠。自分とこの爆弾じゃないとそんな事できない。
76.名無しさん:2019年06月18日 07:40 ID:lR5OSNGH0▼このコメントに返信
え?

つまり無人機が応戦したミサイルがイラン機に当たらずにタンカーに当たって事なの?w


77.名無しさん:2019年06月18日 07:41 ID:H80xhHpl0▼このコメントに返信
>>73
レスの早さからいって見てないでしょ

じゃあどう思っている?
78.名無しさん:2019年06月18日 07:42 ID:K69MKUuW0▼このコメントに返信
>>75
無人機がいるってわかっていながら回収した事になるが?
色々疑問の方が多い
79.名無しさん:2019年06月18日 07:42 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>30
米軍基地があるからじゃないの。
隣サウジだよ?
80.名無しさん:2019年06月18日 07:44 ID:BMbQ.YGb0▼このコメントに返信
アメリカはしゃぎすぎじゃね?
雉も鳴かずば撃たれまい・・・
81.名無しさん:2019年06月18日 07:44 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※69
石油価格が上がるとロシアが息を吹き返しちゃうんだよね。
だからアメリカ的には石油価格を下げたい。
日本も石油価格は下げたい。ロシアが経済破綻してくれれば、北方領土を安く買い叩ける。
だからブルーチーム的には石油価格は下げたいんだよね。

今やってるWW3は金融戦争でレッドチームにドル枯渇を起こさせるのが目的だから、ドルを調達させないようにするのが目的。石油価格上昇させる行為は戦略的に悪手。
タンカー沈めてホルムズ海峡を封鎖するなんてレッドチームしか喜ばない。

ハメネイ師の意向を無視して革命防衛隊が勝手に動いたんだろw
兵隊の質は良くないな。信じてはいけない情報を信じた。まぁ装備を中国や北朝鮮から調達してればそうなる。奴等は嘘しか言っていない。
82.名無しさん:2019年06月18日 07:45 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>76
逆かもよ。
イランの玉がタンカーに当たったのかも。
83.名無しさん:2019年06月18日 07:45 ID:LgMsM0ej0▼このコメントに返信
いまだにアルカイダもIS犯行声明が出ない謎
84.名無しさん:2019年06月18日 07:47 ID:K1bLH4ta0▼このコメントに返信
この件と反日を一緒にしてる奴の方がアホだろw
アメリカは昔から自作自演で戦争おっぱじめてるのは事実だから
それを否定するのは無理な話
イランもアメリカも第3勢力も可能性としてありえる状況
だがイランの場合は政府ではなく反政府組織の可能性が高いからな
85.名無しさん:2019年06月18日 07:47 ID:zR0ZP57M0▼このコメントに返信
※20
ワイもこの線が、最も濃厚と思っとる

アメ.カス (篠沢教授) イラン革命防衛隊(はらたいら)
イスラエル(竹下景子) サウジアラビア (井森美幸)

竹下景子にぜんぶっ!
86.名無しさん:2019年06月18日 07:47 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
革命防衛隊の仕業だとしても、なんかイランを信じてる日本がお人好しのバカみたいだよね。
87.名無しさん:2019年06月18日 07:48 ID:ftzBhNB60▼このコメントに返信
※60
イラクに大量破壊兵器はありましたか?
88.名無しさん:2019年06月18日 07:48 ID:6BRCZ7oX0▼このコメントに返信
※78
直前に攻撃されてる。追い払ったと思ってたら、アメリカの合成開口レーダーが予想より高性能だったみたいなオチ。10cmの物を40km先から見分けられるらしい。
89.名無しさん:2019年06月18日 07:50 ID:bq3lgR0o0▼このコメントに返信
タンカーも小型船もレーダーに移ってる。
自動操舵だから、タンカー船長もおそらく知っている。ただ、小型船には夜間の赤青の航行灯が点いてない。小型船は旋回に有利な2軸船外機ボート。警備パトロール用のものだな。
90.名無しさん:2019年06月18日 07:52 ID:K69MKUuW0▼このコメントに返信
>>88
もうひとつ
イランとアメリカを不和にしたいならイラン側は身分を隠す必要がないってのも重要
91.名無しさん:2019年06月18日 07:53 ID:HasYWv.b0▼このコメントに返信
”悪夢の様な”安倍自民政権
「イランにのこのこ行ってですね、もうハトがカモ状態になってます。
このように利用されるってのは最初から分かりきった事じゃありませんか。」
92.名無しさん:2019年06月18日 07:54 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※84
アメリカが悪い!っていうだけですか?
93.名無しさん:2019年06月18日 07:54 ID:A3eiSu.F0▼このコメントに返信
アメリカさんはヤル気満々みたいですね...
94.名無しさん:2019年06月18日 07:58 ID:nBPqZSH00▼このコメントに返信
深奥国家は、やる気満々だけどトランプはやる気なし。
口だけ。
95.名無しさん:2019年06月18日 08:00 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※91
もうパヨクシナテョン工作員じゃんw
民主党を悪夢と言われて根に持ってるw
96.名無しさん:2019年06月18日 08:00 ID:F.w.JUQg0▼このコメントに返信
偶然というか濃密な監視活動やるための無人機だろうよ。
あそこらへんに米軍が展開してるのは周知の事実だし、
攻撃は先月からあったし。把握されてない小型船がいるだけでも監視対象になる。
97.名無しさん:2019年06月18日 08:02 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
革命防衛隊はイランの正規軍とは別で、政府がコントロール出来ない。
98.名無しさん:2019年06月18日 08:07 ID:dOz1b0kc0▼このコメントに返信
銀英伝でも、偶然核ミサイル攻撃撮影した映像めぐって、ラインハルトとキルヒアイスが仲違いするんだよな💧
99.名無しさん:2019年06月18日 08:07 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
革命防衛隊って革命すんのか防衛すんのかどっちだよwっていう、ちょっと何言ってるか解らないパヨクぶりw
名前からして怪しさ爆発w
革命もパヨク大好き。防衛もパヨク大好き。2つ合わせて凄い大好きwパヨパヨwって事でしょw

100.名無しさん:2019年06月18日 08:09 ID:88ipTg6w0▼このコメントに返信
や、海賊対策に哨戒機がわりに飛ばしてる無人機だろ
結構前から飛ばしてただろ
101.名無しさん:2019年06月18日 08:09 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>77
観てない。
現実の状況証拠で考えるのが普通じゃん。
何時も泊まってる港のイラン革命隊の海軍の船が何日も前から出払って姿が無かった。
もしかしたら何かやらかすんではないかと日本にも情報が入っていて安倍さんにイランに行かないよう側近が説得していた。
怪しい動きをしていればアメリカ軍だって監視を強化してるでしょ?サウジにはアメリカ軍がいるんだから。
まだ断定は出来ないけど、イラン側がタンカーから不発弾回収してる映像だってあるわけだし。
102.名無しさん:2019年06月18日 08:13 ID:H80xhHpl0▼このコメントに返信
>>101
はーん、じゃあイランの狙いは?
103.名無しさん:2019年06月18日 08:19 ID:6BRCZ7oX0▼このコメントに返信
※90
まあ、周知のいがみ合いだからその通りだが、なぜよりによって首脳会談直前の国の企業の船なのか。
9条有るのに攻撃されたなんて、改憲不可避やな(棒)。中露が困る事のはずなんだが・・・
104.名無しさん:2019年06月18日 08:21 ID:f22Gzi620▼このコメントに返信
>>102
イラン政府とイラン革命防衛隊は別物だから、統制が取れてないじゃないかな?
あそこの凄く狭い海峡にタンカーを沈めたら石油が運べなくなる。
石油がいかなくなる事で困るのはサウジから石油を買ってる国とサウジ。
石油の値段も上がって喜ぶ国もいる。
イランは制裁食らってて痛くない。
105.名無しさん:2019年06月18日 08:23 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※102
横だけど、革命防衛隊はイラン政府の指揮下に無いよw
パヨパヨ革命防衛隊が騙されて勝手にやったが正解w
106.名無しさん:2019年06月18日 08:31 ID:s4goHIpf0▼このコメントに返信
偽装工作を疑う人間は、現状のサウジVSイランの構図を理解できていない阿呆。
シリアとイエメン内戦の膠着状態を打破したい動機があるのは、原油輸出禁止されたイラン。
制裁で弱体化させるだけの楽な立場の米国が、わざわざ工作せずとも、
イエメンのフーシ派も、サウジ国内にドローンや地対地ミサイル飛ばしてくれている。
107.名無しさん:2019年06月18日 08:34 ID:6BRCZ7oX0▼このコメントに返信
※103訂正。
訳の分からん投稿すまん。

日本相手だから、隠す必要が有ったのでは?日本に9条守らせるには、国の軍隊ではなく、海賊やテロリストに攻撃させられた可能性が必要だから。攻撃理由はアメリカへの対抗メッセージみたいな?
108.名無しさん:2019年06月18日 08:34 ID:jtpAO6fp0▼このコメントに返信
攻撃を受けた船舶はもう一隻ある。そっちの情報はあまり出てこないな
109.名無しさん:2019年06月18日 08:36 ID:kperNPK.0▼このコメントに返信
>>57
領空の定義のお勉強から始めた方がいいでちゅねボク
110.名無しさん:2019年06月18日 08:38 ID:kperNPK.0▼このコメントに返信
>>74
今回の件について自説の証拠は何も無い、ただの妄想ってことねありがとうw
111.名無しさん:2019年06月18日 09:06 ID:6BRCZ7oX0▼このコメントに返信
イラン外相(政府)「日本、来て」
アメリカ「日本、行ってくれ」
日本「ええで」
パヨチン革命防衛軍「アメリカの犬が!」攻撃
日本「ファッ!?」
イラン政府、アメリカ「革命防衛軍許すまじ(計画通り)」
日本「9条バリア効かなかったね(改憲案登場))
パヨク「くぁwせdrftgyふじこlp」
中露「革命防衛軍、お前、後で体育館裏な」
112.i774:2019年06月18日 09:13 ID:8k5TCAb00▼このコメントに返信
もともと革命防衛隊はホルムズ海峡での作戦行動を明言してたような。
それに物資調達とか資金送金が監視できるのなら「偶然じゃない」可能性は高くなる。
作戦準備段階で兆候がつかめたら哨戒網を展開して答え合わせをするだけだろうな。
山本長官機の撃墜も事前に行動を予測して監視網を張ってたような組織だしな。
待ち伏せは得意だろう。
113.名無しさん:2019年06月18日 09:18 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
アメリカはコミンテルンズブズブルーズベルトから反省すべき。
日本を何故太平洋戦争で潰してしまったのか?
その後、石油利権のロックフoラーの紛争商売で多くの人を56し過ぎた。共産党との戦いに次ぐ戦いで無駄に多くのアメリカ人の若者も死なせてしまった。
もう、歴史的にアメリカは間違えている。
ISILに米軍装備流したところまでロックフoラーがやってんだろ?911もロックフoラーだろ?中国を太らせたのもロックフoラーだろ?
ロックフoラーは2015年にFRBを失脚。米軍vs.ロックフoラーの戦いが始まっていたのが露見した。911でロックフoラーがアメリカ人を56したから。
革命防衛隊はロックフoラー-ドイツ銀行-中国-北朝鮮-革命防衛隊のライン。レッドチームだよ。

イランは革命防衛隊をコントロール出来ない。
そりゃイランはブルーチームだけど、革命防衛隊はレッドチームだからなw
それにレッドチームのオバマにこっそり核ミサイル作っていいと言われてレッドチームよりになってた。ところが安倍外交で、革命防衛隊の親分のハメネイ師は核ミサイルは撃たない作らないその意志もないと、ブルーチーム宣言。
革命防衛隊はレッドチーム指示系統だから、親分の意に反して攻撃しちゃって後の祭り。
あ〜あやっちゃったw
これは、ハメネイ師が納めるしかない。イラン政府はコントロール出来ないからなw
ハメネイ師が納めれば革命防衛隊もブルーチーム入り。北朝鮮をパージ出来る。
北朝鮮に対してドル調達ルートを遮断できる。
いよいよ特アが窮地に立つことになるしかない。

そりゃパヨクシナテョン工作員がアメリカが悪いって言うに決まっている。革命防衛隊がドル調達ルートだから。

114.名無しさん:2019年06月18日 09:22 ID:FR9A.KxD0▼このコメントに返信
吸着爆弾がくっついてなかったら 他も疑うけどね…これは無理筋だわ
革命防衛軍はまるで手並みが素人だな アルカイダの方が洗練されてる
115.名無しさん:2019年06月18日 09:32 ID:w8g0kgs70▼このコメントに返信
>>107
アメリカの対抗メッセージならそもそも日本の船を狙う理由がない
思うに船への攻撃
偵察機への攻撃
今の政治状態
結びつけて考えるのが間違いなのでは?
すべて別件なのではないかね
116.名無しさん:2019年06月18日 09:39 ID:H80xhHpl0▼このコメントに返信
>>104
統制取れてるか取れてないかはちょっとわからんのでなんとも言えないね
イランは制裁が痛いから安倍さんを仲介として尊重するポーズをとってるよね
そしてイランを蹴落としたら産油国ライバルのサウジは喜ぶ側では?
117.名無しさん:2019年06月18日 09:41 ID:OtNvO7mW0▼このコメントに返信
※20
無人機が誤射よりも、無人機を攻撃したイラン側が誤射の可能性もある。
案外、ごめん、当てるつもりは無かったんだけど…テヘ、ペロって可能性も。
(アメリカさん的にはやっぱりお前がやってんじゃねーか!イラン的にはお前がイラン事するからじゃ!みたいな。)
118.名無しさん:2019年06月18日 09:50 ID:H80xhHpl0▼このコメントに返信
>>110
んなこといったら今回の件で両方とも決定的な証拠は無い
119.名無しさん:2019年06月18日 09:52 ID:6BRCZ7oX0▼このコメントに返信
※115
アメリカとイラン政府の要望?で来た国の船を攻撃して、革命防衛軍は徹底抗戦を誇示したのでは?
120.名無しさん:2019年06月18日 10:03 ID:w8g0kgs70▼このコメントに返信
>>119
イランの反体制派が犯人なら犯行声明を出すだろうし出せる船を選ぶ
今回の事に偵察機を絡めるなら撃墜していないのに犯行を実行する事がおかしい
これ証言の何処かに嘘があるかそれぞれがまったく関係無いかでなくては論理が通らないんだよね
121.名無しさん:2019年06月18日 10:13 ID:HasYWv.b0▼このコメントに返信
日本船員の飛翔体攻撃証言とは辻褄はあってる。
122.名無しさん:2019年06月18日 10:16 ID:1hxPOsSs0▼このコメントに返信
>>21
1人でハート押しまくってそう
123.名無しさん:2019年06月18日 10:21 ID:GhWHwX8F0▼このコメントに返信
イランを監視するなら理解も納得もいくけど、

なんでわざわざ日本の商船を偵察してたのさ?さすがに論理破綻で意味不明なんだけど?
124.名無しさん:2019年06月18日 10:33 ID:02k2PLKl0▼このコメントに返信
>本スレ68
>なんでそのタンカーを監視していたのか?

いや、攻撃を受けた後だから、監視するのは当然だと思う。
125.名無しさん:2019年06月18日 10:40 ID:ckGMBT670▼このコメントに返信
※120
〉犯行声明を出すだろうし
出したら制裁理由になる。首脳会談前に攻撃する事によって、暗に話し合いじゃ解決しませんよってメッセージ送ってるのでは?イスラム圏の拒否って回りくどいらしいし

〉偵察機を絡めるなら撃墜していないのに犯行を実行する事がおかしい
40km先の10cmの物を見分けられるスペックのカメラから覗かれたら、こっちは視界外や。確認出来ても相手領空飛んでたらテロリスト装う為にステッンガースペックの射程10kmで狙わなあかんし、現場は追い払ったと断定したんちゃう?
126.名無しさん:2019年06月18日 10:43 ID:p3Xamvep0▼このコメントに返信
俺は反安倍だがアメリカイギリスサウジに同調してイランを犯人と決めつけずに、慎重な姿勢を取っていることは評価する。
今回の件は怪しすぎる。

911の時にすぐにアメリカになびいた小泉はハイパーうん●こマックス💩
127.名無しさん:2019年06月18日 10:47 ID:QI.Iqs790▼このコメントに返信
前からタンカー攻撃事件はあったんだからそら通行中のタンカー監視くらいするでしょ
無人機攻撃の有無はともかく監視行為自体を怪しいとは思わんわ
128.名無しさん:2019年06月18日 10:50 ID:b.vKvWgB0▼このコメントに返信
記者会見で国華の社長が説明に使っていた画像が、雑コラぽいんですけど?
この社長怪しい

アメリカは、マッチポンプに嵌められたのでは?
129.名無しさん:2019年06月18日 10:59 ID:b.vKvWgB0▼このコメントに返信
>>128
なぜ、雑コラと思ったか説明してなかったので補足

1.ニュース映像では右側面に被弾していたが、コラ画像では左側面に着弾の軌跡がある
2.ニュース映像では船の甲板は赤色だが、コラ画像では甲板がグレー
3.船からではなく、空から視点の画像である

こういう雑な小道具が、この社長からパヨク臭を感じさせる
130.名無しさん:2019年06月18日 11:01 ID:1S7uUSdy0▼このコメントに返信
もうアメリカ自身が「アメリカの陰謀です」って白状してるようなもんじゃんこんなの
131.名無しさん:2019年06月18日 11:02 ID:ftzBhNB60▼このコメントに返信
※124
攻撃受けたときの映像を、なんで捉えられたの?って話やろ
132.名無しさん:2019年06月18日 11:03 ID:xPpgoNtH0▼このコメントに返信
>>125
テロ組織はしっかりアピールするで?
それが存在意義なんやから
戦争をおこしたいなら制裁されたくないなんてのは理由にもならないしな
追っ払ったって偵察機の方が速度が速いんやからすぐにでも戻ってこれると判断するやろ
133.名無しさん:2019年06月18日 11:03 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
>>120
関東軍が政府の方針に反して暴れだした時、犯行声明出したか?革命防衛隊も同じで外には「イラン」内には「アメリカ陣営の自作自演」を匂わせる為なら犯行声明何て出さない。
134.名無しさん:2019年06月18日 11:08 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
この件、ハメネイ師が革命防衛隊にテメーら余計な事すんじゃねえ( ゚Д ゚#)ゴルァ"!って言って諌めて、北朝鮮と中国とは取引しないと約束。日本は沈んだ訳じゃねーから、もうやらないなら許したらぁ。イランと日本の仲じゃねーかってなれば解決する案件。
イスラム教徒は嘘つかないんで。特アと違って。

そうすると、イランでは、日本!日本!日本!
ヽ( ゚Д゚)ノヽ( ゚ Д ゚)ノヽ( ゚Д ゚ )ノイエ-イ
ってなり、米イ戦争回避。
イランはガッツリ日本寄りになる。日本系のなんかに攻撃したら国賊扱いしかない。中東で日本の評判は鰻登りになり、日本は俺たちを助けてくれようとしている!ってなる。自衛隊の復興活動もあったし。中東は日本を信じてくれるようになる。

135.名無しさん:2019年06月18日 11:09 ID:xPpgoNtH0▼このコメントに返信
>>133
関東軍には他に擦り付ける相手がいたやろ?
この場合当事者でないアメリカに擦り付けるのは無理やで?
アメリカがどう動くかがイラン側からわからないからな
136.名無しさん:2019年06月18日 11:10 ID:3nNDgJlU0▼このコメントに返信
実はアメリカのUAVがヘルファイアぶっ放したとかね
137.名無しさん:2019年06月18日 11:18 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
>>135
すり付ける相手ならイスラエルにサウジ、UAE と長年の仇敵達がいるだろ。
138.名無しさん:2019年06月18日 11:25 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
目には目を歯には歯を、親切には親切を返すのがイスラム教徒。受けた恩は100年経っても忘れないのが証明されてるのもイスラム教徒。
実際、トルコの船が沈んだ時助けたのも忘れてないし、イギリスの海上封鎖をぶっちぎってイランに石油を買付に来たのも忘れてない。
自衛隊がちゃんと復興しようとしてるって解れば、一緒に朝から晩まで働いてくれるのがイスラム教徒。

受けた恩は水に流し、恨みは石に刻む中国、韓国、北朝鮮の100倍は信用出来る。
139.名無しさん:2019年06月18日 11:26 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
>>120
両側の相互不信を招くのが目的なら
犯行声明何て出さない。
140.名無しさん:2019年06月18日 11:30 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
そもそも日本を西側でも友好的な国と見なしてここから状況打開しようとしてるイラン上層部を無視してアメリカの犬に用はないとかほざいてる狂信者共をイラン政府と同一視するのが間違ってる。
141.名無しさん:2019年06月18日 11:37 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
日米とイランの仲が拗れて得するのはパヨクシナテョン工作員を擁するレッドチームでしょw

イランは日本と仲良しなんだし、ブルーチーム入りさせて正解。
戦争も回避出来て平和になる。
それじゃ困るのが特ア。
中国包囲網が強固になるし、石油も止められかねない。

中東の心情としてはアメリカに付けなくても日本には付ける。
中東は日本中心に平和になる。

142.名無しさん:2019年06月18日 11:39 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
harmony order(令和)だよ。
143.名無しさん:2019年06月18日 11:42 ID:bH39Z3ui0▼このコメントに返信
>>2
個別の船舶ではなく、当該地域を中心に周辺地域迄をいくつかのブロックに分けて監視するだろうよ。衛星と偵察機の組み合わせで。
商船の航路は決まっているから、規定外の航路を取って商船に接近する船舶をマークする。ありふれた船舶管制システムの援用。
144.名無しさん:2019年06月18日 11:47 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
流れた対空砲がタンカーに命中した事にしないか。
145.名無しさん:2019年06月18日 11:50 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※144
ちょっと何言ってるか解らないw
146.名無しさん:2019年06月18日 11:59 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
アメリカの無人機とイランの対空部隊の戦闘中に流れミサイルが運悪くタンカーに二発も命中したんじゃないのか?
147.名無しさん:2019年06月18日 12:07 ID:G.CBhmFA0▼このコメントに返信
いよいよ始まりそうだなトイレットペーパー買いだめしなくちゃ、みんな急げー
148.名無しさん:2019年06月18日 12:11 ID:.1k5b88p0▼このコメントに返信
アメリカは兎も角としても、日本と敵対するのはイラン政府側に全く利が無い
首相でなく最高指導者が会って会見に出張ったのを見ても上記の意図は明白
その最高指導者の意向を無視して動くような武装集団に魚雷や標的絞っての機雷攻撃なんて到底不可能なんだよね
明らかに外野の工作機関の仕業なんだよなあ・・・
アメリカがそれを事前に察知しつつ泳がせて監視してたのもまた明白なんだけど
日本にしかできないウルトラQみたいな一手なんて無いだろう
難しい決断を迫られる局面だわ
149.名無しさん:2019年06月18日 12:15 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信
>>148
イラン政府を弁護する気持ちは分かるが
革命防衛隊は海軍力もあるし、言っちゃ悪いが日本の交渉の妨害にもなってるのに何でそんな奴等迄弁護する気になるんだ?イラン政府にとっても癌みたいな奴等じゃないか?
150.名無しさん:2019年06月18日 12:31 ID:xPpgoNtH0▼このコメントに返信
>>137
そこら辺も同じや
結局イラン側が誰それのせいと表明していないから擦り付けられないし擦り付ける気がない
151.名無しさん:2019年06月18日 12:33 ID:xPpgoNtH0▼このコメントに返信
>>139
それなら最初からアメリカの船を狙うやろ
152.名無しさん:2019年06月18日 12:34 ID:.1k5b88p0▼このコメントに返信
※149
ワイなりの解釈になるが
連中でも日本を直接敵に回すような手段は取らんと思えるのよね
軍事面での実質的な後ろ盾は現在進行形で弱体化、もう片方は日米と対立したくない状態にあるし
経済的な方面では皆根っ子が親日、かつ今はイランとのやり取り止まってても周辺国からすれば大事なお得意様だし
その他大勢により下手人に仕立てられたって見方の方が自然に映らないか?
153.名無しさん:2019年06月18日 12:42 ID:Sxt7EZuX0▼このコメントに返信
日本に向かっているタンカーをイラン側から攻撃したら左舷に当たるんじゃね?
なんで右舷に被弾してんの?
154.名無しさん:2019年06月18日 12:46 ID:khSPSigb0▼このコメントに返信
>>152
いや根は皆親日と言うけど、イランには日本をアメリカの犬としか思ってない層はいると思う。何故取材しようとしたのか理解不能だけどNHKの取材に応じたイランの宗教学者が本当にそんな事言ってたし。(全くこうなる事知ってたかのようなピンポイントな取材だった。NHKの親玉様はこうなるのをご存知だったのかね?)
155.名無しさん:2019年06月18日 13:04 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
安倍とハメネイ師の会談の結果がどうなるか解らない段階での攻撃だろw
当然妨害したい連中がやった。
ところがハメネイ師はブルーチーム入り宣言。

階段前にハメネイ師が不調に終わらせる。安倍が上手くやれる訳がないって吹聴した奴らがいるって事。
そう吹聴しそうなのは北朝鮮。ミサイル取引があるからコンタクトを取れる。
革命防衛隊はデマを吹聴した北朝鮮を許さないと思うよw

そうなってくれると日本としては嬉しい。北朝鮮との繋がりがイランと切れるから。
156.名無しさん:2019年06月18日 13:06 ID:aCVrzPLg0▼このコメントに返信
とりあえず、韓国が犯人でいいんじゃない?レーダーという前科もあるからw
157.名無しさん:2019年06月18日 13:07 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
日本人はイラン人を信じている。
日本人が信じてないのは、中国、韓国、北朝鮮だけ。
158.名無しさん:2019年06月18日 13:18 ID:8pfexzw40▼このコメントに返信
内を固めたいトランプがやるとも思えないんだけどな~
北にしろイランにしろ核以外にはたいした要求してないし戦争で金を稼ぎたいなら核捨てない北の方が正義を振り回せるだろうに。
イランの核を捨てさせたくない連中だと思うのだけど。
159.名無しさん:2019年06月18日 13:18 ID:iAoPJ5.80▼このコメントに返信
米軍の無人攻撃機の可能性もあるな
160.名無しさん:2019年06月18日 13:23 ID:khSPSigb0▼このコメントに返信
アメリカの無人機とイランの対空部隊の戦闘による不慮の事故だったんじゃないの?
161.名無しさん:2019年06月18日 13:31 ID:XsWMUR.a0▼このコメントに返信
※113
「これは、ハメネイ師が納めるしかない」

どうやって?
現在の状況からして、それは極めて難しい。もしタンカー攻撃がイランの手によるものでなければ、イラン側にしてみれば無実の罪を着せられたようなものであり、まず譲歩には納得するまい。
そして、もしアメリカが事態を重く認識しているとしても、イラン周辺に増派すると決めたことは、圧力に近い効果がある。イラン側にしてみれば、アメリカ側は事態を認識しながら圧力をかけてきたことになるので、黒幕のひとりとしか思ってはおるまい。

ましてや、今のイラン政府は、反米姿勢によって組織の求心力を高めてきた歴史がある。この日本ですら、安保闘争世代の一部では「反米は正義」と考えている者がいるのだ。イラン側が、これを「民族と宗教を守るための戦いだ」と認識すれば、利害損得に関係なく戦争が勃発する可能性がある。

アメリカは、その可能性について本当に認識しているのか。大した腹案もないまま、圧力をかけているのではないか。
162.名無しさん:2019年06月18日 14:33 ID:jFOiIv2z0▼このコメントに返信
※161の続き
PCが不調なので、別のアクセスによって手短に書く。

シャナハン国防長官は、まだ軍事情報の運用に慣れていない様子。熟練の副官クラスを側に置き、各方面と連携を密にするとよいだろう。部下からの人望に厚く、そして上官との関係も良好である苦労人タイプの人物だ。
華々しい経歴である必要はない。調整能力に長けた苦労人であることが望ましい。部下からの人望に優れていることが何より大切であろう。各方面との調整能力によって、組織全体の機能を引き出すのだ。

これは軍の王道的運用でもある。出世頭の若手指揮官には、経験豊富な熟練の副官を置くことが多い。若手小隊長と古株の軍曹という構図で考えれば、理解しやすいであろう。

「史上最強にして世界最強の国防長官」であったマティス将軍の後任という立場は、凄まじい重圧であろう。しかし、人材の活用によって組織の機能を最大限に発揮できるならば、たとえ本人が軍事に疎くても十分な成果を出すことができるはず。
特にリスク計算は、トランプ政権にとって最重要課題となる。国防総省の機能を最大限に引き出し、長官としての任を全うしていただきたいと願う。
163.名無しさん:2019年06月18日 14:37 ID:wPJmKL8y0▼このコメントに返信
あのアメリカが攻撃されたのに何で反撃してないの?
一発だけなら誤射だからセーフとか言っちゃうの?
164.名無しさん:2019年06月18日 14:48 ID:yMPDwCAH0▼このコメントに返信
CIA工作のポンコツぶりが酷すぎる。
日本お花畑民族にさえ疑惑を持たれるとか・・・終わりですね。
165.名無しさん:2019年06月18日 14:59 ID:jFOiIv2z0▼このコメントに返信
※162の続き
今のアメリカにとって特に重要な課題は、おそらくイランとの意思疎通であろう。

意思疎通なしに圧力を強めすぎると、軍事的緊張が高まり、突発事案が起きやすくなる。そうなれば、「中東の盧溝橋事件」が勃発する可能性すらあるのだ。

軍事的緊張を甘く見てはならない。
世界最大の軍事力を持つアメリカであろうと、細部の突発事案まではコントロールできぬ。そして、その細部の突発事案が、大きな衝突を誘発するのだ。

「盧溝橋事件」を思い出せ。あれを中東で仕組まれたら、いくらアメリカでも抜け出すことはできまい。
私の知人は、次のように言う。「あのタンカー攻撃は、まるで盧溝橋事件をみているかのようだ」、と。
166.名無しさん:2019年06月18日 15:06 ID:jFOiIv2z0▼このコメントに返信
それにしても、PCの不調というものは実に厄介だ。データも心配だが、それ以前に電源が不調だと、触ることすらできぬ。おそらく電源の問題と思うのだが・・・。

これでは、他のことも論じることができない。一時停止というところか。では、また。
167.名無しさん:2019年06月18日 15:15 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※161
ハメネイ師の政治力に掛けるしかないでしょ。
ポイントは北朝鮮や中国にドルを支払わない。
これはFRBで監視出来る。
イランはドルで石油を売っても北朝鮮や中国から何も買わなきゃいい。
それぐらいの負い目はあると思うよ?
それに、革命防衛隊はイラン正規軍と共にペルシャ湾の安全をガッチリ守りますって立場になればいい。
既に、米英イスラエルにイランのせいって言われてる。イランが俺じゃねえ!って言うならそうすればいい。
ホルムズ海峡で紛争になるような事があればイランのせいにされる。紛争あると日本の石油も止まっちゃうから困るんだよねw
だから死守してって話。
日本はイランを戦争にならないようにしてる。
そこ、イランが何とかしようって気が無ければ戦争になるしかない奴。
イラン人じゃない奴らが紛争起こそうとしてるならイランが潰せば良いじゃんw
ホルムズ海峡付近でミサイル持ってウロチョロしてるアホを問答無用で射殺すればいいだけじゃね?ミサイル搭載してる国籍不明船がウロチョロしてたら沈めればいいwイラン正規軍でも革命防衛隊でもないんだよね?
ホルムズ海峡は絶対安全ですって言ってそう実行してくれれば良いんだよ。
そうすれば、安全に航行できるし、北朝鮮や中国にもドルが行かない。イランはブルーチームだ。


168.名無しさん:2019年06月18日 15:18 ID:CsrkxJ0O0▼このコメントに返信
ほんとお前ら陳腐な陰謀論好きなのな
169.名無しさん:2019年06月18日 15:24 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※161
ローマ教皇が「これは宗教戦争ではない」って言ってるし、「WW3は既に始まっている」とも言ってる。
宗教戦争!みたいなのを煽ってきたのはメディアだけ。バチカンがそう言ったから黙ったけど。
また煽れば敵性組織と認定される事になる。

結構、紛争を煽るような事を言うよね?わざわざ蒸し返して。
その件は2015年末には終わっている。
170.名無しさん:2019年06月18日 15:44 ID:jFOiIv2z0▼このコメントに返信
※167
「ハメネイ師の政治力に掛けるしかないでしょ」

一か八かの賭けだけで外交に臨む気か?
十分なリスク計算も伴わず、しかも意思疎通のルートも確保していないのにか?

どう考えても自殺行為だ。
あなた方は、軍事的緊張というものを甘く見ている。そのような考えでは「中東の盧溝橋事件」に発展するのも時間の問題だ。危険すぎる。

あなた方の思考や、その前提となるデータ収集にしても、「“何者か”に誘導されている可能性」について考えるべきではないのか。極めて危険な思考過程に陥っているとしか言い様がない。あまりにも不自然すぎる。

自分たちの置かれた状況や、データ収集の前提となる存在、そこに何か“重大な見落とし”があるのではないか?
もう一度、自分たちが信頼する情報筋や人脈の全てを、徹底的に見直してみることだ。コリン・パウエル氏が残した教訓を、決して無駄にしてはならない。
171.名無しさん:2019年06月18日 16:31 ID:jFOiIv2z0▼このコメントに返信
※169
軍事的緊張が高まれば、必然的に偶発的衝突の危険性も高まる。それすら計算していないとすれば、軍事の基礎すら理解していないということになる。

また軍を派遣する側と、派遣された側とでは、当然ながら認識が異なる。
たとえ周囲が「宗教ではない」と論じても、当人が「民族と宗教の問題だ」と認識すれば、どんなに理屈を並べても無意味であろう。相手の認識まで、我々が強制することはできぬ。

さらに当人たちが「理屈抜きの反米感情」で凝り固まっているのなら、どのように出てくるか知れたものではない。このような状況が続けば、わずかな煽動や誘導工作に引っ掛かる可能性すらある。そうなれば、アメリカは自分の意思に関係なく巻き込まれることになる。
なぜ私が紛争を煽る必要があるのか。無実の罪を着せるのはやめろ。むしろ私は、アメリカ側の立場と安全を心配しているのだ。

そして、日本がイランとの意思疎通に熱心でも、現時点ではタンカー問題によって動きを封じられている。しかも「初心者の安部総理は、イランとの会談に失敗した」という悪質な宣伝工作まで仕込まれた。あまりにも巧妙すぎる。
もし日本側を活用するなら、悪質な宣伝工作による風評被害を完全に払拭したうえで、改めて要請する必要があるのではなかろうか。そうしなければ、日本側とて簡単には動けまい。頼まれて仲裁に応じたというのに、いきなり梯子を外されて犯人役にされたのでは、日本側としても怒り心頭だろう。よく我慢したものだ。
172.名無しさん:2019年06月18日 16:49 ID:jFOiIv2z0▼このコメントに返信
とにかく私が心配しているのは、第一にアメリカの立場と安全だ。それ以外の意図などない。

PCのない状況では不自由すぎるので、誠に申し訳ないが、このあたりで休ませてもらおう。
少し手厳しい論調になったが、その分だけ問題点を浮かび上がらせることができたと思う。あなた方であれば、これらの問題点を直視し、解決の道を見つけ出すことができると信じている。健闘を祈る。
173.名無しさん:2019年06月18日 17:35 ID:JUXAv4hN0▼このコメントに返信
>>108
今までに4隻受けてる
174.名無しさん:2019年06月18日 17:37 ID:JUXAv4hN0▼このコメントに返信
>>123
イランは侵犯なので直接監視できん。航路そばを偵察してるなら特に破綻はしていない
175.名無しさん:2019年06月18日 17:47 ID:x49GhcyE0▼このコメントに返信
>>172
あなたはまとめサイトのコメント欄なんかじゃなく、ご自分のホームページとかブログを持ったほうがいいんじゃない? まとめサイトのコメント欄は一時的に盛り上がってもすぐ忘れ去られるよ。
176.名無しさん:2019年06月18日 17:54 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※170
ハメネイ師は大変尊敬されているようなイラン首相より偉い、革命防衛隊の統帥権を持っている人物です。
彼を持ってして不可能ならば誰でも不可能です。
革命防衛隊はコントロールされていない組織という事になります。
一か八かではなく彼しか居ないのです。
あなたは無用な紛争を煽っています。
俺的にあなたの言う"何か"はロックフoラーや中国や北朝鮮でしょう。革命防衛隊はその"何か"に騙されたと考えています。
故にやらかしてしまいました。
革命防衛隊はコイツラ言ってる事おかしいと思ったでしょう。ハメネイ師は核は使わないし、持たないし、その意志もないと結果的に言ったのですから。
つまり革命防衛隊はハメネイ師の意を踏み違えてしまいました。もし、そうなら反省して、北朝鮮や中国と関係を絶つべきです。嘘で革命防衛隊を嵌めたのですから。
もし第三者の紛争商売を生業とするようなテロリストの犯行なら、警備が甘いという事です。自分の家の庭先でテロを許してしまいました。革命防衛隊は出払って展開していたのに、です。全くお粗末な結果だと言えます。役に全く立っていません。
どちらにせよイランには分が悪いと言えます。ホルムズ海峡は世界の要衝で幅30km.、運行に使える部分は6kmしかありません。それにも関わらず、守れないって言うのはお粗末としか言いようはないでしょう。イラン正規軍や革命防衛隊が出来ないのであれば、米軍が展開する事になります。それはイランにとっても嫌でしょう。だからハメネイ師の指揮でホルムズ海峡を死守するのが最もお互いにとっても良い結果を生むことになります。だからハメネイ師の政治力が必要なのです。
イランの為にならない陽動を掛けてくるレッドチームは排除すべきです。それが出来るのは、ハメネイ師しかいません。イランの未来がハメネイ師の双肩に掛かっています。

177.名無しさん:2019年06月18日 18:00 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※171
理屈抜きの反米感情は、相手は韓国人ではありません。
それはそれとイラン人は考えることが出来ます。
それに相手は日本でアメリカではありません。日本人にアメリカに対する怒りをぶつけるのはお門違いです。しかもイラン人は親日です。そうする意味がわかりません。
178.名無しさん:2019年06月18日 18:02 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※170
しつこく宗教対立を煽っているようですが、日本はキリスト教の国では無いので除外されます。
そんな煽り方するのは白人系ユダヤ教徒位なものです。
179.名無しさん:2019年06月18日 18:10 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※171
アメリカはイランに責任があるって言いました。
そりゃあるでしょw
イランの庭先で起こりましたから。
何故アメリカが巻き込まれるのでしょう?
アメリカがやったんですか?
俺はアメリカはやっていないと思っています。
あなたは、不穏な種を撒いているだけで回収しようとはしていない。だから、紛争を撒いていると言っています。あなたが不安がるのは勝手ですが、アメリカがどうすべきか、イランがどうすべきか、日本がどうすべきかを書くべきです。そうする事で平和の道が見えてくるでしょう。
180.名無しさん:2019年06月18日 18:14 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※176
※177
※178
貴様らの出口は卑劣にして外道だ。
そこまでして、自分たちの不始末を私の責任にすり替えるのか。私を敵の回し者のように扱うのか。どれだけ私が日米同盟とトランプ政権に心を砕いたと思っているのか!

組織としての基本的手順すら踏まず、リスク計算もせず、意思疎通のための手段すら模索しようともせず、ただ軍と兵士を駒みたいに扱う。さらに、その責任まで私に押しつけようとしている。貴様らの卑劣な所業こそ、外道と言うべきだ。狂っている!
181.名無しさん:2019年06月18日 18:22 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※171
「初心者の安部総理は、イランとの会談に失敗した」というのはどこ情報ですか?
俺はその情報を見ていません。
俺が言っているのは、革命防衛隊が結果が出る前に動いてしまったって話なので、それについては何も言っていません。
とりあえず、その情報の出処を示しましょう。

仮にそれが本当なら、まぁ嘘が得意な連中が仕込んでるって事になります。しかもあっという間にバレるような嘘しか言えない連中です。もう、あ、(察し)ってもんじゃないですか。1mmも巧妙なところはありません。ほぼほぼあなたの情報により、北朝鮮の工作員が動いているって確信しましたw
因みに日本の動きが封じられたとも思いません。日本が梯子を外されたとも思いません。安倍総理は渦中の栗を拾って大金星を挙げたとおもいます。イランと日本の関係はより良くなるでしょう。およそ会談中か前には攻撃を受けたという一報は聞いていたでしょう。それを押しての交渉で大金星です。ハメネイ師の心は動かされたと思います。

182.名無しさん:2019年06月18日 18:23 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※179
この愚か者が。
責任の問題で軍事的緊張や突発事案を回避できるのか?
小学校の児童会ではないのだぞ?

意味を理解していないようだな。
貴様らは私を「敵の回し者」「暴動を煽るテロ組織の一味」と認定したも同じだ。つまり、貴様らは私に刃を向けたばかりか、無実の罪まで着せようとしている。

私は断固として戦わねばならないというわけだ。私に罪を着せようとする邪悪な連中によって、私は「テロ組織の一味」という濡れ衣まで着せられようとしている。私は選択の余地なく、戦うしか手がない。なんということだ。
183.名無しさん:2019年06月18日 18:23 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※180
ちょっとまた癇癪を起こしてるよ。
184.名無しさん:2019年06月18日 18:24 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※182
ならば道を示せ。
185.名無しさん:2019年06月18日 18:25 ID:1YBrcOTp0▼このコメントに返信
米国お得意の世論煽りが失敗した時点でこの先は何もなくね
米国人にとっては他国のことだし日本は真犯人探しだし
元からイラン攻撃の大義名分を作ることが無理筋だし
186.名無しさん:2019年06月18日 18:26 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※182
あなたは児童ではないようなので出来るはずだ。
187.名無しさん:2019年06月18日 18:26 ID:1YBrcOTp0▼このコメントに返信
米国お得意の世論煽りが失敗した時点でこの先は何もなくね
米国人にとっては他国のことだし日本は真犯人探しだし
元からイラン攻撃の大義名分を作ることが無理筋だし
188.名無しさん:2019年06月18日 18:26 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※181
WSJや、それを引用したメディアがいるだろう、外道が。
189.名無しさん:2019年06月18日 18:28 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※182
私に「テロ組織の一味」という濡れ衣を着せようとした輩に協力しろだと?

ふざけるな。
190.名無しさん:2019年06月18日 18:28 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※185
イラン攻撃は本命じゃないと思うよ。
目的は中国、北朝鮮の外貨獲得手段の遮断だから。
191.名無しさん:2019年06月18日 18:29 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※189
違うんだろ?
192.名無しさん:2019年06月18日 18:29 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※184
※186
私に「テロ組織の一味」という濡れ衣を着せようとした輩に協力しろだと?

ふざけるな。
193.名無しさん:2019年06月18日 18:30 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※23
よう、イスラエルの雇った工作員
それはつまり、タンカーに発射された巡航ミサイルを
アメリカの無人機が発射した可能性も出てくるって訳だ

X63UzNEL0の上司様
X63UzNEL0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
X63UzNEL0は無能なので今すぐ解雇しましょう
194.名無しさん:2019年06月18日 18:30 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※192
濡れ衣を着せようとしているくせに、よく舌が回るものだな、外道が。
195.名無しさん:2019年06月18日 18:30 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※192
解決の道は無いんだね?
196.名無しさん:2019年06月18日 18:32 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※195
ある。責任を持てる話ではないが、知恵は出せる。
197.名無しさん:2019年06月18日 18:33 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※37

よう、イスラエルの雇った工作員
それはつまり、タンカーに発射された巡航ミサイルを
アメリカの無人機が発射した可能性も出てくるって訳だ

※23のX63UzNEL0よ
xfQS1x5Z0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

xfQS1x5Z0の上司様
xfQS1x5Z0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
xfQS1x5Z0は無能なので今すぐ解雇しましょう
198.名無しさん:2019年06月18日 18:33 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※194
※192は自分でしょ。
あ、
「初心者の安部総理は、イランとの会談に失敗した」
の情報の出処は示してね。
199.名無しさん:2019年06月18日 18:35 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※37
日本人の皆様
xfQS1x5Z0は他のスレッドでも「関東軍」という同様のコメントを書くイスラエルの雇った工作員です
騙されてはなりません

578.名無しさん:2019年06月14日 23:40 ID:KSf4xQMl0▼このコメントに返信
※575
293.名無しさん:2019年06月14日 19:47 ID:p5h2GMBY0
多分やらかしたのはアメリカとイランが和解するのが嫌な勢力おそらくこの前サウジの空港にしでかしたような勢力か革命防衛隊が関東軍の如く暴走しているんじゃないのか?

409.名無しさん:2019年06月14日 21:06 ID:p5h2GMBY0
※404
サウジ・トルコ・イスラエルはどうなんだ                                              イスラエルやトルコに今そんな余力があるのか?           
あとイスラエルならもっと上手くやるんじゃないかな、時期をずらして空爆とか

←同一人物がイランを犯人とする一方イスラエルを擁護した時点で確定 
ttp://military38.com/archives/53488296.html?1560530609#footers
200.名無しさん:2019年06月18日 18:35 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※198
真っ先にWSJが報道しただろう。それを取り上げた日本メディアもいる。

あとは自分で探せ、無能者が。
201.名無しさん:2019年06月18日 18:35 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
「初心者の安部総理は、イランとの会談に失敗した」
はなかなか面白い話だと思うよw
202.名無しさん:2019年06月18日 18:38 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※44
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
iUM0q3dU0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

iUM0q3dU0の上司様
iUM0q3dU0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
iUM0q3dU0は無能なので今すぐ解雇しましょう
203.名無しさん:2019年06月18日 18:40 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※201
WSJの記事や、それを取り上げた日本メディアの記事を読めと言っているだろう、愚か者が。
204.名無しさん:2019年06月18日 18:40 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※60

よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
Xf1hBfq00がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

Xf1hBfq00の上司様
Xf1hBfq00のせいでイスラエルの反日工作がばれました
Xf1hBfq00は無能なので今すぐ解雇しましょう
205.名無しさん:2019年06月18日 18:42 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※62
青山さんも米軍の艦隊が異常に早く移動していたと指摘している
いくらなんでも早過ぎる、と

最初からタンカーが攻撃されるのをしっていたかのようだ
206.名無しさん:2019年06月18日 18:43 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※65
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
w0fCxr8j0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

w0fCxr8j0の上司様
w0fCxr8j0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
w0fCxr8j0は無能なので今すぐ解雇しましょう
207.名無しさん:2019年06月18日 18:44 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※66
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
5PiIFrbt0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

5PiIFrbt0の上司様
5PiIFrbt0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
5PiIFrbt0は無能なので今すぐ解雇しましょう
208.名無しさん:2019年06月18日 18:45 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
パヨク系新聞がキャッキャキャッキャ言って喜んでんなw
さもありなんって話じゃんw
こんなのいつもの飛ばし記事じゃんw
速攻嘘ってバレるような話。
完全パヨクシナテョン工作員が言ってるような話。
なんだ、イランで工作されてる話じゃないのかw
イランでやってんならいよいよ北朝鮮がやってんなって思ったが、大した話じゃなかった。
209.名無しさん:2019年06月18日 18:48 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※208
あれほど迅速に動いたことが不可解なのだよ。あまりにも早すぎる。

そして、その論調を最初に出したのがWSJ、つまり左翼ではないメディアだ。
210.名無しさん:2019年06月18日 18:51 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※75
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
つけた時の画像なら確定だが、外した時の映像だからな
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
5PiIFrbt0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

6BRCZ7oX0の上司様
6BRCZ7oX0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
6BRCZ7oX0は無能なので今すぐ解雇しましょう
211.名無しさん:2019年06月18日 18:53 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※86

よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
f22Gzi620がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

f22Gzi620の上司様
f22Gzi620のせいでイスラエルの反日工作がばれました
f22Gzi620は無能なので今すぐ解雇しましょう
212.名無しさん:2019年06月18日 18:54 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※119
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
5PiIFrbt0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

6BRCZ7oX0の上司様
6BRCZ7oX0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
6BRCZ7oX0は無能なので今すぐ解雇しましょう
213.名無しさん:2019年06月18日 18:55 ID:lyd1IaxW0▼このコメントに返信
空母出してやる気まんまんのくせ、無人機一機落とされたくらいで騒ぐ方がどうかと思う
214.名無しさん:2019年06月18日 18:56 ID:lyd1IaxW0▼このコメントに返信
※213
落とされてなかったか、失敬
215.名無しさん:2019年06月18日 18:56 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※96
よう、イスラエルの雇った工作員
それはつまり、タンカーに発射された巡航ミサイルを
アメリカの無人機が発射した可能性も出てくるって訳だ

※23のX63UzNEL0よ
F.w.JUQg0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

F.w.JUQg0 xfQS1x5Z0の上司様
F.w.JUQg0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
F.w.JUQg0は無能なので今すぐ解雇しましょう
216.名無しさん:2019年06月18日 18:57 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※105

よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
5PiIFrbt0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

5PiIFrbt0の上司様
5PiIFrbt0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
5PiIFrbt0は無能なので今すぐ解雇しましょう
217.名無しさん:2019年06月18日 18:57 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※195
解決策は、過去のコメントを見れば理解できるはず。着眼や組織運用について書いたはずだが、反論に夢中で読めなかったか?

現時点では、※171の後半あたりが最も有力だと思うがね。改めて要点を書いてもいいが。
218.名無しさん:2019年06月18日 18:59 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※106

よう、イスラエルの雇った工作員
仕方ない
アメリカはトンキン湾事件の自作自演でベトナム戦争を始めたからな
世界のネットの世論は残念ながらアメリカに対して疑念の書き込みだらけ
前科者が疑われるのは当然

※23のX63UzNEL0よ
s4goHIpf0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww


s4goHIpf0の上司様
s4goHIpf0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
s4goHIpf0は無能なので今すぐ解雇しましょう
219.名無しさん:2019年06月18日 19:00 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※109※110
よう、イスラエルの雇った工作員
仕方ない
アメリカはトンキン湾事件の自作自演でベトナム戦争を始めたからな
世界のネットの世論は残念ながらアメリカに対して疑念の書き込みだらけ
前科者が疑われるのは当然

※23のX63UzNEL0よ
s4goHIpf0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

kperNPK.0の上司様
kperNPK.0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
kperNPK.0は無能なので今すぐ解雇しましょう
220.名無しさん:2019年06月18日 19:02 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※114

よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
つけた時の画像なら確定だが、外した時の映像だからな
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
FR9A.KxD0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

FR9A.KxD0の上司様
FR9A.KxD0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
FR9A.KxD0は無能なので今すぐ解雇しましょう
221.名無しさん:2019年06月18日 19:04 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※125
なんで40kmの先のタンカーを監視してたんだよ
その無人機は
最初から攻撃されるタンカーが分かっていたようなものじゃねえか
222.名無しさん:2019年06月18日 19:05 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※127
俺は怪しいと思うね
今回はアメリカの軍艦の移動が異常に早かったらしいからな
あたかも最初から攻撃が分かっていたように
223.名無しさん:2019年06月18日 19:06 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
前科者ならイライラ戦争中にタンカー攻撃した経歴のあるイランもだけどな。要はアメリカの無人機とイランの兵隊が撃ち合ってる時に流れ弾が飛んできた事故説も出てきたわけだ。
224.名無しさん:2019年06月18日 19:07 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※128
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
FR9A.KxD0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

b.vKvWgB0の上司様
b.vKvWgB0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
b.vKvWgB0は無能なので今すぐ解雇しましょう
225.名無しさん:2019年06月18日 19:08 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※179
私もアメリカが加害者とは思っていない。そして、黒幕を暴く気もない。ただ円満な解決を願っているだけだ。全てはアメリカとトランプ政権のために。
226.名無しさん:2019年06月18日 19:09 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※223
その場合、アメリカが悪いことになるな
人の領海でイラン軍に攻撃して来たんだから

アメリカは自分が悪いから、無人機が攻撃されても
「イランに攻撃された。イランの宣戦布告だ。
戦争だ」ってできなかったのかもしれないな
227.名無しさん:2019年06月18日 19:10 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※179
よう、イスラエルの雇った工作員

てめえは馬鹿かwwwwwwwwwww
なら911のテロの責任もアメリカにあるのかよ
馬鹿は黙ってろ

※23のX63UzNEL0よ
5PiIFrbt0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

5PiIFrbt0の上司様
5PiIFrbt0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
5PiIFrbt0は無能なので今すぐ解雇しましょう
228.名無しさん:2019年06月18日 19:12 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>226
誰もイラン軍に攻撃したとは言ってないがな。撃ち合いの表現が不適切なら「イラン兵による無人機への攻撃」に改めてるが。
229.名無しさん:2019年06月18日 19:12 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※133
日本人の皆様
ZBf7nXMR0は他のスレッドでも「関東軍」という同様のコメントを書くイスラエルの雇った工作員です
騙されてはなりません

578.名無しさん:2019年06月14日 23:40 ID:KSf4xQMl0▼このコメントに返信
※575
293.名無しさん:2019年06月14日 19:47 ID:p5h2GMBY0
多分やらかしたのはアメリカとイランが和解するのが嫌な勢力おそらくこの前サウジの空港にしでかしたような勢力か革命防衛隊が関東軍の如く暴走しているんじゃないのか?

←同一人物がイランを犯人とする一方イスラエルを擁護した時点で確定 
ttp://military38.com/archives/53488296.html?1560530609#footers
230.名無しさん:2019年06月18日 19:14 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※228
は?
打ち合いということは無人機も打ったんだよな?
つまり、その無人機の流れ弾がタンカーに当たった可能性もある訳だな
そもそも、イランの領海にいたら撃墜されるのは当たり前だ
もし、イランの領海外で、無人機がミサイルをうたれたら、
アメリカはその場で、イランに宣戦布告しているはずだからな
つまり、アメリカがイランの領海で哨戒していたことが確定
231.名無しさん:2019年06月18日 19:16 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>230
だから「撃ち合い」は不適切だから「イラン兵が無人機を追い払った」に訂正すると言ったじゃないか?
232.名無しさん:2019年06月18日 19:17 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※149
日本人の皆様
ZBf7nXMR0は他のスレッドでも「関東軍」という同様のコメントを書くイスラエルの雇った工作員です
騙されてはなりません
133.名無しさん:2019年06月18日 11:03 ID:ZBf7nXMR0▼このコメントに返信

>>120
関東軍が政府の方針に反して暴れだした時、犯行声明出したか?革命防衛隊も同じで外には「イラン」内には「アメリカ陣営の自作自演」を匂わせる為なら犯行声明何て出さない。

578.名無しさん:2019年06月14日 23:40 ID:KSf4xQMl0▼このコメントに返信
※575
293.名無しさん:2019年06月14日 19:47 ID:p5h2GMBY0
多分やらかしたのはアメリカとイランが和解するのが嫌な勢力おそらくこの前サウジの空港にしでかしたような勢力か革命防衛隊が関東軍の如く暴走しているんじゃないのか?

←同一人物がイランを犯人とする一方イスラエルを擁護した時点で確定 
ttp://military38.com/archives/53488296.html?1560530609#footers
233.名無しさん:2019年06月18日 19:19 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※231
お前の考えはどうでもいい
可能性として
アメリカの無人機の撃ったミサイルがタンカーに当たった
イランのミサイルがタンカーに当たった
この二つの可能性が考えられるだけだ
234.名無しさん:2019年06月18日 19:20 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※155
よう、イスラエルの雇った工作員
証拠はない
あくまでイランは可能性の一つに過ぎない
イラン、イスラエル、UAE、サウジ、中国、その他の全ての国の
どれかかだ

※23のX63UzNEL0よ
5PiIFrbt0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

5PiIFrbt0の上司様
5PiIFrbt0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
5PiIFrbt0は無能なので今すぐ解雇しましょう
235.名無しさん:2019年06月18日 19:21 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
今の中東動乱は流石にイスラエル、サウジの目の前で暴れてて、しかも宗教指導者にも従わない革命防衛隊を何とかしない限り上手くいかんとは思う。
236.名無しさん:2019年06月18日 19:22 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※168
よう、イスラエルの雇った工作員
仕方ない
アメリカはトンキン湾事件の自作自演でベトナム戦争を始めたからな
世界のネットの世論は残念ながらアメリカに対して疑念の書き込みだらけ
前科者が疑われるのは当然

※23のX63UzNEL0よ
CsrkxJ0O0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

CsrkxJ0O0の上司様
CsrkxJ0O0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
CsrkxJ0O0は無能なので今すぐ解雇しましょう
237.名無しさん:2019年06月18日 19:22 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>233
アメリカ側から撃った何てイランすら主張してないぞ。あれか?宇宙から声でも聞こえるのか。
238.名無しさん:2019年06月18日 19:25 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※172
念のために書いておくが、私は自分の存在を見せるために書いているわけではない。

もし自分の存在を見せるのてあれば、それを“示さなければならない”と認識したときだけだ。無意味に自分の存在を主張する気はない。
239.名無しさん:2019年06月18日 19:35 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
5PiIFrbt0よ
お前は馬鹿だなあww
イスラエルの雇った工作員がイランのせいにして日本とイランの離間工作をしているという大局も見えないで
お前は知らず知らずのイスラエルの片棒を担いで日本イラン離間工作をしているんだよ
お前は本当に日本の事を考えているのか?
イスラエルの雇った工作員のイスラエル擁護コメント及び、革命防衛隊のせいとする書き込み

大艦巨砲主義「イスラエル「タンカーを攻撃したのはイランで間違いない」
314.名無しさん:2019年06月17日 20:49 ID:RUTFsQ8h0▼このコメントに返信
t>>5
イラン革命防衛隊が、船に接近して機雷攻撃の証拠を取り除いてるのを衛星でバッチリ取られてるのに左翼は認めたくないんだよな

6.名無しさん:2019年06月17日 13:23 ID:RUTFsQ8h0▼このコメントに返信
シリアからイスラエルに攻め込んで
返り討ちにあって取られたんだけどなw
しかもこの高原からイスラエルを砲撃しまくれる要地なんで、イスラエルが領有してるほうが安定する

ttp://military38.com/archives/53498988.html?1560772545#footers
240.名無しさん:2019年06月18日 19:37 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※237
よう、イスラエルの雇った工作員
お前馬鹿かwwww
アメリカがイランが領空侵犯したから警告で
ミサイルを撃って、その反撃に撃った可能性だよ

※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
241.名無しさん:2019年06月18日 19:41 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
だからアメリカ側の無人機がイラン領空に侵入したなんてイランすら主張してないぞ?本当に宇宙から声でも聞こえるのか?
242.名無しさん:2019年06月18日 19:42 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
5PiIFrbt0よ
お前は、イスラエルに雇われた工作員のやってる、イスラエルの「国連決議=国際法に
違反しているゴラン高原占領」を肯定する世論工作の片棒をかついているんだよ

イスラエルに雇われたRUTFsQ8h0が他スレッドでやってるイスラエル擁護書き込み一覧

6.名無しさん:2019年06月17日 13:23 ID:RUTFsQ8h0▼このコメントに返信
シリアからイスラエルに攻め込んで
返り討ちにあって取られたんだけどなw
しかもこの高原からイスラエルを砲撃しまくれる要地なんで、イスラエルが領有してるほうが安定する

29.名無しさん:2019年06月17日 14:07 ID:RUTFsQ8h0▼このコメントに返信
>>18
情弱にありがちだがパレスチナなんて国も民族も元々ないからな
あのへんはオスマントルコの土地なんで、パレスチナ人()が領有権主張してるのもおかしい 、

ttp://military38.com/archives/53498988.html?1560772545#footers
243.名無しさん:2019年06月18日 19:46 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※241

よう、イスラエルの雇った工作員
じゃあ、そもそも、無人機にミサイルを撃ったという
事実はないんだな?
イランはそんなこと一言も言っていないからな

※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
244.名無しさん:2019年06月18日 19:47 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※238
※172は自分じゃね?
続きなら続きって書こう。
ID:jFOiIv2z0
ID:jUoecdOb0
って同じ人?パソコンならコード抜き差ししないでね。

アメリカは自分の意思に関係なく巻き込まれることになるとか、日本は動きを封じられた!って言ってるけど、そしたらどうすんの?あなたの言う"何か"にやられっぱなしだぁって言ってるだけ。そのつもりが無くたって、結果的に不安醸成しているだけで、それ、パヨクシナテョン工作員と同じ事しかしてないよ?って話。

だから違うなら、そこを打開するプランも同時に示せばいい。あなたが思う不安を打ち砕くような道を示せばいい。

それが無いなら、不安だけ巻き散らかして、無用な紛争を煽るパヨクシナテョン工作員とやってる事は違いがなくなる。
あなたがそんなつもりが無くてもね。

あなたが道を示せば、特に俺がなんか言う必要も無くなるだろう。
245.名無しさん:2019年06月18日 19:52 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※244
PCが使えなくて困っている。

解決策は既に書いているはずだが、読みにくいということか。ならば、要点を書く。
246.名無しさん:2019年06月18日 19:53 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>243
頭おかしいのか?国も人も自分に不利な事は隠して、有利な事はあげつらうもんでそれはアメリカもイランも同じだろうが。
アメリカが有利な事を言ってるのにイランが反論もしないならアメリカの証言を是認したと見られて仕方ないだろ
247.名無しさん:2019年06月18日 19:55 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※246

よう、イスラエルの雇った工作員
頭がおかしいのはてめえだ
ば~かwwwwwwwwwwwwwwww
>アメリカが有利な事を言ってるのにイランが反論もしないならアメリカの証言を是認したと見られて仕方ないだろ
イランはやっていないと否定している
てめえは宇宙の声を受信してる電波だ
ば~かwwwwwwwwwwwwwwwww

※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
248.名無しさん:2019年06月18日 19:59 ID:JUXAv4hN0▼このコメントに返信
>>197
無人機からミサイル?それだけはないわ。夜中に偵察機の高度からミサイル撃てば見ただけでわかるわ
249.名無しさん:2019年06月18日 20:02 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
問題は、なぜ、アメリカの無人機が狙われたタンカーの周囲を飛行していたのか
そして、なぜ、ミサイルを撃たれたと主張していながら、
実際に撃たれた瞬間に、それを公表しなかったのか
それはアメリカ側にも非があったということだ
つまり、アメリカの無人機がイランの領海、領空を侵犯していた可能性も
ゼロではないということだ
250.名無しさん:2019年06月18日 20:02 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>247
人の話を全然聞いてないだろ。お宅の聞こえた宇宙の声が事実としてアメリカ無人機がイラン国内に侵入したならアメリカが「無人機がイランに攻撃された」と言ってるのにイラン側は「その機はイランに不法侵入した」とか反論してないじゃないか?
宇宙の声が正しいんならそれは何故?
251.名無しさん:2019年06月18日 20:05 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※248

よう、イスラエルの雇った工作員
タンカーの乗組員が巡航ミサイルに追いかけられたと証言している以上、
可能性はゼロではない
アメリカの無人機がタンカーに攻撃したから、それへの応戦として、
革命防衛隊のボートがミサイルを撃ったという可能性もゼロではない
あくまで可能性の話だがな

※23のX63UzNEL0よ
JUXAv4hN0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

JUXAv4hN0の上司様
JUXAv4hN0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
JUXAv4hN0は無能なので今すぐ解雇しましょう
252.名無しさん:2019年06月18日 20:07 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※250
よう、イスラエルの雇った工作員
それはそうだな
なら、イランがアメリカの無人機にミサイルを発射したというのを否定している
以上、アメリカの無人機がミサイル攻撃を受けたというのも噓の可能性が
あるということだな

※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
253.名無しさん:2019年06月18日 20:10 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※250
よう、イスラエルの雇った工作
お前が何をほざこうと、日本政府、フランス政府、ドイツ政府は
現時点ではイランの犯行と断定していないんだよ
断定するなら、その哨戒機が撮影した、イランのボートが、
タンカーに機雷を設置している画像
または
イランのボートが、タンカーにミサイルを発射している映像、
画像を出せ
ということだ
ば~かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
254.名無しさん:2019年06月18日 20:11 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※244
正直、誰がタンカーを攻撃したのかは、それほど重要なことではない。最も重要なことは、「いかにして軍事的緊張を緩和するか」、だ。
そのために必要なことは意思疎通だ。現在、アメリカとイランは全く意思疎通ができていない。それを早急に解決する必要がある。

ソヴィエト崩壊前のアメリカとロシアでは、ゴルバチョフ書記長とパパ・ブッシュ大統領の間で、密かに信頼関係が構築されていたとされる。
あの頃のブッシュ大統領は、レーガン大統領から政権を受け継いだ直後であり、ハト派と見られるような発言すらできなかったそうだ。ゆえに表面上はタカ派としての強硬的な発言に終始し、ソヴィエトの幹部クラスは怒り心頭だったそうだが、ゴルバチョフ書記長は「問題ない」と聞き流していたという。ブッシュ大統領の真意を知っていたからだ。

つまり、どこかで信頼関係を構築していれば、互いに真意を確認することができるので、多少の“口撃”くらいなら流すことが可能になる。
しかし、信頼関係を構築しないまま互いに動けば、一気に「キューバ危機」のような事態になりかねない。意思の疎通は、それほど大事なのだ。

今のイラン指導部は、当時のブッシュ大統領のように“タカ派”を演じなければならない立場だ。「敬意を持て」という言い分にしても、「そうでなければ立場上、話もできぬ」という意味にもなる。もちろんアメリカも似た立場ではあるが、イランとしても自由に動けない立場ということは認識した方がよいだろう。
255.名無しさん:2019年06月18日 20:21 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>253
そちらは無人機からミサイル撃ったとか無根拠非現実なトンデモ論ほざく割にな。
256.名無しさん:2019年06月18日 20:26 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
アメリカはトンキン湾事件と言う自作自演でベトナム戦争を引き起こし、
アメリカ大統領及び、チェイニーは盛んに演説で「イラクは大量破壊兵器を保持して世界を脅かしている」
と噓の情報を拡散して、イラク戦争を引き起こした
それに付き合わされた、ドイツ政府、フランス政府、日本政府が現時点での
証拠に同意しないのは、過去、そうやってアメリカの偽旗作戦によって、
自国の兵士が大量に犠牲になったからだ
もちろん日本の自衛官も派遣期間中に35人が死亡、帰国後にもPTSDで29人が自殺している

もし、アメリカが、このような不十分な証拠でイラン戦争を始めれば、
再び、多くのイタリア兵士、日本兵士が犠牲になる
二度とこのような過ちは繰り返してはならない

イラク戦争 wiki
ブッシュ大統領の開戦前後の演説

ブッシュ大統領は開戦前後の演説における戦争理由として以下を挙げた。
生物・化学兵器等、大量破壊兵器を保有し続け、その事実を否定し、国連の武器査察団に全面的な協力を行わない(部分的な協力に止まっている)ことに対する武力制裁のため。
イラクの一般市民をサッダーム・フセイン大統領の圧政から解放するため。
テロリストに対する支援国であるイラクを「民主的な国」に変えるため(対テロ戦争の一環)。
257.名無しさん:2019年06月18日 20:28 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※255
よう、イスラエルの雇った工作員
だからイランがやったという決定的な証拠を出せと言ってるんだよ
てめえは馬鹿かwwwwwwwwww
お前が何をほざこうと、日本政府、フランス政府、ドイツ政府は
現時点ではイランの犯行と断定していないんだよ
断定するなら、その哨戒機が撮影した、イランのボートが、
タンカーに機雷を設置している画像
または
イランのボートが、タンカーにミサイルを発射している映像、
画像を出せ
ということだ
ば~かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww
KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
258.名無しさん:2019年06月18日 20:29 ID:5463QoHh0▼このコメントに返信
※12
両方だろうなw
今回の船舶攻撃はおそらくアメリカの仕込みだろう
理由はイラン側に日本や台湾の船舶を攻撃するメリットがないこと、沈没しない絶妙な威力の雷撃であったこと、目的不明な無人機による監視
ただ、イランの「核兵器の保有、開発、使用はしない」これもウソくさい
だったら24機も核遠心分離器買ったりしないだろw
259.名無しさん:2019年06月18日 20:31 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※255
よう、イスラエルの雇った工作員
イランがやったという決定的な証拠がない以上、
アメリカの無人機がやったという可能性もあるし、
イランがやったという可能性もある
それぞれの可能性がある状態が今なんだよ
お前、そんな簡単なことも分からないのか?
てめえは精神に異常があるようだから病院に行けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

※23のX63UzNEL0よ
KdwAcJMqがお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww
KdwAcJMqの上司様
KdwAcJMqのせいでイスラエルの反日工作がばれました
KdwAcJMqは無能なので今すぐ解雇しましょう
260.名無しさん:2019年06月18日 20:34 ID:zUa0uLmK0▼このコメントに返信
やっぱり革命防衛隊が機雷取り付けたのを知っててずっと見てたんだろ
それでCIAのスパイを拘束とかのスパイ合戦になってるんだ
261.名無しさん:2019年06月18日 20:37 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
真実はどうあれ、世界の世論、及び、日本政府、及び、フランス政府及び、
ドイツ政府及び、欧州各国政府は、アメリカの今回の証拠では
「イランの犯行だ」とは断定していない
なぜか?
それは、アメリカが、これを利用して、イラン戦争を始めようと疑われているからだ
アメリカは過去、トンキン湾事件の自作自演でベトナム戦争を引き起こし、
そして、アメリカ大統領は盛んに「イラクは大量は破壊兵器を保有している」と
噓の演説を繰り返しして、そのごイラク戦争に踏み切った
アメリカ国内でも世界でも、イラクの大量破壊兵器がなかったことにより、
「アメリカは「イラクが大量破壊兵器を保有している」という
誤った情報の元にイラク戦争を始めたという認識だ
だからこそ、今回、世界の世論、ドイツ政府、フランス政府、日本政府、欧州各国は
アメリカのこの映像や画像を、「イランがやった」という証拠としては不十分としたのだ
アメリカの噓の情報で戦争が引き起こされるのはもうたくさんだ
262.名無しさん:2019年06月18日 20:37 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信
>>259
の割にはアメリカ側を非難することしかほざいてないじゃないか。イランを疑ってるわりにアメリカが…アメリカが…アメリカが…のオンパレードでしかもその中にはトンデモ論さえ混じってるし。
263.名無しさん:2019年06月18日 20:42 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※254の続き
トランプ政権が対イラン交渉において信用できるのは、やはり日本しか存在するまい。日本はアメリカの重要な同盟国であり、また中東においても利害関係に関わっていないため、アメリカだけでなくイランから見ても安心できるはずだ。

ゆえに、まず「あの会談は失敗だった」という悪質な評価を完全に払拭させ、そして引き続き仲介役として動いてもらう。それが最も確実ではなかろうか。
私としては、あの悪質な記事を書いたWSJの関係者全員を引っ張り出して“旧軍的指導”をしてやりたいところだが、まあ、そこまでする必要もあるまい。不当な評価さえ消えればよいのだ。

何より、イランの最高指導者であるハメネイ師が「核を保持する気も使用する気もない」と正式に表明したことは、それだけでも大きな成果であろう。私は安部総理に対しても辛口な評論をすることもあるが、これについては本当に素晴らしい成果だと思う。在任中、最も大きな成果はイランとの会談ではないかと思うほどだ。

私の見解だが、安部総理とハメネイ師の会談には思った以上の手応えを感じている。少なくとも、北朝鮮よりは話が通じる相手だ。
264.名無しさん:2019年06月18日 20:50 ID:5PiIFrbt0▼このコメントに返信
※263
そうそう。書くときはそういう感じでお願いしたい。
懸念があるなら書けばいい。ただし書きっぱなしはダメ。
また俺が叩きに行かなくちゃならなくなる。
その懸念はこれで消えるって具合にね。
自分でやってくれれば、俺は叩く必要が無くなる。
265.名無しさん:2019年06月18日 20:53 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※262
よう、イスラエルの雇った工作員
てめえはいつもワンパターンな書き込みしかしねえのかよwwwwwwww
ば~かwwwwwwwwwwww

イスラエルの雇った工作員が常にあらゆるコメント欄で工作している証拠


308.名無しさん:2019年06月17日 20:21 ID:u62R89zV0▼このコメントに返信

>>306
の割にはイスラエルしか疑ってないじゃないか?

ttp://military38.com/archives/53498162.html?1560779163#footers
266.名無しさん:2019年06月18日 20:54 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※262

はあ?

俺の書き込みはイランが一番最初だぜ?
お前、文盲?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
革命防衛隊と断定するお前と一緒にすんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwww


※224で書いたとおり
現時点では、
イラン、イスラエル、サウジ、UAE、中国、その他の国々
のどれかだ
267.名無しさん:2019年06月18日 20:55 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※262
KdwAcJMq0よ
ドイツもフランスも日本政府もあの映像ではイランがやったと断定できないと主張している
それにもかかわらず今の段階でイランがやったと断定するお前は、国家反逆者だ
てめえは、安倍総理のイランアメリカ平和工作を妨害する売国奴
てめえは外患罪で死刑だ‼️
268.名無しさん:2019年06月18日 20:59 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
おい、ここでイランがやったと断定している反日主義者ども
もし、アメリカがそれを大義名分にして、正当な証拠もなく、
イラン戦争を始めて、それに自衛隊が派遣されて、
それによって、イラク戦争のように大量の自衛官が殉職したら、
それは全部、イラン戦争を先導したてめえらのせいだから

てめえらは、イラン戦争を先導して、大量の自衛官を虐殺した
外患誘致罪で死刑!!

※262
KdwAcJMq0よ
てめえのことだよ
269.名無しさん:2019年06月18日 21:02 ID:OtNvO7mW0▼このコメントに返信
※22
すごいわかりやすい。
ひとつ疑問なんだけど、イランで日本とノルウェーの船が攻撃されて、何でアメリカが出て来てイランがやった!って話になっちゃってるんだろうか?

日本で東京タワーからインドの船が攻撃されたとして、いきなりアメリカが出て来て日本(に潜伏する帰化した北朝鮮工作員)がやった!
みたいなことをいきなり断定する、とかありえないでしょ?(っていうか省略しすぎだろ、と、いろいろと)

普通はイランが調査して、自国内のテロ組織とか自国がらみの組織の犯行だとわかれば謝罪&損害賠償、みたいな流れでしょ?
犯人わからず、の場合でもとりあえず、イランが仕切ってまずは被害を受けた船に対して国内で起きた事件に対して何らかの領海内で事故の発生を許してしまったことに対する謝罪コメントなり、捜査報告を出すわけでしょ?

何でイランと日本とノルウェーの間で何の話も進展してないのにアメリカがいきなり出て来て秒速でイランがやった!
なんて展開になっちゃってるわけ?

無人機が攻撃されたこともイラン側から見たら、イラン領海内で起こった事ならタンカーが爆破された時点で他国の怪しげな無人機が飛んでたら攻撃の対象になってもおかしくないと思う。特にその時は安倍さんが訪問中だったわけだし。(トランプさんが訪日してたときに刃物を持った犯人が普段ならありえないくらいあっさり射殺されちゃったのと同じく厳戒態勢だっただろうと想像できるので。)
270.名無しさん:2019年06月18日 21:03 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※262
KdwAcJMq0よ
てめえの目的は一体なんだ?
安倍総理が、命をがけで、イランアメリカ和平工作をして、必死に
イラン戦争を阻止しようとしているのに、お前と来たら・・・
日本政府、フランス政府、ドイツ政府が不十分としている、アメリカの「イランがやった」という
証拠を元に「イランがやった」と断定して、イラン戦争を勃発させ、
大量の自衛官を虐殺しようとしているとは!!
てめえは、日本人の恥だ
汚物だ
今すぐ自害しろ
この日本人の癖に、安倍総理のイランアメリカ和平政策を妨害する
売国奴のゴミクズのカスの汚物がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
271.名無しさん:2019年06月18日 21:08 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※269

>イランで日本とノルウェーの船が攻撃されて、何でアメリカが出て来てイランがやった!って話になっちゃってるんだろうか?
>何でイランと日本とノルウェーの間で何の話も進展してないのにアメリカがいきなり出て来て秒速でイランがやった!
なんて展開になっちゃってるわけ?

その通りだ
フランス政府、ドイツ政府、日本政府、欧州各国政府、そして、世界中の
政府がアメリカの証拠を信用していない原因は、そのアメリカの異常な
レスポンスの早さにある
まるで、アメリカが最初からその事件を予測していかたかのような、
異常な対応及び、「イランがやったという断定」の早さにな
272.:2019年06月18日 21:14 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
273.名無しさん:2019年06月18日 21:16 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※264
私が驚いたのは、意思疎通を図る前に、先に軍を動かすという発表を聞いたからだ。
アメリカは革命防衛隊の内部事情を懸念しているようだが、イラン側としては真意が読めないため、本格的な圧力が始まったとしか思わぬであろう。
互いに真意が読めなければ、相互不信によって軍事的緊張が高まり、突発事案が起きやすい事態となる。それを懸念したのだ。

ちなみに、イラン側が「アメリカとの直接対話は必要ない」「新書など受け取らない」というのは、あくまで立場上のことであろう。しっかりと日本側の話は聞いているのだから。

つまり、このようにイラン側は言いたいのであろう。「今は立場上、アメリカとの直接対話はできないが、日本を介した話であれば応じる」と。意思疎通としては、十分な進展が見られるように思う。

一部報道では、北朝鮮は内部資料によって「核を保持する」という方針を堅持していたと聞く。
それに比べれば、イランは対話に応じる姿勢を示しているように思う。引き続き日本側が仲介役として動けば、何らかの進展が見られるのではなかろうか。
274.名無しさん:2019年06月18日 21:17 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※265
日本人の皆様
ここでイランの犯行と断定しているKdwAcJMq0は反日工作員です
KdwAcJMq0は常に「の割には~してないじゃないか」が口癖
イスラエルの雇った工作員が常にあらゆるコメント欄で工作している証拠

262.名無しさん:2019年06月18日 20:37 ID:KdwAcJMq0▼このコメントに返信

>>259
「の割には」アメリカ側を非難することしかほざいて「ないじゃないか。」イランを疑ってるわりにアメリカが…アメリカが…アメリカが…のオンパレードでしかもその中にはトンデモ論さえ混じってるし。

308.名無しさん:2019年06月17日 20:21 ID:u62R89zV0▼このコメントに返信

>>306
「の割には」イスラエルしか疑って「ないじゃないか?」

ttp://military38.com/archives/53498162.html?1560779163#footers
275.名無しさん:2019年06月18日 21:22 ID:OtNvO7mW0▼このコメントに返信
※271
いや、技術的に秒速で判断出来る状況だったのかもしれないし、早すぎるなとは思うけど、まだアメリカも証拠を全部出してる訳じゃないだろうから(レーダー問題の時に日本も機密の問題から決定的な証拠はあっても出し渋っていたように)経過を見ないとなんとも言えない。

事故処理の手続き上のことが気になってるだけ。
いくらアメリカがイラン国内を見張っていて証拠も握っていたとしても、やり方に問題があるんじゃないかという疑問。
276.名無しさん:2019年06月18日 21:27 ID:jUoecdOb0▼このコメントに返信
※264
互いに誤解が解けたようなので、そろそろ私も休みたいと思う。では、また。
277.名無しさん:2019年06月18日 21:32 ID:THuFuA6q0▼このコメントに返信
※273
結果的に安倍首相の仲介は緊張を高める結果となった。
これ以上日本が仲介役として動くとか考えない方がいいだろう。
トランプ大統領の行動は誰にも予測できないからw
278.名無しさん:2019年06月18日 21:33 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※264
5PiIFrbt0さん
※273のjUoecdOb0さんと※161のjFOiIv2z0は、元自衛隊幹部の方だよ
ここのコメント欄では常連だよ
この方とは以前に議論したことがある
こうやって長文のコメントを何日にも渡って書かれる
その時に、この方は元自衛隊幹部と仰った
だから、元自衛隊幹部の方をパヨクと言っては駄目
※180のように彼が怒るのは当然
彼は元自衛隊幹部として日米同盟及び、日本の安全の為に
必死で頑張ってきたんだから
君は、イスラエルの雇った工作員を叩く俺を叩いたり、
元自衛隊幹部を叩いたり、味方を後ろから拳銃で撃っている状態だ
君は、パヨクだけを叩いていれば良い
それが日本の国益になる
279.名無しさん:2019年06月18日 21:35 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※275

>事故処理の手続き上のことが気になってるだけ。

では、仮にアメリカが確実な証拠を持っていたとして、
アメリカはどのような対応を取るのが適切だったと考えるか?
事故後、何日目で「イランがやった」と断定するべきか
280.名無しさん:2019年06月18日 21:37 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※276
お疲れ様です
お体をお大事に
281.名無しさん:2019年06月18日 21:39 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※264

ちなみに、この元自衛隊幹部の方は、
※276のように「では、また。」が口癖

これからは、間違って、元自衛隊幹部の方を、
※178のように反日工作員認定しないようにw
282.名無しさん:2019年06月18日 21:49 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※277
君は安倍総理を甘く見ている
青山繁晴氏が今日の虎ノ門ニュースで仰った通り、
「安倍総理のイラン訪問の決意」は本物だったそうだ
ただの、レガシー作りの為のイラン安倍会談ではない
本気で、イランとアメリカとの戦争を止める為に、安倍総理はイランに行ったそうだ
それが今回の、安倍総理の、アメリカへの追加の証拠要求となっている
その原動力とは一体何か?
それは、イランアメリカ戦争勃発を阻止し、
無辜のイラン兵、イラン国民、アメリカ兵、アメリカ国民、
イスラエル兵、イスラエル国民、及び全人類を守るという揺るぎない決意からだ
これは政治家としてではない
人として当たり前の良心だ
安倍総理のこのイラン戦争を絶対に食い止めるという決意は、全人類共通の願いだ
283.名無しさん:2019年06月18日 22:02 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※264

※171
>細部の突発事案まではコントロール「できぬ。」
という「できぬ」というのもこの元幹部自衛官の方の口癖だよ

だから、この口癖を見たら、あの元幹部自衛官だと思って、
味方だと思おう
284.名無しさん:2019年06月18日 22:09 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
グレン・カール
CIAが視る世界
安倍首相はイラン訪問で日本の国益と国際社会の安定のために勇気を示した
2019年06月17日(月)17時20分
安倍首相はイラン訪問で日本の国益と国際社会の安定のために勇気を示した
イランの最高指導者ハメネイ師(右)、ロウハニ大統領と会談する安倍 OFFICIAL KHAMENEI WEBSITE-REUTERS
<単なる「子供の使い」ではない。米・イラン間の緊張緩和は実現できなかったが、日米関係強化と日本の影響力拡大という成果はあった>
アメリカとイランとの緊張緩和を目指し、6月12~14日にイランを訪問した安倍晋三首相をどう評価すべきなのか。無駄足に終わった「子供の使い」か、世界の安定のためにあえてリスクを取った一流の政治家か。
私見では、安倍は日本の国益と国際社会の安定のために、侮られたり笑いものになることを恐れない勇気を示した。
最高指導者ハメネイ師とイラン政府の考えはともかく、少なくともイランの一部勢力は安倍の訪問に合わせてペルシャ湾で2隻のタンカーを攻撃した。ただし、そこに込められたメッセージは、安倍ではなくトランプ米大統領に向けられたものだ。
イランは中東で注意深く計算された攻撃を仕掛けているように見える。その目的は、イランに対する制裁と圧力を強めるアメリカの政策は世界経済と地域の安定に悪影響を及ぼす、とアピールすることだ。
285.名無しさん:2019年06月18日 22:10 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※284続き
Newsweek日本版より
グレン・カール
CIAが視る世界
アメリカが5月に制裁を強化する前のイランは日量約100万バレルの原油を輸出していたが、その後は半分に激減した。1カ月前には、何者かがペルシャ湾でタンカーなど4隻の商船を攻撃。5月14日には、イランの影響下にあるイエメンのシーア派武装組織ホーシー派がサウジアラビアの石油関連施設をドローン(無人機)で襲撃。そして今回のタンカー攻撃だ。
国際秩序の崩壊に抗して、アメリカは全てイランの仕業だと主張するが、イラン側はもちろん関与を否定している。一連の事件の背景として、考えられるシナリオは2つある。まず、イラン政府が嘘をつきながら、裏で事件を通じた自国の主張のアピールを狙っているケース。もう1つはイランの体制内強硬派、おそらくイラン革命防衛隊が穏健派の融和的な取り組みを邪魔しているケースだ。
安倍のイラン訪問は、激変する国際秩序の大きな潮流と同時に、より短期的な安倍の狙いも浮き彫りにした。まず、安倍は訪問前にトランプと入念に打ち合わせをしたとされる。
そうだとすれば、イランへの圧力強化を通じて中東でイランの振る舞いを根本的に変えようとするアメリカと、圧力がこのまま続けばアメリカと地域全体に代償を支払わせると明言するイランの仲介に安倍が失敗したとしても、この訪問は日米関係強化に役立ったことになる。
日本がイランとアメリカに及ぼせる影響力はごく限定的だ。それでも安倍は、失敗外交の批判と引き換えに日米関係の強化に成功した。この訪問で影響力が低下したわけではないし、日本の国際的役割は大きくなった。私の見るところ、明らかな成功だ。
286.名無しさん:2019年06月18日 22:11 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※284続き
Newsweek日本版より
グレン・カール
CIAが視る世界
第2に、安倍の訪問はアメリカが加速させている国際秩序の継続的崩壊を浮き彫りにするものでもある。国際社会に一貫性と責任感のある指導者が不在の今、安倍はその空白を埋める存在になりつつある。イラン訪問の目的は達成できなかったが、安倍が無秩序と混乱に向かおうとする国際政治の流れを止めようとした点は評価できる。
第3に、安倍の訪問は日本の国際的役割を第二次大戦後で最大レベルに高めようとする安倍自身の強い意志の表れでもある。現在の国際政治の潮流を考えれば、それは間違いなく日本の利益になる。世界の利益になることもほぼ確実だろう。
ある意味で安倍の動きは、アメリカによる2003年のイラク侵攻前にフランスのシラク大統領が取った行動とよく似ている。シラクはイラク侵攻に反対したが、止めることはできなかった。それでも、フランスが当時のブッシュ米大統領の言いなりになっていたら、事態はさらに悪化していたはずだ。個々の取り組みが失敗に終わったとしても、原理原則を貫くことには十分な意味がある。
安倍は対米協調を維持しながら米・イランの対立緩和を目指し、一方でアメリカの一貫性欠如と中国の台頭によって生じた国際政治の空白を埋めようとしている。この政策は長期的に見て、日本と国際秩序の利益になる。一部の評論家による酷評は、その代償だ。
ttps://www.newsweekjapan.jp/glenn/2019/06/post-26.php
287.名無しさん:2019年06月18日 22:19 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※263

>ゆえに、まず「あの会談は失敗だった」という悪質な評価を完全に払拭させ、そして引き続き仲介役として動いてもらう。それが最も確実ではなかろうか。
私としては、あの悪質な記事を書いたWSJの関係者全員を引っ張り出して“旧軍的指導”をしてやりたいところだが、まあ、そこまでする必要もあるまい。不当な評価さえ消えればよいのだ。

元CIAエージェント>安倍は対米協調を維持しながら米・イランの対立緩和を目指し、一方でアメリカの一貫性欠如と中国の台頭によって生じた国際政治の空白を埋めようとしている。この政策は長期的に見て、日本と国際秩序の利益になる。一部の評論家による酷評は、その代償だ。

大丈夫です
アメリカを代表する元CIAの方が、安倍総理のイラン安倍会談は大成功だったと仰っています
あなたを含む、自衛隊の皆様の必死のご尽力により、ついに、日本人の誠意がアメリカ人に通じたのです
日本人もアメリカ人もイラン人もイスラエル人も、みんな、人としての構造は同じ
絶対に誠意は伝わります
米軍やCIAの人々がここまで、元宿敵の日本人を信頼してくれたのは全て、
自衛隊の皆様の戦後の「アメリカとの協調」に徹した献身的行動のおかげです
日本国民として心より感謝申し上げます
288.名無しさん:2019年06月18日 22:26 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
※284
元CIAエージェント
>私見では、安倍は日本の国益と国際社会の安定のために、侮られたり笑いものになることを恐れない勇気を示した

同感です
確かに今、WSJなど、心無い海外メディアが、安倍総理を「安倍は、初心者の外交の洗礼を浮けた」だの、
と嘲笑しています
しかし、彼らは必ず、将来、考えを改める事になるでしょう
WSJ「私たちは、安倍総理がなぜ、自分がこうやって自分達に嘲笑される
リスクを知っていながら、わざわざ、イランくんだりまで行ったのか。
今では分かる
それは俺たち、米軍兵士とその家族のアメリカ国民を守る為だったんだ。
安倍総理。
申し訳ございません。
私たちが悪うございました」
289.名無しさん:2019年06月18日 22:38 ID:s4goHIpf0▼このコメントに返信
※273
状況としては単純であって、イランは兵站が伸び切ったところに財政上、戦争が継続できない。
イラン産原油輸出禁止で、もはや戦費を賄えない。

シリア、イエメン、バーレーン、サウジのシーア派地域に戦線拡大したところで維持するのも難しい。
戦線縮小するとなると、革命防衛隊などの強硬派が反対する。

サウジは80億ドル分、米国から兵器調達するといった報道もある通り、講和交渉をする気はない。
米国も革命防衛隊をテロ組織認定したばかり。

仲介の交渉窓口は核合意に参加した米国以外の国だったが、それに参加していない我が国を加えた。
その政府交渉の出鼻を革命防衛隊が挫きに来た、ということだろう。
290.名無しさん:2019年06月18日 22:38 ID:is97dX9n0▼このコメントに返信
日本人とは、世界で最も高潔な民族であらねばならない
人の高潔さが最も現れるのはいつか
それは自分の命を他者の為に捧げた時だ
太平洋戦争の特攻隊しかり
祖国の為に戦う米軍兵士しかり
自爆攻撃をするイスラム教徒しかり

ならば、今、日本人ができる最も高潔なことは、イラン戦争を防ぐ為に、自己が犠牲になることだ
たとえ、それによって、
日本とアメリカ、イギリス、イスラエルとの関係が悪くなったとしても、
日本国に、アメリカ、イギリス、イスラエルの国民を絶対に助ける!!
という信念がある限り、何も心配はいらない
この考えは、必ず最後に彼らに伝わるのだから
291.名無しさん:2019年06月18日 22:40 ID:ujN02hkN0▼このコメントに返信
※4
イラン政府には無いよ。だけどイランのイスラム革命防衛隊にはある。
292.名無しさん:2019年06月18日 22:41 ID:THuFuA6q0▼このコメントに返信
※282 ※284 ※285 ※286 ※287 ※288

君は安倍信者のようだな、決意と誠意で戦争を食い止めれるなら苦労しない。

イランの政策が地域の安定に悪影響を与え、サウジ・イスラエルと代理戦争真っ只中。
宗教指導者が国家最高指導者を兼ね、2つの軍事組織をもつ今のイラン体制は瓦解する運命にある。
限定空爆に留まるか全面戦争になるかは当事者次第だが、中東に石油を依存する日本は巻き込まれるだろう。
海自のみならず陸自投入もあり得る。戦争回避に尽力するのは結構だが有事対応を視野に入れておこう。

293.名無しさん:2019年06月18日 22:48 ID:ujN02hkN0▼このコメントに返信
※113
そうだな、全てはルーズベルトが蒋介石(宋美鈴)に乗せられた(ルーズベルトは赤なので騙されたとは言いにくい)ことから始まってる。ベトナムの撤退もキッシンジャーもフォードも6ヶ国協議も中国を見余った事から始まって、今の状況に結びついてる。
294.名無しさん:2019年06月18日 22:49 ID:ujN02hkN0▼このコメントに返信
※74
それ疑わしいから有罪と言ってるようなものだぞ
295.名無しさん:2019年06月18日 22:57 ID:THuFuA6q0▼このコメントに返信
※290
>イラン戦争を防ぐ為に、自己が犠牲になることだ

↑お前キモイw
政治は結果が全て、安倍首相の動きが緊張を更に高めた。
イスラエルはともかくサウジまで敵に回しているからイランは詰んだ。
296.名無しさん:2019年06月18日 23:39 ID:OtNvO7mW0▼このコメントに返信
※279
うーん、難しいね。
わかっているのに何日か待つ、というのも状況によっては悪い結果をもたらすかもしれないし。(犯人がその間野放しになり、その間に別の事件を起こすとか)状況が緊急性を要するものだとの判断があれば、例え早すぎると周りに思われても情報はすぐに出すべきかもな。

ただ、全世界に向けて名指しでイランがやった!みたいなのは事態を悪化させる効果しかないんじゃないかと思う。(特に今回は死傷者が出た訳でもないし、世界全体が緊急にこの情報を共有する必要性があるとは思えない。)
犯人特定が確実であるならば、とりあえずは当事者である、イラン、ノルウェー、日本に対してのみ、実はうちの無人機が見ちゃったんですー、捜査に役立てて下さいねー、と情報提供する、位かなあ。

ちなみに無人機はどこを飛んでいたのかはわからない(イラン領海内にいたかどうかはわからない)けど、日本にとってはありがたいことだったと思っている。安倍さん訪問前に普段停泊中のイランの軍艦が全部で払ってしまっていて、何らかの動きが予測される状態らしかったから、アメリカも安倍さんに親書を託した以上、イランの動きを注視する責任があると対応してくれたんじゃないかと思っている。
297.名無しさん:2019年06月19日 02:01 ID:XoqdaE.y0▼このコメントに返信
結局相手の勢力圏に踏み込んでるのはイラン兵だし、革命防衛隊を粛軍した上でイラン兵をシリアとイエメンから名誉の撤退させない限り、
アメリカ陣営のイスラエル、サウジとイラン国内の革命防衛隊が妨害繰り返して講話は進まないと思うが。
298.名無しさん:2019年06月19日 02:06 ID:XoqdaE.y0▼このコメントに返信
イランと交渉するにしても日本が断定したら革防がイラン政府や宗教指導者或いは日本の要人に何しでかすかわからんし、そこはアメリカに説明して間延びさせるしかないだろ。
299.名無しさん:2019年06月19日 07:07 ID:gIxKtzWZ0▼このコメントに返信
※292※295

よう、イスラエルの雇った工作員
お前が安倍政権に逆らう国家反逆者だということは分かった
お前は外患罪で死刑

※23のX63UzNEL0よ
THuFuA6q0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

THuFuA6q0の上司様
THuFuA6q0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
THuFuA6q0は無能なので今すぐ解雇しましょう
300.名無しさん:2019年06月19日 07:19 ID:bBFBq7Zf0▼このコメントに返信
※299
ちゃんとイスラエル大使館に連絡しておけよw
ビビってやらねーだろうけどw
301.名無しさん:2019年06月19日 07:26 ID:gIxKtzWZ0▼このコメントに返信
※100

よう、イスラエルの雇った工作員
お前はどうせ、イスラエル、財務省から金を貰ってやってる
零細ネット工作会社の社員だろうがwwwwwwwwwwww
消えろ!!

※23のX63UzNEL0よ
THuFuA6q0がお前のこと無能な工作員だからクビにしろって上司に
チクッたぞ?
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

bBFBq7Zf0の上司様
bBFBq7Zf0のせいでイスラエルの反日工作がばれました
bBFBq7Zf0は無能なので今すぐ解雇しましょう
302.名無しさん:2019年06月19日 11:13 ID:0z.lj.sZ0▼このコメントに返信
イラク政府は国内の武装組織はおろか軍すら制御できてない
それだけの話
303.名無しさん:2019年06月21日 18:08 ID:ZOAVDmeT0▼このコメントに返信
※301
ビビってるぅw

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