2019年06月11日 22:05

日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?

日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?

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引用元:【軍事】中国メディア「日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?」  
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560245977/

1: Toy Soldiers ★ 2019/06/11(火) 18:39:37.79 ID:9AWwGaU/9
中国メディアの今日頭条はこのほど、海上自衛隊の実力はアジア一であると伝えつつ、もし海上自衛隊がロシア海軍と戦った場合の勝敗の行方について考察する記事を掲載した。
「(中略)」
https://news.livedoor.com/article/detail/16598840/

6: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:40:50.64 ID:lvbI6Bbo0
ロシアの方が強いでしょ なんの制約もないんだから

11: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:42:14.54 ID:oSz+uKTH0
海軍限定なら分からん。

全軍なら聞くまでもないが…。

14: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:42:38.38 ID:0UjjglkG0
通常兵器だけなら海自の方が上じゃね

15: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:42:48.18 ID:xMgitgJe0
まぁロシアだろ

16: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:42:51.89 ID:y9t3eh/30
自衛隊は撃たれないと打ち返せない
しかも最低限度で
よってロシアに負ける

19: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:43:39.96 ID:7dedrk+v0
ロシアだな
核があるからな

21: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:44:04.79 ID:Jd/gqksR0
日本海軍には日露戦争でバルチック艦隊を打ち負かした歴史があるからな

22: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:45:06.43 ID:KecaP0HH0
そりゃ下瀬火薬を使った日本海軍のほうが強いだろう

23: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:45:33.10 ID:v2DKEBbs0
物量においてロシアだろうな・・・・・

26: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:46:34.29 ID:Tz5lsiOL0
場面によるのでは
局地的なもんなら勝ち目はありそうだけど

30: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:48:15.58 ID:cvzyYqFW0
海軍だろ?
それこそバルチック艦隊と一緒で、全ての艦隊を出せるわけないから日本の勝ちだ

33: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:50:34.60 ID:Ksyag9uc0
ロシアは財政難などから動けない艦船も多そうだが核保有国との単純比較はできん。

34: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:50:51.15 ID:fs3AkexI0
やたら「核」を連呼してるけど、核が無いと海自に勝てないって事かwwww

41: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:56:32.72 ID:coJ0sQAn0
海自やろ

48: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 18:58:39.66 ID:HvSw+mKy0
自衛隊が軍隊に成らないと勝てない。

51: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:00:10.93 ID:YtInV9/90
ロシアの軍艦はメンテしないで有名
新品でも1年後はボロ船

53: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:00:23.13 ID:6e71dPSI0
>>1
日本は防衛力の為の軍備
ロシアはこうげきりょくの為の軍備


どちらが最強かというのは"矛盾"と言うものだよ

55: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:00:42.03 ID:nc2F/BhP0
日本はしゃくし定規すぎるから実戦に向いてなさそう
ロシアはおおざっぱすぎるから実戦に向いてなさそう

61: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:02:48.16 ID:ngHCWgrc0
総合的に見てロシアだけど
海自が対アメリカの前哨戦になるから
うかつに手だしてこないぞ
海自の潜水艦で被害もばかにならないしメリットがなさすぎる

75: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:07:51.14 ID:0koXtFn/0
ロシアだろ
核魚雷持ってるし

82: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:11:25.55 ID:V05JdJ/50
日本が勝つだろ
日露戦争で証明されてる

87: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:12:25.80 ID:WS5Ojw3l0
日本が核を持ったら日本の勝ち

98: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:14:46.19 ID:WSqzc9js0
日本の自衛隊はずいぶんと対潜哨戒重視に偏ってる印象があって、
ソレは旧ソ連の原潜部隊と対峙する為だったと思っていたんだが…違ったのか?

169: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:36:43.96 ID:H1oNxTAo0
>>98
海自が潜水艦狩りに特化してるのは、大日本帝国海軍艦隊が潜水艦に酷い目にあったからだよ
アメの潜水艦部隊に軍艦も民間船も山ほど沈められたよ
米国じゃ潜水艦部隊が国を救ったって言われてるくらいの大戦果だったから
それの反省

102: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:16:55.71 ID:LtiACEvk0
海軍限定なら海自だろうけどそんな限定は現実的でないからリアルだとロシア

108: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:18:21.89 ID:1Cs0HNdy0
ホームでさえ日本が負けるならとっくに取りに来とるわ

109: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:18:22.79 ID:wTb/ui8X0
船だけなら日本だろうが、航空、地上支援を入れたらロシアだわね

111: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:19:50.78 ID:RQtB06Fv0
ロシアって海国じゃないだろ

139: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:27:07.13 ID:MRFYOO+Z0
一寸の躊躇なく相手に攻撃できるロシアの圧勝

143: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:27:51.56 ID:uW3rBwWS0
ロシアは仲間割れしそうだからな
中身が脆そう

147: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:30:06.74 ID:fs3AkexI0
日本海海戦と同じだねwww

圧倒的にロシアが強いと宣伝されてたw

150: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:31:01.49 ID:2lMr7x0Q0
離島での戦いでいきなり核なんか使う訳ないわ
イギリスだってアルゼンチン相手に核なんか使ってないんだし

175: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:37:59.36 ID:fs3AkexI0
ロシアは戦争するのは良いんだけど、軍人に俸給払えるのか???

現金ないんだぜwww

185: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:40:36.26 ID:UTE8OG6P0
ロシア側が核弾頭など使わずとも、通常弾頭ですら、
弾道ミサイルと巡航ミサイルによるアウトレンジ攻撃能力で圧倒出来ちゃうから、勝負にならない。

長距離から攻撃出来る弾数が多い相手に、いくら最新鋭の迎撃システムがあろうが、
肝心な迎撃用の弾数が足りない状態で、勝てる訳ないだろ。
無論、日本側の弾は届きもしない。

201: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:44:40.75 ID:HX+BxpRp0
>>185
通常弾頭だと精密誘導がないと意味がない
明後日のところに命中してもノーダメージだって少し考えればわかるよね?

186: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:40:55.03 ID:fs3AkexI0
ロシアの海軍大将クラスでも、カネが無いから冬場はバイオリンを街中で弾いて
日々の生活してるんだぜwww

そんな状態で日本に勝てるんだろうか???

197: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:44:03.79 ID:edrXv8ng0
ソ連は強かったけどロシアはね

206: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:45:58.60 ID:E65w/DKC0
日本が日本近海で防衛戦のみを行うのならロシアと中国が束になっても勝てないよ。そのぐらいつええ。
日本が黒海まで遠征するってんなら話は別で全滅しかねんけどなww

247: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:55:11.77 ID:YOBaRpQC0
誰が強いとかよりも平和が一番だろ

443: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 20:42:43.84 ID:bkePICvn0
>>247
平和の為に強さが必要なんだぞ

262: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 19:59:27.37 ID:XjrNNDb90
日本の近海で海自に勝てる海軍なんてないだろ
アメリカでも無理
核魚雷とか核ミサイルどかどか撃たないと日本には勝てないだろ

294: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 20:07:15.17 ID:vwvAGrt00
今なら五分五分くらいだろう
ただし今後ロシアが、自律性無人攻撃潜水艇"ポセイドン"を実戦配備したら、ロシア軍優勢となるだろう

299: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 20:08:48.77 ID:NaewbXhR0
ロシアは伝統的に海軍は弱い

305: 名無しさん@1周年 2019/06/11(火) 20:09:28.09 ID:xN7c7s6Z0
撃退くらいはできるかな
そう思わせて戦争を回避するものだしね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年06月11日 22:07 ID:pt2TA2HE0▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
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2.名無しさん:2019年06月11日 22:08 ID:9nmck8cV0▼このコメントに返信
何をもって強いとするか書けよハゲ。いつもガバガバすぎ
3.名無しさん:2019年06月11日 22:11 ID:35we2tK50▼このコメントに返信
勝敗以前に、日本が通常攻撃ができるかだなー。
当たり前のように人を殺すことができればワンチャンありそうだが。
4.名無しさん:2019年06月11日 22:15 ID:xJKe.Bfo0▼このコメントに返信
タイトル通りの比較で敵戦力を殲滅するのが勝利条件ならロシアに勝ち目はない。
逆にタイトル通りの比較で敵国の首都を破壊するのが勝利条件なら日本に勝ち目はない。
勝利条件が無きゃ議論にならんと何度言えばわかるんだ、ここのアホ管理人は。
5.名無しさん:2019年06月11日 22:16 ID:GDs3ijFm0▼このコメントに返信
ロシア海軍の装備の稼働率ってどんなもんなんかな
腐ってもアメリカと冷戦やった国だけに怖いな
6.名無しさん:2019年06月11日 22:20 ID:53Zz2c..0▼このコメントに返信
どういう局面で戦うかの前提条件無しでの強さ比べなんて意味が無い。
戦術的にいくら勝とうが、戦略的に相手国が負けを認める講話を結べなければ、殲滅戦士か存在しなくなるという現実だけが残る。
7.名無しさん:2019年06月11日 22:20 ID:xJKe.Bfo0▼このコメントに返信
※3
>当たり前のように人を殺すことができれば
こんな低次元の事を言うようなら軍事を語らないほうがいいぞ。
白兵戦に限れば話は別だが、基本人を殺せない兵士などいないと思え。いたとしても真っ先に死ぬか戦線から外される。
8.名無しさん:2019年06月11日 22:20 ID:Z6.Ku2W50▼このコメントに返信
日本が弱かったら今頃は日本じゃなくなってるだろう?
9.名無しさん:2019年06月11日 22:21 ID:hBwi6UUf0▼このコメントに返信
対立スレ中心に、馬鹿を煽ってコメント増やすことを目指しています。
10.名無しさん:2019年06月11日 22:22 ID:rwyjHAhm0▼このコメントに返信
大型爆撃機持ってる海軍はロシア海軍だけ
ベアやバックファイアに対艦ミサイル積んでこられたらさすがにヤバイでしょ
11.名無しさん:2019年06月11日 22:23 ID:8UMhFEFQ0▼このコメントに返信
基本自衛隊ってロシアの極東艦隊しか想定してないだろ
でもほぼ全軍振り向けられる自衛隊に対して他から引っこ抜いて廻航して来なきゃいけないロシアじゃ
日本海海戦の二の舞か?
12.名無しさん:2019年06月11日 22:23 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
海自はメジャーリーグ

ロシア海軍はリトルリーグ
13.名無しさん:2019年06月11日 22:26 ID:5.jqP.YV0▼このコメントに返信
※3
大丈夫、陸戦なら多少躊躇が有るけど海戦や空戦なら目標プリップが消えるだけ
自艦が攻撃を受けるまで演習と変わらん・・・寧ろ躊躇無く撃てる法律があるか否かだな
14.名無しさん:2019年06月11日 22:26 ID:8UMhFEFQ0▼このコメントに返信
※10
Pー1Pー3合わせて100機近く対艦ミサイル積めるけど
15.名無しさん:2019年06月11日 22:27 ID:wRzeA8pk0▼このコメントに返信
いやあ、あっちには氷の拳がよお、、。
16.名無しさん:2019年06月11日 22:27 ID:2ixga2hu0▼このコメントに返信
ロシア海軍が核魚雷1発撃てば日本海軍は大ダメージ


17.名無しさん:2019年06月11日 22:27 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
※10
そんなもんファントム爺さんでも撃墜できるぞ
18.名無しさん:2019年06月11日 22:27 ID:5.jqP.YV0▼このコメントに返信
※10
そいつを落として艦隊を守るためにイージス艦は作られたのだが
19.名無しさん:2019年06月11日 22:28 ID:UzDZFEL20▼このコメントに返信
いかに自衛隊と言えども義務教育段階で散々他人に対する思いやりや優しさを求められる教育を受けた人間は戦前のような大義もないなかでは無慈悲な鬼に成れない。
有事の際は憲法停止し、現場での法的危惧の一切を排除し、敵を前にして変な戸惑いが湧かない事だけを願っている。
鬼に成れれば一方的な結果にはなるまい。
20.名無しの通りすがり:2019年06月11日 22:29 ID:L9EGQXWq0▼このコメントに返信

空母艦載機の不足の補償を狙って水上戦闘機を増産したら、ロシア海軍といい勝負??
21.名無しさん:2019年06月11日 22:32 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
ロシア太平洋艦隊でどうにか海自の1個護衛艦群と互角?の戦力比普通にやったらロシアが負ける。
22.名無しさん:2019年06月11日 22:33 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
間違いなく日本。日本は日本の周りだけ守ってりゃ良いんだから随分有利だし。
日本からバルト海まで出張ってく用事は一つもないわな。
日本の制約を言ってる奴も居るが日本が戦える状態になってたら制約なんて取れてるから。
23.名無しさん:2019年06月11日 22:33 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※10
何ための秋月型護衛艦なの?。
24.名無しさん:2019年06月11日 22:36 ID:mc.toD.10▼このコメントに返信
ロシアにまともな艦隊あるのか? 
25.名無しさん:2019年06月11日 22:37 ID:pc7ZJ6wp0▼このコメントに返信
※19
戦前でもおもいやりの教育やってたよ。
教育勅語読んで来い。
0点。
26.名無しさん:2019年06月11日 22:38 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
※20
今のロシア極東海軍なんて下手したら韓国海軍にも負けそうなぐらい規模縮小してる。

海自なんかとやったら半日で全滅させられる。
27.名無しさん:2019年06月11日 22:39 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※13
自衛隊と言えども戦争が始まれば躊躇はないよ。訓練通りに淡々とやるだけだ。出来なかったら訓練の意味が無い。
逡巡してたら自分も仲間も死ぬだけだし国土も守れない。任務に就いた時点で決まりきっていること。
むしろロシアがどうやって予算を捻出してリスクを取って日本くんだりにまで攻めてくるのかって話よ。
上手いこと尤もらしいロシア側の想定なり設定を思い付く奴が誰か居たら遣ってみておくれ。
ロシアを舐めてるわけではないが現実にはアメリカ海軍も居るわけでな。
当たり前だが日本近海は日米同盟の牙城だぞ。
28.名無しさん:2019年06月11日 22:39 ID:91bxtzFB0▼このコメントに返信
現在ロシアが圧倒的に先行している極超音速兵器の分野に対抗できる手段は世界に存在しないんだから
やる前から結果は見えてるでしょ
29.名無しさん:2019年06月11日 22:40 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※19
甘い考えだな。そんな幻想に頼ってるようじゃオマエの祖国は負けるわ。
30.名無しさん:2019年06月11日 22:41 ID:LxU425D40▼このコメントに返信
>>28
ロシアが負けると
31.名無しさん:2019年06月11日 22:42 ID:LRiqIxSH0▼このコメントに返信
ロシアのやっかいなのは工作員もガンガン使ってかき回すとこやね
32.名無しさん:2019年06月11日 22:42 ID:Qbbbe9H20▼このコメントに返信
直感だけで根拠も無く自信満々によくどっちが強いとか言えるな
良く分かってないなら黙ってろよ
33.名無しさん:2019年06月11日 22:42 ID:hUx3Nmhs0▼このコメントに返信
ロシア海軍の所属に核があればロシア海軍の方が強いよ。それ以外はロシアが強い(はず)だが資金不足でメンテが行き届かないとか動かないとかなら日本が強いというよりはロシアが弱くなったから日本が勝つという可能性はある。ただし実情は知らないので結局ただの憶測にしかならないが。
34.名無しさん:2019年06月11日 22:42 ID:fljt87Ja0▼このコメントに返信
ロシアは港から出る事無く、核ミサイルを日本の各都市に打ち込めばそれで終わる。
日本にはロシア本土を攻撃可能な兵器がまともに無いが、逆にロシアは海軍だけで列島を火の海に出来る。



35.名無しさん:2019年06月11日 22:43 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※24
一応原油高景気で荒稼ぎした資金を使って艦艇の補修と更新を遣っているが、、、、、、バルト艦隊の主力と極東だと旗艦とその護衛艦位かな。
36.Jhon Doe:2019年06月11日 22:43 ID:LluFKPnB0▼このコメントに返信
そもそも、戦いが始まるシチュエーションってどんなで、お互いが何求める戦い(戦争目的)するか次第。
ロシアが、ただ南下したいなーって、膨張政策を今やったところで、日本以外が相手でも惨敗しかない。
逆に日本が北方領土だけ奪還ならともかく、ウラジオストクからモスクワを目指しても無駄。
37.名無しさん:2019年06月11日 22:44 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※34
とゆう大陸と半島由来の寝言の在日。
38.名無しさん:2019年06月11日 22:44 ID:LxU425D40▼このコメントに返信
>>34
核搭載弾道ミサイルは海軍の管轄なのか?
39.名無しさん:2019年06月11日 22:44 ID:N6xGqxgv0▼このコメントに返信
いくら海上自衛隊が強かろうがロシア海軍が弱かろうが、
地対艦ミサイルの飽和攻撃されたら防げるの?
40.名無しさん:2019年06月11日 22:46 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
※39
むしろ飽和攻撃への対抗手段がないロシア海軍のほうが困る

41.名無しさん:2019年06月11日 22:47 ID:O.lbqE2P0▼このコメントに返信
戦時に徴兵された戦闘員薬でらりらせて自爆させればいいだろ
死ぬとき苦しませてはダメ! 大和魂は皆にある
オールジャパンで寝ずに兵器作るよ

42.名無しさん:2019年06月11日 22:49 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※28
普通に対抗出来ると思うね。存在するだろよ。ロシアはイージスにもイージスアショアにもTHAADにも戦々恐々なんだが。
そもそもクソ重たくて射程の短い超音速ミサイルなんざ背負って目標に近づけるのかって話。
長射程で作ればコストはアホほど高いし弾道ミサイルだってクソ高い。
現実問題として弾道ミサイルについては核爆弾を詰むのが普通だから中身が通常弾でも核で報復されるかもだぞ。
核を積んだところでもちろん核の報復の覚悟を迫られるし核を落としたところで国益が取れるかは極めて難しい。
43.名無しさん:2019年06月11日 22:49 ID:fljt87Ja0▼このコメントに返信
※38
ロシア海軍はSSBNを配備してるし、海軍自身が戦略航空部隊を保有している。

44.:2019年06月11日 22:51 ID:fljt87Ja0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
45.名無しさん:2019年06月11日 22:52 ID:pFBnx0.G0▼このコメントに返信
若者が来ない!「自衛隊員募集」の深刻現場
ttps://toyokeizai.net/articles/-/238533

自衛隊の定員及び現員
ttps://imgur.com/vUXqM9k
自衛隊は内部から崩壊が始まっており、今後は人口激減により戦力の維持は不可能である事は間違いない
2018年からは募集年齢を26歳から32歳に緩和をして対応しているが、焼け石に水である
いつも自衛隊どや、日本どや、している人の99%は自衛隊に行かない、これが口先だけの現実である
自衛隊員が20万人を切るのも時間の問題である
46.名無しさん:2019年06月11日 22:54 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※45
と好景気になると自衛隊の人員不足になるのも知らないおパよ。
47.名無しさん:2019年06月11日 22:55 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※44
日本に核攻撃して自滅したいなんて基地外思想は、半島民位だよ在日君。
48.名無しさん:2019年06月11日 22:57 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
※43
カリーニングラードにちょっと持ってる程度だし、大半は時代遅れのポンコツやん

F-15になんとか対抗できそうなSu-33は極東に10機しかないし、数が揃う頃には日本はF-35だらけよ
49.名無しさん:2019年06月11日 22:58 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※43
まあ尤もロシアに核を使う勇気なんてないんだけどな。
ソ連時代でそれなりに陣営を構えていた時代に使わずじまいだったものを味方の少ない今どうして核なんか使えるのだ。
ロシアなんざ国土の割に主要都市はびっくりするほど少ないんだぞ。報復核の応酬になったら弱いのはロシアだ。
よしんばロシアが勝てても主要産業は灰燼に帰す。そもそも核弾頭を世界に打ち込める手段も予算も有るのかよって話。
アメリカには有るのだろうけどロシアには無いね。
50.名無しさん:2019年06月11日 22:59 ID:LnlSL0qV0▼このコメントに返信
あほかロシアは音速のミサイル持ってるんやぞ防衛もできず日本負けるわ。
まあモンゴル帝国時代にやった夜襲&奇襲なら五分に持っていけるかもな。
51.名無しさん:2019年06月11日 23:01 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※49
ゲームの『メトロ2033』をプレイするとその辺がリアルだよなロシアの一人負けの喜劇。
52.名無しさん:2019年06月11日 23:01 ID:L9EGQXWq0▼このコメントに返信

違法操業してるロシア漁船を、日本の海自が拿捕したら、ロシアに対して強気になれる自信を感じられるけど、日本の漁船ばかりが拿捕されてるのでは、まだまだだな。
53.名無しさん:2019年06月11日 23:02 ID:5Kw06jzp0▼このコメントに返信
ロシア潜水艦、新型水中核魚雷(ポセイドン)
ポセイドンは、原子力推進であるゆえに、最高速度70ノットで、「無限の航続距離」
全世界の海、沿岸地域を核攻撃できることになる。
しかも、深度1000メートルまで、潜航可能とされ、一度、放たれれば、目標まで、自律的に航行や深度
、速度を変えるため、捕捉・追跡は、困難になることが予想される兵器
54.Jhon Doe:2019年06月11日 23:03 ID:LluFKPnB0▼このコメントに返信
おいら、※36 で勘違いしてたけど。
そもそも、「海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?」

戦争全体でなく、局地・偶発戦をいってるのか?
そんなの、先に攻撃当てた方だ。
55.名無しさん:2019年06月11日 23:03 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※50
その自慢の超音速ミサイルも数と誘導方法を確立せんと宝の持ち腐れアレは、通常兵器で劣勢な現状に対して一種の情報工作。
56.名無しさん:2019年06月11日 23:04 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※50
そんなもん日本にも有るわ。あと日本近海は完全に日米同盟の牙城だからな。
やれるもんなら頑張って音速のミサイルの届く範囲まで近づいてみい。日本は迎え撃つ立場だしいくらでも体制整えられる。
そもそもロシアはウラジオストックくらいしか極東に拠点が無いだろ。そこに有る戦力なんてたかが知れてる。
バルト海から戦力持ってくるか?
57.名無しさん:2019年06月11日 23:04 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※52
アレは、漁獲数オーバの連中だよ普通に問ったら半年で超えるらしいから。
58.名無しさん:2019年06月11日 23:05 ID:ByA2.noM0▼このコメントに返信
こんな分かりきったことは小学生の質問だな
59.名無しさん:2019年06月11日 23:07 ID:yjBBt8P30▼このコメントに返信
まあロシアだろうな。
海自は僚艦が撃沈されてもオロオロするしかないだろ?
反撃でもしようもんなら艦長の首が飛びかねんからな。
ヘンな国だよ全く。
60.名無しさん:2019年06月11日 23:07 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※54
俺は当てる前からの勝負だと思ってる。
ロシアは日本相手に海じゃ戦えないから戦わない。ロシアに勝てる要素は何も無いからね。
俺の結論としてはそんなとこ。
61.名無しさん:2019年06月11日 23:09 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※59
一体何時の時代だそんな自衛隊。
62.名無しさん:2019年06月11日 23:09 ID:XbqaXaeE0▼このコメントに返信
海上ってどこで戦うんだろうな
場所によってはどっちが優位か左右されるんじゃね
ロシアはロシアから出てこなければ強いと思うけど
63.49:2019年06月11日 23:09 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※51
冷戦って今にして思えばアメリカに遊ばれてる世界戦争ごっこだった様に思う。
予算の掛るものではあったがおかげでドルの強いこと強いこと。
64.名無しさん:2019年06月11日 23:11 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
※54
先に攻撃しても反撃であっというまにロシア海軍が全滅する
それぐらい今のロシア海軍は落ちぶれてる

そもそも戦争なんかできんのかってぐらい老朽化した艦船も多いしな
65.名無しさん:2019年06月11日 23:12 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※63
本気で潰す気になったレーガン氏は、ソ連の何に絶望したのかな。
66.名無しさん:2019年06月11日 23:14 ID:pFBnx0.G0▼このコメントに返信
※46
平成30年2月20日 内閣府の資料によると
ttps://i.imgur.com/hTId0aw.png
生産年齢人口は激減し続けており、景気動向に関わらず有効求人倍率は上昇し続けるだけの影響がある
今後はより一層の少子化により、企業による若者の奪い合いが激しくなるので、今まで以上に自衛隊員の減少は避けられない

人口ピラミッド
ttps://i.imgur.com/k3KRJhp.png
日本は2030年に80万人、2040年には毎年100万人程度の人口減少が確実であり、この減少が増加に転じる目処は一切経っていない
なお2100年まで減少は続くと言われている、横ばいを維持する事も厳しい展開が続く
67.名無しさん:2019年06月11日 23:17 ID:XHhcPC1d0▼このコメントに返信
※66
で移民ガ~がしたいだけでしょ問題提起に対案をセットせん感情論だから相手にされんといい加減学習したら。
68.63:2019年06月11日 23:23 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※65
ごっこ遊びがだれたからじゃね?ソ連経済が思わしくないのはそろそろ判ってたし潮時ってのはある。
アメリカの核の備蓄も増えすぎていたし在庫整理の機会も欲しかったとかいろいろ有ったと思う。
東側の崩壊が進む間は西側筆頭のアメリカとしては10年くらい安泰が見込めただろうし。
そっから先の10年は特に考え無しだったろうけどな。
でもアメリカにとっては良い時代だったと思うぜ?ルーブルは紙屑同然となりその分ドルの信用は増した。
東側の優秀な科学者とか東欧美女とか持って行き放題だ。強い米ドルをもってすればタダ同然で雇える。
69.名無しさん:2019年06月11日 23:25 ID:nZ5RJG7.0▼このコメントに返信
※31
日露の時は日本側が工作員を送って扇動してたんだけどなぁ。
今戦ったら逆パターンで日本が負けそうね。
核抜きの通常戦力なら日本の方が若干強いと思うけど、日本はロシアと違って実力100%出せないから。
70.名無しさん:2019年06月11日 23:28 ID:W5UEqmF80▼このコメントに返信
※69
いまのロシアの情報戦(笑)なんてスプートニクとかやんw

菅さんの一言ほどの威力もないよw
71.名無しさん:2019年06月11日 23:28 ID:L9EGQXWq0▼このコメントに返信

※57

水産庁の漁業取締船がいる目の前で、堂々と流し網漁をする北朝鮮漁船が大和堆周辺で撮影された映像がニュースで流れてたりするし、ロシア漁船の密漁も見逃してそうな気がしてならないから、日本の漁船ばかりがロシア海軍に拿捕されてるようでは、まだまだだな。
72.名無しさん:2019年06月11日 23:29 ID:T80V.RgT0▼このコメントに返信
・北方領土で武力衝突が起きた日本は場合どうなるのか

たまに「日本はロシアより通常戦力では勝ってるから…」とか言ってる人がいるが気の毒としか言いようが無い

確かに財政のボロボロのロシアは通常戦力に回す金が不足し通常戦力では自衛隊より劣勢だがミサイル戦力と核戦力は問題ない

故に通常戦で劣勢でも日本の田舎に数発の通常弾頭の弾道のミサイルをぶち込こみ、つぎは東京や地方都市だと言えばそれだけで日本人は完全にパニック&戦意喪失して即講和(事実上の敗戦)を選ぶ事になるだろう

自衛隊にはミサイル防衛があるからそんな事にはならない?
残念、自衛隊のミサイル防衛はアメリカと比べても質の劣るもので事前通告の無いミサイル攻撃や複数発のミサイル攻撃に対しては対処出来ない

事実自衛隊の将官には「何も防衛手段がないと国民は不安になるから、気休めの役には立ちます」とすら言う人もいた

何もこれは自衛隊が悪いのではない。そもそも「ミサイル防衛」自体が現代の技術では難しすぎるのだ。現代のミサイルの速度がドンドン向上する中そのミサイルを正確に撃ち落とすのは飛んでいる蚊を指一本で潰すようなものだ

世界最高のミサイル防衛を構築しているアメリカでさえミサイル防衛は所詮気休めに過ぎないと分かった上で運用しているのだ。いわばミサイル防衛とは本来100受けるダメージを80に軽減するものでありミサイルそのものを完全にすべて撃ち落とす事は世界中どの国にも不可能なのだ

だから仮に北方領土を巡って武力衝突が起きてもロシアはその局地戦に勝つ必要は無いのだ。日本人はかつての大空襲の恐ろしさを忘れていない。日本人は本土が直接攻撃される事に誰よりもトラウマを抱えている
日本のどこか一つでもミサイルが着弾したその瞬間日本は戦わずして負けるのである
73.名無しさん:2019年06月11日 23:29 ID:v6HPQqpF0▼このコメントに返信
※34 タイトルも読めないアホが居やがるw
その核兵器はロシア海軍の保有か?アホ!
74.名無しさん:2019年06月11日 23:30 ID:v6HPQqpF0▼このコメントに返信
※72 能書き乙w
75.名無しさん:2019年06月11日 23:33 ID:KxmumjWr0▼このコメントに返信
>>30
あすぺ
76.名無しさん:2019年06月11日 23:34 ID:MsV.jJbA0▼このコメントに返信
今の軍艦て装甲が紙みたいにペラペラだから、確かに日露戦争の頃よりさらに下瀬火薬が効果あるかもね
その前に今は砲撃戦しないけどw
77.名無しさん:2019年06月11日 23:34 ID:wsNO3k.B0▼このコメントに返信
ロシア海軍の最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していること、だそうだが、予算不足こそが最大の弱点じゃないか?
シリア内戦ですら、予算不足で軍事活動が滞ったって記事を見た記憶が有る
78.名無しさん:2019年06月11日 23:40 ID:KxmumjWr0▼このコメントに返信
ロシアの音速ロケットはアメリカですら脅威とか言ってるのに、日本が対抗出来るとは思えんな。
79.古古米:2019年06月11日 23:42 ID:cQ8Mc06X0▼このコメントに返信
設定に無理が有り過ぎる。
ロシアは海自になんかあったら、嬉々としてアメリカ海軍がやって来ることを知っている。
支.那だってそうだわ。
日本がアメリカのATMをしていると、アメリカも見捨てられない。
つまり、日露は小競り合いは会っても戦争にはならない。
EUやアメリカやイギリスが全力で止めるからな。
80.名無しさん:2019年06月11日 23:50 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
※78
アメリカは何だって脅威だって言うよ。HONDAがアシモを作ったって脅威だって言う。
根がチキンだし軍事予算を組むには口実も欲しかろう。
銃規制がちっとも進まないくらい重武装することで安心感が得られる国民性なのだからそんなもん。
超音速の飛翔体の迎撃は日米で共同開発していたりもする。ロシアのミサイルの完成度は兎も角こちらは成功している。
81.名無しさん:2019年06月11日 23:55 ID:aFTKRtPn0▼このコメントに返信
どういう意味で強いかどうかはタイトルがあやふやなのでわからんな。まあ文字通り単純にどっちが強いかならロシア海軍だろな。
82.名無しさん:2019年06月12日 00:03 ID:viyFu68e0▼このコメントに返信
今のロシア海軍は弱いぞ
旧型艦ばかりでメンテもしてない
昔からロシアは海軍に力を入れ無いけど今は特に金が無いから大変らしい
ただし「海軍は」と「今は」だけど
83.名無しさん:2019年06月12日 00:11 ID:kDyTS9Km0▼このコメントに返信
ロシア海軍なんて定数の半分は港で腐ってる
1/3動けばいいほう
84.名無しさん:2019年06月12日 00:11 ID:H42llsgY0▼このコメントに返信
>>1
自衛隊すきよ❤️
85.名無しさん:2019年06月12日 01:22 ID:K7edwc3a0▼このコメントに返信
SLBM発射したときって海自だけで追尾できるの?
陸上のレーダーやら衛星は海自じゃないよな
86.名無しさん:2019年06月12日 01:27 ID:ut32L27x0▼このコメントに返信
日本はSLBM撃たれたら終わりだろ。
だからさっさと核保有しろとあれほど(ry
87.名無しさん:2019年06月12日 02:03 ID:1amhjthw0▼このコメントに返信
※61
この前も尖閣で中国軍艦に漁船追いまくられて何もできなかったろ?
自衛隊なんて、そんなモンだ。

いっそのこと自閉隊とでも名を変えちゃどうかなw
88.名無しさん:2019年06月12日 02:12 ID:ktqYCazs0▼このコメントに返信
海軍だけで海戦なら日本。それは日本が日本海オホーツクから南まで機雷線を敷設すればロシアは南下できない。また日本の潜水艦がそばにいてはロシア艦船の兵はパニック状態で戦闘しなければならない。まず機雷だろうな。戦前は日本海太平洋の半分は日本の制海権だった。もちろん黄海、南シナ海まで無敵だった。米国を攻撃したのは間違いだった。なあ東條よ。
89.名無しさん:2019年06月12日 02:44 ID:qnU3.uWz0▼このコメントに返信
海は日本、空は全力なら今はロシア
潜水艦がどうのって言ってるけど、原子力潜水艦は比較的見つかりやすいし海自の得意分野
90.名無しさん:2019年06月12日 02:51 ID:EEZR8t9m0▼このコメントに返信
何方が強いかの比較論議で、日本の専守防衛の事情は抜きにするのが当然じゃ無いの?
強さの比較において、もし、ガチで演ったらの話でそういう事情は要らないでしょ。
何方のパフォーマンスが優れているかの話で、日本側の事情の話を持ち出す事自体がナンセンス。
やる時はやるでしょ。
国家の存亡がかかっているのだから。
専守防衛の話を持ち出す事は、憲法9条が日本を守って来たと抜かすパヨクソの言い分位にバカバカしい。
91.名無しさん:2019年06月12日 02:54 ID:zGb1k.Qx0▼このコメントに返信
※89
全力ってアンタ・・・

極東で日本の戦闘機に対抗できそうなのはSu-33が十機しかないよ。
欧州方面から持ってくるにしても、AWACSとイージス艦のデータリンクでガッチガチに守ってる日本相手に航空優勢なんか取れない。
92.名無しさん:2019年06月12日 03:00 ID:PR625VUT0▼このコメントに返信
>>83
わかる気がする、日本は攻撃出来ないからな?そんな余裕がロシアにあるわけないわな?ただでさえ制裁で金がないのに。
NATOの方が怖いだろうし。
隙になるだろう、日本とロシアだけって意味不明な状態ではこれから先はないけど。
有り得ないからなあ?
93.名無しさん:2019年06月12日 03:02 ID:No3DYrZo0▼このコメントに返信
※78
ロシアの新兵器は脅威だ(だから予算増やせ)
そういうことやぞ。
94.名無しさん:2019年06月12日 03:50 ID:BrqpiYBM0▼このコメントに返信
海外の◯◯立つだけなら性別関係ないっすよ!
95.名無しさん:2019年06月12日 04:05 ID:prv6gy8C0▼このコメントに返信
駆逐艦が何隻とか原子力潜水艦が何隻とか
そういう比較出るかと思ったら出てなかった
96.名無しさん:2019年06月12日 04:37 ID:r5G131NC0▼このコメントに返信
※34
そういう事が出来ないから、アメリカはベトナム戦争に負けて、中東を管理しきれず泥沼になってるわけじゃん?
日本の主要都市、主要港に核兵器を打ち込んで、それで?
各国大使館も巻き込んで、世界中を敵に回すことになるし、大使館への攻撃=その母国への攻撃だから、報復は絶対行われる
主要都市や主要港を核で吹き飛ばして、ロシアはどうするの?
都市も港も再利用できないんじゃ、世界中を敵に回してまで核攻撃するうま味ゼロじゃん
何もかも吹き飛ばしたあと、ロシアが自力で再建するの?世界中を敵に回したまま?
金や資源はどこから出てきて、どうやって持っていくのさ
子供の喧嘩じゃないんだから、目的や勝利条件まで想定して物を言おうぜ

あと、海軍力の比較が趣旨なんだから、的外れも良いところだわw
97.名無しさん:2019年06月12日 04:41 ID:r5G131NC0▼このコメントに返信
※93
だよね
というか、軍人は常に何かを脅威だと言い続ける
予算と存在意義の為にw
98.名無しさん:2019年06月12日 05:26 ID:kEnehL7b0▼このコメントに返信
ロシアはアメリカと核開発競争をしてたんだよ
勝負に成りません
99.名無しさん:2019年06月12日 05:30 ID:AWi7..b90▼このコメントに返信
知識が無い奴ほどすぐにアウトレンジとか飽和攻撃とか核攻撃とか言い始めるよね
100.名無しさん:2019年06月12日 06:19 ID:xw7wuVWS0▼このコメントに返信
>海軍限定なら海自だろうけど

限定されたら海自不利だろ
海自に戦闘機や攻撃機部隊は存在しないんだぞ
101.名無しさん:2019年06月12日 06:49 ID:bxRTzMhh0▼このコメントに返信
ロシア海軍は揚陸能力がすさまじいよな
やっぱ陸軍が中心の国なんだなぁって
102.名無しさん:2019年06月12日 07:02 ID:VCYyrM3z0▼このコメントに返信
彼我の戦力差はトップシークレットじゃないのか?
103.名無しさん:2019年06月12日 07:19 ID:8FwnYfL00▼このコメントに返信
どうでもいい。
104.名無しさん:2019年06月12日 07:51 ID:g3QycaSn0▼このコメントに返信
共産圏の不気味さは鉄のカーテンに護られてこそ。
情報の大半が駄々漏れの今、時代遅れやらトンでも兵器では強い弱いを計ることなんぞ出来んわ。
適正規模、適正運用、士気、その総てが勝る国こそ強いんだよ。
金欠かつ不満だらけの共産圏にそれが有るとでも?
105.名無しさん:2019年06月12日 08:01 ID:6gE1yGky0▼このコメントに返信
核抜きでロシアの原潜さえ押さえれば海自のほうが優勢みたい、なにしろ戦後ソ連原潜を仮想敵として対潜作戦能力をみがいて来たからね。
106.名無しさん:2019年06月12日 08:34 ID:33yhVRHX0▼このコメントに返信
※101
わざわざ海に出なくてもロシアには軍事圧力掛けたり侵略出来る国地域は幾らでも有る。
日本相手ってのはロシアにとってイレギュラー過ぎて分が悪い。
ウラル山脈超えてシベリア超えて遠い遠い極東の果ての海の向こうだ。
日露戦争時の日本の国力10倍でもロシアは負けたのに今はGDP比で日本が3倍以上上回っている。
軍事リソースで日本に勝ろうともこいつを動かす経済的リソースがロシアに足らん。そもそも稼働率はどうよって話。
極東に戦力を集中させたら欧州方面ががら空きになる。
仮に大陸ロシアの東西で盛大に戦争するならアメリカ並みの経済をロシアで用意しろって話になる。
無論そんな経済などないのでプーチンは日本と平和条約を結ぼうとした。これで軍事リソースを西に寄せられるはずだった。
ところが平和条約交渉はロシア国内の意思統一も図らずに始めたことらしく、ラブロフが「大戦の結果」とか言い始める。
プーチンも支持率低下でリーダーシップが取れない。リーダーシップがなければ日本に対して妥協をする権限も持てず、
平和条約締結は当然お流れとなるだろう。平和条約を結びに来て、啖呵切って、喧嘩売って帰って行くわけだ。
何しに日本に来たのだ、プーチン。外交下手くそか。

ラブロフの言いだしたこと、「大戦の結果」を認めろ云々について、極東ロシア防衛が予算なりで適当なら大戦が来たらロシア領を切り取ってくれと言っている様なもの。大戦なら日本は普通に参戦するだろう。日本は巻き込まれるに決まっているのだからな。緊急避難というやつだ。そして欧州でロシアの敗色が濃かったら日本はロシア領を切り取りに掛ると思われる。ロシアがそれで敗戦を覚ってくれれば戦争は終る。日本の得た領土も「大戦の結果」と言える。スパシーバ、ラブロフ。
107.名無しさん:2019年06月12日 08:38 ID:s4zeqjFo0▼このコメントに返信
※96
ロシアは冷徹に現実を見て国益重視で判断し、行動するからあなたの書いたようになるだろうね。
日本近辺の某国はそれが期待できないから困る。北朝鮮だって反日は手段としているのにね。
108.名無しさん:2019年06月12日 09:43 ID:ktqYCazs0▼このコメントに返信
※53
日露が海戦する時アフリカではしない。日本周辺でやる。日本は機雷でまず南下を封鎖。それから待つ。
109.名無しさん:2019年06月12日 09:47 ID:AWi7..b90▼このコメントに返信
ロシアの太平洋艦隊にはもう自衛隊とまともに戦える力はないぞ。
「奇襲によるミサイル飽和攻撃」とか言い出す馬鹿が必ず出て来るが、護衛隊群全てを一気にどう葬るのか教えてくれ。
もう観艦式のど真ん中に核ミサイルでもぶち込むしかないだろw
110.:2019年06月12日 09:58 ID:ktqYCazs0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
111.名無しさん:2019年06月12日 10:06 ID:NfJwlp8I0▼このコメントに返信
>169
当時の日本人としては、
「背中から打つとは、ひ、卑怯なり!」
だったろうなあ。

敵さんからしてみれば、
「モラルを捨てちまえば実は楽勝だった」「モラルを持ってたんでは勝てない。この戦争を終わらせる。」
ってところかな。

海軍は終戦間際まで新型魚雷の開発を行っていたし、それがあれば勝てると見込んでいた。
112.名無しさん:2019年06月12日 11:39 ID:c1VNr0wR0▼このコメントに返信
日本近海でやりあうなら殆ど勝負にならんレベルで海自が圧倒するだろ?
青森辺りに高射砲部隊が随分いたはずだ
113.名無しさん:2019年06月12日 13:51 ID:Vm9v3cg70▼このコメントに返信
ロシア太平洋艦隊の無残な現状を見れば海上戦力にのみ限ればどっちが強いのかは明白
114.名無しさん:2019年06月12日 13:55 ID:FgcQAXYh0▼このコメントに返信
海自とロシア海軍が一緒に訓練してたの知らんかったわ。
もう19回もやってんだな。
115.名無しさん:2019年06月12日 18:23 ID:KyxktAT90▼このコメントに返信
ロシアの稼働率って、どのくらいなんだろう?
116.名無しさん:2019年06月12日 23:27 ID:HYIUEoqu0▼このコメントに返信
ロシア兵って武装くれたらウォトカたらふく飲ませるよって張り紙しといたら勝手に武装解除してくれたりしないの?
117.名無しさん:2019年06月12日 23:35 ID:HYIUEoqu0▼このコメントに返信
>>101
極東に限ればフランスに発注してたミストラル級揚陸艦1隻が総兵力だったと思うけど。

中国がでかいホバーをカスピ海から引っ張って来てたが、あれは太平洋じゃあ波が高過ぎて使えるコンディションがかなり限定される。
118.通りすがりのキチ:2019年06月12日 23:44 ID:lwDsqx220▼このコメントに返信
※116
ヤマタノオロチの話を連想するなぁ(笑)。

ウオッカの樽を戦場に置いといて呑んだくれているところを襲うと…。
後は罠にドルを仕掛けると、想像以上に部隊ごと引っかかるとか(笑)
119.名無しさん:2019年06月13日 07:51 ID:rdm.Ll.s0▼このコメントに返信
※117
大型揚陸艦だけでも3隻現役。退役させた一隻のかわりなだけやぞ
変えなかったから改修して再配備という噂もあるし
新型も今年あたり就航
120.名無しさん:2019年06月14日 00:01 ID:a9RKm.GW0▼このコメントに返信
守備範囲的にロシアの方が不利すぎないかね?

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