2019年06月10日 23:05

F35を1兆で買ったことは納得なの?

F35を1兆で買ったことは納得なの?

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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1560133258/

1: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:20:58 ID:CHj
納得しててないの?

3: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:27:18 ID:kEU
戦闘機って自分で作ればそんな高くならなくないか?

9: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:29:27 ID:iDZ
・貿易摩擦回避の意図が有る(自動車で赤字?戦闘機買ってやってるんだからええやん、的な)
・日本独自の技術の戦闘機生産ができない(特許とかで雁字搦め)
・そもそも自衛隊旗の老朽化は問題になってた

とかなんとか

11: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:31:55 ID:iDZ
MRJとかがバシッと作れる程度に技術があれば良かったんだけど
戦後に一度潰された関係で航空機産業がそこまで強くないからねえ

12: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:33:03 ID:2NN
でも第四世代戦闘機をいい加減に更新しないと
中露の第五世代機に勝てないしぃ

13: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:34:29 ID:CHj
そもそも戦闘機ってそんなに必要なの?
対空ミサイルじゃあかんの?

14: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:37:25 ID:2NN
>>13
地上配備レーダーだけだと
地球の丸みの向こうを探知しにくい

なので地対空ミサイルだけで制空権は
絶対に確保できない

15: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:38:03 ID:iDZ
>>13
国籍不明機が領空侵犯しました、ミサイルどっかーん
って訳には行かないからねえ

17: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:38:46 ID:CHj
じゃあ1兆も仕方ないと

18: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:39:52 ID:iDZ
>>17
民間レベルの黒字を国家レベルで補填するから
中国みたいな関税戦争はやめましょうね
って話だからねえ

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:40:18 ID:CHj
消費税10%にしても少子化対策に1.7兆しか
掛けないのに、戦闘機に1兆かけるのなんだかなあ
って思うのよ

28: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:37:01 ID:c3D
>>19
社会保障給付費120兆円「おっ!せやな!」

21: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)11:45:42 ID:CHj
なんかもっと他に買うもんないのかよ
戦闘機じゃなくて

25: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:08:09 ID:8v4
一兆を国内企業に撒けば戦闘機作り放題なのに

29: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:42:16 ID:wZK
>>25
たった1兆で本格的ステルス戦闘機の開発は無理

30: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:43:03 ID:8v4
>>29
今ある戦闘機大量に作ればいいじゃん

31: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:43:37 ID:wZK
>>30
時代遅れ過ぎる戦闘機を揃えたって何の意味もないよ

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:09:18 ID:8v4
一兆を海保に回せば、小規模な軍隊が出来たのに

27: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:15:53 ID:qIq
海保増強は賛成

36: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:46:23 ID:9r4
昔の機体を最新の技術で改修とか出来ないの?
ジムだってジム2を経てジム3までバージョンアップ出来るんだから

38: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:48:04 ID:fyT
>>36
自衛隊のF-15の一部は
未だにフロッピーディスクを使っていて
もう部品の在庫が少ない

47: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)13:03:19 ID:wZK
>>36
もう機体性能てはなくて電子戦の時代なのでバージョンアップが望めないししたとしても機体事態の電波反射率はどうしようもない。

44: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)12:55:44 ID:wZK
パイロット育てる方が金かかるんやで。
せっかく高い金かけて育てたパイロットを型遅れの飛行機に乗せる意味ってなに?

46: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)13:02:48 ID:ij3
一方トランプさんはF-15を買うのであった

48: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)13:04:38 ID:lep
>>46
あのミサイル特盛仕様に改造しちゃうからね

49: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)13:10:48 ID:JFK
>>46
あれはF-35で探知した敵をF-15のミサイルで攻撃するという
ハイローミックス作戦用やで

F-15はミサイルキャリアーとして使われるだけで
F-35が無ければ先制攻撃できないという代物

だからどちらにしてもF-35が要るんよ

50: 名無しさん@おーぷん 19/06/10(月)13:13:36 ID:iDZ
F35によるドッグファイトチームとF15による拠点攻撃チームって感じの運用なんだろうね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.:2019年06月10日 23:07 ID:69.11QJS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
2.名無しさん:2019年06月10日 23:08 ID:.B7gDBLU0▼このコメントに返信
しつこいぐらい同じネタを取り上げるなぁ。。
3.名無しさん:2019年06月10日 23:08 ID:Z3.5bb1i0▼このコメントに返信
酷いぼったくり
日本だけ他国と比べて何倍もの値段で売り付けられてる
4.名無しさん:2019年06月10日 23:09 ID:69.11QJS0▼このコメントに返信
※3
とソースの無い陰謀論者。
5.名無しさん:2019年06月10日 23:09 ID:B7ayhtE40▼このコメントに返信
YF-23の方が好き
6.名無しさん:2019年06月10日 23:10 ID:EV9UHd.e0▼このコメントに返信
円で買うと思っているヤツ多すぎだろ‥
7.名無しさん:2019年06月10日 23:11 ID:D6Z2.qww0▼このコメントに返信
>F35を1兆で買ったことは納得なの?

A型なのが残念。B型が良かった。ワンチャン、正規空母導入を見据えてA型をC型でもよかった。まあ、戦争ないならA型がコスパ良いけど。
8.名無しさん:2019年06月10日 23:11 ID:DsGtMJcP0▼このコメントに返信
パイロットの育成、機体のの維持管理費はもっとたくさんかかるよ。
こうなると戦争が起きない限りとんだタダ飯食いの金食い虫。
だからといって本当に戦争が起きたらそんなモンじゃ済まないくらいの損害が出る。
要するに、行くも地獄行かぬも地獄の蟻地獄よ。
9.名無しさん:2019年06月10日 23:13 ID:69.11QJS0▼このコメントに返信
※8
軍事兵器なんてそんなもんだよ下手に節約志向になると被害は、守べき国民と国土の損失になる。
10.名無しさん:2019年06月10日 23:14 ID:ctEjg4F.0▼このコメントに返信
そもそも1兆円分をまとめて払って買うわけでもないし、いつまでボロいF4と改修も出来ない初期生産分のF15を使い続けるんだって話だし
11.名無しさん:2019年06月10日 23:14 ID:Y0t5dj130▼このコメントに返信
友達料だよ
12.名無しさん:2019年06月10日 23:15 ID:qSxjg2OE0▼このコメントに返信
10年分割じゃねえのか?
13.名無しさん:2019年06月10日 23:16 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
ここの管理人、ほんとにF-35嫌いなんだな
だったら退役機の代わりになに買えって言うんだろ?
14.名無しさん:2019年06月10日 23:16 ID:qSxjg2OE0▼このコメントに返信
ニート「今までのようにナマポに年4兆円かける方が、よっぽど日本のためになる! 」
15.名無しさん:2019年06月10日 23:17 ID:IKVQ1rsO0▼このコメントに返信
「日本人には一線級の戦闘機なんて、まともに造れるわけない」と言えば良いのか?
16.名無しさん:2019年06月10日 23:17 ID:lxR.INvR0▼このコメントに返信
その分をケチって特亜だのロシアと喧嘩出来ねぇ方がよっぽどおっかねーよ。
17.名無しさん:2019年06月10日 23:17 ID:QRy15vYY0▼このコメントに返信
まあ、保険と思うしかないだろう。
もし本当に他国から攻め込まれれれば1兆円程度の被害では済まないし
何しろ金で買えない命が相当失われる事を考えれば
1兆円で少しでもその可能性を防げるのならば寧ろ安いかもしれない。
18.名無しさん:2019年06月10日 23:18 ID:.TL3sYuP0▼このコメントに返信
ここ最近のF35スレ

5月27日 【日米首脳会談】安倍首相、米国からステルス戦闘機F35を105機購入する意向
5月28日 自衛隊ってなんで自分で戦闘機作らんの?
6月01日 理想「集めた税金はみんなの暮らしのために使います!!」現実「戦闘機たくさん買います!!!!」
6月02日 保守派「アメリカから兵器買うのは無駄遣いじゃないんですよ。防衛に必要なんだから」
6月03日 アメリカから買ったF35機ってどれくらい強いの?
6月09日 戦闘機買うのはいいけどさ、F35を140機も必要か?
6月10日 F35を1兆で買ったことは納得なの? ---------NEW!
19.名無しさん:2019年06月10日 23:18 ID:69.11QJS0▼このコメントに返信
※13
単に母国の空軍より異次元なレベルの機体を一切の妥協無しで自己資本で調達して見せたのが悔しいだけかも連中のは、何か在った時は、取りあげられる借り物。
20.名無しさん:2019年06月10日 23:19 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
※7 >>7
A型の方が機体寿命長くてメンテ性も良いぞ
B型はSTOVLのために色々犠牲にしている。
21.名無しさん:2019年06月10日 23:19 ID:IKVQ1rsO0▼このコメントに返信
一兆円で済むと思ってんのか?
お触り代金で一兆円なんだだぞ。
22.名無しさん:2019年06月10日 23:19 ID:vpmE2yv80▼このコメントに返信
>>3
他国はいくらで買ってんの?嘘吐きさん。
23.名無しさん:2019年06月10日 23:19 ID:JlFYVyK80▼このコメントに返信
40年前に新車で100万で買ったブルーバードがさすがに古くなったからプリウスに買い換えようと思ってトランプってディーラーに相談したら超ディスカウントしてくれて40年後の今、プリウスが100万で買えたって話よ。(F-2より安いステルス機ってどーゆーこと?何言ってるかわからないよ)ってくらいめっちゃくちゃお買得だった。おまけに貿易赤字の言いがかりも回避できて万々歳w
24.名無しさん:2019年06月10日 23:20 ID:6iA1nhK.0▼このコメントに返信
なんで戦争も内戦も無い日本でこんな馬鹿高い戦闘機なんて買う必要あんだよ
自衛の為に~と右翼は言うが自衛隊はあるんだしこの世界情勢でどこの国が日本をいきなり襲撃すんだよ
宇宙人か?おい?
25.名無しさん:2019年06月10日 23:20 ID:75j3Wi410▼このコメントに返信
ここって中国応援サイトだった?
26.名無しさん:2019年06月10日 23:21 ID:6iA1nhK.0▼このコメントに返信
※17
何処の国が攻めてくるの?教えてくれよ
27.名無しさん:2019年06月10日 23:22 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
※24 >>24
全然高くない件
ソースと他国と比べた調達価格の明示を求める。
28.名無しさん:2019年06月10日 23:22 ID:JlFYVyK80▼このコメントに返信
※12
そうなんだよな~単年で1兆払うと思ってやがるんだから付ける薬がない。
29.名無しさん:2019年06月10日 23:23 ID:mFLUEtih0▼このコメントに返信
航空機の時代に全時代の戦艦で挑めって大東亜戦争のような事を言ってるまとめブログはここか?
30.名無しさん:2019年06月10日 23:23 ID:CSXWCzLx0▼このコメントに返信
F-35には日本製の部品が結構な比率で使われてるから、購入額は1兆円でも、部品の輸出でいくらかは返ってきてる。
具体的な金額は機密になるので明らかになってないけど、単純に一兆円だけが一人歩きするのはおかしい。
31.名無しさん:2019年06月10日 23:24 ID:.Wp8Ua1I0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ円で1兆円だと高いと思うけど、実際に支払うのはドルだからな
外貨準備高の1%にも満たない額を放出するだけで買えるんだから大した額じゃない。
どうせ国内じゃ使えないカネなんだし・・・
32.名無しさん:2019年06月10日 23:24 ID:D6Z2.qww0▼このコメントに返信
※20
滑走路を爆撃されたら、B型の方が早く空に上がれる。オスプレイで空中給油すれば航続距離も稼げる。一応、空自は先制攻撃されても、中露の巡航ミサイルくらいは落とせるだろうから?、まあ、確かにA型の方がコスパ良いかな?
33.名無しさん:2019年06月10日 23:24 ID:69.11QJS0▼このコメントに返信
※26
仮想的敵国だらけだよおパよ君。
34.名無しさん:2019年06月10日 23:24 ID:k26vu2hp0▼このコメントに返信
一兆円で買った事実はない。100億ドルで購入したのだ。
35.名無しさん:2019年06月10日 23:24 ID:G.1MAuXq0▼このコメントに返信
※24
兵器の寿命は無限じゃないから買った時点で買い替えのカウントダウンをする。
F-4代替分については他に選択肢があったから選定作業をしたがF-15代替については実質選択肢がないので選定作業を省略した。
それだけ。
36.名無しさん:2019年06月10日 23:25 ID:vT3v3GbT0▼このコメントに返信
>MRJとかがバシッと作れる程度に技術があれば良かったんだけど

ありゃ難癖の繰り返しの嫌がらせだよ。どうやって審査してるか知ったらこんなこと言える訳がない
37.名無しさん:2019年06月10日 23:25 ID:69.11QJS0▼このコメントに返信
※24
と今日も脳内お花畑のおパよ。
38.名無しさん:2019年06月10日 23:25 ID:JlFYVyK80▼このコメントに返信
※24
去年空自が領空に近づく国籍不明機にスクランブルした回数900回。中国やロシアは日本が引いた分だけ押し込んでくるよ。
39.名無しさん:2019年06月10日 23:26 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
今、平均すると日に2機生産していて
更に効率上がるんだっけ?
順調に価格下がったら
複数年度のどっかでディかカウントワンチャンある?
40.名無しさん:2019年06月10日 23:26 ID:jO1hMgfb0▼このコメントに返信
値段やコスパはともかく必要なものではある。
老朽化によるリプレースが待ったなしな状況なんだから
自分で作れないなら調達しなければならないのは仕様だろう。
もともと自前で作っても他国に数を売ってコストダウンを図れない以上
自国生産でも大して安くならないだろうし。

値切れないなら別方面の交渉カードとして利用してもらわんと困るがね。
41.名無しさん:2019年06月10日 23:27 ID:0d730Et80▼このコメントに返信
>>26
スクランブルなんて毎日3回平均やってるんだぞ?昨年は999回
中国、ロシアが毎日来てるのにいらないの?
日本の上空を飛ばせる事になる
42.名無しさん:2019年06月10日 23:28 ID:RSaQDHul0▼このコメントに返信
※3
倍の値段ってどこソース?トランプが高すぎるってロッキードマーティンに直接交渉して
価格が9460万ドルにおちて、これは日本の今の為替だと103臆ほど
日本は今回105機を1兆円で導入するから、だいたい同じぐらいになると思うんだけど
他に導入するイスラエルや韓国(?)はアメリカ本国より安い5000万ドルほどで買えるってこと?
43.名無しさん:2019年06月10日 23:29 ID:HKowEzzc0▼このコメントに返信
※25
天安門のスレも香港の大規模デモのスレも建てないことから
 
そんなことはわかるだろ?ww
 
44.名無しさん:2019年06月10日 23:30 ID:DRxAuJVr0▼このコメントに返信
安い。後一兆。
45.名無しさん:2019年06月10日 23:32 ID:Drk1IcH70▼このコメントに返信
※24

中国の周辺諸国侵略行為は「見えない。知らない。聞こえない。」の人ですか。
46.名無しさん:2019年06月10日 23:32 ID:JlFYVyK80▼このコメントに返信
※32
こんなに領海広いのに最初から航続距離あきらめてどうすんだよw
47.名無しさん:2019年06月10日 23:33 ID:6iA1nhK.0▼このコメントに返信
右翼が暴れてるな
上空を飛んでるだけの何が脅威なんだ
中国やロシアが日本に爆弾でも落としたのか?おい?
48.名無しさん:2019年06月10日 23:33 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
開発費とか含めると一番キツイ時に参加してなかった日本は
製造、重整備にも参加させて貰えてめっちゃお徳なんだけどね
49.名無しさん:2019年06月10日 23:33 ID:deA73.PH0▼このコメントに返信
B型なんて全てにおいて中途半端
対潜能力削ってあんなの導入するとか狂ってるわ
50.名無しさん:2019年06月10日 23:34 ID:6r.qqv5V0▼このコメントに返信
社会保障費がでかすぎるので防衛費を1兆円増やした程度では誤差の範囲なんだよなあ
51.名無しさん:2019年06月10日 23:34 ID:MFOG9Sxq0▼このコメントに返信
F35自体は問題なくパイロットの空間識失調で飛行再開なのを不満なのか?
それとも韓国が日本より少ないのが不満なのか?
F35が怖い中国人か?

52.名無しさん:2019年06月10日 23:35 ID:D6Z2.qww0▼このコメントに返信
※46
早く上がれるF-35B、航続距離のF-3で分業すりゃいい。
53.名無しさん:2019年06月10日 23:35 ID:8nLOe4Du0▼このコメントに返信
なんでこいつらは日本円で買ったと思ってるんだ?有り余ってるドルに決まってるだろ
54.名無しさん:2019年06月10日 23:38 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
そんなことよりF15の3倍の維持費が重い
55.名無しさん:2019年06月10日 23:38 ID:JlFYVyK80▼このコメントに返信
※47
落としてからじゃ遅いわw
56.名無しさん:2019年06月10日 23:39 ID:p0.GNAlr0▼このコメントに返信
>>15
事実そうだから戦闘機買ってる定期
57.名無しさん:2019年06月10日 23:39 ID:YbOyNjMJ0▼このコメントに返信
買えるときに買わないといつになるかわからんし
今までためてきたドルで買うんだから別にいいだろ
58.名無しさん:2019年06月10日 23:39 ID:JlFYVyK80▼このコメントに返信
※52
そのF-3は今どこにあるの?
59.名無しさん:2019年06月10日 23:40 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>53
ドルを使えるわけねーだろ怒られるぞ!お前アホか!
60.名無しさん:2019年06月10日 23:40 ID:0d730Et80▼このコメントに返信
✳︎47
南シナ海みたら海も何も取られるのわかるだろ?
パヨちんは寝なさい
61.名無しさん:2019年06月10日 23:41 ID:Nucd0orJ0▼このコメントに返信
そもそも、単年度でちまちま買ってたら高くついて仕方がないので
必要な分はわかっているんだから、必要分を買う約束してトータルでは安くしてもらっている話を
野党というか共産党は総額のみ出してきて、この先十何年かけて払うということをボカしてすごい無駄な買い物をしたようにご誘導している。

というか、105機のF35は脅威なようで、オスプレイ欠陥だ!が鳴りを潜めてF35は欠陥だ!に移行している。
とてもわかり易い
62.名無しさん:2019年06月10日 23:41 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>57
ドルで買うって誰が言ったんだ?教えろ
63.名無しさん:2019年06月10日 23:41 ID:QRy15vYY0▼このコメントに返信
※26
すぐに攻め込まれる事は無いとは思うが
北朝鮮は日本を核攻撃して日本を沈めると脅していたし、韓国も主敵は日本と国民に認識させようとしている。
これは北朝鮮の工作かもしれないが、韓国のサイトなんかだと日本に再び核を落とそうとか日本に攻め込もうといった過激な発言も見られる。
勿論、何の権限もない一般市民の発言だろうが日本を攻め滅ぼそうと言っている連中がいる事も確か。
中国も相変わらず尖閣にちょっかいを出しているし米国の影響が衰えたりすれば武力による占領の可能性は否定できない。
ロシアは隣国の中では一番可能性は低いように思えるが、中国が尖閣や沖縄を簡単にとるようならば北海道を取りに来る可能性も有る
あくまでも可能性だが0で無い以上備えは必要と思う。
「想定外」とは言えない事なのだから。
64.名無しさん:2019年06月10日 23:42 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
トータルで206機購入するんだろ
65.名無しさん:2019年06月10日 23:42 ID:zPVFbkZ90▼このコメントに返信
・周辺国がロクでもない国ばっか
・古い機種からの更新で絶対必要
・国内では使えない外貨準備から支払い
これで反対してる奴らは、ただの馬鹿左翼か工作員
66.名無しさん:2019年06月10日 23:43 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
韓国がF22買うってなってるが
67.名無しさん:2019年06月10日 23:43 ID:8lhEPXfg0▼このコメントに返信
※24
素晴らしくおめでたい思考で、君は幸せなんだねぇ
君ほどの脳天気さがあれば人生楽しすぎてたまらないだろうなぅ
68.名無しさん:2019年06月10日 23:43 ID:MFOG9Sxq0▼このコメントに返信
>>49
B型は常時いずも、かがに乗せる訳じゃない。
必要なら乗せて使いますよって位だ。そうなるときはいずもとかが両方かもしくは片方かにF35が乗って対潜警戒にひゅうがかいせが随伴してついてるよ。
B型の運用の想定は専門家の自衛隊がうまくやるから心配するな。
B型の性能と特性考えたらA型よりは劣る部分あってもお釣り来るくらい便利な戦闘機だよ。
自衛隊が中途半端な使えないものと判断したら40機も買わないぞ
69.名無しさん:2019年06月10日 23:44 ID:Rs4dj6M.0▼このコメントに返信
30年以上の機体を使ってるのが問題だ
民間機で考えればとっくに寿命だ。値段の問題ではない
70.名無しさん:2019年06月10日 23:44 ID:6iA1nhK.0▼このコメントに返信
※55
この社会情勢で爆弾落とすとかありえんだろ
国交だって貿易だってしてるんだぞ?
71.名無しさん:2019年06月10日 23:44 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>54
国民が30年間払うんだよ
72.名無しさん:2019年06月10日 23:45 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>71
安倍逝ってる
73.名無しさん:2019年06月10日 23:45 ID:0d730Et80▼このコメントに返信
✳︎66
ソースは?
74.名無しさん:2019年06月10日 23:45 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
※62 >>62
会計検査局だよ
FMS辺りから「ドル建て」とか明記されている。
ttp://report.jbaudit.go.jp/org/h28/ZUIJI11/2016-h28-Z11000-0.htm
75.名無しさん:2019年06月10日 23:46 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>64
いや255機だった
76.名無しさん:2019年06月10日 23:46 ID:A1a8gDvr0▼このコメントに返信
今後これ以上安く買える可能性はほぼない
元々置き換えが必要だったのを現在最高クラスの戦闘機に置き換えられる
それでいて貿易赤字問題への対価になる

どこに不満が出るってんだ? しかも1兆つーても実質的に数年分纏めての購入金額だろうに
77.名無しさん:2019年06月10日 23:46 ID:MFOG9Sxq0▼このコメントに返信
>>66
ガワがF22風味の実態は4.5世代機作るんじゃなかった?
78.名無しさん:2019年06月10日 23:46 ID:F29g5PI30▼このコメントに返信
※66 >>66
既に製造ラインが無いのにどうやって?
79.名無しさん:2019年06月10日 23:47 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>73
ロビー活動してるらしい
80.名無しさん:2019年06月10日 23:48 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>79
だからF35は40機しか購入してない
81.名無しさん:2019年06月10日 23:49 ID:27n3etCS0▼このコメントに返信
南シナ海考えたらね
さっさと過去を清算して国防軍にすればいい
82.名無しさん:2019年06月10日 23:50 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>79
THAADで中国の嫌がらせ受けた代償をF22で相殺したいとよ
83.名無しさん:2019年06月10日 23:50 ID:440Ul1Oq0▼このコメントに返信
ぽんこつ中国軍相手に高い戦闘機なんていらんと思うが
まあ向こうがそれで控えてくれれば安い買い物
84.名無しさん:2019年06月10日 23:51 ID:MFOG9Sxq0▼このコメントに返信
>>76
文句いってるやつはおそらくF16でもスパホでもラプターでも文句言うよ。
国産機は間に合わないといったらそれも相手するだけ無駄。
85.名無しさん:2019年06月10日 23:51 ID:0d730Et80▼このコメントに返信
>>79
らしいw
86.名無しさん:2019年06月10日 23:51 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>73
ソース日本の新聞じゃないから
87.名無しさん:2019年06月10日 23:51 ID:EFTBzcP10▼このコメントに返信
1兆円出してもF-2なら60機程度しか調達できないのだぞ
F-35なら性能も調達数も1.5倍以上である
これがお得でないわけがない
88.名無しさん:2019年06月10日 23:53 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>78
ラインは残ってるだろ
89.名無しさん:2019年06月10日 23:55 ID:D6Z2.qww0▼このコメントに返信
※58
>そのF-3は今どこにあるの?
まだない。が、今後、戦闘機は大型化していくらしいから、自然と航続距離が延びると思われる。
90.名無しさん:2019年06月10日 23:55 ID:MFOG9Sxq0▼このコメントに返信
>>88
F35の生産にF22に使ってたラインは使われてたはず
91.名無しさん:2019年06月10日 23:56 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>74
ドル建てとなんの関係があるんだ?
92.名無しさん:2019年06月10日 23:56 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>74
円で買うはずねーだろ
93.名無しさん:2019年06月10日 23:56 ID:V.NWOrLW0▼このコメントに返信
米国防総省は28日、最新鋭ステルス戦闘機F-35、141機を計115億ドル(約1兆3000億円)で調達と公表 ※2018年9月29日記事
日本政府は今後10年程度で、F-35を147機購入する予定。総額で約1兆5000億円 ※2019年06月07日記事

2つの別の社の記事から持ってきたけど、差が有る?
94.名無しさん:2019年06月10日 23:56 ID:2S.RqFyA0▼このコメントに返信
※83
中国軍は言うほどポンコツではないよ。
それに控えるどころかむしろ軍事費増強の格好の口実になる。
95.名無しさん:2019年06月10日 23:56 ID:Yuz906Da0▼このコメントに返信
武力による大掛かりな領土拡張を国是としている国家は、地球上で中国とロシアだけである。
日本は不運にも地球上に2つしかない国どちらとも国境を接している。
地球に2カ国しかない侵略国家から、国土を守るためには金のことは言っていられない。
96.名無しさん:2019年06月10日 23:57 ID:k26vu2hp0▼このコメントに返信
ラインはあるが再稼働に100億ドル掛かるbyLM

再稼働費用の頭割+機体生産コストでF-22を仮に入手してもおつむは30年前のまんま、
中身をF-35相当に改修しようとすると別途また金が掛かる
1機なんぼで仕入れるつもりか知らんが、共産陣営入りなんだからそもそも売ってもらえんだろう。
97.名無しさん:2019年06月10日 23:57 ID:w0mob4PI0▼このコメントに返信
>>78
自動車じゃないよw
98.名無しさん:2019年06月10日 23:58 ID:k26vu2hp0▼このコメントに返信
>>93
為替
99.名無しさん:2019年06月10日 23:58 ID:D6Z2.qww0▼このコメントに返信
※89
そんない航続距離きにするならC型導入したらいいんじゃね?戦闘行動半径はA型より多い。海の多い日本では塩害処理も助かる。空母導入時にも配置転換できるし、あいた穴をF-3にやってもらえばいい。
100.名無しさん:2019年06月10日 23:58 ID:MFOG9Sxq0▼このコメントに返信
>>86
日本の新聞も軍事にお粗末な理解と記事が多いから他の新聞もやらニュースと刷りあわせしたほうがいいけどな
101.名無しさん:2019年06月10日 23:58 ID:G.1MAuXq0▼このコメントに返信
※88
無いよ。
今あるのは保守部品関連くらいのはず。
102.名無しさん:2019年06月10日 23:58 ID:2S.RqFyA0▼このコメントに返信
てかアメリカは北朝鮮と中国の脅威のお陰で日韓台に兵器を売りまくれることを考えると東アジアを安定化させる必要がないだろ。
103.名無しさん:2019年06月10日 23:59 ID:00wpsJIC0▼このコメントに返信
1兆あれば5.5世代くらいの戦闘機は開発できるだろうが
今実際に必要なのはF4の代替え機とF15の初期納入機の更新だから仕方ない。
だが、整備の入札に韓国企業を入れんなよ。
104.名無しさん:2019年06月11日 00:00 ID:AjVuWsen0▼このコメントに返信
>>99
高価で運動性能が悪く空母購入の予定もないので要らんですよ。
105.名無しさん:2019年06月11日 00:01 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>96
米韓で日本を監視するんやろ敗戦国日本を
106.名無しさん:2019年06月11日 00:01 ID:jTdISOVg0▼このコメントに返信
>>91 >>92
いや、ドル建てはどこ情報って書いてあったから
公式文書を提示しただけなんだが?
107.名無しさん:2019年06月11日 00:01 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※95
いや中国とロシアがなんでいきなり日本攻めてくんの?
そんな事したら国連から叩かれまくるだろ
108.名無しさん:2019年06月11日 00:03 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>105
最近日本が核とかやってるから。オバマは日本のプルトニウム引き揚げたし
109.名無しさん:2019年06月11日 00:04 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>107
中国とロシアは国連常任理事国なんだが
110.名無しさん:2019年06月11日 00:04 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※104
ステルス機に運動性能は、あんまり重要じゃないんじゃね?第六世代がクソでかくなるらしいし。
111.名無しさん:2019年06月11日 00:05 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>99
F35Cは日本にとっては不要なものが多すぎるからな。
スパホもそうだったんだが海軍機だから頑丈なのはいいが重すぎるし空自には要らない機能もあるしな。
なによりアメリカ空軍と連携も大事にしてるから足が長かったらいいわけでもないしA型はアメリカ空軍と補給整備で融通が効くんだよ。
112.名無しさん:2019年06月11日 00:06 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>105
日本は前科があるから信用されてないよ
113.名無しさん:2019年06月11日 00:07 ID:x8C.LGp70▼このコメントに返信
ファントムの代わりがいるし、ファントムみたいに将来使い回すなら機数揃えなきゃ使い続けられない
114.名無しさん:2019年06月11日 00:08 ID:SOZnO7tT0▼このコメントに返信
>>2
バカからネットを取り上げるべきだな
115.名無しさん:2019年06月11日 00:08 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
韓国は朝鮮戦争ベトナム戦争とアメリカ軍と共に戦争したのよ。日本は無いだろ?そこの違いに気づけよ
116.名無しさん:2019年06月11日 00:08 ID:QfkVB9EI0▼このコメントに返信
だいたい10年以上前からF-4の買い替えが何になろうがF-15分はF-35になるだろうって言われてたのにグダグダ言うな。
117.名無しさん:2019年06月11日 00:09 ID:AjVuWsen0▼このコメントに返信
>>110
加速と燃費が悪いのは年1000回もスクランブルする自衛隊にあわん。
安くて軽くて加速が良くて燃費のいいF-35AがあるんだからF-35Cは全くもって不要。
118.名無しさん:2019年06月11日 00:09 ID:QfkVB9EI0▼このコメントに返信
※115
日本も朝鮮戦争で戦死者出してるんだが
119.名無しさん:2019年06月11日 00:09 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※107
ウクライナのゴタゴタとか中越戦争とか知らないのかな?
日本が特殊なだけで、必要とあれば武力行使が行われるのが他国の常識。国連ができてマシにはなったが基本は変わってない。変わったように見えるのはそういう風に見たいだけ
国連は万能じゃないんだよ
120.名無しさん:2019年06月11日 00:10 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>115
韓国はアメリカのために血を流してるの分かる?だから米軍部に強いのよ
121.名無しさん:2019年06月11日 00:10 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
※68
まあB型はどちらかと言うと口実というか手慣らしというか入門キットみたいな意味で便利だな。B型単体の性能というより(まあとりあえず買って運用しておけばノウハウも貯まるし選択肢が増える)っていう。いままでハリアーなんか買おうとしたら「なんでわざわざそんなものを?」って騒ぎになっただろうけど。

※89
「今」何買うかって話でF35のAかBかってことでしょう?F-3はコンセプトも確定してないよ。テンペストは有人機と無人機両方いけるようにするらしいけど。

※99
なんで地上基地配備でC?w単純にAが嫌いってこと?
122.名無しさん:2019年06月11日 00:11 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>118
政府は否定してるが
123.名無しさん:2019年06月11日 00:11 ID:w5U.uizM0▼このコメントに返信
>>6
ほんこれ
アメリカの製品をアメリカから購入するのに諭吉の札束を持っていくと何故考えるのか理解出来ない
何百兆円分のドルを持ってるのに、どうして日本銀行券や日本人が納めた税金を使うと思うんだ。
ロサンゼルスでホットドッグ買うのに五百円玉渡して売ってくれるとでも思うのか
すでに手元にあるドル紙幣をなんで使わないと思うのか…
124.名無しさん:2019年06月11日 00:11 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>122
掃海だけだろ?
125.名無しさん:2019年06月11日 00:12 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>118
戦死者何人?
126.名無しさん:2019年06月11日 00:12 ID:fl0eb5wZ0▼このコメントに返信
左に中国、左上にロシアという、米国と覇権を争うような超大国がいる。
この時点で、日本が独力で防衛力を構築するって選択肢はない。
必然的に米軍と「連携して」国土を防衛する戦略となる。

連携する以上、米軍のフォーマットに合わせざるを得ない。
別の道もあるという人は、MacやWinを使わずTRONでネットをやってから言うべき。
それくらい、難しい。

できもしないことを主張するほど、愚かなことは無い。
127.名無しさん:2019年06月11日 00:12 ID:qa0dbi790▼このコメントに返信
>>8
米国の最新鋭ステルス戦闘機F22なんて構想から開発生産に10年以上の期間がかかる(予算は一兆円なんて試作機作った段階でオーバー)。
それに日本は防衛に関しては一般の大学で受講不可、重工業分野の縮小化の状態。
128.名無しさん:2019年06月11日 00:13 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>47
>>上空を飛んでるだけの何が脅威なんだ
>>中国やロシアが日本に爆弾でも落としたのか?

よくそんな呑気なこと言えるなこっちは領空侵犯されてるんだぞ
特アやロシア以外の国々で日本に対してこんなことしてる国が他にあるか?
真面目に対応してるから結果的に「爆弾落とされず」に済んでるだけなんだよ

>>右翼が暴れてるな

自分が反論されて言い返せないからって安直なレッテル貼り走るあたり知能の低さが知れるな
レスバで勝利しようとしたり精神勝利宣言したところで、相手の考えや現状を変える事には繋がらないってこともわからないのかね…

あんたの目的は今回の1兆の使い途を変えさせるために賛同者を増やす事じゃないの?

129.名無しさん:2019年06月11日 00:13 ID:PLlDDBVY0▼このコメントに返信
最近の米の動きは中国から見たら日本や台湾その他諸々を間接的に利用された第二次冷戦
中国さんはまだ軍事費に金を突っ込めますか?って分かりやすい威圧ばっかりじゃん
今回の件は日本から見ても世界最強の同盟国と同じ規格の最新汎用戦闘機を配備するって言うのは1兆円程度じゃ賄えない莫大な利益があってあの金額はどう考えても訓練員やアップデート等のアフターケア込み
少なくとも現状中露が太平洋に攻めてくるときに中期戦長期戦に持ち込むことが事実上完全に不可能になってる
130.名無しさん:2019年06月11日 00:13 ID:AjVuWsen0▼このコメントに返信
>>120
戦争犯罪や敵前逃亡、あげく命の恩人相手に出て行けコールとか、およそ文明人と思えぬ行動で知られて居るね。
131.名無しさん:2019年06月11日 00:14 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
日本も憲法改正して自衛隊員が血を流さないとね
132.名無しさん:2019年06月11日 00:14 ID:w5U.uizM0▼このコメントに返信
アメリカですら自国だけでは一線級の戦闘機を作れないんだぞ
133.名無しさん:2019年06月11日 00:14 ID:.2e7Lpei0▼このコメントに返信
ベトナム戦争以前の機種であるファントムⅡをいつまで使うつもりなんだよw
134.名無しさん:2019年06月11日 00:14 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※119
いや流石にこの社会情勢で一方的に戦争しかけるってありえんだろ
大体中国なんて日本より大国で経済大国なのに日本に攻め入る理由はなんだよ
135.名無しさん:2019年06月11日 00:15 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>124
人力の機雷掃海の危なさ知らないだろ?
136.名無しさん:2019年06月11日 00:15 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>130
↑日本人らしい発想でいいと思うw
137.名無しさん:2019年06月11日 00:15 ID:yjBBt8P30▼このコメントに返信
良い武器持ってたって戦えなきゃ意味無くないか?
尖閣に軍艦が入って来ても遠巻きにして見てるだけなんだぞ日本の防衛なんて。
138.名無しさん:2019年06月11日 00:15 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※111
>F35Cは日本にとっては不要なものが多すぎる
海で戦うことが多そうだから良いんじゃね?

>アメリカ空軍と連携も大事にしてる
それ言われるとB型マシマシ配備はキツイな。早く上がれるB型は良いと思うんだが。在日米軍の防空能力があれば、B型なんて配備しなくても、滑走路が破壊されることはないみたいな感じ?
139.名無しさん:2019年06月11日 00:15 ID:w5U.uizM0▼このコメントに返信
>>103
たった1兆円じゃ無理
140.名無しさん:2019年06月11日 00:16 ID:.2e7Lpei0▼このコメントに返信
ファントムⅡがどのくらい古いかと言うとだな、富士重の軽乗用車スバル360と同期だw
141.名無しさん:2019年06月11日 00:16 ID:CGHKVg2X0▼このコメントに返信
そりゃ数は多いほうがいいもの

142.名無しさん:2019年06月11日 00:16 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>125
戦って無いから犠牲者やなwで何人逝った?
143.名無しさん:2019年06月11日 00:16 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>133
アホは戦闘機が老朽化しないまま使えると思ってるんだよ
144.名無しさん:2019年06月11日 00:17 ID:hUx3Nmhs0▼このコメントに返信
役立たずの年寄りや働かか無い人間の生活保護や、景気を良くできない財務省職員、年金をうまく使えない厚生労働省職員、オリンピックに掛ける金よりはずっと納得できるよ。
国防、食糧確保、インフラこれが国家の根っこだからね。その上で外交だの経済だの文化だの社会保障があるわけだから。
145.名無しさん:2019年06月11日 00:17 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>134
防衛線で日本が邪魔なんだけど
146.名無しさん:2019年06月11日 00:18 ID:qa0dbi790▼このコメントに返信
>>47
ロシア→ツァーリ落とした影響が日本まで来たので不愉快
中国→前東京五輪に核開発したので不愉快
147.名無しさん:2019年06月11日 00:18 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※107

尖閣諸島に中国がやってきて日本の主権侵害をしているの知らないの? ウクライナがどうなったか知らないの? 
日本が攻められてないのはアメリカと同盟を結んでいることはもちろんのこと、日本が一定水準の軍隊を持っているからだよ。
148.名無しさん:2019年06月11日 00:19 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>109
ついでに国連憲章に敵国条項も残っているよな
149.名無しさん:2019年06月11日 00:19 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>135
前線並みの凄さ!日本スゴイスゴイ!
150.名無しさん:2019年06月11日 00:20 ID:OdVNQNyv0▼このコメントに返信
※120
アメリカの為?
それは違うのでは?
朝鮮戦争は韓国自身の為で逆にアメリカ(国連軍)に助けられているしベトナム戦争は同盟国としての役割だったと思うが。
日本は憲法で縛られていて、考えようによっては幸運にも参加せずに済んでいただけの事。
ある意味では米国に押し付けられた憲法なので、それを米国は否定出来ないからね。

151.名無しさん:2019年06月11日 00:20 ID:w5U.uizM0▼このコメントに返信
>>59
アメリカ相手に支払うのにドルが使えないわけないだろちったぁ考えろ
152.名無しさん:2019年06月11日 00:21 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>118
日本人が銃持って戦闘したのか
153.名無しさん:2019年06月11日 00:22 ID:atV1OgAb0▼このコメントに返信
F15J PreMips100機ってほとんど役に立たないじゃん。
なら、F35に置き換えるのはいい選択だろ。
154.名無しさん:2019年06月11日 00:23 ID:TJI12k9o0▼このコメントに返信
去年の空自戦闘機の緊急発進回数が999回で10年前の平成21年の緊急発進回数299回でこんなに急増してるしこれに金を惜しむべきではないでしょう
155.名無しさん:2019年06月11日 00:23 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>150
韓国とアメリカのおかげで日本は防衛経済共に楽になったわ
156.名無しさん:2019年06月11日 00:23 ID:pgA4iwa40▼このコメントに返信
ここのアンカの付け方も判らないのが暴れてるな
157.名無しさん:2019年06月11日 00:24 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
そもそも竹島がああで南シナ海に人工島が出来ててウクライナも見てるのになんで日本の近隣の国には侵略の意思がないと思えるんだろう?理解に苦しむわまじで。
158.名無しさん:2019年06月11日 00:24 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>150
憲法改正で暴れられるな
159.名無しさん:2019年06月11日 00:26 ID:pqGFlvtW0▼このコメントに返信
西側規格でまともなステルス機能持ってて売ってくれる代物がF-35以外ねーのがな
ハチとワシにもステルス性もたせたやつ無いわけではないけどショボい事この上ないし
160.名無しさん:2019年06月11日 00:26 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>150
どっちにしても日本はアメリカ軍に支援はしたが一緒に戦ったことが無い
161.名無しさん:2019年06月11日 00:27 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※128
※147

仮想敵作るのに必死だな
だから中国やロシアが勝手に爆弾落とすなんて万に一つも無いっての

162.名無しさん:2019年06月11日 00:27 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※134
安全保障上の理由だね
昔の中国は「内陸に引きこもればいーや」だったけど、最近の中国は経済発展の結果沿岸部にいくつも大都市を持つようになって、従来の内陸部に引きこもる作戦が使えなくなった
そこから始まったのが海軍の大増強であり、いわゆる第一列島線、第二列島線という概念だね
沿岸部の都市を防衛するために防衛線に置こうというのが中国が現在進めている安全保障政策で、そのために邪魔なのが台湾や日本。尖閣諸島の領有権の主張は台湾と沖縄の米軍基地の間に楔を打ってまず台湾を屈伏させようという意図もあるだろうね
日米同盟があるし、現状で楽に勝てる見込みがないから中国が軍事力で目標達成しようとはしてこないだろうけど、中国の軍拡に合わせて日本が防衛力を強化しなかったらバランスが崩れて戦争になるだろうね
最初は地域紛争で尖閣を取られるだけで済むかもしれない。でもその次は沖縄だし、中国としては最終的に日本を影響下に置いて防衛線を完成させたいから、圧力を強めるだろうね。日本は日清戦争時の朝鮮の様な立場に陥る危険性さえある

現状は絶対に成功するという見込みが無いからやらないだけで、中国、ロシアが仕掛けてくる動機は十分にあるんだよ
163.名無しさん:2019年06月11日 00:28 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
韓国軍サゲするとアメリカ軍怒るよ
164.名無しさん:2019年06月11日 00:29 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※121
>F-3はコンセプトも確定してないよ
知ってる。もっと長い目で見た話し。

>なんで地上基地配備でC?w単純にAが嫌いってこと?
嫌いではない。ただ、先制攻撃されたとき飛び立つのに時間がかかるのが心配。空港復旧中に敵が揚陸完了したら目も当てられない。正直、A型を最大限運用できる国はアメリカしかないと思ってる。本国が敵地から遠い上、海をまたいでる。戦う相手は弱小空軍の中東で、のんびり空港を構えて出撃してる。日本の場合は敵と海をまたいでるとはいえ近すぎる。

B型が良いって言ったら航続距離がって言うから、それじゃあ戦闘半径が広いC型あるじゃん。空母も将来導入しそうだからいいんじゃね?って話だった。まあ、戦争起こらないならA型はコスパ良いよ。在日米軍も健在ならちゃんとカウンターしてくれると思うし。

てか、B型はエンジンのせいで燃料がA型より入らんらしいが、普通に離陸したら少しは航続距離は伸びると思うんだが。
165.名無しさん:2019年06月11日 00:30 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※161
ロシアはシリアで爆弾落としまくってただろww
まあこれはアメリカもだが
166.名無しさん:2019年06月11日 00:31 ID:o0Dn9AeR0▼このコメントに返信
輸出できなきゃ国産化しても割高。
かと言って技術更新のためには国産化研究を諦めるわけにはいかない。
現役の機体がそろそろ限界。
パイロットの安全を考えるとステルス機能は必須。
自衛隊の稼働率がいくら高いとはいえ、自衛隊機のスクランブル発進は紛争中に近い頻度で発生してるから予備も含めて機体は必要。
まぁそれ以上にパイロットが不足してるんですけどね。
米軍パイロットを借りたいくらい。
167.名無しさん:2019年06月11日 00:32 ID:bgc.HOiN0▼このコメントに返信
F-35の本来の姿はミサイルキャリアよりも、むしろ見えない早期警戒管制機。
敵のレーダーをかい潜って敵情を把握し、自分のミサイルで火力が不足する場合は
はるか後方の地上基地のミサイル、あるいはイージス艦のミサイルとリンクし、このミサイルを使って攻撃する。
日本仕様のアビオニクスはこの最先端の機能を除外して、ありふれたミサイルキャリアに改造してあると思われる。

そうでなければ、こんなバーゲン価格でF35が買えるわけがない。
もっとも安い理由は、インクジェットプリンター商法と同じく本体を安く売って、消耗品で儲けるからという説もあるが。
168.名無しさん:2019年06月11日 00:32 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>107
国連から叩かれていないかはともかく、いきなり南沙諸島掠め取った中国やクリミア攻めこんだロシアがなんだかんだ国際社会で普通に活動してるのを見てお前は何の危機感も感じないわけ?

頭悪いんだか、確信犯なんだか…
そんな認識・そんな工作で賛同者は増やせると思っているのがお目出度い

そんなんじゃこの1兆円はお前の利益のためな使えねえなw
169.名無しさん:2019年06月11日 00:32 ID:aaKAwS.90▼このコメントに返信
えーと、はるか昔に調達したF-15Jでさえざっくり計算すると200機で2兆円になるんだが。
170.名無しさん:2019年06月11日 00:33 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※161

いや普通に敵だよ。これまでロシアと平和条約結んでいないのはそういう認識だったからだし、中国は尖閣諸島を奪う気満々だ。
ベトナムの海みたいに中国に荒らされたいの?
そういえば近年では中国に日本のサンゴ礁盗られたな。
完全になめられたらサンゴだけじゃすまないよ。
171.名無しさん:2019年06月11日 00:34 ID:kblhLaxW0▼このコメントに返信
スレ主は、何をそんなにビビってるんだ?
172.名無しさん:2019年06月11日 00:34 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>136
悔し紛れの最後っ屁w
173.名無しさん:2019年06月11日 00:35 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※89
ステルス機は基本的に小さい方がいいんですよ、表面積小さくしたいから
でも、ステルスの機体って空を飛ぶには結構無理のある形なんです、ステルス性優先してるから
それをでかいパワー、でかいエンジンで飛ばしてるから大型化するって話ではないですかね
Su-57が19.8m 中国のJ-20が16.8m、F-35が15.67m
あと日本のF-3ってまだ形にすらなっていないので、実戦配備は相当先です、輸出で元が取れないので価格も高くなりますね
174.名無しさん:2019年06月11日 00:35 ID:EmG.OD.L0▼このコメントに返信
その10年1兆円の代わりに、日本の 自動車産業の年間輸出金額16兆円を守れるんだとしたら安いもんだ。
というかその程度じゃ勘弁してもらえそうにないけどな。
175.名無しさん:2019年06月11日 00:35 ID:OgD.PCpo0▼このコメントに返信
※9
守べき国民と国土の損失以外にも余計コストや訓練がかかりコスパ最悪になりました。というコトもある。
176.名無しさん:2019年06月11日 00:35 ID:0xDUDC410▼このコメントに返信
最近多いね中国無害論者。
177.名無しさん:2019年06月11日 00:38 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※176

なんでこいつらは尖閣諸島に中国が現在進行形でやってきていることを無視するんだろうね?
工作員だからかな?
178.名無しさん:2019年06月11日 00:38 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※170
ベトナムやウクライナみたいな国ならともかく日本を攻めるのは中国ロシアにとって得じゃないだろ
貿易もしてる国なのにさ
179.名無しさん:2019年06月11日 00:40 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※167
>むしろ見えない早期警戒管制機。

全方位見渡せる距離が早期警戒機よりめっちゃ短いから、強行偵察機に解釈を訂正した方がいい。天気によっては敵戦闘機が見えませんじゃ早期警戒機は務まらんやろ。これごっちゃにすると空母スレで保有派が怒るぞ。
180.名無しさん:2019年06月11日 00:41 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※178

ほー、じゃあなんでロシアは北方領土を手放そうとしないの? なんで中国は尖閣諸島を盗ろうとしているの?
理由を教えてくれるか?
181.名無しさん:2019年06月11日 00:42 ID:AjVuWsen0▼このコメントに返信
>>164
①先制攻撃許したら空母は基地より弱い。A型上げられない状態でC型は運用できない。
②F-3の仕様は随分前から固まってるし、それに合わせてエンジンとか開発してる。
③B型は滑走路から上げても戦闘半径はA型の7~8割程度、船から上げるともっと縮む。機内収容のミサイルの数もA型の半分になる予定。
182.名無しさん:2019年06月11日 00:43 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※178
今はね
F35買っておいて中国の軍事力とバランスを保たないとそうも言っていられなくなる

ぶん殴られても言う事を聞かなきゃいけない状況にならない様にしないとね
183.名無しさん:2019年06月11日 00:44 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
※174
今回はアメリカがTPPから外れてくれてたおかげで(これまでの日米貿易摩擦とは逆で)「農業が自動車産業を守る」形になってるしサプライチェーンから外されそうなアメリカの農家からの突き上げきついみたいだからそこまでタフな交渉をアメリカ側はやってられないとおもうけどね。
184.名無しさん:2019年06月11日 00:44 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※173
第六世代戦闘機が爆撃機よりらしいから、F-3もそっちに寄せるんじゃないかっていう自分の予想。
185.名無しさん:2019年06月11日 00:44 ID:fK5Krr2m0▼このコメントに返信
1年間で約7、800億の予算で10〜15年かけて揃えていくんだけれど、いきなり1兆円支払うと勘違いしている奴いるよね。
186.名無しさん:2019年06月11日 00:45 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※180
北方領土や尖閣諸島って何か役に立ってるの?
187.名無しさん:2019年06月11日 00:45 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>117
F35C自体は興味はあるが日本には要らないよね。
正規空母のステルス機運用はスパホとどう扱いが変わっていくかや新世代機の機能は見てみたいとは思うわ。

188.名無しさん:2019年06月11日 00:46 ID:AjVuWsen0▼このコメントに返信
清は長崎事件さえ起こさなきゃあもう少し違う歴史が歩めたんだろう

中国共産党はWTOで日本裏切ったりガス田で日本裏切ったり尖閣に攻めてきたりしてるからね。
繰り返してる最中だよ。次は毛沢東もどきが現れるとは限らないから、積極的に数を減らして勝たなきゃあいけないね。
189.名無しさん:2019年06月11日 00:47 ID:AjVuWsen0▼このコメントに返信
>>186
島である以上全て国際法で認められた権益を保証するぞ。
190.名無しさん:2019年06月11日 00:48 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※181
>A型上げられない状態でC型は運用できない。
だからB型運用すればって話。

>B型は滑走路から上げても戦闘半径はA型の7~8割程
全く飛べないよりマシやし、オスプレイに空中給油してもらえばいい。

なんかみんなA型好きすぎじゃね?
191.名無しさん:2019年06月11日 00:49 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
そう言えば滑走路に対する攻撃に関しては地表での爆発であれば割と簡単に復旧が可能って記事を読んだような気がするな。
192.名無しさん:2019年06月11日 00:50 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※186
そういう次元の話じゃないよww

正当な根拠なしに支配しようとしたり支配されたりするのが問題なんだよ
君の言い分だと法治主義の原則に反するし、世紀末ヒャッハーな考え方がまかり通っちゃうじゃないか
そんな事言ってて、文明人として恥ずかしくないの?
193.名無しさん:2019年06月11日 00:50 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>134
だから尖閣・南沙、クリミア〜

「この社会情勢」ってこいつ本当にニュース見てんのか、ってか俺が突っ込むまでもなくさっきから米蘭でさんざん言及されてるのに一切反応してないのってコイツほんま級のバカ?
説得力ある反論・ツッコミしないと同調者が増えるどころか反対意見が増えるだけなんだけどな。
直情的に本能のおもむくままにコメントして結果的に敵を増やすバカ
194.名無しさん:2019年06月11日 00:50 ID:OdVNQNyv0▼このコメントに返信
※178
ロシアは兎も角、中国は10億以上の人民を食わせるだけでなく良い暮らしをさせようとしています。
それには膨大な資源とエネルギーが必要で、とても自国だけでは賄いきれないでしょう。
よって将来的に必要な分も考えて外に出ていくしか無いのです。
アフリカへの工作も日本との境界線上?のガス田や南シナ海もその為の事でしょう。
地球の資源は限られているので、いつかは奪い合いになる可能性はあります。
日本の場合は国土自体には資源は無いのですが、広大な領海があるので、そこに有る海洋、海底資源が狙われる可能性は十分にあると思いますよ。
195.名無しさん:2019年06月11日 00:53 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※191
数時間必要らしいから、その間に揚陸完了されたらまずくない?まあ、そんな大部隊移動してきたら普通気が付くから心配し過ぎか?
196.名無しさん:2019年06月11日 00:53 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>157
たぶんそいつはアホか工作員なんだろ
じゃないと説明できんわ
197.名無しさん:2019年06月11日 00:53 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※178
そうですね、日本を攻めるのは特にならない
そう思わせないとだめなんです。日本と戦争をしたらデメリットがでかいぞって
その為の外交であり経済であり軍備なんですよね
永世中立国のスイスがいい例で、敵もいないけど味方もいないってことなんで
男性は全員徴兵、兵役が終わると一人一丁アサルトライフルを持ち帰ります、攻めて来たら国民全員が兵士になります
スイスの銀行にはいろんな国の企業や個人が預金をしています、戦争になればそれらが破綻します
外交ではフランスなどとうまくやっていますよ。フランスの核の傘にはいっていますしね

そうやって、相手にとってデメリットを増やすことで、戦争になることを防いでいるんです

最後に。攻めてくる方は相手の事情など一切気にしません。チャンスとあれば都合とかお構いなしに攻めてきます
昨日までうまくやっていたのにとか関係ありません
太平洋戦争前、日本はアメリカやイギリスと仲が良かったですよ、第一次大戦で一緒にたたかってましたしね

198.名無しさん:2019年06月11日 00:55 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>138
島嶼防衛もあるからB型はこれから作るであろう強襲揚陸艦やいずも改で載せられるし滑走路がやられない保証もないからオプションとしてないよりはあった方がいい。
A型は100機でB型は40機なんだしマシマシって数でもない。
A型100機だけとして売ってもらえて買える国がどれだけあると思ってるんだ?
199.名無しさん:2019年06月11日 00:57 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
ドイツがF35購入見送ったな。致命的欠陥が見つかったんだろ
200.名無しさん:2019年06月11日 00:57 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>171
日本人じゃないから祖国が心配なんだろ?大陸か半島かはしらんが
201.名無しさん:2019年06月11日 00:58 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>189
日本の守備範囲を広げてやれ金食い虫にしてやれ
202.名無しさん:2019年06月11日 01:00 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
アメリカ軍はF35を諦めてF15購入に切り替えた
203.名無しさん:2019年06月11日 01:01 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
日本はキャンセルできないだろな
204.名無しさん:2019年06月11日 01:01 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>190
アホなのか?好き嫌いじゃなくて最適かどうかだよ。

個人的にどれが好きかと聞かれたらB型だが日本にはA型がメインになるのくらいはわかってるし納得してるが。
205.名無しさん:2019年06月11日 01:02 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>202
半分しか実戦配備できてないかららしい
206.名無しさん:2019年06月11日 01:02 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
う~ん
このご時世に本気で戦争を仕掛けようと思ってると考えれるのは凄いと思う
なんでチ○ン扱いされてるのか知らないけど
というか断交してる国ならまだしも貿易や国交してる国に戦争しかけるほど阿呆じゃないだろ
逆に聞くがじゃあなんで現時点で戦争仕掛けて無いの?
207.名無しさん:2019年06月11日 01:03 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>202
F35は地上攻撃に不向き
208.名無しさん:2019年06月11日 01:04 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>161
根拠も示さず反論して賛同者が増える思ってるのに呆れる
こいつ説得力無けりゃ自分のコメントで第三者が相手側の意見に流れることも理解してなさそう

>>万に一つも無いっての
無根拠に極端な表現使っても、無駄に説得力を失うだけってコイツ理解出来ないのかね
209.名無しさん:2019年06月11日 01:04 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>206
丸山とかウヨは戦争大好きやな
210.名無しさん:2019年06月11日 01:04 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>199
あそこはメルケルが軍事費ごっそり削ったからドイツ軍は金がない。
少しは調べろよ阿呆が
211.名無しさん:2019年06月11日 01:05 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>203
アメリカ→日本にはきっちり売らせてもらいます。覚悟してね
212.名無しさん:2019年06月11日 01:05 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>105
バカじゃねぇの?

213.名無しさん:2019年06月11日 01:06 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※190
B型がいずもに配備されたらいいですよね
でもB型ってガトリング砲が外付けだったり、兵器搭載量もすくないし、何より整備性がわるいんですよ
確かに空港が破壊されたら離陸できなくなる!というのはありますが
それはB型だって同じで、整備や補給が出来なければいずれは同じことになります
いずもにB型配備は胸が熱くなる展開なので多少は配備してほしいけどね

214.名無しさん:2019年06月11日 01:06 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※202
デマだよそれww

F35は導入を進めるし、それに加えて戦争爆撃機として搭載量の多いF15のさらなる改良型も追加で購入するっていうだけじゃん
アメリカだからできる贅沢で、日本みたいに専守防衛で防衛費に自分で足かせつけてるところにはできない事だよ
ステルス機をそろえて航空優勢を取る、さらに重武装のF15で攻撃力を高める
さすが米帝様やでェ
215.名無しさん:2019年06月11日 01:06 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
レーダー識別範囲内ではSU35に完敗のF35
216.名無しさん:2019年06月11日 01:07 ID:bgc.HOiN0▼このコメントに返信
※134 日本より大国で経済大国なのに日本に攻め入る理由はなんだよ

1.経済活動を支えるための石油その他資源が中国では圧倒的に不足している。そのため尖閣の海底資源は絶対に欲しい。

2.中国が台湾に武力侵攻する場合、中国はドクトリンとして必然的に対馬を抑えなければならない。

3.日本の領土を制圧したという既成事実が作られれば、中国にとって沖縄侵攻のハードルはきわめて低くなる。
そして沖縄の次は九州である。
217.名無しさん:2019年06月11日 01:07 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>214
F35をアメリカより多く持ってる日本
218.名無しさん:2019年06月11日 01:08 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※186

ん? 質問を質問で返すのは失礼だと知らないの?
いいから質問に答えてくれよ。

なんでロシアは北方領土を手放そうとしないの? なんで中国は尖閣諸島を盗ろうとしているの?
理由を教えてくれるか?
219.名無しさん:2019年06月11日 01:09 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>216
自分より上の国に戦争仕掛けた国は歴史上大本営日本だけw
220.名無しさん:2019年06月11日 01:09 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※198
>A型は100機でB型は40機なんだしマシマシって数でもない。
いや、自分は三菱重工生産の42機以外、残りの100機はB型にすればいいって思ってた。ただ、みんなの言うコスパも捨てがたい。アショアの近くや在日米軍基地とか、防空に強く、沖縄北海道に遠い地域はA型を配備して、防空が弱めで沖縄北海道に近い地域はB型配備にする感じで考えが変わってきた。
221.名無しさん:2019年06月11日 01:09 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※206
日米同盟があるし、現状の軍事力では確実な勝算が無いからだよ
F35の導入も辺野古の新基地建設も10年、20年後に軍事的なバランスを維持して戦争にならない様にするためのモノ

それくらい分かるでしょ?
今が平気だからと言って未来の備えを怠ったら、自分達の子孫に対してどう言い訳するつもりだい?
222.名無しさん:2019年06月11日 01:11 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>218
政治利用するためだよ。尖閣諸島は我々の領土なのに安倍日本が略奪したと宣伝
223.名無しさん:2019年06月11日 01:12 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
※190
「滑走路が攻撃される事態」と「毎日やってるスクランブル」どちらを優先させるかというなかで取捨選択するならAになるだろということでしょ。個人的にはAが好きどころかF-22買えてたらF-35なんかABCみんなゴミだと思ってる、そりゃそうだ、他国を攻めない日本に必要なのは制空戦闘機(中身はF35のほうが良い部分もあるけれど)。でもしょうがない、自由主義陣営でステルスなら他の選択肢ないし、スクランブルの多い自衛隊がF-35の3タイプで買うならAしかないだろという結論。滑走路の心配はしなくていいwBが飛びあがれたところで基地を攻撃する覚悟で飽和攻撃されたらBなんてAより早く弾が切れるwどうせアメリカが介入するまでもたせるだけの軍隊だし普段たいして弾も持ってない。自衛隊はアメリカのように「勝ち切る」軍隊じゃないから。
224.名無しさん:2019年06月11日 01:12 ID:bgc.HOiN0▼このコメントに返信
※105  ~敗戦国日本を~

いや、日本が敗戦国なら、必然的に韓国も敗戦国なんだがな。
225.名無しさん:2019年06月11日 01:12 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>221
その前に防衛費で財政が枯渇して衰退する
226.名無しさん:2019年06月11日 01:13 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※222

おまえ安全保障の「ほ」の字もわかってない。
テレビの解説でもいろいろやってるのに情けない。

基本的な知識が抜け落ちているのに議論になるわけないわなぁ。
227.名無しさん:2019年06月11日 01:13 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>224
日本が負けたとき朝鮮半島ではマンセーしてたぜw
228.名無しさん:2019年06月11日 01:13 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※222
やっぱり難癖つけて日本攻撃する気じゃないですか~
ヤダナ~
229.名無しさん:2019年06月11日 01:14 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>142
鉄のくじら館と大和ミュージアムいってみろ。朝鮮戦争の時や大東亜戦争のあとの機雷掃海でどれだけ大変だったか?どれだけ犠牲を出したか?どれだけ時間かかったか?を見てこい。

今みたいに無人掃海機なんて便利なものはないし人が一個一個機雷を近づいて確認して処理するんだぞ
230.名無しさん:2019年06月11日 01:14 ID:5lrPx3Ju0▼このコメントに返信
※3
現状F-35は手に入る機体の中では最高の性能で価格も安い、これと比べられる戦闘機は存在しない。
いつ堕ちるかわからない老体のF-4とF15の代替えだから100機では間に合わない。
231.名無しさん:2019年06月11日 01:14 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※221
日米同盟があるなら安心じゃん
何かあったらアメリカが助けてくれるだろ
232.名無しさん:2019年06月11日 01:14 ID:SOZnO7tT0▼このコメントに返信
>>206
今戦争仕掛けられてないから戦争に備えないの?バカなの?しぬの?
義務教育にもどって歴史を調べて、どうぞ
ちなみに領海にも領空にも侵犯されて常にスクランブルしているのが現実なのですがそれは無視なの?
弾道ミサイルを近隣に撃ち込まれても無視なの?
233.名無しさん:2019年06月11日 01:15 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※204
>日本にはA型がメインになるのくらいはわかってるし納得してるが。
局地戦ならA型メインがベスト。総力戦なら、B型メインが吉。総力戦はないと思いたい。
234.名無しさん:2019年06月11日 01:15 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
アメリカにとって日本は表向きは同盟国。本心は利用国
235.名無しさん:2019年06月11日 01:16 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>231
状況によるが多分
236.名無しさん:2019年06月11日 01:17 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※206
終戦から70年以上日本で戦争がないだけで、世界各国でみれば、戦争、紛争が絶えないときがないぐらいですよ
近年だけでISIS、シリア、インドとパキスタンもきな臭いですね
むしろ、戦争紛争がない時期がいつあったのですか?

現時点で戦争を仕掛けてこない理由は自分が*197で書いています(自分の考えですが)
今の日本にはそれらが揃っているからだと言えます、だけどそれはこの先もあるとは限らない

貴方の家に強盗が来て、金をよこせ、家をよこせ、命をよこせといってきたとき
貴方は身をまもりませんか?争いなんて嫌だ!命すら渡す!というのなら個人の考え方としてそれはいいです
ですが、それを国民全員にさせるのは無理があります、少なくても私は自分の命やお金が惜しい
(ってこれ。ウーマンが言われてたような)

強盗は貴方に家族がいるとか、どれぐらいお金をもっているかとか気にしません、いつでもやってくるでしょう
その為の施錠であり、防犯のためのセコムであり、銀行預金であり警察であるんですよね
237.名無しさん:2019年06月11日 01:17 ID:5lrPx3Ju0▼このコメントに返信
※24
それは必要経費と言うの。
戦争に備えているから侵略されない、チベットとかウイグルに言ってやるべき。
238.名無しさん:2019年06月11日 01:17 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※231

日本の自衛隊は盾で、アメリカは矛という関係だよ。
盾を無くしたらアメリカがかけつける前に日本国土が蹂躙されるよ。
自分死にたいの?
239.名無しさん:2019年06月11日 01:18 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>234
金をホイホイ出すバカ正直国w 韓国はアメリカに金出さない
240.名無しさん:2019年06月11日 01:19 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>238
と日本人は信じてる
241.名無しさん:2019年06月11日 01:19 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※231
おや?中国やロシアは絶対に攻めてこないというのが君の主張だったはずだが?

少なくとも攻撃される危険性については認めたわけだ。前言撤回して自らの過ちを認めるとは実に潔いね

ところで君はポーランドと言う国を知っているかな?
かの国はナチスに侵略された際、イギリスやフランスの協力を得られたのに、滅ぼされてしまった
何故か?
援軍が到着する前に負けてしまったからだよ

米軍を当てにできるとは言え、その強力な主力部隊が到着するまで自衛する能力は必須という事だ
242.名無しさん:2019年06月11日 01:19 ID:5lrPx3Ju0▼このコメントに返信
※3
一機100億程度の計算だが他国は30億くらいで買ってるの?
アメリカ軍自体も80億は出してるぞ。
243.名無しさん:2019年06月11日 01:20 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
日本F35共和国って国名に変えろ
244.名無しさん:2019年06月11日 01:20 ID:0xDUDC410▼このコメントに返信
※239
で、60年続いたっていうソウルのアメリカンスクール閉めて平沢まで米軍下げたんですよね。
ヤダー撤退するつもり満々じゃ無いですかー
245.名無しさん:2019年06月11日 01:21 ID:fljt87Ja0▼このコメントに返信
※238
盾だけじゃなく矛としても日本を使おうとしてるんやで。
米の高官は、「米中衝突の際に最前線で戦うのは日本の自衛隊」と言ってる。

日本の為に米軍が戦ってくれるんじゃない。米の為に日本の自衛隊が戦うんやで。
246.名無しさん:2019年06月11日 01:21 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※223
>個人的にはAが好きどころかF-22買えてたらF-35なんかABCみんなゴミだと思ってる
F-22Bがあればもっとよかったんじゃね?

>「滑走路が攻撃される事態」と「毎日やってるスクランブル」どちらを優先させるかというなかで取捨選択するならAになるだろということでしょ

それ言われるとぐうの音もでねえわ。田舎住でよかったわ。
247.名無しさん:2019年06月11日 01:21 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>242
定価で買っちゃう安倍ちゃん
248.名無しさん:2019年06月11日 01:22 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>245
でも米軍は後方支援するだろ
249.名無しさん:2019年06月11日 01:23 ID:5lrPx3Ju0▼このコメントに返信
※46
そこでいずもの空母化ですよ。
250.名無しさん:2019年06月11日 01:23 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
ラプターが韓国行ったら引くわ
251.名無しさん:2019年06月11日 01:24 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※245

へぇー、ニュースソースある? 読んでみたい。
252.名無しさん:2019年06月11日 01:24 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>249
DF21で一撃
253.名無しさん:2019年06月11日 01:24 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>213
B型は最悪いずもに降りて補給や状況によってはアメリカ級やQEに降りて補給してもらうこともできる。A型よりは不便な所はあるが運用場所を選ばない特性は一番の武器だよ。

かといって作戦に支障きたすほど性能も足も悪い訳じゃないし艦載機でF35Bを越えるスペックの機体がどれだけある?
254.名無しさん:2019年06月11日 01:25 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※247

定価で買ってないよ。値下げされたの知らないの?
255.名無しさん:2019年06月11日 01:25 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
日中戦争ならアメリカは逃げやすい
256.名無しさん:2019年06月11日 01:25 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※245
???日本の国を守るのは日本の仕事では・・・・ただ同盟国として日本を助けますよってスタンスは
昔から変わらないはずですが
別に日本はアメリカの一部ではないんだし、一つの国家なんですからそれが当然のことだと思いますよ
さすがにアメリガが助けてくれるから日本は軍備いらない!とはならないですね
257.名無しさん:2019年06月11日 01:26 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>254
でも予定より多く買わされたからかえってキツイ
258.名無しさん:2019年06月11日 01:26 ID:SOZnO7tT0▼このコメントに返信
>>247
※247は半額シールが貼られていたらカビ生えて腐っていてもいても喜んで買いそうな低脳ぶりだな
259.名無しさん:2019年06月11日 01:26 ID:WbiBtDtW0▼このコメントに返信
※241
いつの時代の話だよ
この世界平和が謳われてる中で表だって戦争とか日本から何かしない限りないない
260.名無しさん:2019年06月11日 01:27 ID:0xDUDC410▼このコメントに返信
※252
弾道ミサイルをどうやって動く的に当てるの?
気力とか気功とか?
261.名無しさん:2019年06月11日 01:28 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
日本を助けとか時のアメリカ政権次第だろな。一つ言えるのはトランプは絶対に日本を助けない
262.名無しさん:2019年06月11日 01:28 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※259

え? 尖閣諸島盗る気満々の中国が目に入ってないの?
263.名無しさん:2019年06月11日 01:28 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※257
俺、割引されてたらその分他の欲しいものも買っちゃうタイプなんだよ
元々F4とかF15の初期型の買い替えを検討してたんだから、いい買い物だと思うけどな
264.名無しさん:2019年06月11日 01:29 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
※195
もともと海岸線長すぎてな。拉致も瀬取りもし放題。想像をたくましくしたらとても枕を高くしては寝れない立地ですよ日本は。お隣がカナダ、オーストラリア、フィリピンくらいだったらまだ楽だけど、中国、ロシア、北朝鮮、(韓国)、だからねぇ。隣人ガチャでハズレばっかり引いてる。
265.名無しさん:2019年06月11日 01:29 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
イスカンデルはアレだろ
266.名無しさん:2019年06月11日 01:29 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>234
日本だってアメリカを利用してるんだからおあいこだろうが

外交取引とはそういうものだ
267.名無しさん:2019年06月11日 01:30 ID:px6w58Mb0▼このコメントに返信
>消費税10%にしても少子化対策に1.7兆しか掛けないのに、戦闘機に1兆かけるのなんだかなあ
毎年の1.7兆(しかもほかの社会保障にも使われる)と1度の1兆を単純に比較しちゃう人には難しい話だろうね
268.名無しさん:2019年06月11日 01:30 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>264
日本は孤立だ
269.名無しさん:2019年06月11日 01:31 ID:v6HPQqpF0▼このコメントに返信
早く兵器換装するには購入が早い(自分で作れるならそれでいいけどな時間が必要だが)

ID:fyTU8iwX0 一人芝居は堪能出来たか?
ID;WbiBtDtw0 平和ボケも程々にしろよ
270.名無しさん:2019年06月11日 01:31 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
そのうち月から中国のミサイル発射してくるぞ
271.名無しさん:2019年06月11日 01:32 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
※259
本当に世界は平和ですか?

貴方は戦災に苦しむ人々を見てみぬふりをするのですか?
自分だけ良ければそれでいいのですか?
平和を維持するために必要な事を何もしないのですか?

貴方の首から上には私と同じ性能の物が乗っているはずですよ?
272.名無しさん:2019年06月11日 01:32 ID:SOZnO7tT0▼このコメントに返信
>>259
戦争する前に領土侵犯されて領空領海侵犯され続けているしな。
※259のような平和ボケには分からんだろうが。
自衛隊が抑止力となって戦争を抑止しているだけで手を抜けば更に侵犯されるけどな。
※259のような平和ボケは知らんだろうが。
273.名無しさん:2019年06月11日 01:32 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>268
イジメられっ子
274.名無しさん:2019年06月11日 01:32 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>243
お前が何を言いたいのかわからん。バカは恥をさらすだけだから黙ってた方がましだぞ
275.名無しさん:2019年06月11日 01:33 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
F35借金地獄
276.名無しさん:2019年06月11日 01:33 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※259
そうですね・・・殺人はよくないと言われている世の中なのに、殺人事件はあるし
いじめはよくないといわれてるのに、いじめが原因で自殺しちゃう子はいる世の中ですけどね

理想としてその志は大変立派だし、世界中の人がそうであればいいと願っているでしょう(宗教的ですが)
ですが現実は違うんですよ、戦争の理由は様々ですが、日本に理由があって攻められるだけが戦争じゃないんです
攻める方に理由があれば戦争になるんですよ、悲しいですけどこれが現実です
277.名無しさん:2019年06月11日 01:34 ID:OdVNQNyv0▼このコメントに返信
>TU8iwX0さん
何だか必死過ぎて少し不憫に思えて来ましたよ。
278.名無しさん:2019年06月11日 01:34 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>265
無理だ。イージスアショア意味が無い
279.名無しさん:2019年06月11日 01:35 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
きいてるのか?
280.名無しさん:2019年06月11日 01:35 ID:5IR3i4gb0▼このコメントに返信
F-3までの繋ぎが無いからやむなしw
281.名無しさん:2019年06月11日 01:35 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>278
キャンセルできない
282.名無しさん:2019年06月11日 01:36 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>257
何機必要になるかは政府が決めるよ。
三次取得もあるだろうから今の段階で最終取得数がもて余す数になるとは決まってるわけでもないぞ。
283.名無しさん:2019年06月11日 01:37 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>281
アメリカは知ってて日本に売ったのよw
284.名無しさん:2019年06月11日 01:37 ID:0xDUDC410▼このコメントに返信
さっきから自分にレスしてるけどbotが壊れた感じ?
285.名無しさん:2019年06月11日 01:38 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※283

ロシアはかなり嫌がってめけどな。 十分有能だわw
286.名無しさん:2019年06月11日 01:38 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
※280
そうね、つなぎですよF-35は。防空に穴開けるわけいかないから。
287.名無しさん:2019年06月11日 01:38 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
アメリカ様集ってくださいいつまでももう離れられない私
288.名無しさん:2019年06月11日 01:39 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※277
ちょっと残念な人なので触らない方が・・・
※279
あ、ごめんなさい(話を)聞いてないです
289.名無しさん:2019年06月11日 01:39 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>286
高くついたな
290.名無しさん:2019年06月11日 01:40 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
絶対に助けてね絶対にだよw
291.名無しさん:2019年06月11日 01:41 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※264
海上保安庁を米沿岸警備隊クラス以上に格上げしたい。なお予算。
292.名無しさん:2019年06月11日 01:41 ID:W6z6ingl0▼このコメントに返信
※89
大型機は小回りが効かないから空対空の戦闘機じゃなくて対地や対艦の攻撃機だよ
293.名無しさん:2019年06月11日 01:41 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>290
絶対に助けるから安心しろよwで今月のお小遣いは?
294.名無しさん:2019年06月11日 01:42 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>261
お前の考えはわかったが現状日米同盟はより一体化を進めてるからお前の望む日本切り捨てにはならないと思うよ。
295.名無しさん:2019年06月11日 01:42 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
日本人焦ってる
296.名無しさん:2019年06月11日 01:43 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
まあ敗戦国だから利用するだけ利用しよっと
297.名無しさん:2019年06月11日 01:44 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>296
アメリカは賢い
298.名無しさん:2019年06月11日 01:45 ID:n768JRMF0▼このコメントに返信
※289
いや高くついてないってw F-15と同じ値段で買えてんだし。まあいくら「ライトニング」だからって子持ちししゃもの体型まで真似ることはなかっただろうにとは思うけど(ほんと横から見るとダサい)w
299.名無しさん:2019年06月11日 01:45 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>161
ロシアも中国も勝手に領土を掠め取る常習犯だけどな
300.名無しさん:2019年06月11日 01:45 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※289

いや値段的に普通。F15と同じくらい。
古い戦闘機の代替なわけだが、最新の戦闘機は以前のものより高くなるのが普通だ。
なんだから前と同じような値段で買えてむしろラッキーだよ。
301.名無しさん:2019年06月11日 01:46 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
もっといい物があるんだが安倍よ買わないか?
302.名無しさん:2019年06月11日 01:46 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※301

ほう、なにがあるんだ?
303.名無しさん:2019年06月11日 01:47 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
安倍ちゃんの買いっぷりは気持ちいい
304.名無しさん:2019年06月11日 01:47 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※297
貴方は残念な人ですね、あまりに可哀想だから教えてあげますね
スマホからの書き込みですか?
スマホだと見えてませんがPCで見るとIDというのが表示されてて
誰が書いたかわかるんですよ

ですので、貴方がさっきから何も知らないで一人でアホみたいなことをしてるの
みんな笑ってみていますw
305.名無しさん:2019年06月11日 01:47 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>178
ウクライナとロシアが貿易してなかったとでも?
306.名無しさん:2019年06月11日 01:47 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※303

どんないい物があるんだ?
307.名無しさん:2019年06月11日 01:47 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>302
F35が余っちゃったらしい。ドイツがキャンセルしてな
308.名無しさん:2019年06月11日 01:48 ID:.P3CKlCw0▼このコメントに返信
※292
いや、機体が大型になる分、機首FCレーダーも大型になって探知距離が延びるから、空対空任務は遠距離ミサイルでするらしい。ちっちゃい第六世代機はB-2みたいな形になるかも。まあ、アメリカは爆撃がメインだろうけど。
309.名無しさん:2019年06月11日 01:49 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>307
ナチスドイツと大本営日本はダチだったよな?買ってくれや
310.名無しさん:2019年06月11日 01:49 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※307

ん? F35以外のいい買い物の話じゃないの?
そうじゃないなら話は終わりだね。
311.名無しさん:2019年06月11日 01:51 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>306
F35は多ければ多いほど威力を発揮するんだ知ってるだろ?あと100機買えばスゴイんだぞ〜安倍ちゃん
312.名無しさん:2019年06月11日 01:52 ID:jfd2uiAb0▼このコメントに返信
>>239
だから撤退されるんだろ
313.名無しさん:2019年06月11日 01:52 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
将来的にF35を500機体制にすれば安心だな
314.名無しさん:2019年06月11日 01:53 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>313
未来のため子孫のため
315.名無しさん:2019年06月11日 01:53 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>202
F-35ありきの運用をするから、F-15改良型だけじゃ無意味
F-35との連携によって、初めて意味を成す
316.名無しさん:2019年06月11日 01:54 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>313
まあ維持費はF15の1500機分相当やが
317.名無しさん:2019年06月11日 01:54 ID:a2Nj7aUG0▼このコメントに返信
※313
いくら買っても良いけど、危険だから絶対に飛ばすなよ。
318.名無しさん:2019年06月11日 01:54 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>206
第一次大戦の前もヨーロッパの皆さんは君と同じ事を言ってたようだね
319.名無しさん:2019年06月11日 01:54 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※313

F35以外のいい買い物の話じゃないの?
そうじゃないなら話は終わりだね。
320.名無しさん:2019年06月11日 01:54 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>178
バカじゃねぇの
中国は今も昔もベトナムやフィリピンと貿易してるしロシアもウクライナと貿易してたよ
日本と貿易してるから向こうが攻めてこない、攻めてくるはずないって考えが短絡的

っていうかそのぐらい自分で調べてから書き込めよ
結論ありきでコメントするから論理が破綻するんだよ
どうせ匿名性なんだから素直に今までの自分の主張取り下げて、なに食わぬ顔で相手の意見に同調してればいいのに。
321.名無しさん:2019年06月11日 01:55 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
F35の部品供給止まってるんだろ?再開いつから
322.名無しさん:2019年06月11日 01:55 ID:B1dSIiOq0▼このコメントに返信
ID:fyTU8iwX0は多分、話の流れが都合悪いから、変なコメントしてスレを終わらせようとしてるんじゃない?これ以上傷口を広げたくないんでしょう。だから文脈に脈絡が無いし意見に一貫性が無い。煙に巻くっていう奴?違うか

どっちみち結論は出たみたいだし、俺はもう寝るケドね
日本が10年先も平和でありますように。必要な行動はきちんとやらないとね
323.名無しさん:2019年06月11日 01:56 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>319
イージスアショア増設
324.名無しさん:2019年06月11日 01:56 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>217
日本ってF-35を2000機以上導入する予定なのか……
たまげたなぁ……
325.名無しさん:2019年06月11日 01:57 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>322
ネットウヨこどおじおやすみ
326.名無しさん:2019年06月11日 01:58 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>323
2000億!
327.名無しさん:2019年06月11日 01:58 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>225
それより前に社会保障費がヤバイから、防衛費なんて誤差
328.名無しさん:2019年06月11日 01:58 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>199
個人的願望書き込んだら数分で反論されて赤っ恥w
329.名無しさん:2019年06月11日 01:58 ID:jfd2uiAb0▼このコメントに返信
結論
F35はいる!
終了
330.名無しさん:2019年06月11日 01:58 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>326
安倍ちゃんなら払っちゃうよ
331.名無しさん:2019年06月11日 01:59 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※316

え? 安いよ?

運用コスト&整備性
ttps://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E9%81%8B%E7%94%A8%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%83%BB%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%81%AA%E3%81%A9#i8a84f04
332.名無しさん:2019年06月11日 01:59 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>329
500機
333.名無しさん:2019年06月11日 02:00 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>331
維持費高額やわ部品無いわでなんてこった
334.名無しさん:2019年06月11日 02:01 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※332

F35以外のいい買い物の話じゃないの?
そうじゃないなら話は終わりだね。
335.名無しさん:2019年06月11日 02:01 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>332
虫みたい
336.名無しさん:2019年06月11日 02:01 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>206クリミア、南沙諸島…

…ってかお前わかってて書き込んでるだろ。
337.名無しさん:2019年06月11日 02:02 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>245
でも、米中戦争なんてなったら、日本だって無視できないし、ある意味当然だよ
そもそも米中衝突という時点でメインプレイヤーは米中だから、日本だけで戦うわけもないし
338.名無しさん:2019年06月11日 02:02 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>334
日本に最新鋭は売らない
339.名無しさん:2019年06月11日 02:03 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>252
あれ、命中精度あやしいでしょ
340.名無しさん:2019年06月11日 02:03 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※333

え? 安いよ?

F-15C /D:$41,921 /$42,991
F-35A Lightning II:$32,554
341.名無しさん:2019年06月11日 02:03 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>206
逆に聞くがじゃあなんで現時点で戦争仕掛けて無いの?

自衛隊の皆さんが頑張ってくれてるからに決まっているだろ。
ちっとは想像力を働かせろ。

342.名無しさん:2019年06月11日 02:03 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
墜落したF35回収できないんやろ?原因不明なのに運用するんやな笑
343.名無しさん:2019年06月11日 02:04 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>259
クリミア半島……(ボソッ
344.名無しさん:2019年06月11日 02:04 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>338
だって国連で敵国扱いだからです
345.名無しさん:2019年06月11日 02:05 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※338

F35以外のいい買い物の話じゃないの?
そうじゃないなら話は終わりだね
346.名無しさん:2019年06月11日 02:05 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>342
250機も買っちゃから笑
347.名無しさん:2019年06月11日 02:06 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※346

F35以外のいい買い物の話じゃないの?
そうじゃないなら話は終わりだね
348.名無しさん:2019年06月11日 02:06 ID:fyTU8iwX0▼このコメントに返信
>>344
日本を信用するな!またやるぞ!
349.名無しさん:2019年06月11日 02:07 ID:BvDbObdV0▼このコメントに返信
※348

F35以外のいい買い物の話じゃないの?
そうじゃないなら話は終わりだね
350.名無しさん:2019年06月11日 02:09 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>259
クリミア、南沙諸島
351.名無しさん:2019年06月11日 02:10 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>261
>>一つ言えるのはトランプは絶対に日本を助けない

願望垂れ流すなら少しは根拠を書き込まないと
352.名無しさん:2019年06月11日 02:11 ID:k4mlgmkv0▼このコメントに返信
>>268
はい願望
353.名無しさん:2019年06月11日 02:15 ID:qR9X1H.U0▼このコメントに返信
円で買うわけでもあるまい
354.名無しさん:2019年06月11日 02:18 ID:NLmIoq3U0▼このコメントに返信
中国や北朝鮮があれだけ暴走しているのですから、
日本の国防力強化は必須です。
355.名無しさん:2019年06月11日 02:19 ID:ah7UJhxz0▼このコメントに返信
戦闘機買うのが嫌なら9条改正で戦争を仕掛けてもいいように改憲しなくちゃ、abc兵器も持たないと、それが最大の抑止力だわ。
それなら買わなくても北みたく弾道ミサイルだけで十分だ。
核ボタンは陛下に預けとけばいいんじゃね。どうぞご自由に日本国民の象徴なんだからさ死ぬも生きるも一緒だろ。それぐらいsとけば女系天皇okなんて奴でてこねぇよ。どこの馬の骨かわからん血筋に国家預けるなんてこわいでしょ。
356.名無しさん:2019年06月11日 02:21 ID:B0BluTgr0▼このコメントに返信
>>304
それを教えちゃったら一人芝居が見れなくなるでしょ……(´・ω・)
357.名無しさん:2019年06月11日 02:23 ID:NLmIoq3U0▼このコメントに返信
イージスアショア・イージス艦・F35・軽空母を揃える事で、
日本の国防力は相当上がります。

だからこそ特定アジアはそれらに猛反対しています。

358.名無しさん:2019年06月11日 02:32 ID:HQ9YPaAS0▼このコメントに返信
※7
Aが105機 Bが40ちょっとだったと記憶してる
空母用の艦載機もばっちりだぜ
359.名無しさん:2019年06月11日 02:49 ID:FLHFz7ay0▼このコメントに返信
>>358
40機なら臨時展開用にもぎりぎりの運用だと思うよ。整備点検や練習機を考えたら強襲揚陸艦や軽空母運用の余裕を考えたら10機位はB型を追加したいくらい
360.名無しさん:2019年06月11日 03:08 ID:TIIIwn6.0▼このコメントに返信
仮に航空戦力諦めて陸と海全振りというのはそれはそれで興味深い
陸上戦力としては現状のものに加えてレールガン多数配備+原子力発電所のセットかな
護衛艦側も戦闘機の情報を得られないから、衛星からの情報収集という手法になるのかな
まぁあまり現実的ではないよね(実際どうなるかは予想できないが)
361.名無しさん:2019年06月11日 03:10 ID:pPLn92ve0▼このコメントに返信
対空ミサイルで何とかならんのとか言ってる程度のスレ主なら道理もへったくれも無いスレ立てだわな。
そこまで対空ミサイル万能なら米軍がそうしてる。韓国軍だってそうしてるかも知れないぜ。
362.名無しさん:2019年06月11日 03:11 ID:dPl7JYLT0▼このコメントに返信
国民が危惧しなきゃいけないのは、戦闘機を一片に買った事。これは次の買い換えの時期にも一気に買わないと活けなくなる。それと大量に買った事で、国防に必要な数を満たしてしまったので、もうこのカードは当分使えないwだから次の政権の時に苦労するって事も覚えておくべきだ。
363.名無しさん:2019年06月11日 03:19 ID:zaoJYqgv0▼このコメントに返信
金額だけなら単純に技術ないから独自開発できないし言い値で買うしかないのが現実
これだけの一斉購入決めたのもトランプの外圧のせいだけどまず値切れるほど日本は米に優位な立場じゃないし
364.名無しさん:2019年06月11日 03:33 ID:TuoK6ezB0▼このコメントに返信
特盛と言う文字を見た。
瞬時に脳内に牛丼が浮かんだ。
口が牛丼仕様に変換された。
今日は吉野家に直行だなw
365.名無しさん:2019年06月11日 03:36 ID:9uQx.kyh0▼このコメントに返信
>>23
しかも予約順の最前列に割り込みでという破格の待遇。
366.名無しさん:2019年06月11日 03:44 ID:iAS.vWDJ0▼このコメントに返信
東京にミサイルイッパツ落ちたら、1兆どころの被害では済まない。
367.名無しさん:2019年06月11日 03:46 ID:.wkFWRI60▼このコメントに返信
他に選択肢がない
国産戦闘機を焦がれる気持ちがわかるが
5年で出来るはずもない

B型C型と書き込んでるが
その搭載艦を運用する海上自衛隊が
退官者を募って後方支援の艦艇に募るほど人手不足なのに
ましてやアメリカ型攻撃空母を夢想するなんて
軍事まとめサイトを見てる人とは思えない書き込みはどーだろ?
368.名無しさん:2019年06月11日 04:08 ID:V6FO163I0▼このコメントに返信
パヨチンは軍需産業に妄想を膨らませ過ぎの傾向がある
F-35の100機が1.2兆円、イージスアショアが2基で2500億円
これは一回買えば終わり

それに比べて、日本の対米黒字は、毎年コンスタントに6~7兆円。パヨチンはこの現実が視野に入らない
頭の悪すぎる陰謀論パヨクの妄想で言うと「北朝鮮危機はトランプが日韓に武器を売る為」らしいが、
んな事やってるなら、演出というコストに対して、どう考えても大赤字なんですがね
369.名無しさん:2019年06月11日 04:35 ID:9uQx.kyh0▼このコメントに返信
>>342
事故当初から言われていたけど
当該機の行動記録からパイロットの空間識失調という結論が出た。
夕方から繰り返し報道されてるぞ。


自分が嗤われるだけの書き込みは痛々しい限りだ。
370.名無しさん:2019年06月11日 05:18 ID:tsXfKeJ40▼このコメントに返信
在日工作員のスレ主こんなスレばっかり
其れを後押しする罪チョ.ンやパヨ.クが集まるしw
371.名無しさん:2019年06月11日 05:23 ID:hHGzQyFg0▼このコメントに返信
F35でドッグファイトって本気で言ってんのか
372.名無しさん:2019年06月11日 06:13 ID:50.LbtBo0▼このコメントに返信
※3
まず、正確に何倍か教えてくれ。そしたら日本がどんな条件で買ってるか、いろいろな話がここの住人が出してくるだろうw
373.名無しさん:2019年06月11日 06:19 ID:50.LbtBo0▼このコメントに返信
※36
その難癖を跳ね返すのが航空機ビジネスなのに・・・ ホンダ見習えよ。最低限アメリカに会社作って50%は米製部品と人件費にバラまかなきゃ無理w
374.名無しさん:2019年06月11日 06:42 ID:KkAmXawc0▼このコメントに返信
すべて秘密のベールの中、主権在民の憲法違反。
維持管理費2兆円以上、5年以内に何機スクラップになるのだろうか。
375.名無しさん:2019年06月11日 06:57 ID:GPwR5SWD0▼このコメントに返信
属国だから、貢ぎもの。
376.名無しさん:2019年06月11日 07:22 ID:7kJYaHnp0▼このコメントに返信
ちょっと前まで性能で煽ってたのにデマが通じなくなって悲しいな
377.名無しさん:2019年06月11日 07:24 ID:nrHPfHKB0▼このコメントに返信
 日本が購入するF-35Aの価格ってのは
グリペンやラファールの輸出価格より安いし、下手すりゃF-16よりも安いからね・・・
F-16VやF-21と比べる形になるけど

378.名無しさん:2019年06月11日 07:24 ID:TRh7nOX.0▼このコメントに返信
>>65
仮に米国と対立した場合、F-35が使えない状態にならないか心配なんだが…

個人的には反対してる。
※兵器は幾ら掛かっても自国で開発すべき。
379.名無しさん:2019年06月11日 07:25 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※374
お前の国は売って貰えなかったよなw

なんで、全て秘密のベールの中なのに、維持管理費2兆円って知ってんだよw

2行で矛盾とかIQ100未満じゃないとなかなか出来ないよ?w
380.名無しさん:2019年06月11日 07:27 ID:nrHPfHKB0▼このコメントに返信
※362
え?、・・・既に東アジアで戦火が上がる前提で色々と動いてるのに、今の定数で足りる訳無いじゃん。
実際に戦火が上がるまでは増やさないけど、「時が来たら一気に拡充できる体制」の為にかなり無理してんのにさぁ
381.名無しさん:2019年06月11日 07:35 ID:i1VRhlZw0▼このコメントに返信
>>297
極東の覇権国家潰して、赤増やしたアメリカが賢い⁉️
382.名無しさん:2019年06月11日 07:40 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※378
国産機は俺も賛成だが、WW3が始まっちゃってる現在ではちょっと間に合いそうもない。

アメリカは味方なんでアメリカの貿易赤字補填で、日本が唸るぐらい余ってるドルで買ってあげるのは大した問題では無いだろ。

アベノミクスでも年間80兆円も印刷してるのに円高って事は大量の円が買われている。つまりザクザク外貨が余りまくり。持ってても使わなきゃしょうがない。日本は石油と原料と食料と兵器ぐらいしか海外から買うもの無いからw

F35のアジアの整備拠点である日本がF35を買うのは運用上何の問題もない。ほとんどバラバラの部品の状態で購入して組み立てる。

それにしても※65は何を言っているのか?って感じだなw
アメリカに敵対したら負けしかない。だから敵対するわけ無いが正解w

383.名無しさん:2019年06月11日 07:43 ID:x8C.LGp70▼このコメントに返信
>>377
しかもトータルのシステム価格だしね。
安いと思ったら本体だけで、共食い整備とか外国頼りにしている国もあるからなあ。
384.名無しさん:2019年06月11日 07:45 ID:x8C.LGp70▼このコメントに返信
>>371
逆に簡易ステルス戦闘機はCCVや二次元ノズルなどが優れているから格闘性能は高いんだよ。
385.名無しさん:2019年06月11日 07:47 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※383
日本は今なら2機に1本エンジンがついて来る!20年安心ニコニコメンテナンスパックみたいな奴で購入してるからなw
386.名無しさん:2019年06月11日 07:49 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※362
100機を一括購入ですか・・・・それは見ものですね
100機の売買契約を結んだだけで、今後数年間にわたり100機納入されるということ
むろん支払いも数年間にわたり支払うので、何を勘違いしてるのか知りませんが
今年中に100機納入されて、1兆円支払うわけではないですよ
387.名無しさん:2019年06月11日 07:51 ID:RZrGFeVD0▼このコメントに返信
日本の保有する外貨準備
1.2兆ドル(130兆円)
どうせ余りまくってんだから国防に使えるなら結構じゃん
388.名無しさん:2019年06月11日 07:53 ID:x8C.LGp70▼このコメントに返信
ノックダウンやめたのは残念だが値段下がったんだよなあ。
しかも一度ノックダウンでもライン引いたって事は分解や再組み立て・再生産は日本国内でできるって事。
389.名無しさん:2019年06月11日 07:57 ID:CSlsUvzC0▼このコメントに返信
トランプ 日米合同委員会 横田幕府 米国軍産複合体利権 への貢物 忠誠心の証 でも不用品だね 国産がいい
390.名無しさん:2019年06月11日 08:01 ID:x8C.LGp70▼このコメントに返信
まあ見方によってはこれは円高にしない様にドルをアメリカに戻す為の策略だったのかもしれない。
391.名無しさん:2019年06月11日 08:02 ID:mo2bSFqZ0▼このコメントに返信
1年で1兆円使う前提で話している時点で何も理解できていないし
たぶん理解できる頭も持ってない
392.:2019年06月11日 08:09 ID:Dn5WZeqK0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
393.名無しさん:2019年06月11日 08:15 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※387
ああ、その1/100価格ですよw
本スレの元コメで、1機1兆円だと思ってるバカの可能性って書いてあったが、お前の事だったなw
394.名無しさん:2019年06月11日 08:34 ID:b3Ors6IA0▼このコメントに返信
せめて不審船取り締まるぐらいちゃんと働いてるところ見せてくれ
12桁の金がドブダンクだ
395.名無しさん:2019年06月11日 08:55 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※390
持ってるドルで買うだけだから特に円は動かないと思うけど?
396.名無しさん:2019年06月11日 09:06 ID:AZiLxNZg0▼このコメントに返信
昔のpc98をバージョンアップしても今のパソコンの性能にはならない。
397.名無しさん:2019年06月11日 09:07 ID:V7q8XZ4X0▼このコメントに返信
早急に更新が必要なのがF-4の全機とF-15の半数だから
F-35の調達数は妥当
他に選択肢は無いしね
米国が追加調達するのF-15Eは戦闘爆撃機なので
制空型のF-15Jの日本では代わりに成らないし(根本的な飛行性能が違う)
398.名無しさん:2019年06月11日 09:10 ID:J8UYoCmo0▼このコメントに返信
本スレ21
アメリカが日本より圧倒的に優れている商品が「軍事兵器」というわけで
399.名無しさん:2019年06月11日 09:12 ID:AZiLxNZg0▼このコメントに返信
通常兵器にお金をかけたくないなら核兵器持つしかないわけだが
400.名無しさん:2019年06月11日 09:22 ID:AfJfF2Qp0▼このコメントに返信
今使っている奴は老朽化してるんでしょ?飛行機の事は良くわからんけどF-35ってすげー戦闘機なんでしょ?すげー戦闘機なら購入する事は良いんじゃないかと思う。
401.名無しさん:2019年06月11日 09:23 ID:4fonulGI0▼このコメントに返信
アメリカ「日本さん貿易不均衡を是正するためになんか買ってよ。オススメは車か戦闘機」
日本「戦闘機で」
アメリカ「やっぱりwwww」
402.名無しさん:2019年06月11日 09:30 ID:MOXBKLpR0▼このコメントに返信
買うのはいいけど、もうちょっと値切ったら?
とは思う。

向こうの言い値で買ってるんじゃねーの????
という疑いが残る、っていうか。
403.名無しさん:2019年06月11日 09:31 ID:FxBYjzdy0▼このコメントに返信
※26
中・北南韓・露 ちょい考えればわかるだろ?
404.名無しさん:2019年06月11日 09:36 ID:FxBYjzdy0▼このコメントに返信
※52
そのF-3とやらは何処に存在するんだよ 今必要なんだぜ国土防衛に最優先でA型が必要なのくらいわかるだろうに・・・。
405.名無しさん:2019年06月11日 09:39 ID:FxBYjzdy0▼このコメントに返信
※47
アホかお前上空飛んでる他国機が常時いたらいつでもその爆弾とやらを好きなときに好きなところへ落とすことができるんだぜ?
自国の空に驚異となる他国の飛行機を排除しとけば安全だろうが
マジアホは書き込むなよ
406.名無しさん:2019年06月11日 09:46 ID:FxBYjzdy0▼このコメントに返信
※120
逆だろ?朝鮮戦争勉強してないのかよ 真っ先に逃げ出したのは自国の韓国軍
血を流して南韓を守ったのは米軍だろうが
407.名無しさん:2019年06月11日 09:49 ID:bJRZK8md0▼このコメントに返信
今主力にしている戦闘機がどれだけポンコツかを理解していればこんな発言は出てこない
F-35の初飛行は2006年だが、F-15はその34年も前の1972年だぞ
F-15を買おうとしていた時代に「零戦か一式戦作ればいいよ」とか言うようなもんだ
408.名無しさん:2019年06月11日 10:04 ID:FxBYjzdy0▼このコメントに返信
※164
なぜに失敗作続きの垂直離陸機シリーズに固執するのかよくわからんが
なにも航続距離の問題だけじゃないぞ搭載兵装量・常時維持費用・整備時間ともB型はA型に大きく劣る


貴方が気にしている滑走路破壊されたら~の状態だと基地能力喪失だとおもうのでAでもBでも上がれる状態じゃないよ

そしてA型の離陸滑走時間とB型の垂直離陸から水平飛行移行高度に達する時間考えてみても差は僅かだよ
B型の真価は空母でもない強襲揚陸艦など甲板が短いヘリ空母などで対空能力高い機体を運用できるって点で陸上機としての利点なんて僅かですよ

409.名無しさん:2019年06月11日 10:18 ID:p.s5ApkA0▼このコメントに返信
>>402
当初価格から半分以下になってるよ
410.名無しさん:2019年06月11日 10:27 ID:MOXBKLpR0▼このコメントに返信
※409
え、マジで?
やるじゃん。
411.名無しさん:2019年06月11日 10:28 ID:WIZPunia0▼このコメントに返信
モノは取りようでその金額で100機買えれば上等だろう。
F-2,F-15もほぼ同じ金額になるし、あれから10年、20年、30年を考えれば率は低くても物価高騰があるのは当たり前の話で、むしろ安く済んだと言えるのでは?
412.名無しさん:2019年06月11日 10:34 ID:MOXBKLpR0▼このコメントに返信
※409
さすがに半額にはなってないっぽい?
でも価格交渉はやってたんだな。
413.名無しさん:2019年06月11日 10:36 ID:u9c06IN20▼このコメントに返信
アメリカは韓国を捨てるから日本の戦力を増やしたかったんだろ
中国をけん制する為に自分の懐が痛まない方法を取っただけ
自動車の関税を…ってのも駆け引きのカードに過ぎない
414.名無しさん:2019年06月11日 11:01 ID:JqbrpHjM0▼このコメントに返信
小市民が1兆という桁でビビッてこういうこと言い出してるのかな。
いや俺も小市民だけど、だからこそ国防しないと中露がヤバイってわかるんだけどなぁ
415.名無しさん:2019年06月11日 11:05 ID:4j76eRu50▼このコメントに返信
>>116
民主党政権の時からの既定路線なのに下野して叩く野党ほんとわけわかめ
416.名無しさん:2019年06月11日 11:23 ID:uidacNwj0▼このコメントに返信
まぁ正直な所、戦闘機だけ新鋭にしても片手落ちだとは思うわな
戦略レベルの警戒監視システムに迎撃システム、それを補佐する水上艦艇に航空機、それからもっと近距離に対応する地対艦ミサイルに地対空ミサイル、万が一のための陸戦装備、それらをみんな増強&更新していかないとイカンとは思う
ただ、振れないのが明らかなくらいデカい袖だから振れとは言わないだけ

あまつさえ、1兆円程度ですら「減らせないの?」なんて言われる予算状況や、ステルス機のアドバンテージが非常に高くなってる最近の状況を見るに、他を抑えてもF-35導入を優先するメリットが大きいと思えるわけで
417.名無しさん:2019年06月11日 11:24 ID:x9hvjwSv0▼このコメントに返信
使えないB型いずれゴミ扱いだろうな、買うならA型で十分だろう
そのA型もコストの問題で10年程度で運用終了だと思う。
418.名無しさん:2019年06月11日 11:34 ID:.AdMOhss0▼このコメントに返信
※25
???
そうだよ。
419.名無しさん:2019年06月11日 11:34 ID:.AdMOhss0▼このコメントに返信
※26
志那露南北朝鮮
420.名無しさん:2019年06月11日 12:37 ID:cYF.bJ1S0▼このコメントに返信
※26
問:日本周辺で侵略してこない国をあげよ。
421.名無しさん:2019年06月11日 12:50 ID:EqBBjBbj0▼このコメントに返信
※420
中国と韓国、そしてフィリピン、インドネシアかな?
ロシアは信用ならん。
422.名無しさん:2019年06月11日 13:16 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※416
日米同盟で穴は塞がれます。
韓国は入っていないアメリカの軍事衛星データリンクされてるから、作戦に必要な情報は得られる状態。
F35を100機も日本に投入するのは、空自のパイロットの腕が良いから。
空に上がって来れば敵は死ぬしかない。
F15が上がって来れば、F35はF15のミサイルを使える。F15が空になれば帰還。F15はローテーションで次々に上がって来ればミサイル打ち放題。味方のどの機体が、敵のどの機体を狙ってるかも解ってるから、同じ敵に2機でミサイル撃っちゃうような無駄撃ちも無い。そりゃあキルレシオが50:1とかにもなる。
幾ら数で勝負したってポンコツ機のアウトレンジからミサイル撃ってくるんだから無理。100機で5000機と同等の戦力なんだから無理ゲー。
まぁそういう訳。

423.名無しさん:2019年06月11日 13:44 ID:YdCTTkZv0▼このコメントに返信
※421
侵略してこない国になぜ中国が入っているんです?
尖閣諸島での事などたびたび記事を見ますが、それは侵略ではないということですか?
「中国が自分の物だっていってんだからそうなんだろう」って人ならすみません
424.名無しさん:2019年06月11日 14:03 ID:eR9Hbdwm0▼このコメントに返信
日本はいつも
奴隷猿ATM
//thumbs.gfycat.com/CalculatingGleefulCaecilian-mobile.mp4
425.名無しさん:2019年06月11日 14:53 ID:PFCBJT.q0▼このコメントに返信
工作員多すぎや
426.名無しさん:2019年06月11日 16:43 ID:5jOQ9S8W0▼このコメントに返信
>>408
基地復旧シナリオは、シェルターで航空機だけは守り切るのが前提で、
航空機が地上でやられてしまうと基地を復旧しても即応は不可能になる。この状態だとAだろうがBだろうが喪失しているので話にならない。

基地が被害を受けても航空機が健在であれば、数時間は掛かると想定される滑走路の復旧を待たず上空に上げられるB型の保有は有利と言える。
B型を生かすには基地に併せてシェルターを整備することが必要。
427.名無しさん:2019年06月11日 16:49 ID:iBRChsg.0▼このコメントに返信
一兆つっても一括で支払うわけじゃないので、例えば10年かけて調達するなら単年1000億だぞ
あと、F-35を調達するよりも、今使ってる戦闘機を使い続けるほうが金かかるぞ
428.名無しさん:2019年06月11日 17:09 ID:V6FO163I0▼このコメントに返信
※424
チンパヨが何か言ったところで聴く人が居ると思ったの?
429.名無しさん:2019年06月11日 17:25 ID:vSehqoz70▼このコメントに返信
※408
>>408
馬鹿すぎるな。
米海兵隊ですら垂直離陸なんてしないのに。
B型は、200mあればSTOL離陸できる。それが、メリットだろ。
430.名無しさん:2019年06月11日 18:06 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※424
ごめんごめん。
中国や韓国と違って外貨がザクザクに余っちゃってしまう所がない位なんだわw
ATMつーか今回1機100億円ってオスプレイと同じじゃんwって破格なんだよねw
しかも自衛隊はメンテナンスパックで買うから条件はおよそオスプレイと同じなのに、価格が同じ。絶対安いw
オスプレイは言って唯の輸送機。F35は戦闘機。価格が同じとかおかしいからw
武装換装すれば攻撃機にもなるけどw
ATM以上に戦力爆上げになる美味しい取引。
オスプレイは100機買え!って以前俺は言ってたけど、まさかF35が100機来るとは思わなかったよねw
アメリカに日本は破格の信頼をされているって思うねw
431.名無しさん:2019年06月11日 18:45 ID:x9hvjwSv0▼このコメントに返信
※430
おいおい、アメリカでも意外と使えないと言われているし、
生産コスト削減のために日本にゴリ押しでしょう
イスラエルでさえ危うく撃墜さえれそうになり有効性が疑問視されているのに
たぶん整備の複雑化と運用コストが高くて10年程度で姿消していくよ。
432.名無しさん:2019年06月11日 19:16 ID:p7rEurd20▼このコメントに返信
じゃあ他に何買うのよ
戦闘機でも買わないと対日貿易赤字がー!言われて関税攻撃されてもっと困るぞ
433.名無しさん:2019年06月11日 19:20 ID:APclA7b90▼このコメントに返信
一兆円でも10年使うだけで、国民一億人で一人あたり1000円だろ。
434.名無しさん:2019年06月11日 20:32 ID:RZrGFeVD0▼このコメントに返信
>>393
文盲ヤバすぎない?
ブーメラン芸人かよ
435.名無しさん:2019年06月11日 20:44 ID:b1.mcRdc0▼このコメントに返信
外国人の生活保護費よりはるかに有意義なんだけど。
436.名無しさん:2019年06月11日 21:29 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※431
だから20年安心ニコニコメンテナンスパック買ってるって言ってんじゃんw
日本はいつもそういう買い方。それにメンテナンスは日本でやる。運用費って何?燃料代?

それに、戦闘機日本単独生産許可を取り付けたから1兆円なんて余ってるドルで払ってんだから安いもんだろw
おかげでトランプもニコニコで再選確実w
アメリカで日本にF35を100機も売ったったwwwwってCMするだろうからなw
グレートビジネスマントランプは1回のゴルフで1兆円稼ぐ男w
アメリカでも評判になると思うよw

特アにとっては悪夢でしかない話だろw
437.名無しさん:2019年06月11日 21:31 ID:AeksFwo70▼このコメントに返信
>>430
オスプレイは要らねえ。あんなの買うくらいならスタリオン揃えろや
438.名無しさん:2019年06月11日 21:31 ID:Sw4gKuo20▼このコメントに返信
※434
あ、本当だwごめんね。
439.名無しさん:2019年06月11日 22:07 ID:aujuwWp.0▼このコメントに返信
※437
オスプレイは日本の地形にハマってるから良いんだよw
日本の国土は70%が山岳地帯で災害大国。
被災地の小学校にダイレクトイン、ダイレクトアウトが出来る。あなたが311を知っているなら、
オスプレイがあればどんなに人を助けられただろうかって思った筈なんだよね。
スタリオンってチヌークみたいなヘリでしょ?
オスプレイは飛行機だからw
ヘリじゃあ足が届かないし遅いんだよねw
311みたいな広域災害じゃ。
440.名無しさん:2019年06月11日 22:17 ID:U4..yGwr0▼このコメントに返信
これって南朝鮮が無能過ぎて発生した費用やろ!
謝罪と賠償を求めるべきやろ!
441.名無しさん:2019年06月11日 22:42 ID:EWRrlR5f0▼このコメントに返信
オスプレイは東北の地震の時に被害範囲が広すぎてヘリが被災地をカバーしきれなかった反省から必要と判断されているんだよ
442.名無しさん:2019年06月12日 13:25 ID:tRgHeiyx0▼このコメントに返信
>>439
オスプレイに寄ってこられたら要救助者が負傷しちまうよ。
ネパール地震での惨状を知らんのか。
救難用途のVTOLはヘリ一択。
443.名無しさん:2019年06月12日 13:27 ID:tRgHeiyx0▼このコメントに返信
>>441
政府の表明文書とか、あるか?
444.名無しさん:2019年06月12日 13:35 ID:tRgHeiyx0▼このコメントに返信
>>439
助けられたはずの人を見殺しにせざるを得ない状況が続発して自衛隊の評判が地に落ちただろうな。
なくてよかったオスプレイ。
445.名無しさん:2019年06月12日 22:52 ID:5AAn1pTA0▼このコメントに返信
※442
日本人はバカみたいにワーっと集まったりしないw
311で日本人の民度が最強って証明されただろw
446.名無しさん:2019年06月12日 22:53 ID:5AAn1pTA0▼このコメントに返信
※444
唯のパヨクシナテョン工作員の希望的観測だけだなw
447.名無しさん:2019年06月12日 22:55 ID:5AAn1pTA0▼このコメントに返信
まぁ、F35を100機の方が圧倒的に戦力が上だけどなw

なんでパヨクシナテョン工作員はワーワー騒がなかったんだろう?

448.名無しさん:2019年06月12日 23:17 ID:HYIUEoqu0▼このコメントに返信
>>445
お前さんだけ飛礫やガラス片や倒壊家屋でボロボロになるなら俺も文句はねえな。
449.名無しさん:2019年06月12日 23:23 ID:HYIUEoqu0▼このコメントに返信
>>441
そりゃあ妄想だ。自衛隊は欲しがってないし
同じ費用でブラックホークを3~5倍入手する方が輸送能力も捜索能力もずっと改善する。
450.名無しさん:2019年06月13日 06:43 ID:HFe.DKVe0▼このコメントに返信
※448
何言ってんの?
ヘリも同じじゃんw
オスプレイ反対派は何言ってるか解らんw
IQが低いのかな?

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